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20.3cm(2号)連装砲

Last-modified: 2016-07-31 (日) 00:32:46
No.090
weapon090.png20.3cm(2号)連装砲中口径主砲
装備ステータス
火力+9雷装
爆装対空+3
対潜索敵
命中+1回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
高速戦艦は装備不可
重巡改二系の初期装備*1
改修更新
20.3cm連装砲20.3cm(2号)連装砲20.3cm(3号)連装砲
20.3cm連装砲のマイナーバージョンアップ版、それが同2号連装砲です。
元々優秀な重巡洋艦用主砲を改良して、主に妙高型などに搭載されました。
初期主砲搭載の他の重巡達も、近代化改装時に順次本砲に換装されていきました。

ゲームにおいて Edit

  • 20.3cm連装砲と比較すると、火力と命中+1の上位装備。
    20.3cm(3号)連装砲と比較すると、火力と対空-1の一方、命中+1と一長一短。ただしレア度で負けている。力の3号、技の2号。
    • ステータス上では命中重視の装備なので、電探を積む余裕がある4スロ重巡よりも3スロ軽巡向けの装備か。
    • なお、重巡に搭載した際の夜戦命中率上昇について、他の「20.3cm砲及び同派生火砲」と差異がある模様。詳しくは20.3cm(3号)連装砲ページのゲームにおいて参照。


  • 2014/10/24アップデートで他の中口径主砲と同様に上方微修正された(火力+8→+9)。

小ネタ Edit

  • 元ネタは、日本海軍の「五十口径三年式二号二〇糎砲」である。
    • 正200mmだった1号砲を上限いっぱいの8インチ(≒203.2mm)に近づけた改良型がこの2号砲である。
      • 逆にいうと今までの20.3cm連装砲は実は20cm砲だったということになる。あるぇー?
      • 「同じ20.3cm2号砲であるはずなのに性能が違う装備」として見るならば、既に似たようなものとして瑞雲(六三四空)九七式艦攻(九三一空)などが実装されており、
        これらと同様、武勲、練度補正(火力、命中アップ)が反映されていると(一応)考えられないこともない。真相は運営のみぞ知る。
  • ちなみに砲身を搭載する砲塔にも形式があり、妙高には「D型連装砲」が使われた。
    • この砲塔は青葉の「C型連装砲」の改良型であり、防熱板の追加や出入口の変更などのマイナーチェンジが行われた。
    • 竣工時点では妙高型も1号20cm砲だった。2号砲を初めて搭載したのは高雄であり、それ以前の重巡が2号砲に換装するのは近代化改装を受けてからである。
  • 糸電話で遊んでいる妖精さんがどことなく妙高羽黒にみえる。改二実装フラグか←されましたこのネタは公式4コマ第73話でも使われていた。
  • 20.3cm(3号)連装砲最初に持ってきた艦に由来し三隈砲と呼ばれる事が多いが、本装備を羽黒砲と呼ぶケースはそれに比べると少ないようである。

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 夜戦での命中+補正がないのほんと意味不明。 -- 2017-01-22 (日) 20:35:53
    • 非ミリオタとしては、そもそも無印と3号に「夜戦での命中+補正」があるのが意味不明なんだが・・・。 そこんとこ“史実の反映”という意味ではどうなの? -- 2017-02-05 (日) 13:16:28
      • ミリオタじゃないし史実の話じゃないけど、無印と3号に補正があるのは、昔重巡のステータスがかなり不遇で軽巡、あるいは雷巡いればいいやって状態だったのを改善するため、ちょっとずつアプデで強くなってたのの一環 -- 2017-02-05 (日) 13:31:34
      • なんで史実どうこうの話になってしまうのか… -- 2017-02-17 (金) 23:32:29
    • バグだよな明らかに。なんで放置されているんだろ。改修可能なのも、情弱をターゲットにしたネジを浪費させる落とし穴 -- 2017-02-14 (火) 20:57:39
      • 実装時期考えると単純に補正の付け忘れだとは思うけどね。無印にも夜戦補正があるから単純な上位下位装備の性能分けとは考え辛い -- 2017-02-14 (火) 21:22:24
      • バグじゃないから修正されないんでしょJK -- 2017-02-24 (金) 12:44:30
      • 無印と3号砲の夜間補正付与プログラム書いた人が退職して、後から実装された2号砲やSKCとかに追加出来ないとかなのかな? -- 2017-03-01 (水) 23:42:28
      • ひとついえるのは仮にそれがバグで修正されたところで2号砲は使わない、軽巡重巡とわず -- 2017-03-09 (木) 10:24:07
      • 装備ID決め打ちで特殊効果設定してるからこういう事態が起こるのよね -- 2017-03-10 (金) 12:13:33
    • 入手難度考えたゲーム的なバランス取り故しゃあないべ -- 2017-02-26 (日) 11:12:00
  • クリティカル率(昼砲撃) = 0.125 * √(命中率) + 0.01だから3号砲と比べて約12%高い。一般的な3号★6と比較的改修が楽な2号★Maxならクリティカル率の差は約16パーセント? -- 2017-02-02 (木) 18:29:17
    • GFCSのページにも同じようなこと書いてたけど、その命中率って装備の命中のことじゃないよ -- 2017-02-02 (木) 19:06:52
    • 0.125 * √(命中率=0.01) + 0.01 = 0.0225(2.25%)と0.01(1%)だよ。2号★10なら0.0320(3.2%) -- 2017-03-03 (金) 08:50:19
      • 2号砲載せたときの命中率が1%、3号砲載せたときが0%じゃ無いんだから、その計算も間違いというか見当はずれだよ -- 2017-03-16 (木) 09:03:56
    • 正しいクリティカル率の差の計算法はこうな→ある敵への命中率が、2号砲載せたときが71%、3号砲載せたときが70%だったとすると、(sqrt0.71-sqrt0.70)*0.125=0.000744 つまりクリティカル率の差は0.0744%にしかならない。 -- 2017-03-16 (木) 09:08:30
      • 同様に、2号砲★MAX載せたときが74%、3号砲★6載せたときが72%だったとすると、クリティカル率の差は(sqrt0.74-sqrt0.72)*0.125で0.146% -- 2017-03-16 (木) 09:27:49
  • ザラ砲の餌になった模様。これ改修したあふぉおりゅ? -- 2017-02-28 (火) 21:48:46
    • 俺は3号しかしてないけどザラ砲もそんな数いらんと思う、2本ザラ砲つかう場面が思いつかない -- 2017-03-02 (木) 01:19:38
      • 雷巡入り重巡複数編成で育成兼ねつつ周回したいときとか、5-4でドラム艦より確実に先制させたいとか。ただ、その用途で1本あればいいやって人もいるかと。 -- 2017-03-05 (日) 13:13:29
  • これ作れるようにしてほしい!ザラ砲の改修に使うのなら!現状ではもったいなくて改修資材にはできん! -- 2017-03-02 (木) 22:47:15
    • 足柄さんを育てて作るんだ! -- 2017-03-08 (水) 21:47:41
    • ドロップしさえすればLv30で手に入る三隈砲と、Lv65まで必要な2号砲。あるいは足柄砲。キッツイわ -- 2017-03-14 (火) 12:02:03
      • 三隈がドロップする事は稀なので、65で3本手にはいる2号の方が55で1本の3号よりも楽(5-4周回脳 -- 2017-03-14 (火) 12:30:08
  • 機動や輸送の第二艦隊の重巡航巡には改修済み二号三号を混載することはある。昼砲撃の命中低下がキツいんで少しでも命中を稼ぎたいという感じだが。 -- 2017-03-10 (金) 02:44:04
  • 3号×2より、3号+2号の方が結果としてダメージ出てる気がするから重巡航巡にはセットで積んでる。気のせいなのかなぁ? -- 2017-03-10 (金) 03:26:47
    • 命中+1の分ハズレが少ない(筈)のをそう感じてるのかも?でも1の差がどこまで体感できるものかな -- 2017-03-11 (土) 01:45:32
    • 3号+2号なら夜戦命中もほぼ差はないとは言われてるな。しかし3号×2との差が微+にしろ微−にしろ、体感できる差ではないと思う -- 2017-03-11 (土) 02:09:31
  • 装備欄で無印と3号砲の間に表示されるようにしてほしいわ。 -- 2017-03-11 (土) 01:21:55
    • そういう並べ替え機能欲しいね。 -- 2017-04-07 (金) 10:38:20
  • 3号と比べて牧場スピードが段違いに速いから改修素材集めって点ではとても有能 3号と併用すれば夜戦命中は気にならないし -- 2017-03-22 (水) 23:23:32
    • 3号を牧場して揃える優先度は後の方だしね。それまではこっちでまかなうのも十分あり -- 2017-03-29 (水) 18:29:30
  • この装備から3号砲作る人ってどのくらいいます? -- 2017-03-28 (火) 17:00:38
    • おらんやろ・・・2号Max捨ててノーマル3号とか正気の沙汰じゃない -- 2017-03-29 (水) 18:26:45
    • 衣笠牧場した方が色んな意味で楽だよ -- 2017-04-07 (金) 10:35:43
      • 超絶米帝な人なら金(ネジ)で時間(牧場の手間)を買うと言うパワープレー・・も有りかとw -- 2017-04-26 (水) 00:16:47
  • 3号砲×2と、3号砲+2号砲各1と、2号砲×2の威力や命中の比較dqmkってどこかにあります? -- 2017-04-03 (月) 15:47:58
  • 3号砲×2と、3号砲+2号砲各1と、2号砲×2の威力や命中の比較したものってどこかにあります? -- 2017-04-03 (月) 15:48:04
    • 3号2本でミスしても「2号だったら当たってた」とは思わない、命中に関してはその程度の差しかないよ -- 2017-04-03 (月) 15:56:45
      • 逆に言えば3号なら1撃、2号だと無理って状況も少ないから、周回マップや連合艦隊第1列だと2号×2を自分は選んでる 両方6個ずつあるからね 次は15.2改だぁ -- 命中教になりつつある? 2017-06-09 (金) 05:13:13
      • 空母の中破ラインや軽重巡の艦種をかえることも考えたら3号と2号でわかれる場面は結構多いぞ -- 2017-06-09 (金) 06:14:11
      • 交戦形態と乱数ですぐブレちゃうし、通常海域で頻度の高いヲフラまでなら反航3戦目で中破ギリだから、自分はとにかく当ててくれればいいかな 夜戦しないなら火力2の差しかないし -- 2017-06-09 (金) 07:57:40
      • 乱数が大きいからこそ火力1の差が大きい、当てても落とさなきゃ無駄 -- 2017-06-09 (金) 08:06:41
      • 乱数の差を軽視してる素人の考え方 -- 2017-06-09 (金) 08:09:42
      • そもそも2号と3号の命中差なんてちょっとレベリングがんばるだけでで簡単にうまるからな、星9の3号が6本できたらマンスリーの第五くらいしか使い道ない、はっきりいって2号砲はもはやゴミ -- 2017-06-09 (金) 12:54:00
    • そんなもの自分で探せ! -- 2017-04-03 (月) 16:14:39
    • 質問とは関係ないけど、かな入力でタイピングできる人ってすげーと思うわ。 -- 2017-04-16 (日) 16:52:02
      • 艦これのPもかな入力使いだぞ -- 2017-06-09 (金) 08:16:32
      • dqmkってそういうことか。 -- 2017-06-27 (火) 08:14:29
  • 三隈がざくざく掘れるともう立場がない・・・と思ったが、ザラ砲に食わせられるんだな。そっち用かな。 -- 2017-05-19 (金) 14:35:13
    • なお★が1つでも付いてると素材にできない模様… -- 2017-06-09 (金) 08:27:14
    • 自分もほとんど使ってなかったので、改修素材に回せてよかったよ。棄てるのも微妙に勿体ないし。 -- 2017-06-23 (金) 12:54:52
  • 改修した3号砲があるなら結局2号砲とSKC34砲は使わなくなるんだよなぁ、一応支援艦隊では使えるけど普通は戦艦使うし -- 2017-06-20 (火) 03:11:01
    • SKCはまだわからんでもないとしても、改修2号はネジがもったいないもんなぁ -- 2017-06-20 (火) 09:01:28
  • 3号の数が足らないなら、無印と2号を使えばいいじゃない、と思っている私は貧乏性。(確実化のネジが若干安いんだもん) -- 2017-06-23 (金) 11:09:12
    • ■無印&2号(★0)の火力は8+9=火力17、命中+1、夜戦補正、■3号✖2(★0)で10✖2=火力20、命中0、夜戦補正。 -- 2017-06-23 (金) 12:41:24
    • ■無印&2号(★9)で火力11+12=火力23、命中3+4=7、夜戦補正■3号✖2(★9)で13✖2=火力26、命中3×2=6、夜戦補正 -- 2017-06-23 (金) 12:42:43
    • 衣笠を育てる暇が・・・・5−4で最短33回って長いよ。1周6分としたって198分、(3.3H)は長いよ。偶然手に入れた3号以外は2号で代用してます。 -- 2017-06-23 (金) 13:25:34
    • 重巡&航巡の装備は改修した3号が理想だけど、数が揃わないうちは2号を併用するのは有りじゃね? 2号の改修は趣味の領域だけど。 -- 2017-06-23 (金) 13:34:29
    • 貧乏提督の俺が言うのもなんだが、入手性が高くネジの安い2号ほど『物入り提督』に取っては実用的ではなかろうか?・・・混載すれば欠点は埋められる。 -- 2017-06-23 (金) 19:53:22
    • ★9にするには衣笠で3号を3つ、5−4を1周6分で最低33回×3体=594分(9.9H)って忙しい人は無理強いできない。❏三隈はだいぶマシだが(1周6分、9.66回×6分=57.96分) -- 2017-06-23 (金) 19:53:49
    • 2号は手間がかからず、ネジが安いのがなによりメリットだと思ってます。(★4までならネジの消費量どれも変わりませんし) -- 2017-06-23 (金) 19:58:12
    • ■要約■2号の冥利は、混載にアリ。 -- 2017-06-23 (金) 20:10:44
      • 中口径にこだわるより大口径にネジ費やした方がいいしね。混載は十分アリだと思いますよ -- 2017-06-27 (火) 08:38:21
      • ネジ貧乏の提督は、暇もないので数が揃うまでは★4が限度です。混載は大口径を十分強化する日まで続きそうです。(涙) -- 貧乏提督? 2017-06-29 (木) 21:26:22
      • あ〜、3号でも★6までネジ同じですよ、勿体無いことしちゃいましたね・・・ -- 2017-07-11 (火) 23:47:32
  • これにフィットがないことに自力で気づいた人がほとんどいなかったことは、人間の感覚が当てにならないということの好例だと思う。命中+10〜15相当っていうかなり強烈な補正なのに判明した当時のコメント見てみると一部RTA勢がなんとなく気づいてた程度らしいし。 -- 2017-07-11 (火) 15:50:37
    • 10倍の数値ですらその程度なんだからなおさら2号の命中1がゴミってことがよくわかる -- 2017-07-11 (火) 15:59:48
      • まあ、残念ながらそういうことになっちゃいますね。 -- 2017-07-11 (火) 16:27:37
    • 気づいた理由がRTA勢の体感っていうのが面白かったな。このWikiだと体感でモノをいうと真っ先に数値出せだし -- 2017-07-11 (火) 16:33:43
      • wikiに具体的情報掲載するなら体感とかで載せられないでしょ、ちゃんと検証した上でデータ載せないと -- 2017-07-11 (火) 16:44:52
      • 2号砲フィット無しが広まったのもその後の検証結果あってだからな?RTA勢だろうが誰だろうが体感だけではモノを言えないのは変わらん -- 2017-07-11 (火) 17:06:37
      • そりゃ攻略情報としてなら裏の取れた話だけ載せるってことだけど、枝の言ってるのは「こんな事やこんな可能性もあるかなぁ?」って言った傍から証拠出せって囃し立てる様な事を言ってるんではないのかな。 -- 2017-07-11 (火) 17:29:35
      • 「かもしれないので検証協力してください」とかそういうのは基本叩かれないでしょ。「○○だよな? ねえ? だろ?」みたいな押し付けはボッコボコにされてるけど -- 2017-07-11 (火) 20:37:06
      • いや、wiki上だと証拠出せ言う人の方が多いと思うよ、ルート分岐のコメントで「はいはい、データ取ってからまたおいで」とか「体感はアテにならんからちゃんと検証しろ」とかザラに見かけるし。「よっしゃ、体感でいいなら俺も調べてやるか」みたいなのは滅多に見かけない。 -- 2017-07-11 (火) 22:56:29
      • いきなり意味不明な断定から入るからでしょ、ルート分岐は過去の検証で散々出尽くしてるし -- 2017-07-11 (火) 23:10:19
      • 書き方が悪かったか 妄想だけで「気がする」じゃなく、たとえば検証としては少なくとも100,200の結果を貼ったうえで◾「かもしれないので検証協力してください」って書き込みに頭ごなしな否定が連なるのはあんま見ないと思うよ そもそもそこまでできてる書き込みが滅茶苦茶少ないけど -- 2017-07-11 (火) 23:27:25
      • ここ2号のページだから例を出すと、「2号は実は夜戦命中補正がある。ソースは俺の体感」とか言い出す奴がいたらデータ取ってこいって言われるだろ。海域のページで書いてるのがほとんどこれと同レベル。仮にもあそこ情報提供のページだし -- 2017-07-11 (火) 23:55:00
      • それなりに名を馳せてるであろうRTA勢と、そこら辺の名も無き提督とじゃ同じ「体感」でも重みが違うしなー。前者なら検証してみようって気になるかもだけど、後者の方なんてありふれてる上に大抵がその場その場の無責任な発言なもんだから一々相手にするよりまず数値出せってなるのは当然だと思うけどな -- 2017-07-12 (水) 00:57:16
      • 100、200データ取ったらそれ既に体感じゃなくないっすか?それがデータと言うか根拠と言うか。RTA勢の体感がそれ(データ100、200回)に基ずくものならこちらの体感の意味がズレてたことになりますが。「Wikiは情報提供の場なんだから体感とか曖昧なモンじゃなくて提起するならまず自分でデータで示せや。まず結果から持って来い」って言われたら、まぁ、2号砲は体感なんて曖昧な所から検証勢が着手してくれてよかったな、って話なだけですが。 -- 2017-07-12 (水) 01:21:21
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*1 持参艦の詳細はゲームにおいて参照