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90mm単装高角砲

Last-modified: 2017-04-21 (金) 16:29:59
No.135
おい雑魚ども...90mm単装高角砲副砲
装備ステータス
火力+1雷装
爆装対空+8
対潜索敵
命中+1回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
ItaliaRoma改の初期装備
2015年春イベントE-4甲、乙作戦突破報酬
パスタの国が生んだ、新型戦艦向けに開発された最新鋭の高角砲です。
単砲身ではありますが、発射速度も速く、バランスのよい優れた中距離対空火器です。

ゲームにおいて Edit

  • 初期値では「12.7cm高角砲+高射装置」には回避-1、5inch連装砲 Mk.28 mod.2には全てのステータスで劣る。
    ただし高角副砲の中では現在唯一改修可能 二番艦にはイタリア戦艦が必要。
    • 2017年3月17日のアップデートで副砲の12.7cm連装高角砲8cm高角砲の改修追加され、唯一ではなくなった。
    • 本装備の改修は初期から10cm連装高角砲を1つずつ、★+6以降は2つずつ必要。ネジは非確実化で1つずつ、確実化しても2つずつで済む。
    • 改修で上がるパラメータは火力と命中、そして加重対空値と艦隊対空ボーナス値。
      • ★+9まで改修すれば火力+4、命中+4と5inch連装砲 Mk.28 mod.2に火力は同等になり、命中は上回る(回避と装甲はどうしようもないが)。
      • また、加重対空値は★maxで+41.49(対空10相当)、艦隊対空ボーナス値は+12.29になる。
        特に艦隊対空ボーナス値は改修で大幅に伸びる(素の艦隊対空ボーナス値に3√★を加算)ため、改修すれば高角副砲の中でも最強の対空性能になる。

小ネタ Edit

  • 元ネタはイタリアの「Ansaldo and OTO 1939年型9cm50口径高角砲」である。イタリア風に言うなら「cannoni da 90/50 mm modello 1939」
    • 試作段階では45口径であり、1938年に装甲巡洋艦「サン・ジョルジョ」に2門載せてテストをしている。
    • 弾丸重量10kg、最大射程13,000m(仰角45°)、最大射高10,800m(仰角75°)、発射速度は毎分12発(充分に練度の高い兵員なら毎分16発)。初速は860 m/s。
    • ヴィットリオ・ヴェネト級に搭載されていたものは、正面・側面・上面の装甲厚が4cmだった。
    • 船体の前後及び左右方向の動揺に対して電動モーターで砲架をスタビライズする先進的な機構を備えていた。
      ただ、彼の国の電装技術水準には過ぎたものだったらしく、デリケートで故障も多かったらしい。
      • ヴィットリオ・ヴェネト級では基部が高い位置にあったので問題にはならなかったが、カイオ・ドゥイリオ級*4では波を被るとモーターが海水で浸水するという欠陥が発覚したため、1942年にモーターを外してしまっている。これ、手動で代用していたらしいのだが、どうやっていたのだろう…
    • 砲塔は、細長い楕円形にキツい角度のかかった正面装甲と、とっても奇抜なおしゃれな風貌である。
      • もっとも、伊達や酔狂でこんなデザインをしているのではなく、主砲発砲時の爆圧を逸らすためという至極真っ当な理由がある。
  • わが国の12.7cm連装高角砲と比較すると初速と口径で勝っているが発射速度、射程では負けている。
  • カイオ・ドゥイリオに搭載されていたものが現存している模様。*5
  • アンサルド社は後に9cm53口径高射砲を開発し、そちらは対戦車砲としてセモヴェンテ da 90/53などに搭載され活躍した。
    • じつのところ、この両者は、元々は陸上用の高射砲と艦載用の高角砲を同じ砲でカバーすることを目標として設計が開始されたものである。しかし設計が進んでみると、陸上ではより高高度への対応が、海上では低空目標への狙いのつけやすさ・扱いやすさが求められた結果、両者は別の砲として完成することになったのだ。
  • 高射装置を内蔵しているという史実はない。
  • ワイン片手に優雅にもたれる妖精さんの制服は、黒地の制服に白い胸ベルト、スカートに赤いラインが入っていることから、現在のカラビニエリの制服か。
    • カラビニエリはイタリアの国家憲兵で、我々の想像する憲兵(軍内部の秩序・規律維持)の役割も担うが、どちらかというと一般のお巡りさんに近い存在である。
      • とはいえ、有事の際には戦闘部隊として活躍し、第一次世界大戦や第二次世界大戦にも従軍している。現在もPKOで積極的に派遣される組織である。
      • 日本では警察組織は一つだが、イタリアでは歴史的な経緯もあって所属官庁の異なる国家的警察組織が5つもあり、カラビニエリは国防省隷下の警察組織である(他に経済財務省:財務警察、司法省:刑務警察、等)。警察活動としては治安維持や重犯罪取り締まりなどを主任務としているが、軍警察の通り名が表すようにPKO等の軍事活動も行うために、イタリアでは陸海空三軍に次ぐ第四の軍事組織とされている(日本でいうと警察と自衛隊の中間的組織か、常時武装した機動隊みたいなものか?)。
      • 一方、交通取り締まりや軽犯罪等の対処は内務省隷下の国家警察が行っており、こちらは「ポリツィア」(POLIZIA)の通称で呼ばれている(こちらが日本の警察に近い)。余談だが、カラビニエリのパトカー塗色が制服に合わせて黒が基調となっているのに対し、ポリツィアのパトカーは水色が基調。自国車をパトカーとしているので、横腹にPOLIZIAとデカデカと描かれた水色のランボルギーニ・ガヤルドがいるほどである(大半はアルファ・ロメオとかフィアットだが)。
    • サルデーニャ王国(近代イタリア王国の前身となる国)の頃からある結構歴史のある組織である。当時、カービン銃(イタリア語でCarabina)を装備していたことが、その名の由来となった。
      • 現在は黒地の制服だが、第二次世界大戦までは創設時の伝統を引き継いだ青地だった。
        もっとも、戦闘時には通常の野戦服が用いられた模様。
    • なお、妖精さんはワインを飲んでいるが、当時、後方の補給拠点ならともかく前線は物資が不足しており、ワインどころか温かい食事にさえありつけない有様だった。
      • よくあるイタリア軍ジョークに「砂漠でパスタを茹でていた」というものがあるが、物資不足からビスケットや缶詰が主食であった*6ため
        「兵士の栄養面を鑑みて『茹でずに食べられるパスタ』を持ち込んだ」という逸話が誇張されたらしい。
      • よっぽど悔しかったのか、戦後のレーション開発では並々ならぬ情熱を傾けている。化学兵器にも耐えると噂の頑丈な包装、レーションとしては豪華なボリューム等、一見の価値アリ。
        なんとパックされたアルコールも入っているが、これは気付け薬とのこと。
      • むしろ、ワインの配給があるのはフランス軍の方である。
        ただし、士気高揚及び死の恐怖を紛らわすためという理由があり、第一次世界大戦から今日まで兵士には必ずワインの割り当てがある。それにしても、ワイン携行のためのジェリカンを作るのはやりすぎでは
      • ワインの配給には「飲み水に衛生面で不安があったため」という切実な理由も。
        レーションに紅茶やコーヒーが付属しているのも、嗜好品としての側面のみならず「煮沸消毒した水を兵士に飲ませるため」という理由があったのだ。*7

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • やっとこれの★maxが一つ出来上がった。あと2本つくるのに10cm連装高角28個とか気が重い。秋月砲の改修もせなあかんのにね -- 2017-03-20 (月) 11:01:16
  • 将来的にネジの消費がアプデで上がると思ってる。カテゴリーで(改修可能な)最強の武器がネジ消費1は他に類を見ない。性能をダウンさせた事は今までないから、次のこの装備が入手可能になる時期か、12.7cm高角砲+高射装値が改修可能になるタイミングで改修コストが上昇すろと予想。 -- 2017-03-20 (月) 17:16:36
    • というよりは、後続で出てきた装備の改修コストがあまりにも無慈悲と言った方が正論ではなかろうかという気はする。あとはネジ消費の割に体感性能がいまいちだったりするケースとかもあるだろうし、その辺はユーザーと運営の駆け引きになるんだろうね。改修コストを上げるというのならそれ以前に終わらせてれば痛くも痒くもないからどうでもいい話だけど。 -- 2017-03-20 (月) 18:01:48
    • 多分それは無いと思うよ。艦これの運営はよほどぶっ壊れか設定ミスが無い限り下方修正しない。 -- 2017-03-20 (月) 18:50:15
      • 思いっきりぶっ壊れのネジ消費量だから、イタリア戦艦の大型建造落ちと同時にネジ消費量修正の可能性あるんじゃない -- 2017-03-21 (火) 04:18:00
      • まぁそう信じてさっさと改修するってのもそれは一つの考え方。どっちかって言えばこの装備を過去のものにする新しい「高角副砲」が出てきたり、新しい攻撃パターン(弾着とか対空カットインとかね)が出てくる方がありがちなきがします。 -- 2017-03-21 (火) 04:41:42
      • そもそも、この装備の入手に改装設計図(ネジ16本)が必要だから、仮にイタリア戦艦が大建落ちしても、MAX量産には向かないと思う。 -- 2017-03-21 (火) 04:59:01
      • ネジ消費量修正の可能性なんてあるわけがない、正直阿保かと思う、そんなするぐらいだったら性能の下方修正するだろ。 -- 2017-03-21 (火) 12:32:35
    • いやいやそんなことしたら先に改修してた人大勝利になって大荒れになる未来しか見えないし運営さんもそれくらい分かるでしょ -- 2017-03-21 (火) 12:20:30
      • 常識に欠ける人がトンチンカンな危惧をしてるだけ、相手にするだけ時間の無駄。 -- 2017-03-21 (火) 12:33:53
      • あほな人間が出てくるもんだから2本目の★max出来ちゃったぞwww -- 2017-03-21 (火) 14:46:30
    • 単純にクソ重いネジ消費のこれの上位互換の装備が実装されるだけのような気がする。 -- 2017-03-22 (水) 00:12:02
      • 主砲みたいに、アメリカ高角砲の改修が追加されるとか? -- 2017-03-22 (水) 18:40:50
      • ↑Iowa難民が荒れる -- 2017-03-24 (金) 01:52:41
      • 持ってない奴基準にしてたらいつまで経っても進歩しねーよ。 -- 2017-03-24 (金) 20:17:59
    • 実際これは名取改とかと同じ設定ミスの類だとは思う。他の高角砲のコストと比べればなんかおかしいって分かるレベル。前は秋月砲しか比較対象が無かったけど今回の12.7cm連装高角砲と8cm高角砲ではっきりした。まぁあっちはもう少し消費落としても良かった気もするけど、それとは別にこれ自体の消費が異様に軽いのも問題。とはいってもオンラインゲームで単純な下方修正に踏み切る事ってかなりハイリスクだから、さすがに無いと思う。艦これではハイパーズの弾薬消費が多くなった時ぐらいだったっけか -- 2017-03-27 (月) 01:48:00
  • 4本目マックスどーすっかなあ(牧場並感 -- 2017-03-21 (火) 19:08:49
    • 3本しか持ってないけど2本まで★maxにしたから勢いで突っ走ろうかと。 -- 2017-03-21 (火) 23:53:45
      • 一人だけ仲間外れとか可哀相だろ -- 2017-03-28 (火) 03:47:54
  • なぜ高射装置を内蔵したのか -- 2017-03-21 (火) 23:32:00
    • それに運営が気付いて劣化アプデやろうもんなら大炎上必死やろね。それくらい神装備の座を譲らない感じ -- 2017-03-21 (火) 23:59:34
      • 気づいて直ぐに「今の無し!」ってやれば「なんだ、よくある初期不良か」で済んだんじゃないかな。後の祭だけど、今からこいつの高射装置を抜いても、あまり文句は出ないんじゃないかな。 -- ? 2017-03-22 (水) 02:26:04
      • 摩耶様の対空CI用装備の要所的存在になっちゃったからねぇ。これを超える性能を期待するならもはやアイオワ副砲に改修が入ることを微粒子レベルで期待するか、12.7系の上位落ちするのを期待するしかないわね -- 2017-03-22 (水) 02:37:59
    • ぶっちゃけ高射装置の機能要らんよね -- 2017-03-22 (水) 06:49:02
      • 摩耶と五十鈴の専用カットインには影響なし、かな?あれは高角砲としてしか使ってない -- 2017-03-24 (金) 04:54:00
    • 高射装置内蔵云々は提督達が勝手にそう解釈しただけで、実は高対空高角砲というカテゴリであっただけ説 -- 2017-03-22 (水) 07:09:37
      • 表示対空8をボーダーとして、それ以上を高対空高角砲(高射装置内蔵)、それ未満を普通の高角砲としてる説が有力なんだっけか -- 2017-03-27 (月) 01:35:53
      • ↑まぁ、それ自体がゲームデザインとして間違っている(?)訳でして・・・。 “先制対潜爆雷”の様に「○○の数値がXX以上で△△」と告知していないので、ユーザー側で論理的整合性を追及した結果としての「高射装置内蔵扱い」に対しては、運営も他ユーザーも追認するのが妥当かと。 -- 2017-03-28 (火) 08:19:01
      • 先制対潜にだって「対潜値100で発生します」なんて告知はありませんでしたよ -- 2017-03-29 (水) 21:36:38
    • 艦これ自体がユーザーの検証データに大きく依存してるゲームだからそう簡単に仕様を変えるわけにはいかんのでしょう。頻繁に仕様変更してその度に過去の検証データが役に立たなくなっていたら、検証する人がいなくなって艦これは一気に廃れると思う。 -- 2017-03-22 (水) 19:19:10
      • んな訳ない。 -- 2017-03-22 (水) 20:28:29
      • 単にミスしたからって今更下方修正出来ないってだけでしょ。史実どうこう言う人は文句言うけど、下方修正されて文句言う人も出るのは事実。この場合、史実よりゲーム的事情を優先しただけ。 -- 2017-03-22 (水) 20:52:11
      • 昔々、あるところに大和砲論者と艦攻論者が(ry 並のことを・・・ -- 2017-03-28 (火) 03:53:44
      • 実際のところ、高射装置付きと言うのはそもそもこちらの観点からの勘違いかもしれない。高性能だからそういう処理をされてるだけの可能性もある。 -- 2017-03-28 (火) 06:47:42
    • 「対空電探との組み合わせでカットインが出る」を、他の該当装備の名前からユーザーが勝手に「高射装置内蔵」と呼び始めただけですし。 -- 2017-03-29 (水) 21:31:22
  • 正直修正した方がいいと思うんだよね。 -- 2017-03-29 (水) 21:37:04
    • 艦娘の下方修正は燃費増加って過去にあったような・・・けど、装備はないな〜 -- 2017-03-30 (木) 08:27:32
      • 上の枝に付けようと思ってミスしちゃったから分かりづらくなってしまったけど、「高射装置」部分の話。 -- 2017-03-30 (木) 08:30:24
      • フィット補正は総合的に見れば下方修正だと考えてる 35.6系列の命中補正は美味いけど46ガン積みのペナルティの方が気になる -- 2017-04-02 (日) 18:30:42
      • 46センチ砲の高火力に頼っていた航空戦艦にはとんでもない下方補正だったね…。 -- 2017-04-02 (日) 19:45:53
    • てっきり妖精さんに「修正」が必要なのかと思ったじゃあないか(ブライト艦長感 -- 2017-03-31 (金) 00:13:32
    • 上の木を読んで納得。今のままで良さそうね。 -- 2017-04-02 (日) 18:33:12
  • 保有3基ともMAXにまで改修できた!次は10高射 -- 2017-03-30 (木) 08:50:07
  • 意外と雷巡と相性がいい。 -- 2017-04-02 (日) 16:41:53
    • 雷巡なら秋月砲でいい。秋月砲を駆逐に持たせて雷巡に回す改修済み秋月砲が足りないなら別だが。 -- 2017-04-02 (日) 18:26:03
    • 下方修正で残念なことになったな -- 2017-04-07 (金) 12:17:37
  • メンテで弱体化したっぽい。ネジが安い装備は使えなくするみたいだな。 -- 2017-04-06 (木) 15:44:58
    • まさかのサイレントナーフってこれマジ?まだソースないみたいだけど -- 2017-04-06 (木) 16:10:38
      • 一応Twitterに理論最低値以下ダメージ出てるスクショ上がってたな。しかし実際どの程度下がったんだろ?まあ精々改修の火力に掛かる倍率が1からソナーと同じ0.75になった程度だと思うが -- 2017-04-07 (金) 00:36:01
    • OTOと一緒に火力落ちは確定したみたいね、艦隊防空の検証次第では8cm系に手を出す必要でてくるかな -- 2017-04-06 (木) 19:30:36
    • 落ちたのは火力だけ?対空能力落ちてないならいいんだけどな。 -- 2017-04-07 (金) 00:26:29
      • それな…。この前のイベントであった方がいいかなと感じてmax1本完成させたところだから、火力はともかく対空が下げられてると辛い。 -- 2017-04-07 (金) 01:18:37
    • 意図的な物じゃないらしいよ。OTO共々次のメンテで直すそうな -- 2017-04-07 (金) 16:19:31
      • 15.2cm単装砲にも触れてあげて下さい -- 2017-04-07 (金) 17:18:41
      • ↑ごめん忘れてた、本当に申し訳ない -- 枝主? 2017-04-07 (金) 17:44:52
    • 全然気づかなかったよ! -- 2017-04-08 (土) 05:56:03
      • そら文字通り誤差レベルですしおすし、これに素で気付いたらならキチガイですわ -- 2017-04-08 (土) 12:36:50
  • 対空は今のところ変化が見つかっていないが、弱体化はしたな -- 2017-04-07 (金) 12:15:03
    • 不具合だとさ。次のアップデートで直すらしい。 -- 2017-04-07 (金) 16:19:42
      • よかったよかった -- 2017-04-07 (金) 16:54:54
      • なお早速各所でタナコロ勢が放火している模様・・・よーやるわアイツら -- 2017-04-07 (金) 17:55:59
      • どこをいじったら不具合生じるんだろう -- 2017-04-08 (土) 12:59:26
      • 前の12.7高角砲を改修できるようにした時に何か不具合起きたんじゃないかって予想してる人はいた -- 2017-04-08 (土) 19:52:33
  • 不具合なのは分かったし、そこを深く責めるつもりはないのだが、なぜ何がどう正常に動作していなかったか説明しないのか・・・。まあ、そもそも「正常な仕様」を公開してないのに、仕様通り動作してなかったも何も無いって話ではあるのだが。 -- 2017-04-08 (土) 17:25:01
  • 最終的にばれたら不具合、ばれなかったらそれでよし 説明はしない 思考停止なユーザーほど扱いやすいものもないな -- 2017-04-08 (土) 17:41:27
    • 重箱つつきと邪推に無駄なリソース割いてないだけの賢い人たちだよ、君と違ってな -- 2017-04-08 (土) 19:57:54
      • 隠蔽体質まる出しで指摘とクレームの見分けが付かない頭の悪い人たちだよ。お前と同じでな。 -- 2017-04-11 (火) 06:46:00
      • こんなところでねちねちやることは本質的にクレームではないと思うよ? -- 2017-04-11 (火) 22:11:55
      • まだクレームの方がマシなくらいだよな -- 2017-04-12 (水) 00:24:26
    • なんの裏打ちもない情報からの憶測邪推も思考停止の一種だからなあ…にんともかんとも -- 2017-04-11 (火) 22:14:11
    • でもなんというか普通のゲームなら「いやバグじゃね?報告したほうが」って声が最初だと思うが、そういう声をあまり見なかったあたり、発表されるまでは俺含めて、なんだかんだで皆サイレント修正の可能性を疑ってはいたんだと思うよ。 -- 2017-04-12 (水) 02:22:10
      • 仮にサイレント修正だとして、何か影響あるんだろうか、と思う -- 2017-04-16 (日) 09:34:05
      • いや影響あるでしょ 何その一発だけなら誤射かもしれないみたいなしょうもない話 -- 2017-04-16 (日) 22:33:15
    • 弱体内容や状況から推察すると、ユーザーから指摘されるまで運営も気が付いてなかったってのが濃厚だと思うんだが。こんなもんよく気が付いたなってレベルの極小弱体だったし -- 2017-04-12 (水) 04:30:21
    • とりあえずこうやって運営に文句つけてれば賢い設定にできるんだから楽なもんだよな 別に弱体化に対してちゃんと直すって宣言したんだからいいだろ、文句つけるにももっと賢いところにしなよ -- 2017-04-21 (金) 00:31:22
  • 画像にカーソル持ってくととんでもない文字が見えるのだが・・・目がおかしいのかな? -- 2017-04-16 (日) 04:54:46
    • 妖精「君のような勘の良い雑魚は嫌いだよ」 -- 2017-04-16 (日) 22:25:55
  • メンテ、まさかイベント開始と同時になのか・・・それともプチメンテ来るか? -- 2017-04-20 (木) 19:44:07
  • そもそもこいつを所持してるLittolioRomaが全然来ないことの方が問題なのでは -- 2017-04-21 (金) 00:29:07
  • 次のメンテ5月なのか。ん、ということは、今月いっぱいは不具合が出たまま我慢しろということか? 相変わらず運営に都合の悪いものは即直す、ユーザーに都合の悪いものはほっとくんだな -- 2017-04-26 (水) 18:22:29 New
    • 12.7後期が潜水艦に連撃できるバグを修正した時に比べると、1ヶ月放置は流石に遅い気はする。 -- 2017-04-27 (木) 07:53:32 New!
    • でも本当にまずいのは、他の装備の修正時にこっちの装備に不具合だしたのに、イベント突入と同時にまた装備修正を行う事だと思うのよね。イベント開始と同時に又装備に不具合だしたら今度こそアウトだろうに -- 2017-04-27 (木) 08:00:08 New!
    • 艦これに限らずこの程度のゲーム進行にほとんど影響を及ぼさない不具合は次回のメンテで修正しますってとこが多いと思うぞ。流石にイベント期間中なら臨時メンテしてたかも知らんけど -- 2017-04-27 (木) 13:47:37 New!
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 ItaliaはLittorioの改造後。改称の経緯についてはItaliaのページを参照のこと
*2 高射装置を積んでいた史実はないが、艦これ運営への問い合わせの回答に依れば意図した通りの挙動であるらしい。先進的な砲という事か「12.7cm高角砲+高射装置」の入手性を考慮した特例といったところか。
*3 史実上は内蔵/連動していない。特例か
*4 旧式の低速弩級戦艦を超魔改造して近代的な高速戦艦に改修したシロモノなので色々設計上無理があったと思われる
*5 http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_35-50_m1939.htm
*6 それすらも不足して餓死者まで出ていたらしい。こらそこ、餓島とか言わない。
*7 あと、水がマズくても紅茶やコーヒーにすればそれなりに飲めるようになるという副次的な利点もあった。