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90mm単装高角砲

Last-modified: 2017-03-18 (土) 19:10:56
No.135
おい雑魚ども...90mm単装高角砲副砲
装備ステータス
火力+1雷装
爆装対空+8
対潜索敵
命中+1回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
ItaliaRoma改の初期装備
2015年春イベントE-4甲、乙作戦突破報酬
パスタの国が生んだ、新型戦艦向けに開発された最新鋭の高角砲です。
単砲身ではありますが、発射速度も速く、バランスのよい優れた中距離対空火器です。

ゲームにおいて Edit

  • 初期値では「12.7cm高角砲+高射装置」には回避-1、5inch連装砲 Mk.28 mod.2には全てのステータスで劣る。
    ただし高角副砲の中では現在唯一改修可能 二番艦にはイタリア戦艦が必要。
    • 2017年3月17日のアップデートで副砲の12.7cm連装高角砲8cm高角砲の改修追加され、唯一ではなくなった。
    • 本装備の改修は初期から10cm連装高角砲を1つずつ、★+6以降は2つずつ必要。ネジは非確実化で1つずつ、確実化しても2つずつで済む。
    • 改修で上がるパラメータは火力と命中、そして加重対空値と艦隊対空ボーナス値。
      • ★+9まで改修すれば火力+4、命中+4と5inch連装砲 Mk.28 mod.2に火力は同等になり、命中は上回る(回避と装甲はどうしようもないが)。
      • また、加重対空値は★maxで+41.49(対空10相当)、艦隊対空ボーナス値は+12.29になる。
        特に艦隊対空ボーナス値は改修で大幅に伸びる(素の艦隊対空ボーナス値に3√★を加算)ため、改修すれば高角副砲の中でも最強の対空性能になる。

小ネタ Edit

  • 元ネタはイタリアの「Ansaldo and OTO 1939年型9cm50口径高角砲」である。イタリア風に言うなら「cannoni da 90/50 mm modello 1939」
    • 試作段階では45口径であり、1938年に装甲巡洋艦「サン・ジョルジョ」に2門載せてテストをしている。
    • 弾丸重量10kg、最大射程13,000m(仰角45°)、最大射高10,800m(仰角75°)、発射速度は毎分12発(充分に練度の高い兵員なら毎分16発)。初速は860 m/s。
    • ヴィットリオ・ヴェネト級に搭載されていたものは、正面・側面・上面の装甲厚が4cmだった。
    • 船体の前後及び左右方向の動揺に対して電動モーターで砲架をスタビライズする先進的な機構を備えていた。
      ただ、彼の国の電装技術水準には過ぎたものだったらしく、デリケートで故障も多かったらしい。
      • ヴィットリオ・ヴェネト級では基部が高い位置にあったので問題にはならなかったが、カイオ・ドゥイリオ級*4では波を被るとモーターが海水で浸水するという欠陥が発覚したため、1942年にモーターを外してしまっている。これ、手動で代用していたらしいのだが、どうやっていたのだろう…
    • 砲塔は、細長い楕円形にキツい角度のかかった正面装甲と、とっても奇抜なおしゃれな風貌である。
      • もっとも、伊達や酔狂でこんなデザインをしているのではなく、主砲発砲時の爆圧を逸らすためという至極真っ当な理由がある。
  • わが国の12.7cm連装高角砲と比較すると初速と口径で勝っているが発射速度、射程では負けている。
  • カイオ・ドゥイリオに搭載されていたものが現存している模様。*5
  • アンサルド社は後に9cm53口径高射砲を開発し、そちらは対戦車砲としてセモヴェンテ da 90/53などに搭載され活躍した。
    • じつのところ、この両者は、元々は陸上用の高射砲と艦載用の高角砲を同じ砲でカバーすることを目標として設計が開始されたものである。しかし設計が進んでみると、陸上ではより高高度への対応が、海上では低空目標への狙いのつけやすさ・扱いやすさが求められた結果、両者は別の砲として完成することになったのだ。
  • 高射装置を内蔵しているという史実は一切ない
  • ワイン片手に優雅にもたれる妖精さんの制服は、黒地の制服に白い胸ベルト、スカートに赤いラインが入っていることから、現在のカラビニエリの制服か。
    • カラビニエリはイタリアの国家憲兵で、我々の想像する憲兵(軍内部の秩序・規律維持)の役割も担うが、どちらかというと一般のお巡りさんに近い存在である。
      • とはいえ、有事の際には戦闘部隊として活躍し、第一次世界大戦や第二次世界大戦にも従軍している。現在もPKOで積極的に派遣される組織である。
      • 日本では警察組織は一つだが、イタリアでは歴史的な経緯もあって所属官庁の異なる国家的警察組織が5つもあり、カラビニエリは国防省隷下の警察組織である(他に経済財務省:財務警察、司法省:刑務警察、等)。警察活動としては治安維持や重犯罪取り締まりなどを主任務としているが、軍警察の通り名が表すようにPKO等の軍事活動も行うために、イタリアでは陸海空三軍に次ぐ第四の軍事組織とされている(日本でいうと警察と自衛隊の中間的組織か、常時武装した機動隊みたいなものか?)。
      • 一方、交通取り締まりや軽犯罪等の対処は内務省隷下の国家警察が行っており、こちらは「ポリツィア」(POLIZIA)の通称で呼ばれている(こちらが日本の警察に近い)。余談だが、カラビニエリのパトカー塗色が制服に合わせて黒が基調となっているのに対し、ポリツィアのパトカーは水色が基調。自国車をパトカーとしているので、横腹にPOLIZIAとデカデカと描かれた水色のランボルギーニ・ガヤルドがいるほどである(大半はアルファ・ロメオとかフィアットだが)。
    • サルデーニャ王国(近代イタリア王国の前身となる国)の頃からある結構歴史のある組織である。当時、カービン銃(イタリア語でCarabina)を装備していたことが、その名の由来となった。
      • 現在は黒地の制服だが、第二次世界大戦までは創設時の伝統を引き継いだ青地だった。
        もっとも、戦闘時には通常の野戦服が用いられた模様。
    • なお、妖精さんはワインを飲んでいるが、当時、後方の補給拠点ならともかく前線は物資が不足しており、ワインどころか温かい食事にさえありつけない有様だった。
      • よくあるイタリア軍ジョークに「砂漠でパスタを茹でていた」というものがあるが、物資不足からビスケットや缶詰が主食であった*6ため
        「兵士の栄養面を鑑みて『茹でずに食べられるパスタ』を持ち込んだ」という逸話が誇張されたらしい。
      • よっぽど悔しかったのか、戦後のレーション開発では並々ならぬ情熱を傾けている。化学兵器にも耐えると噂の頑丈な包装、レーションとしては豪華なボリューム等、一見の価値アリ。
        なんとパックされたアルコールも入っているが、これは気付け薬とのこと。
      • むしろ、ワインの配給があるのはフランス軍の方である。
        ただし、士気高揚及び死の恐怖を紛らわすためという理由があり、第一次世界大戦から今日まで兵士には必ずワインの割り当てがある。それにしても、ワイン携行のためのジェリカンを作るのはやりすぎでは
      • ワインの配給には「飲み水に衛生面で不安があったため」という切実な理由も。
        レーションに紅茶やコーヒーが付属しているのも、嗜好品としての側面のみならず「煮沸消毒した水を兵士に飲ませるため」という理由があったのだ。*7

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 改修コストの関係上秋月砲じゃなくこれを北上様にマックス2本積んでテンプレ編成で6-5行ったがいい感じだ^^ -- 2017-01-22 (日) 15:19:05
  • 重巡のテンプレ装備(主砲主砲水偵電探)から、主砲1基を改修ワイン砲に換えるのはアリなんだろうか? 理論的には、他の随伴艦の空爆被害も減るんだよね? でも・・・弱体化した重巡が討ち洩らした敵に、空爆を耐えた筈の水雷が中大破させられる確率も上がるんだよね? -- 2017-01-27 (金) 09:36:37
    • 攻撃力が低い昼CIがでてしまうから、航空戦での被害は軽減できても砲撃戦での被害は増えると思う。摩耶ならいいけど他はきつそう、乗せれてせいぜい空母の余スロじゃないかな -- 2017-01-27 (金) 10:11:40
      • うーん・・・やっぱり普通はそういう結論になるよなぁ。 火力高めの鳥海羽黒に載せて防空補助・・・という計画は一旦白紙に。 -- 2017-01-29 (日) 07:55:42
    • 連合艦隊第一みたいに昼戦以外考えなくていい状況であれば、主/主/90mm/偵と言う選択肢も生まれる。弾着主副カットインは発生するが、弾着連撃が維持できる。ただし火力を考えるなら主主主偵もあるので、結局のところ「火力と対空のトレードオフ」と言うのは変わらないけど -- 2017-02-04 (土) 01:26:17
      • 電探降ろすとその索敵分だけ弾着率が低下するし、主主副はカットイン判定優先になるから二重苦。ネタ構成の域を出ないと思う。 -- 2017-02-04 (土) 20:38:19
      • ↑弾着率自体は大きく上がっている…はず。主副カットインかつ連撃との二重判定だから。弾着についてのページ内容が間違っていなければだが。  連撃が不要なほど相手が雑魚揃いの時はカットイン率や命中率の高さから使える…かなあ? -- 2017-02-05 (日) 20:19:12
      • ↑連撃のみから連撃+カットインに変わることで11%上昇、32号電探を降ろしたとして4×(√10)≒12.6%強減少だから、降ろす電探にもよるけどトータルだと僅かな差って感じじゃないかな? 主主偵副の検証が見つけられなかったから、主主偵副と主主偵徹の発生率が等しければの話だけど(もっと新しい検証結果があるならすまん) -- 2017-02-05 (日) 21:30:54
      • ↑「主主偵徹」はカットインが一番多いけど連撃もそれなりに出るバランスの良い感じに対して、「主主偵副」はカットインが斗出して連撃が出にくい感じだから、「主主偵副」を普段選ぶ理由は薄いと思うがな -- 2017-02-05 (日) 23:30:15
      • ↑載せる前提が、何時の間にか重巡から戦艦に摩り替わっている件。 -- 2017-02-06 (月) 06:45:08
    • テンプレから一つだけ変えるのではなく大幅に「主副副副」or「魚副副副」と変えて、副砲の1つか2つをこれにするという手もある(3つ全部はさすがに火力が低下しすぎる)。もっぱら制空権が取れない状況下か、連合艦隊第二用。装備全部を改修していると重なった命中補正で電探一個分くらいにはなり、砲火力も単発ながらザコ散らしには十分。夜戦火力に至ってはテンプレ時より上がる -- 2017-02-13 (月) 14:55:32
      • ん? これは残り2基の副砲を、改修“ピザ副砲”を前提にしているのかな? 5基共★1のままだぜ・・・。 因みに、改修“ワイン砲”は★max×2,★6なので、命中だけは期待できそうだが。 -- 2017-02-26 (日) 07:09:47
  • 摩耶に星10を2つ積むと1つだけのときより目に見えて違う。今月6-5航空戦での大破なし。ほぼ全艦小破以下でボスマス行けたわ。 -- 2017-02-05 (日) 20:06:24
  • 入手法がないすな〜(着任半年提督) -- 2017-02-13 (月) 13:56:05
  • 普通に雷巡と阿武隈になら自然に入ると思う。夜戦火力は落ちるけど副砲これに変えるだけで良いし -- 2017-02-18 (土) 21:06:01
    • 軽巡・雷巡に乗せるとなると秋月砲の下位になっちゃってね… -- 2017-02-19 (日) 00:53:07
      • 数に限りがある秋月砲は駆逐に載せて、軽巡・雷巡には改修コストが安いワイン砲を載せよう・・・という論旨では? -- 2017-02-26 (日) 07:14:19
  • 仮に複数入手しても2〜3で持て余すかな?火力制空とのバランス考えても -- 2017-02-19 (日) 08:49:59
    • 最大3つかな。連合第一艦隊に摩耶を入れるならこれの★MAXを3つ積むのが割と真面目に選択肢に入る。 -- 2017-02-24 (金) 18:18:27
  • 原則一つで十分。実装直後、改修三つので途中でやめたが、対空限定でねじコスパ最強。大損とまでは思わない。渦で電探枠ができるウィクリー任務で、ローテ分の10センチ高射高角が足らないとき、雷巡の気休めカットインとか使い道はある。 -- 2017-02-19 (日) 13:13:52
  • ザラねーさま改二で持ってくるといいな -- 2017-02-24 (金) 17:15:22
  • イタ戦は春イベで来るといいなあ -- 2017-02-25 (土) 19:38:53
    • 今回はUちゃん以外の海外艦ドロップなしだったから、春は海外艦祭りになったりして。 それとも大建落ちもありえるかも? -- 2017-02-26 (日) 07:15:06
      • ザラ姉さんサポートの大型戦艦レシピ・・・ -- 2017-03-13 (月) 16:11:48
      • 望ましいのは大型落ちだよね。ただザラ姉さん呼びこむためのリベッチオのハイエースもかなりしんどいし、イタリア戦艦を大型落ちさせるならリベのドロップ海域増やしてほしくもある -- 2017-03-20 (月) 18:45:31
  • 軽空母にコレと対空電探積むのがお気に入り。補助スロットに電探積めればなぁ・・・ -- 2017-03-17 (金) 22:19:05
    • 龍驤改「ウチの5機スロット2つに最適や!」 -- 2017-03-22 (水) 20:13:14 New
  • 最近の改修追加面子はこの装備を見習ってほしい。破格のネジの少なさで改修MAXまで持っていけて、しかも高角副砲最強クラスに躍り出る。イタリアさんは良い装備をくれたもんだ -- 2017-03-18 (土) 03:44:33
    • 逆に、コイツのコスパが良すぎてイタ戦の入手が難しくなりそう・・・設定ミスだろうなぁ -- 2017-03-18 (土) 05:55:38
      • 高射装置付12.7センチ高角砲に上方修正つけないと改修したこいつが独壇場だしな。 -- 2017-03-18 (土) 15:57:51
    • 突然のナーフとか来そうで怖いわ… 強さがコストと釣り合ってなさすぎる。大井北上の例もあるし -- 2017-03-18 (土) 16:09:42
      • ナーフと言っても対人ゲーでもないし調整する意味がほとんどないからな。大井北上と言っても燃費が多少落ちただけでスペック的には一切変化なかったし結局ケッコンとかの要素もあって燃費効率低下も大して意味なかった -- 2017-03-19 (日) 14:38:57
    • これはドヤ顔も納得ですわ -- 2017-03-18 (土) 18:08:23
      • どや、ワイのワイン砲、カッコええやろ? -- 2017-03-19 (日) 15:51:41
  • やっとこれの★maxが一つ出来上がった。あと2本つくるのに10cm連装高角28個とか気が重い。秋月砲の改修もせなあかんのにね -- 2017-03-20 (月) 11:01:16
  • 将来的にネジの消費がアプデで上がると思ってる。カテゴリーで(改修可能な)最強の武器がネジ消費1は他に類を見ない。性能をダウンさせた事は今までないから、次のこの装備が入手可能になる時期か、12.7cm高角砲+高射装値が改修可能になるタイミングで改修コストが上昇すろと予想。 -- 2017-03-20 (月) 17:16:36
    • というよりは、後続で出てきた装備の改修コストがあまりにも無慈悲と言った方が正論ではなかろうかという気はする。あとはネジ消費の割に体感性能がいまいちだったりするケースとかもあるだろうし、その辺はユーザーと運営の駆け引きになるんだろうね。改修コストを上げるというのならそれ以前に終わらせてれば痛くも痒くもないからどうでもいい話だけど。 -- 2017-03-20 (月) 18:01:48
    • 多分それは無いと思うよ。艦これの運営はよほどぶっ壊れか設定ミスが無い限り下方修正しない。 -- 2017-03-20 (月) 18:50:15
      • 思いっきりぶっ壊れのネジ消費量だから、イタリア戦艦の大型建造落ちと同時にネジ消費量修正の可能性あるんじゃない -- 2017-03-21 (火) 04:18:00
      • まぁそう信じてさっさと改修するってのもそれは一つの考え方。どっちかって言えばこの装備を過去のものにする新しい「高角副砲」が出てきたり、新しい攻撃パターン(弾着とか対空カットインとかね)が出てくる方がありがちなきがします。 -- 2017-03-21 (火) 04:41:42
      • そもそも、この装備の入手に改装設計図(ネジ16本)が必要だから、仮にイタリア戦艦が大建落ちしても、MAX量産には向かないと思う。 -- 2017-03-21 (火) 04:59:01
      • ネジ消費量修正の可能性なんてあるわけがない、正直阿保かと思う、そんなするぐらいだったら性能の下方修正するだろ。 -- 2017-03-21 (火) 12:32:35
    • いやいやそんなことしたら先に改修してた人大勝利になって大荒れになる未来しか見えないし運営さんもそれくらい分かるでしょ -- 2017-03-21 (火) 12:20:30
      • 常識に欠ける人がトンチンカンな危惧をしてるだけ、相手にするだけ時間の無駄。 -- 2017-03-21 (火) 12:33:53
      • あほな人間が出てくるもんだから2本目の★max出来ちゃったぞwww -- 2017-03-21 (火) 14:46:30
    • 単純にクソ重いネジ消費のこれの上位互換の装備が実装されるだけのような気がする。 -- 2017-03-22 (水) 00:12:02 New
      • 主砲みたいに、アメリカ高角砲の改修が追加されるとか? -- 2017-03-22 (水) 18:40:50 New
      • ↑Iowa難民が荒れる -- 2017-03-24 (金) 01:52:41 New
      • 持ってない奴基準にしてたらいつまで経っても進歩しねーよ。 -- 2017-03-24 (金) 20:17:59 New
  • 4本目マックスどーすっかなあ(牧場並感 -- 2017-03-21 (火) 19:08:49
    • 3本しか持ってないけど2本まで★maxにしたから勢いで突っ走ろうかと。 -- 2017-03-21 (火) 23:53:45 New
  • なぜ高射装置を内蔵したのか -- 2017-03-21 (火) 23:32:00
    • それに運営が気付いて劣化アプデやろうもんなら大炎上必死やろね。それくらい神装備の座を譲らない感じ -- 2017-03-21 (火) 23:59:34 New
      • 気づいて直ぐに「今の無し!」ってやれば「なんだ、よくある初期不良か」で済んだんじゃないかな。後の祭だけど、今からこいつの高射装置を抜いても、あまり文句は出ないんじゃないかな。 -- ? 2017-03-22 (水) 02:26:04 New
      • 摩耶様の対空CI用装備の要所的存在になっちゃったからねぇ。これを超える性能を期待するならもはやアイオワ副砲に改修が入ることを微粒子レベルで期待するか、12.7系の上位落ちするのを期待するしかないわね -- 2017-03-22 (水) 02:37:59 New
    • ぶっちゃけ高射装置の機能要らんよね -- 2017-03-22 (水) 06:49:02 New
      • 摩耶と五十鈴の専用カットインには影響なし、かな?あれは高角砲としてしか使ってない -- 2017-03-24 (金) 04:54:00 New
    • 高射装置内蔵云々は提督達が勝手にそう解釈しただけで、実は高対空高角砲というカテゴリであっただけ説 -- 2017-03-22 (水) 07:09:37 New
    • 艦これ自体がユーザーの検証データに大きく依存してるゲームだからそう簡単に仕様を変えるわけにはいかんのでしょう。頻繁に仕様変更してその度に過去の検証データが役に立たなくなっていたら、検証する人がいなくなって艦これは一気に廃れると思う。 -- 2017-03-22 (水) 19:19:10 New
      • んな訳ない。 -- 2017-03-22 (水) 20:28:29 New
      • 単にミスしたからって今更下方修正出来ないってだけでしょ。史実どうこう言う人は文句言うけど、下方修正されて文句言う人も出るのは事実。この場合、史実よりゲーム的事情を優先しただけ。 -- 2017-03-22 (水) 20:52:11 New
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 ItaliaはLittorioの改造後。改称の経緯についてはItaliaのページを参照のこと
*2 高射装置を積んでいた史実はないが、艦これ運営への問い合わせの回答に依れば意図した通りの挙動であるらしい。先進的な砲という事か「12.7cm高角砲+高射装置」の入手性を考慮した特例といったところか。
*3 史実上は内蔵/連動していない。特例か
*4 旧式の低速弩級戦艦を超魔改造して近代的な高速戦艦に改修したシロモノなので色々設計上無理があったと思われる
*5 http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_35-50_m1939.htm
*6 それすらも不足して餓死者まで出ていたらしい。こらそこ、餓島とか言わない。
*7 あと、水がマズくても紅茶やコーヒーにすればそれなりに飲めるようになるという副次的な利点もあった。