ですがで語るフルメタ ブレイズレイヴンの設計思想は「べべモス絶対殺すマン」か?(予想編)

Last-modified: 2018-07-16 (月) 20:22:11

参考
ブレイズ・レイヴン (フルメタル・パニック!)
AS-1 ブレイズ・レイヴンは、小説『フルメタル・パニック!アナザー』に登場する架空の兵器。
人型兵器 AS(アーム・スレイブ)の1種である。
https://ja.wikipedia.org/?curid=2489001

 
 

このまとめの時期は「フルメタル・パニック!アナザー」4巻刊行後

 
 
 

民主党ですがクリスマスまでに選挙です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352644512/
民主党ですが髪と体毛が色違いです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352723030/

 
 
 

960:名無し三等兵
2012/11/12(月) 21:36:17.72 ID:???
ライドバックのカサハラテツローがフルメタルパニックの新漫画を書くのか。

 

スピンオフの自衛隊話も見てみたい気もする。

 
 

965:QB400SB ◆Kb19MD/h8Y
2012/11/12(月) 21:40:26.33 ID:???

>>960
ライドバックってすげえアカい漫画って聞いたような

 

また96式がディスられるのか・・・

 
 

969:名無し三等兵
2012/11/12(月) 21:44:02.10 ID:???

>>965
アリアドネ全盛期だったからなあ、あの時は
96式はASの運用に関して陸自が定見を持たず取り敢えず重装甲にした、という設定だったぬ

 

2002年のアニメ版のムックで見た

 
 

974:名無し三等兵
2012/11/12(月) 21:47:02.82 ID:???

>>969
自衛隊装備の再評価が始まったのは21世紀になってからだからなあ。
まあ昭和の時代の軍ヲタは自衛隊をdisって悦に入る傾向が強かったせいもあるらしいが。

 
 

977:名無し三等兵
2012/11/12(月) 21:51:18.46 ID:???

>>974
冷戦終結が10年遅れてたそうなんで通常兵器がどうなったかも見たいのう

 

ECSの発達でB-2はお流れでB-1Cなる機体が配備されてたり
H-67という、H-60を更新する中型ヘリが配備されてたり。でもこれアニメだとどう見てもH-53系並みの大型ヘリ…
んで、F-2はカナードが付いてるだけ…

 

あの世界の90年台の防衛政策がどうだったかなんて話はここの住民以外は興味ないだろうな

 
 

983:QB400SB ◆Kb19MD/h8Y
2012/11/12(月) 21:53:28.10 ID:???
そういやフルメタで韓国ってASどうしてるんだ
普通にM6なのか、それともK1みたいに国産AS作ってるのか

 
 

991:名無し三等兵
2012/11/12(月) 21:57:14.46 ID:???

>>983
M6導入→輸入からライセンス生産→2.5世代機KAS-X開発とか

 

XK-2みたいにギジュチュ移転で輸出しまくるニダ!とかと言わなければ割とすんなり行くかも

 
 

28:QB400SB ◆Kb19MD/h8Y
2012/11/12(月) 22:15:43.44 ID:???

>>1

 

>>前スレ諸兄
サンクス
ライセンス生産させてもらってるってことは、まだあんま不義理してないのかなw

 
 

31:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:18:10.65 ID:???

>>28
いや、韓国の設定は公式には一切ないからw

 

即興の妄想です。

 
 

32:QB400SB ◆Kb19MD/h8Y
2012/11/12(月) 22:19:25.62 ID:???

>>31
ちょwwwww

 

なんとなく国産化には手を付けてそうな気はする
んで、やたら重武装のAS作ってそう

 
 

17:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:05:44.59 ID:???
90年台にファントムはF-15J+で更新、86式戦車が本州にも配備、護衛艦は64隻、潜水艦は28隻。

 

フルメタ世界の90年台、そんな妄想。

 
 

21:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:08:39.37 ID:???

>>17
こうしてみると、パトレイバー世界の自衛隊(の予想図)とけっこう似ているな。

 
 

23:大義私 ◆aWfrM7UWWY
2012/11/12(月) 22:08:57.34 ID:???

>>14
女の子だったかニューハーフんだったんか曹操の爺さんだったのか

>>17
素晴らしい世界だ、あぶくま型にはRAM搭載! 大湊か余市に第五隊群

 
 

27:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:14:30.89 ID:???

>>21
冷戦が10年伸びてる(多分)からどうしても似てくるぬ

 

90年台に三菱重工あたりを主契約者にして、船舶用核融合炉の研究をやってそうではある
ASだけど、先ずはM6を導入してその経験と運用研究を元に独自の機体を開発したのであろうか
とかと妄想

 

アナザーではどういう設定になってるか分からんけど

 
 

36:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:25:39.05 ID:???

>>27
日本のAS、96式の設定が
「重装甲・高機動・高度な静粛性! 第二世代最強!
・・・でも最後発で第三世代が出てるんで微妙」

 

な、なんか90式戦車みたいな扱いになってた~>アナザー

 

日本製第三世代ASのレイヴンも、なんつーか
明後日の方向に飛んでってる
いや、実際飛行性能があるんだけどそれ抜きに

 
 

41:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:28:15.65 ID:???

>>36
現実の兵器の傾向を参考にして、というよりはヒーロー性を重視した設定の感じはする。

>>日本製第三世代機

 

やったら拡張パックゴテゴテ載せてしまいにゃアサルトバスターな未来が見えますよ。

 
 

43:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:29:48.10 ID:???

>>36
其の扱いだと、74式だろw~>日本製96式

 

で、第三世代は技術者と仕様発注者は発狂してるレベルの機体にだしなぁ、あれ
蜻蛉切りとかジャパニーズソードとかイランから、装甲厚くして、精度の良い40ミリ級ライフルと
可搬性の高い大型火砲持たすだろ、自衛隊的には~>第三世代AS

 

あのダッシュシステムそのものは要素開発としてはありだろうけどもさ

 
 

44:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:30:24.00 ID:???

>>36
90式というより74式扱いだぬ

 

>>41
なんかノリが10式なんだよなー
第三世代といえない感じ

 
 

47:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:31:43.67 ID:???

>>36
アニメを無視しない場合、96式ってわざわざ複座から単座に改造してんですよねぇ(汗

 

あと、レイヴンはもうアジャイルスラスタありきで作っちゃった感がたまんないw
スラスタ無しじゃあの過剰なフレーム強度のせいで運動性が輸出用シャドウ以下w

 
 

48:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:33:09.37 ID:???

>>47
で、なんでその強度とダッシュ力生かして近接戦闘特化にするんだ?とw>仕様
突っ込みどころ満載の機体だよな、あれw

 
 

53:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:35:35.71 ID:???

>>48
あれだ、ハイヴ内での継戦能力の為に(ry

 

それはともかくなんとなくエレガントな方が仕様決めてそうですな

 
 

54:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:36:01.14 ID:???

>>40
大丈夫。最終決戦の時にウーの方が大怪我したけど、ウーだけに死ななかった<3eyes

 

>>48
HAHAHA!やっと装備が追加されたと思ったら、散弾砲付き十文字槍だったぜボーイwww

 
 

50:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:33:54.50 ID:???

>>43
模型だとエリコンの40㎜ライフルが標準装備らしいんだけどね
つかあれ、自衛隊仕様はスラスタ抜きにして偽装網と増加装甲や電池積む気がするw

 
 

52:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:35:14.35 ID:???
アナザー読んでないから端から聞いてると
ECSてんこ盛り76ミリ狙撃砲で待ち伏せ仕様のM9改の方が
自衛隊がほしかった物なのではと思えてくるな

 
 

60:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:38:26.92 ID:???

>>52
いや、まず搭載可能な火砲増やせ、とフレーム強度はいいが装甲はどうやねん?とか、
補給に苦しむこと確定の専用刀剣とか頭どうかしてんのか?とかがだなw

 

あと、FCS系が近接目的中心になってそうで怖いってのもあるw

 
 

89:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:50:33.95 ID:???

>>43
きっとキチガイにしか請け負ってもらえなかったんだ…!
すっげえよなあドラゴンフライ。最初見た時割断でもするのかと思ったわ。

>>60
きっとM9みたいなアーマード(デブ)化装備が出てくるのは間違いないんじゃね…

 
 

57:QB400SB ◆Kb19MD/h8Y
2012/11/12(月) 22:36:33.41 ID:???

>>48
????「銃剣突撃用のはないのかね、君」

 
 

61:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:39:55.51 ID:???

>>52
ヘリや近接航空支援機が生き残れない、熾烈な対空砲火の元で、ある程度地形から自由に火力支援をするためのロボ
って説明すると戦術機の説明だ。

 

>>57
エゲレスのASってやはりブルパップで銃剣標準装備なんだろうなあ
次巻では設定図キボン

 
 

64:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:40:22.11 ID:???

>>54
普通にボクサー散弾砲に対応したFCSの修正だけしろ、とw
あと、狙撃砲と榴弾砲やミサイルの装備のほう増やせ、って話だよなw

 

あと、専用装備作んな、補給どうなると思ってんだw

 
 

74:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:45:15.78 ID:???

>>64
ボクサー散弾砲ってミスリルのSRTでも宗介しか使わなかった
ゲテモノ火器じゃないか、なんでそんなのを使ってるんだw

 
 

77:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:47:01.78 ID:???

>>74
何いってんだ?
ソレに単分子の十字槍つけるよりは、遥かにマシな改造だろう?

 

うまくすりゃ57ミリ口径とはいえAPFSDSが使えるんだし

 
 

65:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:41:11.37 ID:???

>>49
いや、なんつーの?
拡張性もそうだけど、過剰なフレーム強度とミスリル仕様のコレダナイン
つかオリジナルM9越えるジェネレータ出力
アークジェット・スラスタ飛行性能と合わせて踏破性を向上して
進出可能な地形を増やしてるあたり

 

つか、ブレイズ・レイヴンは跳躍能力が
前作後半主役機で狂ってる仕様だったレーバテインより四倍は高い・・・
頭がおかしすぎる

 
 

67:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:42:27.03 ID:???

>>65
で、日本刀と散弾砲付きの十字槍が主装備、と
いや、一応40ミリあるけどな、一応

 
 

72:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:44:25.17 ID:???

>>65
なるほど
ますます10式っぽいな
どんな戦場を想定してるのかぬ…

 

おいおい説明があると思うど、航空機に近い運用を考えてそうですな

 

フランスとイスラエルはAFV寄りだとか。

 
 

76:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:45:55.53 ID:???

>>72
つか、96式の性能から考えると、多分、ドクトリンレベルからの変更が入ってるかと
ヘリの代替に近い運用想定としか思えない

 
 

78:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:47:02.84 ID:???

>>52
実際、作中でも『96式改で問題ないよね?装甲も厚いし』といわれてます<日本の第3世代機導入計画

 

>>55
おー・・・ついに。
こいつを400cc に落として日本で発売ですかねぇ?

 
 

81:QB400SB ◆Kb19MD/h8Y
2012/11/12(月) 22:47:56.18 ID:???

>>76
「96式はブリキ缶だぜ!」
「だが新型が投入されたらしい」

 

こうですかわかりまry

 
 

82:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:48:28.05 ID:???
蜻蛉切りとかは技術研究本部の研究試作品なんだろうなあ…

 
 

85:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:49:03.97 ID:???

>>72

>どんな戦場を想定してるのかぬ…
つか、俺的感想で言っていい?
「いついかなる状況、どんな戦場ででも、前作に出た移動要塞ベヘモスぶっ殺す機体」

 

つかブレイズ・レイヴン、開発経緯とか見てると、どう見ても
前作のアーバレストの戦闘データをベースに
アーバレスト凌駕する機体を製造しようとして出来ちゃったとしか思えんw

 
 

88:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:50:30.33 ID:???

>>61
サイクロンはアナザー3巻で設定画出てるぞよ。
イギリスに違わぬHENTAI機体ですた。ちなみに劇中では女版ゲイツに頃され
かけてたけど、そいつが特殊なHENTAIだったおかげで助かった。

 

>>85
なんという腑に落ちる説明w

 
 

92:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:52:16.68 ID:???

>>85
誰の意思でプロジェクトが進んだかっていう話も出てくるかもな。

 
 

93:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:52:43.35 ID:???

>>85
ビックサイトでやられたトラウマでもあんのかなぁ。

 
 

94:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:53:10.53 ID:???

>>77
しかも槍は発射可能(杭打ち

 

>>85
おお、クレイジーなのは要求だった・・・!
東京タワーのてっぺんまで登れる跳躍(飛行)力とか色々と納得…

 
 

95:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:53:46.10 ID:???

>>85
有り得そうで困るw>アーバレストを凌駕する機体
あー
そう来ると、白兵特化なのもベヒモスに96式の火器防がれたせいか

 
 

96:QB400SB ◆Kb19MD/h8Y
2012/11/12(月) 22:54:12.29 ID:???

>>93
国内であんだけ派手にやられたら、やっぱ意地になるんじゃね
自衛隊の存在意義に関わるし

 
 

101:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:55:49.39 ID:???

>>96
その割には96式改謎の暴走の一件だけで、あっさり予算凍結が決まる謎な官僚システムだけどなw

 
 

106:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:56:41.02 ID:???

>>96
その割にはあっさり予算打ち切りになったなぁ

 
 

100:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:55:31.65 ID:???

>>92
もちろんプロジェクトを進めてるのはベヘモス戦時に負傷しさらには部下も失った元AS乗りの大佐ですたい…

 
 

116:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:58:59.75 ID:???

>>100
筋は通ってるな
特化しすぎてるから政治からM9導入なんて本来無理筋っぽい話しもでるわけか…

 

装備品開発って、どういう戦争を想定して、そのシナリオの中でどのような位置を占めるかを決めるところから始まるからなあ
あまりにも特殊なシナリオだとそれが問題になることもある

 
 

103:QB400SB ◆Kb19MD/h8Y
2012/11/12(月) 22:56:13.55 ID:???

>>95
空中から斬り込んで装甲ぶち破る、って考えてるのかな
頭部の30ミリ真っ先に潰すとか

 
 

107:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:57:00.14 ID:???

>>88

>>95
レイヴンの開発担当はフルメタ第2巻(疾るワン・ナイト・スタンド)で
ベヘモスと交戦してやられた96式の搭乗員・部隊指揮官

 

完全に仮想敵はベヘモスとベヘモス潰したアーバレストです
つか他に想像しようがありません
本当にありがとうございました

 
 

113:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:58:37.93 ID:???

>>101
コレジャナインの売り込みとライセンス生産の対価っぽかったな>レイヴンへの冷たい扱い

 
 

114:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:58:41.55 ID:???

>>103
多分、30ミリの射程ギリギリから一気にダッシュで頭部に、可能な限りでかい打撃与えるためだと思う~>レイブンの仕様
蜻蛉はあれ、アーバレストがボクサー57mmで戦ってたから装備されたもので、本命は杭打ち十字槍のほうかもなぁ

 
 

118:名無し三等兵
2012/11/12(月) 22:59:39.00 ID:???
冷静に考えると特殊すぎて使いにくいからじゃないか、予算凍結になったの

 
 

119:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:00:01.84 ID:???

>>114
そういやアデリーナがボクサー砲弾を射出できる凶悪なハンドガンを装備してたなぁ… AS&ベヘモス狩りマッスィーンすぐる。

 
 

121:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:02:15.21 ID:???

>>118
貧乏な我が国装備品開発だと、着想段階で。周囲やらなんやらから指摘が出てきそうな気がするのぉ。

 
 

122:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:02:32.55 ID:???

>>116
つーか、仕様見てると
前作のアマルガムの遺産みたいな、ウィスパード謹製っぽいゲテモノが
出て来たときに潰す為の道具にしか思えん
そうでも考えないと仕様がおかしすぎる

 

つか、ラムダ・ドライバ搭載機からドライバのみ下ろした機体だよな、あの無茶さ加減

 
 

124:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:03:49.24 ID:???
似たような状況ということで、参考資料として怪獣映画見て仕様決めたんじゃないか

 
 

128:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:05:16.95 ID:???

>>122
というか最大行動時間がアーバレストより短いのはびっくりだ。
…そういやドラゴンフライにはスラスターまでついてたんだっけ。びっくりだ。

 
 

130:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:05:23.71 ID:???

>>122
何か、傭兵会社の珍道中にとどまらない、前作同様のかなり大規模な話になりそうすな。

 
 

129:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:05:19.57 ID:???

>>116
となると、担当者の仕様通した防衛省の他の人間がアホスになるのう
まあ、普通にどう考えてもコレジャナインライセンス生産の方がマシだもん>レイブン生産
対AS駆逐用ASとして少量生産するなら未だ通りそうなもんだけど、正式装備機にはできんだろうなあ、レイブン

 

あのスラスターを搭載可能なようにフレーム強度を強くした、コレジャナイン的な汎用性をもたせた機体を提言して、
そっからレイブン的な機体に派生させましょうってすりゃ通ったかもしれんのに

 
 

132:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:07:08.80 ID:???

>>128
明らかに対大型ASやアーバレストハント用の期待だな

 
 

133:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:07:30.61 ID:???
本筋とは関係無さそうなメカ設定からいろんな物が見えるんだなあ…

 

全然気が付かなかたーよ

 
 

137:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:09:03.74 ID:???

>>122
アジャイルスラスタの制御システムの不審さからして、某擬似人格が
「レバ剣より耐久力に優れた私のボディをキボン」したのを溝呂木センセ
が話を通す形で実現した可能性もw

 

>>130
傭兵会社じゃないぞー合宿所兼インストラクター派遣業だぞー(一応

 
 

138:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:09:23.62 ID:???

>>133
いや、結構こじつけてるw

 

だって、ラムダドライバで既存のAS用火器が防がれました → 刀でぶった切ろうぜ?
って明らかに普通の発想じゃないし

 

まあ、アーバレストが「近接砲撃でベヘモス倒した」用に見えたからかもしれんけど、普通は同時に
もっと強力な火器を考えると思う

 
 

144:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:11:57.20 ID:???

>>129
逆よ、逆
フレーム強度を強くした、コレジャナイン的な原型になる汎用機レイブンに
スラスターを搭載したデモンストレーション機がブレイズ・レイブン
レイブンに装備追加したのが○○○・レイブンって呼ばれてる

 

汎用機基にした特化型を取り上げて、素でミスリルM9超えの汎用型を潰そうとしたのよ

 

コレジャナイン売り込みを確実にするため日本製ASの開発能力奪おうとした
M9のメーカー・ジオトロンの工作もあるのですげぇウヘァな展開になってる

 
 

145:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:12:13.61 ID:???

>>137
武装の趣味がソウスキー=セガール的じゃない気がする
あいつなら普通に既存武装装備させると思うんよ?

 

デモリッションガンも、あれ、元々は戦車が搭載してたのを改造したもんで、実績はあったはずだし

 
 

148:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:13:26.34 ID:???

>>133

>>85
のベヘモスハントの点はこじつけてるw
でも読んでてそうとしか思えなかったんだよなー

 
 

149:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:14:15.71 ID:???

>>144
先に特化型作っちゃうあたりどうなんだ?w
しかし、そか
そういう流れか

 

その割に汎用武装つける気ナッシングな溝呂木は開発者から外したほうがいいと思うんだw

 

>>148
追記すると
前作で「ぶっ壊されたアーバレストの残骸は日本が回収してる」点がずっと引っかかってたんだよね

 

取り外されたアルのコアユニット以外の機体部分はどこ行った? って

 
 

167:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:22:26.01 ID:???

>>149
特化型といいつつ、スラスタユニット追加しただけだからなぁ
二号機作るんなら、ふつーに汎用武装重視した別オプションつければよかったのに

 
 

176:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:25:55.89 ID:???

>>167
普通に汎用武装か、そうでなくても既存の装備の延長線上にある装備を持たせるべきではあるよな>2号機

 
 

195:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:31:54.38 ID:???

>>138
世界最高レベルの戦車砲を開発できる(冷戦が早く終わっていても)日本ならAS用の大型火砲も開発できるのか・・・?イマイチ火砲系は国産してない感じだった気がするが

 
 

202:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:34:14.30 ID:???

>>195
量産品はライセンス生産多いけど、実は要素研究は延々と続けてる>日本
試作砲は10式の主砲になった奴に限らず、何門も試作品作ってるし、野砲も同じ

 

フルメタ世界だとどうかは(゚⊿゚)シラネ

 
 

213:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:39:03.62 ID:???

>>195
AS用18inch45口径滑腔砲とか出てきたら濡れる

 
 

218:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:40:59.40 ID:???

>>213
ベヒモスが16インチ(多分)砲でメリダ島を砲撃してたお

 
 

238:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:47:56.68 ID:???

>>218
あれアイオワのMk.7

 

フルメタの兵器で何が一番狂ってるかって、ダントツでTDD-1
次点でベヘモスだと思うんだ

 
 
 
 

122:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:02:32.55 ID:???

>>116
つーか、仕様見てると
前作のアマルガムの遺産みたいな、ウィスパード謹製っぽいゲテモノが
出て来たときに潰す為の道具にしか思えん
そうでも考えないと仕様がおかしすぎる

 

つか、ラムダ・ドライバ搭載機からドライバのみ下ろした機体だよな、あの無茶さ加減

 
 

147:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:13:01.79 ID:???

>>122
シリーズ開始当時 ⇒ なんか国産兵器は貶しておけばOK
新シリーズ開始  ⇒ HENTAI日本の技術SUGEEEEEE

 

みたいな風潮になっちゃったからじゃないかと邪推

 
 

150:名無し三等兵
2012/11/12(月) 23:14:18.11 ID:???

>>147
なんでその中間が取れないんだw

 
 
 
 

後編
ですがで語るフルメタ ブレイズレイヴンの設計思想は「べべモス絶対殺すマン」か?(答え合わせとオマケ編)