中国の対艦弾道弾

民主党ですが上陸です
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345024761/

817 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:15:04.26 ID:???
しかし本気でこの先１０～２０年ぐらいを目標に第一列島線無力化を狙う
帝国主義してくるなら、もはや相手型はボーグレベルで交渉は無意味。
破綻しかけた財政をかかえつつ２１世紀冷戦に突き合うしかなくなる(´･ω･｀)

819 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:16:44.49 ID:???

>>817
ニュークを配備すれば案外楽にやっていけます。

市民、ニュークを愛しましょう。

825 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:20:41.15 ID:???

>>819
MADってマジで考え抜かれたスマートな戦略だよね
見れば見る程感心するわ

更に優秀な対弾道弾迎撃システムの構築で我の生存性と優位はだんちよ

830 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:24:28.46 ID:???

>>825
そうです、弾頭ミサイル防衛システムと核戦力は非常に相性の良いものです。

弾道ミサイル防衛システムは核兵器の一発当たりの価値を何倍にもするでしょう。

840 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:34:19.50 ID:???

>>830
今や弾道弾迎撃システムの有用性と実現可能性の高さは明らかだが
同時に弾道弾が弾道弾ある限り逃れられない限界する露骨に提示する事になってしまった
つまり我が弾道弾より即応性の高い核弾頭投射手段を得れば
更に我の核弾頭の価値は……

843 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:38:18.67 ID:???

>>840
BMC/CMDでハリネズミめいた国土を作り上げ、１０００機の防空戦闘機隊が空を守る、
そんな国土に私は住みたい、と言ってみますｗ

弾道弾はこれから即応性より迎撃回避能力を強化する方向に進んでいくのか？とか思っ
たりします。イスカンダルなんて例もありますし。

854 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:49:23.42 ID:???

>>843
本当にそんな弧状列島なら良いのに

弾道弾は回避性能を上げるとデッドウェイトマッハになりそうですが
そうなると弾道弾以外の核投射手段は米帝様のCSMの内
非弾道飛行型で構想されてる奴に核弾頭載せる感じに遠い将来はなるのかなあ？

859 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:55:07.53 ID:???

>>854
何というか、現在の弾道ミサイル防衛システムは、射程に捉えた弾道ミサイルをかなりの
高確率で撃破してしまうので、５発撃って１発当たるかってくらいなら、１発の回避性能を
高めて２発に１発は当たるというのを目指すという方向はあるかと考えています。現実の
問題として、デッドウェイトがあるならロケットの打ち上げ能力を高めるという解決策を取る
こともできますし。

CSMのあれは、最近色々考えたのですが、比較的生存性や早期警戒能力の低い核保有
国のICBM基地や移動発射台を、従来の対核戦力核攻撃と比べて極めて低い政治的リスク
で撃破できる代物なのではないでしょうか？無論、残ったものは高度に張り巡らせたBMD
で叩き落す前提で。

あれに核兵器を搭載するという話も、そのうち絶対出てくるでしょうけども。

867 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:02:27.53 ID:???

>>859
ICBMですらそれ用の迎撃弾を用意すれば結構な率で落としそうですしね
これはちょっと金がかかりそうですが

だが中距離までの弾道弾の弾道弾迎撃システムに対する生存性たるや
かなり低そうで……
とは言え確かにそれなら開き直ってロケットの運搬能力を上げるのも
最初から迎撃される前提なら悪くないですね
言われてみれば

CSMの非弾道飛行型は今後に期待ですかねえ

873 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:09:59.07 ID:???

>>867
ICBM用に、失敗も結構ありますがGBIというものが既に配備されています。流石にロシア
からの核攻撃を封殺するとなるととんでもない額になりますが、某国からのICBM攻撃は、
先程の「政治的リスクの低い」CSMによる先制的な核戦力破壊と組み合わせれば相当に
有効なものとなると考えられます。

ちなみに中距離弾道ミサイルで、最近対艦弾道ミサイルなるものと言われているDF-21D
ですが、あれはDF-21Aとかと比べると弾頭のペイロードが随分と増えていたと記憶してい
ます。あれはペイロードの何割かを機動性に割いているのではないでしょうか？

875 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:14:26.59 ID:???

>>873
あ、上段はGBIを意識して書きました

＞対艦弾道弾

となると対艦云々は正しく隠れ蓑でひょっとして実際の眼目は
運搬能力の向上と機動性の確保で普通に中距離弾道弾として配備されそうすなあ……

884 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:20:01.69 ID:???

>>875
半年くらい前から、対艦弾道弾というのはフェイクで、本当に中共が整備しようとしている
のは機動性の高い中距離弾道弾だと主張させていただいています。ついでに対艦弾道
弾の名目で衛星を用いたリモートセンシングや情報ネットワークの整備もやるつもりなの
だろうと予想しています。対艦弾道ミサイルを実用化する上では、弾道弾の機動性の向上
と観測能力やC4I能力の向上は必須になってきますので。

実際、既にDF-21Dを運用する部隊は、試験的な部隊である可能性も高いですが、既に
あったりするようです。空母の位置なんてまだ全然わからないのにナンデ？となりますが、
あれが機動性の高い弾道弾を運用することが目的なら、何の疑問も抱く必要もなくなって
しまったりします。

888 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:23:23.45 ID:???

>>884
ああ、確かに普通に考えたらそういう結論になりますね
しかしどう考えてもそんなの必要な標的は日本とマリアナの各島嶼ですよねぇ

891 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:27:30.38 ID:???

>>888
中共は自分達の中距離核ミサイルが無害化されるのを恐れたんでしょ
連中からすれは日本のミサイル防衛システムを突破できるようにしておきたいのは当然だろうし

894 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:29:26.45 ID:???

>>888
でもなんぼ機動しても、固定目標が相手なら落ちるところは最終的には同じだよね。
狙いそうなとこに対弾道弾ミサイル置いておけば良いような…

895 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:32:50.22 ID:???

>>894
それだけ負担が大きくなりますよ。あと終端段階でも機動性を発揮する要素はあります。
パーシングⅡみたいに空力フィンとか使って変な運動をさせ、迎撃しにくくしてしまえばい
いのです。

目標から外れる？大丈夫、ニュークなら多少の誤差は許容されます。特に目標が固定
サイロではなく都市の場合は尚更。

ということで日本にもニュークが求められますｗ

892 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:28:18.06 ID:???

>>888
日本本土はSM-3とPAC-3によって重層的な弾道弾防衛網が構築されており、従来の弾道
弾では撃墜される可能性が高く、それだけ日本を対象とした従来装備の価値が下落してい
ると第二砲兵やら中共やらは考えるでしょう。

そういう状況で少しでも挽回するためには、弾道ミサイルの機動性を高め、迎撃を回避する
能力を高める必要があります。

とすればそれこそもろに日本向けの装備です、対艦弾道弾とやらは。対策としては一層の
弾道ミサイル防衛能力の強化、観測能力の強化、対地攻撃能力の増強、核武装なんかが
あるでしょうｗ

896 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:34:19.79 ID:???

>>891-892
やはり中共と半島の重要拠点、地域を確実に痛撃して
更に国土を焼き払えるだけの核弾頭だけが
本邦の安全を担保する
かような思いを強くしました

897 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:36:13.20 ID:???

>>896
市民、かつてのアメリカのトライアドはICBM、重爆、戦略原潜でした。

現在の日本に最適なトライアドとして、戦略原潜、BMD/CMD、大規模シェルターがコン
ピュータ様より提案されています。

899 名前：アメリカ大佐[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:38:54.16 ID:???

>>895
いつも思うが、日本の国防予算で核に手を出したら艦艇も航空機も更新出来なくなるど？
イギリスやフランスみたいに

914 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 04:10:48.31 ID:???

>>899
核弾道弾で攻撃されてなお国が残っている状態なら、その時はもう費用云々を言ってる場合じゃないだろうな。

917 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 04:17:26.77 ID:???

>>914
いや、MDを否定してんじゃなくてさ単に今の日本の国土防衛に必要の無い核戦力を保持する意味がねえよな？って話さ

905 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:48:24.20 ID:???

>>899
何でしょう、英仏などが装備の更新を滞らせているのは、単に核戦力の維持が故なのか、
それとも冷戦終結に伴う軍縮によるものなのか？そこら辺をあれこれ考慮してみないと、
断定することはできないと考えているのです。

それに、別に日本の国防予算にしても、周囲が軍拡しまくりな中で、敵らしい敵がなく、
戦闘機すら配備していないニュージーランドより低い割合である必要もないでしょう。
というかぶっちゃけそれでは困ります。

831 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:25:38.94 ID:???
まずはフィリピンの性根を叩き直して
ベトナムを鍛え直して
ミャンマーを引き剥がして
インドを使えるようにしないと

834 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7u8outA [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:27:40.57 ID:???

>>831
アメリカの艦船が南シナ海方面に展開しようとし始めているので、それら国々を海上配備
型弾道防衛ミサイルシステムの傘によって援護しようとしているのでは？

と思ったりします。相手の戦略兵器の優位性を減ずることはとても大事なのです。

840 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 02:34:19.50 ID:???

>>834
南シナ海に展開する洋上MDのプレッシャーは確実に中共の手足を縛りますね

870 名前：ゆうか（”復帰”リハビリ中） ◆u8WC078ef5ch [] 投稿日：2012/08/16(木) 03:06:54.40 ID:RsW8CuL/
ちなみに
フィリピンは最近ようやく二次大戦からのお古を更新し始めとります
でも哨戒艦艇でフリゲート代替するようなことになってるんで、当分正面戦力の充実は望めそうにありませぬ

インドネシアはミサイル艇と潜水艦に力を入れてる昨今

マレーシアは比較的大型の哨戒艦６隻を整備中

台湾は今目立った調達中の艦艇はありませんが、次期整備計画として以前から話の上がる潜水艦８隻の他、
ノックスを代替する８隻のフリゲートと１０隻のコルベット調達を予定
退役が進むO・H・ペリーに食指が動いている模様

タイ王国はドイツから潜水艦４隻の調達構想推進中、他の目玉はシンガポール海軍エンデュランス級LPDの改型

そのシンガポールは先ごろフォーミダブル級フリゲート６隻の調達を終えたばかり

ベトナムはキロ級潜水艦６隻、就役済のゲパルト型フリゲート３・４隻目の調達中に加えて
タランタル５型コルベット８隻調達中など、正面戦力が急速充実中

最後にインド
ここはもう今世界で一番勢いあるんじゃないかってほど激しい世代交代＋増強の真っ最中でございます

872 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:09:54.06 ID:???

>>870
タイちゃんはもたもたしてて半分をコロンビアちゃんに取られてウボァーってなってなかた？＞潜水艦
更に進展があったのかしら？

877 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:15:13.16 ID:???

>>870
アジアは軍拡競争たけなわだなや
置いてけぼりは日本だけか

881 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:18:09.37 ID:???

>>877
80年代に買った装備を更新できるだけマシ
さすがに一対一で置き換えることはできないけど

885 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:20:20.77 ID:???

>>881
しかしここは北西太平洋なのです

887 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 03:23:15.10 ID:???

>>885
冷戦末期の装備をそのまま新型で更新できれば質・量ともに文句ないんだけどねぇ