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159 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/06/30(月) 22:24:09 ID:W0tjf9bg0
ルーミア・チルノ・リグルは元ネタ・関連した話の無いオリジナル妖怪なのか？
164 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/01(火) 11:00:41 ID:PoUO50ic0
＞＞159
妹紅は藤原不比等の娘
風神録に至っては現役のリアル神が登場
どんどんと現実？に踏み込んできてる
あと、同時に和風色が強まりすぎな気がする
上海アリスって紅魔郷のイメージだけど
今じゃ既に大江戸おせんとかそんな感じだ
166 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/01(火) 15:33:01 ID:jP8gu0Es0
一応、紅は「東方なのに西洋かよっ！」という出オチがコンセプトだからな。
「闇なのに１ボスかよっ！」とか。
167 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/01(火) 16:49:17 ID:Q4xV5c9Y0
そもそも明治から昭和にかけての上海なんて、
それこそ植民地戦争経済の最前線、各国が諜報活動に凌ぎを削る東洋の魔都だからな。
その名前に日本的な情緒なんぞ欠片も存在しない。
あるとすれば大東亜共栄圏を目論んだ大日本帝国的な何か。
最大の出落ちは「上海なのに東方なのかよっ！」だと思われ。
168 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/01(火) 16:56:58 ID:VSMv2bQo0
＞＞167
そこはまだ東洋じゃないか
次に図書館が出てきて不安を覚え
メイドが出てきて絶望し
吸血鬼がラスボスで発狂する
169 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/01(火) 17:07:39 ID:Q4xV5c9Y0
＞＞168
当時の東洋は「東方≒アジア」ではなく、「欧米の植民地」なんだよね。
だからこそ日本は「植民地の解放・独立による国家連合の形成」なんていう
大義名分の下に武力侵攻して傀儡政権樹立させまくってたんだが。
170 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/01(火) 18:54:24 ID:UpnKvcWc0
いや、上海から見て東方には日本があるんだぜ。ちなみに中国で「東洋」といえば日本を指す
「上海アリス幻樂団」が作った「東方」……つまり日本が舞台ということで何の不思議もない
171 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/01(火) 20:01:49 ID:fJ8uEiaw0
理不尽スレかよｗ
172 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/01(火) 22:39:20 ID:cVg5i7iQ0
そこはあれだ
思うに、幻想郷は、現実の明治前半の日本も、また近隣のアジアも
帝国主義時代当時の欧米人のオリエンタリズムもないまぜになった
イメージとしての「東方」世界なんだよ、たぶんｗ
まあ、東西文化の起源の混交なんて話はアレクサンドロス大王の時代からあるからな
＞類似した話が各地に残ってるってのは面白い
＞全くの空想なら同じような話が各地に残るわけ無いんだぜ
って話は、ギリシア神話と日本神話の類似性とか、
古代エジプトとインカの太陽神信仰が似てるとか、
それこそ世界各地に当てはまるからな
で、幻想郷には西洋の妖怪や妖精も紛れ込んでるわけで
こういう話こそ再構築するスレに持ってくべきかも知れないけれど
俺は一人で勝手に、日本の幻想郷のほかにも、
崑崙に神仙郷があったり、アイルランドに妖精郷があったりして
なぜかそこにも他地域の伝承上の存在が紛れて込んでたりしそうな気がしている
173 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/01(火) 23:15:26 ID:A9uHGLH.0
神主が「人が増えたから新作作ります」って言ったのは
「人が増えたからせっかくだし啓蒙していくかな」ってことだったような気がしてきた
諏訪の社が国の管理下に置かれて結果として大祝が居なくなった
歴史的にみれば大政奉還に匹敵する大事件だろう
いや、天皇家に引けを取らぬ歴史を持った王朝が潰されたんだから
格を考えればもっと大きな事件かもしれない
にもかかわらずこの事件は全く騒がれない
風神録で言う「大祝は幻想になった」って言葉がぴったりな様だ
少なくとも東ローマ帝国滅亡程度には騒がれていいはずなのにな
風が東方の中で異端に見えるのは無理もない
きっと、今までの東方とは土台からして違う
地霊殿にも似たようなギミックがあるんだろうか
177 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/02(水) 03:44:12 ID:PQKyFC6I0
＞＞173
諏訪大社の社史っぽい冊子で「諏訪の天皇である大祝は～」とか書いてあって、おいおい
いいのかよ神社がそんなこと言って、とか思っていたが
伊勢神宮を中心とする皇祖神ヒエラルキーとは別の独立した存在だったんだね
そういうのが割と最近まで残ってたってのも面白い
神主の天皇観ってのも一筋縄ではいかなそうだなあ
178 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/02(水) 07:10:41 ID:9GN/8jmc0
明治維新当時は仏教の勢力が強く、上社もお隣の神宮寺にお株を奪われた状態だったらしい。
その為、一般庶民にとっては世襲神職が廃止されたことよりも、
廃仏毀釈でお寺が無くなった方がインパクトがあったんじゃないだろうか？
671 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/28(月) 00:33:02 ID:B9pxvzGU0
上でチルノの元ネタ不明って話がでてたけど
イギリスの氷の妖精ジャック・フロストじゃないの？
英吉利牛がどうこうとか言ってるし
672 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/28(月) 01:09:30 ID:0voKNcbI0
＞＞671
天才あらわる
673 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/28(月) 01:12:19 ID:/Md9..pg0
＞＞671
真面目に言おう
あなたが神か？
674 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/28(月) 01:15:36 ID:fBw9bcwE0
＞＞671
ヒーホー！
ヽ人__人／ ＜ ＞ > そ < ,.へ ＜. ｜ ＞ ‐────┬┐ ＼ _,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__ > な < ___,,,...-‐''"| | ＼ ,. '" !ﾍ/::／＜. の ＞ ￣7 | | ￣ ／ ﾊ, __i i:::::>! > か < i | | ￣ / /'! ﾊ /!二_ﾊ i´ | ＜ ｜ ＞ .| .| | | | / ,.ｨ‐-V ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ / ノ !!!! ヽ. | | | | i i ｲ「ﾊ !__,ﾘ ﾉ | /| ⌒Y⌒Y⌒ | | | |. !/.| | ! !ｿ ￣ 〃 ﾚ' | | : | |. ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ. 7 ,' | : | |. |7! i ! u / /! | :::::::: | | / .'ゝ､_ヽ､ _ﾉ / / / i ,' :::::::::: | | レﾍ/,./^i,.-,r イ´レﾍ/ヽ､ハノ :::::::::::::::|______|__| r| ! ! ﾚ^i／ ￣'7ｰ-､＿_____ﾊ ￣￣￣__/___ ﾊ /ﾍ__／/／ ヽ,:::::::::| | ニ二二i -二ﾆ---､. ,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/ !::::::::| | ________________ンｰ|.|""""｀ﾕ ヽﾉ「´ ￣ ｀ヽ:::! ,〈:::::::::| | ￣￣￣￣￣￣ ￣二=-┐ ｀ヽ /:::::::::| |
675 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/28(月) 01:22:19 ID:7eWDcMfk0
＞＞671
そんぐらい誰でも考えるわｗ
……と、言いたいところだが、イギリス繋がりは言われてみると盲点か
神主はメガテンの影響強いしありそうだな
メガテン風イメージだとどうもレティの方がソレっぽい感じがするが
681 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/28(月) 07:42:34 ID:vhoU83yE0
＞＞680
安心しろ萃香なら俺の財布でぐっすり眠ってるさ。
暴れて危害を加えたから退治系の逸話は往々にしてプロパガンダである事も考慮に入れるべきだろう。
勝てば官軍・負ければマリー・アントワネットだ。身に覚えのない流言飛語などいくらでも沸いてくる。
そして遅ればせながらも＞＞671を先生と呼ばせていただきたい。
570 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/18(金) 21:04:03 ID:NCeZUzrg0
流れぶった切るが、古事記読んでてルーミア＝八俣のオロチじゃないのかと思った俺。
571 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/18(金) 21:32:52 ID:XU3LY8wo0
＞＞570
何故にそう感じたのかできたら詳しく
キバヤシになったつもりで考えてもわからない
573 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/18(金) 22:02:10 ID:NCeZUzrg0
＞＞571
古事記の足上名椎の台詞で「目は赤かがち(ほおずき)の如く…」というのがあり、
これが「ほおずきみたいに赤い魂」と、ルーミアの目が赤色な事とダブる。
あと人食い妖怪つながりとか。
