狐と狸と貂と狢と

Last-modified: 2008-12-30 (火) 01:20:26

296 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 21:02:21 ID:9N3EJNyY0
そういえば東方にはまだたぬきが出てないな
 
 
297 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:13:54 ID:UsgkJAQU0
たぬき・・・たぬきといえば睾丸・・・
少女ばかりの幻想郷じゃたぬきの出番は無しか・・・?
と思ったけど神主ならやりたいようにやって出しそうね。皿無し河童もいるし
出るとしたら妖精レベルのキャラになりそうな気がするが
誰かたぬきが強そうに描かれた伝説とか知ってる人いる?
 
 
298 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:16:46 ID:25.UBToc0
徳川家康・・・とか
 
 
300 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:19:21 ID:P4aoXnh20
>>297
伝説っつーか、ローカルの恐ろしい狸なら知ってる
金玉が九つだか八つだかあったらしい
人づてに聞いただけで現地に行ってはいないんだが
各地の地域伝承を探せばかなりの数あるだろうって確信してる
 
 
301 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:24:56 ID:25.UBToc0
でもキンタマの付いてる見た目女の子もそれはそれで・・・
 
 
305 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:37:28 ID:9v00gW/M0
>>297
ろしい狸なら知ってる
金玉が九つだか八つだかあったらしい
人づてに聞いただけで現地に行ってはいないんだが
各地の地域伝承を探せばかなりの数あるだろうって確信してる
 
 
303 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:36:37 ID:UsgkJAQU0
>>298
狸爺・・・
>>299
キスメレベルの衝撃キャラになりそうだな
>>300
へぇー、そんなのが・・・是非とも聞きたいところだが現地行ってないかぁ
具体的にどんな感じに恐ろしい?人喰らいとか?
 
 
307 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:44:35 ID:P4aoXnh20
>>303
「なんか牙が生えててすっげー怖かった」らしい
話を聞く限りそれなりに神通力を持った大物だったようだ
どこぞの神社か山に祀られているようなんだが、詳細は知らん
四国だったかもしれない
今度会ったら詳しく話を聞いて報告する
 
 
313 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 23:19:15 ID:UsgkJAQU0
>>307
期待して待ってます~
 
狸やっぱ多いのなぁ。化け騙しだし萃香とは相性悪そうね
 
狗賓様と聞くと稚児舞を思い出す
幼心に怖かった覚えが・・・
 
 
302 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:34:40 ID:7/VfTSPc0
ねこの前がきつね
きつねの前がたぬきだろ常考
 
>>297
ググったら隠神刑部なんて名前もなんかかっこいい狸をみつけた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E7%A5%9E%E5%88%91%E9%83%A8
 
>>301
「獣が居る。 その状は狸の如くで、髦があり、その名は類。 自家生殖し、これを食うと嫉妬をしない」(山海経 南山経より)
ロングヘアー。 ふたなり。 パルスィにこうかはばつぐんだ!無論性的な意味で。 と、読めるな
 
 
304 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:37:13 ID:0G2A.wT20
狸寝入りの習性?のせいで弾幕ごっこ出来ないんじゃね、たぬき
 
 
306 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:42:40 ID:UsgkJAQU0
あーそっか、平成狸合戦ぽんぽこか
いやはやこんな有名所忘れててお恥ずかしい・・・
 
 
308 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:47:17 ID:9v00gW/M0
ちなみに分福茶釜さんは何気に超大物w
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%82%E6%9E%97%E5%AF%BA%E3%81%AE%E9%87%9C
 
 
314 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 23:27:28 ID:vxU.reEg0
>>308
「数千年を生きた狸」を見て、すげーと思う前に「てゐより若いな」と思ってしまった
 
 
309 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 22:48:41 ID:P4aoXnh20
僧侶に化ける狸って一定以上だよな
 
 
311 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 23:09:41 ID:P4aoXnh20
ttp://www33.ocn.ne.jp/~kotaro_mil/iyosumi/theme/densetu/tanuki.htm#%82%A8%91%B3%92K
強そうじゃないけどこんなん見つけましたー
 
 
312 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/09(水) 23:14:10 ID:5.l.Xll.0
なんか大物狸を手下にしてる蓮子妖怪Verでも出そうだなw
 
 
315 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 00:33:47 ID:mnv.1TWw0
妖怪としての狸ってのは、中国の古典がベースの狐と対照的でかなり日本独自の要素が多いよなあ
鬼や河童、天狗と並んで日本の妖怪の代表といってもいいくらいだと思う
 
 
316 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 00:41:56 ID:sq4dTEHE0
>>315
民俗、神話関係ないが
狸というと、昔NHKのみんなのうたのこだぬきぽんぽ
の狸が真っ先に頭に出てきてしまう。
 
 
317 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 00:45:13 ID:TA.sSHOw0
そもそも狸が日本にしか居ないんじゃなかったっけ
 
 
318 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 00:56:15 ID:sq4dTEHE0
一応、最近の目撃例でフランス、イタリアにもいるっぽい
あと中国にも
ロシアには毛皮をとる目的で入ったのが野生化したってのもあるらしいが
 
 
319 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 01:36:52 ID:x5HgfotA0
狸より存在の曖昧な狢のが幻想郷っぽくてしっくり来るかも。
生物学上はアナグマの別称だが、民俗学上は狸に似て非なるものでより妖怪っぽいイメージが。
 
 
320 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 01:42:25 ID:IXNeWYbc0
中国では狸って漢字はヤマネコをさすものらしい。中国でたぬきをさす漢字は日本語の「まみ」にあたる漢字(変換できなかった
英語ではraccoon dog(アライグマイヌ)というすごい当て字?がつけられている。
 
 
324 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 08:18:35 ID:VUUx18qs0
>>320
だから、化け狐と化け猫がもともと恐れられてたことになる。
猫→狸の置き換えのせいで、日本独自のコミカルな妖怪になったんだろうね
 
 
321 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 02:45:25 ID:YjCTk5jM0
>>320
ちなみにそういった事情のせいか、
海外のTouhouWikiによれば、「狐狸妖怪レーザー」は
「Fox-Tanuki Youkai Laser」と訳されているという……。
 
 
322 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 03:08:20 ID:LtS4459M0
狐狸妖怪レーザーの「狐狸」が、九尾の狐つながりで封神演義の妲己(狐狸精)から
来てるとしたら(多分そうだと思うが)、Fox-Wild cat Youkai Laserの方が良かったかもな
 

       O    O
      ノiヽ\--<ノヽ\                 / / / /
      (ノ i  ヽゝ~~ヽ ヽ、               / // /
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323 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 03:39:48 ID:IXNeWYbc0
たぬき少女がこの先登場するかしらんが、ZUN絵との相性はすごく良さそうだ
 
 
325 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 08:34:23 ID:DRed5lOk0
狸 = ゆかりん
 
 
326 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 10:24:10 ID:k2WrcocA0
狐と狸が出てきてるのに貂が言及されない件。
狐七化け、狸八化け、貂九化けなんて言うのに。
 
 
327 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 10:54:37 ID:.moSbZxM0
貂の怪で有名なのが居ないからじゃね
 
 
330 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 12:38:47 ID:k2WrcocA0
>>327
貂ってさ、目の前を横切ったら悪い事が起きるだの雪崩で死んだ人が化けただの、
手を出すを火難に遭うだの、元来は狐や狸と同等の非常にポピュラーな怪異なんだけどな。
 
刑部だの玉藻前だの前提でなくとも狸と狐を語れてる訳で、
有名どころが居ないのは出てこない理由にゃならんのでは?
 
 
332 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 12:48:36 ID:WZrfvkrE0
>>330
君にとってはポビュラーかも知れないが神主は目を留めなかったって事さ。
 
 
333 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 13:04:55 ID:k2WrcocA0
>>332
神主?
狐狸妖怪レーザーの事か。
そんなのは別にどうでも良くて、それ以前の狐と狸という、
「人を化かす怪異」の話でやはり同様の怪異である貂が出てこないのが不思議だってことだ。
 
ついでに狸と狢に言及すると、
民話的な観点から狢=狸なのは狸が穴熊(狢)の巣を
棲家にする事から(同じ穴の狢というのもこれが元)同一視されていたという背景がある。
地名等で狸穴(まみあな)と書いて穴熊の巣を指す事からも
狸と穴熊が同一視(というか混同)されてたのが伺えるよ。
 
 
339 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/10(木) 18:05:17 ID:l3W9TmDc0
>>333
というか地域ごとに狢と狸が逆だったり
逆じゃなかったり同一だったりするだろ
狢と狸は同一のものと見ていいんじゃないか?
寡聞であるが、狢と狸が相争った例を聞いたことが無い
 
 
346 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/11(金) 00:26:58 ID:tXiF2IJI0
>>333
遅レスだが。
たしかにかつては狐狸に並ぶ存在だったかも知らんが、
現在の知名度は決して高くない。
幻想郷という設定世界の他に、東方作品を遊ぶ現実の受け手たちを考えれば、
とりあえず有名どころから出す、っていうので全然不思議じゃないと思うけど。
妖怪だって、鬼天狗河童、って辺りから出して来てるんだし。
 
むしろ、地霊殿でいきなり「釣瓶落とし」が出てきてズッコケたんだがな。
 
 
349 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/11(金) 00:41:26 ID:0v2CqsKQ0
>>346
釣瓶落としは香霖堂で存在が触れられてたよ
 
 
348 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/11(金) 00:32:17 ID:50ceGfqA0
>>346
狢って呼称が廃されて狸と穴熊に統一されたんじゃなかったか?
結果、化ける狸は居ても化ける狢は過去のものって不思議な構図が生まれたって
 
 
352 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/11(金) 00:50:29 ID:qoxZUMB20
>>348
確かに生物としての狢は穴熊に統合されているが、爺さん婆さんの話の中にゃ
今でも畑をムジナに荒らされる等、概念として存在しているのが面白い。
(この場合のムジナは、狸でも穴熊でもなく別のナニかであるらしい)
 
それはそうと、ウチの婆さん辺りから狢=雌の化け狸と聞いたりしたんだが、
おぼろげに狸は坊主に、狢は尼さんに化けるってな話を聞いたような気がする。
そんな伝承とかあったっけか?
 
 
362 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/07/11(金) 07:27:10 ID:TRl5C/0c0
>>352
 
群馬県の茂林寺にかの有名な分福茶釜があるんだがそこの話では
住職は狸だったのではないかといわれている。
 


 
882 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 15:11:53 ID:5B35KPRs0
話の腰を折るけど、お稲荷様が誰かもぱっと出てこないからなあ
 
 
883 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 15:32:19 ID:HSIc.vzg0
お稲荷様はお稲荷様だろ
稲荷様=宇迦之御魂神を指すわけじゃない
かなりの数のお稲荷様が全国にいらっしゃるぞ
伏見稲荷山の中にも太郎だとか次郎だとか多いぞ
半ば放置された社が大半なので探すのはお勧めできないが
 
 
884 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 15:43:36 ID:E5MIdXkY0
時々大きな神社の裏手に撤去された小さい祠やお稲荷様が無造作に集められて何年間も放置されてたりするけど供養したりしないのだろうか
 
 
885 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 16:05:54 ID:88LzuBhc0
>>884
なんか神道において祠・・・御神体?とかは
『神様がこっちに来たら使う代わりの体』みたいなもんらしいから
用が済んだらそこまで重要でもないんじゃ?
つっても初心者用の本を昔ナナメ読みした程度だからぜんぜん分からんけど
 


 
994 名前が無い程度の能力 [sage] 2008/08/29(金) 16:23:28 ID:TDt56.4w0
さて、おおおなにも程があるが
今スレのうちに書いておくぜ!
 
>>301-303
なぜ、狸娘妖怪→腰の周りに袋を下げている、ではいかんのだ
 
河童→皿と甲羅の代わりに帽子とリュック
という大胆な発想をしてくれた神主だぞw
 
 
998 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 20:18:44 ID:wLKb4NmM0
>>994
motomototuitenaimonowowazawazatukerunohadoukatoomouzo!!
 
 
999 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 22:12:11 ID:3CBwowOQ0
狸って寺に住んだり僧に化けたりが多いのはなんでだろうね?
神社は狐のテリトリーだからなのか。
 
 
1000 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 22:15:09 ID:b09yAqF60
寺もお稲荷様の領域なんだけどな
歴史的にはむしろ寺社との関わりのほうが深いんじゃないかな?
 
>>1000なら狸娘はふたなり