アーベル(アーヴァイン)の発言
管理人さんの発言より、重要そうなお話を抜粋
24村 エピローグ >>135
目標が達成できれば形なんてどーでもいーのさー。
推理とアジテーションのゲームにしたいと思ってます。
59村 エピローグ >>641
みなさんお疲れ様でしたー。
ルール関連のご意見、ありがたく拝見させていただきました。
いくつか心当たりがあるので返答させていただきたいと思います。
A.狼振るボッコ
ごめんねごめんね狼さんごめんね。
あきらかに狼振るボッコなルールにしているのは、実はとりあえずわかりやすい共闘状態を作るためです。共闘・アジテーションが定着するまでの生け贄として狼陣営を強くしてます。
開始時点で狼があきらかに強い状態だと、人間陣営は「狼を放置するとまずいので、とりあえずボコろう」という方針になりますよね。強い陣営をボコらないと、この国では負けてしまうわけでして。
次に、狼をボコした後に人数の多い陣営があった場合はどうでしょう。やっぱりここもボコさないと3陣営は負けちゃう。各陣営の情報量はバラバラだけど、もしかしたら勝敗が確定する直前かもしれない。あるいは負け直前だと知ってしまったら。多少のリスクを冒しても、交渉や、それを防ぐアジが発生しないかなーと期待してます。
うん、まぁ。実際そんな簡単にはいかないなぁ、とも感じていて凹んだりもしてます。ある程度交渉が定着したら狼は弱くしようと思っています。(たぶん襲撃能力を弱体化させます)
また、負け確定orリスクを背負って交渉、という脅迫めいたルールになっているのをなんとかしたいというか、ポジティブに交渉・アジができる環境にしたいなーとも思っています。どうしたらいいかわからないですが……orz
B.狂人
単独陣営ならば、むしろ妖魔っぽい何かを入れたいですね。狂人を投入するなら、狼陣営にまぜて襲撃能力を下げようか、とか思ってたりします。他陣営の囁きに混ざれるとか、村人の誰か発言ができるなど、色々とイレギュラーな要素を入れて、展開にバリエーションが出せるといいなーと思っています。
妖魔にせよ、狂人にせよ、ある程度戦略や展開が確立してからにしようとも思っています。現状だと村によって展開がぜんぜん違うので、どういう能力で登場させたらいいか判断がつかない状態でもあります。とりあえず色々投入しちゃって様子見るのもありかもしれませんが。
むしろ、死者が蘇る能力者ありにしようとして「人狼輪廻」という名前をつけたけど、なくしちゃったしねアハハハハ……。投入してしまおうかな。
今のところこんな感じですー。お邪魔しましたん。
管理人さんの言葉一覧
26村以降、全文天才なので、有志の方、順次要約をお願いします。
- 1村~23村 各種テスト
- 24村 テストプレイ村
- プロローグ 闇の呟き(0):プレイヤーとして参加することを通知、ルールについての補足
- 全編:牧童 トビーとして参加。
- 3日目 闇の呟き(0):しにますた(´・ω・`)
管理人権限が使用可能になったことと、修正通知 - エピローグ:目指す方向性について等
- 26村
- プロローグ 地上(13):
ということで解説のアーヴァインです。
1日目が始まったら喋れなくなるので、質問などあればプロローグのうちによろしくおねがいします。1日目以降はミッキーあたりが、もしかしたら質問に答えるかもしれないです。 - プロローグ 地上(15):
>>14シャロさん
そのとおりです。
占い師と霊能者は判定で「人狼かそうでないか」がわかるので、
自分の陣営ではない人が「人狼ではない」とわかれば、自分の陣営以外の
2つの陣営のどちらか、となります。 - プロローグ 地上(17):
>>16シャロさん
投票に関してはその記述のとおりです。
えーと。全員がゼロでもランダムなのは開国当初から変わらずです。
誰も吊られない仕様で永久に村を続けるのもおもしろいのかもしれないとかひそかに思っているのは内緒です。 - プロローグ 地上(25):
どうもみなさんいらっしゃいませー。
ルールに関してわからにことでもあれば訊いてくださいな。
若干補足。
★狩人は「村人の誰か」で発言することができない
★墓下から内緒話は見えます - プロローグ 地上(30):
>>28セシリアさん
そのとおりです。
人狼を退治するのはもうあたりまえな村だったらしいです。
なんせ私が生きてるくらいTUEEEEEE村です。 - プロローグ 地上(68):
1日目は生きてますよ私。
でもしゃべれませんがね。 - 3日目 闇の呟き(0):
また最初に死んだのでadmin権限発動。ちくしょお。
【今は霊能者も食われます】
狩人に守られている霊・占陣営でない限り、襲撃は成功します。 - 3日目 闇の呟き(1):
>>+11ニーナさん
いいえ。狩人は村人を守ることはできません。
狩人が複数いると相互に守ることはできるんですけどね。 - 4日目 闇の呟き(0):
>>%1失敬。墓下で言えばよかった。
いちおう公平を規すために言っておきます。
狩人の選択欄には村人も出てきますが、守っても襲撃が通るので意味がない、という仕様になっています。 - 6日目 闇の呟き(0):
じゃあ私も早めに。
参加してくださったみなさんありがとうございましたー。
変則ルールを楽しんでもらえたら何よりです。
- プロローグ 地上(13):
- 28村
- 2日目 墓下(0):
みなさんご参加ありがとうございます。
楽しく拝見させていただいております。
今回は参加してません。
>2008/03/25(Tue) 17:22:30 の誰かの独り言へ
うがあああ。ごめんなさい!
直し忘れてた。直します直します! - 2日目 墓下(1):
インターフェースの説明のところ修正おしまい。
これで大丈夫なはず。
ということで、
ゆっくりしていってね!(AA略 - 3日目 墓下(43):
じんえいたまごぜーーーっと! - 3日目 墓下(46):
どうもこんばんはー。
智狼は陣営じゃなくて、役職がわかりますよ。
「見習い占い師」とか「狩人」とかわかります。
ちなみに委任すると、委任した相手の陣営予想も見えちゃいます。いろいろ考えた結果、これを非表示にしようと思います。 - 3日目 墓下(52):
今回は参加できなかったから初回死亡は避けた!
GJ俺!
普通に投票したら「投票先が誰で何予想だったかは見れる」
委任したら「投票先が誰かとかわからない」にしまふ。 - 3日目 墓下(53):
うん。何気に全否定は助かりました。どうもどうも。
デバック環境で試したら見えちゃって焦りました。 - 3日目 墓下(64):
>>+57 カミーラさん
そうですそうです。誰に委任したかだけは表示する感じです。 - 3日目 墓下(76):
2人ともおやすみなさいです。
更新終了。委任すると、委任先がどう投票したか見えなくなりました。 - 3日目 闇の呟き(0):
どうもみなさん卵zです。
今回は参加してない管理人でございます。
1)投票を委任した場合、委任した相手がどう投票したかは見えないです。このへんの委任関連の仕様をFAQに追加しました。
2)「陣営卵z」→「陣営予想」に修正しました。恥ずかしい……。 - 3日目 闇の呟き(1):
>>190 ヒューさん
れいはくめ! それは「れいはくめ」という役しょ……
いや嘘です間違いです。ごめんなさいorz
修正しました。こういう文字化けは全部消したと思ってたんだけどなぁ。まだあったとは……。ご指摘ありがとうございました。 - 6日目 闇の呟き(0):
ご迷惑をおかけしましたすいません!
とりあえず動きましたが、何が起きたかは継続して調べます。何かが起きている予感が……。
結果は追って報告します。 - 6日目 墓下(24):
>>+8シャロさん
>もういつもどおり喋って大丈夫なのかな。
とりあえず大丈夫です。日付が変わる処理でまずいことが起きたようなので、日中は問題ないはずです。
----------
どうも見てみたところ、霧が発生したわけじゃなくて私がミスしてるようです。めんぼくないです。 - 6日目 闇の呟き(1):
原因の特定、修正、動作確認が終わりました。これで問題ないと思います。あきらかに私のミスでした。めんぼくないです……orz
投票処理に想定外の挙動がありましたので、ログはいじらないですが訂正をします。
今日の投票発表で、
「見習い看護婦 ニーナ に 1人が投票できた。」
とありますがこれは間違いで、正しくは以下です。
「見習い看護婦 ニーナ に 2人が投票できた。」
他の投票結果には異常はありません。ではみなさん引き続きがんばってくださいです。 - 6日目 墓下(81):
吊り結果に影響のないところでまだよかった……。
おさわがせしました。
「管理人てめぇふざけんな」とかじゃなくて、割と生暖かい目で見ていただけるところに、私的には胃の痛みがかなり軽減されておりまする。ありがとうございます。いや、甘えてばかりでもいけないんですけどね……。
ではでは。
- 2日目 墓下(0):
- 29村
- 5日目 独り言(3):
ゼロ票だと表示しないようにしてるんだけども。
全員ゼロだとわかりづらいのか。
表示したほうがわかりやすそうだな。
- 5日目 独り言(3):
- 30村
- プロローグ 地上(1):
うん。間違ってdummyで建ててしまった。どうしよう。 - プロローグ 地上(2):
おっけ。廃村ー。
- プロローグ 地上(1):
- 34村
- プロローグ 地上(2):
いつ始まるんだろうねぇ。 - プロローグ 地上(14):
やふー。
>>7 アニーさん
いやー。国主発言って顔グラないし、
なんか愛嬌に欠けるような気がして……。
>村建てさん
開始日の予定があったら書いておいていただけると助かります。特に予定がなければ、人が集まり次第って感じかな?
実は短期村は手動開始しかできないので、村建てさんがいないと開始できないのです。村建てさんがあまり頻繁にここを見れない状態であれば、私が管理人権限で開始ボタンを押すかもしれないです。(人が集まっても開始できないのは寂しいので)
- プロローグ 地上(2):
- 35村
- プロローグ 独り言(0):
あー。うん。
なんか村建てさんに気を遣わせたみたいで悪いなぁ。
ありがとー。
- プロローグ 独り言(0):
- 39村
- プロローグ 独り言(29):
うわお。ハイリンヒじゃなくてハインリヒが正しいのか!
まったく気づいてなかった。あうあー。 - プロローグ 地上(151):
とりあえず名前をハイリンヒ→ハインリヒに修正してみたんですが、どーでしょうか。この村のハイリンヒさんも直るかな。 - 1日目 地上(5):
おっと。開始タイミングとかぶってしまった。失礼しましたー。 - 2日目 独り言(2):
アッー!
もういっそ阿ー部ルに改名してしまおうか。 - 4日目 独り言(3):
天子様、囁きプレビュー → 更新で死亡 → 墓下 は独り言に
ふむ。囁きから墓下発言に変換する処理があるなら、独り言に変えるのもできそうな予感。ちょっとスクリプト見てみるかな。 - 9日目 地上(322):
>>311 ブリジットさん
おおぉ。バナーだー。ありがとー。早速導入しました。
今までのバナーとランダムでどっちかが表示されます。
- プロローグ 独り言(29):
- 40村
- プロローグ 地上(1):
ちょっと補足説明をしておこうかな。
内緒話禁止の設定は、内緒話の発言ポイントがゼロなんだ。
その他の発言ポイントは「審問(1000pt)」と同じだよ。
墓下発言、独り言、村人の匿名発言は普通にできる。
あと、システムから仲間がわからないようになってる。
狼の襲撃リストにも狼が表示される。
仲間の投票結果がシステムからわかる機能も「内緒話禁止」では
発動しないようになっている(はず)。 - プロローグ 地上(2):
特にややこしいので狼の襲撃について説明。
狼の襲撃先選択欄に狼も並んでるんだけど、狼を襲撃しようとしても「おまかせ」を選んだのと同じことになる。狼全員が狼を襲撃しようとすると、全員がおまかせを選んだことになり、意図的襲撃ミスになる。逆に、狼の襲撃先になりうるのは狼以外しかありえないことになる。
要するに何が言いたいかというとね。
更新直後に「○○を襲撃するぜ」みたいなアナウンスがあるでしょ。あれで狼仲間の情報がちょっとわかるんだ。誰かを襲撃しようとしたけど「○○を襲撃するぜ」が出ないならば、襲撃先に選んだ人は狼。「○○を襲撃するぜ」と出た場合、○○は非狼が確定する。
また、○○が自分の選んだ対象じゃない場合、他にまだ仲間が生きていることがわかる。襲撃は処刑の後に行われるので、昨日まで生きてたとかはなくて、確実に生きてるよ。 - プロローグ 地上(3):
ちなみに投票の委任は陣営予想が間違っていても委任できるよ。でも委任すると委任先がどういう投票をしたかはわからないんだ。
だから、陣営を調べるために委任を使うことはたぶん無理だけど「こいつの投票に合わせよう」と思ったら簡単にできる。 - プロローグ 独り言(0):
「内緒話禁止」はこんなんやったら面白いかもねー、くらいのテケトーな勢いで作ったレギュレーションなので、ゲームが成立するかまったくわからない。あはーん。
建国自体がこんなテケトー具合なので、まぁいいかとか思ってる。 - プロローグ 地上(4):
うん。まぁいろいろとややこしいことを言ってしまったかもしれない。とりあえずやってみるほうが気楽でいいかもね。
何か質問などあれば、BBSとかでも気軽に訊いてねー。 - プロローグ 地上(5):
んー。GWで昼夜逆転してるので今から寝ます。しばらく質問に答えられないです。ごめんね。 - プロローグ 地上(13):
目覚めたー。
>>11 エーリッヒさん
たしかにそうですね。村人を見抜けるなら狩人が守れてもいいような気がします。オプションに加えられるかな……。 - プロローグ 地上(17):
役職バレてるからって吊らないでぇー。
ここで実験でわかった驚愕の事実を。
ダミーが1日目の朝まで生きてないと、エラーが起きて村続行が不可能になるようだ。大切にしてあげて大切にしてあげてー。 - プロローグ 地上(22):
>>#5
村建て人が廃村をすることはできないはず。というか、廃村は管理人だけができる機能だったはず。あと、自分はキックできない。
そうそう。村に入らないとキックできないんだ。村建て人だろうと、管理人だろうと、村に入らないとキック機能が使えない。なぜかこうゆう仕様になってしまった。不便かもしれないのでこれは直す予定。 - プロローグ 独り言(2):
この村に限った話ではないけども。
占い師は「狼陣営かどうかがわかる」じゃなくて、指定した陣営かどうかがわかる、みたいな能力のほうがいいなぁ。なんつーか今のままだと汎用性に欠けるし。
- プロローグ 地上(1):
- 41村
- 8日目 闇の呟き(0):
>>27 ノーラさん
ギュンターさんの襲撃希望が通ってエーリッヒさんを襲撃することになったのはたぶん問題ないはずです。
で、メッセージが「○○!今日がおまえの命日だ!」じゃないのは、顔グラから仲間がわからあにようにするための処置ですー。 - 8日目 闇の呟き(1):
>>96 エーリッヒさん
狩人が護衛に成功した場合、手ごたえを感じることができます。襲撃がなかっただけの場合と、護衛成功の違いはわかるはずです。
たしか、内緒話をする欄あたりに「○○を人狼の襲撃から守った」とか表示されたと思います。
- 8日目 闇の呟き(0):
- 44村
- プロローグ 地上(6):
>>5
ち、違うよ! きっと違うよ!
むしろ>>4は狼COに見えるよ! - プロローグ 独り言(2):
catwolfさんお誕生日おめでとー! - プロローグ 独り言(7):
>>32 アッー! - プロローグ 独り言(9):
>>#4
うちの掲示板をてけとーに使っていいですよー。
とか思ったんだけども。言うと混乱を生みそうなのでヌルー。
- プロローグ 地上(6):
- 54村
- プロローグ 地上(13):
>>8
独り言は村建て人には見えないよー。
管理人がadminでログインすると見れるけども。最近はadminで入らないようにしてるです。adminで入ると、役職希望とかも管理人には見えちゃうので。
もし緊急の用事などあったら表発言、BBS、その他の手段でおねがいしますー。 - プロローグ 地上(35):
>>#17
んー。短期村で自動開始はできないです。
居ない人とか始まったことに気づかない人とか出そうなので。
いちおう、管理人権限で開始することも可能です。
23時過ぎあたりで、できそうな人数だったら
私が開始しましょうか?
(もちろんその場合、管理人は参加しないです) - プロローグ 地上(37):
ういす。自治でやってくれると、私としては助かりますです。まぁ、管理といっても今は特に何もしてないので、たまには働くかーとか思ったり思わなかったり。 - プロローグ 独り言(2):
そろそろスクリプトの改造を再開しようかとは思ってるけどもねん。
- プロローグ 地上(13):
- 56村
- 7日目 墓下(252):
+ /⌒ヽ +
+ / .i! ヽ +
+ ( .|| )
+ ) .|| ( +
キタ━━━━━( .|| )━━━━━━!!!!
+ ) .|| ( +
ヽ || ノ
+ ヽ||/ +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ̄/ll ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
>>+38の件ですが、この村は鍵付きなので参加者みんなが「オッケー」って感じなら禁止事項だろうがなんだろうがやっちゃってオッケーですよー。
- 7日目 墓下(252):
- 57村
- プロローグ 独り言(0):
うぐぅ。この時期は早く帰って来れないので参加できない……orz
- プロローグ 独り言(0):
- 58村
- プロローグ 地上(535):
,、
ノソi゙ヽ
<,ノ.::i __`ゝ
/.:::/´
/ .:::,/
./ .:::/
/ .::,/
/,.:::〆
,;彡;ヾ'´
ノノ{!ヽ.
ノj|||! し.
Jljjiし
ヤラナイカ
日本近海の発展場で取れる
焼くと「アッー!」という音を発する
イサキと一緒に煮込むとうまい。
ということでこんばんは。勝敗度外視に関してですが、鍵付きなのでやっぱりオッケーですよん。ただ、何か揉め事が起きると僕は対処できないかもしれないけども。ガチ村しかイロハがわからないんだ……。ごめんよぅ。
- プロローグ 地上(535):
- 59村
- 2日目 闇の呟き(0):
とぅーす!
村建て様、通報ありがとうございました。たぶんサーバのメンテナンスが今朝にあったんだと思います。
---
作業日程: 2009年3月10日(火)~ 4月23日(木)のうち、いずれか一日
午前6時30分 ~ 午前9時30分
(上記時間帯において約90分程度、サービスが停止いたします)
---
アバウトすぎていつメンテが来るかわからんわ! とか思って放置していましたすいません。純粋に停止していただけなので、たぶんデータの破損等はしていないと思います。引き続きお楽しみを~。 - 3日目 独り言(23):
すげー。おもろい展開になってるなぁ。人数も多いし。
人間の3陣営の協力はどこまで続くかな。人数が減ると、
狼の襲撃で他の陣営が減ることに賭けなきゃいけなくなる
のが厳しいかもしれない。
んー。陣営予想なしの投票にしたほうが、交渉はうまく
機能しやすいかな……。できればオプションでつけたい
ところだけども。 - 8日目 独り言(18):
展開がおもしろい! すげぇ。狼がCOしとる。
2匹いるからCOできるんだよなこれ……。
CO=即負けではないし、戦略としてはありだわな。
陣営が増えると懸念事項として、負け確定の陣営によって
勝利陣営が決定してしまうこと、というのがあるわけですが。
狼陣営ってのは、この勝敗を左右する負け陣営になりやすい
のがちょっと心配だったりしてます。
個人的には、負け確定陣営に勝敗を左右される展開にして
しまうのがそもそもダメとは思うのですが、つまんねーと
感じる人もいるような気もしている。
例えば、他の陣営よりも人数が減った人間陣営が、このまま
だとジリ貧で負けやすいので、狼陣営に協力して襲撃に
賭けてみる、というのがゲームを壊す行為なのか、戦略なのか。
僕個人は戦略だと思うけど、嫌だと思う人もいるかな……。 - 8日目 墓下(221):
吊り間違ったら謝っちゃう! - 8日目 墓下(222):
うわぁ独り言にしそこなった!ごみん! - 8日目 独り言(20):
しくじった……。すいません。
交渉をしたときに、相手がどう反応するかというのを
推定するのはなかなか難しいなぁ。相手の思考パターンを
深く読めてないとキツイ。敵だから、という理由でまったく
耳を貸さないこともあるだろうし、メリデメリを考えて
聴いてくれるかもしれない。
こういう交渉はだいたいの人が納得する、というパターン
が確立するほどサンプルがこの国には無いんだな……。
そういう意味では、この村はとても面白いしありがたい
とも思います。どうもどうも。 - 8日目 墓下(235):
>>+232先生
カリメロは村ログも読めるよー。 - 8日目 墓下(242):
>>+237メイさん
いや実は霧は今知ったばかりなのだ。
同じ鯖で負荷の高いタスクが走ったかな……。
うちの国ではないとは思います。
>>+238先生
私もいつか生存勝利したいなと思ってるんですけどね!
まずは脱寡黙から目標にしたいと思います! - 8日目 独り言(21):
村長さんが言うように、ただご主人様を募集するだけだと
厳しいんだよね。脅すほうがいいんじゃないかな。
2番目に多い陣営である霊あたりに「協力しないと喰うよ」
とか言ってしまうほうが楽。人間に協力されるとマズイわけ
だから、まずはそこの仲間割れを狙うのがいいと思うです。
残り人数を把握していないからムリかな……。
狼「霊は協力しろ、さもなくば名指しして喰うか吊る」
霊(うぜぇ……。どうしよう)
占(霊潰してくれるなら黙って協力w)
はいこれ楽しい。 - 8日目 独り言(22):
>>+245ミッキーさん
ありがとうございます! すっげ嬉しいです! - 8日目 独り言(23):
霊とか指定しなくても「人数の多いところを狙う」とだけ
言っておけばいいのか。人数の少ない陣営からすれば、
害にならないし勝ちのチャンスも増える→とりあえず放置
しかし、こうすると狼陣営自体は、常に他の陣営よりも
人数が少ない状態で管理されそうなのが困るかな……。 - 8日目 独り言(30):
ふむん。数日前にちょっと荒れたみたいだね。
煽りか……。んー。このへんは身内村でもあるし、
楽しめるアグレッシブさと、気遣いのバランスは
とってもらいたい部分ではあるんだけども。
欧州長期が好きだった自分としては、あれくらいは
別にどうとも思わないというか。むしろこっちも本音で
喋れる空気になるので好きだったりするんですがね。
-----
まぁ、ぶっちゃけた話、言葉はオブラートに包んだほうが
無難というか楽かな。無駄な衝突を生まないで済むし。
「こういう言い方をすると気を悪くするかもしれないが」
「……だと僕は思う」などの言葉を付け足すだけでも、
印象はけっこう違う。自分の意見はあくまで提案である
というスタンスで喋ると、かなり柔らかい印象になりやすい
と思います。 - 8日目 独り言(32):
こんな感じのアーヴの個人的な意見をですね。
----
ハッハッハ☆ おめー少しは空気読めよ!
ちょっとオブラートに包めば済む話だべ? 常識だべ?
----
とか言うとすごく印象が悪い。(わざと誇張してますが) - 8日目 独り言(33):
ウェンさんも言ってますが、コイツの言うことは信用ならない
と思われることは、この国じゃない人狼でも重要な要素だと
思います。できるだけ冷静に読もうとしていても、頭の
どっかで印象の悪さが残っていると、意見として受け入れ
られ
づらいと思うわけです。
逆に、自分が相手にそういう印象を持ってしまうことも、
僕は良くないと思いますけどね。相手の論の信憑性を
正しく測りづらくなってしまうから。相手が妙に断定的な
喋り方をしていたり、煽りっぽい言い方をしていても、
解釈するときは「この人はそう思っているだけ」と補間して
読むのがいいと思います。
これはマナーうんぬんを抜きにして、純粋に勝ちに行く
ことだけを考えても、良いことだと思っています。マジで。 - 8日目 独り言(34):
んで。
先ほどの例で出したように、受け入れられやすいように
喋るのは比較的長くなります。しかもめんどくさいです。
これに比べて、荒く喋る方はとても楽です。
読み手としましては、丁寧な言い方のほうが冷静に見やすいです。
荒い言い方は冷静に読むのが大変です。
ここで、自分が出した意見をできるだけ考慮してもらいたい、
多くの人に影響を及ぼしたい、というのを目的とするとですね。
自分が苦労して丁寧な言い方をするか、相手に丁寧な読み方
を強要するか、の2つの道があるかなーと。
僕は前者のほうが確実だと思います。参加者全員が冷静に
読むスキルがあるとも限らないですし。 - 8日目 独り言(35):
人狼をやるなら常に丁寧に喋る必要がある、とも思わないですがね。
例えば国の習わしとして、荒めになることが多いことが
事前にわかっていれば、参加者も気をつけて読む人が多いと
考えられるでしょうし。短期村だと、文字を打つのと解釈を
するのとでは前者の方が時間がかかるので、言い方が荒く
なるのが自然な流れだったりするとも思います。
長期変態村とかやってて楽しかったです。
殺伐村のコンセプトとか、もろにそうですよね。
「相手を気遣うのが勝負に邪魔だ」→殺伐でいいじゃん、
だったと記憶しています。殺伐な空気を無駄に好む傾向も
あるようには僕には見えますが。
えーと。何が言いたかったんだっけ。
荒くなることを楽しめる、許容できる人が多いなら、荒くても
いいんじゃないかなーと思います。許容できない人がいるなら
丁寧なしゃべりが必要。村のメンツがどういう人か
わからない場合は丁寧にしておいた方が無難。と思います。 - 8日目 独り言(36):
ここまでが、僕の1プレイヤーとしての考えです。
ここからが管理人として考えなければいけない部分。
国を繁栄させたいと考えるならば、より多くの人が
楽しめる環境を用意すべきなんですよね。不快に思う人が
出ないようなルール、窮屈に思う人が出ないような
ルールを設定しなければならない。このへんの最大公約数
みたいなところを狙ってルールを設定する必要がある。
んで、僕はそこまでがんばって最大公約数を考えるのは
だるいというか、無理なんだな。僕自身の好みが、他の
大多数のプレイヤーと離れているので。ある程度は自治に
任せたい部分でもあります。ただ、他のプレイヤーに
トラウマを作りまくる人とかが出るとなんかします。
そんな場にされるの嫌だし、そんな場にしてしまっている
自分も嫌だと感じるので。
(この村の誰かが↑に当てはまるほどヒドイとは感じてい
ないですよ) - 8日目 独り言(37):
というわけで今のところ、この国はルールが緩いです。
管理人がテキトーに個人の采配でやってます、というのが
現状です。
幸い、参加者の皆さんが特に大きな問題を起こさずに
遊んでくれているので、非常に助かっています。
テキトーな人がテキトーに建てた国ですが、楽しんで
いただければなによりです。ありがとうございます。 - 8日目 独り言(39):
とまぁ、いろいろ言いましたが、自分も参加するときは
けっこうヒドイです。下ネタに走りやすかったり、荒い
言い方をしてしまうこともあります。
気をつけような自分……。
自分も常日頃から気をつけようぜ的な意味も含めて
文章に起こしてみました。チラ裏なな話ですいません。
独り言ptが無くなりそうだぜベイベー。 - 1プロローグ 独り言(16):
ヤマトで速攻騎兵→アッシリアで速攻弓チャリ→ヒッタイトで兵船ラッシュ→国不問で9分棍棒、と外道をひたすら歩んできたCO。 - 1プロローグ 独り言(17):
基本的に数の多い陣営を潰していかないと、簡単に詰んじゃうんだよねここ。PPの可能性が見えたら、ガンガン表で言っていかないとまずいと思う。
交渉すると陣営がバレるデメリットがあるけど、しないと詰むならしょうがない。交渉するのは怖いから相手がわかっていることを期待して放置した結果、相手がわかっていなくて崩壊したならば。わかっていなかった陣営の推理・情報力が不足してるし、交渉しなかった側が交渉のメリデメリを測り間違えている、ということなんじゃないかな。
と、今日のログだけ見て思ったのですが。状況はちょっと違うのかな。 - 1プロローグ 独り言(19):
村陣営が「各陣営の人数が同じくらいになるようにしようぜ」と言ったのは有効だと思ったんですけどねん。占陣営が一番多いことを知っていて、占陣営が誰かを知っているならば、「狼は占陣営の○○食えよ」と言ってあげないと霊食ったりしちゃうんでないかな。
交渉せずに放置して、他陣営がうまく行動することを期待するのは、ぶっちゃけ博打だと思う。 - 11日目 墓下(33):
>>+13 ローズさん
いやー。短期の最大人数を13人にしているのは、
サーバへの負荷が高くなってsakuraの人に怒られるのを
防ぐ目的があるんですけどね。人数多くても怒られなかった
ので、たぶん14人以上でも短期やって大丈夫そう。
そのうち短期村の13人以下制限ははずしますー。 - 11日目 墓下(40):
>>+29 ローズさん
>もしエピを限りなく48時間に近づけるのであれば、お昼の12:01にコミットするのがいいのかしら?
そのとおりー - 11日目 墓下(45):
>>+37 ミッキーさん
いやー。怒られるかどうか試したい気もあったのでオッケーですよん。 - 11日目 墓下(50):
>ALL
いえいえこちろこそ、ご愛顧ありがとうございますです! - 12日目 独り言(0):
>>13
3周しても閣下が倒せません…… - 12日目 独り言(1):
アッー! 更新してる。 - 12日目 独り言(3):
ベンの陣営わかんなくても詰んでるよねこれ。 - 12日目 闇の呟き(0):
すいません。この時間帯は基本的にちょっと重いようです。 - 12日目 独り言(6):
まさか20人くらいが今激しくF5連打したりしてませんよね……。 - 12日目 独り言(7):
あう。いえ、こちらこそ楽しんでいただけて何よりです。 - 12日目 独り言(8):
マリオバズーカ楽しいです。
これ、バズーカというよりショットガンじゃないかな。 - 13日目 地上(641):
みなさんお疲れ様でしたー。
ルール関連のご意見、ありがたく拝見させていただきました。
いくつか心当たりがあるので返答させていただきたいと思います。
A.狼振るボッコ
ごめんねごめんね狼さんごめんね。
あきらかに狼振るボッコなルールにしているのは、実はとりあえずわかりやすい共闘状態を作るためです。共闘・アジテーションが定着するまでの生け贄として狼陣営を強くしてます。
開始時点で狼があきらかに強い状態だと、人間陣営は「狼を放置するとまずいので、とりあえずボコろう」という方針になりますよね。強い陣営をボコらないと、この国では負けてしまうわけでして。
次に、狼をボコした後に人数の多い陣営があった場合はどうでしょう。やっぱりここもボコさないと3陣営は負けちゃう。各陣営の情報量はバラバラだけど、もしかしたら勝敗が確定する直前かもしれない。あるいは負け直前だと知ってしまったら。多少のリスクを冒しても、交渉や、それを防ぐアジが発生しないかなーと期待してます。 - 13日目 地上(642):
(つづき)
うん、まぁ。実際そんな簡単にはいかないなぁ、とも感じていて凹んだりもしてます。ある程度交渉が定着したら狼は弱くしようと思っています。(たぶん襲撃能力を弱体化させます)
また、負け確定orリスクを背負って交渉、という脅迫めいたルールになっているのをなんとかしたいというか、ポジティブに交渉・アジができる環境にしたいなーとも思っています。どうしたらいいかわからないですが……orz - 13日目 地上(643):
B.狂人
単独陣営ならば、むしろ妖魔っぽい何かを入れたいですね。狂人を投入するなら、狼陣営にまぜて襲撃能力を下げようか、とか思ってたりします。他陣営の囁きに混ざれるとか、村人の誰か発言ができるなど、色々とイレギュラーな要素を入れて、展開にバリエーションが出せるといいなーと思っています。
妖魔にせよ、狂人にせよ、ある程度戦略や展開が確立してからにしようとも思っています。現状だと村によって展開がぜんぜん違うので、どういう能力で登場させたらいいか判断がつかない状態でもあります。とりあえず色々投入しちゃって様子見るのもありかもしれませんが。 - 13日目 地上(645):
(つづき)
むしろ、死者が蘇る能力者ありにしようとして「人狼輪廻」という名前をつけたけど、なくしちゃったしねアハハハハ……。投入してしまおうかな。 - 13日目 地上(651):
あ。これ言い忘れてた。
>>#15 村建てさん
内緒話禁止にすると、まず全陣営の囁きポイントがゼロなので内緒話ができません。また、自陣営がどう投票したかも通知されないです(3日目以降の、最初に通知されるあれ)。なので表で喋って仲間を捜したり、情報量がガクッと減るのである程度表で情報交換が発生したりしてました。
ちなみに、狼陣営予想でサークル投票するのが強すぎて困ってます。 - 13日目 地上(655):
>>650 オードリーさん
おぉ。規定日数で終了。新しい!
狼がさらにフルボッコになるかどうかはちょっと僕にはわからないですが、この国の特徴として無駄に長いというか、狼が全滅した後が絶望的に長いというのがあります。これを打破するにはいいなぁ、と反射的に思いました。ポイントか……。ポイントは設計が難しいな……。
ありがとうございます! 参考になりましたっ - 13日目 地上(657):
なんで2重になるんだろか……。エピに入ったらちょくちょく発生してますね。2重投稿を防ぐ機能って入っていたような気がするんだけど気のせいかな。んー。
就寝した方、おやすみなさいませ。私も寝るっす。お邪魔しましたー。
- 2日目 闇の呟き(0):
- 66村
- プロローグ 独り言(1):
ほー。ついったーはアカウントだけ持ってるんだけどやったことない。けっこう人が集まるもんなんだなぁ。
うちの国だと1日の時間が10,20,30からしか選べないようになっているんだけどもね。細かく設定できるようにしたほうがいいかな。 - 1日目 独り言(4):
>>13
なーにー。短期はチェックなしで発言できるはずなのにな。あーるぇー。 - 2日目 独り言(0):
あ。だめだ。チェックが必要になってる。 - 2日目 独り言(1):
アッテーー!! - 2日目 独り言(2):
「テ」ってなんだよ……orz - 3日目 墓下(1):
>ベアトリーチェさん
んー。ちなみに、チェックボックスは全員についてます。全員が秘密会話ができるので。 - 4日目 墓下(0):
>>+2
私はダミーだけど、管理人がちょくちょく操作したりしてますー。
役職によっては、というのは見ていて疑問に思いました。ほかの国だと。チェックがあるのは狼だけだったりするんですけどね。 - 4日目 墓下(1):
うあー。日をまたいでしまった。 - 4日目 墓下(4):
ブラフですかw 騙された! - 4日目 墓下(10):
>>+5
たしかに、そこはちょっと運が悪かったように思うです。
>>+6
表で特に動きがないと、けっこう運になるかなぁ。博打気味に固め票を入れる陣営があると特にそうなりやすいかと。 - 5日目 墓下(5):
墓下の会話も終わったら公開されますよー。 - 5日目 独り言(2):
そろそろ探り票は入れずに、全部有効票にする気でいないと危ない時期かな。 - 6日目 墓下(18):
鞘ってwww - 8日目 地上(16):
>>7
うわーお。デバッグ用に入力した文字列が見えてるぅー! orz - 8日目 地上(27):
1秒ごとに残り時間が更新される。村が更新された直後はデフォルトの文字列が表示される。これが「Countだーうん」。見えるとしたら更新直後だと思います。うぅ……。 - 8日目 地上(31):
>>25
ふむふむ。5~20あたりは細かく選べるようにしたほうが良さげと感じました。どもどもー。 - 8日目 地上(34):
>>26
エピローグは24時間+10分ありますよー。明日の夜まで書き込めますです。 - 8日目 地上(69):
やる夫シリーズがコピペブログに挙げられて、またブームが来たのかと予想してます。伊集院ブームと違うのは、ネット好きな人に広まったところかなと思います。 - 8日目 地上(81):
たしかに、やる夫からは時間がちょっと時間が経ってますね。んー。興味を持つ→やってみる、までに時間がかかったのかなぁ。 - 8日目 地上(82):
>>78
はい。狩人は匿名発言できないっす。 - 8日目 地上(102):
なんだかんだいって、狼は全滅するまで目の敵にされますねー。人間の陣営でも、人数が他の人間陣営よりも少なくなると、狼の襲撃に賭けるしかなくない?と個人的には思うのですが。 - 8日目 地上(107):
>>103
騙らないCO、騙るCOと両方ありましたね。少人数でしたが。
http://monooki.sakura.ne.jp/sow/sow.cgi?vid=53#newsay
こことか。 - 8日目 地上(113):
>>108
んー。どうなんでしょう。男と見られることが多いかな。男か女かは、配布元では特に明言されてなかったと思います。 - 8日目 地上(115):
>>110
えぇ。惜しかったですよ。
ほぼ完璧だったのに。
切なかったですよぅ……orz - 8日目 地上(116):
>>114
きっとそうです。
RPはロールプレイングで、BLはボーイズラブです!
- プロローグ 独り言(1):
- 67村
- 9日目 地上(136):
>>76 フォルカーさん
5分早い……? ちょっと確認してみます。 - 9日目 地上(138):
たぶん原因が判明です。
フォルカーさんのマシンの時間がズレているんだと思います。
■村の時間はサーバの時計で動いている
■残り時間だけは個人個人のマシンの時計で測る
という動作になっているので、サーバと個人のマシンの
時間がズレていると、残り時間が変なことになります。
もしもサーバの時間がおかしい場合は、
★参加者みんなが「残り時間が狂ってる」と感じる
★村の更新時刻が妙にズレている
などが起きます。あんまりないと思いますが、この場合は
sakuraの人にサーバの時計が狂ってるから修正してくれ、
と連絡します。 - 9日目 地上(139):
>>137 ナターリエさん
ういおん。ありがとうー。
でも、この国は自宅鯖じゃなくてレンタルなので、
自分で時間合わせすることができないんだ……。 - 9日目 地上(143):
あ、いやたぶんフォルカーさんのマシンの時間がズレてる
と思うんですけどね。いちおう確認してみました。
ってゆーかナターリエさん1分ズレてるよおー。
- 9日目 地上(136):
- 68村
- 5日目 墓下(11):
人狼物語スクリプトでは、突然死してもエピでけじゃなくて墓下で喋れるのがデフォルト仕様っぽいです(僕はそのへんいじってない)。
短期で突然死はなしにしようかなぁ。 - 5日目 独り言(0):
個人POSTってなんだろうか……。独り言のことを指しているんだろうか。 - 6日目 地上(13):
あうあ。おつかれさまでした。
開始ボタンを押して、30秒後に村を開始する。開始のカウントダウンに入ったら参加できなくする……とかすると防げるかもしれないけど、うまく書く自信がいまいちないかな……orz - 6日目 地上(29):
いやーアーベルはBOTですよー。
管理人はBOTに喋らせることができるってだけなんですよ。
>ゲルダさん
んー。確かに事故っぽいのでしょうがないような気もします。とりあえずシステム的には放置しときますねー。 - 6日目 地上(32):
瓜科国もダミーが喋るのを何度か見たことがあるです!
きっと僕だけじゃないっす! - 6日目 地上(45):
>村立て人がダミーを操作したり、ダミーを乗っ取れる役職があったり
うおぉ。今の瓜科はそんなシステムも追加してあるのか……。
僕も進行中に表で喋ることはしないけども、管理人がダミーを動かすのはちょくちょくあるみたいですねー。めろんこさんがうごかしてたのは初期のころだけか。
- 5日目 墓下(11):
- 70村
- 8日目 地上(223):
おつかれさまでしたー。
>>81にとても納得したので、赤→囁、に変更してみました。文字が潰れて見えにくかったら別の字を使う方向で。 - 8日目 地上(224):
智狼について。
人狼物語系のスクリプトでは「どの狼が襲撃をしたか」という概念がないです。改造していなければ。たぶん。きっと。なので、智狼が生きている&襲撃が成功する、ならば必ず襲撃先の役職がわかりますー。
1)狼の中で襲撃先を多数決する
2)襲撃希望が多かった人を襲撃する
ただし、同数があればどっちかランダム
襲撃希望がなければ襲撃失敗
3)狩人が守れてなければ襲撃成功
みたいな流れです。 - 8日目 地上(225):
発言の最大行数を全設定で10倍にしました。
これで桁数で切れることはほぼなくなると思うです。
この設定は次の村じゃないと反映されないんだったかな……? - 8日目 地上(226):
>>224が>>#8とかぶってるー。そうですそうです。いじってないので、多数決になるだけです。
RSSは吐いてるらしいんだけど、そのへんは配布されてるものをまったくいじってないんでわからないぜハッハー
問題がないか確認くらいはしとくべきかな……。 - 8日目 地上(227):
>>161 ミハエルさん
投票結果表示は、内緒話禁止にすると出なくなるんです。
護衛選択は自分以外全員出てくるので、仲間はわからないと思います。襲撃選択もたしか同じだったと思います(襲撃先が狼になると襲撃失敗)。
なので、内緒話禁止にするとなんにもわからないんだぜハッハー - 8日目 地上(228):
発言フィルターに陣営別のものを追加するのは、やろうと思えばできる気がする。ただ、すぐにはできないとも思うです。そのうち追加しておこうと思いますー。 - 8日目 地上(229):
とりあえず速攻で対処できるのはこのへんまでかな。ご意見ありがとうございましたー。
アクションアイテム--------------
☆発言フィルタを陣営別にする
☆栞を挟んだところまで速攻で飛ぶボタン的なものを、何かに目覚めたときに作る(無理な気がするナー) - 8日目 地上(235):
おこんばんわん。
>>230いやいや前者だよ前者なのさ!
「襲撃された人」という値は内部にあるけど、「襲撃をした狼」はいないのです。みんなで仲良く食います。なので智狼の襲撃希望が襲撃先と同じかどうかは関係なくて、襲撃が成功したら必ず役職がわかるはず。
「栞にバビューン」は難しいかもしれない……。自分が最近挟んだ栞を勝手に記録する機能を追加しないとダメな気がする。
霊能者の能力は、人間陣営/狼陣営、のどっちかがわかる能力で正しいはずです。……もしや違う? うそーん! でかいバグだよまずいんだよもん - 8日目 地上(238):
あ。いやまった。霊能者がわかるのは陣営だった予感。
村人/占/霊/狼、のどの陣営かがわかるんだった気がする。
説明文ちょっと見直してきます - 8日目 地上(240):
おおおお。これはバグだ。「役職とインターフェース」の説明ページを生成するところにバグがある。人間とか【人狼】なんて判定は霊能者には出ないはず。
ぜんぜん気づいてなかった。ありがとー。 - 8日目 地上(243):
>>236
そんな人狼向きなスクリプトがあったなんて知らなかったー。火狐でもグリースモンキーでだいたい似たことはできるような気がする。スクリプトを書いたことがほとんどないからわからないんだけども。
既存の物でなんとかしよう路線は僕も大好きでつ。 - 8日目 地上(248):
なぜかこの国はダミーがそこそこ喋ります。
>>244ゼルさん
あとでログファイルを見返してみないとなんとも言えないけども、たぶん事故だと思う。単純に「村の発言ログに書き込んで更新する」という機能が誰かの発言とかぶって無かったことにされた予感。スクリプト的にバッティングするところはないはずなんですよね。
あるいは、ブラウザのクッキーが狂ってログインしていない扱いになるとか。でも発言UIが見れたってことはそれはなさげ。んー。事故かなやっぱし……。
報告ありがとうー。 - 8日目 地上(249):
>>246カルメンさん
表示が真っ白になる人、第二号に認定!
んー。僕の環境だと真っ白になったことがなくて検証できない……。firefoxでアドオン入れまくりにすると起きやすいかもしれないかなぁ……?
chromeとかだとそういう心配は減ると思うけど、そのへんは検証したことがないのでわからないですごめんなさい。 - 8日目 地上(251):
>>247ミハエルさん
ログ全表示用のタブと、発言する用のタブを用意する。
発言する用のタブですること:
何か言うときはこのタブに書き込んで行う。
発言すると「最新」と同じ状態になる。
空発言とかF5とかで頻繁にリロードする。
全表示用のタブですること:
このタブは見るだけ。発言はしない。
「全てを表示」で開いた状態でときどきリロードする。
と分けてタブを使うと便利。発言するたびに「全表示」だと、鯖の負荷が怖くてできないっすー - 8日目 地上(253):
「役職とインターフェース」の霊能者のとこ直しました。あーこれ致命的でした。すいません。 - 8日目 地上(254):
丸1日分のログを保持(重い)
最新のログを表示(軽い)
これをブラウザの原始的な機能だけでやるのはきっついね。僕はずいぶん昔にこのやり方に慣れちゃったけど、普通に不便だよねこれ。
ローカルに保存しまくるという荒業もやってたことありました。これはもっと不便だった。 - 8日目 地上(255):
そろそろ僕は寝るです。
皆さんありがとうございました! ノシ
- 8日目 地上(223):