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添付民○党ですが百発百中です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511497936/
506名無し三等兵2017/11/24(金)22:07:45.82ID:uowdVbl4~>>507~>>541
もしかして……今の英海軍て韓国並みかそれ以下？
711【北電72.9%】【29.9m】2017/11/24(金)23:35:59.10ID:PqyidEFR~>>723~>>951
>506
そういえば韓国軍、予算的にはドイツ以上になってるって話が……
770名無し三等兵2017/11/25(土)00:08:42.42ID:s+ho7872
>>723
予算削ってるとはいえあれだけの規模の陸軍抱えて空軍と海軍も増強する時点で（ｒｙ
775名無し三等兵2017/11/25(土)00:10:57.15ID:xEGTYft4~>>785~>>786~>>792~>>797~>>798
中国に隠れてて目立たないけど韓国の防衛費って国力の割に大きすぎるよね
最近の韓国ちゃんの衰退って防衛費を浪費しすぎたのも原因の一つなんじゃ
785名無し三等兵2017/11/25(土)00:15:38.79ID:Cdx7fhOl
>>775
停戦中のキチ国家が隣に有る上、緩衝地だから妥当。
786名無し三等兵2017/11/25(土)00:15:42.63ID:XQK+LCq1
>>775
というより徴兵制維持してきたツケも回っている臭い。
早期定年制も込みで考えると韓国ちゃんって労働力をぜいたくに使い捨てている割に少子化で供給が先細りしているという
労働力の浪費と言ってもいい状況なので早急に是正しないと早晩立ち行かなくなる。
792名無し三等兵2017/11/25(土)00:17:26.66ID:NtxWBYO6~>>984
>>775
韓国ってサムスンとLGと巨大な陸軍以外になぁーんもないイメージ
砂漠の掘っ建て小屋で近親相姦と同族殺しを繰り返してるイメージ
まあしゃあないね
周りを日米中ロ北に囲まれてちゃ徴兵制以外に生き残る術はないわな
797名無し三等兵2017/11/25(土)00:19:13.46ID:s+ho7872~>>806~>>817~>>839
>>775
一応、最大の仮想敵の筈の北がソ連式人海戦術使うとされてるからどーしようもないというか＞予算
とにかく数揃えんとどっか突破されて蹂躙されかねない年(´・ω・｀)
しかもソウル（とその南に流れる河川地帯）突破されると釜山周辺の都市部辺りまで平地だらけなので（Ry
798名無し三等兵2017/11/25(土)00:19:30.99ID:R6nD7d4Y
>>775
GDP比2.56%だから特段高いってわけでもなくね？
806名無し三等兵2017/11/25(土)00:22:19.98ID:JhSed5z/~>>822
>>797
揚陸艦とかイージス艦とかF-15とか…
もうちょっと調整すればいいんじゃないかな…
汚職には目をつむるものとする
817名無し三等兵2017/11/25(土)00:27:44.15ID:Xeg//LBd~>>835
>>797
北朝鮮程度の国力で攻勢時の縦深戦術なんてできんのかいねえ。
火砲の数はともかく、全縦深同時打撃とか無理では？
819名無し三等兵2017/11/25(土)00:28:32.94ID:thgPl+Sr
>788
位置関係を見失わなければそこまでならんのだけど、
スタート位置を間違えるとかなり難易度上がるな。
822名無し三等兵2017/11/25(土)00:30:23.37ID:s+ho7872~>>832~>>914
>>806
発禁ゲームことボドゲ版朝鮮戦争で使うマップ（正確にはサンセットゲームズから出た再販版）がこれなんやけど
http://pds.exblog.jp/pds/1/201507/05/21/b0052821_522231.jpg
※濃い茶色が山岳地帯、青線は川、赤丸は都市、半島南東側にある２本の線は北軍の突破目標のライン
マジで開城～ソウルで止めないと釜山までだつおされかねない地形なのよね……＞韓国
830名無し三等兵2017/11/25(土)00:32:53.14ID:thgPl+Sr~>>986
>822
秀吉の軍隊もあっさり進軍してたっけ。
832名無し三等兵2017/11/25(土)00:33:35.47ID:JhSed5z/~>>847~>>850~>>852~>>872
>>822
絶対これ電子産業と国家機関を釜山に集中させて要塞化して国土を縦深とすべきだって
米軍はすぐ来援するんだから耐えればいい
835名無し三等兵2017/11/25(土)00:34:16.30ID:s+ho7872
>>817
まあ現在ではそうなんやけどね＞攻勢時の縦深戦術
問題は今の韓国でソウル落ちたら経済が確実に＼(＾o＾)／になる事で……
839名無し三等兵2017/11/25(土)00:34:33.36ID:qRIX/Ima~>>862
>>797
丘陵山岳地帯だらけ
平野部は南西部海岸沿いの湖南平野や金堤平野などに限られる
長距離からの狙撃に性能を合わせたK2はこの海岸の平野部と首都に配置されている
朝鮮戦争では丘陵山岳地帯から戦車部隊を先頭に強襲する形で突破された
847名無し三等兵2017/11/25(土)00:37:55.63ID:s+ho7872~>>866
>>832
尚現実は首都移転計画はNGとされた模様
こうやって地図見ると米軍司令部が大田に移動したのも残党というか何というか……
852名無し三等兵2017/11/25(土)00:38:47.63ID:09/HjvjP~>>853
>>832
そんな事したら、非常時にはこぞって九州に逃げてくるぞ。
あいつらは自分で自分を守らない。
85374◆l7ACUKWdD.2017/11/25(土)00:39:50.02ID:JewsfRTN~>>858
>>852
九州北部が韓国化するのは避けられない！・。
862名無し三等兵2017/11/25(土)00:42:03.30ID:s+ho7872~>>887
>>839
装軌部隊がアッサリ突破出来る時点でそこまで険しく無いじゃ内ですかヤダー！？＞山岳地帯
それ考えると向うの陸軍の機械化部隊が整ってるのも無理はないんやなって
866名無し三等兵2017/11/25(土)00:44:21.50ID:R6nD7d4Y
>>847
龍山基地からソウル南部のハンフリーズ基地への移転が決まってはいるけど
そんなんあるっけ？
874名無し三等兵2017/11/25(土)00:48:00.80ID:s+ho7872
>>864
あ、ソウル陥落時の司令部移転先の大邱と勘違いしてましたスマソ
881名無し三等兵2017/11/25(土)00:53:09.18ID:8PAkHy3s
朝鮮戦争では米海兵隊がドン引きするほど同胞殺しをやらかしたらしいしなぁ
887名無し三等兵2017/11/25(土)00:59:59.79ID:qRIX/Ima~>>892~>>898
>>862
不整地だらけの山道だよ
当時は戦車部隊による突破は困難と勘違いされていたが
実際には舗装もされていない山道を安々と突破してきたし、不整地道路どころか
山岳部を迂回して進撃している
自衛隊が研究対象としているのはこれが理由だし、これを模して湾岸戦争では
イラク南東部の丘陵地帯の都市攻略では都市外周の高地をM2を進出させて
包囲と高所からの射撃による制圧で成果を上げている
最近でもユーゴ内戦でセルビアの部隊が山頂部に陣取って2キロ四方の空間を
ロケット砲兵が山道を射程に納めていたので、クロアチア部隊は超旧式のT-34/85と
BMPを突入させ、BMPが撃破される中、山岳歩兵と共に突入して制圧をしている
889名無し三等兵2017/11/25(土)01:00:16.61ID:09/HjvjP
大統領が首都を放棄して真っ先に逃げるって斬新だよな。
890名無し三等兵2017/11/25(土)01:01:29.60ID:K9le3F79~>>894
陸軍士官学校のミン・ビョンドン元校長が、6・25戦争（朝鮮戦争）に学徒兵として出征し、中国軍に押されて退却したときのことだ。
布団や釜などを背負った避難民たちが、ソウルの永登浦から京畿道水原市へ向かい、アリの群れのように歩いていた。
ところが、よく見ると、避難民たちは全員が民間人というわけではなかった。
中国軍や北朝鮮軍が、民間人の服を奪って着用したり、布団や木綿の防寒着をかぶったりして、民間人に成り済まし、避難民を追っていたのだ。
中国軍や北朝鮮軍は、国連軍の戦闘機による機銃掃射を避けるため、避難民の行列を盾代わりにしたというわけだ
（「月刊朝鮮」別冊、『60年前、6・25はこうだった』より）。
892名無し三等兵2017/11/25(土)01:02:39.29ID:s+ho7872~>>895~>>922
>>887
ご教授共です
……チャーフィーが序盤に投入されてひどい目に会うのが残党だったというべきなのか
我らがロジーナの踏破性能のが偉大すぎたという事なのか
895名無し三等兵2017/11/25(土)01:06:54.90ID:gsCs5oMp
>>892
チャーフィーは当時のトルコンがウンチで登坂能力が悲惨だったらしいね
やっぱりハンマーで叩いて動かす原始的なロシア戦車が一番
896名無し三等兵2017/11/25(土)01:09:44.90ID:/+vnGpH5~>>907
最近北がやたらと大人しいけど
・アメリカの威圧にさすがにビビってる
・亡命騒動で、粛清と引き締めに追われてる
どっちなんだろう？
898名無し三等兵2017/11/25(土)01:11:14.45ID:NtxWBYO6~>>916~>>922
>>887
朝鮮半島が山岳地だらけだから自衛隊も戦史研究してるってのは分かったけど急峻さはどんなんですかね？
向こうの山は高度低くてなだらかと聞くし
あそこに比べて日本の山地の斜面があまりにも勾配きついと戦車だって登坂出来ないような
例えば中部横断自動車道を使わずに南アルプスを超えろって言われて戦車やBMPは出来るんだろか
914名無し三等兵2017/11/25(土)01:19:03.01ID:bHNLeGI1
>>822
つか釜山まで行く必要ないでしょ＞北
その能力もないし
北の勝利条件はソウルの占領とソウル市民+在留外国人を人質にすることでしょ
ソウルだけで1000万(全人口の20%）だからその半分も押さえれば南は交渉に応じると思うぞ
遅延なき迅速な建て乙なのです。
916名無し三等兵2017/11/25(土)01:20:02.37ID:QF82oOKY
>>898
Google様で見る限りは日本の丘陵地帯と変わらんように見えるけどなぁ。
戦車で山岳を突破って言い回しはよく聞きますが、具体的にはどんな感じなんでしょうか。
そこらへんの山野を思い浮かべると、木の生えてるとこに突っ込んで抜けれるとはとても思えないんですけど。
922名無し三等兵2017/11/25(土)01:32:39.60ID:qRIX/Ima~>>928~>>933
>>892
WW2のイタリア戦線など欧州に投入した米軍戦車部隊が山岳部で
全然進めず、パットンが10万の騎兵部隊を編成して送ってこいと
喚いていたんように、戦車による機動戦はないと信じ込んでいた
理由としては単純に戦車が山岳部で機動性を阻害されていたって
のはあるけど、最大の理由が補給部隊が追従できないから
山道で動けなくなる燃料車を待っていたので時間が非常にかかった
戦車性能というより米軍の常識での補給システムの問題になる
東部戦線で生のジャガイモを齧りながらロバに燃料を積んだ部隊が
戦車部隊の後について燃料補給をしながらベルリンを目指したように
北朝鮮軍は現地での鹵獲や自動車が無理だと牛馬、自転車や
歩行で燃料を運んで補給しながら進撃していた
>>898
そらまあ長野は日本の中でも異常に標高が高く平均1000m越えだから
平均標高1000mの連なる太白山脈側は歩兵による戦闘になっていたよ
でも日本全土が長野じゃないわけだし
韓国は2000m以下で日本アルプスのような高山はないけど国土の75％が
山岳地帯で平均標高440mと日本よりも高い
928名無し三等兵2017/11/25(土)01:38:56.33ID:BYWiysFZ
>>922
米軍も沖縄戦の日本軍が補給段列に馬を大々的に活用したことについて
錯綜地形に籠もる前線部隊へスムーズに補給を可能にし粘り強い持久戦闘を可能にしたって褒めてたね
930名無し三等兵2017/11/25(土)01:39:51.64ID:JhSed5z/
そこのキモドッグくん、軍人もとい軍用犬にならないか！
933名無し三等兵2017/11/25(土)01:48:39.59ID:vfaPXUNj
>>922
上にある朝鮮戦争のゲームは北朝鮮軍が38度線に押しもどされるところでゲームが終わるんだけど。
ゲームデザイナーの説明が「朝鮮戦争は前半は北朝鮮軍の電撃戦で後半は山岳地帯での陣地戦で別のゲームになるから」
だったからなぁ
934名無し三等兵2017/11/25(土)01:48:51.85ID:thgPl+Sr~>>935~>>938
>930
馬にして騎兵復活しないだろうかｗ
935名無し三等兵2017/11/25(土)01:50:15.16ID:Xeg//LBd
>>934
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ ← ブジョンヌイ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
936名無し三等兵2017/11/25(土)01:51:04.85ID:IWquGSLI
朝鮮戦争の最終盤では連合国軍はソウル奪還がやっとで開城付近の回廊が
どうしても抜けずに価値の低い半島東側を分捕って面積的に帳尻を合わせたな。
半島西側を開戦前の３８度線まで押し返していればソウルを長距離砲の射程に
収められずにすんだだろうにな。
938名無し三等兵2017/11/25(土)01:55:05.74ID:JhSed5z/
>>934
あの前後動、金玉破壊されそう
942名無し三等兵2017/11/25(土)01:59:00.39ID:RoWAeU5/
38度線って開戦前の地図を見るとわかるように
唐突に西側に張り出しているから普通に押し込むだけだと戦力が分散するから
戦線をぶち抜く形でないと西側は押し上げるのが難しい
開戦直前に張り出しているところに部隊を配置していたのを
直前で引き揚げさせて分断を回避したんだっけか
986名無し三等兵2017/11/25(土)02:42:10.34ID:MvbVQKWa
>>830
徒歩と馬匹輸送で釜山からソウルまで約半月だったかな。
