コメント/編集相談・意見・などなど

編集相談・意見・などなど


過去ログはこちら

• 銀の精霊シリルをどこで手に入れるのが効率が良いか書かれたページが見当たらなくなってしまいました。 -- 2018-10-09 (火) 22:18:12
  • どのページを指してるか分からないけど、よくある質問の『銀の聖霊を貯めたい』かチャレンジクエストのおすすめクエストのこと？ -- 2018-10-10 (水) 20:54:18
• 頑なにアイシャカティナの記述削除してる奴がいるな。削除理由一切書いてないから荒らしだろう。 -- 2018-10-09 (火) 23:19:55
  • 「カティナの項目、バックアップ(No.44)に戻せばいいのに。比較対象がおかしい」って言われたから金光ナルサスとの比較は削除したのにまたなんで比較始めてるの？ -- 2018-10-10 (水) 00:12:56
    • 比較自体はどうでもいいけど、比較以外の部分を消すのは論外 -- 2018-10-10 (水) 00:57:17
  • ずっと前から他キャラと比較してあからさまに弱いって証明されると発狂する奴が住み着いてる　本人もカティナが強いとか思ってないだろうにそれでも許せないらしい -- 2018-10-14 (日) 11:49:05
    • そらだってナルサス金光とかいう近接でも最上級クラスの上位レアユニットと比較して弱いって言われてもな　比較する対象が極端すぎるわ　あいつらと比較したらほぼ全部の近接ユニが弱いということになりそう -- 2018-10-14 (日) 12:05:18
    • 最上位と比べなくてもあのスキルは射程以外はゴミって評価にしかならんだろうに。敵に届いてもろくに削れもしないんだから。 -- 2018-10-14 (日) 12:19:47
  • また削除してる・・・最低限のマナーすら守れないヒトモドキに何言っても無駄だな -- 2018-10-14 (日) 18:38:37
• ソシエの追加効果が欲しいって雑感、「攻撃倍率が2.5倍と高め」「通常モンスレは1種族のみ対応なのが2種族対応している」という取り方は駄目なの？エスタとか持続は長いけど実質攻撃力強化みたいなもんだぞ -- 2018-10-13 (土) 22:36:55
  • 連射勢の事考えたらそもそも攻撃2.5倍なんて高めですらなくない？ -- 2018-10-13 (土) 23:03:28
    • 敵の防御によると思うけど… -- 2018-10-13 (土) 23:13:04
  • 倍率が高かろうと低かろうとDPSが低けりゃ評価は低くなるし、2種類だろうと何だろうと飛行特攻と比べたら適用される敵は明らかに少ないし、各自の特攻対象に対するDPS同士で比べてもソシエはさほど高い位置にはいない。ついでに言えば自慢のスキルの回転率も悪く通常攻撃のソシエはバリスタにも劣る性能。どういう取り方をするのかは自由だが弱いのを誤魔化すような雑感に書き換えたいのなら私は反対させてもらう。 -- 2018-10-14 (日) 12:10:56
    • それ追加効果云々関係ないような・・・　追加効果つければ強くなるの？ -- 2018-10-14 (日) 13:08:50
    • 君は見方を変えて追加効果無くても十分使えるって書きたかったんでしょ？でもそれは現実として違うよね。ガチャ黒としての価値を見出すには追加効果なりさらなる火力なりが必要なんだよ。なぜならソシエは大したことないから。 -- 2018-10-14 (日) 16:46:22
    • 別にそういうことがいいたいんじゃないけど・・・追加効果じゃなくても回転よくするなり倍率や持続伸ばすなりという強化もあるわけで。「追加効果がないからガチャ黒としては弱い」みたいなこと言われてもなって感じ。上にも上げたけどエスタとかデメリットついた上で倍率つけてクラス特性で飛ぶだけだけど格段弱くないし、追加効果だけの問題じゃないよってことがいいたかっただけ。 -- 2018-10-14 (日) 17:56:39
    • エスタの最大の評価点は持続とCT含めた稼働率でしょ？ソシエに一番無い物じゃん。 -- 2018-10-14 (日) 18:07:55
    • 持続とCTは追加効果ですか？ -- 2018-10-14 (日) 18:17:40
    • 持続と再動もスキルの効果の内でしょ？そもそもの追加効果だってもっと何か長所が欲しい程度の話でしょ -- 2018-10-14 (日) 18:22:34
  • そもそもログにあるような使いこなせない云々って論外だと思うんだよね。使用者のPSで単発高ダメージを複数キャラに振り分けて無駄減らせるのかよっていう。 -- 2018-10-14 (日) 12:36:36
• 使える使えないという観点でいうと、そもそも持ってないキャラは使いようがないので、そのキャラの代わりにできる可能性がある情報として使うしかないのよね。 -- 2018-10-14 (日) 17:16:04
  • そう思うから比較よりもそのユニットがどういうことができるのかを誇張でない程度に書くのが良いと思うんだけどな -- 2018-10-14 (日) 17:43:39
  • 上の枝に絡んでだけど、スレで「ソシエでやりたいことは大体ヘカトン王子が持ってったから」とか言われてて草生えたわ -- 2018-10-14 (日) 18:55:15
• コメントが表示できなくなっていましたので、ログページを作って移動しました。問題等があればご指摘願います。 -- 2018-10-14 (日) 22:01:32
• まーたメルアビスとかで無駄にオブラート包んだ雑感に書き直してる奴がいるよ・・・　そんなに弱い役立たずって書かれるのが嫌なら別のwiki行けよマジで -- 2018-10-16 (火) 22:53:53
  • どのあたり？ -- 2018-10-17 (水) 06:56:40
  • いつから弱いキャラの用途の模索すら認めないのがこのwikiの方針になったんだ？ -- 2018-10-18 (木) 10:48:27
    • 読んでないが超限定的な状況を想定して無理やり使わせるシミュレーションしかないから用途不明と言われる。汎用的な使い方を示してどうぞ -- 2018-10-18 (木) 12:18:53
    • そういう論点のすりかえいらないから -- 2018-10-18 (木) 13:10:45
  • 汎用性がないのは細かく説明しなくても分かるんだし、簡素な方で良かったんじゃないか？ オブラートというが、これだとくどいぞ。 -- 2018-10-18 (木) 12:56:33
    • ユニットの強いところを記述した文章は長文NGで弱いところを記述した文章は長文OKらしい。誰が決めたのか知らんけど。ナルサスとか無駄に長ったらしく書いてあるのに何も言わないあたりお察し。 -- 2018-10-18 (木) 15:31:06
    • いや、長所も短所も無駄に長いのは反対だけど。ナルサスのは下手に触れない感がある -- 2018-10-18 (木) 17:45:02
    • ちゃんと弱い理由から説明しないと弱いって認めない子がいるから仕方ないね　あいつらに言わせればどの黒ユニも強すぎもなく弱すぎもない程よいバランスらしいから -- 2018-10-18 (木) 21:50:04
  • メルアビスが長い方に戻ってるけど、好きな人は弱い理由をグチグチ言われて気分悪いし、そうでない人は無駄に長くて読みにくいしで短い方が良いと思うのだが。編集合戦になるから弄らないけど、長い方がいいと思ってる人は何を思って長くしてるの？ -- 2018-10-19 (金) 22:46:29
    • とりあえずくどい修飾は省いて折りたたんでおいた -- 2018-10-20 (土) 09:15:53
• ストローマンの多いことで -- 2018-10-18 (木) 22:57:09
  • いや、相手の考えを理解できるだけの知能が無いのかもしれない -- 2018-10-20 (土) 15:11:58
• メルアビスのページに誤字修正すら認めないぼくちんのぶんしょうこそさいこう君が湧いてますね。ダメだこりゃ -- 2018-10-20 (土) 10:43:04
• 雑感はディスる場じゃないからな。例えば「攻撃性能が～ウイッチの大幅劣化」は別にいいと思う。けど、『ゴミ性能』とか『雑魚』とか、こき下ろした表現はどうかと思う。 -- 2018-10-20 (土) 12:09:08
  • そもそも、前の雑感で『職、アビ、スキル全てが弱く、ガチャ黒どころかイベ白でも怪しい性能』って書かれてて、それが全てを物語ってる。これ以上くどくど語らなくても十分だったでしょ。 -- 2018-10-20 (土) 12:10:45
    • ↑その記述をスルーしておいて以降の補足事項は許せん！って何言ってるのか全く意味がわからんけどね　その一文だけで続きの説明が無かったらそれこそただのディスにしかなってないじゃん -- 2018-10-20 (土) 12:43:26
    • もうちょっと書き方ってもんがあるだろという。弱いことを冷静に淡々と説明すればいいのに長文も相まって当たり散らしてるようにしか見えない -- 2018-10-20 (土) 12:47:33
    • ↑それは個人レベルの感性の話でしかないよね　理屈としては通らないよ -- 2018-10-20 (土) 12:51:11
    • ゴミというのが表現として適切かどうかも個人レベルの感性でしかないよね -- 2018-10-20 (土) 12:55:07
• 要するに俺様が気に食わない書き方はヤメロォ！！って言いたいだけでしょ？内容的に間違ってるならまだしも気に入らないだけなら好みの問題でしかないから一生平行線だろ -- 2018-10-20 (土) 12:56:24
  • 一度20番のバックアップ見てこい。その後に弱い理由を簡潔に書いてある。内容云々と言うなら、立ち位置が全く違う金光と比較してるのがおかしい。あと、簡潔に書いてあったことを長く説明してるから冗長に感じる。言いたいことは同じなのに長さが倍以上になってるだろ？ -- 2018-10-20 (土) 13:53:12
    • 24時間チェックして雑感合戦（荒らし）をしてるお前と違って、一般のプレイヤーはそんなの気にしてないぞ -- 2018-10-20 (土) 13:55:28
    • ここの編集相談ってやたら冗長って単語使いたがる人いるけど、スレwikiの雑感ってどれもseesaaWikiの雑感の1/5以下の文章量だよ。それなのに長い長いと主張するのはさすがに個人的な好みとしか言えなくないか？ -- 2018-10-20 (土) 19:06:34
• 会話が成立しない荒らしの相手しても無駄。どうしても止めさせたいというならアク禁にしないと意味無い。 -- 2018-10-20 (土) 15:11:10
  • 管理人に連絡してみた。とりあえずその判断待ちかなぁ。 -- 2018-10-20 (土) 16:06:43
• メルアビスの雑感は10/20 19:18現在の雑感じゃあいけないの？弱い理由も十分伝わると思うんだが、ここに「ゴミ」とか「雑魚」とか必要？ -- 2018-10-20 (土) 19:19:44
• ただ弱いって書くと罵倒だ！と言いそれの説明したら長い短くしろ！って無敵の論法やね -- 2018-10-21 (日) 03:13:09
  • で、それを指摘されると無言で自分が作った雑感で上書きし続けるモードに入る。この人のやってることはただのワガママだよ。 -- 2018-10-21 (日) 06:21:55
  • 擁護、というかこういう使い道ならあるよとかこういう強みが一応あるユニットだよって書くだけでも長文擁護！長文擁護！って言ってくるのにダブルスタンダードすぎない？それを消すときは無言の問答無用で編集してくるのに -- 2018-10-21 (日) 08:07:27
    • ダブスタも何もろくに使い方の話なんて書いてないくせに何言ってんの？　君が書いても消されたと主張するのなら、キャラとバックアップの番号示してよ。 -- 2018-10-21 (日) 10:12:03
    • まぁ今は落ち着いてるけど通常アリスとかエマとか露骨だったかな。どうしてもキュウビとシルヴィアの劣化にしたい人たちがいたようで。 -- 2018-10-21 (日) 10:39:07
    • したいっていうか事実じゃ -- 2018-10-21 (日) 13:18:37
    • アガレスなんかはボスも雑魚もまとめて処理できるエマのがいいぞ。あと曜日の単騎放置とかね。シルヴィアは案外使う場面がない -- 2018-10-21 (日) 15:14:54
    • とりあえずバックアップの番号言いなよ。証拠も無しにそういう主張するのはダブスタだと第三者に勘違いさせるための印象操作にしか見えんぞ。 -- 2018-10-21 (日) 15:27:59
• よくある質問の、白金の聖霊が欲しいで『デイリー復刻の極級を回ればハーフバケツ(プラチナユニット)と同時に入手が可能。 また、収集イベントの極級でドロップするので周回ついでに集めるのも良い。 マップによってはドロップしない所もあるので各ミッションで確認しよう。 聖霊救出極級以上では2つドロップする。神級ならレア度問わず使える聖霊女王が確定で落ちるので代用できる。』と書かれていますが、チャレンジクエストのファランクス2はダメなのでしょうか。 -- 2018-10-21 (日) 14:54:01
  • ファラ２でもいいよ。白精霊の泥率はそんなでもないけど金精霊と好感度アイテムは安定して入手可能だし。銀ユニ要らないならむしろデイリーより効率いい。 -- 2018-10-21 (日) 15:29:34
• レシアの雑感で、ふと魔神戦で使ったなーとその時のことを書いたんだが、具体的に書くなら動画出せといわれた。なんだこれ。動画撮ってないし、そんな技術もないんだが。今までこんなことあったっけ？ってか、ビフロンス第一をレシアで受けられるとかって、HPと魔法耐性見ただけでも分かるだろうに。 -- 2018-10-22 (月) 19:45:18
  • ※現在キャラdis荒らし、削除荒らしが湧いています -- 2018-10-22 (月) 20:58:27
  • そんな特殊な使い方してるわけでもないのに一個一個上げてたら凄まじい長さになるキャラばっかになるだろうしな てかHPと魔法耐性見ただけでわかるなら書く必要あんの？ -- 2018-10-22 (月) 23:58:43
    • 一方でゲイレの仕事を満足にこなせないと根拠なしで書いてる奴もいる -- 2018-10-23 (火) 07:57:40
    • それ、「動画が無ければ削除」の理由になってない。↑↑の荒らしが正解なのかねえ？・・・現在ってより常時いる気もするが。 -- 2018-10-23 (火) 20:17:33
    • 気に入らない所には全部その屁理屈垂れてればキャラdisし放題だなもう -- 2018-10-24 (水) 03:34:37
  • 消す奴も消す奴だとは思うが、イベユニなんだから参考動画ぐらいいくらでもあるでしょ　URL貼って黙らせた方が早いのでは？ -- 2018-10-24 (水) 06:22:42
    • 荒らしの言うとおりにして本当に荒らしが黙るわけないんだが。後出しでどんどん自分に都合がいい条件付け加えるだけ -- 2018-10-24 (水) 11:00:36
    • こうして言い訳並べて該当キャラ以外のページ荒らしてるお前も同罪だろ？ -- 2018-10-24 (水) 21:33:56
    • ビフロンスsm31454677他4つ、酒呑sm35511242他7つ。LV15は動画少ないからないと思ったが思いのほかあった。ただ1つ、酒呑の四天王を通路奥で捉えるのはなかった。どうするか、動画全部張る？それぞれの代表だけ張るにしても多くない？対応動画無かった奴は削除しろか？ -- 2018-10-24 (水) 21:40:03
    • なんか知らない間にレシアの雑感に魔神使用が書かれてインフレで需要ないとか付記されてる。ここ見て書いてるっぽいんだが、動画なしか。どこで話変わったのか？どうなってんの？ -- 2018-10-26 (金) 19:37:41
    • 「このwikiはスレwikiだから本スレの意向に従って編集しなければならない」とかミサの雑感欄で言ってたぞ。レシアも本スレじゃ雑魚で本スレの意向に反してるから消していいとかいう判断じゃない。荒らしにしか見えんが -- 2018-10-26 (金) 20:33:24
    • こういう無自覚っぽい荒らしが一番迷惑だよなそういうハゲがいるせいでキャラdisの巣窟になる -- 2018-10-27 (土) 21:24:36
    • なんか解説文に動画じゃなくて、別の動画に解説文がついてる。なんだこれ。・・・こっちで応答なしなんで、解説分＋動画折り畳み、動画ない分は解説だけにする。他バルバトスや解説付け加えもする。 -- 2018-10-28 (日) 09:56:35
    • うぉい！せっかく書いたのに、速攻で無宣告で書き換えられてる。編集合戦なんぞしないが、なんぞこれ。あと、上で書いたように四天王隔離の動画はないぞ。 -- 2018-10-28 (日) 12:08:24
• マップとかセリフのスクショって規格決まってたりする？　たまに追加しようと思うのだが、スマホのスクショでいいのかとか、切り取り位置決まってるのかとか、そういう約束事が分からなくて二の足を踏んでる。 -- 2018-10-27 (土) 22:02:06
• 雑感書いてなかったから新規編集したのに、速攻全削除で自分の編集書くってどういうことなの。そんなにおかしいことを書いたつもりはないんだが。 -- 2018-10-28 (日) 13:09:11
  • 全消しされたってことはキャラdis雑感と判断されたんでしょ　平日昼間でも見張ってて上書きしてくる真正のアレと雑感合戦やる気がないならさっさと諦めた方がいいよ -- 2018-10-28 (日) 13:47:59
    • でも弱めのユニをちょっと「こういう使い方もあるよ」みたいなこと書いたら長文擁護！冗長！消えろ！とか言って全削除しても何も言わないんだよね。↑で丁度レシアが話題になってたけど。 -- 2018-10-28 (日) 14:07:30
    • 使い方書いたら消されたって言ってる人は証拠一つも出さずに逃亡してるから真偽不明だけどね -- 2018-10-28 (日) 14:25:10
  • ひょっとして、キャンティ？最近で新規雑感書き込みこれくらいだけど。今の雑感は需要がほばない職とか、実用性に乏しいとか絶賛disられているけど。 -- 2018-10-28 (日) 14:27:23
    • 現実的に見ても実用性に乏しいし…　ただの事実がdisに見えるならそれはもう病気だよ -- 2018-10-28 (日) 14:41:51
  • アーリーの事？ならすまん。他の記事の書き方に合わせたのと上のステータスで分かる事消しただけのつもりやった -- 2018-10-28 (日) 14:44:52
    • 他の記事に合わせたって、雑感に決まった書き方なんてないのでは？ステで分かる事は消すって、銀レアンとかそういうの書かれているのはあるよ。 -- 2018-10-28 (日) 15:29:15
    • 単発ボムスキルなのに「あれ？持続が書いてないぞ？」とかそんな仕様になるわけ無いのに「スキルCT中のユニットも点火させるのか！？」とか言う王子を未だにちらほら見るから親切心で書いたつもりなんだけどな。↑の言うとおり他にもステ見れば分かることを書いてる雑感も多いし、そもそもそれで増えたのって1,2行くらいだし、雑感を読みたいような層向けには少し丁寧めの説明でいいと思ってるんだけど気に食わなかっただろうか。 -- 2018-10-28 (日) 15:36:40
    • いつもの、俺から見たら冗長に感じた消したった。でしょ？ -- 2018-10-28 (日) 16:06:20
    • だから見たらわかる事を書いてる雑感は都度直してるつもりなんやけど…　気に食わない云々はお互い様でしょ個人のブログじゃなくてwikiなんだからさ -- 2018-10-28 (日) 16:09:34
    • それで毎回編集合戦引き起こしてるでしょ　お前の一存で勝手に消すせいで毎回炎上してんだけど、いい加減火種作って暴れるのやめてくんね？お前さんのその正義感は自己満足以外の何でもないし他の人にとっては迷惑にしかなってないから -- 2018-10-28 (日) 16:12:37
    • なんか勝手に飛躍してるけど元の文を変えない様に編集してそれが気に入らなかったならここは残そうよって言えばいいだけでしょ？こっちからしたら「スキルCT中にも～」なんておかしな事言う奴を想定する方がよっぽどおかしいよ -- 2018-10-28 (日) 16:19:39
    • 「こっちからしたら」とか、そういうのが自己中な視点・考え方であることの自覚も無いの？道理で話が噛み合わんわけだわ -- 2018-10-28 (日) 22:43:01
    • 他人の変更許さない方が自己中な視点考え方じゃないの？ -- 2018-10-29 (月) 00:26:43
    • お前がやったのは変更じゃなくて全消しだろ -- 2018-10-29 (月) 18:39:12
  • どのキャラの話だ？ アーリーか？ 何のことかハッキリしてくれんと話にならんぞ。 -- 2018-10-28 (日) 14:49:03
    • 私が言ってるのはアーリーだよ。キャンディは別の人。 -- 2018-10-28 (日) 15:06:22
    • それなら、見た感じ元の文をベースにまとめられたように見えるけど。消された中に残しておきたいポイントがあったのか？ -- 2018-10-28 (日) 16:15:12
    • バックアップを見るに、10/27　17時　召喚産の～　→ 10/28 11時　ガチャ白～　→　現在　召喚産の～　になっている。召喚産の～が最初に書かれたもので、現在はほぼ戻っている？ -- 2018-10-28 (日) 17:47:08
• 管理人に連絡してみた。とりあえずその判断待ちかなぁ。 -- 2018-10-20 (土) 16:06:43　　これはどうなったの？もう一週間過ぎてるけど -- 2018-10-28 (日) 14:47:31
  • 返信はまだ。前回（？）も返信に間があったみたいだし、しばらく掛かるかなぁ -- 2018-10-28 (日) 15:01:14
    • ちなみに前回は何て言われて、何が変わったの？どっちの主張してる人も全く変わらず活動続けてるようだけど -- 2018-10-28 (日) 16:08:51
    • すまないが前回メールしたのは別の人だ。トップの見る限り「経緯が分からないからブラックリストで様子見」らしいが。 -- 2018-10-28 (日) 16:25:07
    • ↑何か勘違いしてない？そのトップのが書かれたのは2017年11月で1年も前の話だよ。前回のメールの件は何一つとして続報が無い状態。本当にメールしたかも怪しい。 -- 2018-10-28 (日) 22:24:29
    • エア通報だろまた。サ終ゲーにムキになるのも滑稽だけどな -- 2018-10-29 (月) 10:12:37
    • ちゃんと送ってるよw　メルアビスの件で送って、それ以前（例えばトップにある件）は知らないって話 -- 2018-10-29 (月) 12:30:26
    • ちなみに前回のエア通報の時は第三者が本当に通報されてるか確認したところすぐに返信が着てる。本当に一週間以上返信が来てないならもう一回送って確認すべきでは？ -- 2018-10-29 (月) 14:35:26
    • https://imgur.com/a/sQgdAll　エアエア言われるのも何だからスクショ。何度も送ると迷惑だろうし、再送はもうちょっと待ってみる。 -- 2018-10-29 (月) 21:11:29
    • ちなみにどういう内容のメッセージを送ったの？ -- 2018-10-30 (火) 07:22:08
    • https://i.imgur.com/fMcNgFV.jpg　再送していいと思うが迷惑メール入りになってんじゃね、Gmailから送ってみれば？あるいは管理人がもう覚醒しちゃってるか。ここが揉める度に愚痴スレでエア通報君が暴れてウザい。 -- 第三者? 2018-10-30 (火) 10:13:18
    • あー、それなら届いてないのかも。ありがとう、Gmailから送ってみる。ちなみに内容は『編集方針で揉めているので判断をお願いします』って感じ。 -- 2018-10-30 (火) 13:03:27
    • トップのツイッター欄修正されないし半分放置状態じゃないの -- 2018-10-31 (水) 08:38:38
• 削除するなら削除理由書かないと消された側からすれば何故消されたかわからないから話が進まないし修正のしようがない -- 2018-10-28 (日) 19:02:06
  • アーリーはキャラdisとかじゃなくて単に「変えてみた」「前の方がよかった」だし、議論になってるんじゃね。なんで喧嘩腰なのかよく分からないけど。 -- 2018-10-28 (日) 19:37:20
    • キャラdis嫌いマンはいつも長く感じたから消したとか別の言い訳しながら元の文を全削除するから、まぁいつもの人だよ今回のも -- 2018-10-28 (日) 21:54:45
  • というか「dis削除だ！」「いつもの冗長だ！」言ってる人は元文編集者じゃないよな？　この対立煽り何なんだ。アーリー雑感はキャラdisでも単なる全削除でもないし、ちゃんと雑感読んだかも怪しいぞ。 -- 2018-10-28 (日) 20:07:15
    • スレでも何度か話題にはなってるけど、大体の場合雑感検閲して消しまくる奴の方が問題視されてる。だから対立煽りではなく注意喚起と言う方が正しいかと。 -- 2018-10-28 (日) 22:09:32
  • 流れのせいでわかりにくいが、どこのページとか限らず一般論として言ってる。「俺は改変はするが削除はしない」「俺は削除理由がわかるようにする」という人には関係ない話だよ。 -- 木主? 2018-10-28 (日) 22:25:29
• 覚醒後のディアンヌのクラス特性の説明の2行目が覚醒後アビリティの説明になっている。2行目は正しくは「スキル使用時にHPが50％回復」 -- 2018-10-30 (火) 23:19:49
• ついにランキングを性能の指標にする方が現れたんですが。巣にお帰りくださいな。 -- 2018-11-04 (日) 10:38:39
  • IOSランクじゃソシエとか言うカスが実装時51位で金光とかスーシェン超える最強クラスだからな -- 2018-11-04 (日) 11:58:09
  • 直近のユニットの順位も書いて比較すればユーザーの食指が動くかどうかの参考にはなる -- 2018-11-04 (日) 12:30:21
  • ランキングで語るとか流石に馬鹿すぎると思ったから消したら即戻されて草 -- 2018-11-04 (日) 12:55:58
  • チヅルは8割回避で、しかも即点火できないからスキル発動するまで遠距離に無力という弱点があるのに一切無視で遠距離できないだけで劣化扱いですか。そうですか。 -- 2018-11-04 (日) 13:11:29
  • ジュウベイをジュウベエに訂正しただけでも戻されたんだよなぁ…いつぞやのアリス粘着ヤローに通じる妄執を感じる -- 2018-11-04 (日) 13:31:15
    • 誤字修正すら認めないマンはメルアビスにもいたな -- 2018-11-04 (日) 17:28:18
  • もう記事を荒らして遊んでるだけだな　編集合戦しても仕方ないし、早いところ管理人に動いてほしいが -- 2018-11-04 (日) 14:25:22
  • スレにもここでも出てない蔑称を用語集に登録とかやりたい放題だな -- 2018-11-04 (日) 15:50:48
    • エアプか？飯スレじゃ無い方の9609年目でちゃんと出てたぞ -- 2018-11-04 (日) 16:01:04
    • というか、ゲーム関係ない単語増えすぎだな　せめて用語集と別称俗称に分離したいが、変にいじくると余計荒らされそうで手が付けられん -- 2018-11-04 (日) 16:03:44
    • 翌年にはもう消えてたぞ -- 2018-11-04 (日) 16:19:36
    • そもそも用語集の呼び名関係今じゃどこでも通じないような死語多過ぎなんだよな -- 2018-11-04 (日) 16:33:41
    • だからって今まだ定着していない単語を追加する免罪符にはならんぞ -- 2018-11-04 (日) 16:42:45
• 管理人に連絡してみた。とりあえずその判断待ちかなぁ。 -- 2018-10-20 (土) 16:06:43　　これはどうなったの？もう２週間過ぎてるけど -- 2018-11-04 (日) 12:36:16
  • Gmailでも送ったけど返信来てないねぇ。今まではどれくらいの間隔で返信来てた？ -- 2018-11-04 (日) 18:57:55
  • 雑感で揉めてる程度なら特に対応はしないって本スレで言ってたような 対応しないのと返信来ないのはまた別かもしれんがね -- 2018-11-04 (日) 23:22:24
• こんなページが勝手に作成されてるんだけど…→東国の大剣豪ジュウベエ/複製? 「ジュウベエ」じゃなくて「ジュウベイ」になってるあたり、これをカンペにしてたんだろうか -- 2018-11-04 (日) 17:05:40
• イベントユニット最強格で魔神15でもよく使われるヒバリよりさらに強い。←イベユニ最強格でも無いし今は魔神15じゃまともに見ないしヒバリより強くも無い嘘だらけの誇大広告ひでえｗ -- 2018-11-04 (日) 17:15:28
  • いや、少なくとも素ステや回転の分ヒバリよりは強いから。特効も妖怪よりはデーモンの方が断然出番は多いからな -- 2018-11-04 (日) 17:21:56
    • 逆に言えばイベユニに毛が生えたレベルで劣る部分もある訳でしょ？ヒバリ自体最近イマイチなのにガチャ黒がそれじゃあ情けないって言われてもしょうがない -- 2018-11-04 (日) 17:41:07
  • ドッカンウと良いザコベエと良いゴミ程ヒバリに喧嘩売って返り討ちにされる法則 -- 2018-11-04 (日) 17:25:40
  • ヒバリとか言うチャオズがイベユニ最強で魔神15でよく見るとか2年くらい前で止まってんのか？ -- 2018-11-04 (日) 17:30:39
    • ここ2年で出たまだまともなイベユニなんてフーコとチャンプぐらいしかいないからな。2年前でイベユニ最強なら今でもイベユニ最強格で合ってるじゃん -- 2018-11-04 (日) 17:46:07
    • ソースがイベユニ攻略動画なら最近のイベユニってフーコヴェルティ皇帝＞ランファルチア＞その他の雑魚共じゃね -- 2018-11-04 (日) 17:47:18
    • イベユニは無敵、高DPSのチャンプが独走、シノ、カルマが何とか使える感じで後はゴミ。育成リソースがガチャ黒と共通だもんでイベユニ攻略とか現実味が無いのです。デイリー復刻実装前で時間止まってるの？ -- 2018-11-04 (日) 19:17:24
    • チャンプ（）とか使ってるのオークだけだろｗ -- 2018-11-04 (日) 19:23:09
    • チャンプカルマシノてイベユニ動画ですらランファ以下のゴミトリオじゃん -- 2018-11-04 (日) 19:25:13
    • ランファってだれ？魔神でみたことねえぞ -- 2018-11-04 (日) 19:27:16
    • そもそもイベユニ自体魔神でみない -- 2018-11-04 (日) 19:28:16
    • ダウト。チャンプカルマははわわゾンビで使えるから。つってもチャンプぶっこむと魔神本体も倒しちゃうけどな -- 2018-11-04 (日) 19:34:54
    • グラシャラかバルバトスかで、ヒバリは二覚のどっちの方が使われてるか数えられる程度には使われてたはず。15でなく10だったかもしれんが -- 2018-11-04 (日) 20:54:27
  • 最弱談義同様に最強云々はいらん。重要なのはサムライと引き付け役に求められる仕事をこなせるか否かじゃないの？ -- 2018-11-04 (日) 18:45:08
    • ヒバリ以上にステが高くてサムライとして十分な戦力があってかつ、引きつけ役としても非スキル時隠密だから遠距離敵の真ん前に置いてもスキルを使うまで狙われないという特性があるんだから充分では？それが戦力的に必要かはまた別の問題だけども、少なくともグラシャラボラスには刺さってると思う。 -- 2018-11-04 (日) 19:10:29
    • そんなこと言い出したらサムライというクラス自体によっては需要がないから扱い悪くなるのは仕方ないとしか -- 2018-11-04 (日) 19:11:17
    • 予約変換でおかしくなった　正しくは　サムライというクラス自体需要がないから -- 2018-11-04 (日) 19:12:04
  • まーた誇大広告復活してるぞ -- 2018-11-05 (月) 01:48:11
• とりあえずランキング云々は指標として不適切だからその記述だけでもやめない？↑でも上がってるようにソシエが金光より上だったり必ずしも王子達の評価を表してるとは言い難い。同時期に他のゲームのキャンペーンに課金しててアイギスに金落としてないって可能性もあるしな -- 2018-11-04 (日) 19:27:28
  • でもスタンプ更新直前と直後に分かれる他の黒と違ってスタンプ更新直後の一番上がり易い時期に集中してるしコラボガチャの援護もあるしって条件で歴代最悪の醜態だからアイギスの終わりが近付いてるとかじゃなきゃ単純に侍の需要が無いんだろ -- 2018-11-04 (日) 19:31:21
  • ソシエはドルチェしか居なかった頃のモンスレは黒が出たら壊れ間違いなしみたいなモンスレ信仰があったのが大きい -- 2018-11-04 (日) 19:35:18
  • そもそもランキングってほかのゲームの状況にも左右されるから何の指標にもならないじゃん。 -- 2018-11-04 (日) 20:16:30
    • 言ってもアイギスと順位近い別ゲがそんな順位左右するような集金してないからな -- 2018-11-04 (日) 20:39:39
    • トップ20位ぐらいまでのゲームがそれ言うならともかく、200位～400位でウロウロしてるゲームでそれは言い訳にもならんわ -- 2018-11-04 (日) 20:44:24
    • 課金先が分散してるアイギスでランキング順位どうこういうのがまずおかしいと思うし、PCユーザーが多いだろうにIOSのランキング持ち出すのもどうなのよ？ -- 2018-11-04 (日) 21:04:27
    • でもジュウベエの場合比較対象は他黒の時のアイギスのIOSランキングだから -- 2018-11-04 (日) 21:05:57
    • PCの方の順位もガタガタボロボロなんだけどそっちも引き合いに出してほしいの？墓穴掘る結果にしかならんと思うんだが -- 2018-11-04 (日) 21:13:29
    • 用途不明なカルマとか見ると割と素直な点数出してると思う。数字は編集者と違って嘘をつかないし -- 2018-11-04 (日) 21:41:15
    • PCの方も出していいぞ、ここ一年分くらいな。Rと一般両方で -- 2018-11-04 (日) 21:51:38
    • ↑すごくざっくりだけど8月までは月平均3位だった。で、10月は月平均8位。今はもっと下がってる。 -- 2018-11-04 (日) 22:48:37
    • データとして出さんと信憑性がないだろ。iosも合わせて全黒の順位割り出しといて -- 2018-11-04 (日) 22:55:01
    • 信憑性があろうとなかろうと事実は変わらんし。仮にデータまとめて雑感に書いたとしても発狂検閲人に即消されるだけだろ？ -- 2018-11-04 (日) 23:03:16
    • なぜそこまでしてランキングに根拠として立てたがるのか。理詰めで解説していけばいいのに。どうもエアプに見えるんだよな。 -- 2018-11-04 (日) 23:12:02
    • ランキング以外の部分は全部理詰めなんだよナァ　てか今の雑感の状態笑うわ -- 2018-11-04 (日) 23:35:56
  • 性能とランキングがある程度相関関係があるなら書いてもいいんじゃない -- 2018-11-05 (月) 05:29:41
    • 切れた。好きな絵師だから回すみたいな人もかなりいると思うので、一概には言えないように思う。 -- 2018-11-05 (月) 05:32:45
    • アイギスはキャラの魅力なんて皆無で数値だけが全てのゲームだから絵師うんぬんは誤差 -- 2018-11-06 (火) 00:34:13
• すでにクゥイルの雑感で「使いやすい」って断言されてるんだけど凄いね。「使いやすそう」ならまだ分かるんだけども。予想は出来てもあくまで予想に過ぎないのになんでそこまで言い切れるんだろうか。使ってなくてもある程度の性能評価できるってのは否定しないけどステータスや倍率すら分からないのにな -- 2018-11-04 (日) 22:33:26
  • 本当に書かれてて草。現状リュクスの強い所全部取った奴に何をそんな期待してるんやろなあ。 -- 2018-11-04 (日) 23:34:26
• ザッカンザッカンしすぎィーン。そんなんだから呆れられてシーサーに4つ目のwikiが出来るねん -- 2018-11-04 (日) 23:35:31
  • んー…？ どこのwikiの事だそりゃ。まあここライト層には結構嫌われてるみたいだし、話がマジでも驚かねーけど -- 2018-11-04 (日) 23:52:46
    • http://open-aigis.game-info.wiki/　終わりそうなゲームなのにまた増えるという -- 2018-11-05 (月) 00:02:57
• もはやランキング云々どころじゃない事になってるなジュウベエ。 -- 2018-11-04 (日) 23:42:54
• 上で問題になった奴も再発してないか。 -- 2018-11-05 (月) 06:56:27
• 攻略wikiって情報集積所だと思ってたけど違うのだろうか。関羽の時も思ったけど、ジュウベエクラスを見どころがない雑魚って考えるのは強黒大体持ってる人の発想だと思うんだけども。強黒持って魔神15挑む人しか対象じゃないなら初心者向け情報残す意味もないではないか -- 2018-11-06 (火) 00:38:01
  • あ、データ部分は凄いお世話になってます。たまにゲーム内で表記されてない実際に計測するしかない数値とか雑感にあったりするのもありがたいと思ってます -- 2018-11-06 (火) 00:40:07
  • イベ神級レベルならイベユニだけで十分クリアできるしイベユニ動画もいくらでもある。有料ガチャ黒の評価基準をそんな低い位置にする意味なんか無いでしょうに。 -- 2018-11-06 (火) 00:59:45
  • 初心者ならそれこそリセマラなり育成順なりで誰が強いのか聞きたいでしょ。このゲーム肝心な部分がステ画面に出てないケース多いし。 -- 2018-11-06 (火) 01:36:20
    • 5年落ちで開始ランキングが常に圏外のゲームでリセマラするような初心者がどれほどいるというのか　見たくないのはわかるが現実を見ろと言いたい -- 2018-11-06 (火) 01:38:12
    • 初心者にジュウベエに育成リソースを注ぎ込ませるトラップを置いてもいいぞ -- 2018-11-06 (火) 01:46:08
    • スレで編成貼って相談したら何でジュウベエなんか育てたとか毎回言われる奴な -- 2018-11-06 (火) 01:50:44
  • ヒバリよりは使えると思ってるけどそれは魔神15という厳しい場面を想定してるからこそであって、そうでないならヒバリでいいじゃんどころか育成コスト等でヒバリの方がいいじゃんと思う -- 2018-11-06 (火) 02:01:34
  • そう言えばドッカンウさんもヒバリより使える使える五月蠅かったけどいざ魔神の復刻とか来るとヒバリと比べるのもおこがましいくらい悲惨でしたね -- 2018-11-06 (火) 06:30:55
    • まあ今回は同クラスだし……どっちにしても魔神(10-)15想定の妄想か、全く持って考慮もしてない、2雑感がずっと交互に置かれてるしなら白紙のほうがええわなと。 -- 2018-11-06 (火) 07:48:41
    • 片方は嘘だらけ。もう片方は別に嘘はついてない。白紙の方がマシとかじゃなくて、明らかに片方だけおかしい事実をまず認めるべきでは。 -- 2018-11-06 (火) 07:58:45
    • 両方嘘なんだよなあ……数字で理論武装してるつもりの片方はアホだし、魔神来てないのに万が一の掌返しの余地も残してない(差込みのことしか考えてない)もう片方もアホ。 -- 2018-11-06 (火) 08:07:20
    • 魔神が来た時に掌返しすればいいだけで現段階で露骨なハズレ枠なのはまごう事無き事実やん -- 2018-11-06 (火) 08:16:06
    • 新しかったり特殊だったりする挙動があるわけでもないのに魔神開催されるまで分かりませんって頭にガイ入ってるのか？ -- 2018-11-06 (火) 08:16:28
    • リキュノスが15放置に使えるのに手動(笑)ジュウベエで無理つーこともあるめえよ。 -- 2018-11-06 (火) 12:34:28
  • 正直な評価を知りたくないならシーサーwikiでも行けばいい -- 2018-11-06 (火) 06:42:44
    • シーザーは管理人アフィカスだから論外 -- 2018-11-06 (火) 20:36:04
  • ジュウベエは壊れ中堅産廃で分類するなら中堅はある。産廃連中がイベユニ未満の用途不明という惨状忘れてね？イベユニ並だろうと普通に使える性能もってるだけまともだよ -- 2018-11-06 (火) 07:30:36
  • ガチャ黒なんだから、持ってる持ってないに関わらず評価がガチャ黒基準になるのは当然だろ -- 2018-11-06 (火) 07:54:26
    • そのガチャ黒基準が高過ぎるってことじゃないの？それこそメルアビスだのミサだの関羽だの黒アーマー黒メイジだのもっと用途不明なのはガチャ黒にもいっぱいいるわけで。ナルサスやら金光やら上を基準にするのは黒ユニ基準というより壊れユニ基準になってると思うわ。 -- 2018-11-06 (火) 09:14:03
    • ドッカンウ並みだと思うからジュウベエも用途不明枠でしょ -- 2018-11-06 (火) 09:22:11
    • 紙耐久5ブロのドッカンウと同列はいくらなんでもドッカンウに失礼 -- 2018-11-06 (火) 10:02:38
  • ガイドラインなどで雑感に書かれるべき内容を定義したほうが良いと思う。同じようなことでいつも揉める -- 2018-11-06 (火) 09:34:59
    • 「侮蔑表現は避ける」「編集合戦になったらそれ以前のデータに戻す」程度の共通ルールはあっていい気がする。まぁ、決めてもそれが守られるかは別だけど。 -- 2018-11-06 (火) 12:58:03
    • 遠慮はしない、ストレートに書けという事だったはずだが？ -- 2018-11-06 (火) 13:28:49
    • 性能に関して婉曲的表現はしないってことであって否定的に書くってことじゃないからな？ -- 2018-11-06 (火) 14:45:02
    • 素直に書いたらサムライのステ特性と全くかみ合ってないし同職イベユニと比較しても大差無しって評価にしかならんわけでな　同じ段階スキル持ちのアリスがウル以下って評価までされてるのと比べたらまだマシだろ -- 2018-11-06 (火) 18:25:37
    • それ書いたやつのバフがクソなだけじゃね？アリスでろくにダメージでないのってオリゴぐらいだもん。 -- 2018-11-06 (火) 18:48:33
    • スキル何回も点火してようやく得られる結果がウル初回と大差無いから低評価なんやぞ -- 2018-11-06 (火) 18:56:14
    • ウルなんてもらしまくりじゃん。アリスは最初から最後までずっと一番前に居座らせろ。 -- 2018-11-06 (火) 19:13:09
    • 初回点火からウルのほうがDPS低くね？ -- 2018-11-06 (火) 19:20:34
    • ウル云々は第二前の話やから今だと数字が合わないのはしゃーない。どの道アリスの評価が芳しくないのは第二覚醒以降も変わらんし。 -- 2018-11-06 (火) 21:20:28
    • 話逸れてるけど下位レアやイベユニと大差無い奴らをカネ出して引いたらムカツクって意味じゃアリスとジュウベエは同列って話な -- 2018-11-06 (火) 21:45:18
    • 回し蹴りだけでも相当な差だろ。ウルじゃバフ盛りまくっても痛いしボス抱えつつ中型や雑魚掃除できないならシルヴィアで隔離したほうがマシじゃん。 -- 2018-11-06 (火) 22:37:40
    • そうだな。じゃあアリスは強いってことにしよう。ジュウベエはどうだ？ -- 2018-11-06 (火) 23:12:25
• 評価っていうより何ができるかとか何が得意なのかを書くべきだと思うんだよな。仮にそのユニットを引いた時に「～が弱い！産廃！」とか「登場時のランキングが最下位でした！」とか言われても平均から見ると弱いんだなってことくらいしかわからん。重要なのは持ってない強ユニさんより弱いかどうかじゃなくて自分の手持ちのユニットより強いかどうかの判断材料だと思うが。 -- 2018-11-06 (火) 07:17:48
  • ユニットより雑感の方が使えない、需要が無いというオチ。 -- 2018-11-06 (火) 07:36:08
  • 100人いたら100通りの手持ち書くのか -- 2018-11-06 (火) 12:18:30
  • あくまでも攻略wikiだから、長所と短所を明記した上で使い道を示す形にしたいな　他メンバーに依存するユニットなんかは高相性ユニを列挙するとか -- 2018-11-06 (火) 14:53:29
    • それだと最終的に『バフキャラ並べてバシーンするだけのゲーム』って内外に周知する結果にしかならんな -- 2018-11-06 (火) 18:27:12
  • まさかアイギスがバランスの取れた絶妙な戦略ゲーとまだ思ってらっしゃる？ユニット格差はひどい持ち物ゲーだぞ -- 2018-11-06 (火) 19:08:25
    • ソノタミンの偏見がどこでも通用すると思うなよ -- 2018-11-06 (火) 19:18:15
    • ユニット格差や持ち物検査の酷さの加速は別にどこでアイギス語ろうと同じでしょうに。違うゲームしてる訳じゃないでしょ？ -- 2018-11-06 (火) 21:18:09
    • 最初の一年からサポーターのアイシャが当時最強アタッカーとかひでえバランスだったからな -- 2018-11-06 (火) 21:44:01
    • 持ち物検査一番激しかったのはキメリエスバルバトスあたりまでじゃないの？最近のグラシャラボラス通天グシオンは別に平均的に高めの戦力要求されるだけでそこまで検査されるマップじゃないように思うんだが -- 2018-11-06 (火) 22:37:21
  • wiki利用者の視点で考えて、書いて欲しい内容を雑感に書くべきだと思う。執筆者が書きたい内容ではなくて。なので、書いて欲しい内容とは何なのかのコンセンサスを得ることが肝要だと思う。 -- 2018-11-06 (火) 22:31:16
    • ここはお前のブログじゃなくて本スレ(非飯スレ)wikiだから -- 2018-11-06 (火) 22:43:10
    • このページは編集相談・意見する場所なのだから、雑感の記載方針について意見してもよいのではないだろうか -- 2018-11-06 (火) 23:08:24
    • wiki利用者とかいう曖昧な正義を盾にしてるけど、要するに『俺が気に入らない雑感は書くな』と主張したいだけだよねアナタ -- 2018-11-06 (火) 23:11:34
    • 雑感書いてる人もwiki利用者ですよ -- 2018-11-06 (火) 23:25:34
  • 俺個人として書いてあると嬉しい内容は、概ね強黒持ってる状態でそのユニ引いたとして、魔神15で使い道あるかどうか。ストミ埋めてる頃だったら、難関マップや☆4で使えるかどうか -- 2018-11-06 (火) 22:36:22
• ジュウベエのページに近接攻撃回避可能とあるが、これってどの敵で検証したの？現状チズルの場合は貫通でもないのに回避不能な飛び道具があるバグの宝庫なんだが。まさか究極エアプ業者wikiでも見た？ -- 2018-11-06 (火) 09:54:46
• ジュウベエちゃんおりゅ？点火すれば明らかなのです。 -- 2018-11-06 (火) 15:18:33
• ttps://imgur.com/KyRZTJw 逆に普通の回避スキルと同じで魔法避けられないとかいう情報が飛び交ってる -- 2018-11-06 (火) 15:19:21
  • 文面的にはチズルと同じで魔法も回避できそうだが、できないのか？（おりゃん） -- 2018-11-06 (火) 21:46:36
• セルランってジュウベエのせいじゃなくて単純にギスが衰えたんじゃねえの？今年の2月はVアリスとか言うゴミで40位台行けたのに先月のカルマっぽい誰かだと130位台だったし -- 2018-11-06 (火) 21:43:02
  • リジェネ持ち王子バフ持ちのVアリスとクソゴミナメクジ以下の雑魚のハロカルマを一緒にするのはVアリスに失礼。で、そのクソゴミナメクジハロカルマよりランキング落ちたのがジュウベエ。 -- 2018-11-06 (火) 21:47:05
  • 衰えもあるだろうしジュウベエが万人受けする容姿でも性能でもない事もあるだろうが、周年イベを控えた時期だったのは一応無視できねえんじゃねえの？ いずれにせよそこら辺は5周年でハッキリすんだろ -- 2018-11-06 (火) 21:50:49
    • 毎回毎回「か、買い控えだから（震え声」を連呼してるけど現実にはズルズル右下がりに落ちる一方なんだよねぇ -- 2018-11-06 (火) 21:53:02
    • 別にんな阿呆な擁護がしたい訳じゃねえのよ、最近の黒はひでえのばっかだから。言い訳できない衰えが明確になるとすりゃ5周年だろうって事が言いたいだけでだな -- 2018-11-06 (火) 21:59:02
• 見た目良ければ雑魚でも回ったんだろうがジュウベエの見た目鬼太郎におっぱい付いたみたいでかなりニッチじゃん -- 2018-11-06 (火) 22:15:45
• 仮にもそのゲームのwikiに来るくらいの熱意はあるのに罵詈雑言を吐き散らすってどういう心境なのか真面目に気になるわ。ゲームもうやってないのに書きに来てるんだったら荒らしそのものだからお帰り願いたいが。 -- 2018-11-06 (火) 22:29:32
  • 今話題になってるジュウベエの雑感に書かれてることはただの事実の羅列。罵詈雑言じゃない。事実の羅列すら認められないなら信者そのものだからお帰り願いたいが。 -- 2018-11-06 (火) 23:17:33
    • ユニット性能に関することはまぁいいとして何故そこまでランキングについて言及したいんだ？ -- 2018-11-07 (水) 00:10:35
    • ランキングを載せたい理由を書いてもらった方がいいと思う。意図が分かれば理由いかんによってはじゃあ載せようってなるし、その理由なら載せないほうがいいって判断もできる。 -- 2018-11-07 (水) 00:40:56
    • 「事実」に理由なんて無いんだよなぁ…　もう根本から価値観が違うってのが良く解る -- 2018-11-07 (水) 00:43:57
    • ランキングは事実かもしれないけど、ジュウベエの性能と関係があるとは一概には言えないように思う。例えば絵柄の好みもある -- 2018-11-07 (水) 00:47:54
    • 勿論一概には言えないし、誰も一概には言ってないでしょ。「傍証」って言葉知ってる？ -- 2018-11-07 (水) 01:01:45
    • ならセルラン自体ずっと下降傾向でもあるのにジュウベエ性能と関係あるってのも無理あるでしょ。セルラン以外は事実で扱えるにしてもそれだけは恣意的な数字の使い方にしか見えん -- 2018-11-07 (水) 01:11:06
    • ジュウベエの性能の低さの傍証になるのが記載したい理由であれば、俺は載せてもいいと思うけど、傍証である旨を併せて書いたほうが良いように思う。太字は直接的な関係があるようにミスリードさせると思う -- 2018-11-07 (水) 01:24:14
    • 荒らしの一種だから管理人がいればアク禁にするレベルだろ。死ねばいいのに -- 2018-11-07 (水) 01:27:34
    • 他の復旧者がどう考えるか知らんけど、とりあえず細字にしてみたよ。 -- 2018-11-07 (水) 01:33:51
    • とりあえずはいいと思う。因果が明確でないので、太字はさすがにやりすぎだと思う -- 2018-11-07 (水) 01:39:31
  • みんななかよく -- 2018-11-06 (火) 23:27:37
• セルランとユニット性能はまた別でしょ……。仮に関係があってもイベ産と比較できないから指標として不十分だし。それとも、セルラン云々はただの煽り立てか？ -- 2018-11-06 (火) 22:38:15
  • なんでランキングと性能をそこまで絡めたがるのかわからん…根拠としても弱いし。ヒバリ並とか言われてるジュウベエより酷くてイベ白以下とか堂々と雑感に書かれてる黒の方がランキング高かった時点であてにならん。 -- 2018-11-06 (火) 22:47:29
    • 単にそのイベ白以下とか堂々と雑感に書かれてる黒よりもジュウベエがカスなだけだぞ -- 2018-11-06 (火) 23:01:03
    • 流石にメルアビス以下はないわ -- 2018-11-06 (火) 23:47:07
• シーザーwikiと言う名の動物園が最近規制激しくなったから※欄で暴れてた猿がこちらに雪崩れ込んだ恐れがあります -- 2018-11-06 (火) 22:47:43
  • 規制厳しくなってあっちでdis意見があまり出なくなったから、あっちで言論弾圧してた奴らがこっちに移ってきたんだよな　迷惑な話だ -- 2018-11-06 (火) 23:15:23
• ジュウベエに罪は無いがシルヴィアで完封されないように考えた魔神級作りまくって金光や各種調整で近接遠距離インフレさせまくった後でブロック専門黒なんか出しても売れる訳ねえって言う -- 2018-11-06 (火) 23:15:09
  • 【ブロック専門＋段階スキル】って、シルヴィアのせいで徹底的に対策されてきたジャンルだもんなぁ…ほんと環境が悪いわ。 -- 2018-11-07 (水) 01:45:34
• 闇エレみたいなのに先置きで脳死できるジュウベエがアリスやヒバリ以下っていう評価が事実の羅列なら何も言うことないわ -- 2018-11-06 (火) 23:24:57
  • 闇エレ対策出来るユニットなんてそれこそ大勢いるんだけど？ -- 2018-11-06 (火) 23:27:36
  • すぐ横にいる遠距離ユニが狙い撃ちにされて爆発に巻き込まれてHPゴリゴリ削られるキャラで脳死できるってマジ？お前すごいね -- 2018-11-06 (火) 23:29:20
    • なんですぐ横に遠距離置くんだよ。リンネ持ってねーのかよ -- 2018-11-06 (火) 23:30:13
    • さすがに俺もそこまで脳死んでなかったわ -- 2018-11-06 (火) 23:32:08
  • 永続でバフ掛かる訳でも無いし死んだら☆落とす近接をリンネだけの回復で前に放り投げとかもうね -- 2018-11-06 (火) 23:34:07
    • だいたいさ、死んだら星落とすって強調してるけど魔神15基準なんでしょ？普通はわわ持ってるでしょ？ -- 2018-11-06 (火) 23:35:23
    • はわわとかソノタミンだけでおーぷんと飯スレとしたらばじゃアイシャのが強い扱いでしょ？ -- 2018-11-06 (火) 23:37:53
    • アイシャが永続3割バフ掛けられるってマジ？ -- 2018-11-06 (火) 23:46:48
    • 知らんのか？その他スレ以外じゃはわわは攻撃できないからって理由ではわわよりアイシャのが強い扱いだぞ -- 2018-11-06 (火) 23:52:07
    • 攻撃しないおかげでレオラGGに使えたり使えなかったりするのに何言ってんだアホか -- 2018-11-06 (火) 23:53:51
    • その他スレ以外はアホしか居ないから仕方ない -- 2018-11-06 (火) 23:55:24
    • その他スレも散々アイギス貶しておきながら課金してるとかいう気が狂ったのしかいないけど -- 2018-11-06 (火) 23:57:21
  • 闇エレみたいなのとかいうけど闇エレみたいなのって闇エレしかおらんやんけ・・・ -- 2018-11-06 (火) 23:35:22
  • リンネとはわわ前提で脳死出来るってそれ近接ユニット全部じゃん -- 2018-11-06 (火) 23:38:53
  • はわわがいるから問題ないってのははわわがぶっ壊れなだけであってジュウベエの評価には無関係だろ -- 2018-11-07 (水) 01:42:39
• アイシャとはわわって両方使うでしょ何いってんの -- 2018-11-06 (火) 23:39:21
  • 流石にそれは編成枠と配置枠の無駄駄駄駄駄駄 -- 2018-11-06 (火) 23:41:00
• 闇エレみたいなのに先置きで脳死？天狗でええやん -- 2018-11-06 (火) 23:41:38
  • 天狗じゃ点火しなきゃならんやん -- 2018-11-06 (火) 23:42:05
    • 天狗は常時隠密っすよ　あとジュウベエってブロックしたら普通に遠距離食らうからこっちも通常スキル点火しなきゃ他の近接と同じ介護要るぞ -- 2018-11-06 (火) 23:46:02
    • いやいやバフ前提なんだから闇エレ1～2確なんだからスキル点火なんていらないでしょ -- 2018-11-06 (火) 23:47:05
    • 例えば鼠の闇エレはHPだけで4000はあるんだけど未点火で2確するのにどんだけ介護必要だとおもってるん？ -- 2018-11-06 (火) 23:55:44
    • え、編成バフと配置バフだけで2000ぐらいいくでしょ普通 -- 2018-11-06 (火) 23:58:33
    • 王子と鍛冶屋だけじゃ届かないからよっぽど盛らないと届かないぞ　ついでに2確なら1発は貰うから結局要ヒーラーやし -- 2018-11-07 (水) 00:04:33
    • 話の始まりからしてリンネもバフも盛り盛りだからその上で何が一番脳死できるかなーぐらいの感覚なんだよなあ -- 2018-11-07 (水) 00:09:05
    • 要するにバフ盛りリンネの介護なしじゃ闇エレも満足に処理できないガチャ黒って事やろ？対遠距離アビとスキル持ってるのに -- 2018-11-07 (水) 00:17:00
    • それできれば十分じゃん。なにいってんの？バフもリンネもいて当たり前だからそれ言ったらうちのキャラは全部重介護ユニットだわ -- 2018-11-07 (水) 00:18:58
    • 介護有りで闇エレ処理出来た強い！ってそれガチャ黒として情けなさすぎるでしょ… -- 2018-11-07 (水) 00:32:21
    • 「重介護すれば○○出来た！だから強い！！」ってのはクソザコ黒を擁護するアホの常套句だなｗ　ある意味、最も正確なザコ認定と言ってもいい。 -- 2018-11-07 (水) 00:50:26
    • ワラワラ湧くことの多い闇エレに関しちゃ遠距離持ちか隠密処理じゃなきゃどうしようもなくね？そういう処理できるのは大抵強黒だって言えばそれまでだけど -- 2018-11-07 (水) 00:59:57
    • 広範囲爆撃系のスキル持ちなら簡単に処理できるよ。最近影が薄いアイシャとかでも活躍できる。 -- 2018-11-07 (水) 01:10:03
    • 遠距離持ちじゃねーか -- 2018-11-07 (水) 01:11:52
    • バフギスでバッファー抜く理由なんてねえから。縛りプレイじゃあるまいにバフ抜くほうが不自然。 -- 2018-11-07 (水) 04:57:54
• だからこのページはなんなんだよ。勝手に複製とか作るなや→東国の大剣豪ジュウベエ/複製? -- 2018-11-06 (火) 23:51:17
• あのバカ雑感その他民の仕業だったのかよ -- 2018-11-07 (水) 00:14:41
  • 一番怪しいのはザッカンバトルの度にスレで取り上げるその他。次に怪しいのはザッカンバトル取り上げてwikiwikiのネガキャンしてるおーぷん -- 2018-11-07 (水) 00:18:35
    • 本スレでスレwikiの話題出るのは普通ちゃうの？ -- 2018-11-07 (水) 00:19:24
    • いつからあの糞スレが本スレになったんだよ -- 2018-11-07 (水) 00:20:13
    • 何時からも何もあの改名したスレが元々の本スレだぞ -- 2018-11-07 (水) 00:23:01
    • 飯の話してスレスト食らうスレよりは本スレしてるやろ -- 2018-11-07 (水) 00:36:44
    • 分裂する前のスレもメンテの時以外飯の話題ばっかりだったけどな。「アイギスの質問失礼します」とか最たるものだし。それを許容しないならそもそもアイギススレはアルスラーン以前まで存在しなかったってことになるけど。 -- 2018-11-07 (水) 00:40:05
    • はっきり言ってまともな性能談義がその他くらいにしかないし -- 2018-11-07 (水) 03:34:27
  • バカ雑感ってヒバリ超えたああああああああって奴？ -- 2018-11-07 (水) 00:20:44
  • 実際に使った奴しか書いちゃ駄目と決めておけば揉めないだろ。使ってもいない奴が書いている事がおかしいんだがな -- 2018-11-07 (水) 00:27:43
    • 使った上で弱いって書くのも不都合らしいから持ってる持ってないじゃ無くて持ち上げ以外は全部駄目ですって決めとこう -- 2018-11-07 (水) 00:29:25
    • まあ雑感なんだからその通りだよな。使ったことないユニットをセルランどうこうってもう頭おかしい -- 2018-11-07 (水) 00:29:48
    • セルラン低いってことは使ったことある奴が少ないってことだしな -- 2018-11-07 (水) 01:23:53
    • 使った奴しか編集できないなんてルールはない。嫌なら持ってる人間以外更新不可のwikiでも作るんだな -- 2018-11-07 (水) 01:45:34
• まーた雑感削除キチガイが沸いてるのか…　まさかこれ、「アリス」って単語に反応してる以前と同一人物じゃなかろうな… -- 2018-11-07 (水) 00:33:22
  • 何度消しても有志がバックアップから戻して全部元通りになるのにね。それとも1日中監視し続けるつもりなんだろうか。 -- 2018-11-07 (水) 01:28:13
  • こんな悪意に満ちた雑感を何度も書いてる方も相当なキチガイだな -- 2018-11-07 (水) 08:36:43
    • ジュウベエのことを悪意に満ちた性能とかいうのやめなよ。 -- 2018-11-07 (水) 08:50:18
• ナルサスはバフが強いだけだけど雑魚黒はバフれば強い！ ほんま草 -- 2018-11-07 (水) 08:28:33
• ザッカンバトル盛り上がりすぎて草 -- 2018-11-07 (水) 08:29:29
  • 途中送信してしまった。もう雑感削除キチは編集できないように通報した方がいいんだろうか？ -- 2018-11-07 (水) 08:30:46
    • ただ叩きたいだけの雑感を何度も復活させる奴も一緒に通報だな。 -- 2018-11-07 (水) 08:39:46
    • 事実を書いただけで叩いてるように見えるジュウベエ何者だよ -- 2018-11-07 (水) 08:40:43
    • 事実を書くとただ叩きたいだけの雑感。持ち上げの虚構しか書けないならここいらねえな。 -- 2018-11-07 (水) 08:47:58
    • 結局それが言いたいがために荒らしてたんだろう。ここ潰してどこからお小遣いもらえるの？ -- 2018-11-07 (水) 11:39:02
    • あんな偏った雑感を事実を書いただけとかマスゴミの印象操作と同じだな。 -- 2018-11-07 (水) 19:49:10
  • ランキングと性能との因果関係は過去の黒実装時のデータと合わせて証明できたの？流石に関連性がない説明まで許容し始めたらキリがないと思うんだけど。 -- 2018-11-07 (水) 08:38:24
    • このページの記入ルールを決めた方が良いと思う。編集内容についての相談意見を書いてほしい。人格攻撃のような書き込みがいくつか見られるけど編集方針とは直接関係がないと思うので -- 2018-11-07 (水) 08:51:58
    • wikiwikiの利用規約第6条(禁止事項)の13項に「当社、本サービスの他の利用者またはその他の第三者に不利益、損害、不快感を与える行為」ってあるし、管理人が動いてくれないならサービス運営に相談するのもありかもね。運営だけじゃなくて動画投稿者とかに対する攻撃的記事もあるし。https://wikiwiki.jp/pp/policies -- 2018-11-07 (水) 08:59:57
    • 優良誤認で損害を与えたらまずいもんな… -- 2018-11-07 (水) 09:02:50
• 褒め称えるものは関係なくてものせていいのにランキングはダメってものよくわからんな -- 2018-11-07 (水) 08:41:16
  • 性能以外を褒めてるのなんてあったっけ？具体的にどこの文章？ -- 2018-11-07 (水) 08:42:55
• 褒めるところがないわけじゃないけどスキル点火で隠密じゃなくなるから使いにくいよなジュウベエ。どうせなら常時ブロックするまで隠密にしてくれ -- 2018-11-07 (水) 12:03:02
  • 本体が隠密することで被害被りやすいのは他の遠距離だしアイギスのルールに合わんのだよな。弱いだけなら未だしもひたすら扱いづらい -- 2018-11-07 (水) 12:26:10
    • 弱いとはいうけどデーモン相手に王子だけで初回から3000いくから十分だろう。こいつに本当に必要なのは魔法耐性 -- 2018-11-07 (水) 12:49:35
    • 耐久皆無の剣デーモン相手に3000出るって言われても別にな、それだけなら白でもできる奴はいくらでもいる。挙げ句覚醒王子でもなんとかなる範疇だぞ -- 2018-11-07 (水) 17:24:10
  • こういうことじゃないの。https://www.nicovideo.jp/watch/sm34110318 ヒバリだと最後の剣デモだけ差し込むか焼かれ続けるかどっちかになる。 -- 2018-11-07 (水) 12:32:33
    • こういう感じの運用考えてたけど点火を決め打ちしないといけないからめんどくさいな。段階なのに途中点火で顔出すのが特に糞 -- 2018-11-07 (水) 12:42:01
    • 草は相変わらず優秀だな。で？ -- 2018-11-07 (水) 12:46:28
    • これ見てもティニー優秀だなくらいにしか思わんな。むしろジュウベエの隠密被害者を出さない陣形にしてるせいで無駄にキツそう。バフなけりゃ普通にケルベロスにやられてるし -- 2018-11-07 (水) 13:01:46
    • バフのないアイギスやってる原始人はユニット評価するのまだ早いよ -- 2018-11-07 (水) 13:04:17
    • ジュウベエの魔耐低いし他のキャラがくらっても一緒だろ？ -- 2018-11-07 (水) 13:06:19
    • デーモンを狩るためのユニットと見せかけて剣デモ相手にあそこまで苦戦する黒っていうところがあれだよな -- 2018-11-07 (水) 13:09:37
    • バフがおけないのはジュウベエが避雷針すらしないせいなんだけどな。なんならはわわで圧殺するか、ラピス置いてトークン避雷針でもしてやればいい -- 2018-11-07 (水) 13:22:41
    • 置かなくても攻撃も防御ももっと盛れるだろ -- 2018-11-07 (水) 13:32:23
    • 剣デモに苦戦してるとか言ってるけど☆4だから近接火力6000だぞ？ -- 2018-11-07 (水) 13:37:45
    • 犬以下だな。犬なら燃やして終わり。モルテナブランシュいれば封殺出来るレベル。なんならそこに型落ち軍師入れて回転早めてもいい。 -- 2018-11-07 (水) 13:50:24
    • 本気で言ってるとしたら頭おかしいし仕事で言ってるとしたらご苦労様 -- 2018-11-07 (水) 13:55:22
    • ☆4剣デモはシノで射殺OK。バシラ、イーリス、ルチア、シノでいける -- 2018-11-07 (水) 15:33:14
    • なにがどういけるのかを書いてくれ。雑感書くときもそういう書き方するのやめてほしい小学生じゃないんだからさ -- 2018-11-07 (水) 16:40:15
    • バフは記載適当でいいけど撃破可能メンバーはもっと詳細書かないと小学生だってさ -- 2018-11-07 (水) 17:10:55
    • ★4のマップ補正で射程伸びてるから上で挙げてるキャラじゃケロちゃんに焼き殺される未来しか見えないな。 -- 2018-11-07 (水) 19:37:47
    • 何がダメなんだよ？シノで剣デーモン射殺して拠点前でアナグマすればいいだろ -- 2018-11-07 (水) 19:48:28
    • あー、バフはいらんぜｗ -- 2018-11-07 (水) 20:09:00
    • バフは記載適当って、攻略動画付きじゃないか。 -- 2018-11-07 (水) 20:31:59
• これコーネリアやソフィーならティニー無しでもモルテナ草一本で余裕なんすよね -- 2018-11-07 (水) 13:12:05
• ジュウベエ雑感、チズルのスキル説明が誤解を招きそうだったので編集。動画を追加。内容はなるべく残して攻撃的な表現を改めた。 -- 2018-11-07 (水) 13:14:32
  • このくらいの表現がちょうどいいから支持する -- 2018-11-07 (水) 13:16:51
  • まぁ扱いづらい点があるのは事実だし、かといって過度に下げる程でもないと思うからこんな感じでも良いと思うけどな。これだと気に入らん人もいるんだろうけど -- 2018-11-07 (水) 13:33:45
  • 今ので問題なさそうね　ちゃんと特色わかるし -- 2018-11-07 (水) 19:11:41
• スレでもここでも使われてない単語を執拗に追加する輩はなんなの？ -- 2018-11-07 (水) 14:10:07
  • 大声で主張すれば正当性がある、って考えてるタイプじゃないかなーって -- 2018-11-07 (水) 14:14:38
• これだけ揉めてもまともに使えるって結論に至る可能性が全く見えないんだから、この編集相談の醜い争いこそがジュウベエが雑魚という何よりの証拠になるだろう -- 2018-11-07 (水) 17:46:24
  • 相手の話を聞かずに一方的にわめき散らすことを揉めているとは言わないんだよなあ -- 2018-11-07 (水) 20:30:33
  • ジュウベエの評価はともかく、お互いが妥協点を探る気が無いのだから結論に行き着かないと思うぞ -- 2018-11-07 (水) 20:36:25
• 試験的に、ユニット雑感ガイドラインのページを作ってみた。どうなるか分からんけど、意見があったらお願い。 -- 2018-11-07 (水) 19:04:58
  • 良いと思う。別に弱いのが事実ならデータを交えて記述していけば強い表現なんて必要ないだろうし。 -- 2018-11-07 (水) 19:47:16
  • 率直に「弱い」と書くのは許されるの？弱いキャラを弱いと書くのもヘイト表現として扱われるならこんなwikiもう閉鎖した方がいいと思うんだけど -- 2018-11-07 (水) 19:57:17
    • 追記だけど、弱いと書くのがダメなら強いと書くのも同様に禁止してよ。同レベルの表現で片方だけ許可するとか言論統制以外の何物でもないから -- 2018-11-07 (水) 20:17:26
    • お前そればっかな。自分のアフィのために閉鎖させたいから荒らしてるの？ -- 2018-11-07 (水) 20:17:58
  • まぁ「壊れ」とか「インフレの象徴」とかも対極表現としてあるでしょうね。強いと書かれて誰が不快になるか知りたいですけど。 -- 2018-11-07 (水) 20:25:31
    • その雑感に騙されて膨大な育成コストをドブに捨てるはめになった人は不快になるわけだが　てかそれをやってるSeesaaはスレ住民から完全に見限られてるんだが -- 2018-11-07 (水) 20:30:17
    • 初心者なんていなかったんじゃないの？ -- 2018-11-07 (水) 20:44:54
    • あ、初心者いない前提で書いていいんだ？じゃあ黒ユニ一通り揃ってる熟練者にとって使い道無い奴はそう書かれてても文句言うなよな -- 2018-11-07 (水) 20:49:20
    • 書いてほしいなんて誰も頼んでないから荒らしやめてくんない？ -- 2018-11-07 (水) 20:56:17
    • 荒らしてなんかいないし君の指図を受ける謂われもない　てか君は何者なんだ？このwikiの王様か？ -- 2018-11-07 (水) 21:00:26
  • 管理人も通さずに勝手なルールを制定しないように。管理人に連絡がつかないならここはスレwikiなのだからせめてその他スレで話を通しなさい。通すべき筋も通さない奴がルールを決めるとかガチで論外だから。 -- 2018-11-07 (水) 21:19:30
    • wikiの編集相談のページで編集意見を募るのが筋が通ってないと？ -- 2018-11-07 (水) 21:21:09
    • ガイドライン作ったらメニューに追加して今後雑感書く奴に強制するんだろ？それをルール化と言わず何というつもりだ？ -- 2018-11-07 (水) 21:24:54
    • 編集相談のページで編集のルールを相談で決めてどこが悪いの？ -- 2018-11-07 (水) 21:32:00
    • 決めてどうするつもりなんだ？管理人もスレも通さずに導入するつもりか？ここはスレwikiだからスレ住民が怒ったらwikiごと無かったことにされるわけだが -- 2018-11-07 (水) 21:41:55
  • エアプ編集と編集合戦を繰り返したあげく、旗色が悪くなるとそんなタゲ逸らしをでっち上げて見苦しいと思わないの？ -- 2018-11-07 (水) 21:23:17
• 「ザコベエ」はまだ完全に定着しきっていない。(9611年目でジュウベエ15回、ザコベエ4回(うち一回は当wikiのザッカンバトルに言及したもの))、ジャクベエに関してはスレでもここでも全く見ない単語ということでコメントアウトしていますが、反論はありますか。 -- 2018-11-07 (水) 19:30:00
  • 追記:「全消し」も「当wikiの信さんが都合の悪い記事を～」とありますが、信さんに限らず全削除するなら誰でも当てはまると思うのですが、客観的反論はありますか？ -- 2018-11-07 (水) 19:57:26
    • その他民様の全削除は正義の削除ってことなんじゃね -- 2018-11-07 (水) 20:03:14
  • 「ゾンビグール」もスレでもここでも全く見ない単語なんですが出典はどこなんですかねぇ -- 2018-11-07 (水) 20:50:11
    • まったくだな。どこのお言葉なんでしょうねえ・・。 -- 2018-11-07 (水) 20:54:57
  • その他スレでも飯スレでも使われてない単語を追加してるあたり荒らし認定でいいかな -- 2018-11-07 (水) 21:00:10
• 言論統制反対。嫌なら他所行けばいいだけ。 -- 2018-11-07 (水) 20:28:34
  • それ所謂「嫌ならやめろ」と言ってること変わらんぞ。 -- 2018-11-07 (水) 20:30:14
    • 嫌がられるモノを今から追加しようとしてるわけで、全く話が違うだろ。しかも管理人の許可も得ずに勝手に独裁始めようとしてるし。 -- 2018-11-07 (水) 20:33:22
  • 自分の雑感を押し付けておいてそれを咎められると言論統制って言いだすメンタルがすげー -- 2018-11-07 (水) 20:36:11
  • 嫌なら他所に行けばいいだけって貴方にも当てはまるんじゃないですか -- 2018-11-07 (水) 20:37:14
  • こいつ相手が嫌気さして立ち去るまで暴れまくる気なんだな。ここ潰して一体どこに誘導したいんだよｗ -- 2018-11-07 (水) 20:39:53
  • 前の話で悪いが・・・それ、長所短所で分けて両方書けばいいに反対した人に言ってくれ。言論統制ってのはそういう奴だ。 -- 2018-11-07 (水) 20:41:03
    • テンプレ案のページ作りまくって毎回問題だらけなの指摘されてた人？自分で出した案をちゃんと詰めずに逃げておいてその言い草はどうかと -- 2018-11-07 (水) 21:03:53
    • テンプレ案のページ作った人ではないが・・・ってか、これ論点ずらしじゃないか。付き合えるか。 -- 2018-11-07 (水) 21:13:24
    • ↑長所短所書けばいいって言った人は議論の末に自らの主張の正当性を示せなかったから諦めたわけだけども　一つの案に対して反対意見が出るのは一般的に言論弾圧とは言わんぞ？ -- 2018-11-07 (水) 21:27:40
• 他にもあるじゃんウィキ。なんでそっちに行かないの？なんでゲーム辞めろに繋がるんだよ。 -- 2018-11-07 (水) 20:36:51
  • アイギスの他にもゲームなんて今は腐るほどあるじゃん？なんでそっち行かないの？ -- 2018-11-07 (水) 20:38:48
  • むしろ持ち上げ以外嫌だって奴が何故文章少なくて辛口評価の多いここのwikiに居るし -- 2018-11-07 (水) 20:41:32
    • 普通の辛口の雑感とあの馬鹿丸出しの客観性のない雑感もどきを一緒にすんなよ -- 2018-11-07 (水) 20:43:31
    • 馬鹿丸出しの客観性のない雑感もどきは持ち上げにもブーメランになるからやめーや -- 2018-11-07 (水) 20:45:34
    • スーシェンの雑感ひどかった時期あったけどジュウベエで暴れてるのと同じやつだろ -- 2018-11-07 (水) 20:48:38
    • 雑感もどきのdisを非難したからといって雑感もどきの持ち上げに賛同したことにはならんでしょ。二極化させてブーメランとか言い出すのは頭悪いからやめーや -- 2018-11-07 (水) 21:58:06
    • ヨイショ以外は全部雑感もどきのdisだからな -- 2018-11-07 (水) 22:18:32
• FPS低下を無視してるとこもあるらしいね（すっとぼけ） -- 2018-11-07 (水) 20:44:40
  • バシラとなんだって？早々に正体あらわすの恥ずかしいから勘弁してくれｗｗｗ -- 2018-11-07 (水) 20:45:23
• レオラのに親殺された伝説の王子　https://i.gyazo.com/0e6002808935fee8e3c0a8f74ce2f125.png -- 2018-11-07 (水) 20:57:39
• おいおい雑感が落ち着いたと思ったら用語集で幼稚なことしてんのかよ -- 2018-11-07 (水) 21:06:12
  • 本スレやここでよく使われてる単語ならまだしも、全く見ない単語まで追加し始めたからな。ここで議論をする気もないようだし荒らしと変わらん。 -- 2018-11-07 (水) 21:08:24
  • どんどんジュウベエに関する聞いたこともない用語が増えてるけどもういっそ埋め尽くしたらいいんじゃないですかね、直しても増やすみたいだし -- 2018-11-07 (水) 21:31:35
  • 用語集廃止でいいと俺は思う。陳腐化しているものが結構あるし、荒らしの巣窟になってしまっているので -- 2018-11-08 (木) 01:56:57
    • 誰に呼び掛けてんのか知らんけど、そういうこと言うなら自分の手で消しなさいよ -- 2018-11-08 (木) 02:08:09
    • 誰に呼びかけてるのかというと、ここは編集相談をする場なので、編集する皆に対して、例えば用語集全体のアップデートかけてくべきとかほっとけとか、方針についての意見を期待して書きました。 -- 2018-11-08 (木) 02:27:37
  • 一時凍結とかできるのならば凍結したほうが良いように思う。用語は平時は頻繁に更新するようなページでもないため -- 2018-11-08 (木) 02:07:57
  • ザッカンバトル、ザコベエの更新されるまではここ数ヶ月あまり更新もされていない状況のため、一時的でも凍結したほうがいいと思う。管理人に依頼を出してくる -- 2018-11-08 (木) 02:43:26
  • gmail宛に凍結の依頼出してきました -- 2018-11-08 (木) 02:58:45
  • 言論統制ィーン、ナメさん行動力あるぅ～ -- 2018-11-08 (木) 07:26:09
• 人を不快にさせない雑感を書けばいいだけでは？それができない人は公共の場に文章を書くべきではないし、書くことを許してはいけないと思う -- 2018-11-07 (水) 21:12:04
  • そして持ち上げ以外は不愉快だから短所書くのすら禁止になるんですね分かります -- 2018-11-07 (水) 21:21:20
    • そんなことは言っていませんが…　人を評価する時に言葉を選ぶのは当たり前ではないですか？ -- 2018-11-07 (水) 21:40:23
    • ここまで典型的な馬鹿の極論も珍しいよね -- 2018-11-07 (水) 21:52:54
    • ここも少しずつ持ち上げ以外は駄目な空気になってるから極論でも無くなって来てるんだよな -- 2018-11-07 (水) 21:57:23
    • すでに弱い奴を弱いと書けないスレwikiの本来の姿から外れたwikiになってるしなあ。持ち上げしか見たくないならそういうwikiに行けばいいのになんで居座ってるのやら。 -- 2018-11-07 (水) 22:57:09
    • そんなのがスレwikiの本来の姿だなんて誰も言っていませんでしたが… -- 2018-11-07 (水) 22:59:41
    • このwiki最初は雑感なかったけど作る時にgcみたいな変な持ち上げのない内容ならいいんじゃない？って言われてたやろ。 -- 2018-11-07 (水) 23:10:03
    • 俺も持ち上げは嫌だがディスも嫌だぞ。ジュウベエは「弱い」と書いたから荒れてるんじゃなくて、ディスだから荒れてるでしょ？　その認識から噛み合ってない気がするが。 -- 2018-11-07 (水) 23:23:14
    • 一部の嫌disマンは正直に弱いって言っただけでdis扱いしてくるからなぁ… -- 2018-11-07 (水) 23:35:20
    • 『イベユニのヒバリで十分』って書いただけでdis扱いされるんだから手に負えんよ -- 2018-11-07 (水) 23:36:49
    • 『弱い』言いたいだけならiosランキング持ち出す必要無いと思います -- 2018-11-08 (木) 00:03:08
    • 『強い』って言うためにジュウベエは魔法も回避できるとか大嘘を雑感に書く荒らしよりはだいぶマシだよね -- 2018-11-08 (木) 00:12:31
    • 強い言いたいだけで物理しか回避できないジュウベエより魔法を回避できるチズルの方が死ぬとまで捏造情報流す必要無いと思います -- 2018-11-08 (木) 00:14:16
    • 極端なこと言う馬鹿は賛否どっちであろうといらん -- 2018-11-08 (木) 00:18:33
    • 捏造情報なんてどこに流れてるんだ？それにその件とiosランキングの話関係ないよね？ -- 2018-11-08 (木) 00:19:07
    • ジュウベエのバックアップ40番とかだな　チズルのスキルの回避率上げた上位互換とか嘘八百書いてある -- 2018-11-08 (木) 00:25:08
    • 間違った情報ということでもう修正されているなら問題なくね？iosランキングやら全然見かけないジュウベエの呼び方はいまだに用語集に残ってるけど -- 2018-11-08 (木) 00:28:24
    • それにその件とiosランキングの話関係ないよね？　←ランキングの話は客観的事実だけど魔法回避の件は明らかな嘘だろ　攻略wikiに嘘を書く奴と比べたら事実だけ書いてる奴のがマシだわ -- 2018-11-08 (木) 00:29:32
    • ランキングは事実でもさ、ランキングの高低がユニットの強弱と何の関係があるの？ -- 2018-11-08 (木) 00:31:49
    • 捏造情報は消したからセーフ！ランキングは関係ない！！　この際ランキングはどうでもいいけど捏造情報流して平然としてる奴が何言ってんの？ -- 2018-11-08 (木) 00:41:13
    • 途中送信してしまった。それでセーフと思い込んでるの？ -- 2018-11-08 (木) 00:44:36
    • どっちも良くないやんけ　ランキングだけどうでもいいとか言われると妥協点無いの？ってなる -- 2018-11-08 (木) 00:46:09
    • 俺がその情報書いていたわけじゃないけどもう修正されているのに何でまだ問題があるのかわからないし、それとランキングとキャラの強弱の相関関係がどうでもよくなるのは何でなんですかね？ -- 2018-11-08 (木) 00:47:01
    • つーか今の雑感で問題ないだろうにこの話いつまで続けんの？ジュウベエ最強！！になるまで？ -- 2018-11-08 (木) 00:56:11
    • 捏造情報流したのは消したからセーフならランキング云々もすでに消されてるからいいんじゃないの？後から別人設定はいらないです。 -- 2018-11-08 (木) 00:56:56
    • 雑感から消えたけど用語集には残ってるゾ、ランキング -- 2018-11-08 (木) 00:57:56
    • 最初から自分で編集したとは一言もいってないし用語集に残ってて２回くらい消したけど即復帰されましたが何か？ -- 2018-11-08 (木) 00:58:45
    • 事実を書きつつ195位に触れない記述に変更しておいたゾ -- 2018-11-08 (木) 01:11:54
    • それでランキングとキャラの強さの相関関係の話はまだですかね？それと否定する人は信者扱いとかレッテル貼り酷いですね -- 2018-11-08 (木) 01:14:58
    • なら捏造情報流したことについての釈明もしないとな -- 2018-11-08 (木) 01:17:39
    • 今の書き方だとザ…ジュウベエ追加後のセルランの話題が特定の層を怒らせるってことしか分からないけど、未だにランキングと強弱の相関関係に執着してるのは病気の人かな？ -- 2018-11-08 (木) 01:19:43
    • 捏造情報がどこに流れているかと尋ねて修正されてるなら問題ないと答えたら捏造情報流した人にされるんですか？ -- 2018-11-08 (木) 01:21:19
    • 俺はレッテル貼りをどんどんしていくがお前らが俺にレッテル貼りをすることは許さない！！！！ってか、すげえなザッカンバトラー -- 2018-11-08 (木) 01:22:57
    • 捏造情報流した人を通報しないで未だにランキングと強弱の相関関係に執着してるザッカンバトラーは凄いな。ランキングの話より犯人捕まえる方がよっぽど重要じゃないの？ -- 2018-11-08 (木) 01:29:15
    • やめろ！ランキングの話をするとまた信さんがお怒りになるぞ！ -- 2018-11-08 (木) 01:30:34
    • 凄いねー勝手に捏造垂れ流し犯やら病気やら信者扱いされてしまったわ、結局ひたすら話を逸らしてランキングとキャラ強弱の話はしてくれないみたいなのでもういいです -- 2018-11-08 (木) 01:30:38
    • そらもうどこにも書かれてない物にいつまでも執着してたら病気扱いされるわ -- 2018-11-08 (木) 01:31:34
    • 今はもう「ジュウベエが追加された翌日にランキングが下がった」とすら書かれてないのにね… -- 2018-11-08 (木) 01:32:49
    • ごめん「下がった」だと嘘だな。「低かった」に読み替えて -- 2018-11-08 (木) 01:37:48
    • 嘘の情報書いた奴がいるけど消されてるから問題無い！ランキングのこと書いた奴がいるけど消しても絶対許さん！これがダブスタだって自覚無いのかなりヤバいよね -- 2018-11-08 (木) 02:10:16
    • 第二の絵がないから回さない。それと性能が壊れじゃないことは関係ないけどな -- 2018-11-08 (木) 02:16:07
    • 第二の絵が無い手抜き実装であることも雑感に書くべきか -- 2018-11-08 (木) 07:24:44
    • まるで持ち上げるために捏造情報書かれたみたいな言い方してるが、最初に捏造情報書いたのバックアップNo20じゃね？ -- 2018-11-08 (木) 11:13:55
    • 回避性能に触れてないだけで役割的にチズルの下位互換なのは事実だからな…反論するために上位互換なんて言い出さなければよかった -- 2018-11-08 (木) 11:33:21
    • 捏造捏造騒いどいて自分たちが先に捏造してんじゃねえか -- 2018-11-08 (木) 12:36:47
  • その不快の基準を誰がどう決めるのさ？人によって同じ文章でも感じ方が違うのはこのザッカンバトルで嫌というほど分かってるはずだけど？ -- 2018-11-07 (水) 22:25:37
    • 通報すればwikiwiki運営が判断してくれるでしょ。別にガチガチにルールで縛るわけじゃなくて、外の人が見ても問題ない程度の表現にするって話。 -- 2018-11-07 (水) 22:38:12
    • 外の人って何？スレwikiをどうしたいんだ -- 2018-11-07 (水) 22:40:29
    • こういうのって予防目的や建前で掲げられてるのが多いんだけどね、だから返信は利用者で決めろとか管理人で決めろとか返ってくる。何かしらの裁定をするともう他方から苦情が来ていたちごっことなるから。畑違いの鯖運営者はゲームにはエアプどころか関心すらないし -- 2018-11-07 (水) 22:44:32
    • 一般論で十分でしょう？あなたが言われたら嫌な言葉をキャラの雑感にも書かなければいいだけです -- 2018-11-07 (水) 22:49:49
    • こんな情報もあるし、ある程度BANしてくれるっぽいぞ。 -- 2018-11-07 (水) 22:55:32
    • だからその一般論が各々違うから今こういう状態になってんでしょうに。 -- 2018-11-07 (水) 23:38:29
    • 外の人のためのwikiじゃねえから -- 2018-11-08 (木) 01:14:32
    • wikiで荒らしがでたらスレにいるwiki管理人に連絡してね、としか書いてないけど？「その他のタイトルスレのためだけのwikiである」とかデカデカと明記するか部外者はアクセス制限でもかけとか無いとgoogle検索でも引っかかる以上、理論として弱いぞ。 -- 2018-11-08 (木) 07:50:47
    • スレにいるwiki管理人に連絡をしてない以上、理論として弱いも何も無いな　メールの反応が無いならせめてスレで呼びかけぐらいしてみようや -- 2018-11-08 (木) 08:22:29
    • 逆に聞くけど何故wikiの編集相談で相談してはいけないの？ -- 2018-11-08 (木) 13:36:38
    • 逆に聞くとかいう詭弁を弄してないできちんと正規の手順踏んだらどうなの？そんなにその他スレにお伺い立てるのが嫌なのか？スレで合意得られないならここで何を決めても無駄にしかならんのだが -- 2018-11-08 (木) 14:22:18
    • あっちにはwikiにもアイギスにも興味ない愉快犯がいるしな。そもそも管理人でもないスレのご意見を伺ってからじゃないといけないなんてルールはないぞ？散々ルールは作るなと言っておきながら何様のつもり？ -- 2018-11-08 (木) 14:37:53
    • ここはスレwikiだし、このwikiの管理人はスレから信任を受けてwikiを作ってる。てかそんなにスレと関わるのが嫌なら何でスレwiki使ってんだよ。他にもアイギスwikiあるんだからそっち行けばいいだろ。 -- 2018-11-08 (木) 21:52:35
  • ナルサスレベル・ナルサスパーツ・その他の雑魚の３段階評価でいいぞ。ほとんどの奴が同じ評価になり不平がなくなる -- 2018-11-07 (水) 22:28:45
• やっぱり他所から来たかわいそうな方々か。もうガイドランは消していつも通りでいいと思う。 -- 2018-11-07 (水) 21:12:30
• 今度は自分で勝手に編集した用語集を根拠に正当な評価とか言い出すんだろ。完全にあれの手法だわ -- 2018-11-07 (水) 21:14:20
• スレwiki民「雑感もどきのdisを書く奴はBANしてやる！」 いよいよ副管wikiそっくりになってきて楽しい -- 2018-11-07 (水) 23:17:34
• このページの趣旨は編集方針について議論をすることです。編集方針についての相談意見提案を書き込むようにして下さい。過度に攻撃的な書き込みや感情的な書き込みは編集方針に無関係なばかりでなく、議論の妨害になりますので、控えるようにしてください。っていう旨をこのページに明記したらいいと思うんですけどどうでしょうか。 -- 2018-11-07 (水) 23:36:49
• 自分で首突っ込んどいて突かれたら自分は編集してないから知らんとか論点ずらしだとか間抜けすぎんよ -- 2018-11-08 (木) 03:24:23
• 議論を迷走させて粘着しまくって相手が引けば勝ちって、やり方を今までやられてきているんだよなあ。 -- 2018-11-08 (木) 07:02:07
• 凍結云々という流れも出ているみたいだし、メニューの用語集のリンクは外してもいい？ -- 2018-11-08 (木) 07:33:18
  • 凍結もしてないうちからメニューから削除するってのは手順的におかしいだろ　荒らされてるのサ行だけなんだぞ -- 2018-11-08 (木) 07:41:13
    • じゃあサ行は荒らされたままで残しておけと？それこそ使われたことのない単語(嘘情報)まで登録されているわけだけど。 -- 2018-11-08 (木) 07:42:58
    • きれいなうぃきが欲しいなら自分で作りなよ。自分の考える正義を好きなだけ貫け -- 2018-11-08 (木) 07:49:56
    • 凍結の手続きは進んでるんだろ？なんでそんなにメニューから消したいんだよｗ　意図的にコンテンツ減らしてwiki潰したいのか？ -- 2018-11-08 (木) 07:49:58
  • 嘘情報書かれたらメニューから消していいなんてルール作ったら自分で嘘情報書いて自分でメニューから消す破壊工作が可能になるわけだが？お前みたいな奴のルール無視の正義感はただの邪悪だよ -- 2018-11-08 (木) 07:55:12
    • まぁ確かにそうか。早まりすぎたな。でもゾンビグールとかジャクベエとかの項目のコメントアウトくらいは良いんじゃないの？ -- 2018-11-08 (木) 07:57:53
    • コメントアウトしても戻されるから凍結依頼出されてんだろ？勘違いしたウザい正義感振り回す前に少しは流れ読めよ -- 2018-11-08 (木) 07:59:47
• イライラすんなよ195イギス -- 2018-11-08 (木) 12:31:36
• こんなところでバトルする暇あったらサッサと埋まってないところ（画像・ステータス）埋めなよ。何のためのwikiだ。 -- 2018-11-08 (木) 12:37:34
  • どこの要素が埋まってないか一覧であると提供しやすいな。下限カンストとかすぐ用意は厳しいし、好感度セリフはもう好感度MAXにしてしまったユニットは取得できないけど。 -- 2018-11-08 (木) 13:12:02
    • 初期&カンストの画像は画像募集ページがあるが、ステや台詞に関してはないな。分けるほどでもないし同じとこに項目追加しておくかね？ -- 2018-11-08 (木) 14:33:23
• 竜吉公主の余談欄で藤崎竜の漫画版が元ネタと（太公望まで巻き込んで）書いてしまうのはどうかと。二次創作じゃなく原典封神演義の方記載したほうが良いのでは -- 2018-11-08 (木) 23:47:24
  • ギスの仙人関係は何か明らかフジリュー版パクってる感じがするから -- 2018-11-09 (金) 01:39:40
• いやーそれにしてもジュウベエ優良誤認信さんは強敵でしたね -- 2018-11-09 (金) 00:37:21
• 東国の大剣豪ジュウベエ/複製?のページって必要ある？　他に複製してるユニットもないし、意見がなければ消しておくけど -- 2018-11-09 (金) 10:13:24
  • バックアップ見ればわかると思うけどザッカンバトルの時にランキングのことについて書きたい人がカンペにしてたっぽい。どこからのリンクもないし削除でいいんじゃね。というかこういうページを無断で作ることこそ糾弾されるべきでは？ -- 2018-11-09 (金) 11:00:37
• ユニット雑感ガイドラインに挙がった意見をまとめてみた。抜け漏れやミスがあったら指摘お願い -- 2018-11-09 (金) 12:14:29
  • 君がやっているのは直視したくない現実から目を逸らしたいという子供のワガママ。現実や事実から逃げるな、ニートかよ -- 2018-11-09 (金) 12:41:06
    • 編集についての意見を淡々とまとめているだけなのにどこらへんが子供のワガママなの？意味不明。 -- 2018-11-09 (金) 14:14:47
  • 何でもいいけど管理人に話は通したのかよ？副管の時みたいにタチ悪い奴が乗っ取りしようとしてるようにしか見えんぞ -- 2018-11-09 (金) 19:07:37
    • 許される表現の範囲は別に議論してて良いんじゃない？　wikiwikiのルール（不快感を与える表現禁止）は管理人どうこうじゃなくて決まってるものだし -- 2018-11-09 (金) 21:09:04
    • 許す許さないを何の権限も無く何の責任も負わない立場で決めるのか？　それってヘイト表現だー謝罪と賠償をーって責任も負わないくせに周囲にルールを押し付けようとするあの人たちと全く同じ思想だぞ -- 2018-11-10 (土) 01:02:05
    • ただランキングの数字が書かれただけで片っ端から雑感消して暴れ出すほど不快感を感じる人もいるみたいだしな　不快感を与える表現なんて曖昧な基準でルール決めたら潔癖症タイプのクレーマーが好き勝手に検閲始めて滅茶苦茶になるのが目に見えてる -- 2018-11-10 (土) 01:33:28
  • 管理者「雑感は個人的には好きにしてくれたら良い」　勝手にガイドラインとか作って自由を無くすのはこの管理者の意向とは真逆だよな -- 2018-11-09 (金) 19:12:33
• 雑魚を雑魚と言われたくないー事実を言う奴は荒らし！おいおい大人なら現実を受け止めろ -- 2018-11-09 (金) 16:08:56
  • はいはいストローマンストローマン -- 2018-11-09 (金) 16:23:07
• こないだからおかしな自治厨が湧いてないか？このwiki大丈夫か？ -- 2018-11-09 (金) 19:43:50
  • いや大丈夫じゃないだろ…こんな事態なのに管理人が出こないのも異常 -- 2018-11-09 (金) 19:46:36
    • そもそもトップにグランドルールとして何かあったらスレで意見出してって書いてあるのにそれ守ってないのは論外でしょ -- 2018-11-09 (金) 19:56:56
  • 業者くさく感じる。業者って良く見せる事が無理なら悪い評判を潰したがるし、業者じゃなくても手の平で踊らされた信者というのもある -- 2018-11-09 (金) 19:59:13
  • 検閲してた奴が動きにくくなったから目立った行動に出ただけで、ずっと昔からこんな感じの奴はいたぞ -- 2018-11-09 (金) 22:24:14
  • 変な自治厨が荒らしてるからどうにかアク禁にできればいいのにな。雑魚を雑魚と言わせないキチがなんで居座ってるのかホント謎。 -- 2018-11-10 (土) 00:29:46
    • 「雑魚」を「弱い」って表現に変えれば？ってだけだと思うけど…弱いユニットを弱いとすら言うなって意図の意見は少ないように見受けられる。 -- 2018-11-10 (土) 09:40:42
    • ところがどっこい「弱い」って書くとすぐ全消しを食らうんだよ　要は検閲してる特定個人の逆鱗に触れるかどうかだけで全てが決まってて、そういう意見が多いとか少ないとかは関係無いんだ　わかるか？ -- 2018-11-10 (土) 09:45:42
    • 具体例もなくただ弱いと否定するだけの中身のない雑感だからじゃないの？書き直すならともかく、全消しはどうかと思うが。 -- 2018-11-10 (土) 10:26:11
    • 他キャラと比較してどういう点で劣ってて実際のゲーム内の環境から見ても（DPS等の数値も併記して）運用に耐えないと書いても全消しされたぞ　花嫁ファルネの雑感の話 -- 2018-11-10 (土) 11:08:51
    • あと疑問なのは具体例や数値も挙げてないのに「イベ白以下」とか。イベ白なんて幅があってそれこそピンキリなんだから。自由に書いて良いと思うけど、ある程度記述に具体性や説得力がないと「中身がない」と判断されるんじゃないの。 -- 2018-11-10 (土) 16:16:45
    • はぁ？具体例や数値上げたらキャラ比較すんなぁぁぁぁ！！全消し！全消し！ってキレる奴がいるのにどうしろってんだよ？いやマジで -- 2018-11-10 (土) 16:25:10
• ちなみにだけど、管理人ってどの時間帯にいること多い？　メールは返ってこないし、スレで会ったことないしで管理人の動向が掴めてない。最近、スレで何か言ってた？ -- 2018-11-09 (金) 21:14:46
  • 俺もメール帰ってこない -- 2018-11-09 (金) 22:29:42
    • どうせまたお前ら送ってないんだろ？ここの削除荒らしには愚痴スレで通報騙って恫喝荒らし（エア通報）した前科があるからな -- 2018-11-10 (土) 00:50:24
    • いやしたけど -- 2018-11-10 (土) 07:56:32
    • スクショ貼ってますやん……。あれじゃ証拠にならんのか？ -- 2018-11-10 (土) 09:23:56
    • 別に証拠どうこうの話じゃないでしょ　エア通報を通報した人にはすぐに返信きたってスクショ付きで書かれてる以上、送ったけど返信来てないとか言ってる方が胡散臭いってだけ -- 2018-11-10 (土) 09:41:20
    • 確かに返信がないことの証拠はない -- 2018-11-10 (土) 09:50:17
    • そんな他人を疑うんだったら自分で出せば良いのでは？他人任せにしておいて信用しないとか最悪 -- 2018-11-10 (土) 16:18:16
    • 返信が無いからって勝手に自治を開始していい理由にはならんのに強引に物事進めてるから疑われてるんだぞ -- 2018-11-10 (土) 16:39:27
• 俺ならお前らの要領をえない話はスルーする。何言っても不満でるだろうし、個別対応とか別料金貰わんと割に合わんわ -- 2018-11-10 (土) 10:27:14
• 積極的に用語集増やしてくれてる人いるけど特定の一週間だけしか使われてないような単語を嬉々として追加されましてもって感じ -- 2018-11-10 (土) 17:06:59
  • 増やすよりはどこでも通じない死語消してくれた方が有難いよな -- 2018-11-10 (土) 18:49:16
• 結局その他スレでも「管理人に任せる」って話だし。管理人が動かない限り、良くも悪くも現状維持になるのかね -- 2018-11-10 (土) 18:49:00
  • そうだろうな。今の状態から意見を集約するのは多分無理だと思う -- 2018-11-10 (土) 19:19:34
  • 再三言われてるけど気に入らないなら別のwiki行くか自分でwikiを作ればいいだけ　既存のwikiを自分の思い通りにならないからって変えようとするのはおかしいよ -- 2018-11-10 (土) 19:36:50
• 刻詠の花嫁リンネの一番上の画像が変な英語の謎画像になってるんだけど。俺の環境の問題だろうか。 -- 2018-11-10 (土) 20:28:53
  • たぶんアップされてる画像が消えたかな。 -- 2018-11-10 (土) 20:39:22
    • 成程...。 -- 木? 2018-11-10 (土) 21:53:18
• 自治とかじゃなく単なる一利用者の意見だけど、もう常にバトルしてる雑感と死語やろくに使われてない単語だらけの用語集は廃止で良いんじゃないか？このwikiで荒れてるのってそこだけだし。どうせ初心者はいないらしいから雑感読むような貴重がってる人もいないだろうし、もしいたとしても手持ち晒して擁護もないスレで聞いた方がよっぽどためになるわ。っていうとコンテンツを減らす気かって言われそうだけどこのwikiは情報が一番早いってアドバンテージがあるし問題ないと思うんだが。管理人としても荒れるコンテンツがあると管理大変だろうしな。 -- 2018-11-10 (土) 21:02:25
  • じゃあ俺も一利用者として意見を言わせてもらうけど、君みたいなのが自分勝手な基準で喚くだけでページが消されるようになったらもうそのwikiはおしまいだろと。見るのが嫌なら他行けばいいだけなのになぜここで喚くんだ。率直に言って君みたいなのはこのwikiに要らない。 -- 2018-11-10 (土) 21:20:50
    • やたら出てけ、出てけというが、もし出て行くときは、自分が作った奴・ほぼ自分しか更新してない奴消して行くけど、文句ないよな。 -- 2018-11-10 (土) 21:33:03
    • 編集についての意見をする場なので、意見を淡々と書いてほしいんだけど。例えばだけど、過去の経緯があるからこのままにすべきだ、とか。なんで出てけとかになるわけ。意見を書いて -- 2018-11-10 (土) 22:01:25
    • ただ意見を述べるだけで出てけとか酷い言論弾圧だな。 -- 2018-11-10 (土) 22:29:25
    • 自分が作った奴・ほぼ自分しか更新してない奴消して行くけど、文句ないよな。　←　それは当たり前じゃない？ただしもしここがスレから見放されたら同様にスレ住民がアップした情報を全部消されるからwikiが完全崩壊するけどね -- 2018-11-11 (日) 09:00:38
    • ここのwikiってそもそもコラボで分裂する前からあるから現飯スレの王子の情報も少なからずあるんだけどな。情報提供者が本スレ民とは必ずしも限らないし、統計を取ったわけでもないのに何故そこまで大きく出られるんだろう？ -- 2018-11-11 (日) 16:29:19
  • 元々、雑感は廃止しようでまとまってたんだよねー・・・再開するべきじゃなかったんだろうな。 -- 2018-11-10 (土) 21:24:57
    • 廃止派と続行派の折衷案で好きにしろって結論になったから今の管理の仕方になってるんだが　勝手に経緯を捏造すんのは良くないな -- 2018-11-10 (土) 21:27:12
    • まとまってた（嘘） -- 2018-11-10 (土) 22:48:06
  • 経緯は知らないけど今のままなら用語集要らないと思う。情報が古いものが多いと思うので -- 2018-11-10 (土) 21:55:52
    • ツンデレ王子とか男要らねって王子全般を馬鹿にしてるしな -- 2018-11-10 (土) 22:05:33
    • 別に消す必要もないだろ古いと思うんなら具体的に修正案を出せよ -- 2018-11-11 (日) 01:20:36
  • 項目数が増えすぎてて、かつ用語というか別称・渾名が多いから別途設けたほうが見やすいとは思う　攻略情報に使う用語はいくつか混じってるし、それは見られるようにしたほうが良いんじゃないかね -- 2018-11-11 (日) 02:47:26
• 近接型ユニット、遠距離型ユニットのページは何順でしょうか？五十音順の方が見やすい気もします。 -- 2018-11-11 (日) 09:02:19
  • クラスの実装順 -- 2018-11-11 (日) 09:10:51
• ページ削除してる人、断ってくれないかな -- 2018-11-11 (日) 10:05:57
  • 消していくけど文句ないよなと問われてそれは当たり前じゃないと言っちゃってる人がいるからね -- 2018-11-11 (日) 10:26:49
    • 本当に本人が書いた記事なのかわからないのが問題だよな。今回はただの荒らしの可能性が高い。 -- 2018-11-11 (日) 10:53:12
    • ただの荒らしだったらもっと激しく消す気がすると思うがなぁ -- 2018-11-11 (日) 10:57:33
    • これで例のやかましい自治厨が出ていってくれるなら安いもんだ -- 2018-11-11 (日) 11:00:46
    • おいおいそんなのを野に放つなよ、やくめでしょ -- 2018-11-11 (日) 13:57:08
• キャラdisに必死になりすぎてもうなんのためのwikiか分からんな -- 2018-11-11 (日) 14:37:33
  • ゲーム内データの比較検証がキャラdisになるのであれば、それはつまりゲームその物のバランスがおかしいってことでしょう -- 2018-11-11 (日) 15:19:55
    • 恣意的で局所的な抜き出しで弱いと断定するのが正しいならそうだね -- 2018-11-11 (日) 15:26:47
    • 恣意的でないと仰るのであれば反論足りうる情報を出せばよいのでは？おそらくアリスのページのことを仰っているのだと思いますが回し蹴りのことも回避のことも併記してあるので私は特に恣意的だと思いませんが -- 2018-11-11 (日) 15:29:22
    • 申し訳ありません、少し訂正です。最初の部分を「恣意的と仰るのであれば」に読み替えてください -- 2018-11-11 (日) 15:30:20
    • ギャレットのページでよい点としてそっちで持ち上げればいいと書いたらギャレットのページも書かれてたけど、アリスのページに残す必要はないよね？ -- 2018-11-11 (日) 15:51:10
    • ギャレットの単純な単体DPSって全キャラ内で見ても上位に入るようになったんだけど。じゃあアリスのページにだけ執拗に書くのはアリスを貶めたいからじゃないの？ -- 2018-11-11 (日) 15:53:26
    • 火力キャラの最高レアなのに金レアといい勝負、って事実は、育成の優先度を考慮する際に重要な指針になりますよね　金レアならアレグリア使うだけであっという間にLv99までいけますし -- 2018-11-11 (日) 16:10:54
    • 他にもギャレットと同レベルかそれ以下の火力キャラいるけどなぜアリスだけなの？他のキャラすべてのページにギャレット以下って書かないの？ -- 2018-11-11 (日) 16:34:29
    • アリスはあの強キャラのギャレットよりこんなにも強いぞ！って一覧なのに、なぜかアリスの雑感には書いてほしくないらしい -- 2018-11-11 (日) 17:13:23
    • 悲惨な状態なんて書いてその意見は頭悪いな。まあ皮肉なんだろうけど -- 2018-11-11 (日) 17:40:14
    • 悲惨って書かれるのが嫌なら第二覚醒で大幅に強化されたギャレットと比較してもなおアリスが勝るとか書けばOKってことか -- 2018-11-11 (日) 17:43:44
    • 黒近接でギャレットと比べられるのはあの三体ぐらいだよw　白ユニも含めればもっといっぱい出てくるけど白ユニと一緒に並べられるガチャ黒っていう情けない構図にしかならないよねw -- 2018-11-11 (日) 20:31:05
    • じゃあその3体の代わりにギャレット置いたら同じようにクリアできるかって言ったらできないよね -- 2018-11-11 (日) 20:50:31
    • その三体が活躍できるのはせいぜい魔神10程度だから今のギャレットの性能なら普通に使えるだろ -- 2018-11-11 (日) 20:55:24
    • はあー？　そんなの場合とマップによりけりだろ　まず初動が圧倒的に違うんだから逆にギャレットじゃないとクリアできない場面もあると思うが -- 2018-11-11 (日) 21:00:26
    • 最少メンバーとかは無理でも魔神１５自体では使われてるんだよなぁ。むしろ魔神で4ブロのギャレットのほうが無理でしょ。 -- 2018-11-11 (日) 21:24:30
    • 段階系で何故か最終まで一切仕事しないとでも思ってないとあんな頭悪い比較はできんわな -- 2018-11-11 (日) 21:43:51
    • ジュウベエ1段階目で2体攻撃するだけで処理速度逆転だしな。せめて類似クラスで比較しろと。 -- 2018-11-11 (日) 23:25:23
  • 何のためのwikiなのかは意識した方が良いと思う -- 2018-11-11 (日) 15:30:27
    • 実際の性能とかけ離れた強ユニットであるかのように賛美するためではないのは確かだな -- 2018-11-11 (日) 19:55:06
    • ギャレットのことです？塔☆4なら使えそうだけど -- 2018-11-11 (日) 20:18:56
    • ギャレットはそんなに強くないぞ　比較されてる黒近接もギャレットと同じぐらい強くないぞ -- 2018-11-11 (日) 20:26:32
    • 意見が合わないのは、wikiが何のためのものなのかがずれているからだと思う。特にガチャ黒の場合、このwikiでは黒をある程度持っててもなお使えるかどうかが重要であって、例えばアリスとその他弱黒しか居ない場合にアリス使えるのかとかは求められていないと思う。 -- 2018-11-11 (日) 23:54:11
    • 金ユニの星4の使い道に関しては、金は興味ない人が多いと思うので、載せても文句は出ないんじゃないか。 -- 2018-11-12 (月) 00:00:19
    • 有利誤認してでもアイギスは知的な戦略ゲームでありそれをしている俺は頭いいと言い聞かせるため -- 2018-11-12 (月) 00:19:14
  • 事実を書くとキャラdis（）扱い。何より過剰な持ち上げはいいのに否定意見を書けないウィキって他のウィキと被る感が酷い。 -- 2018-11-11 (日) 15:44:08
    • でもキャラdisするのに都合の悪い事実はすぐ消すよね。 -- 2018-11-11 (日) 15:56:49
    • でも持ち上げするのに都合の悪い事実はすぐ消すよね。 -- 2018-11-11 (日) 16:07:50
    • disコメは残してその前後に利点とか書いてもすぐ消されるぞ。 -- 2018-11-11 (日) 17:06:49
    • その利点（）が事実じゃないからだろ？ -- 2018-11-11 (日) 17:44:36
    • disりたい人にとっては不都合な事実はあったらいけないからな -- 2018-11-11 (日) 21:38:25
    • 持ち上げたい人にとっては不都合な事実はあったらいけないからな -- 2018-11-12 (月) 11:52:38
  • キャラのデメリットの明示は非常に有益な情報だと思う。例えば現状の嫁ファルネの情報は非常に助かる。 -- 2018-11-11 (日) 20:35:39
    • 嫁ファルネのページも散々消されまくって１ヶ月近くかけてようやく今の形になったわけでな。そう言ってもらえると嬉しいよ。 -- 2018-11-11 (日) 20:56:52
    • ティニーいなきゃバルバトスで使えるけどな。シルヴィアの回復量アップにラストのラッシュ。メイジ系の火力なんて全部死んでるし新規がロイ、ヴァレリー使うぐらいだろう。 -- 2018-11-11 (日) 21:11:11
    • ギャレットで敵の防御ちょっとあがるだけでDPSめっちゃ落ちるけどそれ書くと何故か消されるのよな -- 2018-11-11 (日) 21:37:32
    • そのちょっとってのが物理見送りも視野に入る1000超えだからな -- 2018-11-11 (日) 22:00:50
    • 敵の防御ちょっとあがるだけでDPSめっちゃ落ちる　←　敵防御1000まではザコベエ以上なんですがそれは？あ、ザコベエが弱すぎるだけかｗ -- 2018-11-11 (日) 22:47:09
    • ジュウベエは3体同時に処理できるけどギャレットは1体ずつしかできない。DPSばかりで現実を見ず机上の空論で語るアホ -- 2018-11-11 (日) 23:50:32
    • 十兵衛の準備運動時間を無視とかアンチかよ -- 2018-11-12 (月) 00:16:50
    • ジュウベエは最終状態になるまで防御面でもギャレットに劣りギャレットがサクサク処理できないほど強い敵を３体もまとめて抱えたらまず死にますよ -- 2018-11-12 (月) 00:23:53
    • 抱えてるのにジュウベエのアビ無視とはやりおる -- 2018-11-12 (月) 01:25:25
    • いくらレア度の違いがあれど防御面でヘビーアーマーが侍に劣ってたら、それはそれで問題だと思うの -- 2018-11-12 (月) 02:07:45
    • スキル初回でも十分仕事するしそのジュウベエで抱えたら死ぬような敵ならブロック数が増えるギャレットはスキル発動する前に死にますよ -- 2018-11-12 (月) 07:43:43
    • ギャレットがスキル初回までにやられてジュエベエが初回スキルでしのげてスキルの切れ目に複数抱えてもやられない　それがどれだけ狭い範囲かわからんの？わかってないから書いてるんだろうけど -- 2018-11-12 (月) 08:45:27
    • ジュウベエよりギャレットが活躍するマップより多いってことくらいしかわからないかな。 -- 2018-11-12 (月) 19:55:07
• 防御2000、3000ならそのまま殴りますでしょ？違うの？ -- 2018-11-11 (日) 22:49:43
  • 防御2000超えってバケツ神のバケツとか精霊神の金狼とか後はゴーレムくらいだけどわざわざ物理パで行くのか… -- 2018-11-11 (日) 22:55:36
    • 硬い敵だらけなら物理見送りだが、硬い敵が混ざってる程度ならゴリ押しでええやん。硬いのが混ざると4ブロ1体高速攻撃には致命的だろうけどな。 -- 2018-11-11 (日) 23:19:41
    • 精霊神はエマ、マキナ、タンクで放置できる。物理でもいいのだ。 -- 2018-11-12 (月) 01:16:47
  • だからってわざわざギャレット使わないよスキルポチるタイミング合わせるのも面倒だし単体攻撃だから複数来たらスキル切れるし -- 2018-11-12 (月) 02:48:50
    • まあわざわざジュウベエだのアリスだのも使わないんだけどな -- 2018-11-12 (月) 03:18:54
• 配布された金と真面目に比較されるガチャ黒とか涙ちょちょ切れるで -- 2018-11-12 (月) 00:28:09
  • 運営の投げたうんこをおいしいと言えるか言えないか -- 2018-11-12 (月) 00:34:26
• ギャレットのあれはちょっと当たりの強化貰った金ユニと比較になるような黒ユニサイドさんに問題あるって意図やと思うけど -- 2018-11-12 (月) 00:34:20
  • にしたってなぁ最初は乗ってたHPとか防御は削って称賛が気持ち悪い感じになってきてるし -- 2018-11-12 (月) 02:35:38
    • HP載せるとジュウベエがさらに惨めになるから消したんでしょ　ジュウベエがビリにならない防御の方は削られてないし -- 2018-11-12 (月) 02:38:28
    • 惨めだから載せないとかアホかって話じゃん乗ってるもん削る理由にはなんねーわ -- 2018-11-12 (月) 02:53:02
    • 信さんはアホだぞ -- 2018-11-12 (月) 05:20:33
    • この流れでいきなり信さんとか言い出す人の方がわからない -- 2018-11-12 (月) 07:05:06
    • 事実なら淡々と理詰めで論破していけばいいのに「気持ち悪い」とか「信さん」とか人格攻撃に走るからさらに揉める -- 2018-11-12 (月) 07:36:18
    • ただ叩きたいだけだから流れなんて無視して都合が悪くなったら話題をそらすのがここの住人だぞ。 -- 2018-11-12 (月) 07:36:46
    • 『消したのはギャレット強いって言いたくない側じゃね？』ってツッコミなのも理解できんのかよ…　会話にならんわ -- 2018-11-12 (月) 07:56:25
    • HP削ったのはいつものアリス貶したい奴でしょ -- 2018-11-12 (月) 08:08:26
    • 一覧見りゃわかるがアリスはDPSの面で常にトップに立ってる。アリス貶めたいだけならDPSの方をいじるだろう。 -- 2018-11-12 (月) 08:32:24
    • DPS消したら一覧自体が消えるじゃねえか -- 2018-11-12 (月) 08:42:52
    • だからアリスに青文字があるから一覧消してないんでしょ。編集画面見ればわかるけど暴れてるのは赤文字が並んでるジュエベエを擁護してる人だけだよ。 -- 2018-11-12 (月) 08:47:27
    • 仮想敵によるけれど、晒したところでギャレットのＨＰと防御は低すぎるとは思わんけどなぁ。流石に非点火時に魔神１５の黒デーモン４体抱えますとかだったらきついが。 -- 2018-11-14 (水) 11:57:32
• そういう言葉をすれば会話になったと思うし、そもそも今のギャレットを強くないと言ってる人がいるの？ -- 2018-11-12 (月) 08:00:27
  • 編集方針等の議論や相談したいわけでもなく、反応見て遊んでるだけの人が一定程度居るように思う。 -- 2018-11-12 (月) 08:09:37
  • 上げでも下げでもいいけど、どう編集したいかだけを淡々と書け。感情論はこじれるだけだから書くな。と思います。 -- 2018-11-12 (月) 08:17:36
  • いないんだけど侍が3体同時攻撃なのは意味ないから消しますって言ってるようなのが張り付いてるからちょっと会話が成り立ってない -- 2018-11-12 (月) 08:21:47
    • 常時3体抱えるわけじゃないから攻撃力×３と書くのも明らかに間違いだけどね。常時3連続攻撃するキャラとかならOKだけど。 -- 2018-11-12 (月) 08:25:19
    • コメント文じゃなくてこちらでよく話し合ったほうがよいと思う -- 2018-11-12 (月) 09:29:03
  • 揉める原因になってるから数字はギャレットのだけ乗っけて全キャラのスキル中でもトップクラスの攻撃力だがスキル時間が少し短く単体攻撃の多ブロな点に注意ぐらいでいいんじゃないかねぇ -- 2018-11-12 (月) 08:29:24
    • 具体的に数値を出してキャラ比較するのはOKって↑の枝で書かれてるよ　揉めるからなんて理由で消すのは攻略wikiの方針としては不適切かと -- 2018-11-12 (月) 08:31:31
    • 閲覧者に見える情報はただの数字の羅列だけで不当に貶める意図などはないから消す理由にならない。裏でコメントバトルしてるアホどもをこっちに誘導するのが何より先決では。ギャレットのページで何でジュエベエにミヤビつける話してんだよ、って話。 -- 2018-11-12 (月) 08:39:46
    • そりゃ鍛冶師持ち出して実際の運用の話し書き込んだやつがいるからだろ男って時点でバフ盛りにくいのは事実じゃん -- 2018-11-12 (月) 08:57:57
    • 今の表を仮に残すとしても、説明が色々足りてないので説明を足したほうが良いと思う。例えばdpsは王子バフ込みです。黒の初動は後衛抜きです。ジュウベエのカッコ付き数字の意味とか。 -- 2018-11-12 (月) 08:59:05
    • 魔神想定で書くとするならば、ギャレット用にゴルドー採用は稀と思うので、書かなくていいと思う。 -- 2018-11-12 (月) 09:10:00
    • 王子付きなのは他のユニットの雑感でも暗黙で前提になってるし後衛軍師はつける場合のみ特記する形で書かれてる場合がほとんどだから付けない場合は記載不要でしょ -- 2018-11-12 (月) 09:46:30
    • そりゃ鍛冶師持ち出して実際の運用の話し書き込んだやつがいるからだろ←順番が逆です。残念ながら鍛冶屋の件が書かれるはるか前の時点でミヤビつけるイチャモンは書かれてました。バックアップ追えばわかるよ。 -- 2018-11-12 (月) 09:48:53
    • 最初にジュウベエが処理きついとか多数抱えたら死ぬとか言われた奴がミヤビ添えれば余裕とかトンチンカンなこと言い出したんだよなぁ -- 2018-11-12 (月) 12:58:59
    • ギャレット点火までどうすんの? -- 2018-11-12 (月) 13:16:05
    • 一段回目点火のジュウベエよりスキル使ってないギャレットの方が頑丈なのも知らない人は議論に参加しないでほしい -- 2018-11-12 (月) 18:31:02
    • スキル一回目のジュウベエとかヒバリの劣化品でしかないからなぁ　少なくともギャレット様相手にマウント取れる性能ではない -- 2018-11-12 (月) 18:40:30
    • ↑↑多ブロで防御よりワンパン限界重視する人は書き込まないでほしい -- 2018-11-12 (月) 18:49:04
    • スタート直後からギャレットが27秒生存できないようなラッシュ来るならザコベエじゃなくて初太刀ヒバリを出すでしょ　ザコベエの初回スキルなんて戦力としてアテにならんし死んだら星落とすしで百害あって一利なし -- 2018-11-12 (月) 22:43:26
    • 多ブロだからって複数ブロックしなきゃいかん決まりなんか無いんやで？防御大したこと無いのに複数ブロックしないと性能発揮できないサムライとかいうクラスは別として -- 2018-11-12 (月) 22:55:56
    • 防御大したことないジュウベイと素でも初回スキル時でも5%しか防御に差の無いギャレットも大したことないな -- 2018-11-12 (月) 23:19:28
    • 言うて相手は金レアやでジュウベエさんよ？ -- 2018-11-13 (火) 07:53:08
• マジレスすると、魔神でギャレットが候補になる状況ならマリベ使う -- 2018-11-12 (月) 09:01:33
  • マジレスするがそれはありえない魔神だけにマジで -- 2018-11-12 (月) 09:44:35
  • マリベの利点って初動くらいしかなくね？ -- 2018-11-12 (月) 09:58:47
    • ギャレットの7割の火力と1.5倍の防御が3倍以上の時間持続しますが -- 2018-11-12 (月) 10:03:45
    • 耐えるだけじゃなあ、物量ラッシュ向きじゃないし -- 2018-11-12 (月) 10:59:45
    • ラッシュ向きじゃないってんならギャレットも持続短いから場面選ぶしなぁまぁガルーダの２Wの牛ぐらいならどっちでもどうにか出来るみたいだが -- 2018-11-12 (月) 11:17:32
    • 神獣のギャレットって男縛りぐらいしか使われてなくね。あれゴブスレが援護してるからアーマーなら誰でもいい使い方だし。 -- 2018-11-12 (月) 11:23:07
    • 覚醒金以下縛りでギャレット使ってる動画あったよベルニスで赤牛とガルーダ受けるやつ -- 2018-11-12 (月) 11:40:11
• ギャレの一覧で必死に黒ユニ弱いの誤魔化そうとしてるの草生えるわ　相手は金ユニなのに条件並べまくらないと優位に立てないとか情けねーと思わんのか？ -- 2018-11-12 (月) 12:27:49
  • そう言う煽りはスレでやってなよここそういうの話すところじゃないんで -- 2018-11-12 (月) 12:30:11
    • 編集の話をしろ編集の話を -- 2018-11-12 (月) 14:33:01
  • 普通のマップだとコスト要員で終るから仕方ないね -- 2018-11-12 (月) 12:30:47
  • 何か色々書き足してる人いるけど、あれ一段回目のスキルで比較されたら黒ユニさんサイド一発で壊滅しちゃうよね -- 2018-11-12 (月) 12:38:09
    • しないよ。ギャレットができるのは単体攻撃だけで他に何もないもの。 -- 2018-11-12 (月) 12:53:02
    • その単体攻撃だけしかできない金ユニに黒ユニが蹂躙されてるからこんな騒ぎになってるんだが -- 2018-11-12 (月) 13:18:11
    • 使い比べてみろよｗ -- 2018-11-12 (月) 13:21:50
    • 実際試したら98％ぐらいのマップはどっちでも可って結果になるだろうし残り2％もジュウベエやアリスである必要は無いってオチになるだろう。現に今までの全マップでジュウベエやアリスはお呼びでなかったのだから -- 2018-11-12 (月) 16:34:03
    • 必須ユニとかおらんからな。使いにくいギャレットとかもっといらん。 -- 2018-11-12 (月) 17:54:50
    • いちいち準備してやらんと戦力にならん段階スキル持ちよりいつでも気軽に点火できる強スキル持ちの方が使いやすいのは常識だと思うが… -- 2018-11-12 (月) 18:32:33
    • 重い、即点火できない、コスト稼げない、ラッシュ対応できない、冗談でしょ？ -- 2018-11-12 (月) 19:13:06
    • 即点火できても雑魚じゃ出す意味無いじゃん　アリスとジュウベエのことだけど　クリッサはコスト稼げるだけまだマシ -- 2018-11-12 (月) 21:08:56
    • アリスはともかくクリッサとジュウベエは問題ない。最初から置きっぱでいいよ。 -- 2018-11-13 (火) 11:48:10
    • そいつらを重介護も無しに最初から置きっぱにできるぐらいヌルいマップとか　そもそも黒ユニ評価の土俵じゃないだろって -- 2018-11-14 (水) 07:50:00
    • 最初から置きっぱにできるぐらい強かったらザコベエとか呼ばれてないでしょ。ジュウベエに至っては避雷針としての役割まで放棄してるし。 -- 2018-11-14 (水) 08:15:31
  • どうせ比較するなら、別職の低評価黒ユニとじゃなくて同職ユニとの表が欲しいわ　出来たら同じギガント側でDPSとか比較したの　ヘビーアーマー育成したくても、あの表じゃ参考にすらならねー　もしすでにあるなら申し訳ないが… -- 2018-11-12 (月) 12:49:42
    • 全職業で手軽にそれが出来るHPがよそにあるんでここで手入力で作る意味って正直ないのよギャレットの所の表も多分そっから無断借用だし -- 2018-11-12 (月) 13:34:58
    • wikiいらねえな -- 2018-11-12 (月) 13:51:10
    • 情報ありがとう　そのHP探しますわ　ほかの職種でもどちらを育成しようか悩んでたし全職あるなら助かります -- 2018-11-12 (月) 13:53:08
    • ここの用語集のは行見たら良いよHPにたどり着いてもパッと見分かりづらいかもしれんから下までよく見るんやで -- 2018-11-12 (月) 14:02:56
    • 重ね重ね情報ありがとう　 -- 2018-11-12 (月) 14:09:22
    • それが出来るってだけでスキルの説明だのCC素材だのは載ってないんだからwikiいらねぇとはならんよ -- 2018-11-12 (月) 14:31:10
    • もりたん先生だよ -- 2018-11-12 (月) 14:31:48
    • wikiいらないなら他行けば？ここに何故いる？ -- 2018-11-12 (月) 19:50:09
    • 個人ページ＞wikiの構図 -- 2018-11-12 (月) 21:26:13
    • もりたん先生のページでデータ作ってそれをここのwikiにそのまま貼るのはどうかと思うんだが -- 2018-11-12 (月) 23:10:32
    • 恣意的な情報だけまとめた一覧作ってザッカンバトル炎上するよりははるかにマシじゃね？あの一覧ならどちらの立場も屁理屈並べられんだろ -- 2018-11-12 (月) 23:21:48
    • 長くなるから貼らなくていいけど黒レア側をスキル最終段階のみで比較してる時点で十分恣意的だよね　ギャレットのおかしな強さが適度に埋もれるようにしてある -- 2018-11-12 (月) 23:47:53
    • まんま貼り付けはさすがにまずい -- 2018-11-13 (火) 01:20:53
    • 色々パクって来て今更何を -- 2018-11-13 (火) 02:28:16
    • 気になるんなら聞いてこいよ駄目って言われたら消すしか無い -- 2018-11-13 (火) 04:03:37
    • 普通貼る前に許可を取るものじゃないのか？ -- 2018-11-13 (火) 07:59:34
    • 常識がないからそんな発想ないんだろ。だから平気で無断転載する。 -- 2018-11-13 (火) 08:34:08
    • 馬鹿が名前出すからめんどくさいことになってるじゃねーかとりあえず一時的に見えなくしといたから使いたいならちゃんと許可取ってきてくれ -- 2018-11-13 (火) 09:25:45
    • また手打ちであの汚い恣意的な一覧作ってバトル再開するつもりかよ…　せっかく沈静化してたってのに -- 2018-11-13 (火) 10:32:36
    • 問い合わせしてきた。削除再掲の繰り返しなってるけど、一旦削除のままにしておきたいんだけど、いいですか。 -- 2018-11-13 (火) 12:18:29
    • またエア問い合わせってオチの予感 -- 2018-11-13 (火) 18:21:58
    • 調査者不明って書いとけよなあ -- 2018-11-13 (火) 20:34:26
    • 画像戻ってるけど許可が取れたの？ -- 2018-11-15 (木) 01:07:17
  • 次回、ヴァンパイアロード編。エマの超絶擁護もしくは白ヴァンパイアの超絶disの予定でお送りします -- 2018-11-12 (月) 20:41:54
• 特定能力まとめのバフ関連のページがほぼ消されてたようなので、それぞれ各ページのクラスや雑感などの修正もしくは修復をお願いしたいです -- 2018-11-12 (月) 12:48:22
  • 上の方で言い合っていた、俺が出ていくが俺の修正部分や俺しか編集してないのは消していくっていうやつじゃねえの。欲しいなら欲しい奴が作れ -- 2018-11-12 (月) 13:23:35
    • 俺が弄った（著作権が分散した）ページも消えてる。修復していいぞ。 -- 2018-11-12 (月) 18:37:26
    • 返答ありがとうございます。私も該当ページはたまに編集してた身なので、とりあえずクラスバフは復元しようと思います。 -- 木主? 2018-11-12 (月) 21:08:44
  • バックアップ残ってると思うけど見てないけど -- 2018-11-12 (月) 14:30:49
  • とりあえずクラスバフと一部の特定能力は復活させておきました。他のは必要なら適宜復活させてください。 -- 2018-11-12 (月) 22:03:56
• 不遇ユニットページ(記載例ver.3)：ジュウベエ、嫁ファルネ、メトゥス、レシア、アニータ、関羽、マリーベル、ミランダ、リシェルテ、レンetc… -- 2018-11-12 (月) 21:03:45
  • そのページに記載されてる奴は育成優先度低あるいは引退でいいって事ですね -- 2018-11-12 (月) 21:36:57
    • 引退するかどうかの方は手持ち次第、修正や二覚で泣くのもよくある話だぞ -- 2018-11-13 (火) 03:59:00
    • そうだなギャレット処分してNDKされたわ -- 2018-11-13 (火) 06:05:27
    • 昔はゴミゴミ言われてたモルテナイングが超強化されて一線級になったのによく引退するとか言えるな、ソシャゲブラゲなんてあっちのさじ加減で容易に強さは変動しうるのに -- 2018-11-13 (火) 07:54:00
    • それを分からない奴が現実を受け入れられずにザッカンザッカン -- 2018-11-13 (火) 12:52:36
  • イベユニはソシャゲ的に仕方ないと思わなくもないが、そこに同列で並べられるガチャ黒はさすがに何とかせぇやと -- 2018-11-12 (月) 21:40:09
  • ゴミと入手条件の割に並性能なだけの連中を混ぜるな -- メルアビス? 2018-11-12 (月) 21:54:46
  • レシアマリベは動画で見かける程度には実用に耐える性能あるだろ -- ミサ? 2018-11-12 (月) 22:07:56
  • メルアビスを並べるとメトゥスがまだ強く見える不思議。あいつはなんでガチャ黒なんだ -- 2018-11-12 (月) 22:41:56
    • メトゥスは手持ち次第だがまだ使える方だからなぁ素攻撃力高くて射程も魔法の中じゃ長い上に黒だから貫通スキルがすぐ使えるし -- 2018-11-13 (火) 04:16:54
  • 嫁ファルネは恵まれてる方だ。シルヴィアなんかも年に1回出番あるかどうかだしどこかの魔神で刺さればそれでいい。 -- 2018-11-13 (火) 12:35:07
    • シルヴィアより圧倒的に高い防御力を誇るジュウベエが不遇なはずないよな -- 2018-11-14 (水) 03:11:07
    • 隔離しなきゃならん人はシルヴィアありがたいだろうが1体攻撃とか近接の最底辺よ。 -- 2018-11-14 (水) 07:52:14
    • シルヴィアが近接の最底辺ってどんだけだよ -- 2018-11-14 (水) 19:12:06
    • ザッカンバトラー様の言葉は染み入りますわあ… -- 2018-11-15 (木) 05:33:50
    • 隔離がいらない時代だから仕方ないよね。 -- 2018-11-15 (木) 12:39:47
    • 隔離がいらないのに防御（）上げる嫁ファルネは必要って意味わからんのだが -- 2018-11-15 (木) 21:42:14
    • どこに必要って書いてあんの？ -- 2018-11-16 (金) 00:22:15
• ネクロマンサーはスケルトンが残機付いたのと差し込んだ際の押し戻しが消されたって言う二重の弱体化喰らってるのにそれに見合う強化が全く入ってないのが問題。しかも後に出て来たトークンがスケルトンを嘲笑うかのような高性能だし -- 2018-11-13 (火) 00:27:08
• こういうとこによく居るゲームの情報や画面は無断転載しても問題ないけど個人サイトからの無断転載はNGって奴はいったいどういう神経してんだろ -- 2018-11-13 (火) 10:50:37
  • 指摘は確かにその通りだと思う。理由としては、個人サイトからの転載は公式と比べると心理的な抵抗が大きいのだと思う。いまさらだけど公式にも問い合わせた方が良いように思う -- 2018-11-13 (火) 11:27:56
  • 聞かないと分からないけど、広告が問題になるかもしれない。営利だと断られる可能性があると思うので -- 2018-11-13 (火) 11:32:18
  • 本当は公式も個人も事前に断りが必要であって、公式からは見逃してもらっている状態なだけ。個人についても原則は了承をもらいにいくべきだと思う。先生には問い合わせしてみる -- 2018-11-13 (火) 11:47:17
    • 画像もパクってるんだよね、それ以降ＨＰで等倍の画像が上がらなくなった。 -- 2018-11-13 (火) 12:57:47
    • 倍率変えただけで権利関係回避できると思ってるとかそれこそ幼稚極まりないんだけどね。訴えられたら100％負ける。訴えられる可能性自体が低いから免れてるだけ。 -- 2018-11-13 (火) 17:46:32
    • 何と戦っているか知らんがwiki側がパクってからもりたんのとこの画像が画質落とされたって事だぞ -- 2018-11-13 (火) 20:12:42
    • 自分が更新してる情報を争いごとに使われるとか普通は嫌だよなぁ -- 2018-11-13 (火) 22:26:44
    • 一覧表はただのデータだから画質もクソもないが、絵をぱくったのなら純然たる著作権法違反だし対策されるのも当たり前　CG集売ることにした時に損する可能性もあるわけだからな -- 2018-11-13 (火) 22:32:43
    • ゲーム画面からの切り出しは引用の範疇で、公式に断りは必要ないよ。ただ、個人サイトからの「孫引き」をしてる画像があるなら、それはあまりよろしくない。いずれにしても著作権法に触れる話ではないけど。 -- 2018-11-14 (水) 15:22:45
    • >ゲーム画面からの切り出しは引用の範疇 -- 2018-11-14 (水) 17:16:18
    • 完全にアウトなんだよなぁ -- 2018-11-14 (水) 18:38:08
  • そもそもアイギススレ民って他所のゲームのHシーン画像は平気で貼るのにアイギスの寝室画像貼ると一斉に叩き出すような民度だからな -- 2018-11-14 (水) 03:09:28
• 何でギャレットの雑感が黒レアの特性紹介まとめみたいになってんの？そこまで詳しく書くなら火力低い方の第二とかスキル１段階目の数字もまとめて書いたらどうなの？ -- 2018-11-14 (水) 07:25:15
  • 書けばいいんじゃね？漏らしまくりの比較動画も載せてよいぞ -- 2018-11-14 (水) 07:49:00
    • よくわからんが回し蹴り運ゲーで漏らしまくるアリスが情けない姿晒す動画でもあんの？ -- 2018-11-14 (水) 07:52:07
    • ぶっちゃけDPSで負けててもラッシュへの対応力ならアリスの方が上だから、同じところで使えば漏らしまくるのはギャレットの方になるぞ -- 2018-11-14 (水) 08:29:07
    • 運ゲーで漏らすからアリスはろくに使われてないんですがそれは。アリスが確実に処理できる場所ならギャレットも漏らさんよ。 -- 2018-11-14 (水) 10:02:42
    • 魔神級でアリス使ったことあれば奴の回転蹴りがまるでアテにならんことは誰でもわかる　アリスをラッシュ要員とか言ってる奴はアリス使ったことないエアプか魔神級で使ったことないニワカのどちらか -- 2018-11-14 (水) 12:30:00
    • ネタでしか使わんがもりもり倒すぞ？ -- 2018-11-14 (水) 19:33:44
    • 魔神15でアリスを使おうとするような奴はエアプ以前に頭足りないか頭いっちゃってる動画勢のどちらかだろうからWiki編集しようとしなくていいよ -- 2018-11-14 (水) 19:41:32
    • 回し蹴り一発で倒せる雑魚しか出ないとこなら安定するが2発以上必要になると途端にボロボロボロボロ後ろに流し始めるからなぁ。敵HPが多い魔神級じゃそりゃ通用せんて。 -- 2018-11-14 (水) 19:50:16
    • ワンパン1万超えるし大丈夫じゃろ。一応2ブロだしな -- 2018-11-14 (水) 20:31:33
    • いろんな魔神15でアリスが使われてるのにそれをエアプ扱いするエアプ以下がいると聞いて。 -- 2018-11-14 (水) 22:14:03
    • すげぇな　準備に2分以上かかるスキルでワンパン１万超えるだけでそんな評価してもらえるんだ -- 2018-11-14 (水) 22:29:19
    • 準備に2分かかることも運ゲーなことも動画でしか知らない信さんには分からないからしゃーない -- 2018-11-15 (木) 04:59:51
    • 差込とか普通やらんしなぁ。はわわゾンビと時止め系ぐらいかね。 -- 2018-11-15 (木) 06:52:50
    • アリスは魔神15でも使える、それが事実。叩きたいあまりに事実を受け止められない現実逃避する連中の多さにはあきれるな -- 2018-11-15 (木) 07:27:35
    • 動画は基本クリアできた奴しか上げられんからな　自分で使えばわかるが魔神ではスキルポチポチやって準備する操作がまずミスを誘発するリスクになるから -- 2018-11-15 (木) 07:49:52
    • それはスキルは一切使わないかレオラオートのどっちかと受け取れるが。 -- 2018-11-15 (木) 07:55:55
    • 魔神15で？すっげー……ｗｗｗｗｗｗｗ -- 2018-11-15 (木) 08:12:36
• ギャレットと同系統スキルなのに初動再動DPSコスト素ステ全部負けてるエルヴァさんの立つ瀬は何処へ？イベユニとは言えこっちも相当ひどいというかかわいそう -- 2018-11-14 (水) 08:41:20
  • wikiの編集とどう繋がる話なのか、明確にどうぞ -- 2018-11-14 (水) 15:24:20
  • ギャレットの第二覚醒実装で悲惨なことになった、って雑感に書いていいぞ　　エルヴァの場合はマジで言い訳不可能なレベルでただの事実だし -- 2018-11-14 (水) 18:10:19
  • エルヴァさんは、暗黒騎士を慕っていたナンバー2をNTRすることに恍惚を覚えるニッチな需要に応えているんだよ(適当) -- 2018-11-14 (水) 22:37:38
• はえー…ギャレットの雑感が意味不明でここに来てみたら凄いことになってる -- 2018-11-14 (水) 16:20:56
  • 消したり足したりの繰り返しに使う労力で他の金ユニのページを充実したほうがよいのではないかと思う -- 2018-11-14 (水) 17:41:20
    • DPS画像で何もかもはっきりしてもまだケンカやめないんだから手に負えない -- 2018-11-14 (水) 17:51:56
• ハクノカミ雑感20:39:54、ケラウノスの神器ってケラスィーンじゃないとだめなん？わざわざ愛称に変更するのはケンカうってんの。まあケラスィーンでもいいから放置するけどその拘りでザッカンバトルになってんじゃねーの？あとバランス調整に関する記述を削除するなら全記事その修正しろよ -- 2018-11-14 (水) 21:43:20
  • そんなに必死にチェックして勝手にケンカ売られてるとか興奮するようならwikiとか見るのやめた方がいいんじゃねえの？誰も顔も知らないお前の反応なんか気にしてないってマジで -- 2018-11-14 (水) 22:22:03
    • 編集に関する意見を書いてください -- 2018-11-14 (水) 22:28:52
    • その指摘は編集してくれた人に対して「ケンカうってんの。」とか恫喝してる人にまず言うべきじゃないですか？ -- 2018-11-14 (水) 23:02:48
    • もはや編集相談ガイドライン制定したほうがいい -- 2018-11-15 (木) 00:49:08
    • ケラスィーンなんて書いてる荒らしを編集してくれた人ってもう意味わかんねえなこれ -- 2018-11-15 (木) 02:02:18
    • ケラスィーンでザッカンザッカンしちゃうなんてアで始まる重大発表で受けた傷深すぎでしょ -- 2018-11-15 (木) 04:57:59
    • 正式名称だから直さなくても問題ないのに無駄にバトルしてるのはどちらなんでしょうかね -- 2018-11-15 (木) 06:47:26
    • 少なくともその他ではケラスィーンのが通り良いからな　ここはスレwiki -- 2018-11-15 (木) 08:13:20
    • 俗称なら用語集に書くのがルールじゃなかったのか？通りがいいから正しいとでも？ -- 2018-11-16 (金) 12:48:41
    • 変な俺ルール押し付けるのやめぇや　ルールとか言うならどっかに明文化されてるか？あるなら具体的に言ってみろよ -- 2018-11-17 (土) 09:59:02
    • ここ、多数の人のための公共的な場所じゃなくて基本的にその他スレユーザーのための場所ですから -- 2018-11-17 (土) 10:08:37
  • 「ケラウノス神器装備王子のスキル」なんて書くくらいならケラスィーンで通じるんだし良いじゃないか。大体それ書いてる奴マルチロックに地上優先とか言っちゃってるしエアプか何かでしょ？ -- 2018-11-15 (木) 21:59:32
    • ケラスィーンにしたやつが地上優先を付け加えたんだよ。ついでに弾速遅いという記述も削除してケラスィーンに似たスキルっていう誤った表現もしてる。闇エレ1確とかの情報も削除してるし何をこだわってるのか分からん。エアプならケラスィーンに変えるだけにしてくれてたらまだよかったのに。 -- 2018-11-16 (金) 00:22:19
    • あと「ケラウノスの神器」がスキル名な。 -- 2018-11-16 (金) 00:25:18
    • いっつも思うんだけどハイオークを抱えられるだの闇エレに有利だの雑感に超ピンポな情報入れるのってどうなの？ -- 2018-11-16 (金) 22:18:57
    • ピンポイント過ぎる上にそのキャラ使ったところで特段ラクになるわけじゃないっていうね　そういうところでしかメリット語る余地が無いからゴミ扱いされてるんだとわかってないから困る -- 2018-11-17 (土) 08:44:00
    • ヤシャパーツ以外は全部ゴミでいいな -- 2018-11-17 (土) 09:48:58
    • そういう極論を出してウヤムヤにしようとするのは良くないな　ジュウベエとかアリスはそういう極論を出すまでもなくゴミだからハズレ枠って言われてるんだし -- 2018-11-17 (土) 09:56:47
    • そういう話になるのならゴミじゃないのを決めてそれ以外は全部ゴミって書いたらいいんじゃないの -- 2018-11-17 (土) 10:02:37
    • だから何でそうやって極論に持っていこうとするの？極論にするまでもなく誰の目にもゴミなのが明白な奴にしかゴミとか雑魚とか書かれてない今の状況は正しくないとでも？ -- 2018-11-17 (土) 10:04:50
    • 一部の奴だけゴミ扱いされるのが気に食わないんだろうよ　ちゃんと能力で「区別」されてるのに「差別だ」と言いがかりをつけてるってわけ -- 2018-11-17 (土) 10:12:04
    • 誤解されてそうだけどヤシャパーツ以外ゴミとか、一部しかメリットないならゴミって書くのならゴミじゃないのを決めてそれ以外はゴミで書いたらと書いたわけだったんですよね -- 2018-11-17 (土) 10:42:18
    • それって要するにルールの押し付けですよね？またガイドライン作るとかいうトンチンカンな話に持っていきたいんですか？ -- 2018-11-17 (土) 10:46:22
    • 書きたいなら書けばという表現が押し付けに見えたのなら謝ります、でもそもそもはそういう話を持ってきた人に言う事では？ -- 2018-11-17 (土) 10:55:23
    • ガチャ黒40種あたりからはもう軽けりゃ誰でもいいし、20ぐらいだとアリスも戦力。俺の手持ちに合わせて評価しろとかそういうのか？ -- 2018-11-17 (土) 11:40:22
    • でもそもそもはそういう話を持ってきた　←　どの話を指して言ってる？この流れ自体、君が話を逸らしたくて詭弁を弄してるようにしか見えんのだが -- 2018-11-17 (土) 11:44:49
    • ■の４番目やら５番目のような話にするのならゴミとそれ以外で分けたら？と思ったわけで、個人的にそういう風に変えるのは反対ですけね -- 2018-11-17 (土) 12:02:23
    • ■3から話変わりまくってるから別のとこで話せば？消さないでいい情報消して適当な情報書いてしまったエアプ編集者の話題反らしはもう成功してるよよかったね -- 2018-11-17 (土) 12:14:21
    • なんだっけ？ジュウベエは魔法も回避できるチズルの完全上位互換だっけ？ -- 2018-11-17 (土) 13:19:57
    • dis側も全然違う仕様なのに「金レア侍のチズルの覚醒スキルから遠距離攻撃を削った劣化品」と書いてるし、そもそもバトル開始から数日経つまで魔法回避の話題が出ない時点でそれまでの参加者全員エアプやろ -- 2018-11-18 (日) 02:31:16
    • 全然違う仕様（ただし劣化品という表現自体はまったく間違っていない） -- 2018-11-18 (日) 05:08:07
• 絶対王者アイギス！ -- 2018-11-15 (木) 14:06:10
• アイギス！アイギス！アイギス！ -- 2018-11-15 (木) 14:06:41
• 管理人に通報したって言ってる奴も非公開に確認したって言ってる奴も結果報告なし。エア通報とか名前出された相手方にも迷惑かかるんだからマジでやめろよマナー悪過ぎんだろ。 -- 2018-11-16 (金) 10:56:17
  • ギャレットのページが画像に戻ってるのって許可が取れたからじゃないの？まさかエア通報だからって戻しちゃったの？ -- 2018-11-16 (金) 20:11:06
  • 問い合わせ中です。 -- 2018-11-16 (金) 20:38:59
  • 問い合わせは拍手からじゃなくメールでと言ってたから話がついているのかなと思ってたが・・・ -- 2018-11-16 (金) 20:44:35
  • 確認するいった奴の報告あるまで消しておくぞ -- 2018-11-17 (土) 15:20:30
    • そいつ逃げたっぽいんだが？どうせまたエア確認だろ -- 2018-11-17 (土) 15:51:47
    • いまやりとり中だから待って。問い合わせするって書いたの11/13なんだけどもうエアになるわけ？ -- 2018-11-17 (土) 16:12:11
    • 待っても何も普通は確認取ってから掲載するものじゃねえの？ -- 2018-11-17 (土) 16:18:12
    • ここに載ってる画像とか情報ってアイギス運営に確認取ってあるん？ -- 2018-11-17 (土) 21:34:08
    • やりとり中って何？掲載してもいいかどうかのYes/Noの質問でやりとりなんか普通は発生しないと思うんだけど -- 2018-11-18 (日) 11:38:47
    • 所詮はwiki遊びの一部だから強要はしないが反応あったとかの中間報告もせずに何日もだんまり決め込んでおいてエア扱いするなってのは無理があるんじゃないか？ -- 2018-11-18 (日) 15:24:10
    • 画像戻すなら宣言してから戻せばいいのに何でこっそり戻してるかな -- 2018-11-19 (月) 07:05:47
    • 何様のつもりか知らんけど自由にしていい雑感でこっそりも何も無いでしょ -- 2018-11-19 (月) 10:06:47
    • 無断転載の自由なんてねえよ -- 2018-11-19 (月) 19:04:34
    • ゲーム画像もゲーム内ステも台詞一覧も全部無断転載だからな　よそも含めてアイギスのwikiは全部封鎖するべきだな -- 2018-11-19 (月) 19:57:06
    • そんなに気になるのならこのwikiが公式に許可を取っているか管理人に尋ねてみればいいのでは？ -- 2018-11-19 (月) 19:59:48
    • 自由があろうとなかろうとここの自治厨に断り入れなきゃ入れなきゃならん道理はねーよw -- 2018-11-19 (月) 20:27:43
• 戻した本人が別途確認したのかまでは知らないけど -- 2018-11-16 (金) 20:40:08
• 連絡したとか言ってる本人が出てこない限り解決しない問題で揉めても仕方なくない？結果報告が無いなら本当に連絡したのかすらわからんし -- 2018-11-16 (金) 21:55:21
  • たぶん一生報告来ないだろうけどね　こういうやり方する奴らは自分に都合のいい回答もらえなかったら黙って逃げる -- 2018-11-16 (金) 22:03:46
• クウィルの雑感に書かれている『覚醒スキルCTは4割カットで39秒相当と持続の約2倍で少し長い。』の意味が分かりかねます。 -- 2018-11-17 (土) 00:56:40
  • 6+15+18=39秒 -- 2018-11-17 (土) 01:01:48
• たまに雑感に書いてある特定キャラを1確で倒せるとかのピンポイントな情報入れるのどうなんでしょうか。 -- 2018-11-17 (土) 12:19:17
  • 攻撃速度がめっちゃ遅くて２発必要になると途端に使いにくくなるユニットなら必要な情報　逆に言えばその説明に用いられてる敵より硬い奴を相手にしたら一気に役立たずになるって意味でもある -- 2018-11-17 (土) 14:24:57
  • ミスゴをはじめとした、よく基準に使われる相手なら「確殺できる」「一発耐えられる」と書いてもいいと思う　あとボムスキルなんかは一発で仕留められるか否かがかなり重要 -- 2018-11-17 (土) 19:08:22
  • 答えてくれた方ありがとうございます。参考になりました。 -- 2018-11-19 (月) 02:07:21
• 管理人からの問い合わせでない限りは遠慮してほしいとのことでした -- 2018-11-17 (土) 16:51:21
  • 日本語として意味が通ってないんですが、本当に回答もらえたんですか？個人情報にあたらないならメール本文のスクショをいただきたいところですが。 -- 2018-11-18 (日) 05:07:13
  • 訳すと「wiki管理人以外の方から問い合わせをされても回答しかねるのでお引き取りください」ってことか？wikiの削除権限すら持ってない第三者が問い合わせてるんだから当然っちゃ当然の回答だけど。自分の回答がwiki潰しの材料に使われたりしたら堪らんだろうし。 -- 2018-11-18 (日) 19:28:33
  • 意味はわかるが説明がなさすぎるからせめて何の話で自分がどういうコメして連絡取ったのかぐらい書いてくれ -- 2018-11-19 (月) 16:51:54
  • ここに限った話じゃないけど、自治やりたがる奴らって自分のやりたいことしか考えてないから他者への報連相を軽視しがちだよね　だからどこでも自治しようとする側が嫌われて排斥される流れになる -- 2018-11-19 (月) 17:47:33
    • ホウレンソウもなしに暴れたのはザコベエ連呼君だろうに、なんで戻す側にだけそれを求めるのか -- 2018-11-19 (月) 21:02:18
    • 何発狂してわけわからん方向に話逸らしてんだ？問い合わせしたって宣言した奴がこんな日本語不自由な奴だったら問い合わせ先にも話通じてない可能性あるだろこれ -- 2018-11-19 (月) 22:07:31
    • あ、すぐ上のは「ザコベイ連呼だろ」ってキレてる人に向けてのレスですので　普通に雑感編集する分には別にホウレンソウ要らないでしょ -- 2018-11-19 (月) 22:09:42
    • 雑感にホウレンソウいらないならここでバトルする意味なくね？なんでバトルしてるの？ばかなの？ -- 2018-11-19 (月) 22:21:28
    • キャラdisする奴らって自分のこと棚に上げて話すの好きだよな。 -- 2018-11-20 (火) 07:52:24
    • ブーメランが返ってきたから相手もブーメラン投げてるだろって主張するのは「君と私の主張は同レベル（＝私はブーメランを投げてました）」って認めるのと同じなんだけど理解できてんのかね -- 2018-11-21 (水) 07:46:04
    • 言いたいことはわかるがこの流れでそれは合ってないように見える -- 2018-11-21 (水) 21:01:14
• パフィリアのios版の覚醒後画像がリンク切れっぽいんだけど、報告はここでいいのかな -- 2018-11-19 (月) 19:19:21
  • 覚醒しまくりだな -- 2018-11-20 (火) 17:47:09
• 各ユニットのステ画像のリンク切れのものを画像募集中に直しておきました。提供できる方がいればお願いします。 -- 2018-11-20 (火) 16:29:30
• スレのレスとかいう著作権もなにもないものがアフィブログに転載されたら烈火のごとく怒るくせに他のサイトの個人が作成したデータベースを拝借するのは許容するとか勝手すぎない？ -- 2018-11-20 (火) 23:40:33
  • 権利放棄してるのはオープンだけだよ。 -- 2018-11-21 (水) 00:21:23
  • 今その話関係無くない？てかアフィリエイトブログ擁護とか小学生かよ -- 2018-11-21 (水) 08:29:02
  • ①掲示板のレス1つ1つには著作権が発生する。このコメントも、君のコメントにも著作権がある。2ch(5ch)の場合は管理人に著作権を移譲してる（許可を取る相手が分散してないから、通常の掲示板より簡単に利用できるよ）。②通常、創作性の無いデータの集合に著作権は発生しないよ。ただ、某非公開先生のサイト（の話だよね？）は独自に調査した部分もあるから、少し難しい。念の為「引用」の体裁を整えておいた方がいいかもしれない。 -- 2018-11-21 (水) 16:05:06
  • ぶっちゃけ非公開先生の使ってる(と思われる)ツールは簡単に拾えるし、それを使ってフレーム周りや数値周りの情報は非常に簡単に集められる -- 2018-11-21 (水) 16:50:26
  • 某アフィブログが嫌われてんのはコラボの時期にスレの論調無視してまとめてたブログ管理人がスレ住人煽ったせいやん。それで推奨名前まで作られてお断りされてる経緯知らんのか？ -- 2018-11-21 (水) 17:53:26
  • この件についてはそもそも引用元がやらないでほしいという意思表示してないから全然話が違うぞ。ここの一部の奴らが勝手に騒いでるだけ。勢い余って引用元に突撃したアホもいるみたいだが思った通りの返事もらえなかったのか結果報告せずに逃亡してるし。 -- 2018-11-21 (水) 22:04:24
    • 問い合わせるなら管理人がしてくれとの答えはやらないでとは言っていないがやっていいとも言ってないと思うんですけど -- 2018-11-21 (水) 22:23:19
    • 法的な話の木でしょ？やるかやらないかは別にして、引用元に引用を拒否する権利はない。 -- 2018-11-23 (金) 08:04:20
    • 引用元を明記しないのは引用ではなく盗用だから拒否できるぞ -- 2018-11-23 (金) 08:35:40
    • 本人がアウトと考えてるなら無断転載はご遠慮くださいってサイトに書くだろ。まぁそしたらスレに参考資料として貼ることもできなくなるけど。 -- 2018-11-23 (金) 17:16:44
    • それならそれで管理人から問い合わせして下さいと言わずに問い合わせした人に無断転載OKですと答えると思うけどなぁ -- 2018-11-24 (土) 21:07:16
    • ↑本気で言ってるのなら君は世間知らず過ぎる。管理人でもない正体不明の第三者に、そんないくらでも曲解可能な危険な回答をする人なんているわけがないだろうに。 -- 2018-11-25 (日) 07:15:58
    • まぁこの件については問い合わせしたと主張している人が回答文のスクショも出さずに逃げたのが一番悪い。推測で議論しても結論なんか出るわけがないから。 -- 2018-11-25 (日) 07:32:39
    • どんな文を送ったのか、それこそ本当に送ったのかもわからんのに回答待ちの間俺の言う通りのしろとだけ言って消えられちゃどうしようも出来んわな -- 2018-11-25 (日) 08:44:20
    • 本人は嘘も方便のつもりでやってるのかもしれんけど、他者を黙らせる（＝脅迫・強要）ために通報騙るのは立派な犯罪だからやめようね　マジで -- 2018-11-25 (日) 10:14:40
  • 直接的にてめーらのケンカのネタに使われるのはまっぴらごめんだと言えないから遠回しな回答なんだろ。 -- 2018-11-21 (水) 23:06:23
  • もうアの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ -- 2018-11-22 (木) 22:35:31
• モンスターの画像が色々消えてるね -- 2018-11-21 (水) 15:42:04--無くても困らん -- 2018-11-21 (水) 21:56:10
  • 上げてた奴が引退しただけだろ　文句があるなら自分で上げろや -- 2018-11-21 (水) 22:01:03
    • なんで喧嘩腰なの… -- 2018-11-21 (水) 22:18:40
• ユニット/レアリティ/プラチナ/遠距離型/1　風水使いマールの画像がない -- 2018-11-22 (木) 09:32:33
  • 募集中に差し替えました -- 2018-11-22 (木) 21:01:06
• そろそろしたらば掲示板あたりにスレ作ったほうがよくないですかねここのは -- 2018-11-23 (金) 09:18:21
  • 勝手に作って移動すれば？行かないけど -- 2018-11-23 (金) 14:17:26
  • そういうのがお好みなら元副管wikiの方行けばいいんじゃないですかね？あの騒動以来更地同然まで過疎ってるけど管理人変えて継続はされてるはずですよ。 -- 2018-11-23 (金) 17:18:30
    • 過疎ったのは鯖管のｇｄｇｄでの停止期間で迷子になった難民が出た事の方が多そうだけどね -- 2018-11-24 (土) 00:15:15
  • 編集と関係ない話をとめるようにして -- 2018-11-23 (金) 22:34:29
  • 率直な意見だけどアリスの褒められる点なんて絵だけだし性能に関しちゃ全面的にハズレ黒なのは誰の目にも明らかでしょ　ギャレットと比較されて遊ばれてる時点で終わってるわ -- 2018-11-26 (月) 22:30:51
    • その目は節穴なんだろうな。実際に使えばギャレットよりアリスの方が使い勝手が圧倒的に上なのはわかるはずだけど。単体DPS比較した表なんて所詮机上の空論で使用感とは全く違うものなのに、それこそ上で言われてる初心者と騙すことになるんだがな -- 2018-11-27 (火) 07:42:48
    • 長い。ガチャ黒なのに金ホモと比べて使いやすいとしか言えんような雑魚だから雑魚と言われてるとわからんの？ -- 2018-11-27 (火) 09:53:18
    • 使いやすさも強さの要素なのわからないの？★を落とさず処理能力が上、これだけで十分ギャレットより上だと言える。 -- 2018-11-27 (火) 19:35:40
    • 比較の対象が金ホモの時点で諦めろよ　同じ黒レア内で比較したら使いやすさでも下位じゃねーか -- 2018-11-28 (水) 12:36:41
    • そのギャレットとの比較が実際に使ってみてどうだったって感想が全くないから説得力が無いんだわ。ニコ動じゃマリベばっかだし。 -- 2018-11-28 (水) 18:40:24
    • 共通点のほうが少ないユニットを比較するのが無駄なのは誰の目にも明らかでしょ　そもそも比較として成り立ってない -- 2018-11-28 (水) 18:57:15
    • 重要なのは比較した結果なのに比較すること自体であれこれ言ってるのはすごい頭が悪いことなんだけど自覚ないんだろうな -- 2018-11-28 (水) 19:18:00
    • 比較するまでも無く遠距離攻撃もコスト生産もヒールもバフもできない近接はゴミって結果ならもう食べたでしょおじいちゃん -- 2018-11-28 (水) 19:47:59
    • 近接で紙防御で確率アビで段階スキルで永続じゃない　コストが安い以外に使いやすいポイント無い件 -- 2018-11-28 (水) 20:11:13
    • 表示上のスペックだけ見て使った事がない人が言いそうな意見だね。低コストだから序盤に置いて段階スキルを強化しやすい、紙防御でも回避で大体補える、確率とはいえ範囲攻撃ができるから雑魚の群れを捌いたり抱えてる分＋隣接マスの敵も攻撃できる。 -- 2018-11-28 (水) 20:32:48
    • まずクラスって枠組みを踏まえて評価すべきだな。それを無視してあれこれ評価するのがおかしい -- 2018-11-28 (水) 20:44:50
    • 表示上のスペックだけ見て使ったことがない人が言いそうな意見だね。低コなのに序盤に弱い段階スキル、完全体までとても長い、回避発動しないと厳しい低防御、黒の癖に確率でしか出ない周囲攻撃。 -- 2018-11-28 (水) 23:57:24
    • 完全体前提でしか語れないのはエアプ。確率が問題になる使い方は下手糞。 -- 2018-11-29 (木) 01:34:42
    • 早速ただの罵声になってて草 -- 2018-11-29 (木) 02:30:25
    • 技強化が連続フォンするだけで不具合報告するような輩がいるんだから50%回避は2回に1回回避に修正しないと永遠にゴミ扱いだぞ -- 2018-11-29 (木) 08:28:59
    • 実際には初見マップでのアリスの枠が無くなることはないけどな -- 2018-11-29 (木) 08:43:00
    • 長射程、単騎性能、受け性能、差し込み性能等々、初見に有利なユニが他にいくらでもいるのにアリスなんて使わないだろ。コストなんて余裕で貯まって、はわわホリーで再配置を支援できる現環境に対して、初見アリスとかいつの時代の話だよ -- 2018-11-29 (木) 11:38:17
    • はわわホリーを持ってない人の方が多いだろうに現環境ってなんだ？一部の動画見てそう思っちゃった？ -- 2018-11-29 (木) 11:48:13
    • 入手のしやすさだったら序盤で黒チケもらえるからいつ来るかわからないGRコンプ入手ギャレットよりアリスの方が上なんだよなぁ。 -- 2018-11-29 (木) 19:27:31
    • どんどん黒チケ交換で悩む奴にアリスを勧めていけ -- 2018-11-29 (木) 22:06:05
• 強いとか弱いとか基準を決めるべき　基準がなく言い合っても価値観の相違で話が平行線にしかならない -- 2018-11-27 (火) 19:44:45
• 個別ページの下にメニュー持ってくるの使いづらいのでもとに戻してほしい -- 2018-11-28 (水) 08:03:03
• ユニットの雑感が偏った感想しかなくて草。ここはwikiの体を成していない -- 2018-11-28 (水) 14:01:36
  • とりあえずwikiという言葉の意味から調べてこようか -- 2018-11-28 (水) 19:57:12
    • そっくりそのままその言葉を返したるわ -- 2018-12-03 (月) 17:15:27
• ナタクってなんで評価低いの？なんか微妙って黒が多い中十分使える性能してると思うんだが -- 2018-11-28 (水) 21:08:26
  • まだ日が浅いから -- 2018-11-28 (水) 21:42:44
  • 評価の高いユニットってのはアタッカーの場合大体強力な遠距離で制圧出来るユニットが該当する。んでナタクは火力はいっちょ前になったけど単体にしか飛ばせない。昨今のボスは素直にタゲ絞らせてくれる奴はいない。 -- 2018-11-29 (木) 00:00:16
    • なるほ、硬いから避雷針になりつつそこそこ範囲も火力もあるからいのになーと思ってたけどそういうことだったのね -- 2018-11-29 (木) 00:12:20
    • もっと言うと範囲やマルチでタゲ絞ってナタク叩きこむ運用する場合、範囲やマルチにそのままバフ盛っちゃえばボスまで消えちゃうってのもある。鬼ナタクにせめてロック数＋1付いてたら上位扱いあったかもしれないなあ… -- 2018-11-29 (木) 00:38:22
    • FPS低下で攻撃速度が落ちて更に下降した被害者です -- 2018-11-30 (金) 22:08:34
    • 泣ける・・・ -- 2018-11-30 (金) 22:19:31
    • タゲを絞らせてくれないって言うけど普通にブロックすればいいのでは？マガレやリオンで射殺出来てるんだからブロックできるナタクならもっと容易なはずだが -- 2018-12-03 (月) 08:25:45
  • 鬼仙の射程280は悪かないと思うよ悪くは。けどスキルがアカン、あれはテコ入れ要るわ -- 2018-11-30 (金) 22:33:07
• 雑感書いてるヤツ誰だよ…ユニット性能をこきおろすトゲのあるコメントなんかいらねーよ！ -- 2018-11-29 (木) 18:47:15
  • 誤認でも誇大広告でもないんだけど嫌ってる奴が過剰に叩いてるだけなんだよなあ。 -- 2018-11-30 (金) 07:52:33
  • 過剰？数値比較して明らかに劣ることを書くことの何が過剰なのか　数値を元にすぐ死ぬことや火力不足を指摘することの何が過剰なのか　こういう指摘するなら「ユニットの性能決めてる奴誰だよ　ゴミみたいな性能のガチャユニなんかいらねーよ！」が正しいだろ -- 2018-12-01 (土) 08:56:26
  • 数値だけ見てあれこれ言うのはエアプって言うんだぞ -- 2018-12-01 (土) 09:04:31
  • じゃあ個人の感覚や感情論で雑感書いていいの？それならけ〇じえいの絵大嫌いだからマ〇リをクソゴミって書くけど -- 2018-12-01 (土) 09:49:04
  • ゴミとか言っちゃうことの何が間違ってるのかもわからない馬鹿はwiki編集なんてしなくていいよ -- 2018-12-01 (土) 10:08:57
  • 弱いなら弱い部分を明記すりゃいいだけで、こき下ろす必要も言葉のトゲも必要ない。ガイジのクソ雑感とか無言削除で十分だわ。 -- 2018-12-01 (土) 14:05:59
  • 明記されてる部分まで消して、破格とか高い有用性とか永続でないことが利点とか、くそみたいな雑感追加するんですね分かります -- 2018-12-01 (土) 14:46:09
  • 弱い部分を『Aと比較してBの点で劣るので実用性に欠ける』と体裁整えて正しく記載されてても発狂して検閲始める奴いるじゃん。こきおろしてない側のマナーの悪さも相当目に余るぞここのwiki -- 2018-12-01 (土) 14:59:25
  • こき下ろしてる自覚あるならお前が一方的に悪いだろ。不特定多数が目にする場所に不快な物掲示して自分がマナー守れていないのに他人にだけマナー守れって何様だよ。 -- 2018-12-01 (土) 15:29:47
  • 不快の基準がお前個人の主観なのでお話にならない。雑魚を無理矢理持ち上げた優良誤認雑感の方がよほど「不快」。 -- 2018-12-02 (日) 0:24:15
  • こんだけ雑感で雑魚だの書くのがおかしいって言われてるのにまだわからないなら病気だよ。わかっててやってるならバイトだよ -- 2018-12-01 (土) 16:21:25
    • 弱いユニットを弱いって書けない方が異常だか -- 2018-12-01 (土) 21:16:49
    • そもそも弱いかどうかはプレイヤー個々が決めることでwikiの雑感で押し付けるべきものじゃないからな、もちろん逆の強いかどうかもそうだけど。 -- 2018-12-03 (月) 20:16:26
  • このwikiの雑感に関する編集は「自由」なのでこき下ろしても問題ないぞ -- 2018-12-01 (土) 16:28:24
    • 独りよがりを自由とは言わないんだよなあ -- 2018-12-01 (土) 17:39:21
    • 「自由」ってのを無責任に好き放題やっていいと思ってる阿呆がwiki編集云々語るんだもの。そりゃ荒れて当然だわ。 -- 2018-12-01 (土) 21:43:52
    • 好き放題やっちゃいけないってのが既に主観かつ思い込みでしかないんだよなぁ、雑感編集に関するガイドラインなんて設定されてないんだし -- 2018-12-01 (土) 22:07:17
    • じゃあお前の糞雑感を削除する自由を行使していいんだな。ガイドラインがないんだろ？何やってもいいって言ってるのお前だけだけど受け入れろよ -- 2018-12-01 (土) 22:46:39
    • 只の荒らし宣言で草 -- 2018-12-01 (土) 23:00:15
    • 荒らし宣言でIP制限おめでとう -- 2018-12-02 (日) 00:16:21
  • こき下ろしてると明言してる奴は誰もいないのに自覚とか言い出すのは被害妄想すごいな -- 2018-12-02 (日) 00:59:24
  • こき下ろしてる自覚あるならお前が一方的に悪い　←　何言ってんだ？俺はこきおろしてる気なんて全く無いし、説明のために必要な情報（比較対象など）を適切に提供しているだけなんだが。それらの情報を並べられるだけで弱いと判断されてしまうようならそのユニットは正真正銘弱いんだろ -- 2018-12-02 (日) 02:33:26
  • どのページのこと話してるのかおそらくバラバラでカオスやな。 -- 2018-12-02 (日) 11:03:54
• どこか他に編集相談できる場がほしいなあ…　必要な木が煽りあいで流されてしまう。 -- 2018-11-30 (金) 03:42:38
• こんな黒引いたけどどういう強みがあるの？って情報も必要だと思うがなぁ。そもそも初心者は魔神15なんて当分先の話だし目先のマップがクリアできる方が重要 -- 2018-11-30 (金) 14:12:34
  • 黒チケを性能や見た目＋性能で選びたいやつもいるし、どの黒のピックの時回すかって判断にもなるだろ　目先のマップなんてどの黒選んでも労せずクリアできるし　優良誤認雑感に騙されて魔神や高難度で出番のない雑魚黒選んじまった時のショックの方がでかい -- 2018-11-30 (金) 17:29:31
  • メルアビスみたいにガチで強みのないガチャ黒もいるし無理でしょう。 -- 2018-11-30 (金) 21:56:56
    • そもそも高難易度に挑戦できる奴は参考程度にしか読まないだろうに。初心者お勧めユニットのページでも作ればいいんじゃない -- 2018-12-01 (土) 07:45:28
• 帝国金ダンサーのページがゴールドのリストにないけど、ページが無いのかな？ -- 2018-12-01 (土) 09:03:43
  • 左のメニューのアイコンから行けるよ。 -- 2018-12-01 (土) 10:16:53
    • ありがとう。リンク貼られてないだけだったか。 -- 木? 2018-12-01 (土) 10:52:45
  • それなりに気合い入れて編集してた人がだんだん編集しなくなってるからね。ザッカンバトルとか用語集バトルやってりゃそうなるよ。馬鹿馬鹿しくなってくるもん。せめてドットやステータス画像ぐらい上げてやってくれや。SS取って切り取ってろだに上げて画像報告するだけなのにそれやらずに編集に時間のかかるどうでもいい雑感ばっか注力しても編集してる人から反感しか買わんわ。 -- 2018-12-02 (日) 18:59:49
    • 建設的な方向にエネルギーつかったほうが良いと俺も思う -- 2018-12-03 (月) 10:47:20
• なんで俺らはいつまでもその他民が管理人やってるwikiを編集してなきゃいけないんだろうな　そろそろ引っ越ししたほうがよくない？ -- 2018-12-01 (土) 15:46:50
  • それが言いたいがために荒らしてたんだよね？ -- 2018-12-01 (土) 16:22:39
  • 自分の立てたwikiに誘導したいだけやんけ　お客様は帰ってどうぞ -- 2018-12-01 (土) 16:27:25
  • 何を勘違いしてるか知らんがここはbbspinkのアイギス本スレwikiだぞ その他民がやっているのは当然だ -- 2018-12-01 (土) 16:35:03
    • 一瞬変えてた通りwikiのタイトルもその他のタイトルにしてたらよかったんじゃなかろうか -- 2018-12-01 (土) 19:54:17
  • 自分のとこのスレ民を名乗りながら自分のスレの話題を出さずに何いってんだ。はよお勧め夜食ランキング作れや -- 2018-12-01 (土) 21:18:48
    • そりゃいい、スッカスカのあのwikiにも多少は色が付くじゃあないか -- 2018-12-01 (土) 23:02:20
  • くだらないことに労力かけてアフィに誘導する暇あったら働け -- 2018-12-01 (土) 23:45:32
  • 雑感削除！削除！と騒いで対立煽ってアフィ誘導か　だからガタガタ言う前に勝手に作れって　行かねーけどなｗｗｗ -- 2018-12-02 (日) 00:13:33
  • なんでも何もそもそも乱立で発生した飯スレがここをスレwikiにしてる事自体がおかしいだろ -- 2018-12-02 (日) 00:14:00
    • 無断でスレタイ変えたあげくに元のスレタイに戻った次スレを無視してその他タイトルを立て続けたのに乱立？ -- 2018-12-02 (日) 01:14:59
    • 運営の呼び名に従ってスレタイを適切に変更しただけなのに無断も何もないだろ？元のスレタイが間違ってたってだけの話だし、運営が訂正しない以上は戻す理由もない -- 2018-12-02 (日) 04:00:28
    • だったらwikiの名前も変えましょうね -- 2018-12-02 (日) 04:08:33
    • それは管理人に言えよ　一般のソノタミンにはそこを変える編集権限が無い -- 2018-12-02 (日) 09:59:08
    • 飯スレがここをスレwikiにするのはおかしいと言ってるくらいだし、ソノタミンが責任をもって管理人にちゃんと訴えかけてきてね -- 2018-12-02 (日) 10:30:32
    • 飯スレ民が別のwiki作ってそっちをテンプレ入りさせて移動すればいいだけなんじゃないですかねぇ -- 2018-12-02 (日) 10:35:06
    • それならそれで飯スレに同意取ってきてくださいね -- 2018-12-02 (日) 10:47:27
    • いやここ使いたくないってのは飯スレ民の意見だろ？俺は出ていくにしろ新しいの作るにしろ好きにやってくれって言ってるだけなんだが -- 2018-12-02 (日) 11:03:15
    • 飯スレがスレwikiにしているのがおかしいと言い出したのはこの枝の一番上の人ですよ -- 2018-12-02 (日) 11:14:50
    • 結局のところそれが原因だろ。何であいつらがテンプレにこのwiki入れてるのか意味がわからん。 -- 2018-12-02 (日) 14:49:55
    • 枝のせいにしてるけど木のせいだよな。ぷんカスが分裂させたときと大体同じ流れ -- 2018-12-02 (日) 15:36:33
    • そもそもどこかのスレに帰属させると始めは平和でも何度でも戦争が起こるのは奇しくも歴史が証明。さすが王子さすが千年戦争。アクティブがこのザマでも起こるからな -- 2018-12-02 (日) 15:45:31
  • 飯スレだろうとその他スレだろうと評価がいい加減だったり運営に不都合な事から目を逸らすなって話なんだけどね。 -- 2018-12-02 (日) 02:46:15
• wikiが分裂する度に1つ1つのwikiの質が落ちて行く悪循環 -- 2018-12-02 (日) 14:13:35
  • すまん！が出来ないから他所に歩み寄るくらいなら質を落とす方がマシなんだ -- 2018-12-02 (日) 14:41:12
• うんだから何故ここに来る？あっちのなんでもかんでも褒めてる方に行けばいいじゃないか。こっちは迷惑なんだよね。 -- 2018-12-02 (日) 18:28:36
  • 本当それ。他に適した場所があるし新しく作ることもできるのになぜここに拘るのかと。 -- 2018-12-03 (月) 10:23:59
• 皆近づくサ終の足音を無視することが出来ない仲間同士なんだから仲良くしろや -- 2018-12-03 (月) 20:30:57
  • 落ち目のエロゲーとコラボしてるアイギスが情けないのか、スマホエロゲーにキャラ切り売りして行く事しかできないエロゲーが情けないのか -- 2018-12-04 (火) 16:58:42
    • 城もギスもコラボのテキストほんと酷いからな　DMMから頼みに行ってキャラだけ借りてきてんでしょ -- 2018-12-04 (火) 20:50:53
• ソシエの持ち上げ詐欺雑感書いてる奴いい加減にしろよ？　こっちは完全体まで育てて運用した上で弱いっつってんのに -- 2018-12-05 (水) 20:07:16
  • オーバーキルで無駄が生じるって意味が分からないな。火力不足なら問題だけど1発の威力が敵のHPを超える分には何の問題もないんだが。 -- 2018-12-05 (水) 20:22:33
    • むしろ無駄が生じるのは木主が強力と言ってる連射の方なんだよな。 -- 2018-12-05 (水) 20:26:16
    • いやHP超えた分だけ理論上のDPSと差が出るでしょ？モンスレ共通の悩みじゃん -- 2018-12-05 (水) 21:31:08
    • こいつ、オーバーキルの効率悪化すら分からないとかその頭で編集しないでくれ頼むから -- 2018-12-05 (水) 21:50:33
    • 一撃で倒せたならぴったりでもオーバーでも結果は変わらないんだが。重要なのは敵を倒せるかどうかで理論上のDPSとかエアプが重要視するものじゃん -- 2018-12-05 (水) 21:57:43
    • それは敵が1体しか存在しない場合でしょ？攻撃4000速度4秒の奴と攻撃100速度1秒の奴がHP2000の雑魚2体を処理するならどっちが早いかってなるとDPS同じでも後者が早いでしょ？なんで攻撃速度の評価が高いか考えようよ -- 2018-12-05 (水) 22:18:13
    • 数字おかしいなごめん。まあいっか。 -- 2018-12-05 (水) 22:20:28
    • ソシエでその理屈を持ち出すこと自体がおかしいとは思わないのか？役不足な雑魚相手に使ってオーバーキルがどうこう言ってるならそれはキャラじゃなくて使い手の問題になる -- 2018-12-05 (水) 22:23:33
    • 単純に攻撃間隔長いキャラは複数体相手した時にカタログスペックとの差が大きくなるって言いたかった。あとソシエに限って言うなら攻撃4倍だけのショボいスキルも低評価の原因でしょ -- 2018-12-05 (水) 22:27:06
    • 雑魚が出てこない神獣や魔神15ってあるの？エアアアアアアアアアアアア！ -- 2018-12-05 (水) 22:27:11
    • あの攻撃力に4倍あればむしろ十分だと思うけど。逆にあれ以上あれこれつけて強くなったら今度はソシエと比較して他のキャラが弱いとか言い出しそうだし -- 2018-12-05 (水) 22:33:16
    • ダメだ真性の上にエアプすぎて話にならん　論点ずらすしかしないし -- 2018-12-05 (水) 22:34:27
    • 結局オーバーキルがどうこうじゃなくて攻撃力が遅いって点で弱いと言ってるだけじゃないか？ -- 2018-12-05 (水) 22:36:16
    • 攻撃が高くても速度遅いと意味ないですよ -- 2018-12-05 (水) 22:39:12
    • ↑で、魔神でも神獣でも雑魚大量に出てくるんだけど役不足にならないステージってどこ？エアプ？ -- 2018-12-05 (水) 22:41:28
    • 単純に攻速遅いから雑魚って言ってるだけでしょ。時間あたりで与えるダメージが同じなら小刻みにターゲット変えれる方が多くの敵を倒せるのは当たり前だし、攻撃遅いせいで敵を逃がす可能性も下がる。こんなの議論するまでもなく当たり前のことなんだがまさかこの程度の理解もできない奴がwiki編集してたりしないだろうな？ -- 2018-12-05 (水) 22:50:19
    • ＤＰＳが同じで攻撃速度が遅い場合は敵の防御が上がっても変わらず対処できるけど、攻撃速度早い方は対処できなくなるってことだぞ。攻撃速度が遅い＝対応できる敵の幅が広い。攻撃速度が速い＝対応できる敵の幅が狭い -- 2018-12-05 (水) 22:58:03
    • でもソシエの特攻のデーモンは防御低いじゃん -- 2018-12-05 (水) 23:02:04
    • ↑とりあえず具体例を挙げてみて。ソシエが有利なマップ。数字だけ見て書き込んでるエアプでなけりゃその数値を元にした理屈が環境とのミスマッチで活かせる場面無いことぐらいわかってるはずだが。 -- 2018-12-05 (水) 23:03:45
    • 高防御が露骨に出てくるようなマップじゃソシエなんか更に要らない子になるだけだっつーのエアアアアアア！ -- 2018-12-05 (水) 23:05:41
    • 何をもって有利とするのかの基準がないと何も言えないな。ソシエと同じくらいのＤＰＳで攻撃速度が速いキャラとの比較とかか？ -- 2018-12-05 (水) 23:07:44
    • その場合ソシエは抜けもしない高防御タゲって延々無駄撃ちするだけなんだが…　高防御相手には貫通かデバフ前提で魔法使うよねっていう -- 2018-12-05 (水) 23:09:49
    • ちまちま攻撃してＨＰ減ったら発狂する敵を一気に削れるとかはメリットじゃないか -- 2018-12-05 (水) 23:12:52
    • というか特攻前提ならナナリーとか8倍想定で語る事になるんだけどその辺どうなんでしょうね　特攻なしだと攻撃2.5倍とかいうギャグスキルだししょうがないけど -- 2018-12-05 (水) 23:16:18
    • 一撃が重くて遅いメリットは発狂系や反射持ちへのリスクが少ない、リジェネ上がっても削れる、敵の防御に左右されにくい。デメリットはお漏らし（ラッシュに弱い）、雑魚へのオーバーキル -- 2018-12-05 (水) 23:17:57
    • で、エアプ信さん以外はソシエは低耐久火力職のくせにそもそものDPSが低すぎて、しかもデメリットばかり目立ちメリットが生きる場なんて数えるほど、って話なんだが -- 2018-12-05 (水) 23:21:09
    • モンスレ自体が特攻前提のクラスだから。 -- 2018-12-05 (水) 23:21:55
    • 結局特攻込みでもダンサー載せた連射勢に敵わないんだしどうあがいても弱キャラでしょ？ -- 2018-12-05 (水) 23:31:44
    • ↑そんなもん持ち上げ詐欺雑感書いてるエアプ以外みんな分かってるぞ -- 2018-12-05 (水) 23:37:46
    • 点火で剣デモや天使長をワンパンできるくらいにならないと話にならない。特効倍率が低すぎる -- 2018-12-06 (木) 05:50:23
    • さすがにそれはぶっ飛びすぎだろ。そんなことできたらバフ盛って魔神本体ワンパンになるぞ -- 2018-12-06 (木) 06:42:29
    • 現状だとバフ盛って剣デモと天使長ともに2射だな -- 2018-12-06 (木) 07:07:42
    • 攻撃速度が遅くて弱いのはいいけどそれはモンスレ全体の問題じゃないのか？職自体の評価がプラチナで高いとあるけど、順当に強化されたソシエで叩かれる理由はないと思うが。 -- 2018-12-06 (木) 07:55:07
    • 荒らせればそれでいいんだろう。ニエルが云々っていう雑感も荒らすためにわざと書いたとしか思えん -- 2018-12-06 (木) 09:18:54
    • 順当に強化言うならせめて永続ぐらいつけてから出直してくださいな -- 2018-12-06 (木) 14:21:01
    • 任意で狙った敵を狙撃できるなら面白いかも。 -- 2018-12-08 (土) 11:34:33
    • 特攻対象優先だから一部の魔神本体はタゲぶれずに狙い撃ちできるぞ -- 2018-12-08 (土) 19:19:51
    • いや、クリックした敵を長射程から狙い撃ちする -- 2018-12-09 (日) 11:03:15
    • (↑続き)スナイパーのようになれば面白いなと… -- 2018-12-09 (日) 11:04:52
  • そもそもモンスレが落ち目 -- 2018-12-06 (木) 00:47:46
    • これだけ射程インフレになると、特徴出すには射程500は欲しいところ。でもケラ王子に怒られるから射程498くらいで手を打とう。 -- 2018-12-08 (土) 11:25:12
  • 弱いと書きたきゃ書けば良いし否定もしないけど「話にならない」とまで書くから「そこまでひどくない」って言いたいヤツが出てくるんだろ。過剰に過激な表現こそいい加減にしろ -- 2018-12-06 (木) 09:16:24
    • ここやスレであーだこーだ言う分にはいいと思う。なにも言わずに編集する害悪に比べたら -- 2018-12-06 (木) 11:03:40
    • ↑だからお前は何様なんだよ？お前様にお伺い立てなきゃ編集しちゃいかんのか？ -- 2018-12-06 (木) 14:19:51
    • 弱いと書くだけで発狂する信の者が住み着いてるんだよなぁ -- 2018-12-06 (木) 15:10:27
    • 求めてるハードルが剣デモや天使長をワンパンって人なら今のソシエはお話にならないになるだろうね -- 2018-12-06 (木) 21:09:34
    • どういう解釈したらそうなるんだか　そういう風にでもならなきゃソシエは普通に雑魚黒って話なだけでしょ -- 2018-12-06 (木) 22:47:58
    • 実際特攻分無かったら攻撃2.5倍ってイベユニ？ってレベルだししょうがなくない？しかもこれCT酷いって罠まで付いてる訳で。 -- 2018-12-07 (金) 00:25:57
    • ↑手持ちが充分であることを想定しすぎじゃない？他に強黒居れば編成から外れやすいけど「話にならないほど」とまで書くのは極論。言い過ぎるから荒れる。 -- 2018-12-07 (金) 09:43:21
    • 手持ちがなけりゃほとんどの黒が有用なわけで評価基準はもっと客観的であるべきだろ で、客観的に見ると耐久の割にお話にならない火力しか出ないんだよ -- 2018-12-07 (金) 11:58:01
    • ガチャ黒をガチャ黒以外と比較しても意味ないでしょ　 -- 2018-12-07 (金) 22:57:25
    • そう言っておいてイベユニだろうとガチャ黒と比較するよね？ -- 2018-12-07 (金) 23:04:57
    • 射程が400もある遠距離クラスに耐久がどうとか言ってる時点でお話にならないんだが。 -- 2018-12-07 (金) 23:08:06
    • ガチャ黒がイベ黒と比較されてんだよなあ… -- 2018-12-07 (金) 23:59:50
    • 射程400程度なんて今どき珍しくもないし攻撃めちゃクソ遅いせいで誰かがブロックしなけりゃ普通に近づかれちゃうし -- 2018-12-08 (土) 05:58:59
    • 非スキル時の超射程を珍しくないとか、ブロックを前提にしないとか、それを極論だって言ってるんだよ。さすがにその理屈は叩きたいだけとしか思えんわ。 -- 2018-12-08 (土) 08:34:16
    • 「自分が」接敵される前に倒す編成組んでるから、そこにいれると使えない、 -- 2018-12-08 (土) 09:01:46
    • 非スキル時に長射程 -- 2018-12-08 (土) 09:40:46
    • 非スキル時に長射程は確かに珍しいね　でも非スキル時には戦力に数えられるほどDPS出せない上にスキル回転も悪いじゃん -- 2018-12-08 (土) 09:42:36
    • ソシエの本体はバフだから・・・遠距離１０％ＵＰだから！ -- 2018-12-08 (土) 19:24:55
    • 実際話にならんでしょ。超射程も高火力も今じゃありふれてる。スキルで特攻乗せてなんぼの職のくせに攻撃遅いわCT劣悪だわで文字通り話にならん。CTが今の半分以下にでもならなきゃ使う気がしない -- 2018-12-10 (月) 10:52:19
  • ソシエとドリーの使用感の違いについて教えて下しあ。 -- 2018-12-08 (土) 11:19:46
• 編集ルール明文化なんてするな、言論弾圧反対らしいから擁護でもdisでも好きに書けばいいんじゃない。誰でも編集できてルールも特にないらしいから気に入らなければ変えればいい。 -- 2018-12-05 (水) 20:38:44
  • それで編集合戦になったらめんどくさってことなんじゃねーの？まぁ俺はどっちでもいいが -- 2018-12-06 (木) 21:54:34
    • そういう建前があっても本音は言論統制したいと言う事だし編集合戦すればするほど分が悪くなるからな -- 2018-12-06 (木) 22:33:26
  • 問題は、disも擁護も互いの意見を尊重する気が無いってことなんだよなあ。どちらも一つの意見でしかないというのに(嘘は除く)。いっそ強い点と弱い点でも分けて書けば納得するのかね？ -- 2018-12-06 (木) 22:47:14
    • 雑魚は雑魚でよくね？単に書き方の問題だろう、というか擁護してる方も別にソシエ強いとは一言も言ってなくね？ -- 2018-12-06 (木) 22:57:31
    • ↑その書き方の問題で荒れてるんだろ。ここはソシエ強い弱いの話の木じゃない。 -- 2018-12-07 (金) 09:51:36
    • そだねー、といっても雑魚→あまり使い道がないとかにすんの？ -- 2018-12-07 (金) 21:15:26
    • 正直、例のとおり「あまり使い道がない」に変えるだけでもだいぶ違うと思うぞ。少なくとも「ちがうもん！」って脊髄反射で擁護コメしてくるヤツはだいぶ減ると思うがな -- 2018-12-08 (土) 08:27:18
    • そもそもモンスレのコンセプト自体が特定種族に対しての特攻だから使いどころが限られてるのは当たり前なんじゃないの。ならWIKIとしてはどこが使いどころなのかを書くべきでは？ -- 2018-12-08 (土) 11:06:00
    • 要するにそれらしい使いどころが無いことを「弱い」とか「雑魚」とかって表現してるだけなんだよね -- 2018-12-08 (土) 12:57:07
    • 最適解ではないというだけで使いどころはいくらでもあるでしょ -- 2018-12-08 (土) 17:38:28
    • 次善の策ぐらいの優先度で出番があるならまだしも、手持ちに他に選択肢が無いから仕方なく出すってレベルなら評価されなくて当たり前でしょ -- 2018-12-08 (土) 18:03:28
    • だって特攻相手でも別に強くないじゃん -- 2018-12-08 (土) 21:09:52
    • さすがに特攻相手には強いだろ -- 2018-12-09 (日) 11:45:46
    • スキルの回転等も含めて総合的に見なよ。特攻相手でも全然強くないからマジで。 -- 2018-12-09 (日) 11:46:52
    • スキルの回転はいいに越したことはないが、特攻対象とスキルを使いたい状況を考えれば多くのマップでは一度使えれば十分だからな。 -- 2018-12-09 (日) 13:06:46
    • 攻撃速度が遅いことを考えたらCTが短くなるより効果時間伸びたほうがいい。両方よくなれば最高 -- 2018-12-09 (日) 13:16:48
    • あんなゴミスキル1回使うだけで充分なマップばっかりならＣＴ短縮効果持ちが高評価にはならんでしょ。純粋に効果も回転も酷いよ。 -- 2018-12-09 (日) 19:04:31
• レーゼルにしろ足止めも出来ないからなモンスレって。遅いし脆いし発狂相手に対オーク弾（）とか草はえますよ。足止めで片付けるなら天狗とミラージュWプリムで間に合ってますから -- 2018-12-07 (金) 03:33:26
  • モンスレに足止め能力求めてる方が草生えますよ -- 2018-12-07 (金) 23:14:30
    • ていうかエアプか趣味以外もうモンスレ自体求めてないだろ　必要ないし需要もない -- 2018-12-08 (土) 01:17:42
    • あれれ～おかしいぞ～確かモンスレは鈍足効果あるよね？荒らし君はそんなことも知らないの？ -- 2018-12-08 (土) 01:26:06
    • 足止め目的で使ってる奴こそエアプじゃね。まだマシな海賊すらターゲッティングが機械的だから足止め目的ですら使われない。 -- 2018-12-08 (土) 02:17:48
    • 「鈍足効果がある」と「鈍足目的で使える」をイコールで考えるような奴がwiki編集に口出しするとかマジ勘弁してくれって言いたい -- 2018-12-08 (土) 06:25:24
    • 揚げ足取りはいいからどう使えるか書いてく方が建設的だぞ -- 2018-12-08 (土) 08:18:42
    • 弱キャラの使い方を考えるぐらいならもっと使い勝手良い奴を代わりに入れる方が100倍簡単だから　リュウやケンも選べるのにダンで勝ち抜く方法考えても意味無いしそんな情報を欲しがる奴も少ないってこと -- 2018-12-08 (土) 09:40:09
    • 雑魚とはいわないけど時代に取り残されてるユニットだよな -- 2018-12-08 (土) 11:21:05
• 新ユニの雑感が酷すぎる、そのユニの上手な使い方とか書けよ -- 2018-12-07 (金) 08:56:47
  • 見てきたけど事実しか書いてないやんけ 使えないものの使い方を書けとか頭大丈夫？ -- 2018-12-07 (金) 18:11:19
  • 茶碗として売ってるのに小さすぎてお猪口としてしか使えないようなもんを、お猪口としてしか使えない茶碗としては論外と書いても何も問題無いでしょ？ゲームのユニット評価も同じだよ。 -- 2018-12-07 (金) 18:18:15
  • すげえよあのメイド、どんなに悩んでも性能面で良い部分が一つも挙げられねえもん。これ擁護すんなら流石に信者と評されても仕方ないぞ -- 2018-12-07 (金) 18:41:58
  • 事実しか書いてないやん。現状だとかわいいくらいしか評価できんわ -- 2018-12-07 (金) 19:39:50
  • 配布のリリカの方が使い道ありそうってある意味すごくね？ -- 2018-12-07 (金) 21:14:22
    • コラボ的にはコラボキャラがある程度活用できるのは喜ばしいことだからなぁ。このメイドの問題はあくまでこのメイド単品の問題 -- 2018-12-08 (土) 10:33:56
  • 書いてあることはあり得ることばかりだと思う…名前だけに。 -- 2018-12-08 (土) 13:41:56
  • まぁ否定的なこと書いて既存のユニットを持ち上げるしか芸がないなら雑感空白のままにしとけばいいのにとは思う -- 2018-12-09 (日) 08:03:48
    • 育成リソースの無駄遣いを防ぐためにも使えん奴には使えんとはっきり書くことも必要 -- 2018-12-09 (日) 08:12:17
    • その意見に倣ってはっきり言うと、問題点は言葉遣いの一点だけだよ。正しい意見なら暴言に近い発言も許されると思ってる点だけが批判の対象になってるんだよ -- 2018-12-09 (日) 08:45:34
    • ↑否定的な意見に対し否定的な見解を持ってる君がそれを言っても説得力が無い。ぶっちゃけ君一人の個人的感想論で不愉快だからやめろと言ってるだけだろうに。 -- 2018-12-09 (日) 09:02:46
    • 正しい意見なら暴言に近い発言　←　こう書いてる以上わかってはいるようだが暴言に見えないこともないだけで暴言ではないから批判を受ける理由にはならない　率直な説明や表現が暴言に見えかねないほどそのユニットの性能が低いというだけの話だ　恨み言を吐くにしてもここではなく雑魚性能にしやがった運営に向けるべきだ -- 2018-12-09 (日) 09:11:44
    • あれが否定的な意見に見えてしまうのなら、恐らく何を言っても駄目なのでしょう。あなたがこれ以上敵を増やし過ぎないよう祈るだけです -- 2018-12-09 (日) 09:37:41
    • だからさあなんでもかんでも褒めてる方にお帰りになればいいんじゃない？あっちはFPS低下にも触れない徹底ぶりだし。 -- 2018-12-09 (日) 15:27:04
  • アリエルならだいぶオブラートに包んでると思うけどね。単体性能はゴミ、スキル覚醒でバフ消えるわ対象も狭い、メイドというサポート職でコラボ記念として実装されたにも関わらずコラボキャラはアビ対象外。コラボ先に喧嘩売ってんのかってレベルで酷い出来だもん -- 2018-12-10 (月) 10:40:35
• メイド自体が糞職だからね。しょうがないね。 -- 2018-12-07 (金) 19:43:10
  • いちいち新ツリー立てんなカス -- 2018-12-07 (金) 19:55:05
    • 今度はコメにケチ付けて荒らそうってか。気に入らんなら向こうへ帰れと言っている。 -- 2018-12-08 (土) 01:22:02
    • 既存の木へのレスのような内容なら新たに作るべきではないだろ -- 2018-12-08 (土) 01:34:33
    • 向こうでもお前と似たような細かい事にケチつける奴がいたね。帰れ。 -- 2018-12-08 (土) 01:53:43
• 新ツリーごときで怒るな -- 2018-12-08 (土) 02:04:47
  • 不遇ユニットページ(記載例ver.4)：ジュウベエ、ソシエ、嫁ファルネ、メトゥス、メイド、レシア、アニータ、関羽、マリーベル、ミランダ、リシェルテ、レンetc… -- 2018-12-08 (土) 11:41:06
    • 不遇ユニットページ(記載例ver.4.1)：アリエル、ジュウベエ、ソシエ、嫁ファルネ、メトゥス、メイド、レシア、アニータ、関羽、マリーベル、ミランダ、リシェルテ、レンetc… -- 2018-12-08 (土) 13:45:03
    • イベユニはどうでもいいよ。ガチャ黒だけでも相当な数になるから。 -- 2018-12-08 (土) 16:57:50
    • この中だとソシエ強く見えるから不思議だよな -- 2018-12-08 (土) 17:11:12
    • ソシエは敵に攻撃が届くだけまだマシな部類だからな -- 2018-12-08 (土) 17:57:35
    • 黒にドッカンウとかゴミアビスとかアリエナイとか産廃が増えすぎてソシエ救済されたな！ -- 2018-12-08 (土) 19:44:24
    • その変な呼び方すべってるからやめたほうがいい -- 2018-12-08 (土) 20:54:53
    • ミサ、カボカルマ「許された -- 2018-12-08 (土) 21:18:46
    • リシェルテが輝いてるな・・・（白目） -- 2018-12-08 (土) 23:03:44
    • ドッカンウとザコベエ以外は聞いたことないわ　あだ名つけるのは自由だけどこういうところで使うのはもうちょっと定着させる努力をしてからにしてほしい -- 2018-12-09 (日) 00:41:28
    • ドッカンウ以外はネーミングセンス小学生かよっていう -- 2018-12-09 (日) 01:50:52
    • 中学生向けラノベに出てくるような二つ名つけたキャラばっかのゲームでそのツッコミは少々痛々しいですね -- 2018-12-09 (日) 03:38:32
    • ツッコミにすぐ反応するとかテンプレ幼児かよ -- 2018-12-09 (日) 09:04:19
    • テンプレ幼児wおまえの返しがテンプレやんけ -- 2018-12-09 (日) 13:23:46
    • いや、小学生でも母音や子音を合わせるぐらいできるだろう。ただ無意味に置き換えるだけだと幼稚園児レベルでは？ -- 2018-12-09 (日) 20:27:57
    • 信さんが発狂してくれるからこれからもザコベエを使っていこうな -- 2018-12-12 (水) 18:24:35
• お前の言ってることは正しいがお前の表現が気に入らないとか、内容の正当性を認めてる以上は言いがかりをつけてるようにしか見えんよ -- 2018-12-09 (日) 09:39:46
  • お顔真っ赤ですよ -- 2018-12-09 (日) 10:13:50
    • そういう下らない返しを我慢できなくなっちゃった君が言ってもねぇ -- 2018-12-09 (日) 10:23:57
  • 何におこなのか分からんが枝付けの確認くらい冷静にできる状態でコメントしようや -- 2018-12-09 (日) 10:28:10
• ナルセスとかいう糞を反省するのはいいがせっかくコラボしてんだしもうちょっとキャラ性能なんとかしようや -- 2018-12-09 (日) 11:41:16
  • そういうのは運営に言おうや。wikiに対する意見の場で言うのは場違いでしかないで -- 2018-12-09 (日) 11:57:18
  • 勘違いしてるのか知らんけどこことかスレとかで言ったって運営にはほぼ届いてないぞ。ご意見ご要望フォームで送ればいいのに何故それをしないのか。 -- 2018-12-09 (日) 12:17:37
    • そこから送っても聞きゃしないから周りで騒ぎ立てる方向でやってるんでしょ -- 2018-12-09 (日) 13:46:19
    • それってwikiでやる必要ないよね？ -- 2018-12-09 (日) 13:49:00
    • wikiに対する意見の場で言うのは場違いでしかないで -- 2018-12-09 (日) 13:59:31
• コラボキャラの所感に平気で雑魚だのゴミだの書くの、相当印象悪いからやめた方がいいよ -- 2018-12-09 (日) 18:57:49
  • コラボキャラをそんなゴミ性能で実装する運営最低だな -- 2018-12-09 (日) 18:58:53
  • ほんとそれな。コラボで入ってきた人がどう思うかって話で。せめて言い方に気をつけて貰えないものか -- 2018-12-09 (日) 19:21:21
  • 運営が書くなら失礼かもしれんが、ユーザーの性能評価にそんなの関係ないんで -- 2018-12-09 (日) 19:21:46
  • 子供でもわかる理屈をわからないふりして荒らすのやめなさい -- 2018-12-09 (日) 19:29:57
  • 客観的事実だし、運営に対する心証がもうずっと最悪だから何ら抵抗ないわ -- 2018-12-09 (日) 19:33:24
  • 他人が楽しんでるのを許せないから癇癪起こしてるだけなのか。しょーもな -- 2018-12-09 (日) 19:35:51
  • 事実陳列罪ですか -- 2018-12-09 (日) 19:56:21
  • ほーん、ならコラボキャラじゃなかったらいいのか？てか印象悪いとかそういうのはコラボキャラを雑魚にした運営に進言すべきことだろ。雑魚として実装したらこのwikiの外でも永久に雑魚として評価され続けるんだからな。 -- 2018-12-09 (日) 19:58:23
    • いや言葉使いが悪いんだから印象悪いのは書いた奴だよ。ぶっちゃけここに必死で連投してるような奴 -- 2018-12-09 (日) 20:02:48
    • ほーん、なら言葉遣いが綺麗だったら構わんのか？"雑魚"も"弱い"も"使い道が無い"も"無価値"も"ゴミ"も意味としては全く同じだしコラボ先に対して失礼なのも変わらんのだが。 -- 2018-12-09 (日) 20:18:29
    • 綺麗なら構わないと思いますよ。でもそういうのは実際に言葉を正してから言わないと伝わらないものです。ちなみに綺麗な言葉と言うのは、相手に悪意として受け取られないように配慮された言葉です。お間違え無いよう、お願いしますね -- 2018-12-09 (日) 20:59:58
    • オブラートに包んで誤魔化す行為が問題視されたのが根底にあるんだが今まで何を見てきたの？ -- 2018-12-09 (日) 21:35:30
    • 綺麗な言葉でしっかり否定したらいいじゃないですか。見苦しくない言葉を使うだけで、中身は全然辛辣で構わないんですよ？ -- 2018-12-09 (日) 21:48:17
    • 問題視してるのは特定の荒らし編集者だけだとおもうよ　他ゲーのwikiでもここまで罵詈雑言連ねてるものはそうそうない -- 2018-12-09 (日) 21:49:37
    • 「雑魚」とか「話にならない」とかだけで発狂する信さんの満足する雑感とかもう優良誤認レベルに盛らないと不可能だろ -- 2018-12-09 (日) 22:38:10
    • 他ゲーと環境が違うんだからしょうがないじゃん　アイギスは15枠の椅子取りゲームに負ける奴は育てても無意味だし育成の渋さもトップクラス　論評が厳しくなるのは当たり前 -- 2018-12-09 (日) 23:10:21
  • 雑感書くのはいいけど雑魚とか要らない子とか -- 2018-12-09 (日) 20:29:34
    • ブログならともかくwikiの個別ページに書くことじゃないと思うわ -- 2018-12-09 (日) 20:32:18
    • 所持ユニットに差が有る以上は全く使い物にならないユニットはいないし、好きなブラックを召喚しまくれるわけでもないんだからな -- 2018-12-09 (日) 20:42:13
    • 黒というだけで相応の何かを求められるんですよ。ドッカン枠って解説も欲しい -- 2018-12-09 (日) 20:59:26
    • 論点のすり替えするのやめよ。レアリティがどうこうじゃない、汚い言葉を控えるのは公共の場を利用する上で必要な事なんだよ。そのスタンス貫くなら自前で場を作ってどうぞ -- 2018-12-09 (日) 21:04:01
    • 雑魚だの要らないだの言われてるリリカにしてもガチの初心者ならエリアヒール役で使うし使わざるを得ないでしょ　個人の感想を書くだけなら荒らしと同じだよ -- 2018-12-09 (日) 21:04:20
    • スレに準拠せよ -- 2018-12-09 (日) 21:16:34
    • スレに準拠するのであれば、まず荒らしと言う初歩の過ちを正す必要がありますね -- 2018-12-09 (日) 21:34:03
    • その他のスレでは雑魚ユニに対して雑魚と評しても荒らしにはならないんですが -- 2018-12-09 (日) 21:35:15
    • 実際リンネでいい。こいつに割くソースはない。特に新規は。 -- 2018-12-09 (日) 21:37:24
    • その他スレへの準拠を徹底するならナルサスとナルサスパーツ以外のユニット不要なんだし、それ以外のその他の雑魚のユニットページすら要らなくない？新しくナルサスパーツ足りうるユニットが追加されたときだけ追加すればいい。それ以外は育成不要 -- 2018-12-09 (日) 21:39:22
    • ↑話逸らさないでいただけます？リリカはそういう極論持ち出すまでもなく弱いのは明らかじゃないですかね。 -- 2018-12-09 (日) 21:41:07
    • ↑↑とりあえず発言分割して複数人に見せかけようとするのまずやめようよ。とっくに全員にばれてるし、単純に掲示板みにくくなるからホントやめよ -- 2018-12-09 (日) 21:42:43
    • 「その他スレへの準拠を徹底するなら・・・」を書いた者だけどこの木には初めてコメントしたんだけどな。まぁ何を言っても信じないだろうけど。私個人の意見としてはまぁ確かに回復役として劣るのは事実だから仕方ないと思うけど、リンネいるから雑魚はずいぶん乱暴な結論だと思う。「回復力が低い、射程短いなどの欠点がある」って書いとけば十分で、そこそこの回復力、長射程のリンネと比較してどっちが強いかなんて一目瞭然だし -- 2018-12-09 (日) 21:50:39
    • 新規王子にとってはスキル重ねられてそこそこレベルもあるエリアヒール持ちは貴重だとおもう　そもそも配布とガチャ黒比べるのがアレだが -- 2018-12-09 (日) 21:54:17
    • 「その他スレへの準拠を徹底するなら・・・」を書いた方、すまない。思ったより奴が活発で矢印ずれてたわ… -- 2018-12-09 (日) 21:55:12
    • あと回復役としてはリンネがいれば全くもって不要だけど常時物理100%回避の避雷針としてはありだと思うんだけどな。回避だからリンネの回復も吸わないし。 -- 2018-12-09 (日) 22:01:28
    • そのために性能しょぼい奴で出撃枠１つ使う意味があるマップなんてまず無い件 -- 2018-12-09 (日) 22:09:50
    • 魔神討滅戦のベルゼとか敵ジークリンデとか単体物理で痛い敵はそれなりにいるんだし、火力が足りてなくて速攻で殺せないなら凌ぎにありだと思うけど。その一枠に代わりにどんな壊れ黒を入れるのかにもよるが -- 2018-12-09 (日) 22:16:13
    • 新規ならとか言うけどさ、配布期間内限定の新規だろ。それこそ万人向けにすらならんわ -- 2018-12-09 (日) 22:17:35
    • 黒ユニの育成リソース使ってあのステだってわかってんの？本当の新規の状況考えたらあれを育成すべきとか最悪なアドバイスになるということもわからんの？それともその程度の想像もできないアスペか何かなの？ -- 2018-12-09 (日) 22:20:42
    • 「万人向けにすらならん」って、頼むからホント言葉ちゃんとしようよ。万人受けってその方面の言葉で最上級クラスのもんだぞ。すらならんってどこまで求めてんのよってなるから頼むわ -- 2018-12-09 (日) 22:24:51
    • ステ低いって言うけど風水も似たり寄ったりだけどな。5コストも差があるし。序盤だとイーリスの20コストとかリンネの18コストは地味に重い。あっちはCCも必要だしな。 -- 2018-12-09 (日) 22:29:13
    • ほんならアンタは新規にそいつらより優先してリリカ育てろってアドバイスするんか？弱いからやめとけってアドバイスするやろ？違うか？ -- 2018-12-09 (日) 22:32:24
    • ページがいらない？何言ってるんだこのキチは -- 2018-12-09 (日) 22:32:43
    • 好感度を筆頭に覚醒やS覚の手間が無視されてる架空の新規で語るなよ…新規はヒーラー類なんぞに育成コスト払わず火力役作らなきゃどん詰まりになる -- 2018-12-09 (日) 22:38:03
    • リリカに関して言えば、イベ産限定編成の動画とかで使われたりして参考にして手を出そうとする駆け出し王子も出る可能性が有る。そこで老婆心を馳せらせるなら「重ねるにしても確定の1回だけ推奨」とか「育成は好感度だけでレベルは程々、覚醒不要でも使える範囲なら使うのが吉」ってアドバイスだけで、リリカにソース裂く不幸は無くなるんだよ。不要とか要らない子とかそういう言葉を正すのを皆望んでて、内容の否定はしてないんだってば -- 2018-12-09 (日) 22:40:37
    • 性能面で使えないこと書かれるのがそんな都合悪いのか？餌にしていい理由を説明してるだけだろうに。 -- 2018-12-09 (日) 22:42:44
    • いや、だから性能悪いのは書けばいいだろ。公の発言として成り立つ言葉選びさえすれば、現状の弱さを説くのは構わんさ。まぁムキになって盛るのはダメだが -- 2018-12-09 (日) 22:45:04
    • 新規にとって好感度アイテムの貴重さ分かってないだろ？　リリカは雑魚で育成リソースの無駄なので餌か放置でOK、これを否定するのはおためごかしでしかない　悪いのはコラボキャラを話にならない雑魚かぶっ壊れでしか実装しない運営 -- 2018-12-09 (日) 22:46:44
    • その好感度も育成ソースもイーリスに使えばいいだけあるいはリンネか。その黒を序盤にレベル上げるのがどれだけ無駄か分かってない。まさか育成を転生陣や勇士をソースにしてないよな？ -- 2018-12-09 (日) 22:49:00
    • 公の発言として成り立つ言葉選び　←　それをお前の個人的なさじ加減でギャーギャー喚くから毎回こんなに枝が伸びるってわからんの？　何勘違いしてるのか知らんがここは場末のエロソシャゲの中でも便所の落書きスレのwikiなんだぞ -- 2018-12-09 (日) 22:51:55
    • いや、好感度アイテム余裕ないなら普通に実用性高いのを優先で育ててるだろ。なんでリリカ最優先で育てろって話になってんの、大丈夫か落ち着けよ -- 2018-12-09 (日) 22:53:34
    • いや、何のための年齢制限だよ…エロゲ関係なら無法地帯とでも思ってるのかい、流石にヤバいだろ一番気を遣うべきとこだぞ -- 2018-12-09 (日) 22:57:22
    • 一番気を遣うべきとこだぞ　←　それがお前さんの個人的価値観だと言ってる。スレwikiで一番気を遣うべき点はその他スレでの評価を伝えることであってお前さんの主張している内容とは全く一致していない。dakara -- 2018-12-09 (日) 22:58:49
    • すまん途中送信してしまった。だから毎回揉める。他の利用者と君の主張が毎回合わないことを少しは自覚したらどうだ？ -- 2018-12-09 (日) 22:59:36
    • 育成は好感度だけでレベルは程々←こんなこと書いておいて今更何を言ってるのか。これが無駄だと言っている。 -- 2018-12-09 (日) 23:00:16
    • おｋ、そちらがどうしても論争をしたがる以上決着があり得ないのは把握した。管理人の沙汰を待つしかないようだし黙るよ。騒ぎ大きくして汚なくしてすまなかった -- 2018-12-09 (日) 23:04:20
    • 「スレwikiで一番気を遣うべき点はその他スレでの評価を・・・」←これどこかで明文化されたルール？どこにも明記されてないなら個人的意見で言論弾圧するなよ？ -- 2018-12-09 (日) 23:05:01
    • ↑それはすまんかったな。でも言葉遣いについても同様なので同じ扱いでよろしく。 -- 2018-12-09 (日) 23:07:28
  • ユニット揃いまくってるやつ目線で書いたらほとんどのユニットは下位互換で要らないユニットになるでしょ？　wikiはそういう場所ではないと思うぞ -- 2018-12-09 (日) 21:09:58
    • 所有ユニットが異なるゲームでこのユニットいたらいらないゴミ雑魚とか書くのはアスペとしかいいようがない -- 2018-12-09 (日) 21:51:15
    • 銅銀しか持ってない想定で黒ユニ評価しろみたいなこと言ってる奴いるけどそれこそアスペじゃね？そういう想定ならそれこそハズレ黒に育成リソース割いたら最悪なことになるし -- 2018-12-09 (日) 21:57:47
    • アスペとか好きそうな言葉で挑発すると喜んじゃうから控えようか -- 2018-12-09 (日) 22:00:11
    • ただのデータサイトに個々の所有状況に配慮なんて必要ないよ　客観的に見た絶対的な性能評価でいい -- 2018-12-09 (日) 22:43:15
    • そもそもあたりだの外れだのをwikiの記述で押し付けるものじゃないんだけどな。長所と短所を書いてあとは個人の裁量に任せるべき。 -- 2018-12-09 (日) 22:45:57
    • そこで長所短所をそれぞれ盛りすぎない程度に書けばいいのにな。自分の所持戦力の判断がつかないならスレで聞けばいい。スレwikiなんだから。 -- 2018-12-09 (日) 22:51:41
    • あと長短一方だけ書いて叩いたり持ち上げたりがなければいい。どのキャラも必ず長所と短所はそれぞれあるからな。 -- 2018-12-09 (日) 22:59:27
    • その長所が他と比べて大したことがないのであれば書くべきではないし、書くとしてもその旨をきちんと併記すればいい。このwikiにはこの部分が気に喰わなくて削除荒らしと化した奴が住み着いてるようだけど。 -- 2018-12-09 (日) 23:02:05
    • 「他」の定義が曖昧だからじゃないの？ -- 2018-12-09 (日) 23:09:30
    • 「長所」「短所」の定義も曖昧だわな　例えばジュウベエの各種特徴は長所に値するか？　長所として評価してる声は本当に絶無なわけだが雑感にはどう書くべきだ？ -- 2018-12-09 (日) 23:12:50
    • 別に君が無理して書く必要ないから何も心配しなくていいよ -- 2018-12-09 (日) 23:16:53
    • スキルやアビの説明欄に書いてあることを雑感に改めて書く必要は無い。実際の運用において長所・短所になりうる部分を記載すればいい。ジュウベエの能力は実運用において役に立たないから説明通りの役割に期待するとすぐやられるという短所寄りの評価でいいだろう。 -- 2018-12-09 (日) 23:19:03
    • 抱えるまで攻撃できないキャラにとって一方的に攻撃されるケースをほぼなくせるのは強みだぞ。 -- 2018-12-09 (日) 23:26:57
    • 避雷針としての役割を放棄する短所とセットだがな -- 2018-12-09 (日) 23:30:05
    • ＞抱えるまで攻撃できないキャラにとって一方的に攻撃されるケースをほぼなくせる　←これはただの説明・机上の空論　　実際に運用するとヒールが必要なユニットなのに隠密のおかげでヒーラーなどの遠距離ユニに攻撃が流れてしまって本末転倒　←これが雑感だろ？ -- 2018-12-09 (日) 23:30:13
    • サムライは避雷針として使わないけどな。 -- 2018-12-09 (日) 23:30:31
    • 近接ユニットを1体しか使わないならそうだろうな -- 2018-12-09 (日) 23:31:55
    • 近接がもう1体必要になるなら最初からそいつだけでよくね？となるわけだが　頭…… -- 2018-12-09 (日) 23:38:17
    • そいつだけでいいっていうのこそ机上の空論だな。基本上限8枠で戦うのだから縛りプレイでもない限り近接は複数並ぶだろう -- 2018-12-09 (日) 23:42:16
    • 避雷針にこだわるのはなんなんだろう？ジュウベエの問題点はスキル中に遠距離を受けてしまうところなのに -- 2018-12-09 (日) 23:45:38
    • このゲームって遠距離が痛くて近接な弱い敵ってほぼ０だから、遠距離回避できる強みが発揮できる敵≒抱えたらそのまま殴り倒される敵なわけで、抱えるまで狙われない強みがいきる場面なんてほとんど無いぞ　そんな敵がいるとしても近接を直接差し込めば同じなわけだし -- 2018-12-09 (日) 23:56:39
    • 抱えたら強力な攻撃するのって一部のボス級ぐらいでほとんどは攻撃変わらないから、どちらかといえばいきる場面の方が多いが。 -- 2018-12-10 (月) 00:02:49
    • ↑↑大してわかってない人が偉そうにゲームの解説するのなんなの -- 2018-12-10 (月) 00:03:47
    • ジュウベエがスキル中も遠距離から隠密だったら確実に壊れ側だったよ？理解できない？ -- 2018-12-10 (月) 00:07:10
    • ジュウベエの狙われない特性が必要になるような敵を前提にして書いたつもりだったが伝わらなかったか残念 -- 2018-12-10 (月) 00:08:11
    • もしかしてまた長所と短所を分けて書くようにガイドライン作ろうって話に持っていこうとしてる？ -- 2018-12-10 (月) 00:11:30
    • どんだけガイドライン嫌なんだよwそんな思惑ないよ -- 2018-12-10 (月) 00:12:49
    • 別に分けないで混在してていいよ。ただ一方だけを書けば持ち上げてるとか叩いてるとか荒れるから書くなら両方ってことじゃん -- 2018-12-10 (月) 00:14:39
    • ガイドラインが嫌なんじゃなくてすぐ暴走して勝手なこと始める奴らが嫌なだけだぞ。ちゃんとスレに話通してやるなら何も言わん。 -- 2018-12-10 (月) 00:58:17
    • もちろん飯スレじゃなくて本スレな -- 2018-12-10 (月) 01:04:55
    • 例えば、リンネ持ってない人が他のヒーラー見て「リンネがいれば要らない雑魚」と書いてあるのを見ても意味無いじゃん？ソレで良いのか？とは思うよね -- 2018-12-10 (月) 01:50:31
    • その例だと「リンネがいれば」としっかり前提条件を明記してあるからちゃんと意味ありますよね -- 2018-12-10 (月) 01:52:25
    • リンネ持ってる人向けの雑感って書いておけばぐうの音も出なくなるんじゃね？ -- 2018-12-10 (月) 11:06:50
    • イリスがいればリンネいらんけどな。胃底も1人で支える。バルバトスはクルルを使うがはわわを介護できるクルルのがいい。 -- 2018-12-10 (月) 11:14:21
    • 荒らしてる奴はここをリンネ攻略wikiにしたいんだろな　涙ぐましい努力（）だよ -- 2018-12-10 (月) 11:20:44
    • 上でアリスにそういってる人が居たけどリンネだって事実上の配布キャラだからな -- 2018-12-10 (月) 19:14:33
    • リンネいなかったらリリカ育てる選択肢生まれますかね？ -- 2018-12-10 (月) 19:35:09
    • なんでリンネ使うのを前提にしてるのにジュウベエが隠密するとヒーラーが危なくなるんだろう？リンネなら問題ないじゃん -- 2018-12-10 (月) 21:32:20
    • ジュウベエ単騎で前に突出させる運用ってあるのかよｗ -- 2018-12-10 (月) 21:38:38
    • ジュウベエの代わりに被弾する可能性があるから援護火力を出さない場合ジュウベエが敵を受けることになるわけだが、肝心のジュウベエは段階スキルでまともな戦力になるのにくっそ時間がかかる上にそれだけ時間をかけても金ホモアーマーと比較される程度の耐久力しかないから回復がリンネだけだとすぐ死ぬ。しかもヒバリと違って死んだら星を落とす。 -- 2018-12-10 (月) 21:43:31
    • どんどん条件が限定されていくな -- 2018-12-10 (月) 21:47:34
    • サムライが金とはいえアーマー並みに硬いなら使えると思うんだけど -- 2018-12-10 (月) 21:51:11
    • ↑ギャレットと比較できるぐらい固くなるってのはスキル最終段階での話だぞ？ -- 2018-12-10 (月) 22:16:03
    • 抱えると30％上がるから1段階目でギャレットと並ぶぞ。 -- 2018-12-10 (月) 23:39:45
• エメラダの雑感を封印（笑）してる奴がいるみたいなんだが何の権限があってやってるんだ？ -- 2018-12-09 (日) 20:13:41
  • 名前間違えたけど大丈夫っしょ？バックアップ見れば封印し続けてる変な奴がいるのわかるよ -- 2018-12-09 (日) 20:15:04
  • クォータースィーンならバフが強いだけの雑魚、矢計の1/4ならそう評価していいぞ -- 2018-12-09 (日) 20:18:39
  • 言い訳不可の荒らしですよね -- 2018-12-09 (日) 20:46:20
    • 管理人が動いてくれれば一発で平和になるんだがなぁ… -- 2018-12-09 (日) 21:07:57
    • テンプレごと壊してるから言い訳無用の荒らしですな -- 2018-12-09 (日) 21:23:10
    • 雑感は自由に書いていいらしいんだから書き換えたり消す自由もあるんじゃないの？管理人さんの裁量に任すべきだと思うけどね -- 2018-12-09 (日) 21:26:03
    • 自由な振る舞いに対する責任を持っておられないから問題なんですよ。あれは自由ではなく、横暴と言うんですよ -- 2018-12-09 (日) 21:27:58
    • テンプレは壊すなって書いてあるぞ。そもそも雑感欄ごと消すのは雑感を自由に書いていいという記載そのものを潰してるから論外だし。 -- 2018-12-09 (日) 21:28:04
    • すまん、テンプレごと壊されてるとは知らなかった -- 2018-12-09 (日) 21:29:42
    • メールで問い合わせればいいのかな。封印して荒らしてる奴のIPを封印して欲しい。 -- 2018-12-09 (日) 21:43:05
    • あくまで念のためだが、TOPの管理人メアド全角だから半角に直してね。過去にも何人かメールした人居るようだけど、反応あるのかないのか謎な感じなんだよね管理人さん -- 2018-12-09 (日) 22:10:32
    • もう別のwiki使ってるわ。ここの有様見て、このwikiがまともに機能してるなんて思えない -- 2018-12-10 (月) 07:49:23
    • わざわざ宣言しに戻ってきたの？律儀だね -- 2018-12-10 (月) 08:21:56
    • 未練たらたらで草 -- 2018-12-10 (月) 08:39:19
    • エサ投げると反応してくれる鯉の池みてぇだな 良いアトラクションついてるじゃんここ -- 2018-12-10 (月) 11:05:30
    • 餌に食いついた魚が釣れたよーって言ってるAA思い出した -- 2018-12-10 (月) 12:49:02
    • 関連スレから無視されてるからって必死だな。ここに来るなと皆言ってるんだ。日本語分かる？ -- 2018-12-11 (火) 21:41:34
    • またドッカンウとか定着してもいない雑感にしてるのか。他に行ったんじゃなかったのかよ -- 2018-12-13 (木) 10:20:46
    • 本スレで普通に使われてる単語やんけ -- 2018-12-14 (金) 13:47:52
    • もうおじさんの本スレ連呼飽きたよ -- 2018-12-15 (土) 13:22:53
    • ここは5chのスレwikiなんだから本スレで定着してる言葉を表記するのは何の問題もないでしょ 君がどう思ってるかどうかなんぞ何の意味もない -- 2018-12-15 (土) 14:05:46
  • 兵種も何も関係ない前衛軍師と比較されててさっぱりわからん。他のボウライダーと比較してどうなのかとか、覚醒スキルにブロック0書いてないけどどうなるのかとかそういうの知りたかった。 -- 2018-12-14 (金) 11:41:47
• 【悲報】発狂wiki業さん、ついにエメルダをページごと封印してしまう　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org562742.jpg -- 2018-12-10 (月) 21:53:06
  • エメルダって言う黒ゲットしたぜ！よしwikiで調べてみよう！ 　https://i.imgur.com/s5VtP3V.png -- 2018-12-10 (月) 21:54:09
  • こんだけ荒らしてるのにIP封印されないのは草生える。普通ならアク禁されてもおかしくないはずなのに。 -- 2018-12-10 (月) 22:07:41
  • 次は唐揚げの話で流しが始まる -- 2018-12-10 (月) 22:20:31
  • 荒らし「wikiを荒らさないでください（個人を特定出来ない愚痴スレのみで発言）」 -- 2018-12-10 (月) 22:32:20
  • まだ懲りずにエメルダの雑感削除（一行だけに）してるな　また規制されたいのか？ -- 2018-12-12 (水) 19:16:13
• 管理人さんへ　 ギャレットページの他所ページの転載画像の件、問題ないでしょうか？　その他スレ9633年890にも書きましたがここに書けとのニュアンスだったので、不要でしたらツリー事消してしまってください -- 2018-12-11 (火) 20:54:04
  • メニューバーに勝手に権利どうこうって頁足してた奴がいたんか…　管理人ですらないのにそんなの勝手に足すとか頭おかしすぎない？ -- 2018-12-12 (水) 00:45:36
• このwikiはここを見ているのが一番楽しい -- 2018-12-12 (水) 15:01:56
• リリカワルツメルアビス下方修正だそうです -- 2018-12-12 (水) 18:18:24
  • ゴミに巻き込まれて古参イベユニまで殺されてるじゃんウケる。エメルダガチャのハズレ枠さんは罪深いでえ… -- 2018-12-12 (水) 18:27:12
    • どっちかっていうと巻き込まれたのはリリカでは・・・ -- 2018-12-15 (土) 11:39:06
  • 新規キャラは弱いし既存キャラまで巻き添えで実質ナーフされるわで最低なコラボだったな。つかワルツの他にも回避アビで加算されるやつおるのにそっちはノータッチなのかい -- 2018-12-12 (水) 18:47:58
  • まあ明日がメンテだし早めに対応したほうがいいのは間違いない。しかし酷いな。 -- 2018-12-12 (水) 18:51:31
  • メルアビスってゴミって有名の奴？なんで下方修正ｗ -- 2018-12-12 (水) 21:17:01
    • 下方修正というか、仕様としておかしかったらしい。本来回復を受け付けない不死回復中にも機能してたんだとか。 -- 2018-12-12 (水) 22:47:51
    • そもそも正しい挙動が何かはこっちには分からないんだけどな -- 2018-12-12 (水) 23:11:14
    • ワルツにしたって数年間ほったらかしてたくせに唐突に不具合認定からの修正だもんな。修正するならするで理由と基準くらい言えやとは思う。実質ただの弱体だし -- 2018-12-13 (木) 12:53:28
    • 実質も何も普通に弱体なのでは -- 2018-12-15 (土) 11:38:27
  • 不死回復がバグなんだそうです。意味が分かりませんな。 -- 2018-12-12 (水) 22:27:05
• 完全不死で蘇生中のラキュアが回復していたのがバグなのか、ウェンディやシャディアのような非アンデッドが蘇生中に回復するバグなのか -- 2018-12-13 (木) 10:09:37
  • たぶんアンデットのラキュアだけ。持って無いから確認できなかったけど、バンの復活には影響なかったからアンデットのフラグ管理ガバってたってオチじゃないかな。 -- 2018-12-13 (木) 22:56:10
• エメルダの雑感もうちょっとまともな書き方にできないの？ -- 2018-12-14 (金) 21:25:37
  • 何をもってまともじゃないと判断したのかも書かずにそんなこと言われても。雑感削除荒らしが出た時に雑感の本文がスレに貼られていたけど、スレではむしろ高評価だったぞ。 -- 2018-12-15 (土) 08:02:10
  • あんなアバウトで訳分からん感想をノリでしか生きてないスレ民とかいうアバウト基準で評価する訳分からん奴 -- 2018-12-15 (土) 08:47:08
    • だから何をもってアバウトって言っててどの辺が訳分からんか具体的に説明しなさいよ。君の言いがかりこそ雑過ぎて訳がわからんから。 -- 2018-12-15 (土) 09:08:32
    • 複数人のスレ住民からの評価をアバウトとか、何様のつもり？　君一人の意見はスレ住民何人分にも勝る正当性や価値があるとでも？ -- 2018-12-15 (土) 09:48:20
    • このwikiだけじゃなくスレの方もおかしい連中の落書き帖になってるから、まともな連中は離れるしかないよ残念だけど -- 2018-12-15 (土) 12:55:55
    • 基準ガーとか具体的ガーとか見覚えありすぎて大草原不可避。アフィwikiから追い出されてきたんだろうな -- 2018-12-15 (土) 14:06:23
    • ナルサスの何分の1とか言われても射程だけの話だしな。 -- 2018-12-15 (土) 14:13:21
    • どんなスキル持ってようと届かなきゃ糞だし　届けばいくらでもズルができる　そういうゲームなんですよこれ -- 2018-12-15 (土) 14:47:14
    • 本スレもこのwikiも嫌いな連中がどうしてここにいるんだよ　早く飯の話するスレと賛美だけの詐欺wikiに戻れ -- 2018-12-16 (日) 07:59:43
  • 言いたい事は分からなくもない。似た系統のスキルを持つアーシェラなんかと比較後に軽く触れるくらいならまだしも、初っ端からナルサス引き合いに出して着地点もそこ止まり。エメルダが強くてそれ以上にナルサスがオカシイってのは伝わるけど、それ以外に触れてないからそこしか評価点が無いとも取れる雑感に仕上がってる。通常スキルが有用過ぎで段階強化・覚醒スキル・覚醒アビもほぼ無視して良いレベルって話なら、それはそれで雑感として記載して欲しいが････ -- 2018-12-15 (土) 12:32:26
    • その辺まで詳しく書くと長文がー冗長がーと言い出して全消しする奴が湧いてくるからな　てかまた思い通りの雑感にしてもらえなかったからページごと消してるよこのクソ荒らし野郎 -- 2018-12-15 (土) 14:46:15
    • 上の木が長過ぎて経緯追っかけるの放棄してたけど、他のページに比べて性能の割にあんな雑感だったのはそういう事。冗長言い出したら件のナルサスだって大概なのに･･･何が気に食わなくてページ削除までしてるのやら。 -- 枝3? 2018-12-15 (土) 15:57:23
  • ボウライダーエリートの説明にある「覚醒スキル使用中はブロック数0」は実はそうでもなかったのか・・・。 -- 2018-12-17 (月) 12:34:31
• その他スレで凹られて涙目敗走したエメルダおじさんがご迷惑をお掛けして申し訳ありません -- 2018-12-15 (土) 10:06:37
• またエメルダの雑感荒らされてるよ BL入りさせられた奴らがネカフェか何かから腹いせにやってるんだろうし、BLリスト入りしてる奴らのプロバイダに連絡とかしちゃっていいんじゃねマジで -- 2018-12-15 (土) 14:55:48
  • 管理人が完全に放置＆音信不通と言う状況が今起きてる唯一の問題点だから、個々で修正はできても解決策が無いんだよね -- 2018-12-16 (日) 05:22:49
    • トップページ見てないのか？　荒らし調査してくれてて対策状況を都度教えてくれてるよ -- 2018-12-16 (日) 07:30:51
    • 管理人さん宛のメモ。荒らしが昨日エメルダのページごと削除した履歴はRecentDeletedから参照してください→https://wikiwiki.jp/aigiszuki/RecentDeleted?word=rece -- 2018-12-16 (日) 07:32:44
    • ああ、ついに動いてくれたのか。すまん見逃してたみたいだ -- 2018-12-18 (火) 08:42:19
• スレwikiであることを強調するけど、その他のタイトルスレのwikiであることの明文ってどこにもないんだよな。だから飯スレやおーぷん、ふたばあたりのテンプレのリンクから流入してくる。その他スレwikiであることを徹底したいならその他スレのwikiであることを明記するとかその他スレ以外からの直リン禁止くらい書いたらどうだろうか。 -- 2018-12-15 (土) 15:10:27
  • おーぷんふたば辺りは完全に外部だから横に置くとしても飯は順当に発生したその他から乱立分離してその他が悪いとか言ってるただの池沼集団じゃん… -- 2018-12-15 (土) 15:32:03
    • 横に置くと言ったがおーぷんは飯の兄弟だったの忘れてた、すまん！ -- 枝1? 2018-12-15 (土) 15:35:59
  • じゃあテンプレから外せよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2018-12-16 (日) 08:01:23
  • スレの1で勝手に案内しておいて文句垂れるとかさすがに理解できんよ　そんなにここが気に入らないならスレの1からリンク外せばいい -- 2018-12-16 (日) 08:53:12
• よくわからんけどナルサスどうの消しといて良いかな -- 2018-12-16 (日) 09:50:08
  • ほぼ初見だからスレwikiがどうのの因縁は知らんけど、限定引き合いに出されても知らんがなとしか -- 2018-12-16 (日) 09:51:58
    • 毎週のようにヤシャgifで超矢計が大活躍してる情報が提供されてるのに知らんがなで通用すると思ってるの？ -- 2018-12-16 (日) 09:56:12
  • よくわからんならダメだろ　エメルダのページのこと言ってるならこの界隈であれほど有名な類似スキルは他に無く第三者に使い勝手を伝えるのには最も適してるわけだし -- 2018-12-16 (日) 09:52:46
  • 無い方がよっぽどきちんとした説明文書けて誰にでも伝わるようになるかと。自己満足にしか見えん -- 2018-12-16 (日) 10:25:41
    • まぁどっちも持ってないし関係ないからやめとこか -- 2018-12-16 (日) 10:33:41
  • 消してもいいぞ　わざわざ出してくる必要性が分からん -- 2018-12-16 (日) 15:50:48
  • 何も考えず消すなよ。過去ユニと比較するのは基本だろ。ナルサス上げのためにエメルダ雑感書いてるバカと同じだぞ -- 2018-12-16 (日) 16:11:58
    • それ言うなら他の比較されてないキャラ全部書いてみろよ　お前も頭使ってからもの書けよ　 -- 2018-12-16 (日) 17:00:36
    • 敢えて書くまでもないスキルは多いが、エメルダの場合、ナルサスが最強と呼ばれる所以のスキルと似てるんだから書くのは自然。逆にこれを消すんなら全部消せよ。 -- 2018-12-16 (日) 18:20:57
    • 段階のせいでスロースタートだし比較相手はナルサス卿よりカティナのほうじゃねーかな。マガレリオンで麻痺してるけど非点火時性能も重要なクラスだし。 -- 2018-12-17 (月) 12:46:39
    • 「書くのは自然」は解らなくもないけどエメルダのページで長々とクラスも違うナルサスの優位性を語る必要はない。エメルダの射程は届くかどうかを心配する必要があるほど狭くないけど、ナルサスという規格外と比較しちゃうから文章がおかしなことになってる。クォーダー云々とか用語の説明は用語集でやれば良いだけ。 -- 2018-12-19 (水) 11:38:49
  • せいぜい「ナルサスと比較した場合範囲で大きく劣るが一体毎の威力では勝る場合がある」程度で良いんじゃ？ナルサスを詳しく紹介する必要はないよ昔の限定キャラだし。ナル持ってる人からすれば当たり前すぎるし持ってない人には今後手に入らない以上完全に不要な情報。 -- 2018-12-19 (水) 09:54:34
• エメおじがﾌｧﾋﾞｮﾌｧﾋﾞｮ言ってる所をｽﾌﾟ族が掻き回して遊んでるんだろうなって -- 2018-12-16 (日) 10:38:29
  • ここだと自演バレないからエメおじイキイキしてて草 -- 2018-12-16 (日) 15:30:50
• 何か一人でシコシコ長文雑感に書き直してる奴いるけど元の文章より長くしてるわりに中身スカスカにしてるし何がしたいのかさっぱりわからんぞ。冗長ってのはまさにコイツが書いてる雑感みたいなのを指すんじゃないのか？どうなんだ？ -- 2018-12-16 (日) 18:46:33
• 毎日エメルダのwiki荒らしてその他スレでナルおじ最低だな連呼が日課のエメおじ -- 2018-12-17 (月) 22:19:44
• その他スレでエメルダの人がナルおじナルおじ連呼してる間はwikiも平和だな -- 2018-12-18 (火) 00:14:33
• どれがナルシでどれがエメマンか分からん -- 2018-12-18 (火) 00:17:54
• 完全に雑感荒らしにシフトした臭いな -- 2018-12-18 (火) 08:02:37
  • 途中までコメントアウトで議論してた形跡あるけどなんか殴り合いしてるし両方BANしたほうがいいんじゃないかねえ -- 2018-12-18 (火) 12:38:13
  • 管理人が荒らし対処してくれてるけど公衆APまで持ち出して荒らすのはなんというか…すごいな -- 2018-12-18 (火) 23:50:55
    • 公衆APをBLするしかないね。閲覧のみ可能とかやりようがあると思う -- 2018-12-19 (水) 08:31:45
  • 頭おかしいわホント。次やったらアウトも謝罪もまとめてぶちこめばよかったのに。 -- 2018-12-19 (水) 01:46:23
  • 削除すると規制されるからって弓矢の歴史とかゲームと無関係な長文で塗り潰すのもやり方変えただけで意図は同じだよな -- 2018-12-19 (水) 17:56:39
  • エメルダにまだ粘着してるのがいるのか、本当にどうでもいい情報で半分以上埋められてら。こんなもん荒らし以外の何でもねえ -- 2018-12-19 (水) 18:09:17
    • 弱いキャラを罵るなら兎も角、強黒にここまで粘着するってどういう心理なのですかね？「ナルサスが最強なんだもん！」って言いたいだけなのか？わからん・・本気でわからん -- 2018-12-19 (水) 18:40:13
    • 問題なのはどうでもいい情報で埋めたり全削除したりする方だぞ -- 2018-12-20 (木) 00:04:09
    • 粘着してるのは運営に逆らいナルサスを排除しようとしてる荒らしの方だぞ -- 2018-12-20 (木) 06:56:36
    • エメルダおじさん相変わらずその他スレで18だの何だの訳わからん事言って暴れてるな -- 2018-12-28 (金) 20:09:08
    • 雑感で弱いキャラ罵るの肯定してる奴いるけどいいわけないでしょ。このサイト必要以上に下げて書く人いるけどリズリーとか最初リュプルより弱いみたいな感じになってたしエアプ段階で書くの辞めて欲しいです。新しいキャラとかいきなり貶す感じなの多いですしよくわかるまで書き込まないで欲しいですね。 -- 2019-01-19 (土) 17:43:19
    • ↑エアプで書くのはダメだが、それとこれとは話が別でしょ。弱いキャラを弱いと書くのは何も問題無いし同系統他キャラと比べて劣る点があるなら使い分けするために雑感で説明するのは何も悪いことじゃない。 -- 2019-01-20 (日) 04:45:18
    • エメルダは持ってないから詳しく言わないけどジルヴァにせよ残念とか蛇足なのつけるとこいつ持ってないんだなとまず思い浮かぶしエメルダのはナルサス自体バカにされてるような幼稚な文章になってますしいそういうのは不要なのでは？頭鉄脳程弱いユニット多そうですし。 -- 2019-01-20 (日) 15:03:54
    • ナルサスいるからエメルダS覚運用してるが完全に単体特化の重バリスタという印象。2.5×1.5倍の自己バフに待ち時間短縮。射程バフ対象も優秀なクラス多いので便利。 -- 2019-01-20 (日) 16:15:22
    • 本当に弱いのは使えばわかるからそんなのも判断出来ない -- 2019-01-20 (日) 16:29:46
    • 未覚醒スキルがわりとダンサーありき。ダンサー範囲内とかナルサス金光スーシェンのどれかで埋まるから覚醒したけど、こいつははわわティニーとの組み合わせがヤバいな。ラッシュ対応が他にいるならこっちでええわ -- 2019-01-20 (日) 19:00:12
  • エメルダの雑感・・・アルテマで相手されなくなったからこっちで暴れてたのか -- 2019-01-19 (土) 17:48:28
    • まぁエメルダの雑感はエメルダやナルサス性能云々抜きにして１番酷いですな 。 -- 2019-01-19 (土) 17:56:34
    • 2019-01-19 (土) 17:43:19→17:48:28→17:56:34　この過疎板でこれはちょっとねぇ -- 2019-01-20 (日) 17:21:43
    • エメおじはアイギス愚痴スレに立て籠もってる。雑感巻き戻してる奴も荒らし、冗長な長文で他のキャラの話を書いてる奴が荒らしでなくて何なんだ？と意味不明な供述をしている。 -- 2019-01-22 (火) 19:37:43
    • 前規制されたのにまた荒らし始めたの？懲りないねぇ -- 2019-01-22 (火) 20:16:15
    • ナルサス云々書いてるのが荒らしだろ？荒らしが編集すんなよ。まじ病院行った方がいいぞ。あ、俺は編集してない第三者だけど持って無いの -- 2019-01-22 (火) 23:30:18
    • エメルダは持ってないけど持ってないの下げるエアプが編集してるのって感想しか無いな -- 2019-01-22 (火) 23:31:59
    • 2019-01-22 (火) 23:26:51→23:30:18→23:31:59　この過疎板でこれはちょっとねぇ -- 2019-01-23 (水) 07:54:18
    • エメルダおじさんとかは知らないけどぶっ壊れ主張もナルサス云々も荒らしにしか見えない文だから仕方無いね。後、新キャラ出る度雑感でエアプ感想書く奴どうにかしてくれ。~だと思われるとかエアプなの隠してない真性だし -- 2019-01-24 (木) 02:31:38
    • エメルダおじ個人を知ってるかどうかはどうでもいいけど、君と同じようなことした奴が見事にwiki荒らしとしてBL入りした事実は知っておこうね　同じことやったら本人か同類としてしか扱われないよ -- 2019-01-24 (木) 05:37:10
    • エメルダ完全体持ってて魔神でも運用してみたけど雑感は妥当だぞ。 -- 2019-01-24 (木) 08:43:27
    • エメルダに関するやりとりはいい加減鬱陶しいから雑感書いてる連中が動画でナルサスとエメルダ両方使って魔神15辺りの攻略してるの出せば解決じゃろ。拾い物の継ぎ合わせとかは勘弁な。 -- 2019-01-25 (金) 00:32:46
  • クォータースイーンとか用語集に書いてリンクでよくね？ケラスィーンも用語にあるんだし -- 2019-01-22 (火) 22:51:45
    • 前にも指摘されてるけど明らかに使用頻度低い単語で用語集水増ししようとするのはやめてくれんか　ただでさえ酷い事になってんのに -- 2019-01-22 (火) 23:13:04
    • なんで管理者がエメルダ荒らししてるんだ？意味不明な事書かれても書いてる奴の頭ヤバいという感想しか凡人には出来ないしどこのナルサスとエメルダの話なんだ？ -- 2019-01-22 (火) 23:26:51
    • おや、規制されたのに懲りずにまた荒らし始めたのか -- 2019-01-24 (木) 08:08:03
• 管理人ここ見てる？ BL入り公開するのはいいけど、その理由もつけてほしい。「テンプレ破壊した」とか。 -- 2018-12-19 (水) 10:39:20
  • リストだけだしても意味ないと思うので経緯等は書いた方が良いように思う -- 2018-12-19 (水) 19:49:12
  • 実情知らないのでわからんけど、ＢＬ多いな。即決しすぎな気もする -- 2018-12-20 (木) 01:09:41
    • BL入れられてんのは雑感にゲーム全く無関係な長文追加、他編集者への煽り文追加、ページ全消しを繰り返すとかそんなんだよ -- 2018-12-20 (木) 01:28:59
• 年賀の着衣始 鬼刃姫の雑感にリジェネ付与ってあるのは間違いなんじゃないかと思うんだがそういう質問ってここでいいのかな？ -- 2019-01-16 (水) 11:11:12
  • 修正しました。 -- 2019-01-16 (水) 19:09:01
• もしかしてシャディアってユニットのところに入ってない？ -- 2019-01-19 (土) 00:32:10
• ↑と思われるのは不快感しか無いかな。ブログならともかくwikiに偏った主観は不要。 間違ってエンター押したのはすみませんでした。 -- 2019-01-20 (日) 16:31:53
• 新人でエメルダ当たったので見に来たんですがそんな微妙なユニットなのですか？ -- 2019-01-22 (火) 23:39:59
  • それなりに強い　補助もできるナルサスの1/4くらいの強さというのは言い得て妙 -- 2019-01-23 (水) 02:45:05
  • 1/4ナルサスとか言われても最近の新規は持ってないからわからんよね。恒常排出される近接遠距離との比較とか欲しい -- 2019-01-23 (水) 08:47:37
  • 十分強いし便利だよ　 -- 2019-01-24 (木) 01:08:15
  • 魔神級動画での使用率でわかるって言われてたけど採用率めちゃくちゃ低かったからねぇ -- 2019-01-24 (木) 05:35:02
    • 動画撮って投稿してる人なんて全体の一握り。そこで採用されてないから使えないってわけでもないしなぁ・・ -- 2019-01-25 (金) 15:24:44
    • 早速予防線張ってて笑うわ　動画上げる奴が限られてるとしてもそれは視聴率やなんかと同じで全体の縮図として見るべきだろ。　サイレントマジョリティはこうかもしれないとか妄想でどうにでもなると思うなよ -- 2019-01-25 (金) 17:05:34
    • 雑感で弱いキャラ罵るの肯定してる奴いるけどいいわけないでしょ。このサイト必要以上に下げて書く人いるけどリズリーとか最初リュプルより弱いみたいな感じになってたしエアプ段階で書くの辞めて欲しいです。新しいキャラとかいきなり貶す感じなの多いですしよくわかるまで書き込まないで欲しいですね。 -- 2019-01-19 (土) 17:43:19 ↑エアプで書くのはダメだが、それとこれとは話が別でしょ。弱いキャラを弱いと書くのは何も問題無いし同系統他キャラと比べて劣る点があるなら使い分けするために雑感で説明するのは何も悪いことじゃない。 -- 2019-01-20 (日) 04:45:18　　これについてだけどその下げ方が明らかに罵りたいだけな文だから突っ込んだんだけど荒らし扱いにされるとは。それとエメルダは一切編集もしてないし別人の仕業なのに自演扱いとか流石にどっちが荒らしだよって話。君と違って持ってないキャラを下げる気も上げる気も無いんで。ナタクにせよ雑感書くならもう少しまともに頼むわ。 -- 2019-01-25 (金) 23:44:08
    • ↑レスする枝間違えてね？あと君が挙げてるその最初のコメントって自演荒らしマンのコメントとして荒らしリストで紹介されてるんだけど、まさか別回線使って自演続ける気なの？ -- 2019-01-26 (土) 07:48:19
    • ↑↑↑その理屈は投稿者全員が同じ条件なら当てはまるかもしれんが、そもそも投稿者全員が持ってるわけでもない、ましてやチケでも選べないユニットが少なくなるのは当たり前の話。どのユニットでも持ってて且つ育ててなければ使えないんだから、動画の何%が該当すると思う？　そこまでわからんのなら新人の使用率なんて参考にならない。 -- 2019-01-26 (土) 16:21:02
  • 雑に強い。アスタロト15に覚醒Lv1で置いてたくらい強い。射程は正義を再確認させてくれる -- 2019-01-27 (日) 09:14:04
• 相談せずに独断で編集してるのか主観の感想が酷いナタクとか -- 2019-01-23 (水) 19:48:14
  • 荒らしが管理者だからな　雑感がかなり酷いキャラ結構あるのよな　まともな人がいくつか修正してるけど特に新しいキャラはエアプ下げが多い -- 2019-01-24 (木) 01:36:46
    • 管理者を荒らし扱いするなら去れよ。お前が荒らしだろ？　何を勘違いしてるんだ -- 2019-01-24 (木) 08:41:48
    • エアプ下げに戻してる時点で荒らしだろ。そもそも他のもだけど机上の空論での下げや上げが多い雑感に強制的に戻してるからそう思われるだけだよ。まともにやってたら荒らし扱いされたりしないしガチで管理者が荒らしてるから仕方無いだろ。ジルヴァとか出なくて悔しいの滲み出てるし無能王子過ぎるぞ。 -- 2019-01-24 (木) 13:25:20
    • ジルヴァは操作めんどいから縛りプレイでもないと使えない。個人的にはゴミなんだけど頑張ってオブラートに包んでたんだけどなぁ。戦力にするために育成する人いたら可哀想だよ。 -- 2019-01-24 (木) 13:32:23
    • それ君が下手なだけじゃん。癖あるしどこでも使える性能では無いけど 。後リズリーのリュプレ関連だけどデメリット無視してまで匹敵させたいもんかね？両方いたら初動遅くてHP半減ある方はGGでしか使わないしリズリーの覚醒終わった後はCT短縮以外もある後衛軍師でよくねになるし。 -- 2019-01-24 (木) 13:41:57
    • GGしてる人は操作の手間を気にしないんだろうけど、操作多いのは普通は編成から抜ける要因だよ。リズリーのリェプルについては説明がなんかおかしかったから補足しただけ。。 -- 2019-01-24 (木) 13:53:58
    • GG自体縛りみたいなもんだからねぇ　銀縛りとかと比べたらゴールドっていう報酬があるだけまだマシな方ではあるけど　何にしてもGG勢を育成する費用まで計算したら大して得じゃないし委任しないで手動で回すと純粋に「時間」がもったいない -- 2019-01-24 (木) 22:31:00
    • つまり昭和兎は微妙と。自分で上げといて本当支離滅裂だな。こんなエアプが雑感書いてるとか管理者さん仕事してｗ -- 2019-01-25 (金) 00:10:57
    • ジルヴァはだろうとか憶測で書いてる所は削りましたよ。 -- 2019-01-25 (金) 01:37:45
    • 2019-01-25 (金) 00:10:57←申し訳ないけど俺は昭和兎については1回もコメントしたことないし雑感もいじったことはない。管理者ならわかることだけど。とりあえず君に反論する人はみんな同じ人みたいな考えはやめた方がいいよ。 -- 2019-01-25 (金) 08:20:38
    • GG要素とか昭和兎以外関係無いのに操作性が難しいとか文盲だから別人だろうと馬鹿にされて仕方無いね。 その3人で操作性めんどくさいのジルヴァだけだしジルヴァもどや顔した後の編集がエアプ発言で馬鹿にしたいだけなのまるわかりだったか編集者かは知らんが荒らし以外の何者でも無い。そういうのはブログでやっとけ鉄屑王子。 -- 2019-01-25 (金) 15:53:45
    • こういうのは熱くなったらどっちもどっちやで。ジルヴァはトークンの射程が短すぎでブロッカーの前後に置いても届かない事が多いせいで使いにくいのでせめて届くようにして欲しいくらいかな。あれの射程伸ばし過ぎるとぶっ壊れになりかねんから慎重になるのはわかるけど今のは短すぎる。今のページでも汎用性無いのはわかるし状態異常無効は殆ど意味無いとかこいつの使い方すらわかってない発言して下げるのは説得力落ちるだけよ…。 -- 2019-01-25 (金) 16:35:35
• ならデメリットも書いておこうよ。メリットになる事もあるけどそっちのが稀だし。 -- 2019-01-24 (木) 14:12:20
  • リズリーの雑感に引き合いとして書くべきリェプルのデメリットはWT75秒だけでいいと考えたからHP半減は省略した。必要と思うなら自分で追加したらいい。元々は初動長いデメリットを書いてなかったところにその記述を追加したのが今の形なのだからデメリットも書けよと言われても困る。 -- 2019-01-24 (木) 14:35:43
  • 初動が少しの差ならともかく全然違うからその時点で比較対象として微妙なんだけど本当に両方育成して持ってるのって事。序盤の展開で雑魚散らしも含め序盤からの展開に強いのと遅いし半減あるけど効果長持ちの全体って時点でそもそも比較するようなもんでもないしな。結局その初動のせい似てるようで使うタイミング違うしリズリーが完全な上位互換って訳でも無いし。ただ序盤から置いて役立つのはアビリティ的にもリズリーではあるが。 -- 2019-01-24 (木) 22:11:51
    • そう言う感じのことが書いてあったやろ……。更新された文章めちゃくちゃだよ。 -- 2019-01-25 (金) 00:06:20
    • あのな。君の書き方だと対等みたいになってるけど実際の所HP半減もあるし完全に別物なんだけど本当に両方ちゃんと使ってるの？とてもそうは思えないんだが・・・ -- 2019-01-25 (金) 00:17:33
    • 確かに読んだら重複した感じになってたんで修正しときました。しかしCT以外の要素ではリズリーに劣ってる子を対等みたいな感じで書くのは駄目でしょ。 -- 2019-01-25 (金) 00:48:12
• 今日も爆釣だなぁ -- 2019-01-24 (木) 22:55:44
  • ？ -- 2019-01-25 (金) 00:38:25
  • たしかに管理者に荒らしが混ざってるのが判明しちゃったな。あの行為自滅やでｗ -- 2019-01-25 (金) 22:36:16
    • これを最後に管理人荒らし認定が消えたのはｽﾌﾟ君の自演が晒されてビビっちゃったのかな？ -- 2019-02-23 (土) 09:44:28
• 荒らし規制直後はこのページすごい静かだったしやっぱ自演だったんですかね -- 2019-01-26 (土) 00:30:47
  • 別の荒らしが来たんじゃねーの？雑感以外はまともなんだから大人しくしとけばいいのにな -- 2019-01-26 (土) 01:32:36
• 荒らしリストの自演一覧草生える -- 2019-01-26 (土) 03:17:41
  • なんだこれは…たまげたなぁ -- 2019-01-26 (土) 15:31:29
  • うひぃ、こうして列挙されるとより痛々しい…残ってるのがクロに近いならもうやっちまってもいいんじゃないですかね -- 2019-01-27 (日) 13:29:17
  • spmodeはauのスマホからの投稿かなんかじゃねーかな。スマホの連続投稿は大体末尾IPだけ違ってて「111.111.111.11x」みたくなる。だから可能ならspmodeではなく「111.111.111.」で規制した方が巻き込まれ被害が少ない。 -- 2019-01-30 (水) 12:02:41
  • 書き込み多いのは分かったけど自演と言うのかなあれ -- 2019-02-27 (水) 00:12:25
• 馬鹿にされたからと言ってリズリーやジルヴァをエアプ雑感に戻して正常と言い張ってる辺り雑感は無い物と判断するのがここの正解で良さそうだね。ちなみに全部一人の仕業と思い込んでるみたいだけど別人のも混じってるで。管理者が出なかったキャラのエアプ下げしまくってる独裁政権の噂確認に来たけど雑感がリセマラキッズの主張(エアプ)なのが事実なのわかったし流石に幼稚過ぎだな。データまとめるなら別のとこでやった方がいい気するし初心者は雑感鵜呑みにしないようになー。ではバイバイ 。 -- 2019-01-26 (土) 15:44:32
  • ＞別のところでやったほうがいい 結局これが言いたいだけやんw 前と同じだし何がバイバイだよw -- 2019-01-26 (土) 16:34:28
• ライフリンカーのサルースとルメディアについてのエアプ雑感を書いたので使ってる人で暇な人修正してください。太公望とサルースを併用したときの処理は、ライフリンカー→真人の順でダメージ処理されると思うんですが、太公望×サルースでやった検証をルメディア×太公望でやると確証が得られる気がします。だれかやってほしい。 -- 2019-01-27 (日) 04:27:26
  • 追記、ルメディア×太公望のとこ、ルメディアはスキル使用で分散率40%の状態で検証をだれかおねがい。 -- 2019-01-27 (日) 04:29:41
• なにこれ用語集ひどすぎ　5ちゃんスレ内ですらウケ無かったワードがやたら多いんですけど本人が追記してるんですかねぇ？ -- 2019-02-07 (木) 17:53:10
  • 5ちゃんスレ内ですらって言い方が引っかかるんですけど。ここ5ちゃんスレ用のwikiですよ？ -- 2019-02-10 (日) 00:38:16
• デイリー復刻のページ見てて思ったんだけど、画像にアルファベットだの数字だの振ってないのにそれ前提で攻略書かれても意味わからんちん。 -- 新規? 2019-02-18 (月) 14:59:56
• 告知されてたステ画面のレアリティ表記は左上の「☆～☆☆☆☆☆☆」が「☆個数 レアリティ」に変更だった。レベル1ステ画像は…まあいいか。 -- 2019-02-21 (木) 15:20:52
  • まあ属性とか追加されてるわけでもないし、調整入ったキャラから順次変更でいいだろうね -- 2019-02-21 (木) 15:28:33
• 早熟職育てた方がいいって書いてるんだが早熟職はどこにまとめてあるんや？ -- 2019-02-23 (土) 16:18:08
  • 皇帝とかかな -- 2019-02-23 (土) 18:23:53
• オアシス手前の無課金初心者です。初心者ページに鉄は引退と書かれてましたが、第2章中盤くらいまでは銅ドロップが少ないので、鉄を食わせて各ユニットのレベルを20にすることや合成の仕組みに慣れることを書くほうがよいかと感じました。CC用の鉄を残すとも書かれていましたが、自分はそれはCCしたいその場で委任で取ったのでそこも残す必要性を感じませんでした。また、昨今は大盤振る舞いで、黒チケ使わずとも、第2章中盤までプレイして黒1、白4ほかという編成になったので、CCはKTだけでも第2章クリアが簡単でした。複数キャラをCC目指すのは第3章からでもよい、と感じました。そのあたりも記事になると、初心者をより沼に引き込めるかと思いましたがいかがでしょうか。知識不足と乱文失礼しました。 -- 2019-02-25 (月) 00:10:23
  • 鉄は全売りを指示する箇所の表現をとりあえず和らげてみました、ご意見ありがとうまたよろしくお願いします -- 2019-03-11 (月) 14:42:20
• またエメルダの雑感消されてる。これはまた管理人の仕事が増えるな。 -- 2019-02-27 (水) 12:00:44
  • もう雑感戻ってるぞ。現在は「wiki管理人の尽力」によりテンプレ改ざん、ページ白紙化は落ち着いた。らしい -- 2019-02-27 (水) 20:00:12
    • 落ち着いてないんだよなぁ。 -- 2019-02-27 (水) 20:46:25
    • ほんとだ、しかもちゃんと付け足されてる。これは有能。 -- 2019-02-27 (水) 21:40:18
    • エメルダはあの痛い文じゃないと駄目だからね。このサイトがどういうところか紹介するのに最適だし。 -- 2019-02-28 (木) 19:17:34
    • 1ヶ月ちょいしか我慢出来なかったのか -- 2019-03-01 (金) 21:19:44
• メリュジアナの魔法ダメバフって貫通攻撃には無関係ですよね？相手の魔耐次第じゃスキルやアビリティで貫通化するとダメージが減る？ -- 2019-03-01 (金) 16:35:46
• またガイジが遊びに来てたのか。正体バレてるのによくやるわ -- 2019-03-01 (金) 23:02:52
• まーたエメルダの雑感消してる荒らしが湧いてる -- 2019-03-07 (木) 23:35:57
• わざわざ自分が荒らしたことまで追記されてる上で消すって発想がガイジすぎる。また巻き添え規制かけた方が良さそう -- 2019-03-08 (金) 01:04:49
  • 戻してくれた人がいたみたいだけど頭スペース削り忘れてたせいでレイアウトが崩れてたから直しておいたよ -- 2019-03-08 (金) 21:27:27
  • ナルサスとの比較はまだしも、あの余談って必要？俺らの行動は管理人のお墨付きでだって言いたいだけだろうと -- 2019-03-09 (土) 16:41:22
    • 未だに消し続けてる奴がいる以上は必要でしょ。あいつがいなくなったことが確認できたら荒らしリストへのリンクだけ残して説明文は消してもいいかもだけど。 -- 2019-03-09 (土) 20:42:24
    • あれを無くすと荒らしの前科が分からなくなるからNG。荒らしリストに記載を移しても荒らした本人が見ないから意味ないしな。 -- 2019-03-09 (土) 23:52:45
    • ユニットページに書いても荒らされてるから意味がないと思いますが… -- 2019-03-10 (日) 05:24:13
    • じゃあ俺は意味があると思います。少なくとも1か月ぐらいは大人しくなったし今も当時よりかなり頻度落ちてるから。 -- 2019-03-10 (日) 12:16:45
    • 荒らしがー荒らしがーって自分らが荒らしてんだろ。キャラのページなんだからキャラの解説すれば？ -- 2019-03-10 (日) 15:25:23
    • キャラの解説はちゃんと書いてあるんだよなぁ -- 2019-03-10 (日) 17:20:05
    • 自分らが荒らしてんだろ。←　荒らしてる奴にしか言えない台詞じゃねーか。管理人から規制緩和されてるからっていつまでもイキるな。 -- 2019-03-10 (日) 19:32:37
    • 荒らしを防げずに編集合戦になってるなら効果ないじゃん。キャラ解説には不適切だ、あらためて余談の削除を提案する -- 2019-03-10 (日) 23:37:52
    • "荒らしを防げずに編集合戦になってる"とはまた露骨で悪質な印象操作だね。エメルダ雑感は荒らし以外の編集もされてるのに編集回数だけで勘違いさせようとしてるだろ。 -- 2019-03-10 (日) 23:45:41
    • 議題には触れずに印象操作だねってなんだよｗ印象操作はどっちだか。本題の余談については荒らしの対策に必要だとすぐ上で言ってますけど。で、あの余談にどんな必要性があるんだっけ？もう一回言ってみてよ -- 2019-03-11 (月) 00:19:48
    • 無駄に長いが最早どうでもいいと思ってる。同じことで何度も争ってる方が無駄。解決する気のない外交問題みたい。むしろ消す必要性がなきゃお前が折れれば済むだけのことよ -- 2019-03-11 (月) 01:32:35
    • 適切だろうが不適切だろうが雑感を全消しする奴が居座ってる以上、注意書きを残す必要があるという結論にしかならん。悪いのは荒らしてる奴であって雑感の余談ではない。 -- 2019-03-11 (月) 20:09:58
• あ、↑は違う人ね。横から急にスマソ。どっちが正しいよりどっちが折れたほうが早いって考えるほどには凄くどうでもいい争いだと思った次第で -- 2019-03-11 (月) 01:34:58
  • 書く場所間違えた。スマン -- 2019-03-11 (月) 01:35:30
• アリエル調整おめでとう -- 2019-03-14 (木) 16:47:12
  • 雑談は雑談で -- 2019-03-20 (水) 20:29:15
• アリエルの雑感で「バフ対象を複数編成する理由にはならない」っている？今回の調整でのバフ対象の射程強化や通常スキルの永続化は複数編成に十分繋がると思うんだけど。複数編成することでアリエル本体も強化されるようになってこれまでの使い道とは別物になったんじゃないかな。 -- 2019-03-15 (金) 16:55:09
  • 対象がコスト防御に不安はあるけど普通に面白い枠。黒だらけ効率重視だとそもそも使わないクラスが多いから辛辣な雑感なんじゃないかな、無課金でたまたま入手ならイベント産神官ビショップ多いだけあって強いはず -- 2019-03-16 (土) 10:02:30
• たまたまこの子で遊びたいなっていうキャラがコスト20代ぐらいに固まってるんだけど、ストーリーやってると２０もためてたらゲームオーバーになるマップばっかで楽しくないどころかイライラするレベルなんだけど、大討伐みたいにコスト２０超えてるキャラでもまともに遊べるようなクエストってこれからもほぼない感じなの？ -- 2019-03-28 (木) 16:28:11
  • なんでいきなり２０から出そうとするのか　まずは低コストから出すのが基本中の基本 -- 2019-03-28 (木) 16:44:16
    • いやだから遊びたいキャラが２０代だから２０からだしたいのに１０代強制させられるから楽しくない通り越してイライラするって話なんだけど……だから大討伐みたいなのってこの先あるのかって質問なんだけど。 -- 2019-03-28 (木) 17:39:26
  • ブラックチケットでアルティアを取るっていう自由がありますよ -- 2019-03-28 (木) 16:57:53
    • う、チケットはすでに見た目で選んでしまってストーリーもすでに３章なんですけど、ブラックチケットってもうもらえないですよねたぶん -- 2019-03-28 (木) 17:43:45
  • 編集の相談をして -- 2019-03-28 (木) 17:42:21
    • すいません、あくまで編集の相談だったんですね。質問ページ的なところを見つけられなかったので、ここで兼ねてるのかと思いました。どこで質問すればいいのでしょうか……？ -- 2019-03-28 (木) 17:48:23
    • 【DMM.R18】その他のタイトルXXXX年目【千年戦争アイギス】ってのが本スレだからそこで質問してくれりゃいいよ　暇な人がいたら相手してくれる -- 2019-04-14 (日) 20:43:17
• こんなこといっちゃなんだけど管理人その他と関わりすぎてない？あそこ何年も前からいる荒らしが立てた荒らし常駐スレでここ荒らしてるのほとんどそいつっぽいが -- 2019-04-14 (日) 18:00:46
  • 何年も前(2013年)。アイギス関連の最初のスレ立てた奴を荒らし呼ばわりは草生える -- 2019-04-14 (日) 18:54:52
  • 荒らしが立てたのはその他じゃない方でその他のタイトルが正式名称で正式なスレなんだよなあ -- 2019-04-14 (日) 19:42:27
  • ここはその他スレのwikiなんだよなあ 荒らしは管理人にBL入りさせられろ -- 2019-04-14 (日) 20:23:59
  • その他と関わりある管理人が見てるwikiが嫌なら飯スレやおーぷんで自分達用のwiki作りなよ… -- 2019-04-14 (日) 20:41:49
  • お前は何言ってるんだ？ -- 2019-04-24 (水) 15:35:32
  • 誰がどれで何を言ってるかもぜんぜんわかんねえけど、お前ら仲良いな -- 2019-04-28 (日) 23:32:22
• アビリティのページはバフを独立させた方が見易いのでは？他サイト(参考)→https://seesaawiki.jp/aigis/d/%a5%d0%a5%d5 -- 2019-06-08 (土) 10:34:55
  • 編集相談↓に移行しました。 -- 2019-06-08 (土) 10:44:38
• 好感度１５０％の報酬が同キャラであっても１５０％にすると黒なら５石貰える。同一３人目は知らない。 -- 2019-10-04 (金) 13:08:46
  • ただし、儲けは無い。少し損であるがどうしても２名使う場合は少し損で収まるよ。どこに書けばいいのか不明だったので誰か編集してください。 -- 2019-10-04 (金) 13:12:36
  • 既にあったのか？誰か書いてくれたのか？交流の所にあったので解決しました。 -- 2019-10-07 (月) 23:13:08
• 10/24のメルアビスのスキル調整に対して、雑感のところを編集中。宜しくお願い致します。 -- 2019-11-02 (土) 21:41:38
• ドラゴン系の雑感をめちゃくちゃにして回ってるのがいるな -- 2019-11-09 (土) 10:59:39
• ルチアのページにラピスの記述を少し書いてほしいな～。 -- 2019-12-02 (月) 22:34:44
  • 今更新規もおらんやろけど、書くとイベントのネタバレになるやろ -- 2019-12-03 (火) 00:23:12
  • 俺は書いても良いと思うよ。ネタバレに配慮すると折りたたみにした方が良いかもしれない。 -- 2019-12-13 (金) 07:52:05
• 管理人もどきさんには既にメールで連絡したんだけど、チャレンジクエストのコメント欄にアフィリン貼ってあるのをなんとかして欲しい。目障りではないんだけど、放置しておくと秩序に与える影響が心配。 -- 2019-12-03 (火) 06:50:53
• （雑感を読む限り）クリスマスソラノの通常スキルは発動時に最大HP半減ってこと？ -- 2019-12-13 (金) 07:50:06
  • 指摘してる通り「最大HPが半減」で正解だよ(試してみたらスキル発動後に回復できなかった)。 -- 2019-12-31 (火) 15:47:54
    • 検証と報告ありがとう。気がついたら雑感も更新されてた。 -- 2020-01-02 (木) 14:32:47
    • 分かりやすいように文書を更新しました。 -- 2020-01-02 (木) 15:39:21
• 管理人もどきなんだからまともな管理なんてできるわけないだろ -- 2020-01-06 (月) 14:58:46
• 雑感だからしょうがないとも言えるけど、一部ユニットをやたらネガティブに書いてるのが気になる。直近だとグリム。 -- 2020-01-08 (水) 11:13:36
  • 同意。筆者の個人的感情が入ってしまってる雑感は客観的な文章に改めた方が良いと思う。 -- 2020-01-08 (水) 20:54:22
• ヌガーはお好きですか？ -- ショウ・チャン＝サン? 2020-02-04 (火) 06:19:01
• 交流クエストも数が増えすぎてワケワカメｗ　種族別などの整理があると分かりやすいんじゃないのかじゃ -- 2020-02-05 (水) 00:55:27
• ゼノビアさんの説明でコスト増加量をフレームでは無く秒換算で書いて貰えると助かります。因みに1フレームってどれ位の時間のでしょうか。 -- 2020-02-20 (木) 22:02:50
  • 動画やアニメーションはパラパラ漫画の原理で動いているように見えるんだけど、フレームというはパラパラ漫画一枚一枚のことで、厳密には時間の単位ではないんだ。秒間あたりのフレーム数が多いほど滑らかな動画になるんだけど、秒間フレーム数が多くなるとその分データ量が重くなる。現行のブラウザ版アイギスは30fps(フレーム・パー・セカンド＝秒間フレーム数)で動いているから、30フレームで1秒っていうことになるよ。2018年頃に仕様変更があって、60fpsから30fpsに変更されたらしい。だからフレーム表記だと有識者でも旧情報か否かで判断に迷うことがあるから、秒での併記は望ましいと思う。 -- 2020-02-20 (木) 22:49:51
• 広告がどんどんうざくなったいくんだけどこれは？ -- 2020-04-19 (日) 00:09:33
  • wikiwikiの問題だからどうしようもない。Firefoxのアドオンで広告ブロック（ublock）があるから、利用してみては？ -- 2020-09-10 (木) 18:09:34
• わかりきった初心者向けの説明だらだら書かれたり魔神16レベル前提の記述にされたりするんだがこのwikiはどっちのスタンスがいいんだ -- 2020-05-10 (日) 09:40:40
  • もう一方のwikiが初心者向け＆甘々評価だから、こっちは高難度で役立つかの辛口評価でいいと思う -- 2020-05-23 (土) 15:45:13
  • 編集者同士でコミュニケーション取れてないからだろうね -- 2020-09-10 (木) 18:06:02
• 黒以外のキャラ一覧に第二覚醒先2つとも載せる意味は無いと思います -- 2020-05-21 (木) 18:16:22
• チャレクエのオススメページ見ていて思ったのですがスタミナ1辺りの期待値おかしくないですか？ そんなに落ちないのもありますが最大2なのに2を越えた期待値になってるのもよく分からない 昔は違ったのかな -- 2020-06-04 (木) 00:38:55
  • あーすみません自己解決です 花束1～2%基準なんですね -- 2020-06-04 (木) 01:02:44
• 料理一覧みたい無ければ作って欲しい -- 2020-10-11 (日) 09:25:46
• 交流クエストの実装済みユニットの並びがわかりにくいので改善希望 もとは古いのが上だったが、新しいのが上に修正された。ところが、それ以降の追加分は、黒で言えばティファの下に追加されていて上下と新旧が統一されてない。統一されればどっちでもよいが、元通りの古いのが上を希望 -- 2020-10-16 (金) 17:30:12
• ようやく雑談の場所見つけたぜ -- 2020-11-11 (水) 12:26:36
• 姉妹ユニット一覧みたいなのがあれば助かります(例)ディーネとディーナ等 -- 2020-11-20 (金) 17:29:44
• 希少価値があるからこそのキャラゲーなんで、コラボキャラの復刻は来ない方がいい。グラブルの時にシヴァを量産されて萎えて引退した俺が確信を持って言うわ -- 2020-11-26 (木) 23:37:01
• ここは雑談掲示板はないの？各キャラページにコメントも書ければ便利そうだけど -- 2020-11-28 (土) 02:54:30
• 男性キャラクターの存続が確実となった今、鬼畜王ランスの主人公を出して欲しい。 -- 2020-12-03 (木) 16:22:03
• 画像の反映ありがとうございました -- 2020-12-06 (日) 14:26:34
• 経験値テーブルなどいつも利用させてもらっています。編集の方に感謝しつつ。この度晴れて30CCのデメリットがなくなりましたので、経験値テーブル表も対応されるとより便利になるのかなと思いました。お手数ですがご検討くださいませ。 -- 2020-12-18 (金) 10:12:17
  • 8倍煮込み表かな？ 30だと煮込む必要も無いので適当に改変してみました -- 2020-12-22 (火) 18:44:01
• 特定能力まとめのページに、アベンジャー系（体力が減ると攻撃増加）の一覧があると助かるなと思ったのですが -- 2021-02-10 (水) 23:03:54
• くノ一ハツネちゃんが欲しくて石1000使って黒7(内スピリア2)ルヴェア(5)ハツネ0　ピックアップってなんだよ…対ありでした。引退 -- 2021-05-15 (土) 01:33:13
• どこかに、遠距離攻撃の対象外になると、ブロック0の アビリティまたはスキルのまとめとかがあると便利…いえ、正直に欲しいです。 -- 2021-05-17 (月) 03:26:48
  • …もしかして、相談場所違うのかな？…まとめって表現が自分で分かりにくかったので、追記…してるつもりです。遠距離対象外の効果を持つアビリティ -- 2021-05-17 (月) 05:44:26
    • …続きです、上記の効果を持つアビリティやスキルを特定能力欄とかでまとめてあると嬉しいです。慣れずに、色々操作ミス含め長文になり申し訳ございません。 -- 2021-05-17 (月) 05:51:35
• 二ミュエが五十音順リストに載ってません。 -- 2021-07-22 (木) 19:24:47
  • 追加しました -- 2021-07-22 (木) 19:39:07
• アナベラのとこに書いてある「このデバフは呪術使いや猫又と競合しない」って、よくある質問にある「他系統同士は効果は乗算され累積する」のほうってことですか？ -- 2021-10-05 (火) 00:05:12
• 称号周年の常設が来たらメニューバーのミッション→緊急ミッション→デイリー復刻の下に「常設ミッション」として開閉ボタンと共に追加するのはどうでしょう？ -- 2021-11-17 (水) 20:46:25
• こないだ英霊王子久々に使ってたらトークンがその場復活になるようになってる…いつからだっけこれ？回復トークンが死なないってのは印象替わるなぁ… -- 2021-12-03 (金) 18:40:22
  • 先週のアプデで王子に上方修正が入ったっすね。称号毎に調整されてるのでゲーム内のお知らせをチェックっす -- 2021-12-04 (土) 14:52:59
• 趣味領域になるかもしれませんが、親子・姉妹ユニットや語尾に「のじゃ」が付くユニット一覧等があると面白いです -- 2021-12-06 (月) 19:33:14
• 称号変更ができなくなっているのですが同じ現象の方いますか？ -- 2022-01-20 (木) 19:59:05
  • 今更ながらせっかく見たので返答すると今は編成に結びついてる -- 2022-04-03 (日) 01:04:54
• 割合スキルの回転率みたいなページはまだない？ -- 2022-04-06 (水) 00:56:32
• 新管理人が編集者さん追い出してからよくある質問が全然更新されなくなりましたね -- 2022-06-28 (火) 10:04:40
  • ちゃんと謝って帰ってきてもらったほうがいいよね -- 2022-06-28 (火) 10:05:26
  • 雑感の更新も遅くなりましたね -- 2022-07-02 (土) 03:53:14
• 真夏レオーネの説明の、「全敵GGといったやり込みには向かない」という部分についてですが、非スキル自近接攻撃ユニットの為GG率100％以外の時に余計な敵まで攻撃しないという部分を加味すれば知ってる限りではオンリーワンな性能だと思います。バリケードを併用した地上戦なら余計な敵迄倒すことも少ないですし、対空では他GGユニットは非スキル中の攻撃も加味すれば全敵GG適正としてはむしろ高いという評価もあるかと思います。通常レオーネのみとの比較で地上戦限定なら取り回しの手間は若干かかりますが、仮にそうだとしても遠距離、対空可と活躍の場は違うと思います。 -- 2022-08-08 (月) 02:39:32
• ここに書くべきかは分からないのですが、いつもwiki利用させてもらってます！分かりやすくてとてもありがたいです！いつもありがとうございます！ -- Eugene? 2022-12-05 (月) 05:34:42
• FAQがさっぱり更新されませんね・・・ -- 2022-12-18 (日) 01:52:39
  • アプデで明らかな古い記載とかあるなら自分で編集しとけばいいと思う。やること大きく変わってない気もするけど。 -- 2022-12-18 (日) 02:41:18
    • 管理人の運営の仕方がだめだから更新が滞っているのでは -- 2023-01-11 (水) 13:43:46
• TOPページにあるリンク集の更新をお願いします。全てデッドリンクになったPC版2項目の削除とアプリ版公式サイトへの追加です。 -- 2022-12-27 (火) 20:52:03
  • 対応完了となります。 -- 2022-12-27 (火) 21:52:25
    • 早々のご対応ありがとうございます -- 2022-12-27 (火) 21:54:02
• 画像の右上にマークが出て、マウスオーバーすると「この画像は外部のサービスによってホスティングされています。（配信元～）」と出るんですが、前からそうでしたっけ？EdgeでもChromeでもFireFoxでも出たからブラウザ依存ではなさそうですが -- 2023-01-28 (土) 22:39:19
  • 少し前から自分もそうなってますね、おそらくですがWikiWiki側の仕様変更によるものだと思います -- 2023-01-29 (日) 00:49:42
• もしかして個別ユニットページにレアリティを特定する情報って画像しかない？ -- 2023-02-13 (月) 19:22:48
• 新キャラが出たらキャラクターのページを覗きに行って一番下の雑感を見て引くか引くまいかと悩んだりして楽しんでいましたが最近は雑感の更新がほとんどなく寂しい気持ちです。 -- 2023-02-21 (火) 09:24:49
  • それなー俺も結構参考にしてたから困ってるわ -- 2023-02-23 (木) 09:02:50
  • wiki見る楽しみの8割くらいなくなった気分だわ -- 2023-03-11 (土) 07:41:51
• 帝国掘削兵ヘーレの雑感に「帝国属性ではメフィスト以来の他者からのHP回復を受け付けないタイプである。」とありますが、帝国機甲士クリスタもそうではないですかね？私の方が何か勘違いしているのならすみません。 -- 2023-02-25 (土) 16:32:00
• 特定能力まとめ/バフ対象魔界　を作ったついでに戦神の加護を所持バフとして入れてみましたが、こんなんで良いのでしょうかね？ -- 2023-05-05 (金) 01:31:51
• ヒストリーの1年目とか表の敵の数と出撃数の位置が違ったりしてるので統一して欲しい -- 2023-07-09 (日) 18:42:14
• もうカリスマしか消費しないのであれば、スタミナの表記を一部記事から削除するのはどうでしょうか？新規や始めたての人からすると、スタミナって何だろうってなりませんか？ -- スポンジ? 2023-09-03 (日) 12:24:34
• トップにも記載あるが、キャラページの雑感を簡潔にして貰える方法は無いだろうか。編集を続けて貰えるのは有難いのだが、簡潔の方針から外れているように思えるのがずっと続いていて気になる。かと言ってそれで困る事は無いのでまた悩ましいが。 -- 2023-10-03 (火) 16:42:05
  • 簡潔に5行ぐらいとだけ言われてもなかなか難しい。個人的にはキャラの成り立ちとかネタみたいなのは別枠なのかなとか思ったりするので下の方で畳んで残す方がいいのかなと。使用感に関しては2覚の分岐で2行、スキル覚醒で1行、残り2行以降でキャラ特有の使い方とかでまとめるのが無難？　古い記事に多い覚醒前や1覚の情報とか、バランス調整前の情報とかはコメントアウトでいいかなと思う。あとは他のページ間で重複する内容とかはリンクをうまく使って説明を省いていくとか。こんな感じで書くもの書かないものを決めてもらえると編集も再編集もしやすくなるんじゃないかと思う。 -- 2023-10-04 (水) 09:33:44
  • 何かにつけて「総じて」「総じて」って口癖書くSeesaaウィキと同じ編集人さんがいる感じ。むこうと同じ調子で長たらしく主観書くのは辞めて欲しいものですね -- 2023-10-22 (日) 14:17:28
  • （ハロウィンレミィの雑感を書いた者です）「簡潔に5行」とは知らず、作ってしまいました。すみません。しかし、我ながら見やすく作る事ができてると思います。こういう風に項目を分けて記載するのはどうでしょう？ダメとの事でしたら全部コメントアウトしてくださって構いません。逆にこのやり方で問題ないならテンプレ作って現状記載のないキャラに一気に作る意欲有ります。ご意見もらえれば幸いです -- 2023-11-04 (土) 10:58:52
    • 一日お待ちしましたが、返答ありませんので最近追加されたキャラに関して雑感がそもそもないので作ってしまいますね。問題あれば訂正してくださって構いません -- 2023-11-05 (日) 10:07:00
    • 今気づいたので該当項目を確認しましたが、項目分けによって雑感の項目自体が長くなってしまっており、逆に見づらくなっているように感じられます -- 2023-11-05 (日) 10:19:56
    • どういった所が見にくいのでしょう？理想の作りをしているユニットを提示していただければそれに合わせますが…。（ハロウィンクーコを同様に作った後に気付いたので、これ以上作るのは止めます。） -- 2023-11-05 (日) 11:49:29
    • 「雑感の項目が長くなることで見難くなる」という事は「長くなることで何処が重要な点なのか見分けがつかなくなる」という意味だと思うのですが、それに関しては以下の通り、見に来る人によって見たい項目というのは違うのでそれぞれに分ける事で目を通さなければいけない文量を減らす目的があります。今現在５行で書かれているアルティア等のページを見ましたがあれでは純粋に文字が少ないだけで何も伝わりません。なので自分が編集した２キャラは太文字や下線、項目分けを使用し分かりやすくしたつもりです
      最初の一行で「そのキャラの最も強い使い方や概要」をざっくり書いてしまい
      「概要や設定」でキャラの背景（コレットみたいな交流が面白くてネタにされているキャラはそういったのにも触れたり、キャリーさんが王国属性付いてないのは小説版の設定故とかもココに）を記載する事で、ストーリー中で分からない事などを解決する項目
      「既存ユニットとの性能比較」にて似た性能のユニットとの比較をする。性能で引くガチャを悩んでる人が見に来る項目なので使い方の明示（最近のユニットだとヒミコのページには比較対象としてカーニアをあげて分かりやすくする）等する
      「第二覚醒やスキル覚醒はどっち？」の項目は、すり抜け等で（意図せず）引いたから育てるけど取り敢えずどうすればいいの？と見に来る方が多いので、ある程度どっちの効果も述べた後、普段使い向きなのはどっちというのは断言してしまった方がいいと思います。
      このような長い文章も改行することで区切りが分かりやすくなるようになるので「行数が多い＝悪い」と切って捨てるのではなく一考していただけると助かります -- 2023-11-05 (日) 15:41:50
    • 自分の書き方が良くなかったですね、申し訳ありません。先ほど言いたかったのは「ヘッダーによる項目分けかつ改行が多いため下手な長文よりも長くなっている」点です。項目分けをするのなら「-」を用いてリスト構造にした方がよいのではないでしょうか。 -- 2023-11-05 (日) 16:39:59
    • 今回使用したshadowheader３は、ヘッダーではなく、（目次に表示しない、編集ボタンが出ない設定の）小小見出しですね。見出しから更に項目を分けるとしたら小見出しを使用するのが良いかと思いましたが、それだと派手過ぎたのでもう一つ小さい、小小見出しを使用しました。リスト構造だと、文章内に「・」を使用するとすごく見にくくなる問題があると思います。 -- 2023-11-05 (日) 17:34:34
    • 既存ユニットとの性能比較の項目、全キャラに必要あるんでしょうか？冗長と言われる原因では…？使い方の明示だけなら最初の概要を充実させれば事足りると思いますし、似た用途での性能を大幅に更新したキャラのみ特記すれば良いような気がします。他の項目の方針には異論ないです -- 2023-11-06 (月) 18:25:24
    • 全キャラに「既存ユニットとの比較」は必要？冗長の原因では？という件に関しては、概要は使い方に関しては、さらっと触れる（全ユニでコスト最重量だとか、「初の～」みたいな性能だけを見に来てる人には関係ないもの）だけにして設定部分の項目にしてしまいたいです。キャラの強さだけにしか興味がない人に「このキャラの初出は～のストーリーで～」とか読まないといけない、それこそ冗長な構造にする必要性はないと思います。 -- 2023-11-07 (火) 10:16:07
    • お二方からの意見を反映して比較項目の削除、リスト構造を使用して白ランシェの雑感を記入しました（黒の方は別の方です）このやり方でどうでしょう？ -- 2023-11-10 (金) 13:09:15
    • 項目作り過ぎ。①概要と設定を一緒にするのが意味分からんというか、一番上の太文字の行が概要でしょ。じゃなきゃあれ何？季節二種類目や最重量なんてわりとどうでもいいし、概要としてわざわざ項目増やす必要性が謎。設定は書きたきゃせめて性能外の雑記としてまとめて折り畳むか何かすれば？雑感見に来て最初に設定ドーン！は邪魔でしかない。②ランシェのユニット性能って項目も、最初の太文字に収められそうな内容をわざわざ項目に分けるのは無駄。③比較は衣装違いとか通常とか一々要らん。比較する必要があるものとだけ。特定能力まとめのページがある比較に至ってはリンク貼って後は自分で調べろでいい。④二覚やS覚は需要があるならいいと思うが、ハロレミィみたいにどっちも強いとか書くのは無しで。⑤仕様の説明は有り。汎用的な仕様は書かなくていいし書くにしてもリンク貼って自分で見てこいでいいが。独自の珍しい仕様を説明して長くなるのは、それはもう仕方ない。 -- 2023-12-02 (土) 23:38:35
• ＞「スタートダッシュ英傑召喚」は、ゲームを始めてから5日間の間だけ回すことができるガチャです。
  DMM連携だけして、1週間後にinしたら無事、英傑召喚ガチャらしきものが無かったでござるorz -- 2023-11-19 (日) 19:57:44
• 正直そろそろ女神アイギス様がトークンとして使える王子称号ほしいな（個人の意見） -- 王子 2023-11-22 (水) 14:12:41
• 雑感書く人いなくなったな -- 2023-11-26 (日) 05:52:47
  • 正直、自分は雑感書くの楽しいし人に伝える為の文章に起こす作業が自分の考えの整理になるから好きなんですけども「簡潔に5行」という縛りがキツ過ぎて自分には出来ないので改善案を上で話してたのですが、答えが帰って来ず、元のルール(？)の簡潔に5行は自分には出来ないので勝手に作る訳にもいかず、雑感書くのを止めている状態ですね。 -- 2023-11-27 (月) 12:42:29
    • 正直、インフレの影響で最近のユニットは、クラス特性やアビリティが長文になってて効果を説明するだけで5行は超えてしまうと思います。効果説明だけなら普通にユニット画像を見て読むだけで把握できるので雑感の存在価値として乏しく、ランシェのダメージ無効の処理とかイブリールの船とサナラのバフマスの処理とか、画像から判別つかない部分について記載する(見に来る)場所だと思うので、5行にはどう考えても難しいと思うんですよねぇ… -- 2023-11-27 (月) 13:03:33
    • 内容が冗長、5行くらいに納めてくれ、なので厳密な行数指定ではないと読めます -- 2023-11-28 (火) 10:50:37
    • ああ、そういうことか　5行をなくせば？ -- 2023-11-28 (火) 17:08:51
    • 一応の目安として適当な数字はあるべきだと思います でも必要な内容書いていったら収まらず10行になったようなケースは許容されるんじゃないですか？5行くらい、という緩い方針の提示ですし -- 2023-11-29 (水) 20:47:00
    • そもそも自分は５行以上あると見難いのって項目分けしたら解決すると思っているんですが、項目分けする為の小小見出しで縦長になって見にくいと言われたので…。見たい部分だけ見るから（初出イベント、キャラ性能、細かい仕様、とそれぞれ閲覧者ごとに見に来てる理由違うから）項目分けする事で読まないといけない（欲しい情報にたどり着くまでの）文字量減ると思うんですけどね -- 2023-11-29 (水) 21:56:04
    • あくまで目安ってことにしても流石に5行は覚醒スキルが通常スキルの単純アッパーかつ第二派生がほぼ固定みたいな古いユニットしか無理だと思うんですよね・・・2割ぐらい越えるとかならあまり気にしないですがどう考えても例の文面が出た2021年段階でも10行強ぐらいは見ておかないと書けないユニットが多すぎて私も実質の雑感禁止令と捉えてます・・・ -- 2023-11-30 (木) 04:46:42
    • あと最近TD祭り等で御城やモン娘からくるプレイヤーから雑感の更新がされてなさすぎてせっかく引いたユニット育成優先度等が判断できず不親切という声をちょくちょく聞くので切実にここらへんの記載は無視してでも書くべきか悩んでます・・・乙姫クラスのユニットがいまだに雑感1行も書かれず放置されてるような現況は本当によろしくないと思うので -- 2023-11-30 (木) 05:11:31
    • 5行強制なんてしてるゲームのwiki他に知らないですよね -- 2024-03-13 (水) 22:04:37
• 多少5行超えても 各項目の情報が整理されており無駄のない文章で構成されていれば 簡潔を達成する1つの形としてありではないかと -- 2023-11-30 (木) 00:12:09
  • 総評を5行にまとめて一番上に置いて、以降は項目分けで詳述すれば長くても問題なく思えます -- 2024-03-13 (水) 22:06:45
• １週間ほど前に始めたので、毎日調べに来ております。ありがとうございます。初心者向けな小ネタではないのかも？ですが、初めてブラックユニットを２覚醒したときにそのユニットをもらえる、という小ネタを「初心者の方へ」に掲載しておいて欲しかったです。。。この小ネタをあらかじめ知っていたらミヤビを初めての２覚醒にしたのに。。。グギギ。。。と思ってしまいました。グチみたいな事を書いてしまい申し訳ありません。情報提供していらっしゃる皆様方、編集していらっしゃる皆様方、ありがとうございます。 -- 2023-12-24 (日) 22:47:23
  • 確認しましたが、該当ページでは「曜日ミッションで育成しよう」の見出しで覚醒について少しだけ触れられてます。詳細はリンク先になってる「第二覚醒」の概要にブラックがもらえる現象について書かれてますが、リンクを跨ぐので見逃した感じですかね。第一覚醒や第二覚醒については以前に比べてかなり敷居が下がっているので、もう少し分かりやすく書いてもいいのかもしれませんね。 -- 2023-12-24 (日) 23:15:30
    • すぐのコメント　ありがとうございます！　自分が色々なシステム的な解説をよく読み込んでおらなかったせいなのですよね。「第二覚醒」の概要にきちんと書いてありました。すみませんでした -- 2023-12-25 (月) 00:54:43
    • コメントを読ませていただいた上での感想で恐縮です。第一覚醒と第二覚醒は確かに敷居が下がっていますね。また、特に覚醒素材の情報については、実は第一覚醒と第二覚醒のそれぞれのページの情報がほぼ被っている(クラス単位)のと、各ユニットのページに(ユニット単位)も素材の情報が記載されていたりと、統廃合なり整理をした方がわかりやすいかもしれない、と感じました。編集いつもいただいている方、気を悪くされましたらばすみません。いつも参考にさせていただけて助かっています。 -- 2024-02-09 (金) 11:31:25
• 雑感ないw　5行って行数？行っていくらでも変えれるものじゃないの？何文字じゃないの？ -- 2024-03-31 (日) 23:54:50