コメント/掲示板/ヒーローの武器どれにする?

Last-modified: 2014-04-20 (日) 23:30:15

掲示板/ヒーローの武器どれにする?

  • 斧とか多くなりそうだからあえてマイナーになりそうだけどかっこいい槍で -- 2008-09-24 (水) 07:22:05
  • 杖でやれば人気者! -- 2008-09-27 (土) 06:01:53
  • 一通りやってみたけどどれでもいいと思う。傭兵で編成を上手にやれば杖でもPvP強いですよ -- 2008-09-27 (土) 21:14:00
  • 弓は単体だが後衛でも直接攻撃できるメリットがある。対人やボス戦で有利(ボスを倒すと取り巻きの雑魚が逃げるため) -- 2008-09-27 (土) 21:16:11
  • どれが弱いってのは無いよ。対人では相手の編成によるんだから -- 2008-09-28 (日) 03:16:51
  • 槍って強いのね -- 2008-10-04 (土) 11:30:29
  • ちょーw槍と銃強いじゃないか  -- 2008-10-04 (土) 15:32:52
  • 後半の槍は強いぜ -- 2008-10-05 (日) 14:42:51
  • 槍剣は晩成といっても60あたりだが -- 2008-10-06 (月) 10:47:02
  • ヒーローの大砲ってどんな感じですか? -- 2008-10-09 (木) 02:13:35
  • Cβはヒーロー弓を体験。Lvが上がるにつれ対人やボスで微妙になっていった・・・。火力を求めるなら攻撃スキルが強力な武器を選択した方が良い。Oβ以降は杖え予定。 -- 2008-10-12 (日) 20:50:31
  • ヒーローは剣が最強らしいね -- 2008-10-13 (月) 17:54:47
  • ヒーローの剣が終盤に強くなると聞いてやってみましたが、晩成すぎてあきらめましたΣ -- 2008-10-15 (水) 12:44:14
  • 武器が変更できるアイテムが実装されるみたいだから、序盤から剣で苦労する事ない気がします。 -- 2008-10-15 (水) 23:15:55
  • 武器云々よりもどのスキルを伸ばすかが重要と思う。全てのスキルをカンストできるわけではないので。剣ヒーローなら、単体火力の「炎の剣」をとるか、範囲火力の「大地の鼓動」をとるかで個性も戦術も変わってくる。 -- 2008-10-18 (土) 17:38:33
  • なんだかんだで斧最高 -- 2008-10-25 (土) 16:12:31
  • 韓国では弓が最強らしい PVPの話だが -- 2008-10-26 (日) 14:53:54
  • 結局相性の問題なんで、その時々の流行で変わるよね -- 2008-10-26 (日) 18:15:56
  • スキル効果考えると斧が最強でしょ・・・好き嫌いはあるけど -- 2008-10-27 (月) 12:03:55
  • 最強なんてのはないさ~ 構成によって使いやすいかどうか 構成によって有利不利決まるから・・・  -- 2008-10-27 (月) 19:03:03
  • 最強ではなく最高かどうかで考えればいいんじゃね?ってことで大砲ロマンのなおれ -- 2008-10-28 (火) 10:09:53
  • ↑誰が上手いこと言えとwwwでもまぁ俺もその意見に賛成b -- 2008-10-28 (火) 16:32:20
  • 対人なら杖だろうな 斧は傭兵にまかせればいいし 死んだらオワリだ -- 2008-10-28 (火) 19:07:18
  • 弓は個人的に好きだなぁ。。 -- 2008-10-29 (水) 12:04:05
  • 斧ヒーローって1体しか凍らせられないんじゃね?傭兵なら1列いけるのに -- 2008-10-31 (金) 02:02:45
  • ヒーローも1列いけるよ -- 2008-10-31 (金) 02:37:36
  • 個人的に弓が好きだなぁ。特にボス戦はボスだけを狙えばいいんだし・・・ -- 2008-11-03 (月) 23:15:44
  • 銃リーダーは捨てたもんじゃないよ。後列からまったりしながら巫女狙撃ウマー -- 2008-11-06 (木) 09:26:57
  • 大砲ヒーローで周りを銃兵で固めた。打たれ弱いが、なんか好きだ -- 2008-11-06 (木) 14:10:27
  • 遠距離は微妙だ。主人公専用スキルの混沌の風がネタ性能で保護解除も使えない。傭兵と大差ないっていうのが・・・ -- 2008-11-06 (木) 14:20:33
  • パッチ次第でどうとでも変わるんだから、グッときた武器使うのが一番 -- 2008-11-06 (木) 23:07:25
  • この開発はパッチ修正であんまりいじらない。斧、剣、銃あたり選ぶのが安全 他は負け組。弓なんぞ火力ないからレベル上がるのも狩りも効率悪い、収入がなければどんどん抜かれていく -- 2008-11-07 (金) 02:37:47
  • 斧ヒーロー、レベル60以降になると傭兵に比べて一気に遅くなる。ただの氷要員にしかならず、とどめが刺せないからレベルアップしにくい…… -- 2008-11-07 (金) 13:41:37
  • 好きなの使えば良い。所詮最強を信じてもパッチで乙か傭兵次第で、肝心なのは長所短所を見極めた戦略だと思う。個人的には浪漫に一票。…だって、ありきたり必勝パターンってつまらんじゃんw -- 2008-11-07 (金) 18:40:35
  • 斧はボス戦で一番役に立つ 氷攻撃があるだけで十分強い -- 2008-11-08 (土) 20:34:41
  • ボスに 氷 スタン は効かないぜ! -- 2008-11-09 (日) 01:39:50
  • 俺は槍だな。趙雲カッコいいからww -- 2008-11-09 (日) 22:54:06
  • 確かに槍は某ゲームキャラ・・・w -- 2008-11-10 (月) 00:14:43
  • 遠距離は保護解除を使えないが、それなら保護解除が要らない構成にすればよい -- 2008-11-11 (火) 02:59:45
  • ↑×4 昨日のボス戦でボスに氷スタンかけて倒したんだが? -- 2008-11-11 (火) 13:17:32
  • それどんだけ序盤のザコボスの話ですか?LV60~の話だと思いますよ -- 2008-11-12 (水) 04:41:38
  • ↑x2はルーキー君として、凍結自体はボス戦でも雑魚処理で結構使える。80↑ボス戦だと全体喰らった後のリカバリ中に一々ザコかまってられないし。 -- 2008-11-13 (木) 01:27:47
  • 巫女だけはPvではありえないな、犠牲使えない巫女に価値はない。ほかはどれもどっこいどっこい。戦略や組み合わせ次第でなんとでもなる。 -- 2008-11-13 (木) 10:58:09
  • 大砲は範囲は広いが攻撃力が若干弱い。気絶させれるというが、どの武器でも連続HITすればスタンさせれる。ただ、範囲が広いから多くスタンさせれる可能性があるぐらい。銃は使い勝手いい。範囲と攻撃力のバランスが良く敵選ばずで狩には使いやすい。あくまで狩りではあって -- 2008-11-15 (土) 16:53:40
  • ヒーローは打たれ強くないと・・・弓で暗殺されちゃうよ?ヒーローは無意味に動かない方が良いかも・・・基本防御で^^; -- 2008-11-16 (日) 04:52:42
  • 斧って対人で色々融通効いてて、戦う時やりにくくね?2枚目以降でどっしり構えながら、攻撃・防御を的確に使われたら他ヒーローの時よりつらいんだが・・・。 -- 2008-11-17 (月) 02:33:34
  • ヒーローが斧だと色々と選択肢ひろがるね。 -- 2008-11-18 (火) 02:10:55
  • 相手が斧ヒで爺がいるだけでかなりの戦法が潰れる。でも俺はすぐに魔女に攻撃が負ける銃ヒを使うぜ! -- 2008-11-18 (火) 11:13:26
  • 斧ヒーローならバイキング入れる必要がなくなるのが大きい -- 2008-11-18 (火) 11:17:13
  • そもそも何を持って強弱を決めてるのか分からんしな。 -- 2008-11-19 (水) 22:57:43
  • PVEで最大の障害となるのがボス。即死クラスの全体魔法を撃ってくるので魔法防御低いヒーローだと厳しい。あと、弓はボス集中攻撃ができるので、他のヒーローよりもかなり低Lvでボス攻略できるby80弓ヒ -- 2008-11-20 (木) 11:25:52
  • PVで爺を真っ先に潰したいなら、弓か砲なんですよ 銃だと3列目は大したダメ入らないから、その点中心を爺に合わせれば砲でも威力は十分です -- 2008-11-20 (木) 16:07:56
  • 思ったんだが、どうせボスに効かないなら斧いらないよな。 バイキングいらね。 -- 2008-11-21 (金) 16:34:50
  • 取り巻きがいるだろ・・ -- 2008-11-22 (土) 03:35:13
  • ちなみにヒーロー専用武器があるのは剣杖弓のみな。専用武器はあほみたいに強い。ただし、剣は装備すると盾が使えない。杖は殴ると剣士並の威力になり、弓は威力が高く、ランダムで専用スキルがある。 -- 2008-11-22 (土) 11:38:04
  • 結論は好きなのをやれ、ヒーローを前に出すの怖くて後衛に置くなら前衛武器はやめておけ、後衛傭兵をその分前に出すぐらいなら弓や銃、杖持たせておけば良い、爺+姫のパッシブを全力であげてあるなら防具強化の砲ヒで前衛できるっぽい気もするがな・・・一長一短それぐらいの事も分からないのが最強中であり、ゆとりなのです。 あれ?俺なに長々と語ってるの?熱でもあったかな・・・あ、関係ないがキムパさっさと終われよ -- 2008-11-22 (土) 17:13:19
  • 失礼、「剣ヒーロー」は、でした。剣傭兵は魔法に弱いという設定はありません。 -- 2008-11-22 (土) 21:03:30
  • 剣ヒーローは他にくらべて、魔法に3倍弱いです。 -- 2008-11-22 (土) 21:04:24
  • 攻撃面は傭兵でなんとでもなるから、ヒーロー死亡を防ぐために硬い剣士を選ぶのは極めて無難だな。僧侶がいる場合ヒーローに保護がかかるから壁になれる前衛の方が狩りでは楽になる。ダメ受けたら傭兵と前衛を交代すりゃいいだけだし。 -- 2008-11-24 (月) 18:26:57
  • ↑ヒーロー専用武器は砲、銃以外はwiki内に性能書いてあるが? -- 2008-11-25 (火) 06:34:30
  • 斧ヒーローですが 行動が遅い とかボスには効かないって面がありますが 取り巻きを氷で固めたり PT戦でも敵の行動を封じれるのはメリットがあります とはいえもちろんデメリットもありますが それはどの武器にでも言える事なので そこら辺は傭兵の組み合わせ次第ですかな・・・ -- 2008-11-25 (火) 18:47:15
  • 斧ヒーロー魔法に最弱じゃん、こんなの使えるか -- 2008-11-26 (水) 16:18:46
  • 炎の剣被ダメ:剣ヒロ2100 斧ヒロ1800 どうみても斧のほうが魔法に強いですが -- 2008-11-26 (水) 17:25:16
  • ヒーローは終盤、専用装備、専用パッシブ(じぃ)などで最硬、斧にすればやわいバイキングと交換でき、ジャンヌなどの上級傭兵なども組み込みやすくなる(バイキングはD級なのにヒロが斧以外だとほぼ必須) -- 2008-11-26 (水) 17:27:54
  • 斧が魔法に強いとか、どこのデータだよ。。wikiにちゃんとステータス書いてあるから見ろよ、魔法防御マイナスなのは斧だけ。ダメージはぶれ幅が大きいから数回程度のデータじゃあてにならん。数百回データ取って、平均と分散求めてから出直して来い -- 2008-11-26 (水) 19:12:57
  • コメントがかなり長くなってきていた為、pcommentに変更しました。 -- 2008-11-27 (木) 13:42:40
  • 剣ヒが総合的に最硬だろ -- 2008-11-27 (木) 15:55:29
  • 今からはじめる最強厨は斧にしとけばほぼ間違いないぞ -- 2008-11-27 (木) 19:22:12
  • 剣士や他の傭兵に比べバイキングだけ圧倒的に基本性能は弱い。それを入れないですむ斧ヒーローのアドバンテージはかなりでかい -- 2008-11-27 (木) 19:23:48
  • ↑5 グロ鯖では剣ヒだけ対人補正で魔法に弱くなってんの!相対的に斧のほうが魔法にマシっていってるだけ。ステを考慮してもな! -- 2008-11-28 (金) 01:50:42
  • ↑それ最初から言えばよかったんじゃ?w -- 2008-11-28 (金) 13:34:56
  • 剣ヒのが魔法に弱いとかどんだけNoobな考えだよ…剣ヒのがステータス的にも魔法防御高いだけでなく、唯一盾装備出来るんだからその魔法防御の差はどんどん開く -- 2008-11-28 (金) 18:12:36
  • 盾を装備出来ることでHPがかなり上がるしな、それだけこのゲームで盾を装備出来ることによるメリットはでかい -- 2008-11-28 (金) 18:17:01
  • 生命力補正のない槍ヒーローだけはやめとけ、前衛では×かといって、後衛でも魔法防御の低いから魔法食らっても× -- 2008-11-30 (日) 07:39:37
  • ↑10 お前こそwikiちゃんと見ろ、ヒーローで魔防マイナスな奴なんていないぞ。斧の魔防は槍より少し劣る程度だ。剣は魔法に弱いというか、傭兵剣士が炎剣に耐性を持っているため被ダメージが倍程度違うので見劣りする。前衛ヒーロー同士の比較では別に魔法に弱いというわけでもない。 -- 2008-11-30 (日) 12:59:37
  • いまさら10個も前のコメントにレスしやがって、遅すぎるんだよ。まぁ、ヒーロー前衛なら剣一択だろ。90装備になると、同じヒールでも斧と剣じゃ、回復量がまるで違う。それと、盾の生命力補正がかなりちがうな。あと剣にスキル補正が掛かるから炎の剣が半端じゃない強さになる。 -- 2008-11-30 (日) 19:26:30
  • ヒーロー槍だけは、やめておけ、槍の武器としての筋力補正はすごいが、あまり攻撃力には影響が少ない。これは致命的。逆に、斧や、剣についている生命力補正はかなりの恩恵がある。ステータスでは斧ヒーローよりも攻撃力はあるが、後半になると、斧武器自体の攻撃力が槍を遥かに凌駕し、総合的に斧ヒーローの方が強い。槍は傭兵に任せておいたほうが吉。あえて槍ヒーローにするメリットがない。 -- 2008-11-30 (日) 19:41:12
  • まぁ前衛同士いがみ合うのは構わんが、最強は杖なんだけどな、ヒーローだと行動力低くないし指輪で弓への耐性付ければ敵なし -- 2008-12-02 (火) 04:18:48
  • 弓を警戒してるところが素人。 -- 2008-12-02 (火) 12:53:13
  • 杖だと弓の警戒はするだろ普通w警戒しても死ぬだろうけど -- 2008-12-04 (木) 00:54:05
  • ヒが傭兵と大きく違うのは武器、指輪。武器はデメリもあって一長一短なので割愛。指輪の補正というのが鬼。たとえば静寂指輪を2つつけた遠距離ヒは同Lvの近接より硬い。魔法防御も大幅に上昇し、HPも軽く500以上上がる。これを生かせるのは、斧ヒおよび槍ヒ。本来なら脆かったり魔法に弱いイメージだが、80指輪で世界が変わる。遠距離並の魔法耐性と剣士並の防御、火力もトップクラスになれる。他の指輪については議論の余地があるが、基礎攻撃力の低い銃、砲と侵略指輪の相性は良さそうだが、あげにくい魔法防御が150も上昇する静寂指輪には見劣りする -- 2008-12-04 (木) 03:59:04
  • ↑ちょっと意味不明。なんで80指輪を活かせるのが斧と槍なんだ?それで、遠距離並の耐性と剣士並の防御なら、剣ヒーローなら、斧も槍も凌駕するってことじゃないのか? -- 2008-12-04 (木) 14:04:03
  • 本当に意味不明だよな。「斧ヒと槍ヒだけが使える指輪」だったらまだしも、ヒーローならどれでも使えるわけで。遠距離ヒが近接ヒ並みになるなら、近接ヒはそれ以上に硬くなるじゃねえか。 -- 2008-12-04 (木) 15:01:07
  • 弱点を補えるってことを言ってるんじゃないのか。そりゃ硬さだけで言えば剣ヒはもっと上がるんだろうけどトップクラスの火力というのは得られないぞ。攻撃力が上がる指輪なら火力の低い武器を補える話になるわけだ。 -- 2008-12-04 (木) 15:15:26
  • 現状剣ヒは狩りの時はムラマサでスキル+22でとっぷクラスの火力。また対人ボス時は盾もってればトップクラスの硬さこれが剣ヒが強いと言われる理由だろうな。 -- 2008-12-04 (木) 22:48:40
  • ぶっちゃけ硬さと攻撃力の両立なんて無理、硬さを求めたら防御させることになるわけだし。壁とアタッカーはしっかりと役割を分けて運用するべき。最近じゃ剣はスキルレベルと生命力のブーストのためだけに存在していると思うようになってきた。 -- 2008-12-04 (木) 22:59:16
  • ↑は何をいってるんだ?剣ヒーローは鉄壁の壁にして、瞬間火力最高のアタッカーでもあるだろうが。大体だな、生命力とスキルブーストついてる剣ほど恵まれた職は無いだろう。槍なんて筋力補正しかついてないんだぞ。しかも筋力は攻撃力にあまり影響力がないんだぞ。確認してみ。 -- 2008-12-05 (金) 01:38:44
  • ↑7剣はヒーローじゃなくてもBOSS戦で即死しないが、バイキンと槍はヒーローじゃないと範囲で即死が確定するってことだ。Pvでも槍斧を安心して前におけるのはヒーローのみ。最前線ヒは多少不安もあるが、前衛削れたときの臨時の壁にはなれる。 -- 2008-12-05 (金) 07:58:11
  • ムラマサは装備するとHP1000くらいさがって防御も同じくらい低下する。なぜならムラマサは両手装備(盾不可能)の罠装備。可能性があるとしたらスキル補正を生かして大地とかを後ろから連発するくらいか? スキルLv87の大地とか強そうだけど、使える人がいないのでそもそもどの程度ダメージ出るか不明。メテオ並の威力あるなら選択肢としてはありかも -- 2008-12-05 (金) 08:00:14
  • ムラマサ持てるっつっても80↑だぜ。そんな一部の人を見て良し悪しは決まらん。 -- 2008-12-05 (金) 09:49:39
  • 俺スキルレベル50くらいでムラマサ装備して獣メテオ大地狩りしてるけどかなり威力出るぞ魔法弱い奴はこれだけで沈むからヒーローに経験一気に入れたい奴はお勧め -- 2008-12-05 (金) 14:14:17
  • 剣はずるすぎるだろ、優遇されすぎ。まぁ、弱体されるだろうけど。 -- 2008-12-05 (金) 14:19:00
  • 剣の大地狩りはすげーいい -- 2008-12-05 (金) 14:51:36
  • 80以下で比べても何にもならんだろ、半月もあれば80いくんだし、むしろ激しくダルくなる90台からが本番と考えるべき。90台の1lvは10Lvあげるのに匹敵するだるさ -- 2008-12-05 (金) 16:33:51
  • 80くらいまではクエこなしてれば結構上がってくれるしな。陰の敵がやばくなる+狩り必須の終盤の狩り性能の優秀さは評価するべきだとおもう。 -- 2008-12-05 (金) 18:20:34
  • なんだかんだ言っても剣は優秀だ。他は色あせて見える。 -- 2008-12-05 (金) 19:26:49
  • 強弱はあるとしても予言者と退魔師を活用できる剣斧槍杖は僧侶の保護の気と二段構えで序盤のカスリ傷程度はどうにでもなるが、銃砲弓は肝心のスキルを退魔師に封印される姫というのはマイナス点だな。入れるスペースも考えないといけないし -- 2008-12-05 (金) 22:32:13
  • ↑すまん、俺には何が言いたいのか理解できなかった。 -- 2008-12-06 (土) 00:36:05
  • 近接杖ヒというだけで予と退の集中のオーラor加速の回復が見込める。遠距離ヒの場合、姫を入れないと冷酷な命令の回復が見込めない。 -- 2008-12-06 (土) 11:46:30
  • 最強ってのはないと思うけど弓ヒのヴァルハラ弓強すぎね? -- 2008-12-06 (土) 23:46:38
  • 最強は剣。ムラマサにストーンソード。生命補正もあるし、盾で魔法防御、生命でさらにお得。武器も超強力でムラマサ、ストーンソードも漏れなく付いてくる。 -- 2008-12-07 (日) 02:19:08
  • ↑ムラマサは盾持てないし一般武器以外は生命補正ないぞ -- 2008-12-07 (日) 11:15:22
  • ムラマサ付けたヒーローは弓で瞬殺されるほど弱くなるよ。雑魚狩りでは最優秀賞だけどね(大地 -- 2008-12-08 (月) 17:09:18
  • 槍はヒーロー武器が長所を伸ばさずに、弱点を伸ばしちゃってるから使う奴いないだろうな。 -- 2008-12-09 (火) 00:27:48
  • まぁグロ鯖のトップ連中はほぼ斧なんだがな。ちらほら剣。槍は・・・みたことないなぁ。剣スキル補正あっても所詮単体か貧弱範囲、斧氷が優秀+バイキングbyebyeだしな。 -- 2008-12-09 (火) 17:40:55
  • 斧凶器すぐる。 -- 2008-12-09 (火) 17:56:10
  • 斧ヒの性能が強いのではなく、バイキング入れずに済む利点が大きい。単体での性能そのものなら剣ヒの方が優秀だが9人全体で見るとな。 -- 2008-12-09 (火) 22:58:13
  • ↑斧ヒとバイキンの2段氷構成も凶悪だぞw -- 2008-12-13 (土) 20:40:13
  • 斧ヒでバイキング入れた場合の負けパターンとかあった気がする -- 2008-12-15 (月) 21:48:02
  • ヴァルハラは製錬して護符使った状態でスキル発動すれば、剣ヒだろうと即死する -- 2008-12-16 (火) 13:49:42
  • またコメ消しやってんのかよ、今までに俺が書いたコメ全部消えててワロタ。ヴァルハラの雷光は鍛錬Lvに応じてスキルLvがあがり、護符も有効、現在リセット不可なので、高Lvの鍛錬されたものはごく一部の人間しか所持してないが、もし大量に出回り、仮にヴァルハラ+7とかできた場合、雷光Lv8+5で13が発動するようになる。MOB相手ならともかく、PVPでは発動率大幅に下げるか、威力減退させるかしないと結構危険な領域だと思う -- 2008-12-22 (月) 16:00:50
  • 運でヒーローが瞬殺される要素つくって、無限リーグなんて楽しめる奴いるのかな?発動率大幅に下げるというか、発動しなくて良いと思う。 -- 2008-12-23 (火) 11:45:51
  • 雷光の矢はスキル扱いなので、沈黙かければ発動しない。加護かけてれば防御可。 -- 2008-12-23 (火) 16:24:15
  • 剣剣剣退弓弓弓神爺、これでおk -- 2008-12-23 (火) 17:23:30
  • 槍ヒは妙薬で瞬発力と知力が鬼のようにあがる。なんだよこれ。筋力と生命力はつきにくい。 -- 2008-12-25 (木) 16:17:59
  • 何体も試して言ってるの?まさか一体だけで言ってないよね?運が悪いだけ乙 -- 2009-01-07 (水) 08:51:37
  • ↑自分の槍ヒの場合筋力だけ付きにくい感じ。今40 85 70 70 って状態 ↑↑の人と違って生命力はあがってるけどね -- 2009-01-07 (水) 20:25:18
  • レベル98だが↑↑↑の意見は本当。40,85,70,70はまだレベルが低い。 -- 2009-01-08 (木) 02:31:37
  • 96杖だが65.80.65.80とどうでもいいバランス感覚を発揮。筋力いらねえよw -- 2009-01-10 (土) 17:07:36
  • ↑おまえは高級妙薬つかってんのか? -- 2009-01-11 (日) 16:30:11
  • 私銃ヒだけど、125.95.145.100になってる。銃ヒの事も、もっと思い出してあげていいと思うの。 -- 2009-01-12 (月) 02:45:55
  • 俺のLv71槍ヒの場合 100 90 70 85 -- 2009-01-12 (月) 20:34:37
  • どう考えてもヒーローで、槍弓はない気がする -- 2009-01-13 (火) 04:22:12
  • 弓ヒは武器が最強だからな、Lv92まで使えないけどヴァル弓は対剣ヒ以外で発動すると5割↑削るぞ -- 2009-01-13 (火) 11:39:57
  • ヴァラ弓最強ねぇ・・・ぶっちゃけ生命力-ついてる時点でゴミ、加護かけられたら役にもたたずヒを直接弓や銃で狙われたらあっけなくやられる。つまりヴァラ弓TUEEはないよ笑 -- 2009-01-16 (金) 19:14:33
  • ヒーローに加護かける馬鹿はいねーよ -- 2009-01-17 (土) 02:25:18
  • そんなの場合によりけりだろw -- 2009-01-19 (月) 00:46:25
  • まぁヴァル弓弱体来るまでは無限TUEEしたいなら弓ヒだな。最強厨が嫌いなら剣ヒか斧か他は対人するなら不遇過ぎる。対人しないならどれでも大差ない。 -- 2009-01-19 (月) 20:42:36
  • ヒーローに加護はねーわw -- 2009-01-20 (火) 08:48:51
  • 最強は斧ヒですお^^ -- 2009-01-20 (火) 11:27:59
  • 100弓相手でヒーローに加護がないとヴァル弓で16kくらい吹っ飛んで即死するんだぜ?ただ、被弾回数たまった状態での加護は意味がないけどな -- 2009-01-21 (水) 13:33:29
  • 近接ヒーローに加護はありえない。 -- 2009-01-22 (木) 06:15:19
  • 近接ヒーローに加護はありえない(キリッ 上位のリーグ見てから物を言えよ -- 2009-01-23 (金) 09:21:28
  • ヒーロー加護はねーな(爆笑) -- 2009-01-23 (金) 09:50:37
  • 上位のリーグとか言ってみたかっただけなんだ、(スマソ -- 2009-01-24 (土) 06:46:31
  • 加護してないヒーローおいしいです^^ -- 2009-01-26 (月) 11:08:24
  • 100レベル斧Hなら100レベル弓ヴァルで即死しませんか?切実に悩んでます。 -- 2009-01-26 (月) 17:14:23
  • レベというより魔法防御に依存する、魔女は喰らっても生きてる場合すらある -- 2009-01-29 (木) 18:50:34
  • 今日のアプデでリーグで発動しないようになってるといいんだが -- 2009-01-29 (木) 21:07:12
  • 静寂2個つけても17000くらいは持っていかれる、それに耐えても相手が遠距離構成ならば、毎ターンのダメージが回復量を上回り、さらにヒーローと爺は防御・覚醒を強要されるため勝利は困難になる -- 2009-01-29 (木) 21:16:10
  • 今回のupdateで電光の矢の下方修正を確認 -- 2009-01-30 (金) 06:54:25
  • 弓ヒ\(^o^)/オワタ -- 2009-01-30 (金) 15:15:26
  • どれくらいの下方修正かが大事なんじゃ、少しの下方修正なら↑オワタ書いてるやつはまだまだ一撃でサヨナラだな -- 2009-01-30 (金) 15:38:43
  • 知力565 +0ヴァル弓 雷光lv1+護符5発動でユグドラシルのトロールやノームですら死なない。くらい pvでは爺に発動で爺瀕死にすらならなかった -- 2009-01-31 (土) 00:18:08
  • 電撃の槍lv1単体verみたいな性能になったな -- 2009-01-31 (土) 04:43:45
  • ↑コピペしたらlv1の部分までついてた\(^o^)/ lv1は気にするな -- 2009-01-31 (土) 05:02:10
  • ヴァルハラは修正されて当然。 -- 2009-01-31 (土) 07:21:28
  • ヴァルハラむしろ邪魔になった、物理で杖減らそうとしてるのにヴァルハラ出るからダメが軽くなる -- 2009-02-01 (日) 23:13:39
  • 槍の人気の無さに吹いたww -- 2009-02-05 (木) 06:55:47
  • ↑最下位なだけで吹くほど差はないぜ? 君は笑い上戸かね? -- 2009-02-05 (木) 10:42:16
  • 砲ヒはどう?スタン強いとおもうんだけど。 -- 2009-02-05 (木) 19:16:10
  • 槍はかっこいいけど弱いって感じだな。槍ヒのやつみたけど電撃を含め攻撃が全部よかった。傭兵と違って攻撃時間も長くないし。砲ヒは魔法防御も結構高くて安定するよ。あと洞察がかなり強い。 -- 2009-02-07 (土) 12:38:38
  • かっこいいけど弱い かっこいいけど弱い か っ こ い い け ど 弱 い -- 2009-02-07 (土) 17:45:52
  • かっこ悪いけど弱い の間違いだろ。あとBOT職No.1(笑) -- 2009-02-07 (土) 19:49:13
  • 槍ヒの強化はまだですか? -- 2009-02-09 (月) 08:50:25
  • とりあえず斧ヒか剣ヒにすりゃ間違いないってこったな、槍選んだ俺乙 -- 2009-02-12 (木) 01:11:09
  • 前にいても死なない槍ってだけで俺は便利だと思うけどな -- 2009-02-12 (木) 01:17:41
  • 前にいても死なないのが良いなら剣ヒ、中衛で防御もそこそこなら斧、後衛で安全に傭兵の自由度を高くしたいなら杖 -- 2009-02-12 (木) 12:30:18
  • 槍ヒだけは、もうどうしようも弁護の余地が無い。銃や砲ですら、スタン戦略です><と言う事ができるが、やりはそれすらない。やばい、ちょうやばい。でも私は使う、かっこいいから。すいーつ。 -- 2009-02-15 (日) 09:04:04
  • 俺の槍ヒは100の預言者よりHPが少ない。 -- 2009-02-17 (火) 04:19:47
  • 槍ヒをやって不利を知ったら、忘却の書を使うべし。自分は、砲ヒで始めて飛行敵に攻撃で出来なくて痛い目にあったから、銃ヒに途中変更しました。 -- 2009-02-17 (火) 11:18:09
  • ↑忘却の書×、『忘却の秘薬』○。で2000ポイントショップ。 -- 2009-02-17 (火) 11:26:16
  • 95槍ヒです。剣ヒだったらなぁ・・・と構成面で何度も後悔する場面がありますが、そういう職だからこそ格上剣ヒにリーグで勝つと嬉しさが違います。 -- 2009-02-17 (火) 11:31:02
  • 大砲だろ大砲 範囲力といい 無限で書物つかわれたらおわるけど -- 2009-02-17 (火) 12:29:34
  • 槍で前にいても死なないとかどこの低レベルだよw HPや防御は剣>斧>槍で、斧でも前に出すのは危ないというのに・・・ -- 2009-02-17 (火) 13:05:34
  • どっちが低レベルw槍のほうが斧より硬いわw -- 2009-02-17 (火) 15:05:55
  • 槍には生命補正はつかない、斧には生命補正がつく。よって槍のほうが硬い。あれ?? -- 2009-02-17 (火) 15:43:07
  • 基本防御、基本生命力は斧のほうが上、魔法防御は一緒。よって槍のほうが硬い。あれれ? -- 2009-02-17 (火) 21:45:44
  • 槍ヒの俺に謝れ。・゚・(ノ∀`)・゚・。 -- 2009-02-19 (木) 14:57:08
  • 槍の方が斧より硬い()笑 -- 2009-02-20 (金) 00:34:06
  • 槍ヒでも斧ヒでも(剣ヒも)前列配置で危険であぶないと感じたら、2列目や3列目に配置して前列を傭兵にまかせれば、良いじゃん。使いたい武器を自分の趣味で使えば~。って感じw -- 2009-02-22 (日) 04:57:20
  • 槍おおいな -- 2009-02-23 (月) 08:50:44
  • ぶwww急に増えたw -- 2009-02-23 (月) 11:09:31
  • 鎗は新スキルすらゴミ、鎗以外ならなんでもいい -- 2009-02-24 (火) 14:40:10
  • 早く「素手」ヒーローを作ってほしい。スキルは「瞑想」(自分のHP回復(クール1))と「波動券」(任意の一人を気絶(クール4))とか。やべぇ、新しい傭兵とか考えるのたのしすぐるwwww -- 2009-02-24 (火) 15:19:36
  • ギターはどこだ -- 2009-02-24 (火) 22:34:56
  • 足した -- 2009-02-24 (火) 23:20:47
  • 素手ヒは武器がナックル系かな -- 2009-02-25 (水) 11:36:36
  • 杖無双キタコレ!! -- 2009-02-26 (木) 01:47:11
  • 嘘の投票やめようよ (--; 初心者が信じて槍ヒつくっちゃうじゃん -- 2009-02-26 (木) 16:11:34
  • 槍明らかに工作されてるな -- 2009-02-26 (木) 18:48:20
  • お、槍の投票が4桁言ってたのに、戻りましたねw [tip] -- 2009-02-26 (木) 20:22:33
  • 槍にしてみますね -- 2009-02-26 (木) 22:44:01
  • wikiなんだから荒らすのやめてください -- 2009-02-27 (金) 10:55:46
  • 投票者には悪いがかなり荒されてたのでいったんリセット。問題があればバックアップから復旧してくだしあ。 -- 2009-02-27 (金) 11:38:10
  • テニスラケットはどこですか? -- 2009-02-27 (金) 11:43:52
  • リセットおつかれさまです!!ありがとうございます! -- 2009-02-27 (金) 14:47:27
  • もういいってあほくさw -- 2009-02-28 (土) 09:42:56
  • 楽器とチェーンソー追加した時点でリセットしとくべきだったごめん -- 2009-03-04 (水) 02:58:53
  • 何も考えず槍ヒにした自分は負け?でも槍かっこいいから結構好き -- 2009-03-04 (水) 22:39:32
  • 槍ヒは通常攻撃が縦2列、行動力を奪う電撃、火力の大地と炎槍。攻撃関連はそれなりに色々できる、が通常攻撃なら銃砲に、行動制限力なら斧に、全体火力なら杖剣に劣る。バランス型アタッカーってとこか。武器に生命補正がないことによる防御面での不安、専用武器がゴミというのが悲しいところ。弱いのは間違いないが、絶望的に弱いわけでもないので最終的には好み。 -- 2009-03-05 (木) 00:20:03
  • バランスアタッカーってなんだよwwwそれアタッカーって言わないんじゃないのw -- 2009-03-05 (木) 15:10:23
  • 槍ヒは連打率とスキルがしょぼい。 -- 2009-03-06 (金) 14:29:44
  • 器用貧乏のカッコいい呼び方ですね。 -- 2009-03-06 (金) 16:41:18
  • 結局は、自分が楽しめればどんな職業でもいいじゃん?どの職はしょぼいとか悲観せんくてもいいとおもう -- 2009-03-07 (土) 11:37:07
  • 確かに槍ヒは傭兵の槍と比べても連打率が異常なほど低い。炎の槍も十字範囲だが、二列目指定できたいため最大T字範囲。その上まともなダメがでるのは中心部のみで他の部分はゴミダメ、対人では火耐性の前衛には殆ど効果無し。初期値のダメは高めだかスキルレベルが上がるほど、ダメの伸びがクラス最低で最終的には剣の混沌の刃と同等になってしまう。メンテ前に槍ヒから杖ヒにしてスキルまでとったんだが、また槍ヒに逆戻りかよ・・・。 -- 2009-03-08 (日) 19:26:22
  • 槍から杖に戻す理由がわからんwwwwwww -- 2009-03-09 (月) 00:44:11
  • 火炎強打60は2ターンで疾走60を撃ってるようなもんだからつえええええぞ。 -- 2009-03-09 (月) 07:55:59
  • 大砲と槍の伸びが荒らしすぎるw -- 2009-03-10 (火) 17:44:11
  • 杖が4ケタいくぞwww -- 2009-03-11 (水) 05:16:41
  • ぶっちゃけPT募集で杖来られても蹴るだろw疾走連発のアホばっかだし、回復量ショボいから自分の傭兵すら面倒見れない半端職だよ。さっさと犠牲してPTから抜けてくださいってカンジだw -- 2009-03-12 (木) 02:23:14
  • 楽器どんだけだよ・・・こう荒らされちゃなんの参考にもならん -- 2009-03-12 (木) 15:20:02
  • 武器の選択は、個人の趣味と戦略。その本人が好きなのを使うと良い。途中でその武器が気に入らないくなったら、A)別キャラでやり直す・B)武器変更アイテムで持ち替える、Aは時間的にロス・Bはリアルマネーを失う。その武器で始めた自己責任です。また、某武器が好きでない人は、本人が使わないで別武器でプレイすればよいだけ。死に安いとか言う人は、戦術的に2列目3列目にヒーローを配置すれば多少は生き伸びる。それでも死んでる人は、そのレベル・その装備・その傭兵雇用と配置で戦う相手を間違えてる基本作戦のできていない人だ。(笑い) -- 2009-03-15 (日) 09:21:06
  • ↑言うとおり -- 2009-03-15 (日) 14:42:12
  • よっぽどの廃装備じゃないと前衛ヒ以外即死のボスとかいるけどな -- 2009-03-15 (日) 15:31:17
  • 確かに武器の選択は趣味と戦略である。しかし100レベ前後までくると明らかに職による強さの違いがハッキリしてくる。(スキル・魔法防御など)ゆえに、槍を育てるのには愛も必要になるのである。 -- 2009-03-16 (月) 01:54:47
  • おまえら、槍ヒが好きか? -- 2009-03-16 (月) 01:56:12
  • 質問:楽器ヒ(ギターヒーロー?)は、銃ヒと比べどうなんだ?新規作成時のステータスを見ると、銃ヒの方が若干高い。レベル100近くなったらかなりの差になるような、憶測で銃ヒの劣化仕様で装備武器が違うだけかも?また、傭兵に銃士がいると武器の使い回しとかできないから、楽器ヒは金が余分にかかる訳で経済面で不利に見えるけど? どうなんだろうか? -- 2009-03-16 (月) 03:09:27
  • ↑武器で比較すると、初級武器(Lv1.15.25)銃は、50-60・80-90・90-110のダメージ、楽器は、40-50・60-80・70-90のダメージ。値ダメージで10ポイントほど低い。レベル100武器でなら、銃460-590・楽器370-490で、100ポイントの差がある。武器の攻撃ダメージ面で見ても楽器が不利と思います。 -- 2009-03-16 (月) 03:40:00
  • ↑数値、無強化品の値らしい。10段強化武器ならもっと大きい差になるね。 -- 2009-03-16 (月) 05:16:59
  • ギターヒーローに票がそこそこ入ってるが、ゲームの中の市場でギターがあまり売れていないし、歩いているキャラもそれほど見ない謎だ。・・・実際は、使ってる人いないんでは? -- 2009-03-16 (月) 22:15:03
  • チェーンソー強いが。。市場が。。。! -- 2009-03-17 (火) 01:21:52
  • 「槍ヒが好き」派って、「剣ヒより弱いと評価」されて、反発しているだけでは? 忘却の薬で武器チェンジすれば良いだけだよ。槍ヒが好きなら、ず~っとそれでプレイすれば良い。武器は、個人の趣味と本人の信じる戦略。 -- 2009-03-17 (火) 12:24:21
  • ↑ちがうぜ。槍やって「損した」を他人に「苦労を味合わせて」、自分が「薄ら笑い」したいの心。 -- 2009-03-17 (火) 15:50:55
  • 斧ヒが1番なのが分からない、北方実装された時点で完全にいらないわ、物理ダメだけならチェーンソーの方が圧倒的に↑・・・スキルもね^^ -- 2009-03-17 (火) 22:22:12
  • ギター使ってるがなかなかおもしろい。ただ、スキルが結構クセあるから使い方次第では化けると思うよ。 -- 2009-03-18 (水) 02:53:40
  • ↑でも、攻撃範囲的にほぼ槍だし、防具的には遠距離だし、ステータス的に銃ヒに近い。なんか劣化した槍ヒな気がして、レベル27で竜宮ボス(偽王)に敗れて、辞めました。別キャラで杖ヒで安定プレイしてます。 -- 2009-03-18 (水) 22:20:09
  • ↑それは使い方が悪かったのでは?俺はギターで猛獣クエと魔女クエをソロでクリアしました -- 2009-03-19 (木) 00:29:16
  • レベル27で辞めた人:別キャラで剣ヒ・杖ヒでは、安定して順調にクエスト/レベル上げ等を進めて行けます。特に戦闘とか傭兵のバランスには問題ないみたいです。(いまのとこは、2キャラで楽しめている。当初は、前衛型(剣)/中衛型(楽器)/後衛型(杖)の3種を楽しむ予定でしたが、ギターはマズかったので凍結した。) -- 2009-03-19 (木) 04:11:13
  • ↑補足陣形:①剣ヒ剣剣 銃巫斧 爺 ②剣剣剣 ギヒ巫斧 NG27止め ③剣剣剣 銃杖ヒ斧 爺 って3パターンで①と③はレベル30台。 -- 2009-03-19 (木) 04:23:37
  • 30代とかで悟りを開くには早すぎるぞ、せめて100以上になってからコメしてくれ。 -- 2009-03-19 (木) 05:09:42
  • ギターはクセがあってなかなかおもしろい。でも強くはない。強さを求めるならチェーンソーどうぞ。 -- 2009-03-21 (土) 15:34:20
  • ギターはスキル職だからなぁ、通常弱いのは仕方ない。各種デバフが強力なのでそちらをメインに使うといいかも。どちらかというとPVP寄りだから狩りメインだと杖とかのが効率いいかもしれない。疾走がLV1から覚えられる杖ヒはすごい勢いでLVがあがる -- 2009-03-21 (土) 16:50:29
  • 初心者へ、陣形見本の「剣x3・銃x3・巫x2・爺」でレベル50くらいまで進めれば無難。その後、雇用クエて入れ替えでOK。楽器ヒは、2周目以上プレイの人(上級者)向けの職業かも。 -- 2009-03-24 (火) 11:42:36
  • 悟り()笑 -- 2009-03-25 (水) 16:05:44
  • ギターはPvP向けの武器だと思うね。高めのドットに高性能なデバフが常時続くとか厄介すぎる -- 2009-03-25 (水) 18:24:54
  • pvpでのギターの攻撃力と耐久力は異常。。 -- 2009-03-27 (金) 03:08:30
  • 上にギターが劣化した槍ヒとか書かれてるけどむしろ杖系傭兵に弓ヒを強化した感じだと思ふ。 -- 2009-03-27 (金) 04:42:27
  • ↑※杖系傭兵に-補正入らない+もしかしたら遠距離傭兵から攻撃受けるときの+補正もかかってないかも。。 -- 2009-03-27 (金) 04:47:55
  • ↑x2 ギター傭兵居るの? -- 2009-03-31 (火) 08:56:06
  • グロ鯖では、実装なるらしいな -- 2009-03-31 (火) 11:21:56
  • 今更ながら私見。スキル強いなと感じるのはギタ、杖、ソー ヒーローの選び方は、使いたくない・使わない傭兵を埋めるようにするのが良いように思う、例えばばい菌(但し北ばい菌はヒより強いのでそれを入れない事を前提に)。槍や剣は傭兵の方が都合が良いように感じる -- 2009-04-02 (木) 19:41:20
  • 続き。パッシブがかからない相手をDOT -- 2009-04-02 (木) 19:44:11
  • ミス。今更ながらPvPにおいてはパッシブとヒールの穴をDotと全体魔法で削りつつとどめになるので、"強い"ヒーローは前者が得意な武器になる あくまでもPvPのみにおいては。狩りは槍セトやボスへの沈黙などPvP向けのptより便利な部分もあるので一概には言えない。連投以上、長文失礼 -- 2009-04-02 (木) 19:49:31
  • 弓のつおいのはやく実装して -- 2009-04-02 (木) 22:15:04
  • スキルを使わずに後ろの敵を狙えて、盗撮かかった敵の赤いバーを一瞬で消すところをみると弓ヒはすごいなと思ってしまう。 -- 2009-04-05 (日) 11:48:27
  • 今のリーグはDOTダメ、範囲スキルを使える傭兵の多さで勝負が決まる。あとは、暗闇の呪術書が先に発動した方が負ける。 -- 2009-04-08 (水) 00:21:43
  • 結局、戦闘前に勝負が付いている(罠)。負けの決まってる消化バトルって、虚しいね。 -- 2009-04-21 (火) 11:04:43
  • ↑そう思ってて勝ったら・・・・すごくうれしくないか? -- 2009-04-22 (水) 10:35:47
  • 負ける要素が無い相手に、「ラグ」でまったく行動できない。・・・すごく哀しくないか?真の敵は、目の前のキャラにあらず!(ラグだよ!!) -- 2009-04-23 (木) 02:32:47
  • 新の敵は時間だろ 速さが足りない! -- 2009-04-23 (木) 22:05:14
  • 時を制す者・・・頂きに立つ・・・・か -- 2009-04-24 (金) 01:33:42
  • 新の敵は時間だろ プレイ時間が足りない! -- 2009-04-30 (木) 12:44:47
  • 新の敵は時間だろ プレイ時間が足りない! -- 2009-04-30 (木) 12:46:09
  • 斧が投票数多いけどなぜ? -- 2009-06-03 (水) 13:08:42
  • 北バイキングが実装されるまでは魔法防御が低いバイキングは穴だったせいで、斧ヒは大人気だったからね。投票数はその名残り。北が実装されてからはスキル性能の差で追いやられた -- 2009-06-03 (水) 16:18:45
  • まあ、北バが来た今でもダブル氷要員として人気が高い。ヒーロー新スキルが綺麗に空気スキルだが氷撃てるだけで十分。 -- 2009-06-04 (木) 04:25:21
  • 槍が少ないのはなぜだろう? -- 2009-06-04 (木) 13:40:03
  • 槍ヒがこれ以上人気でると困るから…。 -- 2009-06-05 (金) 09:10:31
  • 単純に撃たれ弱く、ヒーロースキルも保護解除以外は見るところ無し。普通にやる分には傭兵の槍の方がいい。槍傭兵を入れる余裕はないが電撃の槍は必要っていう対人特化の人には人気高。ていうか完全な対人特化じゃなけりゃ楽器でFA状態だよな・・・ -- 2009-06-05 (金) 12:52:47
  • BOTさんの基本は槍ヒだろ、狩でも楽チンだぜ槍は。 -- 2009-06-18 (木) 14:04:05
  • ↑それはBOTの狩りだろw 空を飛んでおらず、前列への通常攻撃のみで強いスキル攻撃を使わない敵のみの狩場に3PTで一斉攻撃が前提ならその通りだけどな クエやらないっていうなら話は変わるが普通にプレイする分には槍と大砲は罠 -- 2009-07-02 (木) 13:29:25
  • >普通にプレイする分には槍と大砲は罠 こういう事言う奴ってどんだけ普通じゃないプレイしてんだろって思う -- 2009-08-13 (木) 13:04:19
  • 今レベルが100でヒ大砲ですが、他の職に転職したいです。どれがおすすめですか? -- 2009-08-24 (月) 10:08:54
  • 弓おすすめ -- 2009-08-24 (月) 12:59:21
  • 弓ヒ+ファラン+予言or闇アチャで爺orヒ集中攻撃は鬼畜ww  ヒが近接なら爺から、遠距離or魔法ならヒ連打で終わりっ -- 2009-09-06 (日) 10:42:49
  • 今だと楽器オススメだな~ サブでやってみたけどアドリブンくらいまでは破滅音だけで何の苦労もない、それ以降も他ヒよりも楽っぽい感じ -- 2009-10-11 (日) 16:20:12
  • しっかし斧減ったなー近接自体減ってるけど斧ヒだと北バ入れにくいし、入れてもW斧は行動力低くて重すぎる 狩りではそこそこいいんだが -- 2009-11-14 (土) 04:04:01
  • 終盤は氷利かない敵ばかりだしな -- 2009-12-08 (火) 10:25:32
  • システム的に近距離は終わってるな、通常は空中届かず後ろも狙えず、スキルも傭兵の方が強い。斧傭兵は氷耐性(他の傭兵でも銃とか砲耐性とか)があってもいいと思う。 -- 2009-12-09 (水) 12:16:51
  • 近接が終ってるのか遠距離が優遇されてるのか・・・だよな -- 2010-01-20 (水) 09:55:40
  • 100レベルまでは、斧も強いよね。北バのせいで、100以降かすむけど、ドルイド雇用を前提にしているなら、北バはいらないしね。バイキングを育てないでいい分、他の傭兵を育てられる。 -- 2010-02-13 (土) 23:39:50
  • その理屈でいうと斧ヒ自体いらんだろ。しかも育てたくないのを育ててるってより100でスパ入るまでろくな前衛がいないからいれてんだろ -- 2010-04-02 (金) 17:18:40
  • しかし、スタン構成がそれなりに多い中、大砲の人気の少なさは異常ですね。確かに巨砲と比べると見劣りするのと空中攻撃できない遠距離ということで微妙なんですけどね・・・ -- 2010-05-05 (水) 11:31:37
  • ドルバフ砲ヒ時代到来 -- 2010-08-24 (火) 15:30:46
  • 楽に育成するなら弓ヒがいいな。行動力高すぎ。100前後から防具必須だが・・・それはどれも一緒か。 -- 2011-01-07 (金) 18:10:53
  • この投票は面白くていいけど、アップデートで昔とだいぶ変わってるから新しく作った方がいい気がする -- 2014-03-06 (木) 12:27:46
  • ↑激しく同意 -- 2014-03-12 (水) 14:41:02
  • アト剣って、双剣の男のことか?  -- 2014-04-20 (日) 23:30:14