試製東海/コメント1

Last-modified: 2024-01-14 (日) 08:30:05

試製東海

  • 哨戒機か -- 2017-11-18 (土) 14:31:16
  • いつ静で飛んでたからそのうち来るだろうとは思ってたが -- 2017-11-18 (土) 14:37:50
    • と言うかだいぶ前から出したいってコンプのインタビューで言ってたし ネームド含めてやっと来た感 -- 2017-11-18 (土) 16:30:56
  • こいつ出すならP-1も… -- 2017-11-18 (土) 14:40:31
    • 潜水艦終了のお知らせ。 -- 2017-11-18 (土) 14:55:46
      • 対抗してそうりゅう型を -- 2017-11-18 (土) 17:01:13
    • ゲームバランスこわれりゅ -- 2017-11-18 (土) 15:34:37
  • トンへ？ -- 2017-11-18 (土) 14:54:07
    • ここでそのコメントはやめとけ…… -- 2017-11-18 (土) 15:18:13
    • それはアウト -- 2017-11-18 (土) 15:28:55
    • ミリオタ兄貴がビンビンでいらっしゃる。辞めて差し上げろ -- 2017-11-18 (土) 16:07:01
    • 氏ねよ -- 2017-11-18 (土) 17:43:15
    • 特高「オラ！」（手荒に連行） -- 2017-11-18 (土) 19:39:53
    • おう帰れ！（門前払い -- 2017-11-18 (土) 19:49:18
    • 申し訳ないがその読み方はNG -- 2017-11-18 (土) 21:41:33
    • いちいち嫌いなものを糾弾する為に話題に出してくる政治兄貴ほんとひで -- 2017-11-19 (日) 09:08:36
  • この角度だとブレニムっぽく見える、見えない…？ -- 2017-11-18 (土) 15:32:39
    • 分かる -- 2017-11-18 (土) 16:03:30
    • 日本っぽくないデザインだよね、下方視界の確保を最優先にした形状で -- 2017-11-18 (土) 16:32:56
    • ほんとはJu88のほうがよく似てるんだけどね（笑 -- 2017-11-18 (土) 20:11:40
  • そういえば震電以来の九州機なんだな　つまり、震電配布（迷推理 -- 2017-11-18 (土) 15:42:04
  • 乗ってる妖精は風雲？もう一人は誰だろう？ -- 2017-11-18 (土) 15:43:01
    • 三式ソナー妖精？ -- 2017-11-18 (土) 15:52:58
    • ぱっと見た感じ三式ソナーの妖精に見えるけど -- 2017-11-18 (土) 15:53:03
    • 風雲っぽい -- 2017-11-18 (土) 17:37:09
    • 九三式と三式ソナー妖精では -- 2017-11-18 (土) 19:47:24
  • 範囲いくら？ -- 2017-11-18 (土) 16:03:49
  • ニワカやからわからんがイラスト見るとDo217ぽく見えるけどウィキペディアで画像見たら全く違う印象の機体やなぁ -- 2017-11-18 (土) 16:12:19
    • どっちかいうとJu88系列に近いね。 -- 2017-11-18 (土) 16:52:33
      • Wikipediaで申し訳ないが、Ju88も参考にしたらしいからそれで似たのかな。 -- 2017-11-18 (土) 18:14:10
  • ＞されていました。とあるように大陸に配備された東海に搭乗していた人の回顧録を読むと(九七艦攻などと並べて)不安定で悪名高いとまで言われてるんだよね。配備が終戦間際だったり色々な意味で挑戦した機体だったから仕方なかったのだろうけど -- 2017-11-18 (土) 16:40:06
    • 他の日本双発機より全長も速度も小さいせいなのかな？ -- 2017-11-18 (土) 17:30:07
      • 双発だけど安定性の良い重爆、陸攻と違って急降下爆撃機に近しい飛行機だからな -- 2017-11-18 (土) 21:49:07
      • 任務の性質上やむ無しだけど機体に対してエンジンパワーがあまりに低すぎるしね -- 2017-11-18 (土) 21:55:50
    • メーカーが航空機メーカーとしては新参なので設計が慣れてなくて作りづらい、磁気探知機がまず自機に反応する、機体から鉄製品を抜いても結局爆弾が巨大な鉄製品 -- 2017-11-19 (日) 13:14:36
      • 低速安定の方がいいと思ったが遅すぎて一機での哨戒範囲が狭すぎる、敵潜発見後も低速のために襲撃前に逃げられるetc -- 2017-11-19 (日) 13:15:03
      • 機体規模のお陰で銀河の練習機として期待されて生き残ったけど、対潜哨戒とは何たるかを発注時の日本海軍が理解してなかった象徴みたいな機体なのです -- 2017-11-19 (日) 13:15:25
  • これ使う海域ある？今のところ。 -- 2017-11-18 (土) 16:41:05
    • 使う海域があるなら丙でも配るんじゃない？だから戦力が微妙な人は無理して撮らんでもいいと思うぞ -- 2017-11-18 (土) 19:55:33
      • 取る -- 2017-11-18 (土) 19:55:52
      • なるほどそういう見方もできますね -- 木? 2017-11-18 (土) 21:41:12
      • E3の丙掘りで早速重宝してますが -- 2017-11-19 (日) 11:53:31
    • E1葛城掘りで重宝してます -- 2017-11-20 (月) 09:00:24
  • KMXなんて単語紺碧の艦隊くらいでしかみたことなかったけどこいつに積んでたのね -- 2017-11-18 (土) 17:02:48
  • これ水上艦に使うとエア魚雷で陸上型にはしょっぱい爆装で攻撃するんかね -- 2017-11-18 (土) 19:11:03
    • 水上艦相手も爆撃じゃね？艦爆が雷撃はしないんだし -- 2017-11-18 (土) 20:26:20
      • TBM「呼んだ？」 -- 2017-11-18 (土) 20:52:53
      • TBF(TBM)君は雷撃機、日本で言う艦攻だね。ちなみに急降下爆撃可能で500Kgまで積めるから爆撃は数字だけ見れば彗星一一(二)型並みだったりする(この速度且つ双発じゃ片道切符だけどね！) -- 2017-11-18 (土) 21:47:30
      • あれ？　TBFが急降下爆撃可能ならSB2Cの存在意義は・・・？ -- 2017-11-18 (土) 23:49:56
      • これ種別が陸攻よ -- 2017-11-19 (日) 03:30:52
      • 急降下はTBM-4からだし（そもそも生産中止）、飛行性能がSB2Cはダンチだから -- 2017-11-19 (日) 09:13:42
      • ごめん、急降下の下りは東海の事を言いたかった。言葉足らずで申し訳ない…既に言われているけどTBF(に限らずごく一部を除いた艦攻すべて)は通常の爆撃は可能。 -- ↑4枝? 2017-11-19 (日) 10:56:23
      • ＳＢ２Ｃ「魚雷も撃たなアカンしぃ・・・急降下爆撃もせなアカンしぃ・・・どこでもこう・・・攻撃できるようになっとるんで・・・」 -- 2017-11-19 (日) 18:09:14
      • ドイツ程じゃないが日本も急降下爆撃性能には結構こだわるよね　陸軍は特に　四式重爆とかいう急降下爆撃雷撃なんだったら戦闘までやらされかけた万能機 -- 2017-11-19 (日) 18:17:12
      • 1000kg程度だったらどの国も、と言うか連合国は戦闘機にやらせてる気が… -- 2017-11-19 (日) 22:45:54
      • 戦闘機が爆撃すんのと爆撃機が戦闘機すんのは完全に別物や -- 2017-11-20 (月) 01:12:34
      • ↑２爆弾等裁量だけに話を絞ればそりゃあ連合はより有意義な方をとるわな　さすがにどの国もは言いすぎ　双発重爆に急降下性能なんて普通は求めない -- 2017-11-20 (月) 01:19:42
    • 水上艦が相手の場合、まず水面下に無理やり沈めてから強烈な対潜攻撃を行う -- 2017-11-18 (土) 23:46:03
      • その発想は無かった -- 2017-11-19 (日) 10:30:43
      • 第一段階で戦果挙がってるじゃないですかヤダー！ -- 2017-11-19 (日) 22:59:13
  • 機首がすき -- 2017-11-18 (土) 23:50:04
  • 今冬以降、通常海域でも獲得可能って、要するに任務報酬として入手可能ということなのかな？ -- 2017-11-18 (土) 23:50:51
    • 通常海域でドロップする可能性　秋刀魚の如く -- 2017-11-19 (日) 09:22:56
      • 野良東海か・・・ -- 2017-11-19 (日) 10:04:44
      • 漁業装備艦隊の代わりに潜水艦隊だとドロップ率アップ！ -- 2017-11-19 (日) 23:01:36
  • 将来対潜哨戒機が必要なマップがでてくるってことか？　それとも潜水ボス相手に使えってことか？ -- 2017-11-19 (日) 09:22:07
  • 165系か373系か…どちらにしても乗る機会がなかったorz 東京駅で見たのが懐かしい… -- 2017-11-19 (日) 12:07:37
    • 80系「準急時代を忘れないで」 -- 2017-11-20 (月) 08:11:52
    • 153系「別名『東海型』と呼ばれた自分の立場は一体･･･」 -- 2017-11-20 (月) 23:52:11
    • 373系「あの…特急時代もたまには思い出して下さいね」 -- 2017-11-22 (水) 06:57:38
  • E3で使ってみたが悪くなかった。当たればフラソも簡単に落とせるし強い。フラソに当たらなくても先制対潜でフラソを狙いやすくなるし。 -- 2017-11-19 (日) 13:16:56
    • E3甲 Aマスで、Swordfish、931空と組ませて基地航空隊支援したら、潜水艦の脅威ほぼ払拭できた。 -- 2017-11-19 (日) 15:19:52
  • 自分の才能・地位・身分・行為などをつつみかくすことだね。 -- 2017-11-19 (日) 16:01:16
    • 「あ～る」ネタか。「韜晦」ね -- 2017-11-19 (日) 19:32:14
      • 「あ、今日もいい天気だねえ。富士山が見えそうだ」「そっちは、木更津でしょ」 -- 2017-11-19 (日) 19:41:31
      • ↑それはパトレイバー -- 2017-11-19 (日) 19:50:43
      • みんなで幸せになろうよ -- 2017-11-19 (日) 20:39:29
      • 韜晦という単語を初めて見たのはRoutesだったかなぁ -- 2017-11-20 (月) 00:31:19
  • 性能比較表に艦攻もできれば入れてほしいような・・・ -- 2017-11-19 (日) 16:22:10
  • 配備コスト162か、1機あたり9。結構重いな -- 2017-11-19 (日) 16:49:31
  • 今回の対潜支援もそうだが、色々なシステムに色々なことを出来るようにしてるんだね。まぁ助かる。 -- 2017-11-19 (日) 20:42:33
  • ずいぶん前、なにかの架空戦記で［東海］が主役になって潜水艦狩りに奮闘する話を読んだ気がする。ドイツから技術供与を受けてツァーウンケーニヒの機能を搭載した対潜弾が武器にしていたような……ウロ覚えだけど -- 2017-11-19 (日) 20:43:48
    • ラバ空外伝の東海の発展型が潜水艦追い回す話しと連山が音響探知型の魚雷でアウトレンジ攻撃やる話と混ざってる？ -- 2017-11-24 (金) 00:09:02
  • 東海一一型とかじゃなくてなんで艦これでは試製にしたんだろうか。 -- 2017-11-19 (日) 21:24:37
    • 後で11型よこすんだろ -- 2017-11-19 (日) 21:30:00
      • もう上位があるのに１１型が出ても・・・ -- 2017-11-20 (月) 01:20:20
      • 現状数少ないから貰えるならありがたいけどね 野中持ってても三四型は腐らんのと同じ -- 2017-11-21 (火) 05:17:54
      • ↑ありがたいとか腐らんとか以前に試制と９０１の性能は対潜索敵命中が+１の差しか無いからなぁ。間の性能の装備なんてまず出すのが難しいって話だ。それとこのイラストは試作機ではなく１１型と見ていい。まぁ使いまわす為かもしれんけど。 -- 2017-11-22 (水) 01:32:18
  • ドイツに見た目れに似たような機体なかったっけ？最初見たとき橘花みたいに図面参考にしたのかと思った -- 2017-11-20 (月) 02:42:12
    • 機首まわりに搭乗員を集中して乗せるレイアウトはJu88爆撃機を参考にしてるらしい。 -- 2017-11-20 (月) 03:30:20
    • Do217のE型とかは機種周りが似てる気がするね -- 2017-11-23 (木) 10:31:18
  • カ号も基地に配備させてくれ -- 2017-11-20 (月) 18:10:32
  • E2のJマスほりがめっちゃ楽になったわ✨ -- 2017-11-20 (月) 22:09:29
  • 潜水艦の撃沈報告は多数上がったものの、実際に確認されたものは一隻もない -- 2017-11-21 (火) 00:00:46
  • 低質ガソリンで動かせる天風エンジンが選ばれたが、発電能力が足りなくて装備を分けて搭載しないといけなかった -- 2017-11-21 (火) 00:03:54
  • 双発機だが米軍のTBFアベンジャー雷撃機より小さい。特に胴体は驚くほど細い -- 2017-11-21 (火) 00:06:01
  • E3で使うと強さがわかるな。余計東海９０１が欲しくなって甲から下げられなくさってしまった -- 2017-11-21 (火) 20:41:07
  • 正面だけみるとナウシカに出てくるドン亀輸送機みたいな見た目だな -- 2017-11-22 (水) 13:49:51
    • 自分も最初バカガラスに見えた -- 2017-11-23 (木) 17:15:01
      • 米機妖精「なんちゅうモロい機体じゃ」　???「だって脚がおそいんだもの〜、しょうがないじゃない！！」 -- 2017-11-23 (木) 22:00:18
  • ドイツといい日本といいなぜか性能は一級でも末尾には「エンジンが…」ってオチ多いな。まぁドイツの場合はフランスのポンコツエンジン使ったせいはあるんだけど… -- 2017-11-22 (水) 16:24:23
    • Hs129Bもそんな事言われてた。「鉄の鳥」では愛機でした。 -- 2017-11-22 (水) 19:18:53
  • 国産対潜哨戒機という点ではP-1の親に当たるんだな -- 2017-11-22 (水) 21:02:52
  • E1Lの葛城堀りで使っているけど、全然外さないね。 -- 2017-11-23 (木) 18:04:47
  • 三隈に乗せようと必死に探してたわw -- 2017-11-23 (木) 18:59:31
  • E2で東海が二機手に入るとのコメをまとめサイトで見たが、ほんと？ -- 2017-11-24 (金) 12:40:00
    • ほんとかどうか尋ねるのなら、そのサイトのリンクも貼っておいた方がコメントもらえると思います。 -- 2017-11-24 (金) 13:02:40
      • ここの※343 艦これ速報 今見ると、文面的にエアプっぽいな -- 2017-11-24 (金) 13:50:13
      • 運営ツイで東海今後配るって言ってたからその事でしょ。(東海が配布された場合)E2突破者は2機、E3甲突破者は(901と併せて)3機持ちになるって事 -- 2017-11-24 (金) 14:09:15
    • 通常海域で配布ってだけでイベ後にでも任務報酬でＥ２乙以上は２機、E３甲以上なら３機入手できるようになるってことだぞ -- 2017-11-24 (金) 14:14:13
      • なる -- 2017-11-24 (金) 14:23:29
  • E1Bで熟練付けしたんだけど、毎回120以上のダメージ出してた。901と合わせるとクソガキを先制雷撃前に大破できるんじゃなかろうか？ -- 2017-11-24 (金) 15:26:21
    • そうだとしても夏E7甲みたいな所だと結局出してる余裕がない。 -- 2017-11-24 (金) 21:50:22
      • そして意地でも出せなくするためにより苛烈な敵構成にしてくるという負のスパイラル -- 2017-11-24 (金) 22:02:29
      • 夏にあれば削りでは使ったな。割で禿げ上がっただろうが、削りでのイライラは減っただろう -- 2017-11-25 (土) 14:11:56
      • 削りであれば本隊の対潜でどうにでもなったぞ。航空隊は1部隊ダイソンで楽勝だったし。ラストは両方とも入れる余裕がなくなって地獄だったが -- 2017-11-25 (土) 18:20:57
  • 何か、基地航空隊の対潜支援、強すぎて、今イベの後、調整されちゃいそうな気さえw -- 2017-11-25 (土) 14:06:50
    • ただ、今回基地航空隊も夜戦が出来ないっていう相対的な弱点が付いた感じだし、別にいいと思うんだけどな。夜戦開けたら来るけど、夜戦おわった段階でほぼ勝負付いてる感じ（ボス以外は） -- 2017-11-25 (土) 16:38:40
    • 弱体化来たら荒れそうだしないない -- 2017-11-26 (日) 00:51:34
      • 半径処理シビアになったけどな。あれは実質弱体化な気が。まあ元がガバガバだったから反応が薄かったのかもだが。 -- 2017-11-26 (日) 01:16:59
      • 基地航空隊は最初期はほんまガバガバだったからな。今でこそ有用で使い勝手良いけど、16春の時は陸上型以外はゴミダメージしか出なくて、かと思えばE7はアホみたいなダメージでバランスなんて無いようなもんだった。 -- 2017-11-26 (日) 13:31:22
      • 半径平均はバグみたいなもんだろ、どんな航空機でも長距離飛べるのはやべえわ -- 2017-11-26 (日) 13:42:18
      • バグと言えば最初は空襲がバグで無くて防空の存在意義が無かったな。で、直ったはいいが、当時の防空は今と計算式が違うのか全く役に立たなかったっていう2段落ちもあった。 -- 2017-11-26 (日) 13:49:01
  • 風防の上面がパカッと左右に開くのが何故か可愛く見える。イベントで疲れたんだろうか -- 2017-11-25 (土) 18:11:36
  • こっちはいずれ任務報酬であるとして出撃条件だったらどこになるんだろうなあ。基地航空を使えて潜水艦がたくさん出る海域はない気がする…… -- 2017-11-25 (土) 18:59:23
  • これと大艇ちゃんでP-3Cに・・・！ -- 2017-11-26 (日) 00:38:19
    • ？？？「大帝ちゃんよりUS-2の方がいいかも！」 -- 2017-12-07 (木) 18:09:31
  • この飛行機が出演するゲームって艦これ位じゃね、割とマジで。マイナーも良いところだろ -- 2017-11-26 (日) 00:51:14
    • 「零式艦上戦闘記」って作品でこいつによる対潜作戦があってだな…？（割とマイナーゲーかね？） -- 2017-11-26 (日) 01:04:08
    • 小ネタの編集者もどっから資料を持ってきたのだろう。 -- 2017-11-26 (日) 23:00:53
    • 太平洋の嵐にも出てるよ -- 2017-11-27 (月) 02:42:06
    • 戦略系のSLGなら出てくるとこ多いぞ、太平洋戦記3にも出てくる -- 2017-11-28 (火) 01:32:25
  • 叩かれるの覚悟で言うが嵐に触ったら負けなんて相当前から言われてるのにどうしても無視できないアタマが子供のも相当な数いるんだよなあこのwikiも それなりに同族だとは思ってただけにネタじゃなく本気で失望するわ -- 2017-11-26 (日) 00:53:08
  • そして誰にも枝葉を立てて触ってもらえないかわいそうな煽りコメであった -- 2017-11-26 (日) 01:00:23
  • これ雷撃もできるんだ。艦これは歴史の勉強になるなあ。 -- 2017-11-26 (日) 08:57:54
    • それ爆装隼と同じでエア魚雷じゃないの？ -- 2017-11-26 (日) 13:46:56
  • 久しぶりに持ってる持ってないでだいぶ攻略難易度が変わりそうな装備。これのためにイベやるまであるね。 -- 2017-11-26 (日) 09:19:17
  • Ｅ－３甲で潜水艦に撤退させられるのでコレの熟練をあげて再度トライ。 -- 2017-11-26 (日) 16:16:49
  • まじＥ-3の乙でもう一機東海配れや。　糞運営!! -- 2017-11-27 (月) 11:42:49
    • 俺もそれ思った、乙はもう一機試製東海を差し上げてもいいんじゃないかってね -- 2017-11-27 (月) 11:53:22
    • 言うても対潜7以上なんて普段乙以上やってりゃ５，６くらいはあるもんだし、普段丙からようやく乙に変えたようなら苦戦するの当たり前やで -- 2017-11-27 (月) 12:09:16
      • いや流石にそれはエアプが過ぎるわ。対潜7の機体は最終甲報酬かランカー報酬やレア艦やネジ激重任務で入手する1点物ばかりで、要設計図の龍鳳牧場ってネタでもやってなきゃそんな数揃わねーよ -- 2017-11-27 (月) 12:43:25
      • 今までのイベの乙以上の報酬で対潜7以上の機体がいくつあったか言ってみ？ -- 2017-11-27 (月) 18:07:12
      • イベント報酬で配られた対潜機ってSFIIIだけだよね。枝は普段甲乙でイベント完走する位の練度ならって話をしてるんじゃない？それでも5,6は多いと思うけど。中堅提督なら試製東海＋龍鳳改＋大鷹改＋大鷹改二で4機ぐらいか。 -- 2017-11-27 (月) 19:49:19
      • 夏イベで甲種勲章を取っているなら、九七式931が2つ、天山931、Swordfish mk.3、TBM-3D、試製東海、東海901が各1つかな。 -- 2017-11-27 (月) 22:08:32
      • これまでほぼ万年丙提督の俺で九七931が２、天山931と今回の試製東海で４つだな -- 2017-11-27 (月) 22:17:01
      • ランカーで貰っていなく、牧場もしてない場合その計7がMAXだな。自分もそのパターンだわ。 -- 2017-11-27 (月) 22:19:44
    • それはちょっと欲張り過ぎないか・・・カ号・三式対潜哨戒機を基地配備＆対潜参加可能に、E1報酬の水偵11型（熟練）と由良持参の水偵11型も対潜攻撃できればとはちょっと思わないでもないが。てかカ号も三式哨戒機も陸軍機なのに基地で使えないとか割と意味不明 -- 2017-11-27 (月) 22:01:12
      • 三式指揮連絡機はともかくカ号なんて行動範囲1以下になりそうだが… -- 2017-11-28 (火) 00:06:51
      • １あれば大艇で３までは届くから・・・木みたいに対潜機足りませんみたいな状態で範囲3まで3機出せれば御の字じゃない、潜水艦出てくるの基地から近い事多いし。 -- 2017-11-28 (火) 01:52:26
      • スタート地点から潜水マスは近いが必ずしも基地が近いとは限らないんだよね。今回のE4とか -- 2017-11-28 (火) 11:32:33
    • 口の悪い子には何も無しでいいなｗｗ -- 2017-12-05 (火) 18:02:18
  • これも九六陸攻のように後日2個任務で配るのかな。そうすれば901まで取った人は1航空隊分の東海が揃うし。 -- 2017-11-27 (月) 17:55:49
    • 今冬以降、通常海域でも獲得可能です。　って運営の電文にあるんだし、何かしらの方法で獲得可能になるんじゃない？ -- 2017-11-27 (月) 22:37:57
  • 流石に空母混じりの潜水マスに護衛機無しでいったら全滅待ったなしかな -- 2017-11-27 (月) 21:43:10
    • リアルならそうだけど、このゲームの要撃機は敵も味方も史実ほど仕事しないからね。代わりに艦艇の対空砲火がイージス艦ばりに活躍すっけど -- 2017-11-28 (火) 10:42:03
      • そうじゃないと摩耶様やら秋月クラスが産廃なるしな...ゲームだし致し方ない -- 2017-11-28 (火) 11:26:51
    • 夏E-1もボスにヌ級いたし、簡単に東海4スロは使わせてくれそうにないねえ -- 2017-11-28 (火) 22:06:16
  • これ任務でもう一機くるんだっけ -- 2017-11-29 (水) 15:49:10
    • 「今冬以降、通常海域でも獲得可能」とはアナウンスされてるけど、入手方法や入手可能数はまだ不明。 -- 2017-11-29 (水) 16:11:09
      • どうも。任務って感じかねえ -- 2017-11-29 (水) 16:24:27
      • まさかのドロップとか -- 2017-12-01 (金) 10:41:09
      • 無難にいくなら、単発任務で1~2機限定かクォータリー任務で常時入手可能ってとこかな。 -- 2017-12-01 (金) 10:46:55
      • 10年、20年後ということも可能だぞ -- 2017-12-03 (日) 09:26:20
      • これの入手任務は6-4や6-5でS勝利になりそう -- 2017-12-03 (日) 12:00:31
      • 6-5って常設海域最深部って事で怖がってる人多いけど、第一段階の敵はそんなに大したこと無いんだよ。 -- 2017-12-10 (日) 12:05:34
    • 東海３編成とか、潜水のみ編成の殆どが吹き飛びそうだな…（夜戦潜水マスから目を逸らしつつ） -- 2017-12-05 (火) 16:21:52
    • 新年任務で選択とかになりそう -- 2017-12-06 (水) 01:05:25
    • まあ多分もう1機だろうな。強烈だからそんなに数出さないだろう気がする -- 2017-12-09 (土) 21:40:18
  • 運営的には新潜水姫を今後出していく為の口実にもなるから出し渋るどころか積極的に実装に取り組んでいくと予想。 -- 2017-12-03 (日) 09:12:14
    • まぁあいつの叫び声は聞いてて面白いから出してきてもいいけどな、１７夏の借りを返してやる -- 2017-12-03 (日) 11:29:55
      • ワロタｗ　俺もいつも朝霜ぶつけて楽しんでるけどｗ -- 2017-12-08 (金) 03:38:07
  • 対潜用の長距離機もっとでないかなあ　九七式飛行艇とかPB4Y-2とかさー -- 2017-12-03 (日) 11:42:08
    • プライバティアやベンチュラは欲しい、東海より性能高いだろうし・・・リベレーターやハドソンを先に出してネジ溶かすコースという可能性もあるけど -- 2017-12-04 (月) 08:33:00
      • ウェリントン｢私も…｣ -- 2017-12-05 (火) 13:22:12
      • 試製雷電（7mmで火だるまになりながら）「よう相棒、まだ生きてるか？」 -- 2017-12-07 (木) 00:45:22
      • 調べてみたらカタリナも対潜用の装備をつけて潜水艦狩りをしていたことがあるらしい。まあ長い距離をゆっくり移動できる機体は、確かに洋上の見張りとして有効だしなあ -- 2017-12-07 (木) 18:52:56
      • カタリナは改修でマリナー飛行艇に化ける可能性がある -- 2017-12-10 (日) 12:01:59
  • 姿勢倒壊のおかげでフラソ狩りが捗るぜ -- 2017-12-04 (月) 09:16:05
    • 誰か誤変換をツッコんでやりなよ… -- 2018-01-25 (木) 16:03:34
  • 「哨」の青字が好き -- 2017-12-05 (火) 03:58:14
  • 試しにＥ２のＪに3陸攻つけてみたら潜水幼女以外消し飛んだ。ちな乙 -- 2017-12-08 (金) 00:25:05
    • Ｅ２Ｊマス掘りには欠かせない装備だよな、同じく乙だかこれと九◯一空陸攻２で幼女は中破、後は先制爆雷で落とせば開幕で終了だからな -- 2017-12-10 (日) 12:29:08
  • 今月の6-5で熟練度が剥げる度にこれとパ…901空で6-4Mマスへ鍛えに行くと色々捗る -- 2017-12-15 (金) 22:58:16
    • それ6-5Bマスでも良いのでは…2部隊一気に熟練戻し出来るし航続距離伸ばさなくても良いし先制対潜4人とかで行けば赤疲労でも当たるしそもそも航空隊で潜水艦ほぼ全滅するから被害も無いに等しい -- 2017-12-18 (月) 10:18:12
    • 熟練度が剥げたの陸攻だとしたら、制空わずかに上がるだけなのにコストかけすぎな気もする… -- 2017-12-18 (月) 10:34:26
  • (，┌( 'ㅂ')┐ｶｺﾞｫｫ (，┌( 'ㅂ')┐＜ｺｯﾁﾊｹﾞｷｾﾝｸｶ、ｶｴﾙｿﾞ(，┌( 'ㅂ')o――(，┌( 'ㅂ')┐oｽﾞﾘｽﾞﾘ -- 2017-12-22 (金) 09:48:17
  • この装備は結構ヤバいね、こっちの選択陣形関係なしに潜水にダメージがバシバシ通るのがデカイ。しかも疲労が溜まってようがほぼワンパン撃破可能。雷電みたく、地味に強力な装備だよなぁ。 -- 2018-01-05 (金) 00:05:28
    • 結構ヤバイどころじゃない。異次元だよ。ダメージ見ても射程考えても東海系は他じゃ替えが効かん。今度また道中に避けられない潜水幼女が出て来た場合、これの数で勝敗が分かれるまである -- 2018-01-16 (火) 21:05:16
  • 任務で配られるとか言われているが、今度の改二関係の任務だったらちょっと困るな。最有力艦は改装したてだし。今からレベリング間に合うかな。。。 -- 2018-01-10 (水) 20:05:19
    • 時期的にそろそろ実装しないと冬イベに間に合わないからな、今度のメンテで来る可能性高いけど誰かの改二に絡めるってことはしないんじゃね？これの任務って高確率で6-4か6-5になるだろうし -- 2018-01-10 (水) 20:31:28
      • 改二絡みでなければありがたい。編成自由で6-4か6-5に突っ込め、っていうんならいくらでもやるけど、一番恐れているのは改二艦を入れて6-5とかに行け、みたいなことになることですわ。 -- 2018-01-10 (水) 20:43:04
      • 6-5なんてE風もレ級もおらんから、余程運が悪くない限り、ボスまで行けてS安定MAPだぞ -- 2018-01-25 (木) 12:19:49
      • レ級ほどじゃないが、ヲ改マスと空襲マスが地味に嫌かな。5-5よりはぜんぜんマシだけど。とにかく早く任務で出してくれぃ！ -- 2018-01-25 (木) 19:58:55
  • さすがに次のイベントまでに東海はちゃんと任務で配ってあげるやろ……あげるよね？あれ？ -- 2018-01-21 (日) 10:18:10
    • 後で配るとは言ったけど、次のイベントまでに配るとは言ってないんだよね -- 2018-01-24 (水) 21:49:40
    • イベント中の限定任務というのもあるかも。イベントサボると貰えない -- 2018-01-25 (木) 12:22:30
      • 「通常海域で獲得可能」と明言してるからそれはないだろ -- 2018-01-25 (木) 16:19:29
    • 残念ながらなかったな -- 2018-02-08 (木) 10:54:27
  • 次イベまでに来そうにないですね… -- 2018-01-25 (木) 12:09:21
  • 東海は冬以降の後らしいが、その直後に新型対潜装備も獲得可能ってツイにあるがこれは一体？ -- 2018-01-25 (木) 16:43:41
    • そっちは多分英駆逐がらみのヘッジホッグとかでないかな -- 2018-01-25 (木) 20:18:19
      • ヘッジホッグか、青くて丸くなってせっかちなハリネズミがほっぽり出されるのかな。冗談さておき、もし実装されたら対潜プラス18くらい付きそう -- 2018-02-08 (木) 18:35:43
  • 任務で配ると言ったな、あれは100年後だ！ -- 2018-01-28 (日) 10:05:45
  • 冬イベE1甲報酬で確認されたみたいです。乙はどうかな？ -- 2018-02-17 (土) 04:35:18
    • 乙はないみたいですねえ -- 2018-02-17 (土) 06:33:49
  • 着任して9ヶ月もたつのに、これが欲しくて初の甲攻略　うちの戦力では堀が辛そう　　毎回甲クリアしてる人は凄いですね　Ｅ２以降は丙一直線 -- 2018-02-17 (土) 15:44:50
    • 別に特段役に立つ装備じゃないから無理せんでもええで？ -- 2018-02-18 (日) 00:18:43
      • この海域の敵は「対潜装備さえちゃんと開発していれば」大して強くもないし、余程のことが無い限りはこれを獲るだろうよ…。どうせ後々道中で妙に強い潜水艦を相手にすることになるんだから取っていた方が吉。 -- 2018-02-18 (日) 02:38:38
      • 場面次第でめちゃくちゃ役に立つ装備やぞこれ -- 2018-02-18 (日) 03:14:16
      • エアプも大概にしろよ　辛うじてこいつの代わりになりそうな機体ですらどんな顔ぶれか、上の解説を読んだだけで明白だろうが -- 2018-02-18 (日) 13:47:29
      • まぁ、最終海域にもなってくるとコイツに割く枠がなくなってくるし、木のいうことは一部同意。　でもまぁ、そうでない海域では普通に役立つから葉の言いたいことも分からんでもない。もらえるなら報酬差がおにぎり1個でももらう主義なんで甲にしたけど -- 2018-02-18 (日) 18:55:25
      • 独自の強味はあるけどどこで使うの感が強いんだよねこれ。対潜海域の潜水艦は艦隊で処理できるし、後半になってくると4葉が言った通りだし。ボスが弱くて道中に17夏E7Hマスみたいなのが来たら、かい？ -- 2018-02-18 (日) 20:03:03
      • 対潜用だから決して万能装備ではないけど、対潜に基地隊を割ける･割いた方が良い場面では特段役に立つと言って良い装備だし、無理してでも取っといた方が後々後悔しないと思う -- 2018-02-18 (日) 20:20:27
      • 対潜要員が育つのって結構時間かかるし、艦種の都合上後になりやすいから、個人的には初心者は特にとる価値あると思う。いい判断だと俺は思う -- 2018-02-18 (日) 20:46:14
      • 前回のZ6ギミック解きにいくフラソマスに飛ばして道中突破しやすかったわ。先制対潜1人くらいなら気休めにしかならないし。 -- 2018-02-18 (日) 20:59:13
      • 有ると無いの差を理解した方がいいと思うけどね -- 2018-02-19 (月) 08:27:12
      • その差が全く理解できてない木はエアプ。ずっと丙や丁でプレイするなら別にいいけどそうじゃないなら絶対に取るべき -- 2018-02-19 (月) 16:40:15
      • ↑木はこれがほしいから初めて甲に挑戦したって言ってるが・・・ -- 2018-02-19 (月) 16:54:56
      • ↑多分↑2は木と枝を間違えてかいたんだよ -- 2018-02-19 (月) 16:57:30
      • あったら有利になる場面もある、無くても困らない程度だと思うがなぁ。何をそんな攻撃的になっているのか。 -- 2018-02-19 (月) 19:45:20
      • ↑自分も似たような感覚だな。無いと欲しくなる場面はちょいちょいありそうだなとは思うが。ただ何にしろ「特段役に立つ装備じゃない」は流石に過小評価過ぎるから、攻撃的な人はそこが引っかかってるんじゃねぇ？ -- 2018-02-24 (土) 20:28:34
      • ↑↑そりゃあ、枝の妄言を信じてこれを獲り逃す提督が出たら災難だからな。 -- 2018-03-05 (月) 10:58:47
  • これが欲しくて着任二年目で初めて甲を選んだ。結論:先制対潜3人前はつおい(つおい) -- 2018-02-18 (日) 10:25:34
  • 前イベントで入手した東海（九〇一空）と試製東海での航空隊か、対潜戦力が増強されるな -- 2018-02-18 (日) 20:56:21
    • 前回と合わせて3機。一つの基地に4機揃うまでの段階の、この1機の価値は大きいね。特にこれを配備する基地は対潜専門となるわけだから、通常の陸攻や戦闘機等は必要とされず、必要とされるのは足の長い対潜機のみだし。 -- 2018-02-20 (火) 03:09:12
  • 海域や難易度によっては、ボスに陸攻突っ込んだ攻略よりも道中の大破撤退のほうが有用だったりするから侮れぬ戦力 -- 2018-02-19 (月) 08:06:08
    • 大破撤退→大破撤退対策 -- 2018-02-19 (月) 08:06:35
  • 東海をゲットするためのE1をクリアするための東海がないとかいう無限ループ -- 2018-02-19 (月) 16:48:15
    • 無くても全く問題ない！　というかボスマスより直前マスに航空隊送ったほうがいいので今すぐE1を甲でクリアして東海をゲットくるのだ！ -- 2018-02-19 (月) 17:12:50
    • 無くてもクリアできるぞ -- 2018-02-19 (月) 17:15:34
    • 無くてもクリア出来るね、先制爆雷かませる連中が4人ほどいれば大丈夫でしょ、海防艦とか先制爆雷出来るレベル低いし。　龍田改二とか無条件で先制爆雷かましてくれるし、あと大鷹とか。 -- 2018-02-19 (月) 18:37:59
    • 復帰勢で先制爆雷が出来るのが海防艦が1隻のみ。対潜装備は全員が三式ＳＥＴで甲クリアして貰えたよ。正直な話、Ｅ2より手間取った・・・出撃回数は10回位だったと思う。 -- 2018-02-22 (木) 01:40:11
      • 先制対潜できる子がそろっていれば今回のE1甲は今までの丙くらいの難易度だけど、そうでない提督にはちょっと厳しいかもしれない。　やはりイベント以外での海防艦の入手方法を実装すべきだと思う -- 2018-02-24 (土) 15:31:21
      • 五十鈴や那珂育てれれば開幕爆雷打つのは難しく無いんだけど… -- 2018-03-05 (月) 07:10:06
    • こういうエアプ的発言はかまってちゃんなんだろうか -- 2018-02-24 (土) 20:07:27
      • ここで聞くのもナンだが、E-7の対潜ポイント(取り合えず1本目)は大帝ちゃんかカタリーナが要るかい？ -- 2018-02-28 (水) 18:11:19
      • 済まない、木にするつもりがががが　取り合えず援護願う -- 2018-02-28 (水) 18:12:14
  • e1 丁だと東海でワンパンぞ -- 2018-02-19 (月) 18:37:34
  • 俺、対潜哨戒機×4で潜水艦を蹂躙するのが夢なんだ・・・ -- 2018-02-22 (木) 16:42:28
    • Swordfish Mk.III「俺をお探し？」なお行動半径 -- 2018-02-28 (水) 18:11:50
      • そうだ、ソードフィッシュをドダイⅡに載せよう -- 2018-02-28 (水) 18:13:05
  • 潜水幼女虐殺兵器　これあるなしで最終海域の安定度が段違い -- 2018-02-26 (月) 15:40:33
  • 何気に今回のE-7で、いきなり対潜機が無いと苦労する状況になってるね・・・。今からE-1やるなら甲難易度を頑張ってみたほうが良いかもね。 -- 2018-02-27 (火) 01:01:32
  • 色々考えたが、東海の配備が遅れるのならP-3Cオライオンを実装しよう！！ -- 2018-02-28 (水) 18:08:07
    • 命中＋100ぐらいになりそう -- 2018-03-08 (木) 00:15:24
    • そういや東海以上の高性能な大型対潜哨戒機ってP-2までないの？ -- 2018-03-08 (木) 22:43:04
  • 今回が初イベで装備も先制対潜も揃っていないがそれでも甲でこれとった方がいいのだろうか。五十鈴はE3に温存したい -- 2018-03-05 (月) 10:43:01
    • 将来への投資と考えたら、これはなにがなんでもとっておくべき -- 2018-03-05 (月) 10:55:43
    • 対潜装備は頑張って作ろう、海防艦拾えれば戦力になるし拾えたらいいね -- 2018-03-06 (火) 08:08:59
  • 今更だけど東海と対潜7以上の艦攻だと明らかにダメージ違うよね？ -- 2018-03-05 (月) 10:57:00
    • 感覚的には、駆逐艦にソナー積んでるか積んでないかくらいの差 -- 2018-03-06 (火) 08:51:58
    • 3桁ダメージ飛ばしてるのはたぶん東海だろうなぁとは思う。たまに小破止まりで潜水艦が残ったりすると九三一がしくじったかなというイメージ -- 2018-03-08 (木) 01:39:15
    • E-5Pマスに1つだけ東海か対潜艦攻混ぜて飛ばすとよくわかる。東海は余裕のワンパンだが、対潜艦攻は2順しても倒し切れない事が多々ある。 -- 2018-03-08 (木) 02:29:52
    • 支援艦隊による対潜攻撃も当たらないし弱いしで不安すぎるし、やっぱり頼れるのは東海さんだけなんや… -- 2018-03-08 (木) 10:02:51
      • 支援の対潜威力計算は良く分からんが、航空支援と同じと仮定した場合flagship級をワンパンするには平方根5以上は無いと無理って計算結果が出るんだよなぁ… -- 2018-03-09 (金) 20:04:31
      • 潜水マス対策を支援に任せるとキラ付け面倒、必ず来る保証ない、来ても威力微妙、消費資源重い、道中砲撃支援出せない、とデメリットばかり目立ってね・・・ -- 2018-03-11 (日) 12:09:30
    • 水上・対地だと陸攻補正があるけど対潜はどうなんだろうね -- 2018-03-10 (土) 15:47:14
      • 配置のページが陸攻カテゴリにはいってるから対潜にも陸攻補正（×1.8倍）載ってるんじゃない。じゃないと3～4高い程度で3桁なんか出ないはず。 -- 2018-03-13 (火) 09:46:07
      • 潜水クソガキワンパンした事もあったから陸攻のダイソンや古姫とかと同じように対姫爆撃補正もかかってる気がする -- 2018-03-13 (火) 10:37:46
    • 山風ちゃんもどき(新潜水棲姫)「そっかな～？　　イヒヒ♪」 -- 2018-03-11 (日) 12:18:39
    • 基地航空隊のページに対潜攻撃の項目が出来てた。それによると、東海は約100～150の攻撃力を持っている模様。対して艦攻はSF3で約50～80、天山や九七の九三一空およびTBMは約20～50ぐらいの模様。明らかに違ってくるね。 -- 2018-03-19 (月) 18:39:38
      • こんなに違ったんだな。艦攻じゃ本当に雷撃が怖い潜水艦は止められないね。ソードフィッシュならまだ行けそうだけど足が短すぎるし。東海以外じゃなかなか思い通りにはならないということか。 -- 2018-03-20 (火) 09:38:29
      • 鬼のような強さやな。４スロ艦の先制対潜級か、そりゃ頼りになるわ。 -- 2018-04-02 (月) 22:19:15
  • 冬イベのE7で陰の功労者だったね。東海３機いれば潜水マスがほぼ無力化できた。地味なお仕事にも感謝！ -- 2018-03-10 (土) 00:58:19
    • もし東海系がなくて潜水マスも鬼門のままだったらと思うと身震いがする -- 2018-03-11 (日) 03:41:20
      • 資源獲得に日夜 -- 2018-03-13 (火) 11:16:25
      • すまん。資源獲得に日夜奔走する睦月型や鬼怒改二と同様に感謝してます。あと、E3でまるゆのレベリングも捗るしね。 -- 2018-03-13 (火) 11:20:45
    • 今回のE-7でやっぱ地味ながらすこぶる有能な装備だと再確認したわ -- 2018-03-27 (火) 23:46:32
  • 今回のイベント、とりあえずこれだけは取っとけ -- 2018-03-15 (木) 01:29:07
  • 実際こんなに凄い強かったの？ -- 2018-03-18 (日) 14:39:04
    • 制空権があればまあ... -- 2018-03-18 (日) 18:00:15
    • 見つける能力は高かったはずだけど積んでる爆雷の方はそれほどでは・・・いる場所を連絡して後発の機とか海防や駆逐なんかの水上艦に対応してもらう目的で哨戒してる面が大きかったし。 -- 2018-03-18 (日) 18:09:35
    • 制空喪失してたらただの的ですし -- 2018-03-20 (火) 09:44:00
    • 能力はあったが、それを活かせる戦況じゃなかったっていう末期の日本によくあるパターンの最たるところだな。　艦これではさすがにそこまで戦況も逼迫してないし、うまく活用したいところ。 -- 2018-03-20 (火) 22:43:57
      • 後裔たる海上自衛隊が、世界有数の潜水艦キラーチームを持てたのは、すでに前身の頃から萌芽があったから、なのね -- 2018-04-02 (月) 21:30:02
    • 日本の爆撃機とか対潜機って活躍マトモにしたのは戦争序盤のイメージ大きいな。終盤いくころには神風するか敵機に叩き落されるかの二択な気がする -- 2018-04-03 (火) 20:15:59
    • こいつが配備されるころだとこれか水偵しかないので水偵よりはいいという評価で、能力的にはやっぱり不満が出てるからゲームみたいに強くは決して無いな。パイロットハンターのごとくこれしかないから之が一番いいんだという感じ -- 2018-04-03 (火) 20:52:38
      • 「おれには、これしかないんだ。だから、これが一番いいんだ！」か……重い言葉だな -- 2018-04-25 (水) 21:07:03
    • グラーフ・ツェッペリン「なんだと」 -- 2018-09-21 (金) 09:41:54
  • 見える…運営がコレがあるという理由でまた敵潜水艦隊のインフレを起こして散々ぶっ叩かれてやっとクォータリー任務あたりに落とす姿が見えるぞ…！ -- 2018-03-24 (土) 05:06:08
    • インフレっつうか、現状でも複数の東海を配備して一匹だけに集中攻撃とかやられると二航過で二匹だけしかヤれなかったりするから、一匹当たりの性能云々よりも数で来られるだけで討ち漏らしの脅威が生じるという・・・。 -- 2018-03-28 (水) 00:23:16
    • インフレするかは分からんけど、後半海域道中に潜水幼女配置は今後もちょいちょいあると思っといた方が良い気がするんだよな -- 2018-03-28 (水) 00:31:17
    • インフレインフレ言うが、そもそも先制対潜すらない状態で道中ソフラ複数とか、先制対潜実装直後に道中潜水姫とかあったから今更感ある。現状では敵もインフレしてるがこっちもキャップ値増加、新シナジー、対潜支援、基地対潜と潜水艦対策が大幅に増えてるから結果的に昔ほどきつく無いんだよな。 -- 2018-04-02 (月) 22:12:03
      • 昔より少なくとも「お祈り」度は下がってる気はする。プレイヤー動かせる範囲増えた -- 2018-04-02 (月) 22:25:15
  • 2018年冬イベントのクリア報酬のなかで最も価値が在ったのは、SK＋SGレーダーでも51cm連装砲でも紫電改(三四三空) 戦闘301でもなく、この試製東海だと思う。 -- 2018-03-29 (木) 09:47:09
    • 他の対潜哨戒機と違って陸攻補正があるおかげで九三一空やTBM-3Dじゃ絶対に出せないような大ダメージ出すしな。支援艦隊の対潜哨戒も対潜一色ならまだしも水上艦混じりだと期待できる威力がでないし、ソ級の群れと遭遇する局面では東海しか打開策がないに等しい -- 2018-03-29 (木) 10:17:07
      • マジでこの東海シリーズと二式大艇と加藤隼戦闘隊は、在るか無いかでゲーム戦略全体に影響を及ぼすレベル。 -- 2018-03-29 (木) 11:01:19
      • いやあ、17夏E7甲Hマスは強敵でしたね。 -- 2018-03-31 (土) 15:16:08
      • ↑今回のE-7Nなんか編成だけならあれと同等かそれ以上に厄介なのに東海送るだけであの安心感だもんな…ほんとに東海様々だわ -- 2018-04-02 (月) 18:49:15
      • ↑つっても、幼女まで手が回っていなかったことの方が多いけどな。ソ級は基地航空がなんとかしてくれるけど、旗艦だけは本隊に１～２人対潜要員を作らないと完封出来ない。 -- 2018-04-02 (月) 20:53:20
      • 雷撃戦前に中破に追い込むのがグッと楽になったのはやはり大きい -- 2018-04-03 (火) 22:52:06
      • 中破でもいかんなくこっちを中破にしてくるんですがｗ　　…まあそれは置いといても、こっちを中破一体とか、かなりの頻度で軽微な損傷に抑えてくれるのは大きいよね、やっぱり。 -- 2018-04-04 (水) 00:25:24
      • 幼女止められなくともソフラを一掃できる時点でかなり強いからな。これ１機でシナジー先制対潜１回分以上の火力出せるし。 -- 2018-04-14 (土) 22:53:09
    • 他の装備はよくて5が6になるとかその程度だけど、東海だけは0が -- 2018-05-23 (水) 23:45:13
      • 東海だけはゼロが1になるレベルのオンリーワンな性能だよね -- 2018-05-23 (水) 23:50:53
      • 替えが効かない＆超絶つよい　だからなぁ。あともう1機あれば基地航空隊を東海で埋められるのだが・・・ -- 2018-07-03 (火) 08:46:47
  • 職場に行く途中に新鎌ヶ谷駅で乗り換えると、たまにP-3哨戒機が離陸していく音やその巨体を見かけることがある。独特な「ぐぉおおおん……」というターボプロップのエンジン音が印象的。時代や姿が変わっても、「東海」の子孫たちが今も海を守ってくれているんだな、とか思う -- 2018-06-06 (水) 07:09:35
    • まさかこんなところで地元の下総基地の話が聞けるとはw、もうちょっとしたらP1が配備されると思うけどあっちは純国産だから本当の意味での子孫になるのかな～ -- 2018-06-06 (水) 22:59:24
  • 通常海域で手に入るのはいつなんだろうな -- 2018-06-06 (水) 23:08:31
  • 当時の制空権がズタボロだった時期に、低速の対潜哨戒機で哨戒任務とかさぞかし気の重い任務だったんだろうなあ・・・ -- 2018-07-10 (火) 22:33:11
  • これの入手機会結局一期終了にも間に合わなかったな -- 2018-08-13 (月) 16:48:14
  • この機体、明らかにこれからも重要になるから、どこかの折に……ううむ -- 2018-08-14 (火) 08:39:18
  • 新春任務で雷電とこれの選択になるんじゃないかな -- 2018-08-14 (火) 17:44:29
    • そーなると 多少替えのきく雷電よか、こっちだよなやっぱり -- 2018-08-21 (火) 02:24:58
    • とりあえずイベントか任務かであと１個もらって４個にしたいところ。 -- 2018-08-21 (火) 03:06:23
    • 惜しい、今年最後の任務で選択式で出たね -- 2018-12-08 (土) 00:58:45
  • 通常海域で手に入れられるようにするとか言ってたから、てっきり2期で海域突破の報酬になると思ったのになー -- 2018-08-29 (水) 09:21:24
    • おそらく今後のアプデで任務か何かで貰えるようになるのでは？と思う -- 2018-09-16 (日) 21:03:36
  • ちょうど休止してた時にこの装備来ててe5が辛い -- 2018-09-16 (日) 20:53:24
    • おま俺、こんな強い装備が実装されてたとは...通常海域で手に入るとか運営が言ってたしクォータリー任務とかに期待したい... -- 2018-09-17 (月) 10:17:11
  • ネームドは再取得は無理だろうけどこれ量産させてくれないかねぇイベントではこれの数で道中の難易度変わるし一番装備としての効果高いと思えるんだよねぇ最近イベント道中クソガキばかりだしorz -- 2018-09-19 (水) 10:35:39
  • 基地航空隊の枠的にもう一機欲しいな。現状TBM-3Dが代役を努めてるけど、ちょっとモヤっとする -- 2018-09-19 (水) 11:39:08
    • ソーフィⅢや九三一空でもいいんだけど、どっちも足が短くてなぁ…… -- 2018-09-19 (水) 11:51:07
      • 二式大艇入れても短いのよね -- 2018-09-19 (水) 12:52:13
  • ラスト海域は今回も初手クソガキorフラソだったから東海がハッスルしまくってるな。いるといないとではダンチだ。 -- 2018-09-20 (木) 03:02:45
  • さっさと自由に開発できるようにしろやこれがあるとないとじゃ難易度全然変わるのに何出し惜しみしてんだよ -- 2018-10-05 (金) 03:24:13
    • 誰に言ってんだよ、俺はお前の願いを叶えられんぞ -- 2018-10-05 (金) 03:55:28
    • こいつもパンツも簡単な海域で取れたから取ったら良かったのに… -- 2018-10-05 (金) 06:07:45
  • 901の東海が気の重い仕事を始める数年前に紅茶の国では哨戒機に3センチ波レーダーやリーライトを積んで暗闇の中Uボートを狩っていたというお話。独は3㎝レーダを探知できる逆探を開発できなかったので夜間の浮上航行を止めざるを得なかった。この実績の差は如何ともし難い。 -- 2018-10-08 (月) 03:37:50
    • WW1からやりあってたからなぁ 年季が違う -- 2018-12-07 (金) 20:56:28
  • 小学時代の校長先生が勤労奉仕で製造に関わったらしい。平和教育の講話で「Q1W」という機種名をはなしたからまさかなぁと思っていたらそのまさかで驚いた。 -- H提督? 2018-11-01 (木) 22:09:59
  • 任務報酬でようやく基地に4機配置できるぜ -- 2018-12-07 (金) 19:44:34
  • ようやく来たか！これで東海部隊４基揃うぜ -- 2018-12-07 (金) 19:56:28
  • 4つ目ほしい・・・けど雷電も欲しい・・・。次イベの内容や報酬判明するまで様子見かな（逃げ腰）。 -- 2018-12-07 (金) 20:34:28
    • 雷電も余ってるが俺も様子見する。次のイベントで配られて５個目になったらさすがに使い道がなさ過ぎる -- 2018-12-07 (金) 20:44:12
  • あっぶね…烈風改とこれ入手したら搭乗員の数がゼロになったわ。次からどうしよ。 -- 2018-12-07 (金) 21:05:45
    • 今日追加されたクォータリーで1個貰えるゾ -- 2018-12-07 (金) 21:07:29
  • 烈風改といいこれだけ有用装備を椀飯振舞するということは次のイベントは・・・いや、よそう -- 2018-12-07 (金) 21:49:23
    • それ毎回だからな。今更どうとも思わんわ。 -- 2018-12-07 (金) 22:01:36
    • 折角東海が来たんだ。一緒に地獄を見ようぜぇ？ -- 2018-12-08 (土) 00:20:12
    • つか、前イベの時も春ミニイベントで対潜値15や12の投射機出てきて同じようなことを聞いたぞ。サービス長くなりゃ強い武器も出てきて、敵もそれに対応してくるのは当たり前だわな。弱いままならこっちも新しい武器なんて要らないわけで。 -- 2018-12-08 (土) 00:30:42
    • 小規模だから何とかなるでしょ。 -- 2018-12-08 (土) 00:32:58
  • 東海最優先で確保したけど、1機でできることってあるの？一応97艦攻931は2機あるけど、よく考えたら対潜マス放棄して雷電の方が良かったのかなぁ -- 2018-12-08 (土) 00:29:24
    • 対潜マスを放置というのがどれだけ危険かはイベの高難易度やってみれば分かるよ。例え１機しか無くとも無いより格段にマシ、それに次に入手できる機会があれば２機になってそれなりに対応できる。 -- 2018-12-08 (土) 00:32:57
      • 最初の１機を取らなかったら、絶対にその次の２機～３機とドンドン便利になっていくステップも踏めないしね。 -- 2018-12-08 (土) 00:48:15
    • 雷電1東海2の乙丙提督だけどイベでの有用性は圧倒的に東海 あるとないとだけでも大違い -- 2018-12-08 (土) 00:40:28
    • 他の対潜艦攻と一緒に潜水マスに飛ばせばいいね。集中による2回攻撃が基本、そして東海の攻撃1回でダメージ100以上出るから雑魚なら赤かろうと黄色かろうと確実に2隻潰せる -- 2018-12-08 (土) 00:45:53
    • 私も東海優先でいいと思う。局戦は数あると防空ギミックの時などに楽だが、紫電ならクォータリーでもらえるし、ぶっちゃけ艦戦でも代わりは効くからね。 -- 2018-12-08 (土) 00:54:02
    • 一番辛い局面でも対潜を優先する事はあっても防空優先する事はまず無いからな。次イベがその出撃時の防空が影響するとかのギミックが無ければ。 -- 2018-12-08 (土) 00:58:50
    • まあ選ぶなら東海だけど、戦訓的に道中甲幼女に東海3天山1とかで飛ばすと普通に幼女は取りこぼすからそこまで東海が万能な兵器なわけではない。エリ潜*4くらいには圧倒的に強いけどね。 -- 2018-12-08 (土) 01:02:47
      • 庇う艦を事前に潰すとその後の対潜は集中するからそこまで悪いわけじゃないけどね。まぁ想定される状況が大体最終海域の道中幼女だから艦隊に対潜積む余裕ないけど… -- 2018-12-08 (土) 09:19:30
    • 東海3提督の良い評価が「絶大」悪い評価でも「潜水幼女にもう少し届かない」ならば、東海4になれば潜水幼女も中破以上行けてさらなる一手になりそうだなぁ。やはり東海4までは東海一筋が良さそう -- 2018-12-08 (土) 01:15:30
      • 東海4までは優先は賛成、ただし5機目の東海には使い道が見出せない。運営がが本気で救済に入ったなら冬イベで901配ることを完全否定はできないから3機持ち的には様子見案件。あと、確かに東海4は多少安定性は上がるけど、東海編隊の基本的な問題は、1順目で雑魚潜水に400、2順目で別の雑魚に400だして幼女無傷でスルーすることだから左の中の人が艦これうまくならないと東海4でもやっぱり逃すときは逃すと思う。ナナメはナメプだけど庇うのよ -- 6葉? 2018-12-08 (土) 08:13:06
      • 東海4機以降が意味無いって人たまにいるけど空母と潜水艦が混じって出て来る場合には戦闘機1+東海3や戦闘機２+東海2を2～３隊出すって想定はしないのかな？もしくは5機あれば潜水艦ボスに4機使っても道中潜水艦マスに1機使えるわけだし。 -- 2018-12-08 (土) 08:50:52
      • 潜水艦ボスってE1あたりの想定でいいんですよね。今までの傾向だと概ね艦隊だけで楽勝なのでその場合航空隊は対艦で道中に出します。道中空母潜水艦交じりwith幼女がでてきたら一部の甲提督以外から絶大な批判がでるのでまず無いと思ってますし、それ以外ならうちの駆逐エース陣は綾波でも1スロ先制できるのでやはり艦隊側で対処できるので、そんな殺意の低いマスに基地を割く余裕があるMAPなら何をやっても楽勝だと思います。そして、5機目の東海をあきらめるわけでなく入手を「困るまで先送り」するだけなので問題は無いと考えています。 -- 2018-12-08 (土) 09:02:25
      • どちらかといえば最終海域1戦目の潜水艦隊じゃない？　それ以外で最終海域に潜水艦が出て5機目が使えるって状況ならば、素直に対潜駆逐用意すれば済むし、さすがに量産戦艦と潜水幼女の混成艦隊みたいなのは出てこないと思う -- 2018-12-08 (土) 09:30:47
      • 例えばだけど、17夏E-7みたいに潜水幼女が何か所で出てくる場合を想定したら４機以上も重要になってくるんじゃないか？ -- 2018-12-08 (土) 09:34:44
      • あくまで私見なので、これが正解と言うつもりではなく「私ならこうする」と言うだけの話なのでそこはご理解願いたいのですが、仮に東海が8機いたとしてもそこまでの難関MAPで道中に2部隊基地を出すことは私ならしないですね。私の基本思考として、18秋も東海で幼女の完封が不可能と判断したので艦隊側である程度対処して対潜は出しませんでした。後、4機目の東海が解禁されたので、そのうち聯合か1群で紅茶対潜機の配布があるかもしれないとちょっと思ってます。 -- 2018-12-08 (土) 09:52:52
      • あれは確か潜水幼女2艦隊のギミックで、一番上とその下のルートそれぞれ撃破が必要だけどその固定が不可能だから1/2で東海が肩透かしになるやつだね　あの時5機あったとして２，３にしたか４，１にしたか…　ただ1道中で2幼女潜水は記憶にないな -- 2018-12-08 (土) 09:55:03
      • 18秋のラストなら甲でもギミックで火力が足りてるから先制対潜艦いれても割と余裕だったから合わせて高確率で沈黙できたけど、今後もそうとは限らないしね…そもそも道中に基地航空隊を割くってことはボスに回す基地航空隊が少なくなるってことでボスマスの制空調整なり開幕攻撃なりで不利になるし、仮にできてもしないケースのほうが多いんじゃないかな。 -- 2018-12-08 (土) 10:01:42
      • 東海4機以降は意味ないというが、基地航空隊3部隊で12枠ある以上むしろさらに使う機会を想定するべきでは。まぁ、12個全て東海入れんと死ぬみたいな状況はまず来ないだろうがっていうか来なくていいです本当に -- 2018-12-08 (土) 10:35:42
      • つか、潜水幼女艦隊率いる潜水艦隊＋潜水艦含む混成水上（空母）部隊なんていうマスを同時に叩き込んでくる可能性もある。先制対潜役入れればいいという意見もあるだろうが、ボスに潜水艦がいないなら本隊はそっちに力入れたいし、そもそもボスに航空隊が届かないなんていう条件もありえる。あらゆる想定を考えるなら余剰分の装備はむしろ欲しくなるくらいだよ。 -- 2018-12-08 (土) 10:44:12
      • 何があるかわからないから多いに越したことはない、って言ったら全部そうだけどね -- 2018-12-08 (土) 10:47:46
      • 庇う対策するなら1部隊集中するより2部隊、3部隊に分けて運用するって手もあるけどね。まぁ全部で3部隊しかないときに2部隊、3部隊を潜水艦マスに回す余裕があるかって問題があるけど… -- 2018-12-08 (土) 10:48:05
      • 予想は出来てたが、ここの意見は全部筋が通っててどれが正解なんて分からないな。 -- 2018-12-08 (土) 10:51:03
      • この手のは思考傾向の違いだけで別に正解なんてないからなぁ…最大効率になるのが正解だと仮定してもそれも状況によって変わるから一概には言えない。 -- 2018-12-08 (土) 10:54:00
      • まぁ、汝の取りたいものを取るがよいが結論ではあるｗ -- 2018-12-08 (土) 10:54:54
      • 今すぐ雷電か東海を選べって言われるなら東海にするよ。ただし期限が無いので実際にそんなにやばいマップが着てから東海を選んでも遅くは無いと俺は思うかな。保留できるものは全部保留、烈風改も保留してる --1,3,6葉? 2018-12-08 (土) 11:09:20
      • 冷静やなぁ‥。俺は機を待つよりは現状欲しいものを優先するわ。生き急いでるのかもしれんが。 -- 2018-12-08 (土) 11:13:59
      • 剣魚3も実装当時はとても難易度につりあってなかったように見えたけど後から化けたからね。こないだの陸禎が月光に化けるときに基地の防空のシステムが変わるかもしれないしさ。 -- 2018-12-08 (土) 12:11:53
      • 道中幼女の想定で話されてる傾向が強いけどボス旗艦潜水艦で後半マップというのも過去にはあったし潜水艦ボスに全隊送る可能性もあるにはあるんだよな。 -- 2018-12-08 (土) 12:27:13
      • その場合は3機あれば各部隊にそれぞれ1機ずつ配置できるんだよね。他の敵艦を考えた時に制空調整するなり陸戦積んで撃破狙うなりもできる。むろん4機目5機目をそれぞれ追加で振る選択はある。 -- 2018-12-08 (土) 12:37:49
      • 潜水艦ボスの時の厄介な状況で硬い潜水艦6隻というのがあったし随伴が水上艦なら戦闘機や陸攻ってのはできるけど潜水艦のみのボスマスなら東海は12機までは使う可能性はあるかもね。それと仮に空母と同時に出てきて東海の撃墜が発生するんであれば熟練度低下した機を交換するという事もあるだろうし余分に持ってて腐る事もないかと。 -- 2018-12-08 (土) 12:49:20
      • ただ潜水艦隊がボスの時って大体イベント1海域目が多いからそもそも基地航空隊が使えないってケースが…連合潜水艦隊とかボスに持ってきて最終海域にしたら面白いかもしれないかな？ -- 2018-12-08 (土) 13:02:33
      • 先制実装前は結構後半海域で潜水艦ボス出てたから油断してると怖いよなぁ。いまでこそ序盤海域用に調整されてるから随伴がそんなでもないけど昔は随伴艦硬たくて困った記憶あるのよな。英ソナーの配布もまだだし潜水艦ボスマップが後半というのはそろそろありそうでなぁ。 -- 2018-12-08 (土) 13:16:17
      • 後半潜水ボスはトラウマ組が発狂するのでなしの方向でお願いします・・・お願いします -- 2018-12-08 (土) 13:19:16
    • 前イベE2の道中Dマスでは1隻だけ潜水艦混じりの敵編成だったけどそこでは東海1入り基地を出してた人もいるからそういう編成の敵ならば東海1が最適ではあるね。つまり1機でできることはある。1期の頃の5-4はボスに潜水艦1隻混じってたしイベボスでも潜水艦混じりがあった事もある。 -- 2018-12-08 (土) 06:33:44
      • やべ5-4になってる、正しくは一期の頃は5－1ボスに潜水艦1混じりの編成があっただね。なんにせよ幼女の事考えたら取らない手は無いし取らなきゃ増えていかない。 -- 2018-12-08 (土) 06:37:38
    • 上にある「ダメージ計算式は基地航空隊を参照。」をクリックするといい。対潜艦攻じゃ東海の代わりにならないことがわかる。雷電の代わりはいくらでもある -- 2018-12-09 (日) 12:59:53
      • 行動半径的にも威力的にも対潜艦攻だとマジで代わりにならないからなぁ…雷電のほうは他の機体と比べて効率は勝るけどそこまで極端な差がないしね… -- 2018-12-09 (日) 18:34:43
      • 代わりにならないどころか足元にも及ばないからなあ。見ようによっては64戦隊以上に代わりがいないともいえる -- 2018-12-10 (月) 16:44:02
  • 東海とる予定だけど一応イベまで待機。まあ雷電もこれもまた配るやろな -- 2018-12-08 (土) 06:13:36
  • あーコレか雷電か悩みまくって結局決められない。雷電３東海３持ちだから余計にね。やっぱイベントまで待機ですかね。 -- 2018-12-08 (土) 08:10:02
    • 全く同じ状況でやっぱり待機中です。ネームドもいるし雷電もまずギミックでしかでばんないと思いますが。 -- 2018-12-08 (土) 08:21:28
      • 両方3持ちだと、冬報酬に対爆特化報酬があれば東海確定のつもりだけど、東海系だけ配られたら悩むなぁ -- 2018-12-08 (土) 09:26:13
  • しかしあれほど通常配布しろと言われてたから実装されたらみんな飛びつくと思ってたんだが、ここまで意見が割れるとも思わなかったな。 -- 2018-12-08 (土) 09:35:59
    • 対になるのが現状入手経路なしで防空トップクラスの雷電(とクォータリーで量産可能な外れ枠の紫電一一)だからね…あともとから複数持ってる人にとってはそれほど価値が大きいわけじゃないから二の足踏む部分があるのかと。所持数0とか1なら最悪代用可能な雷電とるぐらいならこっち取るべきだと思うけどね。 -- 2018-12-08 (土) 09:50:27
      • それでもこの任務実装前は東海３つしかないんだから４つ目を取るべきだと思うけどね。今後、イベントで再配布することもあるかもしれないが、それは半年後かまたは１年後かは分からないんだし、その間に新たに強い潜水艦が出ないとも限らないよ。 -- 2018-12-08 (土) 10:16:03
      • 過去にあったようにギミックで異様な防空値を求められることがないとも言い切れないけどね。強い潜水艦が仮に出たとしても3機から4機に変わって劇的に有利になるかって言ったら正直微妙なんだよな… -- 2018-12-08 (土) 10:24:44
      • 上で保留してる3持ち提督だけどもちろんこれが冬イベ前までの限定任務なら迷わず東海に飛びつくよ、そのくらいの価値はある。ただ、配布以前3持ちがそこまで多くない以上4無いと詰まることが想定しにくいし、マジでこまったらとっとと取ればよかったとこぼしながら取りに行くだけなので。上でも書いたけど東海編隊の問題点は攻撃力不足じゃなくて過剰な雑魚殴りなのでさらに火力を盛っても劇的な改善はしない -- 2018-12-08 (土) 10:28:49
      • ↑↑その異様な制空値は覚えがあるけど、あの海域はギミック無視でも余裕で攻略できた海域なんだよな。 -- 2018-12-08 (土) 10:38:48
    • 考えてみれば「任務で配布します」と言って１年ほど経ってコレと雷電とどっちか選んでねって相当エグイな…。今は任務を保留にするのって実は懸命な判断だと思う、自分はもう東海の方を選んだけど。 -- 2018-12-08 (土) 10:28:51
      • 艦これ系まとめサイトで話題になっているように、選択させることでコミュニティの活性化には役立っているよね。でも揃っていない提督からしたら、東海と雷電の両方配布してくれよ、と言いたくなるだろうね。 -- 2018-12-08 (土) 11:07:01
      • まぁただ配るよりは提督個人で考えさせて選択させるのは思考停止にもならずソーシャルとしての役割にもなるよな。せこいといえばせこいが、そもそも以前はろくに配りもしなかったからな。 -- 2018-12-08 (土) 11:11:08
      • 防空揃ってない人は烈風改捨ててスピット2機貰う方が雷電1機よりも効果的だぞ。ウォースパイトかアークロイヤル居ないと改修できんが、今なら前回のイベントで持ってる人多いしな -- 2018-12-11 (火) 00:33:53
    • まあ色々悩む時間も楽しいですし、結果として後悔するのもまた一興。私は気がついたら東海を選んでましたが -- 2018-12-08 (土) 10:33:44
    • まぁここで悩んでる人も、結果的にはこれを選ぶことになるだろうぜ。強力だが代用の効く雷電とようやく数が揃う代用の効かない東海では後者の方が有利だからな。 -- 2018-12-08 (土) 10:40:09
      • 一番性能が近いTBM-3Dですら取得難易度狂ってるしな -- 2018-12-08 (土) 10:48:40
      • 想定している最悪のケースが何かの転換の生贄に雷電を要求、雷電は配布するけどその相方が豪華、というサンマの缶詰のパターンなんで・・・まあ迷えているうちが華です -- 2018-12-08 (土) 10:51:53
      • ↑雷電の上位改修品ってあったっけ？そういうのあれば可能性はあるだろうけど、一緒に配布するだろうしなぁ -- 2018-12-08 (土) 10:53:37
      • 増設より3個目の夜間作戦選ぶタイプの提督の戯言と聞き流していただければ。後、東海の0→1とか1→2は劇的に、2→3もかなり効果がありますが、3→4には即座に準備しなければならないほどには魅力を感じません。 -- 2018-12-08 (土) 11:00:26
      • ↑２葉の言いたいこと理解できるが東海にも同じこと言えるのよね。試製東海を生贄により強力なものが入手可能になって、東海も任務で配られたとしても、選択報酬がそれこそ64戦隊や震電改（そのものじゃなくてね）クラスの艦載機だった場合、これも悩むよね。 -- 2018-12-09 (日) 15:57:43
      • ↑は仮に雷電を選んだ場合のその後の話ね、先を考えると何がどうなるか分からん -- 2018-12-09 (日) 16:00:17
    • なんもかんもあの潜水チート幼女をボス時のステータスのままでほいほい道中に出すのがあかんのや…。 -- 2018-12-08 (土) 16:45:29
      • そうそう。幼女がボスだけで幼女だったら雷電で良いんだけど、普通に道中にそのままで出るから艦攻で代用しきれないんだよなぁ -- 2018-12-08 (土) 16:54:42
      • 東海も先制対潜も幼女に随伴してる潜水艦に吸われて当たらん事もあるしな。というか幼女以外にももうちょっとステ低めの潜水艦ボスはいたはずなのになぜ幼女を選んだのか。 -- 2018-12-08 (土) 17:07:17
      • 初秋イベントE5-2で空母機動部隊での攻略が支持された理由の一つにあのチート幼女と戦闘を回避できるっていうのがあったくらいだしな。 -- 枝主? 2018-12-08 (土) 17:37:35
  • 配布するなら試製でも九〇一空でもない、無印の東海かなと予想していたんだけど、今回は試製だったね。グラフィックを用意するのが手間なのかなあ。それとも試製が無印相当と割り切ったか。パラメーター的にも中間を取る意味があるほど、試製と九〇一空に差がないからね。 -- 2018-12-08 (土) 11:34:11
    • むしろ性能よりパンツで覚えられてるからな。 -- 2018-12-08 (土) 11:43:52
      • 遅すぎるような気もするがようやく配布か・・・2017年11月17に今冬以降と宣言しておいてほぼ丸一年。でも「以降」であってすぐとは言ってない、だから嘘じゃないとか思ってそう。 -- 2018-12-09 (日) 23:44:14
      • すまん。コメントする場所間違った。 -- 2018-12-09 (日) 23:45:25
    • まあ晴嵐さんも試製と六三一空だけで無印がないし -- 2018-12-08 (土) 13:02:35
  • 雷電も2機しかなかったから少し悩んだけど前イベもギミック以外到達優先して防空無視して幼女に飛ばしてたから3機目もらった -- 2018-12-08 (土) 11:39:46
    • そもそも基地防空で制空余剰にしてもあんまり意味無いしこれまでのイベで配られた機で十分防空できている人なら雷電増やしてもって感じよな。雷電多く持ってることで64隊を出撃にまわせるとかの限定された利点は出るかもしれんが防空の制空状態一つ下げて攻略するのがそこまで難しくないという。雷電足りない人は改修紫電11型とかを作ってるだろうし。 -- 2018-12-08 (土) 12:38:22
      • 史実に自信ニキの話を聞きたいところなんだけど、厚木空にナナメ装備した夜間戦闘機タイプの雷電が無かったっけ（うろ覚え）。月光のフラグはたってると思うので、ついでにそいつが実施されて（昼火力は下がる）、「雷電？この間配りましたよね」と言われるかもとか -- 2018-12-08 (土) 12:50:42
      • あるよ。月光（というか二式陸偵）に斜銃付けようというアイディアを提案した小園安名中佐（当時中佐階級）が爆撃機の迎撃に斜銃が万能であると評価して雷電にも付けさせた。でも双発でパワーのあった月光（なおB-29に対してはこちらも上昇能力不足で斜銃はあまり活躍してない）と違って単発の雷電では斜銃は重過ぎて上昇や格闘時の性能低下を招いてぶっちゃけ失敗、中佐に内緒でひっそりと斜銃を外されてる。それ以降に生産された雷電にも斜銃は積まれなかった。出るとしても対爆が上がるかわりに対空値と迎撃値は下がるだろうから性能的には微差かつ短距離マス出撃時にはノーマル雷電より劣るって感じになるかと。 -- 2018-12-08 (土) 13:35:42
      • 第302航空隊か　キャノピー後方にないと思ったら、主翼付け根後部に浅い角度であった -- 2018-12-08 (土) 13:36:27
      • さすが自信ニキ速い・・・なんとなくそれが追加されて月光とそいつだけ夜間迎撃可能みたいなことをやられるかも、と言う点を含めて保留しています。 -- 1葉? 2018-12-08 (土) 14:11:53
      • しかしたかが機銃2個？でそこまで性能が変わるくらい当事の航空機ってギリギリなのね -- 2018-12-08 (土) 14:24:06
      • 1門40kg弱、２門で正規重量の2%　とはいえ突起部の乱流とか考えると大きいのかな　反動の話だけどF4Fも２門追加したせいで、射撃が安定しなくなった話は聞く -- 2018-12-08 (土) 14:48:58
      • 斜銃が他の航空機搭載機銃と比べて大きめで重たい（その分大口径で攻撃力高い）というのと砲身の飛び出す範囲が上方向なんで空気抵抗が大きくて空力性能が落ちるんよ。空気抵抗の少ない部分への搭載（翼内前方向とか）やパワーのある機であれば違うんだがねぇ。月光は夜間用としてだけど斜銃雷電は昼用として考えられてたとか。 -- 2018-12-08 (土) 14:51:14
      • ナナメを昼にやる気だったのか・・・小園さんぱないの -- 2018-12-08 (土) 15:17:49
      • 小園中佐は発言力の大きい人で周りは小型機での斜銃の能力に懐疑的だったにも関わらずあんまり反対できなかったそうな。たまたま二式陸偵という大型で出力に余裕のある機で実績（といっても夜間で迎撃される事の経験が無かった油断してるB-17相手にして）が出てしまったがために断れなかったそうで。 -- 2018-12-08 (土) 16:08:53
  • 初秋イベE-5-2では敵連合の第一艦隊にptが混ざっていたが、今後敵連合の第一艦隊に潜水艦が混ざる…なんてことがあるかもしれないと 思って、今後余るかもしれないけど、東海を選んだ。防空は紫電改三四三空と心中する覚悟です。 -- 2018-12-08 (土) 15:40:25
    • むしろ下手すると東海x4部隊と同時にイベ報酬東海＋スツーカ熟練＋天山九三一＋TBM-3Dみたいな2部隊対潜特化で潜水ボスマス叩くみたいなマップがこないとも言い切れないし余るって言うなら陸戦や局戦の方が前からやってるとずっといっぱい余ってるだろうし問題ないんじゃないかな -- 2018-12-09 (日) 14:54:07
      • コメありです。陸戦局戦は64戦隊・54戦隊・雷電２・飛燕一型丁２（飛燕244はない）・紫電改三四三空・スピットV・スピットIXで 欲を言えば雷電もう1機欲しかったので悩むところではあったのですが、スピットIをイベでもらっていたので、改修して今はしのごうと思ってます。 -- 木主? 2018-12-09 (日) 15:51:44
  • ついに東海を入手できた。素直に嬉しいですね。雷電は以前の任務報酬で入手したので今回は見送りました。 -- 2018-12-08 (土) 17:32:22
  • (，┌( 'ㅂ')┐＜ﾐﾁﾆﾏﾖｯﾃﾌｼﾞﾁｬｸ、ｵﾀｶﾞｲﾀｲｾﾝｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ -- 2018-12-09 (日) 00:28:20
    • お前基地に配備出来ねえじゃん -- 2018-12-09 (日) 14:56:50
      • (，┌( 'ㅂ')┐＜ｿｺﾊｷｶﾞﾂｲﾃﾓｲﾜﾇｶﾞﾊﾅｯﾃﾔﾂﾃﾞｽｾﾞ -- 2018-12-10 (月) 14:06:10
  • 烈風改任務と併せて、取り敢えず冬イベの情報出揃うまで保留かなぁ。達成はどちらも容易だし。・・・まぁ結局イベント終了後(悩みぬいた末)に好みと直感で選ぶ結果になる気がするがw -- 2018-12-09 (日) 15:47:22
    • いつか必ず烈風と東海を選ぶような気は正直している。ただその結論を出すのを1年先送りしてもあまり困りそうな気はしない。 -- 2018-12-09 (日) 16:17:18
      • あればしなくていい僅差負けを避けられるかもしれないけどね -- 2018-12-09 (日) 16:32:15
    • 雷電も東海も４つあれば十分っぽいからね、うちもどっちも３つで、もしイベでどちらか貰えるとしたらと思うと無駄になりそうで選べヌイ -- 2018-12-10 (月) 14:29:20
      • 俺も雷電×３、東海×３あるけど取り急ぎ４つにしたいとかないかも　　どうせ東海×４ブチ当てても山風ちゃんもどきだけ元気なのありウルシー環礁 -- 2018-12-12 (水) 12:56:23
      • そういえば雷電の変わりは作れるようになったspitfiveで賄えるとしてやっぱり東海の方がいいかも -- 2018-12-12 (水) 18:54:29
  • そういえば前回のイベだとE-5ボスクリア後だと水上での堀時で道中幼女が一番の撤退理由だったけど堀考えるとこっちのがいい感じなのかなぁ・・・　 -- 2018-12-10 (月) 15:02:36
  • ゲームにおいてで対潜可能な機体に爆撃機が入ってないけど配備しても対潜しないのかな？基地航空隊の所にも載ってないし -- 2018-12-10 (月) 16:02:33
    • 6-4か6-5で試してみては？（スツーカでダメって聞いた気もするが試してない…） -- 2018-12-12 (水) 11:28:39
    • KMXは2機とも基地対潜する。基地航空隊のページにあるのは対潜攻撃可能機一覧ではないからなー。一覧がどこにも無い -- 2018-12-12 (水) 12:35:26
    • KMXは初秋イベE-5-3水上ルートで対潜していたが、東海と一緒だったから単独ではワカラン・・・ -- 2018-12-12 (水) 12:38:46
  • プレゼント箱に入ってると期待したのに…イベント報酬でもらえるかしら？ -- 2018-12-24 (月) 11:37:07
    • 今年の新春任務で雷電貰えたから来年は東海だったりとか -- 2018-12-25 (火) 08:26:15
  • 一応冬イベの報酬確かめるまで任務保留しといたけど、絡んでこなかったし東海で決定しよう。 -- 2018-12-27 (木) 13:51:08
  • 東海配られたのはいいけどE3クソガキ２マスかあ -- 2019-01-03 (木) 17:37:54
  • もっとください。もっと。いやマジで。 -- 2019-01-03 (木) 18:38:20
    • 同意。やっと2機になった新米提督からすると全然足りない。前に飛ばしたときは距離が短くて艦攻も使って穴埋めできたけど、今回のような場所だと距離8であの威力は大きい。 -- 2019-01-04 (金) 09:00:12
  • 結局、ほぼ東海一択だったというオチだったな。また配られて5機以上になっても余るだけなんて言われてたが、潜水幼女マス×2なんて今回の仕打ちを見ると、むしろ8機は欲しいまである。 -- 2019-01-04 (金) 08:35:28
    • だから言ったやん、結局は東海を選ぶことになるってさ。いくら雷電が強くてもギミック解除で使うだけなら代用がいくらでも効くんだよ。でもこっちはそういうわけにもいかない。最悪１２機あってもいいくらいだ。 -- 2019-01-04 (金) 08:39:21
      • 今回、道中が空襲＆潜水ばかりで、ボスマスは特効艦と友軍でゴリ押しすれば、基地航空を道中潜水に2部隊回す選択肢もあるって実例がさっそく来てしまったからなあ。 -- 2019-01-04 (金) 08:54:07
      • ギミックのことを置いといても一部隊を防空にしておく余裕なんて皆無だからね -- 2019-01-05 (土) 22:20:16
    • 現状東海の代わりになる機体なんてないしなあ･･･数合わせで投入可能な艦攻なんかじゃ1機で敵の随伴艦1殺できるかさえ心許ないし･･･ -- 2019-01-05 (土) 22:39:03
      • そもそも東海とその他対潜能力付きの水上機や艦載機と行動半径がまるで違うからな。今回のZZマスは偵察機や飛行艇で延長すれば一部艦載機でも届きはするけれど、現状じゃ偵察機入れた分だけ射線減らすリスクに対してリターンがまるで見合ってないし、その点からもうどうしようもないほどの差がついてしまってる -- 2019-01-06 (日) 00:52:55
  • そういえば陸偵の威力上昇が東海にもかかるって話を聞いたけど、それならば東海4機はタゲ被りがの関係で数が増える割に微妙って評価してた人は陸偵配備するのが良いのかもねぇ。効果的な3機＋威力アップならそういった人には最高なのではないだろうか。そして、もしそれが有効なら要2部隊も考えて東海6機までは最高パフォーマンスではないだろうか -- 2019-01-05 (土) 22:52:28
    • タゲ被りの欠点が解決してないような。まぁ今回みたいに幼女が２部隊居た場合は、東海を２部隊に振り分けたときのリスクを抑える意味で使えるかもしれんけどね。 -- 2019-01-06 (日) 00:07:45
      • タゲ被り気にするなら射線数増やした方が良くね感ある -- 2019-01-08 (火) 18:33:01
  • 東海を選んで正解、防空ギミックで雷電一個の差で達成できないなんて稀によくあるない -- 2019-01-07 (月) 04:10:50
  • 選択報酬で東海選んで間違いなかったと確信…したものの、Ｅ３潜水幼女２マスの上、その上梯形陣固定、４機体制になっても一度も結局旗艦を狙わないという…。中破させても先制雷撃で中大破続出。なんやねん -- 2019-01-07 (月) 18:24:38
    • 狙ってても庇われてるだけやで。航空隊４機が一気に攻撃するから一人でも庇いが発生したら旗艦は無傷で庇った本人が超過ダメージ食らうことになってる。 -- 2019-01-07 (月) 19:11:45
      • 成程、４機”同時判定 -- 2019-01-08 (火) 18:00:38
      • 結局対潜装備ガン積み艦に頼るしか無いのか…夕張とタシュに任せるしかないかぁ、サンクス -- 2019-01-08 (火) 18:06:03
    • 今回幼女への命中率低い気がする。1巡目で随伴全部潰したから2巡目でいけると思ったのに出るのはmissかカスダメで中破すらさせられない。前回は高確率で幼女も潰してくれてたのになぁ -- 2019-01-08 (火) 18:21:02
      • 今回に限らず今まで出てきたあの潜水幼女は総じてイカサマしてるって疑うほどに回避が高く感じるな。他の敵潜水艦が軒並み被弾する対潜哨戒支援や基地航空隊でもあいつだけ無傷でいることが茶飯事だし、取り巻きを東海で潰してソロになったところをｶｺﾞｫと連絡機ガン積み軽空母の対潜支援しても全ミスとかザラだった。 -- 2019-01-08 (火) 19:28:59
    • 東海3 陸偵1だと2巡目に幼女貫けたりしないかなどうなんだろう -- 2019-01-08 (火) 18:35:50
      • 堀でまさにそう飛ばしてたけど運よく幼女にタゲっても120くらいだったような -- 2019-01-08 (火) 18:52:10
  • 文句つけるわけではないんだけど、東海くん半径8って長くなぁい？21型より航続距離あったの？ -- 2019-01-10 (木) 13:52:01
    • そういうのは飛行条件で増減するけど、「両機種共に、増槽無しで全開高度を巡航速度で飛行」と仮定すると、ゼロ戦21型：2222km、東海：2415kmって所か。素の状態なら一応零戦21型よりはあったけど、まぁメタな事を言えばゲーム上の都合だな -- 2019-01-11 (金) 02:31:38
    • 巡行時の燃費だけじゃなくて、戦場についた後の燃料消費も加味されている説。 -- 2019-01-15 (火) 20:18:01
    • 誘導機システム、（熟練）で半径が拡大とかあるし、航法的とか混合比等の管理的に単座機より有利な部分はあると思うよ　まぁゲーム内で水偵とか戦闘機比較してみてそういうケースも差がないケースもあるから、運営の匙加減なのは確かだけど -- 2019-01-15 (火) 20:56:30
    • 哨戒機の「哨」って「みはり」って意味もあるから、アシ長くないと話にならないと思う。時代がずっと後になるけど、海上自衛隊のＰ-3も6000キロメートル以上って言うものすごい航続距離だし -- 2019-01-22 (火) 18:16:05
  • もっと東海よこせ(切実)開発できるようにしろとはさすがに言わんクオータリー任務実装しろ -- 2019-01-17 (木) 13:33:38
    • もっと東海ください(切実)。開発できるようにしろとまでは言いませんが、クオータリー任務実装お願いします(切実)。 -- 2019-01-17 (木) 13:49:25
    • このまま様子を見続けていたらどんどん低姿勢になっていくのでしょうか・・・（ハッ！？）まさか『試製』東海が欲しいから『低姿勢』？ -- 2019-01-17 (木) 15:19:16
    • ねぇ、運営のおにーちゃん。とーかい、ちょーだい？ -- 2019-01-17 (木) 15:34:58
    • まあマジで持ってない人対策は必要だろう。カ号とかが飛ばせるんなら話は別だが無理だしね。今回は確定で通るCマスは九三一空が届くから良かったが… -- 2019-01-17 (木) 16:53:02
      • なんと今回のZZマス、一応対潜攻撃に参加可能な零偵11型乙入れると九三一空が届いちゃったんですよ…それでうちの知人が11型乙と九七艦攻九三一空の部隊をCとZZに1回ずつ出して、丙だけど攻略とジョンストン掘りまで完遂してた。凄えって思った…ｗ -- 2019-01-17 (木) 20:46:45
      • ↑マジですか試してなかったわ…そう考えると東海無しor少ない人でもギリなんとかなるようにはしていたんですね。 -- 2019-01-17 (木) 21:41:29
      • Vマスには届かないんだけどE-3のマップよ～くみるとVよりほんの少しだけZZが左よりなのよね。航空隊って縦のラインで距離判定されてるから試してみたらギリギリ届いたって言う・・・多分このマスの位置狙ってやってたんじゃないかなあｗ -- 2019-01-18 (金) 01:07:30
      • 零偵11型乙は定数4だからカタログスペックはいいけどマジで何の役にも立たんぞ。延伸なら彩雲でも十分。 -- 2019-01-18 (金) 15:18:08
      • 彩雲では出撃時延長する以外何も効果無いしカスダメでも与えられる分何の役にもたたないってことはないと思うが。運良く姫に当たればカスダメでも20～30出るし -- 2019-01-18 (金) 16:08:33
    • クォータリー実装されたら、幼女マスが3つとか、道中6隻編成とか出てきそう -- 2019-01-20 (日) 18:41:36
  • 東海もいいけど連合国側の哨戒機であるヴェンチュラやプライヴァティアも欲しい（本当はカタリナも対潜哨戒に活躍してるんだが） -- 2019-01-18 (金) 10:39:42
    • ハドソンとかウェリントン、サンダーランドも良いぞ -- 2019-01-18 (金) 15:07:36
    • ボーファイターもよろしくね -- 2019-03-22 (金) 15:24:01
  • リサーチ不足＆任務サボってたせいで「東海系三つしかねーぞふざけんな！」とか嘆きつつE-3甲突破＆ジョン掘りまで終わらせたところで自分がまだ烈風改任務やってなかったために東海任務も出てなかったという事が発覚。何もかも終わった後に東海系4飛行隊配備完了……←初心者クソ提督 -- 2019-01-20 (日) 18:05:48
    • 突破できたなら結果オーライってもんだぜ -- 2019-01-20 (日) 18:22:48
    • やっとE3終わって「はーCとZZきつかったわー、他のみんなはどうやって対応してたのかな」って見に来て東海任務の存在知ってこれからやるかと思った私のような古参クソ提督もいるので、それはちょっと自省がすぎると思うの！ -- 2019-01-22 (火) 17:29:28
  • 今イベントも獅子奮迅だったなあ、これから先、パンツちがった九〇一空の機体も追加してもらえる任務とか来るんだろうか？ -- 2019-01-22 (火) 18:18:11
  • 装備欄のどこ見たら載ってるの？確認しようとしたら陸戦局戦しか見つからないんだが -- 2019-01-23 (水) 11:49:55
    • 陸攻のところだよ -- 2019-01-23 (水) 11:52:37
    • ・・・カテじゃなくて✈カテ（陸攻）だよ -- 2019-01-23 (水) 11:55:59
  • 今回のイベで使ってみた感想は「基地航空隊において九三一シリーズでも無いよりマシ。でも東海シリーズよりずっと弱い。」だったな。　甲だとCマスに天山九三一/熟練九三一/無印九三一/無印九三一を集中させても今ひとつ安定しなかったけど、試製東海を一つ混ぜただけでぐっと安定したわ。　今後、クソガキ１マスにつき少なくとも東海シリーズ１つは欲しい感じになるんだろうか… -- 2019-01-30 (水) 11:56:01
    • あの幼女マス、東海4スロを2回+先制対潜3隻でなお中破で耐えて先制雷撃でこっちを中大破させやがるからな。東海前提どころか東海あっても微妙に安定しない -- 2019-02-20 (水) 15:10:39
  • 前々から性能比較は陸攻とよりも対潜機同士のが見れた方が便利なんじゃないか？と思ってた所航空基地隊のページに良い感じの表があったのでお借りしてきました -- 2019-03-04 (月) 16:53:11
  • 東海4機揃ったぜヒャッハー潜水艦狩りだ⇒幼女二体配置　あああああぁぁぁぁｒｙ -- 2019-03-17 (日) 10:55:09
    • そりゃこれさえあれば楽勝なんてことにはならんよな…。新たな兵器を開発したら敵国だって対抗してくるだろうし。 -- 2019-03-17 (日) 10:56:38
      • 「超兵器R1号」でダンが口にした「血を吐きながら続ける悲しいマラソン」か -- 2019-03-17 (日) 13:33:25
    • 緊急配備要請、水中ハイエースと変提一個小隊、大至急だ！！奴に対抗するには・・・東海では不十分だッ！！ -- 2019-03-17 (日) 11:11:34
    • しかしこちらが技術や精神論に対して敵さんは物量で攻めてくるってまるで世界大戦時のどこかの国のようだなぁ -- 2019-03-17 (日) 11:15:42
      • 旧日本軍が主に相手していた相手は技術力も日本を上回ってたんだよなぁ… -- 2019-03-17 (日) 11:20:40
      • その差が艦娘と深海棲艦の差だとはっきりわかんだね -- 2019-03-17 (日) 11:25:43
  • 陸攻と同じで必須装備なんだからさっさと開発させろバカ運営 -- 2019-04-02 (火) 09:44:14
    • なんと口の悪い…というのは置いといて、九六陸攻の対潜装備ver.が実在したらしいし、東海の代わりにそれを実装してクォータリーとかで作れるようにすればいいのに…とは思う -- 2019-04-02 (火) 10:11:58
      • 単発の雷電or紫電or東海のクォータリー版みたいなのがあってもいいかもね -- 2019-04-03 (水) 01:27:02
      • ネジで強化→東海に更新なら運営もネジ課金で儲かってWin-Winなのにねー -- 2019-06-21 (金) 17:44:49
      • ＞1 ふと思ったんだがその任務で紫電選んだ人いるんだろうか。 -- 2019-09-09 (月) 15:18:48
    • 同じこと思ったけど言い方考えようね -- 2019-04-02 (火) 10:39:50
  • 今回のE5-2ボスで使ってみたらソ級を狙わなかったことがあったけど、多分敵が連合艦隊だと第一第二どちらに攻撃するか決めてから、その艦隊内の潜水を狙うって感じなんだろうね。2回とも第一を狙ったらからソ級に攻撃しなかったと -- 2019-05-31 (金) 01:15:42
    • 熟練度下がってない(全滅してない)のになんで狙わないんだろうと思ったらそういう事か...2機ぐらい入れたほうが安定しそうだな -- 2019-06-08 (土) 11:06:48
    • そんな弱点あったのか…。改善してほしいな。 -- 2019-06-08 (土) 12:40:07
  • 練度0だし1スロだけだから大して期待してなかったが、E5-2のソ級を5回連続で3桁ダメ(しかも一巡目)で沈めた時は!?ってなった。局戦が全然足りなくて後悔仕掛けてたがこっち選んどいて良かった -- 2019-06-09 (日) 12:18:34
  • e5の2ボスマスに901戦隊を64戦隊&銀河*2と一緒に派遣してるんだけど、さっき潜水艦への攻撃が発生しなかった そんなことあるのか 第一航空隊です -- 2019-06-14 (金) 11:17:49
    • ↑に同じような話があった -- 2019-06-14 (金) 11:22:59
    • 航空隊の各隊は、まず敵第1艦隊と第2館隊のどちらを狙うか選択し、選択した艦隊に潜水艦がいる時だけ東海は潜水艦を優先的に狙う。つまり2回とも第1艦隊を狙った場合は対潜攻撃は発生しない。本隊に対潜要員いないなら、東海は第３隊にふたつ入れた方が安全。潜水艦残ると友軍の攻撃もかなり吸われるから。あと入れるなら第３隊。第１、第２は制空と水上攻撃力重視で。 -- 2019-06-14 (金) 11:25:43
    • 第1,2の選択率が同じなら1スロだと25%は潜水狙わないのか、2スロなら6.25% -- 2019-06-14 (金) 11:37:22
  • 避けれないとこにクソガキ配置するならさっさとこれの量産できるようにしろよ糞運営 -- 2019-09-05 (木) 23:00:10
    • これが量産出来るようになったら、クソガキを2か所に配置するだけ定期 -- 2019-09-05 (木) 23:18:33
      • いや3箇所になってもいいから配れよ。いずれ後発も追いつけるやん。一機の違いで何もかも違いすぎる -- 2019-09-07 (土) 22:58:22
    • …もしかして4つ上の木主と同一人物かい？ -- 2019-09-08 (日) 02:23:08
  • 量産とまでは言わないが、せめて4機手に入るまでは何らかの恒常入手方法が欲しいな…あるとないで違いすぎる。 -- 2019-09-06 (金) 11:50:00
    • 極論こいつが恒常的に複数配られるようになるまで潜水幼女を出禁にするかだな。ソ級やヨ級の群れは一応先制対潜と対潜哨戒機ガン積みの対潜哨戒支援でどうにかできるけれど、潜水幼女の場合、体力も回避も雷撃能力も対潜哨戒支援でどうにかできる範疇を遥かに逸脱しちゃってるし、東海出すのだってボスへの手数減る以上それだけでボス撃破がむずくなる。 -- 2019-09-09 (月) 15:56:09
    • 廃人オール甲ランカー勢「ダメです」 -- 2019-09-09 (月) 17:17:37
    • 64戦隊がよく槍玉に挙げられるが一番格差が出るのはこれだよなぁ。 配らなくてもいいから潜水系の姫は出禁にして(懇願) -- 2019-09-30 (月) 01:57:54
      • 64戦隊は陸攻1スロ減らす事で穴埋めできるけど、これは本当に代替が効かないもんな -- 2019-09-30 (月) 12:00:26
    • 配らないなら東海以外の機体でも多少まともなダメが出るようにしてほしいところ　東海かそれ以外で１か０の調整嫌いだし好きじゃないよ -- 2019-10-09 (水) 09:00:20
  • まあ何機あろうと結局馬鹿みたいに下の方ばかり狙って肝心のクソガキは狙わないんですけどね -- 2019-09-09 (月) 12:41:03
    • 下手にクソガキだけ削られるよりもその方がマシな気すらする。 -- 2019-09-09 (月) 15:32:39
  • 対潜哨戒機増えねえかなあ…カタリナ対潜仕様とか九七式飛行艇対潜仕様とかPB4Yとかサー・・ -- 2019-09-09 (月) 17:29:30
    • 九六陸攻KMX搭載機とか、対潜+7くらいでいいから改修か任務で作れるようにならないかなあ… -- 2019-09-09 (月) 22:15:34
  • 甲なんてやる気なくなるな。揃わずに挑戦してる人すごいよ -- 2019-09-09 (月) 20:34:08
  • 防空はギミック以外無視で東海を潜水マスにぶん投げだわ。防空無視しても燃料200～300しか減らんし -- 2019-09-10 (火) 14:59:25
  • 復帰組のためにもっと配って欲しいのじゃ～ -- 2019-09-10 (火) 16:36:34
    • あったとて、雑魚狩りしかしないよ、強いものには手を出さん -- 2019-09-13 (金) 07:30:13
      • それでもほしいのだよ　持つ者にはわからんだろうがね -- 2019-09-13 (金) 11:30:20
      • 通常の対潜艦載機じゃソ級すら満足に落とせないんじゃよ... -- 2019-09-15 (日) 11:35:56
      • ↑冬イベの時に、スタート近くの潜水マスに931空のみの対潜部隊、ボス前の対潜マスに東海入れた対潜部隊送ってやってたけどまあこんなにも処理能力ちがうものなのかと驚愕したよ -- 2019-09-15 (日) 12:03:00
    • 2年半予備役してて復帰2か月で今回のイベントで急いで任務で一つ確保　せめて後一つ欲しいな -- 2019-09-15 (日) 23:01:16
  • クソガキ以外の1つを狙う→残り2つ狙う→クソガキ無傷。この繰り返し。いい加減仕事しろよ -- 2019-09-11 (水) 03:10:34
    • タゲかぶりが原因なので、東海を複数の基地に分散させれば解決☆ -- 2019-09-13 (金) 11:25:32
    • 昔からそんな感じだから　基地（雑魚処理）→支援→先制爆雷　で持って行くのが無難 -- 2019-09-13 (金) 11:34:44
    • 東海隊の仕事は先制爆雷が幼女に刺さるように取り巻きを潰すことよ -- 2019-09-13 (金) 11:41:48
    • 今回のイベントに限れば、雑魚潰してくれれば、ジャービスやジョンストン達なら２人がかりで（３種シナジー）先制対潜すれば大破までもっていけるよ。（T時不利はのぞく）状況次第だと撃破まで持っていける。（その分ボス戦とかがキツクなるけど） -- 2019-09-13 (金) 12:30:22
  • Do217みたいな機首だな。下方視界を確保しようとした結果だろうけど。 -- 2019-09-13 (金) 19:42:08
    • Bv141「まだまだじゃの」 -- 2019-09-13 (金) 21:22:45
      • あんたの場合、操縦席の前も後ろもガラス張りになってたねえ。ああいうデザインを思い付いたリヒャルト・フォークト博士は、確かに偉大だ -- 2019-09-19 (木) 10:40:13
      • それどころか操縦席とエンジン部分が完全に分離しているしな。エンジンさえ良ければ… -- 2019-10-03 (木) 20:27:24
      • わざわざレギュレーションに反してる双発のFw189を正式採用してるあたりよっぽどあれが飛ぶのが信じられなかったんだろうか。 -- 2019-10-13 (日) 23:53:06
      • 結局、フォッケウルフ社のほうが当時の政界にコネがあったからレギュ違反でも通ったとか…。 -- 2019-12-13 (金) 16:17:59
  • 何回外せば気が済むんですか？ -- 2019-09-18 (水) 23:07:18
  • 東海が３つしかない場合、残りは艦攻と陸偵どっちがええのかな。陸偵の火力アップ対潜にも効いたかしら。 -- 2019-09-19 (木) 10:06:40
    • 陸偵の補正は対潜にも有効だったはずだから、陸偵のほうがオススメよ -- 2019-09-19 (木) 10:14:45
      • おお、それなら陸偵入れてみるよ。ありがとう。 -- 2019-09-19 (木) 11:27:07
  • 潜水に二部隊割くことはないだろうし、潜水ボスが多い傾向のE-1でも出撃部隊制限すればいいだけだよね 何を恐れて躊躇ってるのだろうか -- 2019-09-24 (火) 01:46:59
    • 配布に関してね -- 2019-09-24 (火) 01:48:22
    • 門番＝潜水艦というお手軽脳死難易度調整（試行回数水増しとも）が通じない提督を増やしたくないのでは？考える方も半ば思考放棄してるっぽいし。 -- 2019-10-03 (木) 20:01:50
  • うっかり水上艦のマスに送ったら、ツの字に壊滅されてしまった。 -- 2019-10-01 (火) 03:36:06
  • *7 の記述で「茨城県民特に県南地区在住者からは仇敵のように扱われている」とありますが、そこまで憎悪している人を見たことがありません。出典か参考文献か何か、あります？ -- 2019-10-13 (日) 21:43:06
    • そもそも東海となんの関係もない鉄道ネタがあることがおかしい。意味もなく鉄道ネタねじ込むのやめてほしい。この注釈いらないと思う -- 2019-10-13 (日) 23:28:40
      • 他のページにも特急名に関連つけて書いてあるのあるけど一緒の人がやってんのかね。自分は鉄ちゃんだったから特に抵抗なかったがたしかに関係ない話題されても鬱陶しいだけだと思うんでこの記述は消したほうがいいかな？ -- 2019-10-13 (日) 23:51:09
  • 任務報酬で初めてもらったけど、コメント見る限りだと一個使った程度じゃ劇的な効果にはならないのね -- 2019-11-18 (月) 12:44:46
    • 東海の攻撃対象が一隻であり、残りの配備機体がほぼ遊び駒になるからな -- 2019-11-18 (月) 13:19:29
  • こいつと雷電ならどっち取るべき？ -- 2019-12-03 (火) 00:46:24
    • 局戦・陸戦ある程度充実してるなら東海の方が良い -- 2019-12-03 (火) 00:52:10
    • 大量配布の気配とか見えないので現時点なら東海 -- 2019-12-03 (火) 11:15:49
    • 東海だろうなぁ…防空は他で補えることもあるけど、東海系に求められる役割は、他の機体では対処できんし（潜水マスに基地部隊飛ばす気が全くなければ話は変わるけど） -- 2019-12-03 (火) 11:19:34
    • 了解。東海にしておきます -- 2019-12-03 (火) 22:04:31
  • クォータリー任務で増やせるようになってほしいなぁ。試製東海1個しかないのちょっとキツくなってきた。 -- 2019-12-13 (金) 06:59:25
  • 欲しいなぁと思って辿っていくと五航戦両方お迎えがスタート地点なのね 4-4を回しまくればいいのかな？ -- 2019-12-13 (金) 14:38:17
    • 今だと4-4か7-2-2辺りが落ちやすいかな？ウィークリー東方12回を4-4でやってると結構落ちるね -- 2019-12-13 (金) 15:36:45
      • なるほど･･･試してみて行きやすそうなほうで頑張ってみます・・・！ -- 2019-12-13 (金) 16:29:34
    • イベで東海東海と言われる割にどこで手に入れるんだ...と思ってたらなるほど無いわけだ...4-1から始めなきゃならんのは先が長いなぁ... -- 2019-12-13 (金) 17:26:06
  • 被害は覚悟している。だからこんなにも哨戒機がいるんだ　と言わんばかりの機数 -- 2019-12-15 (日) 23:10:28
  • 人権装備とはこいつのためにあるワードだ -- 2019-12-16 (月) 22:50:19
    • クォータリーで配布すべき装備筆頭でしょうねえ。熟練搭乗員引き換えクォータリーは東海／F6F-3／九七式(九三一空熟練)くらいにしてほしい。 -- 2019-12-16 (月) 23:57:04
      • 序盤の甲報酬とはいえもう2年前だからな...流石に持ってない人も増えてきたイメージ -- 2019-12-17 (火) 01:05:55
      • このレベルの必須装備は開発落ちでいいと思うんだ、正直 -- 2019-12-17 (火) 17:51:02
    • TBM-3Dとか931熟練じゃエリカくらいまでしか落とせないからなぁ -- 2019-12-17 (火) 08:03:01
  • 陸上哨戒機の試作みたいな感じの単発でもいいから欲しい。丙丁幼女戦は2機あればだいたいいけるし -- 2019-12-17 (火) 07:17:01
    • 九六陸攻に対潜兵装付けたものがあったらしいから、東海より弱いけど作れるような仕様になれば… -- 2019-12-17 (火) 14:07:30
      • 磁探付きの９６陸攻とか東海より先に来るだろと思ってたら、東海４機そろうほうが早いし、なぜかスツーカで磁探付きが来るし、担当者の趣味がわからん。 -- 2019-12-17 (火) 17:11:58
    • カタリナが対潜哨戒任務で大活躍してたし、対潜仕様機欲しい。そうすれば上位者用にFIDO（対潜誘導魚雷）とソノブイ積んだ究極仕様も別に用意してもいいし -- 2019-12-17 (火) 20:52:36
      • カタリナ(偵察機の)をE1で出して、村田隊長みたいに機種転換して対潜仕様に。イベ後の着任には水戦との選択のやつを使ってもらうことで対応とか？ -- 2019-12-19 (木) 15:54:17
      • そんな感じかね。いきなり対潜仕様出してPvPゲームでも無いのに格差作ってもしょうがないし -- 2019-12-21 (土) 20:29:30
      • でもカタリナ対潜仕様だと陸攻補正がかからないという問題が… -- 2019-12-27 (金) 03:24:48
      • アイコンを偵察機から哨戒機に変えれば陸攻補正をかけても大丈夫でしょ。96潜水仕様にしたら(雷装あるから水上いけるよね？と)クソガキとフラリ同時とかやりかねんし -- 2019-12-30 (月) 23:22:19
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    • はいはいそーですか…他のページで同じような口調の人いたけど同じ人？ -- 2019-12-17 (火) 14:01:48
  • 有る無しで簡単に難易度調整というか試行回数の水増しができるからなー。再配布や代替装備の追加どころか後で入手可能って宣言したことすら後悔してそう。 -- 2019-12-17 (火) 21:04:31
    • 別に後悔することなんて無いように思えるが...？ -- 2019-12-20 (金) 22:57:11
  • 新人提督のワイは単発任務での一個しかないのでE6が大変ですわ。もっとクレクレ。 -- 2019-12-19 (木) 15:20:15
  • 道中にクソガキ2つ配置するならもっと配布してくれ (..; (..; (..; -- 2019-12-21 (土) 00:22:54
  • 東海系こいつ1機しかないので随伴を落としきれず、毎回幼女の先制雷撃食らうの辛たん -- 2019-12-22 (日) 10:58:19
    • 随伴だけなら艦攻の九三一系でなんとかならんかい？幼女は特効艦の先制対潜で行くしか無いけど… -- 2019-12-22 (日) 22:27:36
      • 対潜9の艦載機でもエリカすらワンパン率4割ぐらいだよ。ソに関しては言うまでもない -- 2019-12-24 (火) 01:39:08
    • 4機あっても先制食らうがね -- 2019-12-24 (火) 14:16:52
  • これないからE5がお祈りと化す。艦これは最初からお祈りゲーだが少しでも確実化できるならどうにかしたい -- 米星? 2019-12-22 (日) 22:22:38
    • 任務報酬で一つは確保できるんだから持っていないと言われても…　試製東海が3スロと対潜8攻撃機あってもお祈りだけどね -- 2019-12-24 (火) 16:09:26
      • それだけあってなおお祈りゲーなのに数が少ないならなおさらお祈り度が加速するんじゃない？ -- 2019-12-27 (金) 02:42:45
  • 今や一番の人権装備と化してるな・・・これあるとないとじゃ雲泥の差 -- 2019-12-26 (木) 19:25:56
    • 対潜値で係数？だかが倍違ってくるのがまた対潜7の機体の微妙さに拍車かけてるからなぁ… -- 2019-12-26 (木) 22:41:04
    • 開発や持参装備、改修で入手出来ないコレを人権装備にしてるバランス調整のやり方が駄目すぎる。コレがなくても雑魚まではワンパン確実程度のバランスにしとかなきゃダメだろう…せめて丙以下だとクソガキ出ないとかさ。後発や新人があまりにも不利を被っている。 -- 2019-12-27 (金) 01:00:42
      • 昔からやってる人間が4つ持ってて新人とかは任務の1つのみだしね。4つあっても安定出来るとは言い切れないのに1つじゃなぁ… -- 2019-12-27 (金) 02:41:32
      • イベント妥協したから3つしかない・・・4つ目欲しい！ -- 2019-12-27 (金) 08:50:23
  • 潜水新棲姫の耐久が377装甲が47　試製東海の攻撃力が102.6~145.8だから8回の攻撃のうち２発当たれば後は先制対潜で魚雷飛ばしてくるまでに中破に出来る　天山(九三一空)だと24~56だから当たっても割合にしかならない最大ダメのかつクリを引くと大体攻撃力100で東海の最低値に匹敵するがこれを当てても耐久377の割合ダメ14%と大体同じで期待するダメ無駄 -- 2019-12-27 (金) 16:08:58
  • 正直21熟練二個で置き換えられる64より、陸攻の攻撃力＋対潜能力を持つこっちのがよっぽど人権だと思う。もっと初心者提督に配ってやってほしい… -- 2019-12-30 (月) 23:01:16
    • 今の人権装備は東海シリーズとロケット局戦だね。有無で相当変わるし… -- 2019-12-30 (月) 23:12:16
  • 小ネタのB-24の海軍型ってPB4Yじゃないの？PB2YもあるけどプライヴァティアならPB4Yだと思う… -- 2019-12-30 (月) 23:05:20
  • 何やら初心者に配れみたいな意見が結構あるけど初心者のみに配布とかはやらないと思うので入手手段が増えればベテラン勢も入手可能となるからそれを運営は嫌ってるのでは？ -- 2019-12-31 (火) 08:47:41
    • そうやって渋るから初心者だけ厳しくなってくるだよね。これはともかくロケット戦闘機とかでそれやられるともう今から始める新人が甲に挑めることなくなるよ。 -- 2019-12-31 (火) 08:50:01
    • せめて基地にオ号やヘリが置ければ多少マシだったかも。陸偵もあればってなるがその陸偵も最初の取得以来音沙汰なしだしな。E5甲で道中全力対潜支援した際力不足感は否めない -- 2019-12-31 (火) 15:59:43
    • 三択報酬(残りは野中隊と天山夜攻)にすれば熟練もニッコリ -- 2019-12-31 (火) 16:31:36
      • 64戦隊はさすがに鬼畜三択になるので入れなかったｗ -- 2019-12-31 (火) 16:33:35
    • 言うて4機持ってればそれ以上あっても意味ないんだからクォータリーとかで配ればいいと思うけどね -- 2020-01-01 (水) 02:31:23
  • 新春任務で配らないかなー -- 2019-12-31 (火) 14:10:24
    • 配るが三四型との選択 -- 2020-01-01 (水) 01:51:15
    • 少し迷ったが現状入手手段のない東海一択だよなこれは -- 2020-01-01 (水) 01:58:02
    • 三四型も超有能だけど数足りてないなら流石に東海一択だな -- 2020-01-01 (水) 02:10:58
      • 以前にパンツ取れなかったせいでこれ3機しかなかったもんだからずっと931空とか混ぜてお茶を濁してたんだが、それも今日でおさらばだ！ -- 2020-01-01 (水) 03:43:15
    • 逆に東海4機あったら三四型の方が良いのかなあ？基地2部隊も対潜で出す事無さそうだしなあ… -- 2020-01-01 (水) 02:21:13
    • 第四基地航空隊まで拡張されて、対潜2部隊を要求される未来…！絶対ないとは言い切れないのが嫌だ。 -- 2020-01-01 (水) 02:47:15
      • 対潜陸上機が8機くらいあって道中に潜水新棲姫+随伴艦2～3隻のマスが２つあるマップとかが登場すれば、対潜航空隊を２つにして艦隊は対潜装備無しにする…というのもアリになるのかな？(随伴潜水艦が4隻以上になると東海ありでも艦隊に対潜装備が必要になるんだよね) -- 2020-01-01 (水) 03:30:37
      • それよりも現状のまま劣勢調整で三四型要求する確率のほうがはるかに高いけどね… -- 2020-01-01 (水) 09:12:06
      • 実現するかもわからない未来を予測して今使えない装備を取るより、今役立つとはっきりわかっている装備を取った方が結局いい結果に繋がっているのが殆ど(むしろ100%？)だしなぁ。カタリナの惨劇を忘れたか！ -- 2020-01-01 (水) 11:36:22
      • 東海が足りない提督は今役に立つ東海をとるべきだし必要十分にあるなら三四型をとるって形だろうね。 -- 2020-01-01 (水) 11:46:15
  • 新春任務の選択報酬か。東海を四機持ってるなら三四型でそれ未満なら東海が良いだろうな -- 2020-01-01 (水) 02:20:33
    • 野中とかとの選択だったらハゲるくらい悩んでただろうけどそこまで鬼畜じゃなかったな -- 2020-01-01 (水) 02:33:39
      • 射撃回避ついてる野中隊だったら確かに悩んだかもなあ。逆に銀河だったら三四型よりも更に悩まずに東海選んだだろうなあ -- 2020-01-01 (水) 02:39:45
  • 東海が1つしかない場合はほぼこれ一択だろうけど、2つや3つ持ちの場合はどっちを選ぶのが良いんだろう？ 4つ飛ばしててもだいたいは2隻(たまに3隻)の敵潜に集中してオーバーキルすることになるから、行動半径に気を付ければ艦上機で穴埋めするのもありか -- 2020-01-01 (水) 03:46:12
    • 東海2つしかない（34型は3つ）からこっち選ぶつもり、日進イベの時は大艇入れたり苦労させられた -- 2020-01-01 (水) 04:38:23
    • 東海4機にしてから三四じゃね？ -- 2020-01-01 (水) 04:48:38
      • 既に書いたけど４機目を入れても結局はターゲット被りで意味が薄くて…ターゲットがバラけるのに期待するのとは別に、三四を増やして制空値を確実に増やすという選択肢もあるのではないでしょうか -- 木? 2020-01-01 (水) 05:02:32
      • 最善手はあなたの言うとおりだと思うよ。オレが攻略する訳じゃないんでね。だから枝代えたんだけど… -- 2020-01-01 (水) 05:33:44
    • 2つまでなら問答無用で東海一択だけど3つはは最悪陸偵1東海3とかで誤魔化せるからなあ。3つ持ってて東海一択だ！って最初思ってたけど無茶苦茶悩んでる -- 2020-01-01 (水) 09:10:13
      • 東海３つに１つ混ぜるなら陸偵よりも対潜艦攻爆のほうが良いんじゃない？ -- 2020-01-01 (水) 12:17:05
      • 他機体は火力と半径がね…。 -- 2020-01-01 (水) 12:22:00
    • 好きなの選べばいいけど、3機あれば現状だと大体各部隊1機配置みたいなことができるんで潜水マスに6回攻撃みたいなこともできるよ -- 2020-01-01 (水) 09:22:29
  • これで今回取れなかった人が更に苦しむことになるのか… -- 2020-01-01 (水) 08:13:05
  • 東海5個目はいるんかな。34型のほうがいいかな -- 2020-01-01 (水) 08:58:49
    • 5個目あれば、道中完全対潜チーム+19春ボスみたいな潜水随伴対策にも使えるんだよね。。 -- 2020-01-01 (水) 14:06:33
      • そういうボス編成がなければ1機はずっと倉庫の肥やしだけどね。仮に来ても4機あれば道中3、ボス1でどうとでもなるという… -- 2020-01-01 (水) 14:09:33
  • 改修値付きだし、特殊な爆装隼除けば陸攻で対空最大だし、劣勢調整考える時は重要になるかもなあ　東海４あるわけじゃないけど、３＋対潜艦攻でも割と十分だったし、今回はこっちもらおう -- 2020-01-01 (水) 09:06:58
    • 誤爆失敬 -- 2020-01-01 (水) 09:07:09
  • 今一機も持ってないけど、これいるかなあ…？一機だけならあっても無駄な気がする -- 2020-01-01 (水) 09:47:02
    • そうやって入手機会逃すからずっと一機もない状態が続くのよね。で、苦労すると。常設任務で1機もらえるんだからこれで2機目になるはず。 -- 2020-01-01 (水) 10:02:46
    • １機だけでも超重要だぞ。普通なら道中対潜マスのエース機として、きついボスマスでは潜水艦１が混ざってる（＋距離も７～８あって艦攻艦爆は届かない）、なんてこともあるからそいつを狙い撃ち。 -- 2020-01-01 (水) 10:07:27
    • 任務やってない？まさか雷電選んだ？やってないなら常設で1個手に入ってこれで二個になるよ。2個あればかなり違うよ -- 2020-01-01 (水) 10:57:21
    • 当たり前の話だけど、1 を積み重ねないと 4 にならないんだぞ・・・ -- 2020-01-01 (水) 15:01:09
  • 0機と1機、1機と2機では大きく変わってくるな。3機目もあっていいかなと思うが4機目はタゲ被りもあるし悩みどころ -- 2020-01-01 (水) 10:01:12
    • 東海カルテットだと一巡目で随伴蹴散らして、二巡目が山風ちゃんもどきをワンパンする可能性も出てきますぞ　　まぁ一匹がすべての肩代わりして「ここは俺に任せｳﾎﾞｧｰ」とかもあるけど -- 2020-01-01 (水) 10:12:36
  • 東海は1年単位で貰えそうだが34星付きは二度と貰えなそう -- 2020-01-01 (水) 10:05:15
  • ↑の人も言ってるけど、0→1に増やすのが最重要、1→2にするのも重要だけど、2→3、3→4になると影響の差が小さくなってくるんだよね 丙丁でまったり続けるつもりの人は2機を目標、甲にステップアップしていくつもりの人は3機か4機を目標に…といったところかな？ -- 2020-01-01 (水) 12:22:37
  • 恥ずかしい話だがイマイチ東海の使い方が分からん。対潜支援出した経験が少ないせいで東海一つと九三一3つで満足しちゃって。 -- 2020-01-01 (水) 12:51:06
    • 基本は基地の対潜要員。ただ威力が対潜艦載機よりずっと大きく半径が広い。 -- 2020-01-01 (水) 12:58:42
      • サンクスです。東海単独でも対潜攻撃できることすら知らなかったからイマイチ価値を実感できなかった。 -- 2020-01-01 (水) 13:15:28
    • 難易度甲はこれぐらい性能がないとクソガキが沈黙しないんですよ…。大体は庇ったりするから倒しにくいし。 -- 2020-01-01 (水) 13:12:24
    • フラソ対策辺りが適切だろうか。ぶっちゃけ４つあっても直接の幼女対策にはならないこと多いが、随伴が割と潰せるようになるから結果的に幼女対策になる -- 2020-01-01 (水) 13:32:25
      • というか甲レベルだと随伴全滅させるもんと割り切って使ってるし。稀に幼女を殴ってくれるという程度。 -- 2020-01-01 (水) 13:44:01
    • 自分も今イベの対潜は東海1つと九三一3つで乗り切った（丙提督）。一式陸攻三四型なんて持ってないから迷うなあ…。 -- 2020-01-01 (水) 14:27:17
      • 東海増やす予定の自分は「三四型はクォータリーの一式陸攻で我慢しよう」と考えています。我慢というにはかなりの妥協ですが東海はせめて4つまでは増やしたいので。 -- 2020-01-01 (水) 15:54:32
  • 流石にこれの5つ目(上位込み)よりは3つ目の34型かなぁ？所持数3以下ならこれにすべきだと思うが -- 2020-01-01 (水) 15:02:56
    • ↑なんという俺　　東海は４機にしたら一区切りですよね。　　強い陸攻は多ければ多いほどいいし -- 2020-01-01 (水) 15:15:09
    • 基地で対潜に2部隊必要とか想定しづらいし、4つあるなら三四型っしょ…とは思いつつ、掘りで2部隊道中対潜に投げてボスはA勝利狙いか旗艦のみキラの手抜き支援でウェーイwみたいなマップあったりして…とか思うと迷っちゃう優柔不断な私。ガチで対潜に2部隊必要なマップは流石に想定せんでいい…というかそんなん来ないでください（懇願） -- 2020-01-01 (水) 18:56:32
  • 幼女は丙ならぶっちゃけ航空隊で対潜しなくても何とかなるのよね、先制雷撃食らう確率そこまで高くないし、先制爆雷で中破まで追い込めば突破したも同然なんだけど、これが乙以上になると多端にクソガキと化すからな。　やっぱ３隻目は必須かなぁ。 -- 2020-01-01 (水) 15:37:45
  • 東海×1、三四型×0なのですがどちらにすべきでしょうか？東海の重要性は散々言われているので東海にしようかとも思うけれど三四型をこれくしょんしたい気持ちも強くて。ちなみにイベントでは序盤だけ甲提督です -- 2020-01-01 (水) 16:26:12
    • 今後、甲を狙わないならどちらでも、甲を狙いたくなるかもしれないなら東海取って、三四型がイベント甲報酬になるのを待つのも手かと -- 2020-01-01 (水) 16:35:11
    • どちらが刺さるかは海域によりけりなので自分で判断してくださいとしか。東海は九七九三一とかでワンパンできないエリ潜やフラ潜をワンパンできるようになるので幼女マスの安定感が上がる（丙以下なら必要はないかもしれんけどあるに越したことはない。特に掘り周回とか）。三四は恒常入手可能な一式陸攻の上位互換だし対空＋４のお陰で劣勢調整しつつ陸攻の数を一つ増やせる場合もある。 -- 2020-01-01 (水) 17:46:20
  • 幼女＋ネ級とかの道中編成が２箇所で組まれたら、東海２＋陸攻２で組むとかあり得そう。試製東海の所持３だから悩ましいけど…行動半径の面でも東海かなぁ -- 2020-01-01 (水) 16:34:01
  • んん試製東海3所持、34未所持だからむっちゃ迷うわ。東海901ではないってとこがまた迷わせてくる… -- 2020-01-01 (水) 17:41:07
  • ５つ目,,,いつか道中にクソガキ、ボスマスに潜水1とかやるだろうなあ....でも普通に三四型2つめも重宝するし、うん！こりゃ決められないわｗ -- 2020-01-01 (水) 18:13:57
    • 東海4機部隊送っても道中幼女相手にはほぼ必ず本体に先制対潜艦入れるだろうからボスに1隻混じってたところで先制で消し飛ぶんじゃ無いかな？と言うか今までの潜水艦混じりボス連合だいたい特効持ち駆逐の先制対潜で居なくなる枠だったし -- 2020-01-01 (水) 18:32:43
      • なるほど！そっか！ありがとうございます！ -- 2020-01-01 (水) 18:48:13
      • クソガキ「(ボスマスに)来ちゃった♥」なんて悪夢がありませんように！ -- 2020-01-01 (水) 19:38:05
    • 今回のE5-1が道中もボスも潜水だったけど、基地対潜２つは要らなかったしなぁ -- 2020-01-01 (水) 19:30:50
  • 東海１三四０だったけど東海取った。男は黙って一式陸攻だよなぁ！？ -- 2020-01-01 (水) 20:44:55
    • デコった一式陸攻を演歌流しながらトバそうずぇ… -- 2020-01-01 (水) 21:01:18
  • 東海が１機しかないので東海一択ですが、１機も無い三四型も欲しい……。選択報酬と言わず全部くれればいいのに…… -- 2020-01-01 (水) 22:11:25
  • 東海2機だったから3機目をお迎えしました。3機持ってる人は陸偵混ぜて幼女ダメージアップと言われてるけど、ノーマル一式陸攻しか持ってないからボスマスでナ級を落とすのにボスマス用の陸偵2機使いきるから仮に次の選択で東海と上位陸攻が来ても試製東海にするつもり。銀河とか野中とかが来たら悩みものだけど -- 2020-01-01 (水) 23:25:19
  • 三四型は欲しいけどやっぱりこっち一択だわ。これで純正東海部隊が組める。 -- 2020-01-01 (水) 23:56:23
  • 東海は３機、レア陸攻は銀河１機だけ持ってますが東海４機目取った方が良いでしょうか？ -- 2020-01-02 (木) 01:05:46
  • 上位陸攻七機持ちだが東海は2しかない。東海一択なんだろうけど高対空の三四+4は二度と来ない気がするし…こんな二択にする運営マジ鬼畜 -- 2020-01-02 (木) 01:59:51
  • 東海3未満なら東海一択でいいんじゃないの。 -- 2020-01-02 (木) 15:27:17
  • 東海ってひとつあれば変わりますか？ -- 2020-01-02 (木) 15:46:24
    • 足りない。最悪でも2個欲しい -- 2020-01-02 (木) 15:57:21
    • できたら二つ持ち＋彩雲とかで補って、潜水艦なぐりを強化したい所ではある。道中の潜水幼女を黙らせればボスマスに送れる火力が増えるからね。 -- 2020-01-02 (木) 16:05:19
    • まず前提として「東海」と「基地においた対潜の高い艦攻」では天地の差がある（一番対潜の高い艦攻ですら東海の足元にも及ばない）　今後甲を目指すことなんてないと言い切れるならあえてとらなくてもいいと思う。難度を上げる予定なら取っておくに越したことはない。もし東海なしで甲に挑むとしたら延々回避するのをいのるか、じゃぶじゃぶ課金して大破上等で潜水マスを抜けるしかなくなる。　まあ個人的には４機までは悩まず東海取っちゃえと思う。丙丁でも東海はあるに越したことはないし。 -- 2020-01-02 (木) 16:10:40
    • いつかは増やさないとクリアに支障がでる装備なのに配布は稀。貰えるときに貰っておいた方がいいよ。まずは1機目、次の機会に2機目と増やしていく感じにしないと。陸攻は幾らでも替えが効く。 -- 2020-01-02 (木) 18:47:27
    • 陸攻は一式陸攻が（3ヶ月に1回ではあるけど）入手できる機会があるけど、東海は入手できる機会がほとんどない。陸攻と違って替えの利かない装備だからもらえる時に貰っておくことを推奨。 -- 2020-01-03 (金) 01:31:49
  • （むしろこれ陸攻は改修来るよってことの宣言だろうから４未満なら東海一択で良いんじゃないんか……？　あるか無いかの度合いがダンチやろ） -- 2020-01-02 (木) 18:35:40
    • それな -- 2020-01-02 (木) 18:47:50
    • 改修ついてるけど改修どころか通常実装すらない装備は結構あるぞ。甲標的丙とか… -- 2020-01-02 (木) 18:59:10
  • 東海系が4機揃ってないのに34型選ぶ人ってすごい変わってるな。前イベとか3・4でも差が結構あったのに。そりゃ1～3の差に比べると小さいけど、幼女キル率や先制対潜が刺さりやすくなる率は結構変わる。 -- 2020-01-02 (木) 18:45:33
    • 上位陸攻が不足な人だと割と悩むんじゃないかな。そりゃ0や1だとそれどころじゃないが -- 2020-01-02 (木) 18:50:41
    • まとめサイトとかツイッターで余計なコメント見て真に受けてしまってるのかもしれない。酷いのだと東海は2でいいから34型とか言ってるやつもいるからな。というか東海2,3個しか持ってないような人が劣勢調整云々考えられるほど上位の陸戦や陸攻持ってるとは考えにくいわ -- 2020-01-02 (木) 18:59:15
      • 東海2でも云々言う人に関しては多分東海4持ちで東海の強さを数字でしか理解してない人だと思う。潜水幼女とかほぼ皆勤で最近は2連戦もあるのに東海2で十分はありえない。一度東海2で甲プレイしてほしいもんだ -- 2020-01-02 (木) 22:25:47
      • 多分東海が２でもいいって言ってる人は艦攻とかで補えばいいって考えてるんだろうけど、対潜攻撃ができる艦載機って射程めっちゃ短いから、そもそも連れていけないこともあるんだけどその辺どう考えてるんだろ。 -- 2020-01-03 (金) 00:41:08
      • 丙でもクソガキ嫌だってのに、東海２でいいって言ってる提督はどこの世界の艦これやってるんだよ -- 2020-01-03 (金) 00:46:15
      • 見た見たｗ基地の制空調整は34型ないとどうにもならないが、対潜は代替艦攻で何とかなるとかいうやつｗ何なのあれ？爆笑した -- 2020-01-03 (金) 13:01:36
      • 「どうせラストは道中潜水艦無視してボスに全集中するから最悪無くてもいい」とかいう主張だったかな。…現実にはラスダン含め道中幼女に東海派遣するのが多数派だったとか、それ以前に削りはどうするねんとか思うが(削り含めて)女神前提なのかな？ -- 2020-01-03 (金) 13:13:08
    • ☆付き三四がRPGでいうところのレアで強そうでカッコいい物理系武器のように見えて食指が動く人が多いのかもね。東海は用途的に魔法・特殊系の武器やアクセなイメージ -- 2020-01-02 (木) 19:16:09
    • 東海が3機から4機になる違いと三四型での制空値の違いは十分に天秤にかけて考える価値があると思うけどね -- 2020-01-02 (木) 21:19:07
    • 東海3→4の違いと無印一式→三四の違いを考えたら4機までは東海最優先だよな。東海3機で甲マップの道中幼女を排除することを考えたらぞっとする。でも陸攻はイベ最終マップのボス戦でも無印一式を混ぜることは普通にやってる。 -- 2020-01-02 (木) 21:34:10
    • 個人的にはすでに東海が４機揃ってる人でない限り東海1択だと思う。34型は上位陸攻でも代用できるけど東海は変わりがいない。 -- 2020-01-03 (金) 00:33:37
    • 4そろってない人はマジでこれ一択だよ　道中クソガキとかいう最悪の嫌がらせが今後０になるわけがない -- 2020-01-03 (金) 00:41:26
    • 4機目の東海とってからE-6潜水幼女からの被弾率がものすごく減った -- 2020-01-03 (金) 01:57:55
  • 悩むなぁ。。東海部隊*4あるけど、34型は2、銀河*2、野中*1で常々34型をもう1つと思っていました。ただ、この頃の道中クソガキ対策として、東海部隊を5にしておくメリットも高そう、、どうしよう。。 -- 2020-01-02 (木) 21:10:39
    • 基地航空隊を2部隊対潜用に使うってのも中々無さそうだけどねえ…基地が4部隊使える様になったらそう言うのも出てくるかも？ -- 2020-01-02 (木) 22:22:00
    • ２部隊対潜で使うなら片方道中対潜支援使ったほうがええと思うで。 -- 2020-01-03 (金) 00:20:36
    • 冷静に考えて3部隊のうち2部隊を対潜に回す余裕っていうのはイベントではないことがほとんどなんよね… -- 2020-01-03 (金) 00:54:46
    • 道中に対潜2部隊ってちょうど今回のE6みたいなとこちゃうのん　ボスに送るより潜水マスに送って本隊対潜無し -- 2020-01-03 (金) 04:08:34
    • 道中潜水マス用とは別に、（ボスに潜水艦が含まれる場合だと）ボスマス用に東海を混ぜる場合もあるので、東海５個目以降は欲しい。高対空陸攻の優先度には劣るので、今回は三四型を選択するけどね。 -- 2020-01-03 (金) 06:17:30
      • それは道中潜水マス対策の先制対潜艦で対応可能なのでは？むしろ東海4機の航空隊をぶつけたとしても先制対潜入れてないと道中幼女マス抜けるの厳しいだろうし幼女対策に先制対潜入れておくなら自動的にボスマス潜水艦対策になる筈 -- 2020-01-03 (金) 08:13:51
      • その編成の場合4機でも3、1に振り分けることが可能だということを案外理解されない… -- 2020-01-03 (金) 10:40:17
  • 運営様どうか両方ください -- 2020-01-03 (金) 01:27:30
  • 艦載機で対潜しようにも半径狭い威力はクソで役に立たねえんだよなあ…対潜哨戒機はなぜか基地に置けないとかいうお笑い仕様だし -- 2020-01-03 (金) 05:04:11
  • 俺みたいな万年乙提督でもこれで４つ目が手に入るんだ、いつまでももったいぶってないで開発させれ -- 2020-01-03 (金) 05:38:15
    • 万年乙でも4つ揃えられるなら、開発できなくてもいいのでは？ -- 2020-01-03 (金) 11:48:09
  • そもそも東海4と揃ってない提督は上位陸攻もそろってないと思うの。もちろん東海一択だと思うがそういう提督にとってはなかなかに鬼畜なラインナップだと思うよ。 -- 2020-01-03 (金) 06:25:30
    • 34型は通常の一式陸攻である程度代替できるんだから(そもそも34型が0機→1機になったところで劣勢調節とかはできないだろうし)、代わりの装備がない東海一択だよね。4機目まではこっちを取るべき。 -- 2020-01-03 (金) 06:55:37
    • 上位陸攻揃ってないなら劣勢調節とかもできないから、なおのこと34型じゃなくて東海選ぶべきだと思う。 -- 2020-01-03 (金) 11:20:35
  • 選択が悩ましくて、昔も魚雷か爆雷かで予算の取り合いしてたんだよなあって再現？プレイが捗る -- 2020-01-03 (金) 09:02:38
  • 司令部レベル99の提督だが陸攻九六式1機しか持ってないから三四型ゲットしたんだけど間違ったのかな… -- 2020-01-03 (金) 10:11:30
    • 陸攻は弱いのであれば開発できるし増やせるんだよ… -- 2020-01-03 (金) 10:39:21
    • 今回選んじゃった物は仕方ないけれど、今後似たような選択があった場合には「東海系を4機にする」というのを最優先にした方が良いと思われます。 -- 2020-01-03 (金) 11:22:11
    • 大間違い。九六陸攻ならいつでもいくらでも開発できるし、年4機ペースで一式に更新できる。 -- 2020-01-03 (金) 11:46:35
    • 任務報酬で試製東海もらえるやつあるから、せめてそっちでは東海を選ぶのだ...。 -- 2020-01-03 (金) 12:24:50
    • 長い期間東海未所持とか1つとかでイベント参加してきた提督さんも多いから、今更4機なくても....とか思って、きらびやかな★つきの34型に誘惑されてしまうのか....仕方ないことかも -- 2020-01-03 (金) 12:38:02
      • 34型のコメ欄も見てきたけど…うーん、これ、34型★4選んだ新人さんが悪いんじゃなくてあの選択肢が鬼畜なだけなのね…今後東海配布の機会が更に増えるように願います -- 2020-01-03 (金) 12:47:37
    • どちらもプラスの選択肢なのでとりあえず間違いって訳じゃないよ。ここで東海をすすめる提督のココロは「とにかく道中潜水幼女（特に甲）がヤバすぎるので、できれば動く前に倒せるほどの対潜火力が欲しい」ってことだから、とりあえず潜水幼女を突破できるなら今のところはおｋ。東海が無くてもできるだけ対策は用意しておいたほうがいい（931空・道中対潜支援・先制対潜） -- 2020-01-03 (金) 13:52:50
  • 折角お正月なのでと良いものを並べてあげたのに、文句言われる運営ちゃん可哀想 -- 2020-01-03 (金) 12:45:41
    • だって有能なもの各種をわざわざ選択制にしちゃったんだもの……ケチとまでは言わないけどプチイジワルではある -- 2020-01-03 (金) 13:04:47
    • 文句というか議論？というか -- 2020-01-03 (金) 13:06:22
    • まあない人用の東海、東海持っている用の三四型、どっちもいらねえよの14改。東海4つ保持時で逆に東海のみや他に不要な装備用意されても困るだけで… -- 2020-01-03 (金) 13:14:04
    • 運営としては、東海は新人救済のつもりだと思う。　東海いらない人用に34型を選択にいれたんじゃないかな。まあ東海をクォータリ任務等でくばりゃ済む話なんだが、なぜかそうしないからね。（私も東海4機目何年待ったかってレベルだからなあ・・・。チャンス逃すと次いつ手に入るかわからんよ） -- 2020-01-03 (金) 13:38:09
      • ホントこれよね。なぜ季節任務とかで配らないのか。 -- 2020-01-03 (金) 15:44:56
    • いいものなのは間違いないんだけど恒常任務で手に入るようにしてくれと思う。後続が不利になるのは仕方ないとしても最低限必要な装備が手に入るようにはしてほしい。まぁ、乞食と笑われるかもしれないけどさ。 -- 2020-01-03 (金) 13:52:21
      • 陸攻は開発・更新できる。東海は年一ペースで配ってる。なのに文句言うんだから乞食と言われるんだ。 -- 2020-01-03 (金) 16:04:20
      • 誤解を招いたかもしれないけど陸攻は開発可能だし更新もできるから文句はないよ。対潜哨戒機に関しては対幼女で需要が高い割に常設任務でほとんど配られてないから文句は言うけど。今まで年一で配られてるといっても今後も毎年配られる保証はないし。 -- 枝? 2020-01-03 (金) 17:32:23
      • 現状配っているのに「将来配る保証はない」って勝手な妄想で文句言うから乞食と言われるんだ -- 2020-01-03 (金) 21:31:28
      • 現状配ってることと将来配られることに相関はないし運営も毎年配るとアナウンスしているわけではないので勝手な妄想と謂われるのは心外。それをいうなら毎年配られてるからこれから配られるっていうのも勝手な妄想でしょう。悲観しているというならその通りだよ。 -- 枝? 2020-01-03 (金) 21:39:51
      • たしかに最低一個は通常の任務で欲しいよな。　たぶん１葉と３葉は同一人物だろうけど、WGでも同じこと言いそう。 -- 2020-01-03 (金) 21:48:43
      • そもそも毎年期間限定で配ってますーっていうのはその期間にやってない人間にとっては存在してないのと変わらんからね。正式にクォータリー等で恒久入手可能になるなら今回の選択肢は罠になるんだけど未来は読めないからなぁ… -- 2020-01-03 (金) 22:15:37
      • 仮に確実に年１配るにしても（今年含めても）揃うまで丸２年って普通に長いだろ。 -- 2020-01-04 (土) 01:38:37
      • 艦これはそーゆーゲーム。年単位でじっくり戦力強化するのがイヤなら札束で瞬殺できるゲームに移るべき -- 2020-01-04 (土) 08:06:48
      • 年一で配っても必要なタイミングは年4あるからね。 -- 2020-01-04 (土) 09:14:33
      • 安易に重要装備配るなよ。マウント取れないだろ！！・・・こうですか？ -- 2020-01-04 (土) 11:22:29
      • 確かに艦これは時間かけて強くするシステムだけど甲挑戦権得るのに2年待ちはねーよ -- 2020-01-04 (土) 15:04:18
    • 局戦や先日までのWGもそうだけど、攻略する上で複数必須な装備に対して恒常入手手段が0なのは運営が悪い。下位互換品でも開発落ちさせればいいのに。今回の件にしたって、期間限定任務にしてるせいで今後着任する勢や復帰勢が困る状態は解消されないし。ライト勢を軽視しまくった結果、プレイヤーが減ったんだろうなと。13年なんてイベ報酬が速攻開発落ちしてたのにね。 -- 2020-01-03 (金) 15:41:28
      • ライト、新規勢軽視というか（マウント取りたい）古参への心象重視でこうなってる印象。 -- 2020-01-04 (土) 11:33:26
      • ライト勢は黙って離れるけど古参は無駄に声がでかいからね。ある程度長く続いてるブラウザゲーやソシャゲーは基本的に古参絶対有利なバランスになってるからライト勢に対する意識が薄くても案外持つのかもしれんけどね… -- 2020-01-04 (土) 11:56:03
    • 確定報酬にしちゃったら「5機目は要らねぇだろ」の批判に塗れる罠。そんな文句を言う奴は選択にされたら悩んだ末に東海選んだりで草。 -- 2020-01-03 (金) 15:48:19
  • 東海揃えてても航空隊の攻撃１巡あたり2隻(たまに3隻)に攻撃が集中するのがほとんどなのに、そこまで4機目に拘る必要があるのかは疑問です(3機はあったほうがいいと思うけど) -- 2020-01-03 (金) 13:11:51
    • 3隻被りしても　東海4なら残りの１機が別の１隻を落としてくれる　これがでかいと思う -- 2020-01-03 (金) 13:20:16
    • 敵３～４隻ならともかく、潜水艦５隻編成とか普通に出てくるわけでなあ・・・。 -- 2020-01-03 (金) 13:28:50
    • これも全部、東海を開発できなくしてる運営が悪いんだ！ -- 2020-01-03 (金) 13:33:58
      • 東海とまでは言わんが九六式陸攻（KMX搭載型）とかクウォータリーでくれてもええよなあ。 -- 2020-01-03 (金) 13:52:28
      • わかる、ついでにコレクション目的でも欲しい -- 2020-01-03 (金) 14:20:06
    • 甲行けばわかるよ。幼女+ソカスの5隻編成も普通だし、集中配備時の2順目に幼女を中破以上に持っていける率はかなり変わるよ。 -- 2020-01-03 (金) 15:32:04
      • 丙でもわかるよ。クソガキの存在だけで丁に落としたこともあるし。まあ今回「丁督に掘る資格なし」って運営に宣言されたからもう選ばないけど… -- 2020-01-04 (土) 11:29:55
    • タゲ被りが起きても残るのが被弾した幼女だけってパターンが増えるんや。そしたら先制対潜が幼女に刺さるじゃろ？安定度は桁違いよ。 -- 2020-01-03 (金) 15:36:45
    • 今4機あるなら1機艦攻に置き換えれば分かるんじゃね？4機持ってないならこれ選んで確かめろ。 -- 2020-01-03 (金) 15:50:47
    • 大破撤退要員のトップに上がる幼女相手にわざわざ２手も放棄する意味が分からぬい -- 2020-01-03 (金) 16:55:14
    • 今イベＥ６甲の虚無削り中に東海４機の第一波が随伴撃沈、第二波が幼女中大破or撃沈っていうのを割と見たから４機あったほうが良いと思うなぁ -- 2020-01-03 (金) 21:22:14
    • 3隊ならタゲ被らないってわけでもないし。それに艦攻と東海の実用上の差はノーマルと34の差に比べればはるかに大きいからむしろ34に拘る方が疑問なんじゃ。東海の入手機会なんて現状あんまりないんだから4機揃うまでは優先でしょう。 -- 2020-01-04 (土) 10:22:22
    • むしろいろいろな要因があるからこそ、せめて最大パワーの東海4機で出撃するんだよ！　なにも東海の基地を節約したって他のことができるわけでもなし -- 2020-01-04 (土) 11:07:08
    • 東海4機目取ったらE-6楽になったぞ -- 2020-01-05 (日) 10:59:26
    • 東海揃えてても航空隊の攻撃１巡あたり2～3隻に攻撃が集中すること実際多いから、それが3機ともなれば尚更殲滅力が下がる。「どうせ偏るんだから3機も4機も同じでしょ」じゃなくて「偏ることが多い以上攻撃の手数は多いに超したことない」だ。だからこそ4機持ち推奨する人が多いのよ -- 2020-01-05 (日) 12:59:06
  • ん～、新人提督に絶対に必要なのは東海か。ただ、それは分かるけど欲しいのは陸攻なんだよね。その辺が実にイヤラシイ。だって地道に集めなきゃいけなくて、一個目入手時点ではそれほど役に立たない感じでしょ？ ここまでの書き込みみるに -- 2020-01-03 (金) 13:54:30
    • 逆。０から１になる時が一番効果を体感できる。潜水艦２隻をほぼ確定で沈めてくれるので。 -- 2020-01-03 (金) 13:57:20
    • 甲基準の価値観なんでイマイチ実感がわきにくいのよね。対潜マスで泣く思いしてないから、これ一個と931でお茶濁せちゃう。でも毎月6-5はやるから陸攻に目が行ってしまう。でも1個は東海必要よ -- 2020-01-03 (金) 14:29:46
      • 甲基準というのは多少あると思うわ。自分は所謂乙提督なんだけど皆がいう程幼女に怒り湧かないのよね。選択難易度的に東海2と対潜艦娘だけでだいたいどうにかなってるから、まあいいか…って感覚に若干なってる。まあ流石に今回は東海3つ目を選んだけど -- 2020-01-03 (金) 14:47:21
      • まあ今回で言えば、アトランタちゃんに最強装備プレゼントしたいけど諦めた…なんて人も多かったし、いざ甲チャレンジ！って機会は多くの人にありそう　そこで後悔のない選択をしてたらいいですね　今後の運営さんがどう動くかで今回の選択のどちらが自分の鎮守府にとって正しいかは変わってきますが -- 2020-01-03 (金) 15:12:26
      • 甲基準とか言ってるけど、乙でも普通に東海4欲しいけどな。丙以下はやったことないので知らないけど、丙提督なら34型なんか持ち腐れになりそう。 -- 2020-01-03 (金) 15:43:09
      • さんざん既出だが、甲基準じゃなければ陸攻なんてノーマル一式で十分 -- 2020-01-03 (金) 16:02:33
      • ↑それなんよな。東海は丙でも必須だが、陸攻なんて乙以下は無印一式陸攻で余裕だからね -- 2020-01-03 (金) 16:57:10
    • 今回のイベント陸攻0東海0で乙攻略した復帰勢としては陸攻は流星改で代用できるけど東海は931空で代用だと厳しい感じがしたな。そもそも初心者だと931空もないだろうし -- 2020-01-03 (金) 15:58:37
      • 過去ボスに陸攻特効って例はあるので、陸攻も艦攻じゃ代用できない場合があるにはあるのよ。ただ開発とクォータリーでノーマル一式までは数を揃えられるし、東海がなくても困らない難易度しかやらないならノーマルより半径短い三四型なんて尚更なくても困らないと思う。あれが特別重要なのはシビアな制空調整の中で最大の手数を求められる難易度での話だからねぇ… -- 2020-01-04 (土) 07:58:07
  • 前回も今回も乙クリアで、東海２･９３１熟練･ＴＢＭ３Ｄ･陸偵とかでどうにかはなってたけど、最近のイベの傾向をみるとツ、ネ、へみたいなゴミがどんどん強化されてるので、クソガキもそうなるかもしれないし、今度は２マス配置では無く、１マスにクソガキ２匹の可能性も捨てきれないのでこちらにしました。以前なら図鑑埋めの為迷わず３４取っただろうけど、今回は道中安定を優先。この選択が正しいかは次イベで分かればいいな。 -- 2020-01-03 (金) 14:30:49
    • それってダブルクソガキ登場って事じゃないですかーやだー -- 2020-01-03 (金) 14:31:39
    • 運営「東海配ってるんだから、今度、道中の潜水強化しても、、いいよね？」 -- 2020-01-03 (金) 14:35:13
      • 別に東海配ってねぇじゃん。正月終わったら常設1機オンリーは変わってないんだから…せめてWGぐらい頻繁で配らなきゃ… -- 2020-01-03 (金) 23:44:43
      • ネタじゃなくて、大なり小なり運営本気でこう考えてそうで怖いんだよなぁ -- 2020-01-04 (土) 11:16:44
      • こっちが1強化されても敵側は5とか10とか強化されるからな。ぶっちゃけ戦力差は広がる一方だろこれ -- 2020-01-04 (土) 15:20:04
      • つーても今回は厄介だったけど前回はクソヌルかったじゃない。別に常に難易度上がり続けてるわけやないよ。 -- 2020-01-04 (土) 20:42:19
      • アメリ艦娘、しずま艦、ヨーロッパが絡むと難易度急上昇ってイメージだな -- 2020-01-04 (土) 23:23:07
  • これで東海(901)と野中隊が選択になるかもって不安が発生するところがいやらしい。両方持ってない勢にとっては -- 2020-01-03 (金) 15:12:02
    • そうだねぇ。うちも試製東海2しか無い（量産東海は0）し一式派生は二二型甲1しか無い。でもまぁ、試製東海3にする方がいいんだろうなぁ -- 2020-01-03 (金) 15:38:14
  • ランカーでも東海系は現状最高4機しかないので仮に今後幼女が2マスで出現しても2：2で分けるか2：3で分けるかしかない。正直どっちでも幼女は先制対潜するしかないので、4機持ちはこれ選ぶメリット薄そう。 -- 2020-01-03 (金) 15:34:44
    • ランカー報酬に東海入れたら野中隊や銀河なんて比じゃないくらい大荒れになるだろうな -- 2020-01-04 (土) 14:22:39
  • 本文中にもあるけど、対潜火力の表リンクどっち選ぶにしてもコレは理解した上で決めてほしい。 -- 2020-01-03 (金) 16:16:03
    • えぇ…東海と九七式ってこんなに対潜火力変わるの？倍も違うやん…東海選ぶわ教えてくれてありがとナス！ -- 2020-01-03 (金) 21:17:43
      • 対潜10と7ってだけじゃなくて、東海は陸攻補正（x1.8）と高対潜補正（ダメージ幅安定）が乗るからねえ。 -- 2020-01-03 (金) 21:28:04
      • 何が泣けるって、東海系以外の火力だと、クソガキどうこう以前に、随伴のカ・ヨ・ソ級の処理すら苦労するっていうね… -- 2020-01-04 (土) 02:36:31
      • 熟練付けとかで6-5の下ルート1マス目なんかに出してみるとひと目でわかるその火力差、東海部隊だと3桁ダメージがデフォで2桁ダメージ出る所ほぼ見た事無いってレベルになるんよね -- 2020-01-04 (土) 02:59:26
      • 具体的に言うと、97931ではエリカすらも仕留めそこなうことがある。ノーマルカ級すらも仕留めしこなったことがある気もする。機数の少ない11乙の場合にはもっと悲惨で1ダメージしか出ず絶対倒せない。 -- 2020-01-07 (火) 21:44:37
  • 判断基準として意外と見てないっぽいのが行動半径かな？他の対潜機は短いのが多いのでボスやボス前まで届かないケースとかも考えた方がいいのでは？手持ち次第ではあるが・・・ -- 2020-01-03 (金) 23:21:38
    • 例えばボス前半径８で荒ぶる潜水幼女！さぁ～どうする？・・・とか -- 2020-01-03 (金) 23:25:26
      • 実際、日進初登場の時のジョンストン堀の時がそれだったからな -- 2020-01-04 (土) 11:18:46
      • 大帝ちゃんでも　4→7　までしかいかんのか… -- 2020-01-08 (水) 10:07:57
      • 日進イベってボス前半径6じゃないの -- 2020-01-09 (木) 17:47:12
  • 東海１だけ（任務「基地航空隊戦力の拡充」選択報酬）提督で、こんだけ潜水艦うようよなイベなら東海もう少しおくれよう、と文句を言いに来たら新春任務でもらえるのね・・・ -- 2020-01-04 (土) 01:37:25
    • １個だけでいいので、常設でほしいところ… -- 2020-01-04 (土) 11:26:00
      • 1個は常設あるだろ(選択式だけど)WGばりに頻繁に配るか常設増やすかしてほしいけどね… -- 2020-01-04 (土) 13:54:04
  • なんかあんまり話題に上ることないけど、東海の行動半径８って対潜攻撃では地味に重要だと思うんだよね。TBM-3Dで６、天山(九三一空)で５。これだと連れていけないこともある。 -- 2020-01-04 (土) 02:14:30
    • 東海実装したての頃は、行動半径が問題になる場所に対潜マスがあって、少しだけ話題になったけどね。最近は東海系以外でも届く距離ばっかりだから（届くだけだが…火力が違い過ぎる） -- 2020-01-04 (土) 02:31:42
    • 大艇ちゃんがいれば大丈夫！…それでも２機しか行けないのは厳しいのでやっぱり東海が欲しくなるね -- 2020-01-04 (土) 12:53:41
  • 常設で２～３機ほしい -- 2020-01-04 (土) 03:44:35
  • 3つ持ちだけどタゲかぶりを考えるとなあと考える要因ばかりが浮かぶ　ロリの陣形の補正moだけど -- 2020-01-04 (土) 09:58:47
  • 東海系3機持ちだけどこっち選んだ。幼女の随伴2だと3機でも特に困らないけど、E6みたいに随伴4だとタゲ被りの関係もあって随伴残るのもザラだったから手数があった方がいいかなって -- 2020-01-04 (土) 11:17:10
  • 東海は0を1にする、陸攻三四は1を2にするっていう結論になるのかな -- 2020-01-04 (土) 13:49:40
    • 制空権の閾値にかかる場合を除けば12が13になるくらいッス。 -- 2020-01-04 (土) 20:38:55
  • 攻略サイトだと、陸攻はノーマル一式を並べるけど対潜は東海4がデフォで書かれることばかりなので、4つ揃っていないならやはり東海を選んだ方が精神的な保険にはなるか -- 2020-01-04 (土) 13:51:38
    • 幼女+随伴3隻に対して東海4つでも、偏って1巡で随伴全滅できんことちょいちょいある。3つなら尚更その頻度は上がるだろうし、基本東海系4つないなら東海取っといて間違いないとは思うよ。一式陸攻→三四型の場合、大きいのは三四型の有無でギリ◯◯調整できるか否かが変わる的な部分だろうけど、東海不足してる鎮守府情勢ならまだそこ気にしなくても良くね？って部分ではあるしな。打撃力に関しては一つ一式陸攻→三四型になったところで体感は難しいだろうし -- 2020-01-04 (土) 15:34:54
  • 選択報酬で雷電選ばなくて本当に良かった -- 2020-01-05 (日) 11:21:35
    • ・・・それは深刻な局戦不足(雷電すら持ってなかった)から泣く泣く雷電選んだ我が鎮守府への当てつけか？その後烈風改シリーズやロケット局戦手に入れて雷電とか使ってねぇーわｗｗｗ -- 2020-01-06 (月) 17:48:51
  • 前回今回と幼女が弱め（命中率低め？）なのが東海4無いのに34とどっちにしようか悩んでる人が多くなってしまってる原因じゃないかなと思う。このまま弱いままのやつが出続けてくれるとはとて思えないし強い個体来たとき阿鼻叫喚になるんじゃないかな2とか3でいいやって34選んじゃった人ら -- 2020-01-05 (日) 12:58:05
    • 今のが弱いというより、バカンスモードの命中がおかしいんだけどね…つまり、毎度夏になると…（遠い目） -- 2020-01-05 (日) 13:08:48
    • ただ初出の欧州でも同じ性能だったと思うが当時の命中が結果だけだと45/50だったんだよな。エリレみたいな特殊な命中がなくなったのか思ったよりも外す今回だけど -- 2020-01-05 (日) 23:00:34
    • 敵艦ステは把握してないんだけど、今回は特に海域全体に特効持ってる駆逐が沢山いたから、東海で撃ち漏らしても先制対潜2人もいれば殆ど大破以上に追い込めたのも楽だった要因かなと思った。普段だとこう簡単にはいかなかった気がして -- 2020-01-06 (月) 19:13:06
    • 前回夏は甲でも耐久277個体だったから実際に弱かったんだけど、今回は耐久377個体なのに、ブイン防衛作戦のときの377個体よりも何故か当てて来てないんだよな…あのときは梯形を引いてキラ付いてなければほぼ必中・キラ付いててやっと少しだけ避ける可能性が生まれる感じだったのに今回はキラなしでも少しは避けられる…ただの偏りなのかそうでないのかは分からないけど -- 2020-01-07 (火) 03:53:55
      • 前回はバカンスmodeなので288でしたね、訂正します -- [[ 枝4]] 2020-01-07 (火) 11:41:54
      • ブインの時って燃ペナがある中での遭遇だったって話が合ったけど -- 2020-01-07 (火) 21:45:46
      • 二ヶ所あった潜水マスのスタート地点から近いほうのペナルティがかからないマスでも、今回より当てて来ていたような…確率出せるほどの回数を稼げてないけど -- 2020-01-09 (木) 17:11:23
  • 東海4無い人は素直に東海でいいかと、あと銀河を大量に持ってる人は連装改でもいいかも、三四の対空も魅力だけれども。 -- 2020-01-05 (日) 21:29:06
    • 14センチ連装改は夕張改ニが改修と共に持ってきそうな気がする。 -- 2020-01-10 (金) 12:28:03
      • それは持っては来るとは自分も思うよ、だが改修に要するコストはでかいでしょ、★８を二つ持参する訳は無いし -- 2020-01-11 (土) 08:29:42
  • 道中幼女の後ボスで潜水混じりみたいなパターンが来たら東海5機欲しくなるかも？ -- 2020-01-06 (月) 16:26:30
    • 道中に幼女がいる時点で先制対潜艦を編成するだろうから、ボスに混じってる潜水艦が姫でもない限り東海をボスに飛ばさなくてもいいんじゃないかな？ -- 2020-01-06 (月) 17:32:39
      • でもいつぞやのイベントのボス潜水混じりはボスに東海1機だけ飛ばすの流行ってなかったっけ -- 2020-01-07 (火) 14:54:42
      • ↑今年春のE5だろ？ここって道中潜水マススルー可能で対潜艦必須じゃなかったんだよ -- 2020-01-07 (火) 15:05:43
      • ↑ああ今年じゃない去年の春だ -- 2020-01-07 (火) 15:06:43
      • あの時は道中に潜水艦が不在で、艦隊に対潜装備を入れずに東海を基地に１つ入れておくのが主流だったからね -- 2020-01-07 (火) 15:10:42
  • 対潜2部隊編成する時が来ないとも言えないし、現状でも2部隊編成する時があるので、新年任務で5機目を入手 -- 2020-01-07 (火) 01:02:10
  • こいつ4機おって随伴のフラソ2隻も撃ち漏らしたんだがうちだけか？タゲ酷すぎる -- 2020-01-07 (火) 21:26:04
    • 稀にある -- 2020-01-07 (火) 23:00:00
    • たまにあるし、旗艦ごと殲滅させてることもたまにある -- 2020-01-07 (火) 23:49:29
      • 一撃目で随伴スイープしたときの、二撃目のワクワク感は異常 -- 2020-01-09 (木) 20:11:28
  • 東海系4機持ちだけど、幼女が複数登場するMAPに備え、2部隊欲しかったのでこっちを選んで5機持ちに。 -- 2020-01-08 (水) 04:46:29
    • おま俺。あと道中ﾖｳｼﾞｮとボス潜水混じりとかも対処したい -- 2020-01-08 (水) 04:49:21
      • その場合は３つ上の木内でも言われているように、ボスの随伴が姫でも無い限り本体の対潜艦で処理する形になるんじゃないかな -- 2020-01-08 (水) 10:23:43
      • 本体で処理とかちゃんと陣形考えてる？ボスだよ？ -- 2020-01-13 (月) 18:55:18
      • だから姫でもない限り、って書いてるんだと思うぞ。5-5みたいに水上向け陣形でも対潜装備ガン積みなら確殺できるし。 -- 2020-01-14 (火) 10:58:20
      • タッチで第二選ぶから特効+対潜装備でオーバーキルの予感 -- 2020-01-14 (火) 12:27:13
      • 別に本体で処理しても良いけど、「取り得る選択肢は多いに越したことはない」というのが今までの経験的な所感 -- 枝? 2020-01-15 (水) 23:50:43
    • ボスへの攻撃は一部隊で良いのか？ -- 2020-01-08 (水) 12:02:51
      • それな。道中に2部隊割いても -- 2020-01-09 (木) 16:07:40
      • 削りとかA掘りとかで道中安定を取りたいケースもあるかもよ？ともあれ選択肢が増えるのは良いことだ。 -- 2020-01-09 (木) 18:07:58
      • 何時だったか、道中支援と違って基地部隊は100％来るしキラ付けの手間も激減するから、道中支援＋ボスに基地集中じゃなく、道中に基地＋ボス決戦支援の方が良いとか言ってた覚えがあるが、あれはいつの事だったか…今後も海域次第ではそういう選択も出る可能性はあると思う -- 2020-01-09 (木) 19:58:22
      • 東海2部隊である必要があるのかについては関係が薄いような… -- 2020-01-09 (木) 20:24:56
      • E5掘りで2部隊対潜でやってるけど、九七式艦攻(九三一空)★MAXが火力不足なのよね… -- 2020-01-10 (金) 08:19:46
      • 幼女2連に加えて量産型の改（HP100以上、命中＋30以上）を入れてこないとも限らん、たらればはキリがないと思うが東海の高火力に対して随伴が弱いからテコ入れしてきそう -- 2020-01-11 (土) 12:13:31
  • 東海4機が人権装備になってるのは対潜装備の開発が出来ない事に加えてイベント海域に必ず危険な潜水マスが存在するからだと思うので、今後の運営のさじ加減によっては必要なくなる事もなきにしもあらずだよな。代替装備の開発とか潜水マスの緩和とか。まぁだからって潜水幼女とダイソンとか並べられても困るけど -- 2020-01-10 (金) 12:56:24
    • …運営のさじ加減言い出したら、もうなんでもありなんじゃないか？ -- 2020-01-10 (金) 13:01:40
      • 何でもアリになるよなあ。34型の制空値が意味のある範囲になるかどうかだってそうだし・・・ -- 2020-01-10 (金) 14:51:29
      • それもそうだ…… -- 木? 2020-01-10 (金) 18:13:40
    • 今回の任務でようやく2機目、4機体制にできるのは来年かなあ・・・ -- 2020-01-10 (金) 22:58:53
    • たまにとはいえ東海配ってるのはそれが必要だからで、なのにイベント対潜マスが今より簡単な設定になると期待するのはご都合主義過ぎるのでは？ -- 2020-01-10 (金) 23:19:17
      • いやぁ、対潜そこそこのうんこみたいなマスが来るかもなぁとか思って。フラネフラツフラツ幼女フラソエリソとか。嫌だな、やっぱやめようこの話 -- 2020-01-10 (金) 23:37:40
    • それは無いな。道中潜水艦マスなんてどんな無能ゲームデザイナーでも簡単に試行回数（≒難易度）増やせる設定だし。 -- 2020-01-12 (日) 21:34:11
  • 選択画面でｼｭﾊﾞﾊﾞってクリックしたら両方手に入らんかな～ -- 2020-01-10 (金) 17:43:06
    • 昔、ファンタジーゾーンってSTGでそんな裏技があったな、あれは同じ装備を複数ゲットする技だったが　とりあえずうちの鎮守府は制空を調整するより幼女対策のが先決なんで今回はまた東海だな -- 2020-01-10 (金) 21:39:18
      • この技は、セガマーク３版で出た時だったかな。あと４面と６面のボスが、アーケード版と違った記憶がある。４面ボスがウルトラスーパービッグマキシムグレートストロングトットって長い名前の魚で、６ボスがdz・デノ・ローマって亀の形をしていた。 -- 2020-01-10 (金) 22:02:29
  • そろそろ開発できるようにすべきだよな -- 2020-01-10 (金) 23:57:59
    • 簡単にそろえられると悔しいじゃないですかー -- 2020-01-11 (土) 02:40:41
    • 4機配備の基地航空隊を集中するだけで運が良ければ潜水幼女吹き飛ばせる装備やし期間限定系の任務とか収集系で小出しじゃないかなぁ -- 2020-01-11 (土) 19:48:59
    • 現状は下位互換すら存在しないからな、エリソ一発できるくらいのは開発できるようにして欲しい -- 2020-01-12 (日) 04:48:37
      • やはり九六陸攻の対潜装備付きの実装をだな…(定期) -- 2020-01-12 (日) 22:02:14
    • 任務で来たことによって開発落ちの道は完全に絶たれたと思うわ -- 2020-01-13 (月) 18:58:07
    • 開発テーブルに入っても4機できた時点でもうずっと回されなくなりそう -- 2020-01-14 (火) 12:25:44
      • そこで改修入れて東海901の類似品みたいなの作るために必要にするんですよ。 -- 2020-01-16 (木) 01:29:30
    • 海外の対潜哨戒機が実装されてそのうち局戦みたいに 必要数＜種類の数 みたいなことになるからへーきへーき。 -- 2020-01-14 (火) 12:45:49
      • ロッキード・ハドソンとか、おなじロッキードが造ったベンチュラか、カタリナに対潜装備をつけたブラックキャットとか？ -- 2020-01-14 (火) 21:46:10
  • 復帰提督ワイ、一機も所持せず無事死亡 -- 2020-01-11 (土) 16:10:43
    • 恒常任務こなしていけば1つはもらえるし、持ってないならむしろ丁度いま復帰してて良かったじゃない。1つあるだけでも有用な装備だから頑張れ -- 2020-01-11 (土) 19:37:13
    • 数年ぶりの復帰で、対潜できる航空機が1機もなくて今回のイベントきついです。。。 -- 2020-01-13 (月) 15:28:13
  • 夕張任務でようやっと一席目入手。工廠任務行ってくる。 -- リラン? 2020-01-11 (土) 19:28:21
  • E5丙-1で陸攻隊と東海隊を逆に出撃させてしまい水上艦相手に東海を集中させてしまったが、イ級1体の撃沈に成功……こいつが陸攻カテゴリということを思い出させてくれたわ…… -- 2020-01-13 (月) 14:43:31
  • まず間違いなく、報酬貰い忘れがでるぞ・・・ -- 2020-01-14 (火) 11:06:20
    • 貰い忘れどころか任務の存在にすら気付かないまま終わった人とかもおるぞきっと。昨日気付いたって人がイベ海域ページのコメ欄にいたし、Twitterの艦これハッシュタグTLにもいたｗ -- 2020-01-14 (火) 12:50:04
    • 私も1月末迄と思ってた。先週気付いてあわてて任務に行ったけど、3-5割った後だったのできつかった。何とか、初東海入手出来ました。 -- 2020-01-14 (火) 19:29:20
  • 掘りの邪魔するかのような任務期間ホントくそ -- 2020-01-15 (水) 01:44:39
  • 新春イベント気付くの遅れて東海逃してしまった。前から思ってたがゲーム画面にイベント告知ってできないんだろうか -- 2020-01-15 (水) 21:33:49
    • そんな技術力は無い -- 2020-01-15 (水) 21:47:35
    • 「戦績表示」＞「艦隊司令部情報」のところに統合されててもよさそうなもんだけどね。艦娘の台詞でも上からの情報を確認する場所っぽいのに・・・ -- 2020-01-15 (水) 22:50:29
    • が、画面下に運営電文があるから… -- 2020-01-16 (木) 02:51:31
    • つうかプレイ開始時（もしくはプレイ中）に電文確認すんだろ・・・ -- 2020-01-25 (土) 13:11:45
  • 試製東海を配布した以上、34型選んだ人は今後幼女に愚痴る権利は一切ないと思う -- 2020-01-21 (火) 06:43:00
    • そんなこと言う権利も無いと思うがなwwまあ「あのとき東海とっときゃ良かった」って言ってる人に「ザマァ」って言うくらいかね。 -- 2020-01-25 (土) 09:47:33
    • 深海棲艦に切れてるやつはそもそも何が揃ってても切れてるから意味ない -- 2020-01-25 (土) 10:28:42
      • そういう提督って大体足りないのは装備とかより自分の思考能力だからなぁ… -- 2020-01-25 (土) 10:36:27
    • 自分から敢えて34型選んだんだ。彼らが文句を言うはずなどないだろう() -- 2020-01-25 (土) 11:08:43
    • 幼女相手には東海4機揃ってようと誰しもが愚痴ると思うんですがそれは…ｗ -- 2020-01-25 (土) 12:55:03
      • まぁ確かにそれはあるなｗただ、4機orそれ以下かで幼女中破率に大きな差が出るから、自分から一手捨てた人は苦しんでも自己責任ともなる。 -- 2020-01-25 (土) 13:52:28
      • 東海って随伴はきれいに片づけてくれるけど、本体は外すしね… -- 2020-03-21 (土) 22:29:29
    • さすがに東海5を要する海域はないと信じたい、もしコロちゃん姫みたいにボスに潜水混じりで、更に道中に幼女が出てくる設定が今後出たら幼女に陸偵1東海3にすると思う -- 2020-01-25 (土) 13:13:41
      • 心配すべきはボス自身が硬い潜水艦だった時にボスに東海隊を2隊出す時じゃないかな。陸偵+東海3と陸偵+東海1or2+対潜高い攻撃機って感じになると思う。空母が混じる場合は陸偵+戦闘機+東海２だから5機はいらんけど（いや2隊目だけ戦+東海３ができるから選択肢は増えるか） -- 2020-01-25 (土) 14:30:01
      • 道中幼女居るなら東海何機あってもまず先制対潜艦必ず入れると思うしボスに潜水艦混じっても自動で対策出来てるんじゃないかな…？ラスダンで道中幼女を女神使って完全無視するにしてもその場合東海自体出してないorボスに1機混ぜるくらいだろうから逆に必要数減るし -- 2020-01-25 (土) 16:32:29
      • これ何度も言われてるけどクソガキ出る時点で先制対潜要員入れるからボスに潜水艦混ざろうとどうにでもなる。むしろボスでは割合しか期待できない対潜要員の仕事が出来るし、基地航空隊や空母戦艦勢の的も減るから大歓迎のパターンだわ -- 2020-01-25 (土) 17:21:18
    • まぁ必要性が高いと判断されて通常任務で配布される可能性も否定できんからなぁ… -- 2020-01-25 (土) 14:01:47
  • 任務達成でやっと１つ、4つ持ってるとか信じられないが銀河ももう少しで１つ、後ジェット機何とか任務増やして欲しい、結局甲乙辺りでないと掘ってもレア艦出ない基地機も重要になって来た -- 2020-01-25 (土) 14:50:47
    • 言葉の包含的には「ロケット⊂ジェット」だが、このゲームや一般的言葉の使われ方的にはジェットとロケットは別物。艦これならジェット（噴式戦闘爆撃機）は橘花、噴式景雲改。ロケット（ロケット戦闘機）は秋水等。お宅さんの言いたいのはロケット戦闘機かと思われます。 -- 2020-01-25 (土) 17:21:01
  • ねんがんの とうかいを てにいれたぞ！(4機目)2部隊に２つずつ振って熟練度回復させながらほぼゼロリスクのレベリングが可能に。旗艦MVPがしょぼいがバケツ使わないのはありがたい。 -- 2020-01-27 (月) 23:22:20
  • 東海２・97931・陸偵の3手だけ、実質2.4手だけしかなかったとはいえ、敵3隻編成への第一波が全部仲良死するとかいうふざけてるにもほどがあるニートやらかしやがった。案の定2派目も仲良死だし、案の定一人持ってかれたし(なお中破なのでしなやす)。こんなんだから4機あっても手放しで安心できないんだな…… -- 2020-03-05 (木) 21:24:41
    • 3手が3隻中1隻に集中する確率って単純計算で1/9以上だからなあ。プレイヤーの主観的にはもっとばらけて欲しくても、確率は無情だよ。このゲームはその辺の主観と確率のズレが本当によく実感できる -- 2020-03-13 (金) 23:14:17
  • イベントの攻略情報に「東海4」の文字が踊りまくってるけど、やっぱり1台しかないと働いてくれないもんですかね…… -- 2020-03-06 (金) 04:23:40
    • 基地航空隊で効果的な対潜装備は東海で、艦攻/艦爆だと威力落ちますな。適切な難易度の選択、大事。 -- 2020-03-06 (金) 06:18:53
      • 適切な難易度も何も初イベ挑戦でコレなので、なんかもう心折れそうというか、wikiのコメントがほとんどアテにならないというか……（対潜7以上の装備を今から作るのも間に合わなそうで……）　まあ諦めて単横or警戒でお祈りするしかないですかね。 -- 木主? 2020-03-06 (金) 07:06:09
      • 個人的に東海は3機以上はないと話にならないと思ってるけど、その場合甲が適切な難易度と言えるのは17秋より前に始めた人に限るんだよなぁ...　まぁ今回は東海4持ちでもボスマス陸攻集中でお祈りゲーすることになるから、無くてもなんとかなるかもしれん -- 2020-03-08 (日) 14:15:04
      • ミスった。 3機なら18冬までだったわ -- 2020-03-08 (日) 14:17:07
    • 今回に関して言えば甲選択でも、支援を対潜哨戒で基地一部隊を道中に置くなど工夫はある。ゲージ破壊は強行突破の選択も多いので最悪なくてもどうにかなっていると思う。 -- 2020-03-13 (金) 03:50:51
  • うちは今年の新春任務で1機いるけど、前の任務で紫電11選んでるっぽい（大大大後悔）あーあ -- 2020-03-07 (土) 14:27:09
    • あ、削除できないんだ...愚痴こぼしてすみません -- 枝主? 2020-03-07 (土) 14:32:27
  • これ補給しないと威力落ちる？東海４機とも１/１８になってから随伴の潜水すら落とせないことが増えたんだが。 -- 2020-03-12 (木) 19:43:35
    • もちろん落ちるよ。普通の航空戦と同じで機体数に依存して火力が増減するからちゃんといっぱい食べさせたげてね -- 2020-03-12 (木) 19:49:07
      • やっぱりか…東海はサービス残業無限にするいい子だったけど働きは悪くなるのね。因みにこの状態だと東海3陸偵１とどっちが威力高い？ -- 2020-03-12 (木) 22:30:18
      • 熟練度、クリティカルを抜きにすると 試製東海1機の対潜火力= {対潜 10× √(1.8 × 1) + 25} × {0.7+ (0 ~ 0.3の乱数)}× 触接補正1× 陸攻補正1.8≒48.4～69.1　これが4スロの場合48.4×4～69.1×4　陸偵熟練を１つ混ぜる場合火力に陸偵熟練の補正×1.15が掛かるので、55.6×3～79.5×3となる。また、陸偵を混ぜる場合命中+3の触接が行われることもあり、その場合　66.2×3～95.4×3となる。これだけ見ると総ダメージ量は東海×4の場合の方が多いが一回あたりの攻撃力は低いので陸偵を混ぜる方が効果的に働く場合もある。例えばソ級flagshipの装甲は29.4～54.6、耐久は48なので東海4の場合東海の最大火力を引き、なおかつソ級の装甲最低値を引いたとしてもワンパンはできないが陸偵を混ぜると触接無しでもワンパンも狙える。が、もちろん東海4なら同じ潜水艦に2スロで攻撃し、結果的にワンパンする可能性も高まるし手数の多い方がクリティカルなども試行回数の分出やすくなって有利なので東海×4の方がいいはず(計算間違ってたらごめんね -- えだ? 2020-03-12 (木) 23:14:14
    • 1機だと攻撃力は約48～69ぐらいね。（ちゃんと18機いれば102.6~145.8） -- 2020-03-12 (木) 22:54:43
  • 操縦席周りの外見がなんか日本機としては異質だよね -- 2020-03-13 (金) 04:28:43
    • Ju88を参考にしたらしい -- 2020-03-13 (金) 19:54:04
  • 任務の選択報酬でもらえるね -- 2020-03-27 (金) 23:33:42
    • 新春任務の時に、「代用が利かないからこそ、今後も入手手段が実装される」と踏んで34型選んだけど、その判断は間違ってなかったってなってよかった　これで無事東海シリーズ４機目ゲット -- 2020-03-27 (金) 23:47:34
    • 4つ目欲しいっちゃ欲しいけど、東海4持ちの人はこの前イベントでどの程度安定して潜水幼女を無力化できてたのだろうか。結局潜水幼女だけ元気なままなことが多かったなら試製景雲かなぁ。 -- 2020-03-28 (土) 03:00:29
      • 4機未満なら変な気起こさないで東海優先した方がいいぞ。4隻編成でもそこそこの確率で幼女殴れていたし、ごく稀に随伴を落としきれない事があったので3機以下だとその確率がさらに上がって危険。 -- 2020-03-28 (土) 03:03:31
      • たまに無傷のときもあったけど運が良ければ撃沈もしてくれたよ。東海は多ければ多いほど有利だから4つないなら4つにしとくべき -- 2020-03-28 (土) 05:25:33
      • これって「4機も必要ない。4機で十分。」というわけのわからないパワーワードがしっくりくる装備だよな。 -- 2020-03-28 (土) 11:15:52
      • ボス集中したら幼女の随伴に大破されたんだが… -- 2020-03-28 (土) 11:18:11
      • 上振れもあれば下振れもある以上、保険のためにも射線は大いにこしたことはないですね。特に東海隊にした時点で他のことには使えず、戦闘機とかが入れるわけでもないですし。明石をいずれパーフェクト明石にするのと同じぐらい自然にやったほうが良いことだと思います。 -- 2020-03-28 (土) 11:56:27
      • 同じく前回イベントで東海3機で星付き三四を選んだが、景雲の改修にネジ大量投入する気も起きないから私は東海かな。ネ式エンジン保有数1つしきゃないし。いずれにせよ自分が欲しい報奨を取るのがジャスティス -- 2020-03-28 (土) 16:15:20
      • ここ見て4つ目にした。噴式はまた新機種がそのうち手に入るやろ… -- 2020-03-28 (土) 18:02:33
      • 4機で万全にはならないけど確実に3機よりはかなり良くなるんだから迷う事は無いと思うけどな。確率無視してリアル幸運依存度あげても問題無いと思うなら止めないけど。 -- 2020-03-28 (土) 22:24:34
    • 問題は既にシリーズ４つ持ってる場合だ、そろそろ対潜２部隊飛ばすケースが出てくるのか、それとも単なる救済だからスルーしといていいのか -- 2020-03-28 (土) 14:23:34
      • 個人的には救済とみていいとは思うけどなぁ。「今までの入手イベ・任務で全部東海選んでないと甲詰みます＾＾乙以下でよろ＾＾」とかいうイベント来たら、素直に乙以下でクリアするわｗ -- 2020-03-28 (土) 18:55:20
      • 対潜２部隊は普通にありえるけど景雲の予備ないならそっちのが良いと思う　あるなら5機目は十二分にあり -- 2020-03-28 (土) 22:17:56
  • 今年だけで３個くらい配ってるの見ると、今後のイベントは道中クソガキがデフォになるんやろーなー -- 2020-03-28 (土) 19:05:06
    • そもそも潜水新姫実装イベントですら道中に確実に鎮座してたからね。元からデフォだよ。 -- 2020-03-28 (土) 19:07:38
    • 実装以降皆勤賞だぞ -- 2020-03-28 (土) 23:06:39
    • クソガキは初登場が17夏E-1のボスでありながら最終海域であるE-7の道中に即行で再登場とかいうとんでもやぞ -- 2020-03-29 (日) 01:20:02
  • ランカーで景雲のストックに余裕がある人は東海５個目以降集めといた方がいいよ今後想定するとね -- 2020-03-28 (土) 22:15:35
    • ボス第二にクソガキが組み込まれるってこと？ -- 2020-03-28 (土) 23:54:00
      • ボスにクソガキなんて混ぜたらクリア不能の無理ゲーだぞ？ -- 2020-03-29 (日) 01:20:28
    • まずいらない、あれは東海が揃っていない人の救済用、今後も定期的に選択報酬になる可能性が高い。 -- 2020-03-29 (日) 00:04:17
      • 景雲が改修素材にされるもしくは新装備のジェット任務の素材にされて配られないもしくは複数作れてネ式の入手が増えてかつ景雲は渋るような形になる事を想定するならランカーで3個余ってても景雲かな -- 2020-03-29 (日) 01:45:11
    • 現仕様だとジェット増えても使わなそうなんだよな　だったら東海5機目でもいいような気もしてくる -- 2020-03-29 (日) 12:32:21
    • 前の秋イベだと潜水マスに対潜二部隊集中で道中の確実性上げる事できたから5個以上も無駄ではないよね -- 2020-03-29 (日) 18:15:41
  • 東海は悩ましい選択肢としてこんな調子で入手機会が設けられるんだろうな。持っていない人はどこかで思い切った決断しないといけないからちと気の毒だわ。 -- 2020-03-29 (日) 01:38:50
  • そもそも東海なんてイベントでは必須装備なんだし　道中＋ボス潜水姫が来たら2部隊出したいし開発落ちすればいいだけなのにね上位の方は渋れば良いとは思うけど -- 2020-03-29 (日) 01:48:23
  • 東海以外の対潜哨戒機がそろそろほしいな -- 2020-03-29 (日) 18:22:50
    • AFやPV-1なら時期的にセーフかもね。S2FやP2Vだと外れちゃうけど。 -- PPC林檎提督? 2020-03-29 (日) 19:29:05
    • そこでカタリナちゃんですよ -- 2020-03-31 (火) 01:00:53
  • 二機目が手に入ったんで次イベでは残りの二スロを臭い97式艦攻で埋めて、潜水幼女マスに送ってみようかと考えているんだけど、随伴程度なら始末出来るモンなんですか? 具体的にはソ級の赤い奴とか黄色い奴。-- 2020-03-31 (火) 23:14:05
    • まあ無いよりかはだいぶマシだけど、安定して取り巻き排除できるかといえば割りと心許ない。あと、97式931は行動半径4しかないから場合によっては幼女マスまで届かないことがあるのもネック -- 2020-04-04 (土) 22:54:00
    • 基地の対潜は正直東海以外当てにならん。97式931はノーマルカ級の撃沈すら危ういとは聞いた。 -- 2020-04-04 (土) 23:30:34
  • レイテ後編でゲージ誤破壊した失態が今回の任務でようやく穴埋めできた･･･しかし、4機そろうと今後の選択報酬になった時に悩みそうだなあ -- 2020-04-04 (土) 23:00:10
  • やっと３機目　陸偵＋東海で万全とは言えないけど97艦攻を基地に置くよりかはマシかな…？ -- 2020-04-08 (水) 19:50:20
    • ぶっちゃけ艦攻だとノーマルカ級すらも撃ち漏らす可能性があるから、マシどころの話じゃあない。ただ陸偵よりも艦攻にして手数を増やしたほうがいい気もするけどな。何せタゲが仲良死ニートして一派で随伴全滅させられないのが事故の原因だからさ。 -- 2020-04-08 (水) 19:57:56
      • ふむ…では４機目を流星一航戦熟練にしてみますかね… -- 2020-04-08 (水) 20:22:27
      • …仲良死って複数の味方が同時にやられることじゃなかったっけ？ 新しい使い方が生まれてたのならすまない -- 2020-04-08 (水) 23:28:18
      • ブッキング的な意味で仲良死って言葉が使われてるのは見たことないな。ターゲットガチャが爆死したみたいな意味で仲良死かもしれん。それはそれとして九七九三一と流星一航戦熟練は対潜値同じだから対潜哨戒の火力も同じだよ。 -- 2020-04-08 (水) 23:40:06
  • ようやく3機目。基地を東海が埋め尽くすまであと1機。 -- 2020-04-27 (月) 09:03:27
    • ウチは三隊埋め尽くすまであと6機だな。 -- 2020-06-24 (水) 09:57:18
  • 九七式艦攻(九三一空)と東海x3で多少は潜水艦のストレスから解放されるかしら?東海は秋月、対地装備と並んで非売品だから揃えるの苦痛だ。 -- 2020-05-15 (金) 08:12:27
  • やっぱり、航空優勢が取れていない空を飛べる機体ではないんですな。某空戦ゲームのDLCで実感した -- 2020-05-26 (火) 16:26:33
    • そりゃB-29ですら制空権確保しないと大損害（機体構造的に脆い）受けたんだしな -- 2020-06-17 (水) 15:02:44
      • しかもB-29は、いまの旅客機と同じで機内が与圧されているから、被弾して機内に穴が開くと内圧で大変なことになったらしい -- 2020-06-24 (水) 12:33:41
  • 縦横無尽の任務も悩みどころかもだが、さすがに4機揃えるところまではやっておくか -- 2020-06-18 (木) 16:31:02
  • 相変わらず唯一の仕事である対潜掃討すらまともにこなせない粗大ごみっぷり -- 2020-07-03 (金) 20:01:12
    • 粗大ごみは出荷よー　ってことで出荷画像早よ！　　て冗談は置いといてE3なら普通に200ぐらい削ってくれるぞ？ -- 2020-07-03 (金) 20:25:23
    • そもそも空から海の中の敵をうまく倒せるわけない、海防艦に任せようぜ -- 2020-07-03 (金) 21:34:00
  • これを5機以上使用する状況が今イベントであるかな？ -- 2020-07-12 (日) 11:04:56
    • たぶんない。道中幼女かつボスがE3みたいなのなら有り得るがそうじゃなければ陸偵混ぜて分ける -- 2020-07-12 (日) 11:25:18
  • かばうがあろうとなかろうと狙いを偏らせんのやめてくれねえかなぁ、一本で倒せるんだからダメージコンテストなんて開くんじゃねえよバカ者ども。 -- 2020-08-09 (日) 19:36:04
    • 正直むかついたから航空隊分けて派遣することにしたわ(3.2一部隊→1.3と2の二部隊) -- 2020-08-09 (日) 20:11:11
    • 敵潜4隻いるところに一回目の攻撃で随伴を2隻撃沈して二回目の攻撃で旗艦じゃないほうの1隻に集中して旗艦が残って雷撃してくるクソパターンが多すぎる -- 2020-08-14 (金) 21:06:37
  • 今回、ようやく第五航空戦隊任務をクリアして東海をやっと4つ手に入れたわ・・・これでどんな潜水幼女が来ても安心だ -- 2020-09-12 (土) 12:30:29
    • と思うじゃん？　実戦だと上の木の状況が7割くらいで起きるのだ (^^; -- 2020-09-12 (土) 12:42:48
      • 流石にそこまでは…E-3甲のレア潜水艦掘りで相当数周ったけど旗艦に1発も当たらんってのは20周で1回あるかどうか？くらいだったよ。まあ随伴潜水艦が2隻で他海上艦だったってのも大きいとは思う。随伴潜水艦が3隻だったら半分くらいは旗艦無傷あったかもなあ… -- 2020-09-12 (土) 13:31:25
      • ↑あのボス編成って潜水艦自体は3隻だから全然甘い。上で言われてるのはクソガキ+随伴が4隻以上いるから随伴に全部吸われてクソガキが無傷で残るケースが多いんだよ。3と4の差って結構でかいぞ？ -- 2020-09-12 (土) 14:42:30
      • 上のように大抵随伴2隻撃破→随伴1隻撃破で終わるからね。1-5とか回っててもボス戦はほぼ最後にフラソ狙ってると思わない？ -- 2020-09-12 (土) 15:26:13
      • 小破未満の随伴1隻の状態で随伴に偏るのはある意味仕方ないって割り切れなくはないんだ、かばうがあるから(「なぜか」ブラウザ版ではかばうエフェクト出ないんだが。アンドロイド版ではかばうエフェクト出る)。小破しててかばうができない状態で真に2択から偏ったりしやがったからむかついたんだよなぁ、しかも3隻編成、幼女無しの艦隊でだぞ。究極的な話、安心は絶対できない。 -- 上の木主? 2020-09-12 (土) 15:45:19
      • 東海は幼女じゃなく随伴を消し去ることが主目的だから、4あれば安心だが前提に対潜艦で開幕で確実に小破か大破にして、中破にしないよう祈ることだし -- 2020-09-12 (土) 16:27:59
      • 姫級だとぶっちゃけ単艦の状態で東海4飛ばしても一回の爆撃じゃ死なないことあるけどソ級程度だと確殺するからな。随伴死ねば先制対潜が集中するし、対潜ない -- 2020-09-13 (日) 10:51:55
      • ↑続き 対潜ない艦でもカスダメためて総合的に中破までもっていけたりするからね。道中姫2隻以上とかなったらさすがに厳しいだろうが、なんだかんだそういう編成今までないからなぁ… -- 2020-09-13 (日) 10:53:57
      • 明確なデータはないけど幼女+随伴の場合は随伴1でもその攻撃が1：3で随伴にそれ以上飛ぶと思った方がいい。まあ、幼女２回出たあのイベントでは道中対潜哨戒支援が有効だったから１回目はそれでどうにかなるってのも大きかったとは言えるから２回目に全力で飛ばすのが攻略だったと思う -- 2020-09-13 (日) 11:03:00
  • ようやく任務で三機目ゲット。さっそく改二にしたばかりの秋雲に出撃してもらった。意外とストレートで攻略できて助かった。 -- 2020-10-25 (日) 02:54:29
  • 雷電と紫電一一型との選択任務で、今までは雷電との二者択一だったけど、アプデでスピットファイア開発できるようになったから図鑑埋めを気にしないのであれば雷電じゃなくてこっちを選ぶ意味が強くなったね。なので、そういうのを追記しておきました。 -- 2020-10-26 (月) 22:15:16
  • 5択から3本全部一体に偏るとかやめてくれませんかねぇマジで、そんなんだから役立たず扱いされるんだぞ…… -- 2020-12-09 (水) 13:24:00
  • くさい艦攻からこれに移行して初めてのイベントだけど雲泥の差で吹く -- 2021-05-12 (水) 19:16:21
    • まあ、変な表現かもしれないけど専門職だからねえ。ただ、そろそろPV-1とかも来てほしいところだけど -- 2021-05-12 (水) 22:48:45
  • 東～海、東～海、対潜が強いのね、そーよクソガキも一撃なのよ～♪ -- 2021-05-25 (火) 21:00:25
  • 今回も東海無しでどうにかイベクリアできた。景雲も雷電も欲しいので任務2つとも保留して縛りプレイになってしまってるわ（苦笑 -- 2021-06-10 (木) 01:01:32
  • 新規は任務で２機しか手に入らないのでそろそろイベントか限定任務に入れてほしい -- 2021-08-01 (日) 02:41:26
    • 任務片方、よく調べずに紫電11型取ったよ・・・ -- 2021-08-13 (金) 04:39:17
  • 他の装備もだけど何時まで試製で戦わせる気なんだ。 -- 2021-08-12 (木) 08:52:43
    • 試製烈風後期型「せやな」ずっと『烈風』だったのに試製にされたうえ後期型とか付けられた。何を言ってるかわからねーと思うが俺もわからない。 -- 2021-08-12 (木) 09:25:43
    • ヅダ「試作品でも使えるならさっさと正式採用すべき」 -- 2021-08-12 (木) 09:38:35
      • 対潜哨戒した帰りに近隣の艦載機に追いかけられてちょっとエンジン出力上げて逃げようとしたら空中分解するような子は採用出来ません。特技欄にイオナズンとか書かないように -- 2021-08-13 (金) 08:27:28
      • ヅダのやばいところは減速できないところ。一定以上速度を上げたらもうあとは死ぬだけって兵器じゃなくて特攻機だよ。 -- 2021-08-13 (金) 09:16:00
  • 実際これが無いと航空部隊の対潜攻撃なんて無に等しいので、1年に1機くらい出して欲しい。イベント攻略で「東海*4で対潜」とか書いている攻略見るたびにそう思う -- 2021-09-09 (木) 00:14:56
  • 東海3だと潜水艦4隻編成で出てこられたらまず旗艦に攻撃が行かない。4隻だとどうなんだろ -- 2021-09-11 (土) 11:34:02
    • 旗艦に攻撃が行かないとまでは言わない　って程度。今回のE3-4のRマスなんかだと随伴潰しつつ80くらい入って先制対潜と合わせて中破させられたら良いかなって感じ。東海だけで中破持ち込めたら運がいい感じある。 -- 2021-09-13 (月) 21:08:34
    • 時々旗艦に当たるけど、基本かばわれて旗艦は無傷な事が多い -- 2021-10-05 (火) 18:37:53
  • あくまでも体感だけど今回のE3-3,4(甲)でRにずっと出し続けた感じでは完全に殲滅1割、ボスだけ残って中大破2割、ボスだけ残って小破止まり5割、ボス無傷時々随伴残し2割って所だろうか？ -- 2021-09-13 (月) 21:27:58
    • 3機だとボスにダメージ入ることが稀なので4機目か欲しい･･･ -- 2021-09-14 (火) 11:31:18
  • 自分も2期スタート勢なんで試製東海ｘ3しかいない　対潜マス半径7でTBM-3Dも届かないし、まさかまた零偵乙の対潜使用を検討するとはw　命中重視で陸偵入れた方がマシっぽい？ -- 2021-09-14 (火) 23:47:03
  • 九〇一と合わせて6個使うと流石にド安定した -- 2021-09-15 (水) 02:38:49
  • 流石にE３-4ラスダン潜水艦5隻固定はやりすぎだろ。ただでさえ東海なんか2期以降に初めた人なんか4機揃えられないのに -- 2021-09-19 (日) 19:22:28
  • いつかの選択報酬で5機目選んでおけばよかった…2隊送っても随伴にすら艦攻艦爆系じゃ確実性がないとは -- 2021-09-23 (木) 19:14:24
  • ちゃんと攻撃当てろやカスゥ！ -- 2021-09-26 (日) 21:20:30
    • はい！すわせん！ -- 2021-10-26 (火) 02:49:33
  • はよ配れ -- 2021-09-27 (月) 12:31:04
  • 戦争時の対潜哨戒機って他にも色々あるのに、どうして東海のみのままなんだろうね。種類も増やして欲しいな、コレクションなんだし。 -- 2021-10-05 (火) 18:02:27
  • 需要の多さに対し何故か出し渋られる装備筆頭 -- 2021-10-26 (火) 01:05:03
    • イヤリーで配布（選択報酬）してもいい装備ですの。 -- 2021-11-13 (土) 12:46:35
  • 東海４枠いれても敵１．２隻集中放火しない？東海３陸偵１でも変わらんよね？変わらんと言ってくれ（復帰提督） -- 2021-11-12 (金) 17:49:40
    • めっちゃ庇うからね。なので東海×３を２部隊出すとかすると良い -- 2021-11-12 (金) 18:16:58
      • 東海６機もねーよｗ -- 2021-11-13 (土) 12:33:45
      • あーでも４機目入手したら4枠で出撃させるより２×２で出撃させるほうがいいのかな -- 2021-11-13 (土) 12:36:16
      • 6機無いなら3部隊に分散すれば1機づつでも6隻は攻撃する計算になる -- 2021-11-13 (土) 13:16:11
      • 潜水艦マスだけの為に航空隊複数回す余裕があるのか？って思うが。東海使うようなマップなら他もキツイだろうし。 -- 2021-11-13 (土) 13:21:27
  • 当時は三四型が強かったから三四型、試製景雲は任務で消えたから改めて選択、そもそも一部隊分四機ありゃ充分だろ、と思ってたら今回めっちゃ要るじゃん　もっと配って……？ -- 2021-11-21 (日) 00:44:52
    • もう配布通り越して開発させろレベル -- 2021-11-21 (日) 02:01:20
  • 東海もっと配って... -- 2021-11-21 (日) 22:48:22
  • 陸偵混ぜるのと混ぜないのではどっちが良いのだろう？ -- 2021-12-01 (水) 15:58:21
    • ボス以外の潜水艦を全滅させるのが目的なので手数増やすのが良いぞ。 -- 2021-12-01 (水) 16:06:07
    • 潜水マスは敵陣形の関係上かばわれることが多いので手数を重視したいですね -- 2021-12-01 (水) 16:14:30
    • 対潜攻撃に陸偵補正は無いみたいだよ。 -- 2021-12-01 (水) 17:00:29
      • マジか、だとすると触接率高い大艇の方が有利なのだろうか。威力補正無いなら多分命中にも補正ないよなぁ -- 2022-03-23 (水) 22:25:19
  • 普段は潜水艦しかいない場所にしか出さないから4機ないと安心して眠れないな訳だけど、E3-3みたいに水上艦と混ざる潜水艦ボスだと1あるだけでも非常にデカいな。図鑑埋めのために雷電を選択することが核地雷なのがよーくわかったイベントだった。 -- 2021-12-09 (木) 13:06:56
  • 東海は基地装備で一番のライフライン装備だと思う、イベント期間中に任務報酬で一つ増やしたけど道中の安定度が全然違う -- 2022-03-23 (水) 21:07:59
  • 未だに一個も持ってないけど、最近のイベントじゃほぼ人権装備と化しているんだからいい加減開発落ちないしは配布してくれないものだろうか -- 2022-04-11 (月) 00:38:47
    • 恒常の任務で2つ配布されてるようですが…？ -- 2022-04-11 (月) 01:18:52
      • 任務の難易度が中々高いように見える -- 2022-09-03 (土) 11:00:15
    • 近年のイベントを考えるとこの装備はもう開発できたほうがいいだろうなとは思う。がっつりもってかれそうだけど -- 2022-09-04 (日) 00:30:59
  • 潜水ようじょは狙わない人たち。 -- 2022-07-08 (金) 23:17:07
    • 旗艦だからしゃーない（許すとは言ってない） -- 2022-07-08 (金) 23:37:07
    • 敵潜水艦隊は庇い率が異常に高くて極々稀に対潜が旗艦に素通りすると目を剥いちゃう。敵の頭数だけ先制対潜しないと実質無意味の仕様は正直どうかと思う -- 2022-08-20 (土) 06:33:21
  • 対潜哨戒機カテゴリがいつまでも東海しかないってのも寂しいし、下位版として九六式陸攻の対潜装備機とか上位版としてPB4Yとか欲しいなって -- 2022-07-11 (月) 22:38:51
    • サンダーランド・ボーフォート・ソードフィッシュ・カタリナ・TBF・プライバティア…　機体はあるけどナーフや未実装　解説も「言わない自由」でだいぶ粉飾してるし…　対潜装備の部分端折り過ぎ -- 2022-08-20 (土) 03:33:20
      • 英国は、Uボート狩りの実績があるから良い機体も多そうなんだけどなあ。今のところは、対潜能力の高い艦載機が増えているけど陸上から潜水艦を狙う機体って東海だけってのが少し惜しいかな -- 2022-09-03 (土) 12:29:51
      • 自分は解説文に対しては特に思うところはないけど、ソードフィッシュMk.ⅢとTBM-3W+3Sは…対潜は高いっちゃ高いんだけど思ってたより他の機体との差が小さい上に対水上艦攻撃力が妙に盛られてるから、君本当に対潜機か？って思ってしまう -- 木? 2022-09-04 (日) 11:29:55
  • 試製東海、いずれは無印東海、ビック東海とかになるんやろなぁ -- 2022-09-03 (土) 13:03:48
    • アイギーナの予言とかカケフくんのジャンプ天国とか、いろいろ個性的（ウソ書いてません）なゲームを出していたなあ。今も名前を変えて存続していたのは、ちっと驚いた。ハドソンとかデータイーストとかジャレコとか、今や消え去ったメーカーも多いし。 -- 2022-09-04 (日) 00:04:58
      • そりゃまぁ、本業は静岡最大のシステムインテグレーターで、しかも親会社がLPガスで有名な会社なので…💦 -- PPC林檎提督? 2022-12-12 (月) 21:55:31
  • 恒常の入手手段が2個までっていうのが本当にキツいなぁ -- 2022-10-10 (月) 18:52:22
  • あのさあ、装備の運用についての所に、”艦載機系で東海系の代用を行うのはかなり難しい”って書かれてるけどさ、この部分、『かなり難しい』じゃなくて『不可能or不可能に近い』って断言した方が良くない？威力もさる事ながら、半径的な意味でも東海を他の艦載機系で代用ってのは、はっきり言って話にならないと思うんだが。もし初心者提督がこの部分を読んだ時、「かなり難しいってことは、その気になれば代用はできなくは無いってことか？」と半端に希望を与えてしまい、沼のもとになりかねない気がするんだわ。だから、もし東海を持ってないなら、対潜を基地でどうにかするのはスッパリ諦めてもらい、他の所に基地を飛ばすようにしてもらった方が、初心者提督のためにもなると思う。 -- 2022-11-09 (水) 03:41:52
    • あいてがヨ級くらいまでなら…ソ級姫級はどうにもならん… -- 2022-11-09 (水) 06:12:24
    • 丙丁作戦ならソ級ノーマルやヨ級ノーマルとかも出るから、そいつら相手なら東海以外でも歯が立つ……。潜水艦ボスのマップかつ低難易度で、取り巻き落とすぐらいなら代用できるし、不可能と言い切るのも少し言い過ぎな気がする(今の「かなり難しい」が自然と思う、その直後に半径や威力更に掘り下げてるし)。道中潜水艦マス対策に使うのは厳しいし、限定的な用法なのは確かだけど -- 2022-11-09 (水) 07:56:48
    • 代用は（対象となる敵の編成・ステータスと代用に使う機体で出せる火力を認識した上でなら）可能だろう。ただし、”持ってないから”じゃなくて”燃費を安く済ませたいから”での代用になるだろうねえ。 -- 2022-11-09 (水) 10:49:08
  • 東海難民の身としてはめちゃくちゃ取りたいが、対抗が強すぎる…、けど流石に普通の戦車は作れる訳だし東海か…ｸﾞﾇｩ -- 2023-01-01 (日) 01:32:33
    • 同じく東海難民だけど、うーん一式砲戦車取るかなあ...さすがに対抗が強すぎる。対潜は大和魂でどうにかなるけど、対地は大和魂をもってしてもどうにもならんし -- 2023-01-01 (日) 01:35:49
    • 戦車は作れるが一式砲戦車は作れないし圧倒的倍率の違いがあるぞ。。。　こちらも東海1つしか持ってない民だけどこれは一式砲戦車を選んでしまう…… -- 2023-01-01 (日) 02:04:38
    • これ常設任務の2機だけなんだが、それでも一式砲(1所持)のほうが強い？ -- 2023-01-01 (日) 03:06:13
    • 常設任務の2機しか持ってないのなら東海選んだ方がいいと思う。直近のイベントでは道中にクソガキがいなかったから東海も影が薄かったけど、道中にクソガキがいたイベだと東海2機程度じゃあ駆逐艦2隻くらい対潜装備させて対策しないとクソガキにぶち抜かれて大破しまくっていた記憶がある。今回のランカーに爆雷があったのもなんか怖い。 -- 2023-01-01 (日) 03:21:26
    • 東海は4個まではイベントで使い、代替手段は格段に弱い。上位機含めて5個あるけど1個は7-4の基地航空隊に張り付けていて、まったく無駄感はない。一式砲戦車は連撃で強いけど、陸戦隊や内火艇（カミ車）、三式弾があれば必要ない。 -- 2023-01-01 (日) 04:56:58
      • いやいやいやいや…　集積地の4桁HPを削り取るのに三式弾なんて…　陸戦隊内火艇武装大発でも代用できなくはないけど、6000ダメージを出せる艦が1隻増えるかどうかで話はがらりと変わってくるよ。　甲チャレンジしないなら東海でいいとは思うけど。 -- 2023-01-01 (日) 05:14:24
      • HP4桁集積地対策だと、一式砲戦車は選択に入らんのだが… -- 2023-01-01 (日) 15:31:47
      • 一式砲戦車の特性全く知らずに東海投げ捨ててる人多くて恐ろしいよね。一式砲戦車が強いのはキャップ前補正であって集積地に必要なキャップ後補正ではないのに。火力低い艦や損傷しててもキャップに到達出来るって装備であって、損傷無かったり火力高い艦起用すれば他の選択肢でもキャップ到達出来るから差は出ないのに -- 2023-01-02 (月) 00:18:33
      • 集積地に目がくらんで他の対地対策おろそかになってる人結構いた気がするけどね。前のイベント -- 2023-01-02 (月) 00:25:10
      • 集積地へのキャップ後補正ばかりに気を取られてて、飛行場やらあの辺への対策が不十分で「あいつ等新たなダイソンだ！」とか喚いていた人も居た気がするねぇ…一式砲戦車は集積地対策も若干兼ねた汎用決戦装備って印象なのでイベ海域周回のお供適性が非常に高い東海との二択で悩むのは分かるわ -- 2023-01-02 (月) 01:08:37
      • 飛行場なんて最上辺りに改修戦車で余裕でキャップ到達出来るのだが。もちろん集積地に対しては改修戦車の方が強い。なんなら最上や夕張辺りの強烈な対地艦のサブ作っておく方が一式砲戦車より有効だったりする -- 2023-01-02 (月) 02:12:49
      • １葉が集積を例に上げてたから集積用じゃないって言っただけで、一式砲戦車は、対地装備として雑に１個積むだけで低火力艦がキャップに到達するから強いのは間違いないんだよね。そういう意味では改二駆逐とかの高火力大発装備艦の数が揃わない初心者向けではあるかもしれない。サブ艦とか揃ってくるベテラン勢だとサブにこれ以外の装備詰んでも充分って話になってくるし…ただ、初心者の方が東海欲しいってのも間違いないんで、初心者程悩む選択肢ではあるだろうなぁ… -- ２葉? 2023-01-02 (月) 22:28:08
      • 初心者(中級者？)なら陸攻も対地も足りないだろうから貰ったホ二車で6‐4ゴリ押して後続任務で銀河回収が安定な気もする。まあ限定的な想定ではあるけど -- 2023-01-03 (火) 02:06:34
      • どの道集積地焼くために戦車とカミ車は作って改修しなくちゃダメだぞ。牧場されやすい満潮にカミ車でもキャップは行くから、中破しなけりゃいいのよ -- 2023-01-03 (火) 06:51:03
      • 満潮「カミ車で(有利引いてようやく昼キャップ220に)届きます！」(なお届いてない模様) -- 2023-01-05 (木) 06:55:03
    • 最近イベント難関マップで東海が大活躍したかというと、むしろ最終的に東海飛ばす余裕がなくなる場面が多かった。支援の強さや先制対潜手段も充実してきて一時期ほど東海の必要性は感じなくなってるかな。
      もちろん今後どうなるかわからんけど、イベ甲乙を積極的にやるという前提であれば最近は対地の方がインフレ続いてて怖い印象。一式砲戦車は普通の戦車とはちょっと別枠なので他があれば困らないとも限らんのよね -- 2023-01-01 (日) 05:21:04
      • 道中は倒すことよりも被害を受けないことが大事だよな。そりゃ倒せば被害も少なくなりやすいのも事実だが。ボスがオール強幼女の連合艦隊とか出てきたら東海が絶対必要になりそうだが‥ -- 2023-01-01 (日) 09:13:42
    • 一式砲は強いがこれ以外では対応できないって場面は存在しなかった記憶。なので東海が足りてない場合は東海の方が役に立つとは思う。攻略では対潜支援で対応できるってのは一理あるがそれを掘りに適用するのはかなり辛いんでそこが解決できるのが大きい。 -- 2023-01-01 (日) 05:40:50
  • 現状これ３つ持ってて選べば1個余ってしまう・・・この場合は戦車のほうがいいかな？ -- 2023-01-01 (日) 03:46:12
    • 戦車0なら戦車、戦車1なら東海3で立ち回りに困ってるかどうかで判断すればいいんじゃないかな -- 2023-01-01 (日) 06:15:42
    • 7－4専用機にして転換コスト対策という手もあるが…… -- 2023-01-01 (日) 14:50:36
      • 7-4で東海なんて使わないが・・ -- 2023-01-02 (月) 15:40:09
      • 7-4は潜水艦だらけだから使うと思うんだけど、攻略サイトでも東海がおすすめされてるし、勘違いでなければ参考までに何を使ってるのか教えて欲しいかな -- 2023-01-02 (月) 15:52:47
      • 「7-4は東海を使わなくても攻略が出来る」というのが正確かもしれません。
        7-4は削りでもラスダンでもボスマスに潜水艦が出ますし、Jマスはフラソが3隻出没し、ラスダン時には単縦陣確定なのである程度の対潜力を本隊に振らなければならない。もちろん東海を分散派遣して対処するというやり方もありますが、Lマスにもフラソは出てくるし初手Bマスも潜水マスであるため、いずれにせよ本隊の対潜力は必要である。
        どのような構成であっても本隊の対潜力はそれなりに有しているので、陣形によってはJマスの潜水艦対策がそのままボスマスの潜水艦対策となっていることも多い。ですので東海を派遣せずに飛龍等の陸攻を派遣することも一つの選択肢であると思われます。
        ボスマスにおいては削り時もラスダン時にもツ級の処理をある程度考慮しなければならないため、そういう意味でも効果的であると思われます。 -- 2023-01-02 (月) 16:56:24
      • ありがとうございます。色んな攻略法があってちょっと楽しくなってたかも。自分も自分なりの最適解を探して7-4周回を挑戦してみようと思います。 -- 2023-01-02 (月) 17:44:27
  • 今後、甲でイベントクリアしたいなら東海の所持機数にかかわらずホニ車を取るのをおススメすることになるかなあ。 -- 2023-01-01 (日) 06:31:12
    • 特殊特効でも設定されない限り無くても良いと思うけどなぁ。それこそ前のイベントの港湾ギミック持ち出すなら、これなんかよりタッチ艦のサブが居た方が数段楽だったわけだし -- 2023-01-02 (月) 22:37:31
    • むしろ甲クリアしたいなら4機までは東海優先だろ。特殊な装備特効設定されなければ概ね陸戦隊☆10で代用できなくはないし。 -- 2023-01-03 (火) 00:27:17
      • 2機しかないけど今まで東海を理由に甲を諦めようと思ったことはないんだよな…（お祈り地点ではある）まあ一式砲が二個ないゆえに辛い…って場面はあるんのかもわからんけど -- 2023-01-05 (木) 14:18:38
  • マジで皮算用の話になるが、直近で野中と銀河という2つの強陸攻が配られた。昨年は豆任務で飛龍を2つ貰ったわけだが、流石にまた節分で強陸攻を配るとは考えにくい。そこで何になるかと考えたら東海あるいはそれに準ずる対潜哨戒機が配られると予想する！(暴論)俺はホニ車に魂を売るぜ -- 2023-01-01 (日) 07:26:47
    • B-25ないし、対潜哨戒機としてPBJ-1とかが配布される可能性はあるね。それでも、試製東海を3つしか持ってない身としては、東海は外せない。 -- 2023-01-01 (日) 09:16:16
    • 銀河は配ってなくないか(銀河難民) -- 2023-01-01 (日) 09:22:45
      • 今年の「新春任務群【拡張作戦】機動部隊、縦横無尽！」の選択報酬で銀河＋３選択肢にあるからそれの事だろ。 -- 2023-01-05 (木) 09:16:46
    • 打算なしで欲しいほうを貰っておけばいいじゃない。銀河は最終任務で★付きが選択にあるっぽい。対抗はカタパルト -- 2023-01-01 (日) 09:34:37
      • 打算抜きで考えろというのはそれはそう(´･ω･｀) -- 2023-01-01 (日) 15:19:51
    • 確かにそろそろ海外の対潜哨戒機も欲しいところだね。P-2の試作名称のXP2V-1が1944年に発注掛かってたらしいからぜひ欲しい。 -- 2023-01-01 (日) 12:40:01
      • 入手しやすいけど弱い機体として対潜仕様の陸攻や飛行艇とか欲しいな…上位機として実装できそうなやつもまだまだあるし -- 2023-01-01 (日) 14:59:39
      • 日本陸軍機で言えば、九七重爆二型乙や百式重爆二型丙とかもワンチャン実装はありそう。東海の対抗馬と言う意味ではPBJ-1とかは普通に出そうだけど･･･ -- 2023-01-01 (日) 22:01:36
      • 弱い機体と言えば防空の救済要素にあたる屠龍とかスピットIみたいなのが対潜陸攻にはいないな……東海オンリーだし -- 2023-01-02 (月) 05:01:34
      • 艦攻である点と行動半径に目をつぶれば九七式艦攻（九三一空）があるにはあるが（改修で入手可能）、行動半径半分なのが… -- 2023-01-02 (月) 14:03:20
      • 艦攻勢は半径云々以前に火力がカスなんよ。対潜10未満の連中は理論上ノーマルカ級すら撃ち漏らすからね。 -- 2023-01-02 (月) 15:56:49
      • 艦攻勢は対潜支援に回したほうがいい感はあるね。あっちのほうがまだ有効度が高そう。 -- 2023-01-03 (火) 09:41:04
  • ここで2つ貰うと一気に東海系4つになるので流石にそろそろ貰っとこうかと -- 2023-01-02 (月) 00:47:40
  • だいぶ毒されているとは思うけど、1スロ対潜できる駆逐軽巡なんてオート対潜除くと一番早い朝潮丁、浦風丁(四ソ1)でLv.99だからね。三スロでも70ぐらいとかなり高いんでそういう意味でも東海の利点ってあるのよね。 -- 2023-01-03 (火) 03:56:53
    • オート対潜連中はどいつもこいつも元々対潜高い上に艦の対潜は威力にそこまで寄与しないので結局対潜装備に1スロ取られてしまうという。爆雷系装備でも有効という利点もあるが素の対潜低い奴でも多分大して変わらんやろしなあ -- 2023-01-04 (水) 20:07:35
  • 東海2以下：貰っとけ　東海3：現状で不満なら　東海4以上：対地貰えば？(他装備も持ってそうだが)　大体こんな感じ？ -- 2023-01-03 (火) 07:41:15
    • だいたい、そんな感じ。 -- 2023-01-03 (火) 08:13:50
    • 東海2個のよわよわ鎮守府だったので東海を取って今後の選択肢から排除することにする(そして出てくるカッコつき機体...) -- 2023-01-03 (火) 08:56:00
    • これ3機あるし、5機になってもなぁって思って 1つしかない一式戦車にしたわ (届くなら)東海3ソーフィMk-Ⅲがあるし -- 2023-01-03 (火) 17:14:57
    • 3つ所持の人が一番困る奴だよな…まぁ私は2つ所持でも迷ってる奴なんですがね…どちらかと言えば東海選択に寄ってるからこのページに書き込んでる訳だがね -- 2023-01-05 (木) 00:29:20
  • 東海か戦車か、皆が同じ事を悩み、熱く議論する。コメント欄を見るのも楽しいものだ。 -- 2023-01-03 (火) 12:05:03
    • 早く決断しないと次の任務を受けられない。連休中にある程度進めておきたいのだが。 -- 2023-01-03 (火) 12:55:03
    • リアル提督の決断 -- 2023-01-03 (火) 14:41:00
    • 俺は一式戦車1つ（と士魂一つについでにアフリカ大発一つ）と東海3つ持ちで、東海入手可能な任務が二つ残ってるが、東海任務の景雲は強いジェット機になるし、雷電（これも一個持ってる）だってなんか強力な機体になりそうで結局迷ってしまう。シャーマンや士魂複数持ちで東海所持が3つ以下なら今回の限定任務は東海を選ぶことになるだろうが。なんにしても所持品とか人それぞれで熱い議論見てるのほんと楽しい（侮蔑的な意味ではなく） -- 2023-01-04 (水) 20:15:04
  • 東海1戦車1で悩み散らしてる。戦車クソつよなのは分かるがキャップ後倍率はそこまででもないし、かといって最近東海を出した記憶もないからそれはそれで悩ましいし。お世話になってるぜかまし御大の戦車推しに乗るべきかねえ、、 -- 2023-01-04 (水) 19:44:10
    • 個人的な感覚で言えば、ホニ車大発よりも東海部隊の方が持っていて助かったと感じた場面は圧倒的に多い。だけど、あなたが東海なしでも道中の潜水艦対策で困ることがないと言うのなら戦車で良いと思う。 -- 2023-01-04 (水) 20:01:33
    • キャップ後倍率気にするような相手なら中戦車★10でええねん -- 2023-01-04 (水) 20:18:09
    • 戦車が無い場合は戦車、戦車1で東海２以下なら東海、東海3以上なら戦車。常設任務で東海を選ばなかった、もしくは選ぶつもりがないのなら戦車0の場合でも東海を選ぶのはありだと思う。自分は戦車1東海2だったので東海にしました。 -- 2023-01-04 (水) 23:44:45
    • 俺は東海２と一式１だけど一式にしたわ。大体ぜかまし氏と同じ考え方。あと基地隊の運用として東海隊が出せなくても、その分陸戦隊組んで空襲マスのエアカバーとか空母枯らすためにぶつけるとか、対潜支援出すので道中支援出せないから陸攻隊を道中に送るとかで何らかの役割はあるわけで。なんとかなるじゃろ。ナナメで複数クソガキ出てきたら大人しく血を吐く覚悟はある -- 2023-01-05 (木) 01:22:22
      • でもぜかましの例に挙げてた所って対地装備は別にカミ車で良くって、予備のタッチ艦がいると劇的に楽になる所だったからなぁ。あそこ例に出されると別にいらんやんになる。敢えて必要な海域を想定するなら睦月型だけでソフトスキン攻略してこいと言われると差が付くんだけど、そんなのが来るかどうか -- 2023-01-05 (木) 03:27:08
      • まあ東海は重要な装備ではあるけど、万能じゃないからね。　東海×4を集中で投げてもクソガキ1,他に潜水艦3,みたいな編成だと、5割くらいはクソガキ撃ち漏らして先制雷撃されるし。　最近は道中に東海出すと、むしろそれでボス戦がキツくなる海域も多いし。　そんでもってE1で潜水艦ボスも少なくなってる。　個人的には東海1一式1なら東海だけど、東海2一式1なら一式かな。 -- 2023-01-05 (木) 04:20:55
      • 自分は東海3でも東海取るわ。ボスに姫級の潜水艦が複数並ぶイベが来ないとは限らんからな。 -- 2023-01-05 (木) 08:55:23
      • そんなイベ来たとしたら余計に陸攻2東海2になると思うが…潜水Onlyなら本隊を対潜させれば良いだけだし、東海を4もボスに送る発想自体がナンセンス -- 2023-01-05 (木) 13:10:56
      • まあその辺はどうとでもなるやん。ぱっと思い付くのは、カチカチボスの随伴にクソガキ２体とかで昼に潜水全部沈めないと夜にＣＩ要員の攻撃が吸われるとかか。 -- 2023-01-05 (木) 14:43:05
      • 純粋に潜水艦でも鮫の随伴にクソガキ2とかで通常艦隊だったら本隊じゃ間に合わん。一式砲戦車はあくまで悪条件でも大丈夫な装備で詰みは発生しないけど、東海は純粋に攻撃力不足で詰みって状況が起こりうる -- 2023-01-05 (木) 15:49:03
      • 基本的に潜水ボスだと随伴が姫級でなくても東海使うしね。調整の結果として4機フルで使わないことはあるけど、やっぱり4機揃えておくに越したことはない。（闇スキャンプの時はナ級がいたから基地も陸攻寄りだったけど、闇ヨナの時は確か陸攻4機と合わせて東海も4機フルで使った記憶がある） -- 2023-01-05 (木) 18:06:16
      • ボスやクソガキじゃなくても２戦と空襲抜けた後のボス前に旗ソ編成単縦陣とか仕込んであれば東海投げたくなるしな。 -- 2023-01-05 (木) 18:25:42
      • 結局ボスマスにクソガキとか混ぜられると航戦＆航巡とか水上機位しか対潜ない連中が延々と吸われる羽目になるし、フルオート対潜の軽巡＆駆逐艦でも威力上げるのにソナーの一つも積まなんとならんから潜水艦の数次第で東海４機か東海２機＋陸攻送るってのがなぁ。 -- 2023-01-05 (木) 20:02:27
      • こうしていつか来るであろうアルバコア戦に備えるのだった。 -- 2023-01-05 (木) 20:40:31
    • 兄貴達様々な意見ありがとう。個人的にボスに潜水投げてくるパターンは想定してなかったから盲点だった、、こりゃ来てほしくないわね、、とりあえずそれと今後東海で悩まずに済むってのを考えて東海取ろうかな。 -- 木? 2023-01-06 (金) 04:41:56
  • そろそろ今月配られるランカー装備ってことはないでしょうか？ -- 2023-01-05 (木) 11:30:06
    • どーだろ？　ランカー報酬で東海九〇一配ってるからその後で下位の東海配るってことはないんでない？　＋幾つとか強化でもせん限り。 -- 2023-01-05 (木) 20:41:56
  • 2個持ってる人はさっさと4個そろえて、今後の選択肢からこいつを蹴り出せばよいだけの事(そして現れるネームド機) -- 2023-01-05 (木) 14:42:31
    • 節分イベの豆との交換で九〇一ってかｗ -- 2023-01-05 (木) 20:37:04
      • 先のことなので確約なんて出来ないけどこれまで節分の豆で交換出来たのは陸攻系や陸偵だった。なので傾向からみて東海はない…かもしれない -- 2023-01-05 (木) 20:55:17
      • 意外と屠龍系だったりして（まぁ陸系とか龍繋がりではある）　寧ろフリッツＸをだな・・・。 -- 2023-01-05 (木) 21:30:36
      • 節分は同時実装の単発任務もあるからそっちで来るかもな。去年はそこでコメート入手できた -- 2023-01-06 (金) 00:03:40
    • 東海とったけど、割とすぐに九○一空配布が来そうな気もしている。 -- 2023-01-05 (木) 20:37:40
    • こればっかりは運営の匙加減でどうにでも転ぶから、そのときはそのときで一緒に爆死しようず -- 2023-01-05 (木) 21:00:02
      • 東海ｘ２とかｘ３機で今回東海選んだ連中の事かｗ　でも東海系６機なら東海ｘ２＋誘導弾持ちｘ２で７－４固定でもいいかもしれない（うちは東海系は四機だがそうしてる） -- 2023-01-05 (木) 21:25:56
  • まさか東海２部隊出すようなマップは来んやろおじさん「」 -- 2023-01-06 (金) 02:04:50
  • 戦車0東海0の場合今回の新春任務どっちを選んだらいいんだろう…難易度的には甲はいかないつもりでいますけど対地装備はそんなにない感じです -- 2023-01-06 (金) 07:47:17
    • 東海。陸戦隊と内火艇を3セット以上揃えなさい -- 2023-01-06 (金) 07:57:35
    • どっちを選んでも問題ないが、東海がおすすめ。
      対地に関しては、一式砲戦車を取得するにせよしないにせよ大発動艇を改修更新しまくって陸戦隊をたくさん作ることになる。
      東海は、今回の期間限定任務で2個取得すると、常設任務報酬で取得できる2個とあわせて4個になり、イベントで充分な対潜火力を発揮することが出来る。 -- 2023-01-06 (金) 08:00:06
    • 代用品との差がはるかに大きい東海にしとこう -- 2023-01-06 (金) 09:27:57
    • 戦車の性能は実質、陸戦隊&内火艇を1セット手に入れたようなもの。陸戦隊&内火艇の完成品を1セット作成するのに噴進砲が16個必要になるから、戦車を選べば噴進砲を持ってくる千歳千代田を8人、Lv50まで育成する手間が省ける。加えて戦車は通常海域（6-4）でも即戦力として期待できる。逆に東海はイベントをやらないかぎり2個で十分足りる。僕なら東海を選びますね -- 2023-01-06 (金) 09:29:55
      • 陸戦隊+内火艇を1枠に収めれるから3スロ艦でも連撃できるようになるっていうのがデカいんだよ、実質火力が倍になるわけだから。それこそ東海だって対潜支援で代わりが出来るわけだしな -- 2023-01-06 (金) 10:21:40
      • 東海代用理論は対潜の知識と戦力が整っている事が前提なので意外と適用難しいんだけどな。単に対潜支援投げるだけでは不十分で本隊も対応が要るし、砲撃支援を切るために水上艦のケアも対応できないといけないので。
        ぶっちゃけこの辺ケア出来る人が対地だけガバガバってのはちと考えにくいんで、結局「東海は代用できるけど、それができるレベルの人なら一式戦車取らなくても立ち回りで解決できる」って結論になってしまうという。 -- 2023-01-06 (金) 12:32:24
      • ほんとソレ。代用できる状況がわかって適切な代用品を調達配備できる人は、そもそも殆どが東海も十分持ってるというオチ。 -- 2023-01-06 (金) 12:38:43
      • だよねぇ…東海足りないなら、代用しづらい東海の方取っとけと人に勧めつつ、自身は東海４持ってるから一式砲戦車取ってるって人、かなり多いだろうなぁ… -- 2023-01-06 (金) 19:20:28
    • 大変だけど戦車は作れる。となると製造できない東海の方がいいのではないでしょうか -- 2023-01-06 (金) 10:32:54
      • 作れないからみんな悩んでんのよ。作れる対集積地装備とは使う用途が違う。代用と言うには性能が違いすぎる。駆逐以外で補う他の手段があろうが勝ち筋を減らしてるのは間違いない。だが、それに対抗出来るくらい東海2にも価値がある。 -- 2023-01-07 (土) 14:23:40
    • 皆様ありがとうございます…確かに陸戦隊は時間かかれば作れそうですねえ…常設任務のクリアはかなり遠いですけどそれ考えると東海2個は大きそうですね…東海を選ぶことにいたしますです -- 木主? 2023-01-06 (金) 10:49:37
  • 東海3・1式砲戦車1で死ぬほど悩んだけど、東海にした。5-5のような道中無視できない対潜マスアリ＋ボスが潜水艦混じりって時に道中東海4、ボス東海1って回す可能性もあるっていうのが決め手。あと対潜支援よりも基地東海4の方が脳死運用で済むっていう気楽さとやはり「基地への艦攻は東海の代用にならない」のもある。 -- 2023-01-07 (土) 20:34:12
    • 「回転翼機をガン積みにした対潜支援」が上で主張された代替案なんだろうけどな。東海4の基地空を道中に飛ばす対策は、今後のイベントでも廃れることはないと思う。 -- 2023-01-07 (土) 20:47:58
      • 廃れることは無いが、同時にエアカバーの重要性も増している。基本的に航空隊の第一の仕事は敵搭載数（＝制空値と航空攻撃の火力）を削る事にある。これだけは他のどんな手段でも代替出来ない。 -- 2023-01-07 (土) 21:29:55
      • 代替と言いつつも、対潜支援は「手段の代替」だからねぇ、自分のいう「東海という機体は代用が効かない」のは「AtlantaはいるけどGFCS電探が1つもない(専用カットインの多面待ちがアトランタCIのメリットなのにそれができない)」みたいな状態だから。 -- 2023-01-08 (日) 01:28:23
      • 単純に性能が下位（だけどそれなりに同じ役割はできる）な装備がある、とは違って、東海の代替をこなそうとすると道中支援を対潜にするとか出撃艦隊に対潜装備増やすとかそんな話になるからねえ。 -- 2023-01-08 (日) 02:50:52
      • そもそも対潜支援で同時に航空支援することも考えることもあるし東海とは根本的に目的が違う感はある。でも東海2部隊5機以上必要なケースもレアケースで単に2部隊出すなら部隊分けて出す手もあるけど… -- 2023-01-08 (日) 09:45:58
      • 道中支援は全キラでも来ないことがあるとか、堀に入ったとき毎回道中支援打つのかって問題もあるしねぇ… -- 2023-01-08 (日) 10:59:46
      • 掘りは運が悪いと100周超え、道中支援まで出すと資源が死ぬ… -- 2023-01-08 (日) 12:49:25
      • 代替案主張してる人としては雷巡と1スロ対潜艦並べれば砲撃支援も東海も抜けるし、最悪ダメコンでゴリ押せばいいでしょって発想だからなぁ。これはガチ勢が実践してる事なんで理論としては間違いでは無い。
        ただ、これってガチ勢の真似するのが難しくて自分で編成組めないと厳しいんだよね。雷巡はまだしも1スロ対潜を戦力落とさずに突っ込むのは戦車より数段上の廃人の域の話だし、戦力不足の人がダメコンごり押しなんかやったら金溶かしながら沼るという悲惨な事になる。結局現時点で実践できてる人以外に当てはめるのは苦しい話ではある。実践できるなら問題無いから戦車取るならその辺考えた方がいいかなって所。 -- 2023-01-08 (日) 12:51:12
      • つまり廃人のクソ理論だから真似るな危険ってところの話だね。それに騙されて困ることもありそう。 -- 2023-01-08 (日) 13:21:29
      • それな、特に特効1スロ対潜駆逐並べての女神ごり押しなんてケッコン＋補強増設＋女神で1隻辺り1700円+αかかる上にレベリングで時間も結構持ってかれるから廃人でもない限り絶対に真似しない方がいいよ、マジで。 -- 2023-01-08 (日) 17:01:18
      • 実際は1スロ対潜も女神も必須では無くて、2～3スロ対潜でやる場合でも上手く戦力の役割分担できれば実践は出来るよ、「自分で編成組めれば」ってのはそういう事。…まぁイベントで沼ってるのってだいたいそこの調整失敗してる人だけどね。
        結局東海か一式砲かは調整するのが対潜か対地かになるだけでプレイスタイルの問題に行きつくと思っている、流されて選ばず自分の経験で決めた方がいい事だけは確か。 -- 2023-01-08 (日) 17:31:39
      • クソガキを東海無しで突破するのに女神(課金)並べるのは、戦力が異次元のイベ先行情報提供勢か縛り勢がほとんどだぞ。女神(課金)でどうこう出来たのは昔の話、最近は女神積むと火力不足に陥るから一般的に廃れてる。　実際は高レベル艦(ケッコン)とキラ付け、それでクソガキ突破してる。クソガキマスで試行回数掛かるけどボス戦に航空隊全ブッパするから、ボス戦での試行回数は減る。　まあ色々不足してる提督には無理な戦法だから東海選ぶのは正解、熟練提督は東海無し戦法に慣れてるから東海軽視する節はある。 -- 2023-01-08 (日) 23:59:39
      • キラ付けごり押しの突破は結構古いやり方じゃないか…？確かに昔の自分はやってたけど今は普通に対策している。今は特殊砲撃等の影響で昼でほぼ決着してる事多いからね。
        そもそも増設女神すると火力不足になるなんて事実はないよ、基本イベボスってCI駆逐に増設してなくても勝てるように調整されてるし。 -- 2023-01-09 (月) 00:54:55
      • 11葉は難易度甲の話ね。　直近のボス戦の道中にクソガキといえば2022梅雨イベ(大和イベ)、クソガキに東海送る派と高レベルキラ付け(航空隊はボスへ)派で結構分かれたけど色々揃ってるなら後者が安定だった、そこらの攻略サイトでもそう書いてる。てか基本特殊砲撃じゃ終わらなかった、昼に終わるのは相当ラッキーか難易度甲以外か。　増設女神の代わりに水雷見張り員なり見張り員乗せて火力雷装CI率上げたほうが良いってのはよくある話よ、攻撃力は上げればダメージも上がるから＝勝てる可能性もあがる。増設無しでも勝てるとかじゃなく、増設に女神じゃなくて装備積んで少しでも勝てる確率を上げるのが安定だったって話。 -- 11葉? 2023-01-09 (月) 02:45:26
      • 攻略サイト編成は基本友軍無し前提だからそれは「友軍無しの主流」でしかないよ。友軍有なら別にあそこまでボスに極振りしなくても勝てる、別に増設見張りは必須じゃないってのもそういう事だし、東海で迷ってるような層って大体そういうレベルでしょって考え方なので。
        自分は先行勢じゃないから先行勢基準の最適解については議論に付き合う気はないよ、東海の話から脱線するし。 -- 2023-01-09 (月) 10:02:04
  • ω・`)レベル99の北方止まり提督だけど、新春任務報酬のこれと戦車付きボート、どっちを選べば良いんだ………？(ちなみに上限の２つが入るカテゴリー装備は、全くと言っていいほど数が揃ってない。ついでに詳報難民) -- 2023-01-08 (日) 23:07:49
    • 少し上に似たような質問があるで -- 2023-01-08 (日) 23:21:11
    • どっちのページでも何度も議論になってるやで。個人的には行動半径の都合で下位装備に置き換えられない場合がある(基地航空隊内での代用ではなく、対潜支援哨戒や本隊の対潜装備を増やすような対応になる)東海2機セットを推すけど、最終判断は自分で決めるんやで。一つ言うなら、ダブル東海と砲戦車はどっちも破格だから詳報だけは困窮してても選ばない方がええで。 -- 2023-01-08 (日) 23:56:46
    • 今の木主の役に立つのは間違いなく東海だと思う。イベントはもちろん今後6-4右とか7-4やるときに東海があるのと無いのじゃ編成の幅が違うからね。 -- 2023-01-09 (月) 00:18:11
    • 将来甲作戦をガンガン攻略するつもりなら一式砲戦車。そうじゃないなら東海　でいいと思う。東海は通常任務でも2つもらえるし。 -- 2023-01-09 (月) 03:00:54
      • 将来的に甲でどんなマップが来るかも分からずによくそんなことが言えるね。ぶっちゃけ東海2部隊要求するマップが来てもおかしくないのに -- 2023-01-11 (水) 09:43:38
      • 対潜は確率で潜り抜けれる。　対地は確率ではどうにもならない場合がある。　それだけだよ。 -- 2023-01-11 (水) 10:18:55
      • それは対潜が道中って前提だろ。それこそオール姫の潜水艦隊がボスで出てこない保証ないんだぜ -- 2023-01-11 (水) 15:40:58
      • オール潜水姫のボスなんて本隊に三種積んで先制対潜させるよ、主役のこと忘れてるのか？基地は道中振りまである -- 2023-01-11 (水) 21:46:26
      • 正直ボスもおみくじみたいなゲームで道中から運ゲーはあんまりしたくないなぁ… -- 2023-01-11 (水) 21:58:45
      • ボス700随伴388×5みたいなのが出てきたら本体だけで何とかなるわけないだろ -- 2023-01-12 (木) 01:10:01
      • 連合なら倒せるな。通常だとしんどいけど、先制雷撃の命中が下限の単横なら損傷による火力低下が少ないからボススナで割れんことも無い。まあ、そんな極端な編成つまらんし出てこんと思うけど。 -- 2023-01-12 (木) 09:28:06
    • wikiの提督はいろんな思想持ってるからあんまり信用しないほうがいい。どうせ発言に責任とらないし…欲しいほうをとるべき。 -- 2023-01-09 (月) 07:10:16
    • 数年後にはどっちも量産可能になってるかもしれない、だから今、必要なものを選んで問題ない…と思う！ -- 2023-01-09 (月) 09:30:36
    • 東海でいいと思いますよ。基地半径も8ありますし、ソ級を安定して仕留められる航空機は東海だけと言ってもいいです -- 2023-01-09 (月) 15:11:40
      • ω・`)コメ主だけど、悩みに悩んだ結果は東海にした。どのみち甲作戦なんて戦力的にも時間的にもムズすぎてできないし。アドバイスありがとー。 -- 2023-01-11 (水) 23:07:56
      • ω・`)で、東海を選んだことはいいけど、イベント海域は未だに１つもクリア出来てないから、この選んだ東海によって今年中に初イベントクリア出来ればいいなぁ……。 -- 2023-01-11 (水) 23:16:04
  • 東海1、対地は大発（Ⅱ号戦車/北アフリカ仕様）1、内火艇1、ロケラン他所持な私。イベントは乙攻略を目指したいけど、どちらを選んだらいいでしょう…? -- 2023-01-11 (水) 06:23:47
    • 東海1なら素直に東海取っときな。あとマルチポストはやめとき。 -- 2023-01-11 (水) 08:49:41
    • 向こうでは砲戦車と言われ、こっちでは東海と言われ、結局最後は自分の欲しい方を選ぶしかない。 -- 2023-01-11 (水) 11:18:49
      • 向こうでは無いと詰む兄貴がハッスルしてるけど、別に東海も一式砲も一定の場面を有利にするだけ無いと詰む装備じゃないからどっちで困ったかで決めた方がいい -- 2023-01-11 (水) 12:06:51
      • 砲戦車が本当に「無いと詰む装備」だったらこれ以降に着任する人たちがもれなく詰んでしまうしな。無いと詰むのは1個目のロケ戦くらいじゃないか？ -- 2023-01-11 (水) 13:30:49
      • 砲戦車の夜戦連撃でないと装甲抜きづらい高耐久とか来ると、そもそもその高耐久をトドメ要員が動くまでにどうやってカスダメで削りきるかが重要になってくるから、もはや砲戦車の問題だけじゃなくなってくるしなぁ…後、装甲増えれば増えるほど、装甲乱数によるブレ幅（前後３割なんで100近くズレる）がひどくなるんで、詰む状況が想像しづらいんだよね -- 2023-01-11 (水) 14:11:47
      • 砲戦車は無いと難易度下げざるを得ないくらい苦しい場面がある、東海は無くても難易度下げずに攻略はできないこともない。潜水からの雷撃回避率と対地敵にクリ上振れ/装甲乱数下振れ率を考えたら圧倒的に対地のほうが苦しい -- 2023-01-11 (水) 14:51:45
      • 対地装備が揃ってても、ホニ車がないと甲クリア出来ないってことですか？ -- 2023-01-11 (水) 15:17:47
      • ↑ 過去のイベント海域を思い返しても、ホニ車の有無で難易度変更を検討するほど劇的に難易度が変わる場面って思い出せないんだけど具体的にいつのどの海域のことを想定してる？ -- 2023-01-11 (水) 15:20:17
      • またこっちでも19梅雨とか言い出しそうな予感がするから触れないほうがいい気がする -- 2023-01-11 (水) 15:30:43
      • かつて士魂がないと苦しいイベがあって、今はキャップが上がって士魂でも100くらい火力がないと1スロキャップに足りないから駆逐をフィニッシャーにするときにかつての士魂的な立ち位置になってる -- 2023-01-11 (水) 16:35:30
      • 砲戦車が最も他と差が付く場面が水雷戦隊でソフトスキンを攻略しろと言われた場合。その場合でも軽巡枠とタシュケントで2枠夜戦キャップ連撃出来る。砲戦車1につき夜戦キャップ連撃が1増えるわけだけど、飛行場がずらっと並ぶような展開なら水雷じゃ昼に数減らせないから砲戦車あっても無理ゲーなんよね -- 2023-01-11 (水) 17:00:50
      • ボスにソフトスキン、随伴に集積地、砲台、PTみたいな展開なら役割分担だから砲戦車無しのフィニッシャー2枠でも多分何とかなる -- 2023-01-11 (水) 17:06:16
      • 向こうにあった19梅雨とかなら、士魂は便利だったけど、あれ、「第一艦隊にあると便利」で夜戦担当じゃなかったからなぁ…随伴除去するのに大発系＋WGとかが便利だったんよ。トドメ担当は三式弾持ちの特効重巡やガングート（高速化して入れる）、又は主主WGWGのタシュケントだったはず。 -- 2023-01-11 (水) 17:25:07
      • とりあえず、兄貴がぽっぽ妹で苦労した、って事だけは理解したが、ここ東海のページなんであんまり脱線させないようにね。妹に弄ばれる兄貴・・・薄い本が厚くなるな -- 枝? 2023-01-11 (水) 18:16:21
      • 士魂はおととしの秋刀魚イベで手に入れたけど長門に持たせても凄い大きなダメージは出せず結果水雷見張り員を入手できずという。東海はあれば雑魚潜水艦を散らすくらいは今でもできるだろう -- 2023-01-11 (水) 22:08:45
      • ↑でもそれって要は対地装備が揃ってなかったからクリアできなかったって話では？東海はあれば当然活躍するだろうけど、その時東海があったなら変わる結果ではなかろうに、問題点をすり替えてないか？それとも攻略上何に躓いたのか認識してないならそれはそれで問題だ。 -- 2023-01-12 (木) 00:51:42
      • 長門に士魂積む意味は殆ど無い。知識の問題だからこれ一式に置き換えても多分結果同じだぞ -- 2023-01-12 (木) 01:32:02
    • 改修を進めて対地装備を準備する計画がないなら戦車でいいと思う -- 2023-01-11 (水) 11:26:21
      • 「大発（Ⅱ号戦車/北アフリカ仕様）1、内火艇1、ロケラン他」って、“他”のうちに普通の陸戦隊くらいはあるんだよね・・・？ -- 2023-01-11 (水) 13:04:06
      • 東海選ぶのは当然戦車カミ車改修済みが複数存在が前提だから、そうでないなら一式砲取った方が良いやろねぇ。 -- 2023-01-11 (水) 13:22:33
    • 上のコメントにもあるけど大発改修してもっと戦車、カミ車揃えるほうが先だと思うので、東海を進める。 -- 2023-01-11 (水) 17:58:37
    • 多くの回答ありがとうございます。悩んだ結果今回は戦車を取ろうと思います。ご協力本当にありがとうございました! -- 2023-01-11 (水) 23:31:42
  • 試製東海ってこんな渋るもんなのか？来月には開発落ちしたりしないか？運営は何も答えてはくれない… -- 2023-01-11 (水) 21:56:44
    • 2個取得の機会与えられてる最中だと思うんだが？　( ´∀｀)ぬるぽ -- 2023-01-12 (木) 09:54:18
      • ｶﾞｯ -- 2023-01-12 (木) 12:11:01
      • 今の今までずっーと一個だけ入手と思ってました。迷う必要なくなったわ -- 2023-01-12 (木) 15:05:55
      • (　 ﾟДﾟ)！

        ( ﾟДﾟ ) -- 2023-01-12 (木) 19:35:58
      • こっちみんなwww -- 2023-01-12 (木) 19:47:43
    • どうせなら、2017年11月17日に東海(九〇一空)と共に実装。のほうが欲しかったけど、これ何故か21年9月のランカー報酬にされてるんだ -- 2023-01-12 (木) 12:17:45
  • ごめん、時間ないのを承知で聞くけどホニ車×1 試製東海×2で現状4連続で甲勲章取っててこれからも甲でやっていくつもりだけどどっちがいい？陸戦隊と内火艇は★10×4ある -- 2023-01-19 (木) 22:00:26
    • その東海2が常設任務の2個分なら悩む余地なく東海、まだ増やす余地あるなら・・・っていうかあなた充分強いから好きに選べばよいよｗ -- 2023-01-19 (木) 22:58:22
      • あえて惑わすようなことを書くと、東海は今後も時々配られそうな気はする。まあ余っても7-4,7-5とかで使い道はあるだろうけど -- 枝? 2023-01-19 (木) 23:02:56
    • その装備事情なら、活躍場面が多い東海がド安定かな、今後に地獄の対地戦が来た場合輝くのはホニだけど。　敵潜水艦(クソガキ)を「練度Lv99以上+キラ付け」で回避して、突破出来るなら東海はちょい優先度下がるかな。　目安として2022年梅雨イベ(大和改二お披露目イベ)のE5甲の初戦クソガキとか、どう突破したか思い出してもろて。あそこに東海2投入してたならそれが東海4でより安定する、そのぶんボス戦で手数がちょっと減る。逆にボスに航空隊全部投入して、クソガキは避けて突破してたか。 -- 2023-01-19 (木) 23:26:15
      • 地獄の対地戦と言うけど、イベで来るのはほぼ集積地とハードスキンで、三式弾でなんとでもなるソフトスキンで地獄見たためしないんだけどな -- 2023-03-01 (水) 03:28:05
  • 橘花も年1で入手できるわけだしこれも量産できるようになればいいのに -- 2023-05-13 (土) 12:23:16
    • まあもうちょっと配ってもいいとは思う　もしくは（下位）互換機とかでも　ただ、艦隊対潜にくらべて、陣形も交戦形態も影響無いってのが強すぎる　７－４とか本当に顕著 -- 2023-07-20 (木) 21:24:13
  • ていうか基地対潜は陣形と交戦形態の影響が無いってのは、影響のデカい対潜では一声あってもいいんじゃないかな　 -- 2023-07-20 (木) 21:26:21
  • 基地対潜機の表だいぶ古そうね　ソーフィ水爆も対潜隼も回転翼機も哨戒機もないまま　…って一航戦熟練も夜攻天山も無いのか -- 2023-07-20 (木) 21:29:26
  • 1つしか持ってないよわよわ提督なもんでこいつに頼らず本隊に対潜させることが多かったんだけど、1つ+対潜高い艦攻だけでもかなり有効でびっくりした -- 2023-09-12 (火) 07:29:44
  • 今回の東海は鬼怒と浦波と清霜を改二にして任務を済ませた上で瑞穂とジョンストンとブルックリンを掘りで入手して任務を終わらせてやっともらえる(期間限定)…というだいぶ高いハードルで草 -- 2023-10-12 (木) 13:34:18
    • あれもしてないこれもしてない、だけど何でもしてる人と同じだけの報酬が欲しいって人にとっては高いと思うよ　やることやらないけど報酬減るのも我慢できない、なのに頑張ることもしない人よりマシだが -- 2023-10-12 (木) 15:44:56
      • 東海が4つも無い人に求める作業量じゃないよこれ。運営はそこら辺考えるべきでは？ -- 2023-10-12 (木) 15:49:55
      • そもそも期間を区切ってるのにやることの中に運が絡む堀が混ざってる段階でちょっと…イベントでも期間内に出ない人いっぱいいるのに… -- 2023-10-12 (木) 16:01:09
      • この任務ができるレベルの人なら、既に他の場所で東海入手してそうだよね -- 2023-10-12 (木) 16:01:18
      • 入手機会的に、18年組以降なら４つ持ってない人はまあまあいそう(私もその一人)。今年の正月の機会はホニ車に使ったし -- 2023-10-12 (木) 16:49:09
      • 俺は東海４つないけど任務での艦娘には別に困ってないぞ…普段から自艦隊整備してる人向けの任務なんでしょ。ブルックリンだけはちょっとハードル高くね？と思うけど…まあ今通常海域ドロップするから頑張って艦隊をこれくしょんしていこう -- 2023-10-13 (金) 02:41:20
      • ブルックリンが、硫黄島とノルマンディーで 連続してドロップしたのは、これが理由かな -- 2023-10-13 (金) 03:02:22
      • 期間限定ドロップで揃える任務はまだいいけど、設計図艦複数要求の任務をトリガーにするのは流石にやめてあげてほしかった… -- 2023-10-13 (金) 14:10:29
    • なんで一から全部やる前提でのハードル設定なんだ？ -- 2023-10-12 (木) 23:20:10
    • 霞も追加ね（清霜改二任務を出すために霞改二の任務クリアが必要らしい） -- 2023-10-13 (金) 01:06:08
    • ぶっちゃけ霞も鬼怒も艦これに金や時間をかけたくない人ほどイベで有用な艦として育成の第一候補だし、浦波改二はイヤーリー演習あるしでどれも育てて損のない艦なので、これが育ってないなら艦隊の練度上げコツコツ頑張ろうね…みたいな感じある。これがイヤーリー任務とかもなく特殊な能力も特効もカットインも期待できない駆逐の改二とかなら、無理に育成リソース割かせるのはかわいそうだろとなったが、この子らはマジで育てて無駄にはならないからね。縛り提督は知らん、自己責任だ。 -- 2023-10-13 (金) 15:39:06
      • どっちかって言うとおかわり用のジョン＆ブルック堀の方がきついだろうね。 -- 2023-10-13 (金) 16:59:24
  • 東海4つない人に求める作業量ってなんだよｗ　なんでそんな連中のこと考える必要があるんだ　ホントゆとり脳多くなったな・・・まあそんな脳みそのやつは艦これ向いてないから辞めた方がいい -- 2023-10-12 (木) 22:57:28
    • 10年やってるソシャゲをプレイしてる奴の人間性なんてこんな程度のもんだな… -- 2023-10-12 (木) 23:13:07
    • "そんな脳みそのやつ"、"ゆとり脳"。いい歳こいてこんなこと人に向かって言う奴はほんとろくでもないわな -- 2023-10-13 (金) 00:59:53
    • せめて木枝は繋げられるようになろうな -- 2023-10-13 (金) 07:06:01
    • 木主が正しいな。　毎度期間限定任務あるたびに同じようなできない運営何とかしろというアホ丸出しの連中がいるが、100努力してる人の報酬と10しか努力してない人の報酬が同じなわけないといつになったら理解するのやら。 -- 2023-10-13 (金) 13:43:01
      • そんな餌に釣られクマー -- 2023-10-13 (金) 14:11:49
      • 艦娘の堀りが必要な任務に対して努力がどうとかいうのは草。選択報酬で必要艦を配布するやり方してきたならまあ努力、というかやり込みを評価してるかなあと考えることもできたのに、堀り挟んで運絡めてくるから色々言われてるんやで。 -- 2023-10-13 (金) 14:45:36
      • 宝くじは努力すれば絶対高額当選する理論か… -- 2023-10-13 (金) 14:45:58
      • でも宝くじ買わなかったらそもそも1等どころか5等すら掠りもせんのでな……艦娘もそれと同じで取りに行かないと手に入るはずもない -- 2023-10-13 (金) 18:17:07
      • 取りに行って手に入る保証がないって話だよ。天井なしガチャ同然の堀である以上、努力すれば必ず手に入る訳じゃない。それを任務で求められてるのが現状なわけで… -- 2023-10-13 (金) 18:39:18
      • しかし努力もしないで手に入るはずもないので無限ループなのである。 -- 2023-10-13 (金) 18:47:17
      • 何を言うにせよ、まずは掘ってみてから言えって話よ。出れば万々歳だし、出なければそこで初めて不満をだせばいい。 -- 2023-10-13 (金) 18:55:24
      • ループは何もしてないんだよ。運の要素が強くて努力だけでどうにかなる話じゃないってことなんだから。 -- 2023-10-13 (金) 18:55:59
      • 「運が絡むものに努力という表現を用いることは不適切である」という趣旨の話なので、別にやるとかやらないとか関係ないですね。論点ズレてますよ。 -- 2023-10-13 (金) 19:28:21
      • すまんが話の落とし所が見えん。仮に木の主張が不適切だとして、木が非を認めて謝罪でもすればそれで満足なのか？ -- 2023-10-13 (金) 19:42:20
      • じゃあさ、そんなわけ分からん話よりもおっぱいの話しよう？ -- 2023-10-13 (金) 19:45:59
      • ちくわ大明神 -- 2023-10-13 (金) 19:48:38
      • 別に謝罪というのは求めてないかなあ、草とか言ってる時点で誠意ある回答なんて貰える訳ないしね。その表現は不適切だよねって、ただそれだけの話よ。 -- 2023-10-13 (金) 19:54:44
  • 東海4つあるけど、まあ南瓜よりはこっちだよなぁ…。一応星ついてるからアップグレードにもなるし -- 2023-10-12 (木) 23:21:44
    • ★付き東海は1程度だが制空値稼げるらしいぞ。それが影響する場面はあんまないと思うが -- 2023-10-13 (金) 02:05:02
    • ぶっちゃけ星差程度なら運とってもいい気もする。自分は東海3つだから東海取るけど -- 2023-10-13 (金) 07:30:28
    • 使わずに埃が被るくらいなら、よく使う艦の運を上げたほうが有用な気がする -- 2023-10-13 (金) 14:17:28
      • むしろ星ついてるからレギュラーなんだわ。そして大和の運上げなら明らかにまるゆの方が良いのだ -- 2023-10-13 (金) 14:51:52
      • 4機持ちならあぶれた1機も南西専属にできるし埃は被らないはず -- 2023-10-13 (金) 22:46:16
  • お願いだから九〇一空に出来る様にして頂けませんかねー -- 2023-10-13 (金) 03:06:47
    • 図鑑埋め以外では、言うほど能力差はないからへーきへーき（20戦隊熟練*3で組んでる他人の攻略編成を睨みつつ -- 2023-10-13 (金) 03:09:54
      • 現状が東海3つで、近場かつ欧州特効が無い時にソーフィ3を編成していたけど 結局、3機だろうと4機だろうと 潜水艦1体に集中したり、2体ぐらいしか倒せなかったりで 結果撃ち漏らすのよね… そうなるとネームドは強いのかなぁと -- 2023-10-13 (金) 13:36:51
      • 命中率はともかくターゲッティングはどうにもならんやろ -- 2023-10-13 (金) 14:15:13
      • タゲ被りのいわゆる仲良死と呼ばれる状況も含めて考えて東海二つと他の熟練高めたい陸攻二つとで使ってた -- 2023-10-15 (日) 17:56:24
  • もしここでら選んだら東海7つ目か。スキャンプイベでハイになって6機同時運用とかいう狂乱の策を打ったが、さすがに7機同時運用なんてこと今後は起こらんだろう……とは思うが、まぁ貰えるものは貰っておくか。共食い改修が実装されないとは断言できないし -- 2023-10-13 (金) 16:47:58
    • 同じ状況だけど7-4に置きっ放しにしてるのを固定化できるからきっちり貰うつもり。 -- 2023-10-13 (金) 16:53:50
      • それあるから東海系合計８までは脳死でもらうわｗ -- 2023-10-13 (金) 17:30:36
    • 一式戦 隼III型改(熟練／20戦隊)なら7つあってもまだ足りないんだがなぁ… -- 2023-10-13 (金) 19:37:44
  • ドロップ機会ちゃんと出してるだけまだましよ。21年のXmasに至っては海防艦4入りで7-1とかSheffield Commandant test 鹿島 酒匂 衣笠 球磨から3隻で4-5 5-3クリアで貰えるのが水雷見張だったのに、限定ドロップは特になしだったわけで。 -- 2023-10-13 (金) 19:49:53
  • 長らく3機だったけど悲願の4つ揃った　嬉しい -- 2023-10-13 (金) 19:50:16
  • なーんでこんな今回取るのハードル高くしたんだろうねぇ。存在するかどうか分らんけど、初心者が次行くために必須級の装備なんだし、そんな出し渋るものでもないでしょうに。　てか装備を取らせて艦娘を楽に掘らせるようにすればその分母港課金捗るって考えとかないのかな -- 2023-10-13 (金) 20:28:41
    • 初心者がいるかどうか疑問視してるくらいならそんな事考えなくていいよ。ようやく3個目の東海貰って素直に嬉しかったから。自分がとれなくて声を上げるならともかく、初心者をダシにするのはやめてくれ。 -- 2023-10-13 (金) 20:51:03
      • 勝手に初心者の代表面するのもどうかと思うけどね -- 2023-10-15 (日) 12:10:50
      • なに言ってんだ？枝主は初心者の代表面なんてしてないでしょうに　少なくとも当事者の意見のほうが、ベテラン（）が何かを出汁にするより説得力あるわな -- 2023-10-25 (水) 04:25:21
    • いうて本当の初心者だと、東海自体の重要性が低いのよ。丙最終海域でも対潜マスにソ級elite(または潜水新棲姫の弱い個体)が1隻と先制雷撃のできない無印個体数隻パターンがテンプレだから、こんなところに東海出すぐらいならボスに飛ばしたほうが断然いい。なんなら東海よりもAB艇or三四型とれないほうが影響でかいまである。 -- 2023-10-13 (金) 21:28:01
      • 初出のレイテで、丙では配布なしっていうあたりもうそういう調整なんでしょ？って思ってる。 -- 2023-10-13 (金) 21:39:32
      • 難易度をステップアップしていく際は制空と手数が非常に厳しい。ボスマスに出せる航空隊枠が減るというのは強烈なデメリットなのだが、軽視されているように思う。東海の使用感を語るのは大半が歴戦のプレイヤーで、1枠割いても勝ち目があるからなのかもしれないね。 -- 2023-10-14 (土) 02:07:48
      • 選択肢がないよりはある方がいいって話だけどな… -- 2023-10-14 (土) 07:48:49
      • 正直甲やってる使用感で言うと「対潜支援とかで代用できなくも無いけど、アレを削りからずっと使うのはかなりダルイから東海で誤魔化せるのがかなり便利」って感想。対潜支援って結局キラ使うのがデメリットだから、東海使えばキラ消費丸ごと浮くのは大きいんよ、まみいらジャブジャブする前提なら関係ないのかもしれんがね -- 2023-10-14 (土) 15:45:04
      • 対潜支援は普段あまり使わない軽空母と2軍駆逐で出せるからキラ消費自体がデメリットなりにくいと思ってる。道中支援だから疲労も少ないし、フル活用してもまみいらじゃぶじゃぶなんて事態にはならなかったなあ -- 2023-10-14 (土) 22:37:48
      • それは待機している艦に平時からキラ付けしておいて貯金を崩していくって発想だな。以前は自分もそれやってたけど今回遠征で駆逐のキラ消費しまくった事で思ったよりキラ付けのコストは重いと感じるようになってきてね -- 2023-10-14 (土) 22:49:11
      • そのためにまみいらを貯めるわけよ。むしろ今回は使用数少なかった方だな -- 2023-10-14 (土) 23:10:10
      • それってバケツ貯めてれば明石修理は要らないって言ってるようなもんじゃ…。それに対するアンサーは「バケツ貯める分や余剰のリソース他に回せるだろ」なんで同じ結論にしかならん -- 2023-10-14 (土) 23:31:31
      • バケツなんて何も考えなくても貯まるでしょうが…！(そうじゃない) -- 2023-10-15 (日) 09:47:48
      • なんか話クソずれてて草。キラ付けのコストが重いとか個人の感じ方でどうでもええわ -- 2023-10-15 (日) 21:53:14
      • 上の枝を見る感じこの人は意図的に話をずらしてるか話をずらす癖がついちゃってるのかなぁと感じる。 -- 2023-10-15 (日) 23:08:40
      • とりあえず話をまとめると、東海とか使いどころ絶無だから初心者は取るべきじゃないってことでいいのかな？ -- 2023-10-15 (日) 23:10:59
      • ぜかましの編成だと対潜支援でも代用できる状況でもクッソ多用してる、使いどころ絶無とか本気で言ってるならエアプだよ。
        結局対潜支援の方がキラ付けのリソース消費や単純に東海より安定性下がると言った理由でどうしても攻略に掛かるプレイ時間が長引きがちなんで、普通に東海はその方面で利用価値がある。甲攻略勢の殆どは視野から抜け落ちているんだけど艦これって時間切れでゲームオーバーのゲームやからな -- 2023-10-18 (水) 12:26:09
      • ゲームオーバーではないでしょ（呆れ）極論とか強い言葉ってウェブだと反感買うだけだと思うんだがねえ -- 2023-10-25 (水) 04:29:31
      • 対潜支援は全キラでも支援来てくれない道中支援の仕様がマジでクソ。頑張ってキラ付けたのに3回連続来なかったあげくキラ禿げたりするから -- 2023-10-25 (水) 11:07:49
  • 東海を取らせたくないにしても、せめて入手しやすい下位版対潜機くらいそろそろ実装してあげなよ…って思う -- 2023-10-13 (金) 23:22:20
    • 本当に取らせたくないなら、選択肢に出す事すらしないがな -- 2023-10-14 (土) 07:45:05
      • 流石にハードル設定低すぎん？ -- 2023-10-14 (土) 11:28:55
    • 東海をとらせたくないのは歴戦の提督さんでしょ。大体取ること否定してくる。 -- 2023-10-14 (土) 23:00:52
  • 試製東海との選択系任務で度々後回しにしてて長らく3機だったけどようやく4機揃ったの嬉しい -- 2023-10-14 (土) 00:04:48
    • 同じくようやく東海4編成ができるようになって歓喜の極み！ -- 2023-10-17 (火) 22:57:31
  • 4機あるが☆付き東海は確実に強いだろうから悩み処よなぁ -- 2023-10-14 (土) 09:53:41
  • 運営の最近のイカレっぷりから、そろそろ「攻略に東海が２部隊必要」なイベント海域が出そうな気がして東海（5機目）を報酬選択。 -- 2023-10-14 (土) 12:38:00
    • 潜水ボスが東海2部隊咲かないといけないほど厄介になるとは思えないが。道中の話なら東海2部隊割いても勝てるボスは多分雑魚だと思う。 -- 2023-10-14 (土) 12:55:38
      • 道中対潜２回入るなら、ボス次第では本体側で対潜装備して対策するって手もあるし、今なら厄介な方は煙幕抜けって選択肢も増えてるしねぇ… -- 2023-10-14 (土) 22:48:11
      • だいたい潜水ボスってE1が多いからそもそも基地を使えないことも多いんだよね・・・。基地使えた対潜戦ってそれこそ19秋E5-1←潜水棲姫改、竹E4-1←潜水棲姫改Ⅱ＆潜水新棲姫、ルンガE1-3←潜水棲姫改Ⅱ、今年の夏のE3-2←潜水夏姫Ⅱ、E4-1←潜水新棲姫vac.ぐらいじゃね？ -- 2023-10-14 (土) 22:55:40
      • むしろ対潜支援とか煙幕警戒抜けとか充実してきたから道中楽になってきてる印象の方が強いよな　今回きつかった道中ってラストの陸上Uマスくらいだったし -- 2023-10-14 (土) 22:58:33
      • この前のE4-3で道中潜水に4+ボス随伴潜水に1、ぐらいなら想定できるかな。友軍前攻略だと厳しいかもしれんが、掘りや友軍後だと使えそう。ただこの想定にしても6部隊目からは価値ガタ落ちしそうではある。 -- 2023-10-15 (日) 00:54:50
      • ぶっちゃけ潜水艦って、単に倒すだけなら何も難しいこと無いからね。対潜装備積めばいいだけ。ただ、対潜装備は潜水艦以外への攻撃能力がほぼ皆無だから、水上艦や陸上型を倒せる攻撃力との両立を求められると艦隊装備バランスの難易度が上がる。この時に、本隊の装備負担を大きく減らせるから東海部隊が役に立っている訳で -- 2023-10-15 (日) 01:58:32
      • もっと言えば道中なら倒す必要もない。被害が大きくなる可能性が高いけど艦娘の力を信じよう -- 2023-10-15 (日) 17:54:01
      • 信じきれてない人が多いからここでこんな話題になってんでしょ。 -- 2023-10-17 (火) 23:52:15
      • 艦娘の力って、それまでの積み上げそのものなので…そこを信じ切れないって事は…いままでその提督はなにやってたんですかね…（困惑 -- 2023-10-25 (水) 04:33:27
      • 倒さないってことは基本的に回避することを祈って突っ込むんだから回避キャップがある分限界があるでしょ。今は煙幕があるけどあれは敗北前提なんでそれによるペナ自体もあるからなぁ…あと東海2部隊は単に振り分ければいいだけだから5機以上である必要は特にない。 -- 2023-10-25 (水) 07:10:59
    • レイテからこっち一度もそんなことなかったので杞憂に過ぎない。そして今なら対潜支援、煙幕と対策はいかようにでもできる。 -- 2023-10-14 (土) 23:06:54
      • 対潜支援は全キラでも結構来てくれないのでガチのクソというイメージ -- 2023-10-18 (水) 15:51:03
    • はっきり言えるのは東海2部隊割いてもクリアできるようなヌルいマップはそうそう来ないだろう -- 2023-10-31 (火) 08:42:20
    • 可能性としては潜水姫系が随伴に並んだ高耐久の潜水ボスが来てボスに基地を集中させるケースかな? -- 2023-10-31 (火) 10:22:26
      • どのレベルの高耐久想定かにもよるけど、それでも東海隊複数突っ込むのと同じかそれ以上に対潜装備だらけの本隊を無事にボスに送るための陸攻隊(or空襲に戦闘機隊)混ぜた方が需要ありそうだなー。道中が接待編成ならともかく -- 2023-10-31 (火) 11:04:30
  • 道中対潜２～３マスに幼Jyo１体以上確定、水上ボス+幼Jyo+ソフラ2とかの混合部隊マップとかあったら困るので５機目獲得。時間はかかるけどまるゆとか海防艦で運は何とかなるけど装備はどうにもならないし。 -- 2023-10-15 (日) 09:40:24
  • ボスマスに姫級潜水がいて道中にも潜水マスがあっても、道中は東海3+陸偵、外した1機をボスに向かわせれば何とかなるだろ…多分 -- 2023-10-15 (日) 09:48:39
  • 道中で潜水が厄介。ってなイベ海域はあったし、当然これからもあり得る。取りあえず今回のカボチャは一式改が一回と羊羹（ネジ）みたいだし、運改修ならまるゆや海防艦もあるということで試製東海をゲット。これで試製×4と九〇一の5機体制に。２ヵ所有った時に敵に合わせて調整して～ってな戦法が取れるのは大きい…かな？ -- 2023-10-15 (日) 12:56:46
  • 道中で姫級潜水部隊と水上5潜水1とかの混成部隊のマスを確定で通り、ボス前マスが強力で道中支援が砲撃でないとなかなか抜けられず、ボスマスでも確定で潜水1が出て、それでいて基地2隊しか飛ばせず、自軍に対潜装備載せてる余裕がないマップが出てきたときに、東海4機航空隊を姫級潜水部隊マスに飛ばし、陸攻3東海1の航空隊を道中混成マスとボスマスに分散して飛ばす、ということがあるかもしれない。そんな将来を夢見て5機目を取ったでござる。 -- 2023-10-15 (日) 17:24:17
  • 我が艦隊はついに東海系列７機体制へと突入した。実際問題、使わん気がするけどなぁ…… -- 2023-10-15 (日) 17:58:17
  • 運営がカレー期間の話とはいえ次は秋刀魚祭りって言ってるわけじゃん？まさかとは思うけどまた秋刀魚漁メインの限定海域出して、東海も秋刀魚の確率上がるぞ！とかいうんじゃないんだろうなあ？ -- 2023-10-17 (火) 16:22:46
    • 秋刀魚漁メインの限定海域なんて出したことありましたっけ？昔蕨餅のために限定海域出してきたことはありますけど。 -- 2023-10-17 (火) 23:58:03
      • E1が秋刀魚祭り海域として実装され、秋刀魚祭り終了後そのままイベントに雪崩込んだことがあるね（2021秋イベ） -- 2023-10-18 (水) 00:20:37
    • 魚群探知機が今ほど普及していなかった頃は、小型機を飛ばして魚の群れを探知させる仕事もあったらしい（「エリア８８」で、グレッグが傭兵になる前に表向きの仕事としてやっていたことがある）から、下方視界が良くて速度もあまり出せない東海なら、「ない」とも言い切れないなあ。 -- 2023-10-18 (水) 10:09:10
      • エリア88名作だよね僕も大好きだ！…つまり対空魚雷とか地上戦艦棲姫とかお出ししてもいいのか！？（錯乱 -- 2023-10-18 (水) 10:34:16
      • ↑対空魚雷は球磨が既に実用化してるゾ(対空カット院で「魚雷発射クマー！」って言う -- 2023-10-18 (水) 10:59:59
      • 漁をするのに飛わざわざ行機飛ばすのって費用対効果めちゃくちゃ悪そうなイメージ。何かの仕事のついでとかならともかく -- 2023-10-18 (水) 11:03:22
  • 南瓜3切って東海なら割とアリかなって気がしてくる。究極、運はまるゆで上がるしな -- 2023-10-18 (水) 12:58:36
    • ざっくり言うと南瓜3つで東海と交換(一限)として取るかって言われたら、まぁ取るやろうな -- 2023-10-18 (水) 14:50:41
  • 制空シミュで潜水新棲姫に無改修と★2比較してる。ダメが10ちょっと増えるだけだからクリティカルださないと乙以上の個体(ID1737と1738)は中破すらしないのは変わらないんだけど、2回クリティカルを出せば耐久277のID1737は最低値引いても143×2で落とせるようになるらしい。ここをどう見るかなのかな・・・実際のところどうなの？これ。 -- 2023-10-18 (水) 15:15:17
    • ぶっちゃけると微差で東海4つ揃ってるなら取らない選択肢もあるとは思う。ただ星付きに更新して弱くなることはないし運は長い目でまるゆで上げて行けばいいからこれ取って置けばいいんじゃなかなぁ…。東海4つ持ってる上で戦果詳報欲しい人は悩ましいかも -- 2023-10-18 (水) 16:13:51
      • 木主だけど、まさにその状況なんで困るんですよ(詳報の所持数ゼロ)。西方は清霜改二のためにとりましたけどこっちどうするよって状況。新年任務で東海選択したので戦闘詳報っていう手もあるんですけど春イベから遊撃司令部、榛名、時雨、サブ大和＆矢矧で一気に消えましたから。 -- 2023-10-18 (水) 17:06:27
  • 改修更新素材になる可能性も考慮すると、既に4機所持している提督でも十分にとる価値はあると思う。個人的には東海をお勧めする -- 2023-10-18 (水) 17:33:54
    • ほんとうかい！？ -- 2023-10-22 (日) 10:46:09
      • 絞首刑と切腹のどっちがいい？ -- 2023-10-22 (日) 11:00:31
      • ほー、哨戒哨戒。 -- 2023-10-22 (日) 11:02:30
    • 東海を取るかどうかのけんとうかい？ -- 2023-10-25 (水) 10:03:20
  • 自分で決めるんだ、自分が納得する理由で。 -- 2023-10-25 (水) 08:17:23
  • 星2やとなんかをワンパンできるから取った方が...ってのを見た覚えがあるんやが？？真偽がどうなんや？ -- 2023-10-26 (木) 10:04:55
    • 一応制空権シミュ見るとフラソを確殺できるようになるらしい、なお未改修でも99.9%でワンパンできる模様。対潜空襲なら微妙に響く可能性が無きにしも非ず -- 2023-10-26 (木) 13:01:46
      • 気になったので潜水空襲も調べたが拮抗で2%、喪失で7%程度撃沈率に差が出るらしい、喪失時なら馬鹿にならない差だな。潜水空襲で空母無視した基地の出し方言うほどするか？ってのはさておいて -- 2023-10-26 (木) 13:04:56
      • 距離8だと喪失覚悟で突っ込むしかないからなぁ。 -- 2023-10-27 (金) 00:30:12
      • 流石に喪失覚悟で突っ込まないで陸艇載せるでしょ。そもそも対潜空襲って空母黙らせる方がよっぽど大事なんだから -- 2023-10-29 (日) 15:30:17
  • 割と定期的に配ってるしまた機会もあるだろ、と思って三四型を取ってから間もなく4年、やっと4機目が来たよう…… -- 2023-10-26 (木) 22:24:34
  • 今回は東海を取った。5機目だけど。資源回復中だから、あまり北上や大井を探し回ったり建造に資源を使いたくないしね。余ったら7-4に置いておけばいい。 -- 2023-10-27 (金) 03:55:11
  • 正直火力に差があったとしても、最悪一式戦 隼III型改(熟練/20戦隊)で代用できるかなと思ってたけど、よく考えたら行動半径だけ見ても8あるのは優秀だから結局これ取ることにした。一式戦 隼III型改(熟練/20戦隊)は半径4までしかないし半径延長させるのなんて論外だから... -- 2023-10-31 (火) 10:59:42
    • これ取らないと結局3機しか東海系はもってないからどちみちこれ取るんだけども。 -- 2023-10-31 (火) 11:02:00
  • 試製東海5個目とって7-4に東海おきっぱなしにしたいみたいなコメント多いけど、7-4は東海より陸攻入れるべきじゃね？って思うけど。ボス随伴の潜水艦そんな強くないし -- 2023-11-14 (火) 01:01:06
    • 東海で潜水艦を排除できれば単縦陣を選べるからじゃね。ボスに火力が必要だと梯形陣じゃ心もとないし -- 2023-11-14 (火) 01:21:28
      • 東海系2陸攻2の複縦で行ってるなぁ…それなりに運も絡むけど、夜戦突入時にボスのみってのが普通にあるし、ボコにされてなきゃ（後、反航以下はむずいか？）勝ち目はある。 -- 2023-11-14 (火) 03:20:30
    • 潜水燃料掘りの敗北避けに使うんすよ。節約の為に機数を1に調整して運用するんだけど、イベントのたびに取り出してるとその度に調整が必要になるんで置きっぱにしたいってわけ -- 2023-11-14 (火) 04:28:42
      • つよいよ水偵で十分だろ、機数減らすのめんどうなんだよ、そのままじゃ消費重すぎてクルーズとして赤字だし。 -- 2023-11-14 (火) 07:58:03
      • 水偵だとKの姫マスで勝利条件に届かなくて結構負けるんですよね。まあそういうことが気になる奇特な人がいると思っていただけると幸いです -- 2023-11-14 (火) 18:19:26
    • 編成次第の面もあるけど、随伴ツとイ×２だから通常陸攻もそんなにいらんしなぁ。自分は東海２陸攻１陸戦１で単縦が多いかな。海防艦多めで行くときは陸攻増やす -- 2023-11-14 (火) 07:40:42
  • 任務報酬の雷電と東海どっちを選ぶべきですか？ -- 2023-11-14 (火) 10:57:21
    • 東海4なきゃ東海、あればご自由に -- 2023-11-14 (火) 11:13:55
    • 個人的には雷電。入手手段が限られてるし、限定で配られるかも怪しいので希少性が高い。そういうのを気にしないのであれば東海の方が実用性は高いと思う。 -- 2023-11-14 (火) 11:37:15
  • 史実戦果ゼロなこれが長航続と陸攻補正で人権なおかけで　史実戦果持ちな水偵艦攻陸攻の出番が無い… -- 2023-11-29 (水) 06:26:06
  • 7-4の攻略（要航続３のJ）に効果絶大っぽいけど　入手は7-4前に可能なんだろうか？恒常最短入手はどのあたりだろう？　（不要論とか不要です -- 2024-01-13 (土) 00:57:07
    • 入手任務は２つとも7-4実装前のものなので、当然可能だ。 -- 2024-01-13 (土) 01:25:08
    • 7-4前に可能なはずだけど、入手できる恒常任務２つとも、瑞鶴、翔鶴、朧、秋雲が必要な任務だったはず（片方は入手任務自体で必要、片方は任務の派生もとで必要）なんで、そこそこ手間取ると思う（特に鶴姉妹の入手）。今、期間限定なのか鶴姉妹のドロップ海域増えてるんでチャンスではある -- 2024-01-13 (土) 01:25:33
    • 情報感謝…ありがとうございます　5-2出撃絡まなければ4-4周回、今回の鶴姉妹ドロップが常設追加なら3-3周回あたりで獲得できそうかな　東海1と任務海防艦、あと2-3松輪？でだいぶ楽になりそうなんで知りたかった -- 2024-01-13 (土) 15:12:59
      • 任務派生元の鶴姉妹の出撃任務がまさにその5-2出撃だね。基地航空隊戦力の拡充（東海取得任務）←基地設営事前準備（廃棄任務）←新編成航空戦隊北方（3-3出撃任務）←新編成航空戦隊編成（編成任務）←「第五航空戦隊」珊瑚諸島沖（鶴姉妹で5-2出撃） -- 2024-01-13 (土) 16:07:34
      • 海域開放的にも1面→2面(2-4)→3面(3-2)→7-1→4面→5-2(ウイークリー最深部)まで→7面(7-4と7-5)？…5-2までは最低限攻略必要っぽいですかね　ありがとうございました -- 2024-01-14 (日) 08:30:05