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陣形/コメント3

Last-modified: 2017-12-15 (金) 23:06:50

陣形

  • E4のOマスを潜水艦6隻で梯形だけ索敵後会敵したけど他の陣だと索敵すらしなかった。まああんま関係なさそうだけど -- 2016-12-02 (金) 21:03:15
    • 戦闘時の索敵上昇? -- 2017-01-19 (木) 15:16:36
  • ふと思ったんだが、対空って書くと誤解されないか?実際陣形で倍率が掛かるのは素対空じゃなくて艦隊防空値なわけだし -- 2016-12-07 (水) 12:21:10
  • 彩雲乗せると反抗戦ばっかになるのは俺だけか?鬱陶しいし腹立つから逆に外してるんだが... -- 2016-12-19 (月) 06:03:07
    • T字不利が全部反航戦になるから反航戦ばっかになったと勘違いしやすいけど、、、 -- 2016-12-19 (月) 08:59:37
  • 単横陣のとこ、宇宙のソロモン戦争ってあるけどマジ? -- 2016-12-30 (金) 12:18:22
    • 一度用語集をのんびり読んでみるといいかも -- 2017-01-07 (土) 06:33:29
  • 演習で反航戦やT字不利を引いた時の絶望感 -- 2016-12-31 (土) 15:18:02
  • 3-2でどれ使うかめっちゃ迷う。 -- 2017-01-03 (火) 00:23:51
  • 反航でワンパン連発とな何このクソイカサマは?運営は頭イカれてんのかよ?こんなのゲームにならねえだろw -- 2017-01-10 (火) 23:45:44
  • T字不利引きたくなきゃ、彩雲のせればいいだけの話 -- 2017-02-02 (木) 04:12:18
  • ワンパン連発って、そりゃ2番目に火力の出る状態だから普通にある -- 2017-02-02 (木) 04:16:50
  • 上のコメ間違ってる。反攻戦は3番目やろ。どちらも80%や。 -- 2017-02-02 (木) 04:20:21
  • 敵の陣形の効果は2倍ぐらいあるな。敵の輪形陣の回避率は異常。 -- 2017-02-13 (月) 23:10:41
  • 極めて稀な事例ではあるが、夜戦での対潜はカスダメにならないことがある(おそらくクリティカル) -- 2017-02-14 (火) 12:28:58
    • 途中投稿失礼。実際に1-5ボスマスで経験済み。ただし確率は極めて低い(おそらく1%もない)からダメもとで狙うぐらいでいいと思う。 -- 2017-02-14 (火) 12:31:31
      • それ割合ダメでしょ。割合ダメとカスダメは別よ。毎回指摘してる人いるけどさ。 -- 2017-03-11 (土) 14:38:40
  • 単横陣・・甲E1[I]マスで堀してるんだが潜水艦は落とせても昼や夜戦での駆や軽の討ち漏らしが多すぎてS勝率があがらん・・雷撃の命中率はハイパー北上さまでも当てられない位に命中率が下がってるし、砲撃にしても50%位まで落ちてるんじゃないかコレ・・・LV99でコレは・・。。 -- 2017-02-22 (水) 19:21:47
  • 単横陣にしたのに戦闘時の表示は単縦陣だったんだけど、既出だと思うけど何か法則性あるの? -- 2017-02-27 (月) 17:01:42
    • 左下の陣形図の話なら陣形選択画面では↑向き基準、戦闘画面では→向き基準なのを勘違いした可能性。 -- 2017-02-27 (月) 19:44:05
      • あっなるほど ありがとう -- 2017-02-27 (月) 22:39:04
  • ナナメの陣形だと微妙に経験値増える -- 2017-02-28 (火) 03:57:08
    • といいなと思った -- 2017-02-28 (火) 04:14:55
  • 「ダメージ・命中・回避補正」の項目について、「攻撃力」のみ「砲撃/対潜/雷撃/夜戦」となっていたため「砲撃/雷撃/対潜/夜戦」の順に統一 -- 2017-03-09 (木) 19:40:00
  • 梯形陣て夜戦時にターゲットをある程度固定、というか順番に狙うみたいな効果ないかな。自軍旗艦が敵軍3隻目を攻撃=撃破すると自軍2隻目が敵軍4隻目撃破…みたいな光景を2-5夜戦マスでよく見るんだ。で、結果被弾が下がる=突破しやすくなる。外す時もあるから絶対順番に狙うってことはないかもだけど完全ランダムから多少(自軍に有利な敵艦を狙うような)調整が入ってやしないかな。ないか。 -- 2017-03-27 (月) 20:48:08
    • 梯形陣は本来「砲戦系と水雷系の火力を中程度上げ、空母系と水雷系の爆雷装を最大限にする」陣形らしい・・・ -- 2017-03-30 (木) 20:18:45
  • 某まとめサイトで彼我の陣形によっても、命中とか回避に補正が入るみたいな内容の記事を見たんだけど特にここでは触れられてないのね?というより陣形対陣形補正って存在するんだろうか? -- 2017-04-04 (火) 03:05:03
  • ナナメはオカルトとか回避キャップでほぼ無意味とか言われはするが実際どの程度のものか気になったのでこのwikiの式が正しいと仮定し、榛名Lv155(with大型バルジ1・装備込み回避90・運89)で試算。した結果単縦陣で回避率約70%のところ梯形陣では回避約75%(有利陣形で77%)と出た。計算が正しければ無意味なようで無意味というほど無意味でもないかな、と思いました(粉みかん) -- 2017-04-13 (木) 01:40:21
    • 何かしら意味があるからこの陣形があると思いますから「オカルト」とするのは違和感がありますね。 -- 2017-04-17 (月) 07:30:24
  • 不利かつ縦でもこっちの潜水はワンパンってもう何でもアリだな死滅しろよイカサマクソ運営 -- 2017-04-17 (月) 21:39:49
    • 縦ってどの陣形のこと? -- 2017-07-01 (土) 11:41:58
  • 迷ったら複縦陣!覚えておくといい! -- 2017-05-03 (水) 10:17:09
  • シンゴジラの円盤で単縦陣より散開(ポンプ車)との字幕が出てちょっと笑った -- 2017-05-04 (木) 21:55:48
  • E1ボス戦での反航戦の選択率が異常なんだが -- 2017-05-14 (日) 14:49:09
  • 敵が通常艦隊でこっちが連合艦隊の時にT字有利って恐怖でしかない -- 2017-05-18 (木) 22:13:22
  • 梯形の潜水艦ってやけに硬くね?E1堀やってておもったんだけど。 -- 2017-05-21 (日) 18:15:18
  • 個人的に梯形陣は被弾一撃目での大破率が他に比べて低い -- 2017-05-25 (木) 21:32:52
    • 5-3の夜戦マスだと相手のカットイン減ってる気がする -- 2017-05-25 (木) 22:32:46
      • そのコメを見てやってみたら逆に増えた -- 2017-05-26 (金) 21:07:09
  • ごめん、気のせいだったようだ。けどカットイン攻撃からの1発大破はなくなってない? -- 2017-05-26 (金) 23:12:37
  • 梯形陣、普段使わないから試しに演習で使ってみたら、すごい弱かった。結局単艦相手に夜戦にまでもつれ込んだせいで旗艦にMVPを取らせることは出来たけど。これはそういう使い方か、もしくはのちのアップデートで有効な陣形になるまで放置がいいと思う。 -- 2017-06-13 (火) 07:49:11
    • 既に「有効な陣形」なんだが? 取り敢えず言える事は、(昼戦から始まる)演習で使うのは間違っている。 -- 2017-06-15 (木) 20:11:23
  • まーたボスで不利ばっかとかやり口があからさますぎんだろこれ -- 2017-06-27 (火) 19:15:55
    • 彩雲積まずにT不利引いてセルフ縛りプレイとかドM提督サンかな? -- 2017-07-05 (水) 20:45:23
  • 潜水艦隊俺「よし、相手単縦陣!しかもT不利だ!こりゃ抜けたも同然だな」ヘ級flagship「お帰り願いまーす」一撃大破      ヘ級flagship許すまじ -- 2017-07-09 (日) 21:35:29
  • 海防艦なら -- 2017-07-21 (金) 16:51:04
    • ごめんミス。 …海防艦なら単縦陣でも対潜の攻撃力が落ちない、とかないかな? -- 2017-07-21 (金) 16:52:03
  • >最低限、単縦、複縦、単横陣の3つは覚えましょう。 のくだりいる?この文言が書かれたのがいつか知らんけど、詳細部分に書いてある通り昨今の航空戦マスと空襲マスのおかげで、輪形陣が使用頻度少ないってもはや無理があると思うの。そりゃ単純に回数だけで言うなら輪形陣を選択する頻度は少ないかもだけど、それは通常海域に航空戦/空襲マスが少ないからってだけでしょ。ナンセンス。梯形陣の優先度が低いことについては概ね異論ない。 -- 2017-08-03 (木) 06:36:33
    • その辺も含めて文章を整理しました。 -- 2017-08-04 (金) 13:10:33
  • T字有利ほんとひで、実際有利でもなんでもないだで…深海棲艦に対して艦娘の体力やステータスは劣りまくってんのにお互いの火力馬鹿上げしてどうすんねん、装甲無意味の超火力戦とか開幕夜戦か何か?戦艦や空母ならまだしも小型中型艦ワンパン祭りやんけ! -- 2017-08-11 (金) 23:51:32
    • 彩雲がT字有利を無効化してくれないかな、と最近よく思う。T字不利のがまだ使い道あるよ。 -- 2017-08-18 (金) 08:27:39
  • ひょっとして、PT群相手は斜めがいいのか?命中と回避だけが欲しいわけだし・・・ -- 2017-08-12 (土) 03:11:13
    • PT群以外と複合して出てこられたら火力補正の都合上S勝利が狙いにくくなるけどな。道中戦なら気にすることはないんだが -- 2017-08-13 (日) 02:17:17
    • PT群以外でも道中の相手が軽駆のみで攻撃0.6倍でも火力十分な時は、斜めが一番便利だよ。 -- 2017-08-16 (水) 09:31:59
    • 尤も敵が単縦陣(E1Sマスとか、E4Mマスとか、E5Dマスとか、E7Mマスとか)だと、梯形陣の命中補正が無効化されるらしいが。 -- 2017-09-06 (水) 08:55:59
  • 敵の複縦にどんだけ汚い補正かけてんだよ?バカ火力で命中100%とかゲームにならねえだろうが -- 2017-08-15 (火) 21:08:51
    • 同感。最近は単縦より複縦のが怖い。「避けられなかったら大破」のゲームで命中率アップは簡便 -- 2017-08-18 (金) 08:26:16
    • 「命中と回避について」より引用→ 「複縦陣の1.2倍効果は、回避側が単横陣の場合無効化(1.0倍)される。」 ・・・火力を犠牲にする勇気(笑)が試されるな。 -- 2017-09-06 (水) 08:57:26
  • 敵が普通に第四警戒航行序列を組むようになってしまいましたね…苦しい -- 2017-08-16 (水) 09:40:23
  • ボスの反航戦割合酷すぎやしないか…? -- 2017-08-17 (木) 14:21:15
    • イベント時は道中ボスとも反航戦多いよな。実際数えてみたらE5甲で8割だった。 -- 2017-09-07 (木) 23:22:39
    • wikiに書いてあるの初期のデータだしね おそらくボスと道中分けて集計してないだろうし -- 2017-09-14 (木) 02:48:55
  • 空襲戦で輪形陣を選ぶとき、心の中で、「みんな、まるまれー!」とつぶやくのは俺だけではないはず -- 2017-09-02 (土) 23:03:59
  • 運営はT字有利による相互火力上昇を修正する気は無いんだろうか。そうすれば彩雲の価値も上がるはずなんだけど -- 2017-09-17 (日) 21:32:39
  • ランカーのために5−4周回して暇つぶしに交戦形態のデータ2000周分くらい集めたけどやっぱりマスによってどの交戦形態引きやすいとか明らかに違うんだな -- 2017-09-22 (金) 16:53:03
  • 現実のT字戦は有利側が攻撃力・被弾率ともに低め(全ての砲は使えない・被断面積が小さい)で、不利側が攻撃力・被弾率高め(有利の逆)が正しいのでは -- 2017-09-24 (日) 08:02:08
    • 攻撃力というより命中率か。ダメージは手数でゴリ押しするか弱点に当てやすいかで性質が違うだけ。つまり現実通りのことを艦これのシステムに落とし込むならT字不利の補正の方が変。 -- 2017-09-24 (日) 08:12:38
    • T字戦理解してないでしょ。有利は横棒、不利は縦棒。待ち伏せて全部の砲を使える側が有利。突っ込んで前方にしか攻撃できない側が不利。つか交戦形態の所に書いてあるじゃねーか。文盲かよ。後、状況を考えればわかるが待ち伏せてる所に突っ込むんだから全艦から先頭の1隻が袋叩きだからな。先頭がやられたら次が袋叩き。弱点に当てやすいから5分?ありえんわ。なんで有利不利と言われてるのか考えろよ -- 2017-11-18 (土) 09:46:50
  • 田中有利は艦これ独自の仕様だったのか、知りませんでした、だとしたら修正する気はないだろうな -- 2017-11-09 (木) 21:00:46
  • 警戒陣って戦艦とか硬いのを後半に編成すればいいってことですかね? -- 2017-11-15 (水) 13:47:37
    • 航戦/航戦/航巡/駆逐/駆逐/駆逐/駆逐と配置した場合、航戦二人を駆逐たちが庇ってくれるということ。輪形陣の庇護率Up対空Downみたいな感じじゃないかな。 -- 2017-11-15 (水) 13:55:58
    • 新艦娘のレベリングでお世話になりそうな陣形と考えればいいんじゃないかな?艦戦多めの装甲空母の定位置になりそうな気がしないでもない。 -- 2017-11-15 (水) 14:37:47
    • 道中夜戦マスで『斜め教徒VS単縦陣でいいんでは?』の血で血を洗う争いをみかねた運営が出した答えなのでは?と思っている -- 2017-11-15 (水) 19:42:39
    • 今回のイベント夜戦が多そうだから「道中夜戦マップで駆逐で戦艦などを守りつつ、大破した駆逐をあの新アイテムで帰らせてボスを叩け」ってことなのかな? -- 2017-11-16 (木) 20:28:09
    • なんだろう。アから始まるクソ提督の蔑称を思い出す。 -- 2017-11-17 (金) 23:36:05
      • 轟沈前提で新加入艦を放り込むのは論外だけど、駆逐で重要艦護衛するのはなんら間違ってないと思うぞ。 -- 2017-11-18 (土) 01:44:09
  • 単横陣と警戒陣間違うー…。長年「対潜だったら(通常艦隊は)右下」って脊髄反射で選んでるから唐突な仕様変更に脳が付いていかん。参ったな、これ今後もちょくちょく間違えるぞ俺…気を付けないと。 -- 2017-11-18 (土) 00:31:41
    • 同じミスを演習でしてしまった。相手伊14でレベル100以上あったと思うが、警戒陣のせいか経験値9、あと全員3で驚きすぎてスクショ取るの忘れた。バグなのか仕様なのか… -- 2017-11-18 (土) 01:09:03
      • 経験値はバグの模様です。私もバグ食らいせっかくの高レベル単艦放置のおいしい経験値が0でした。 -- 2017-11-18 (土) 01:26:23
    • 警戒陣に警戒しなければいけないとは・・・ -- 2017-11-18 (土) 02:27:57
    • 単横ほどではないにしろ一応対潜ダメそれなりに入るし、間違えても潜水系ボスでもない限りそこまで致命的じゃないのが救いだな、開幕閉幕の雷撃もまだ体感の範囲だがかなり刺さりにくい印象を受けるから道中ならこれはこれでアリかもしれないぞ -- 2017-11-18 (土) 08:36:08
    • 運営にアイコン配置を単横と入れ替てくれと要望送ろうぜ! 自分はそうした -- 2017-11-18 (土) 12:45:36
    • 演習の対潜でAが多いと思ったらこれだった。陣形選択の位置で決めてたから、中身の違いに1−5周回してようやっと気づいたわw -- 2017-11-18 (土) 13:04:02
    • まあ、反射は脊髄ですぐに運動神経に折り返す(脳には情報が伝わるだけで反射には干渉しない)から脳は関係ないと思うなぁ(マジレス)… -- 2017-11-18 (土) 19:48:04
    • 左上と右下は間違いますね。判ってても自動的に間違う。これテストした人は普段やってないんじゃないかと疑う… -- 2017-11-18 (土) 20:42:14
    • この一点だけとっても、もう運営ですらゲームやってないのわかって辛い。俺なら梯形外して警戒に置き換えてる -- 2017-11-19 (日) 02:35:40
    • いつも通りに1-5に先制付き育成艦隊を送ったら初戦で被害が出て、考えたらこれだった。こんな配置にしてオコタンペ湖やで( ゚Д゚) -- 2017-11-19 (日) 11:36:59
  • これまでの被弾率って旗艦とそれ以外の違いしか無かったが、警戒陣は此処の順番によって被弾率が変わる認識でいいのか? -- 2017-11-18 (土) 01:29:53
  • 今週の北方ウィークリーかねて3-5下行ったが警戒やばい、マジでPTかってくらいスイスイ避ける -- 2017-11-18 (土) 03:13:51
    • これ駆逐艦は駆逐艦でもやっぱり回避の値が高い艦娘ほど恩恵が強いのかな?だとしたら島風や神風とかの回避が取り柄の艦とか缶やタービンの価値が向上するんじゃね? -- 2017-11-18 (土) 09:01:27
      • 高速+とか最速だとさらに回避アップとかありそう -- 2017-11-18 (土) 23:42:04
  • 1-5で選択肢から輪形陣が消えています。(輪形陣が無くて警戒陣が増えている)ちゃんとキャッシュクリアもしてますし、5-4の潜水マスではちゃんと輪形陣も選択できます。(陣形が6個)私の環境だけでしょうか? -- 2017-11-18 (土) 06:13:21
    • 4隻編成なら元々輪形陣は組めませんがどうですか? -- 2017-11-18 (土) 06:18:44
      • すいません、4隻編成でした。選択肢が5個になっていたので勘違いしました。ありがとうございます。 -- 2017-11-18 (土) 06:30:24
    • 対潜戦闘でミスクリックさせたり、位置関係で混乱起きてんだな。 -- 2017-11-18 (土) 14:54:47
  • イベントで警戒陣を使ってきましたが対潜能力は悪くない模様。輪形、複縦より上、単横より下と言ったところでしょうか。……何でイベントマスで焦って単横の代わりに警戒を押すというミスを2回も繰り返してしまったんや… -- 2017-11-18 (土) 06:57:50
    • 輪形の対潜能力理解して言ってる?単横とほとんど変わらんのだけど -- 2017-11-18 (土) 09:25:36
    • と言うか万能陣形過ぎて梯形陣の意味が殆ど無くなった、軽量艦いない際の回避優先時しか使い道がないが軽量艦を編成しない場合姫×6とかで無ければ大抵殲滅できるのでやっぱり意味が無い。 -- 2017-11-18 (土) 13:35:26
  • 警戒陣でフラ潜の攻撃当たりにくいのだが、もしかして潜水マスは横で先につぶすより警戒陣で避けるほうが良いのか? -- 2017-11-18 (土) 12:16:56
  • 警戒陣の旗艦に司令部施設を載せてたけど、退避が出なかった。条件がわからんとですよ。 -- 2017-11-18 (土) 13:28:21
    • 単体退避のことなら後段からだぞ? -- 2017-11-18 (土) 13:32:57
      • すみません。運営からの連絡見てなかったとですよ。 -- 2017-11-18 (土) 13:57:10
      • 運営の告知が分かりにくすぎるのも問題だな -- 2017-11-18 (土) 21:34:24
      • あれだけしつこく書いてくれてるのに「告知がわかりにくすぎる」とか、どんだけ日本語不自由なんだよお前は -- 2017-11-19 (日) 13:55:29
      • 一々口を荒らして偉そうに書く必要性 -- 2017-11-19 (日) 14:12:24
      • 分かりにくい以前に読んでないだろっていう -- 2017-11-19 (日) 14:30:14
      • いや、単艦退避ができるようになるって部分は読んだんだろう。でなきゃこんな話は出ない。 -- 2017-11-19 (日) 19:44:34
  • 警戒陣について、とりあえず運営の告知と実際の陣形からわかるところだけ追加しておいた。実際の倍率とかは今後の検証次第ということで -- 2017-11-18 (土) 16:20:35
  • 警戒陣の対潜について、(3番艦だから前半艦について)倍率的に単横陣の半分程度といった印象(ダメージ体感的に)。 -- 2017-11-18 (土) 19:44:15
  • E2Lで警戒陣使ってみた 回避は確かに高いんだが火力低下がきつめに感じる 戦艦の支援射撃で駆逐に70、空母CIで戦艦に10・・・ -- 2017-11-19 (日) 04:21:45
    • 「万能」ってより「ガン逃げ」って印象だわ現状 -- 2017-11-19 (日) 04:25:43
    • 下4〜7艦を盾にしてやり過ごす感じだった、敵単縦でも駆逐艦が避けまくってたわw -- 2017-11-19 (日) 06:45:16
    • ちなみに雷撃は威力が殆ど落ちないし他の防御目的陣形(梯形陣・輪形陣)ほど命中率も落ちない。 -- 2017-11-19 (日) 09:40:01
      • 甲標的でうち逃げだー! -- 2017-11-20 (月) 14:53:47
    • 陣形の影響を受けない航空支援は今回強化されたし相性良いかもと試したけど、相変わらずゴミだった -- 2017-11-19 (日) 14:15:14
    • E2Lマスは確かに警戒陣に変えてから大破撤退が減った。大発積んだ駆逐艦を5〜7番目に持って来て回避してもらった。 -- 2017-11-19 (日) 20:32:16
  • 今回のメンテ以降、彩雲搭載でもT字不利ばかり、おかげで戦闘はT字不利が7割占めるようになってしまった   -- 2017-11-19 (日) 11:12:17
    • やっぱり彩雲積んでもT字不利あるのか。まだ演習でしか引いたことないけど -- 2017-11-19 (日) 14:37:40
    • イベント海域には出ていないが、T字不利は一度もひいてない -- 2017-11-19 (日) 20:36:45
    • なんか表示はT字不利でもダメージは普通に通ってるって話も結構聞くのでバグなのかもしれない。この辺も今後に注目だな。 -- 2017-11-20 (月) 17:36:23
  • 警戒陣かなり使えるな。お陰で5-3ワ級マスまで安定するようになった -- 2017-11-19 (日) 12:25:16
  • 警戒の前三隻の火力低下やべぇな。 まさかABFカットインの祥鳳の攻撃が駆逐に耐えられるとは思ってなかった。 そりゃ岩井爆戦とRe.2001 G改とはいえ -- 2017-11-19 (日) 12:48:38
  • 航空マスに警戒陣はいい感じなのか? -- 2017-11-19 (日) 13:43:06
  • 警戒陣を梯形陣の左にしてくれよー頼むよー -- 2017-11-19 (日) 13:49:29
    • さて単横陣……おっと警戒陣になってたを繰り返してる。その内間違えた陣形で出撃しそうだ -- 2017-11-19 (日) 13:58:28
    • こんなもんすぐ慣れるから変えられても困る -- 2017-11-19 (日) 14:27:02
      • すぐ慣れるんなら変えられてもそんなに困んなくない? -- 2017-11-20 (月) 08:39:10
    • 1-5周回中に間違って押したけど、まあ何とかなった。 -- 2017-11-19 (日) 19:46:07
    • 各陣形項目が高速にランダムに動いてそれを追いかけてクリックすることで初めて選択できる。ゲーム性も増えておいしい -- 2017-11-20 (月) 12:51:39
    • イベント海域だと慎重にやってるから間違えないけど、演習だとマジ何度か押し間違えたw -- 2017-11-20 (月) 15:31:15
  • 警戒陣だと5~7番艦よりもさらに4番艦がタゲられやすい気がする…気のせいかな -- 2017-11-19 (日) 15:13:21
  • 警戒陣て避けるけど一撃大破率高くない?タ級の攻撃当たると毎回大破するんだけど・・ -- 2017-11-19 (日) 17:54:22
    • クリティカルは避けれないとかなんとか・・・だから逆にワンパン大破が目立つとか -- 2017-11-19 (日) 18:33:20
  • 警戒陣でE-2丙Lのタ級を5番艦の霞乙がT有利でワンパンしたので4~7番艦は単縦陣と同じ補正かな。 -- 2017-11-20 (月) 13:14:41
  • ウィークリー北方任務3-3ル級マスで警戒陣使ってるけど結構いいな。ル級ヲ級から大破撤退貰うことが激減した感(その後の羅針盤はどうしようもないが -- 2017-11-20 (月) 14:48:59
    • 自分も同じことしてる。クリティカル貰わなければほぼ喰らわないね。 -- 2017-11-20 (月) 17:15:32
  • E-2乙L, -- 2017-11-20 (月) 20:14:49
    • E-2乙Lマス、複縦陣で行ってます。火力落とさずヤラレル前にヤル感じで。 -- 2017-11-20 (月) 20:17:29
  • 回避できない痛恨の一撃で悩むなら、単縦陣で殴り合おうぜ!割と被害がすくない。 -- 2017-11-20 (月) 20:36:57
  • 航空戦に警戒陣てどうなんでしょうか? -- 2017-11-20 (月) 20:38:50
    • 1〜3番艦が中破してる時に、4〜7番艦に攻撃が向かいやすくするって使い方はできるかも。 -- 2017-11-21 (火) 17:33:39
  • 敵の警戒陣きっついなぁ、弾が当たらんくせに敵からの雷撃は刺さる -- 2017-11-20 (月) 21:35:20
    • わかる、一隻でも事故らせて追い返せば実質勝ちな深海側にとって回避上げて雷撃も狙える警戒陣形は相性良すぎる… -- 2017-11-21 (火) 22:03:27
    • E3甲で敵の警戒陣に初めて遭遇しましたが、これはやばいですね。 水上打撃部隊の第一艦隊では、ほとんど当てられませんね。 -- 2017-11-22 (水) 15:51:17
    • 敵警戒陣には複縦 (連合だと第二) をぶつけるのがマシかなぁ。単縦で挑むと、PT相手にしてると錯覚するほどミスるときがあるね。 -- 2017-11-22 (水) 23:53:51
    • 敵側の警戒陣だと、旗艦とか二番艦の攻撃低下が機能してないのかなってくらい一撃大破させて来る -- 2017-11-23 (木) 01:37:06
  • 警戒陣で夜戦するもんじゃないな火力低下がひどい -- 2017-11-20 (月) 22:26:31
  • しまった!雷撃戦に殆ど影響ないと自分で書いておきながら潜6で実験するの忘れてた。3-5完全下(軽1駆5)は良い感じだった、チ級「クソッ、こっちが当たらずに、なんで相手のほうが!!」 -- 2017-11-20 (月) 23:04:10
  • 警戒陣の火力低下ヤバいな・・・そのかわり避ける避ける。航空戦でも使えるのかなこれ。今のところ直撃はしてないっぽいけど -- 2017-11-21 (火) 01:26:08
    • 航空戦は怖くて警戒陣使ってないけど、少し検証が必要かな E4ボスルートに2つ連続であるからその辺で -- 2017-11-21 (火) 11:35:23
    • 防空装備もってるなら輪形、持ってないなら警戒 的な?駆逐艦に限りそうだけど。 -- 2017-11-21 (火) 11:46:07
    • E-2の空襲マスで秋月型なんていないから使ってみたけど結構いい感じだった。上の方の艦に攻撃飛んでくるとそこそこダメージもらったけど -- 2017-11-22 (水) 08:04:50
  • 警戒陣は威力か命中かどっちの影響かわからないけど雷撃ならちゃんと働く感じがする -- 2017-11-21 (火) 12:37:10
    • 検証するなら、潜水艦オンリーで試すのが良さそうだね。(自分がやるとは言ってない) -- 2017-11-21 (火) 14:01:27
  • 警戒陣は回避UPよりも5〜7番艦にタゲ取らせて、打たれ弱い艦を庇わせるという使いかたも有りじゃないかな? 今、E2甲の輸送で試してる最中だけど、高戦や重巡を後ろ(5〜7)に回しておくと、火力低下を起こさずに味方を庇えるから、敵の水雷戦隊相手とか道中対潜マスと良さそう。 -- 2017-11-21 (火) 17:43:39
    • もしや、回避や運の高い伊勢型の出番!? -- 2017-11-21 (火) 20:08:33
      • と思ったらE2輸送か…低速艦に用はないですな… -- 2017-11-21 (火) 20:09:31
      • ↑缶タービンシナジーで速力あげれば良いのでは? -- 2017-11-23 (木) 12:31:01
    • 掘りがてらに、E2のゲージを割り切りましたが、戦艦と重巡を5〜7に配置するのは個人的には有用だと感じました。 まあ20周しかしてないので、体感レベルですけどね。 -- 木主? 2017-11-22 (水) 15:49:13
  • 陣形選択時の〇の数だけどさ、以前は艦隊が四隻なら四つだったよね? 1-5でキラ付けしてて全部〇が6なのに違和感。  -- 2017-11-21 (火) 18:43:36
  • 設定だけ見ると警戒陣が海上突入部隊任務に適してそうだけど、イベが終わったら試してみようかな…? -- 2017-11-21 (火) 19:44:10
  • 避けるけど、雷撃が刺さる これを利用すれば潜水艦隊で資源稼ぎがちょっと楽になるワンチャン? -- 2017-11-22 (水) 04:24:15
  • 潜水艦4でオリョール行ってみてるけど警戒陣での雷撃は問題なさそう -- 2017-11-22 (水) 04:27:37
  • 未改造潜水艦x4の場合、昼戦の雷撃は普通かちょい下なんだけど、夜戦火力が馬鹿みたいに低い -- 2017-11-22 (水) 06:52:17
  • 体感だけど、昼雷撃は0.8~1.0、夜戦火力は0.6 くらいじゃないかなぁ -- 2017-11-22 (水) 06:53:57
  • 警戒陣の火力低下補正は竿部分に配置されてる艦に掛かるっぽい。4隻、5隻編成の場合3番艦から火力が高いっぽい -- 2017-11-22 (水) 11:03:11
  • 1-1のキラ付けに警戒陣が使えないか試してるけど、4隻編成で戦艦のキラ付けに使えそう。 戦艦を旗艦にしておけば被弾率下げれるし、火力もそこまで下がらないし。 -- 2017-11-22 (水) 15:43:17
    • 今まで五連装養殖の大北+まるゆの3隻編成だったけど、これはこれでアリかな? -- 2017-11-22 (水) 18:36:19
      • あくまでのカスダメ防止の為なんでコスパ無視してますが、由良に水戦積んで戦艦に弾着させると凄く安定してます。 一応、レーべとマックスはタービン+缶で最速化してます。 -- 木主? 2017-11-22 (水) 20:02:32
    • 戦艦のキラ付けなら戦艦+重巡(軽巡)+潜水の単縦陣オススメ。 -- 2017-11-24 (金) 12:11:03
  • E-2の空襲マスで輪形使ってましたが、大破が目立ったので警戒にしてみたら小ダメで済むようになった。 -- 2017-11-23 (木) 12:05:51
  • 警戒陣の使い道は大きく分けて(1)下に駆逐を配置して避けさせる(3-5下、6-3のような重装甲艦が入れられないマップ)、(2)下に重火力・重装甲艦を配置して攻撃しつつ受けさせる(5-5、6-5など重装甲艦を入れられるマップ)の2通りと言ったところか。 -- 2017-11-23 (木) 16:08:40
    • 警戒陣は1-3番艦が対潜が強くて4番艦以降が夜戦が強いから、それも合わせて考えるべし。先制対潜の駆逐なら上だし夜戦装備なら下。対空だと補強に機銃を載せて上、下なら缶を補強に。 -- 2017-11-24 (金) 13:38:03
  • かつて苦しめられた3-2ボス前に警戒陣が非常に有効であると -- 2017-11-24 (金) 00:10:49
    • 3-2の敵は羅針盤やろ? -- 2017-11-24 (金) 13:48:20
  • 雷撃は1-1に潜水艦+駆逐3とかで簡単に雷装変化わかるはず。どこにいても変わらないみたい -- 2017-11-24 (金) 01:09:25
  • 敵の警戒陣がヤバいという話だが、複縦で当たればそこそこ倒せる。陣形の組み合わせが広がっていい感じ -- 2017-11-24 (金) 13:39:59
    • なるほど、陣形の相性があるのか -- 2017-11-24 (金) 15:27:56
    • 何か、相手が輪形陣だと警戒陣でもそれなりに被弾している気もしないではない。ただわかりにくいところで陣形相性とかあるから相手が警戒陣なら輪形選んで試してみる予定 -- 2017-11-25 (土) 12:55:33
    • 単純にこちらの基本命中率が敵より上だからそこそこ当たるんだろうね。敵はレベル1で命中率が低いからこちらの警戒陣を中々突破できないようになってる。 -- 2017-11-25 (土) 16:20:54
      • 敵の電探は命中16とか24でこちらのレベルと単純比較できないけどな。Lv50にFuMOぐらいの命中を電探一つで稼いでいる。 -- 2017-11-25 (土) 17:25:09
      • ↑だからそういう奴らは当ててくるでしょうな。逆にそこまでの性能の装備をしてない敵の命中率は低めになる。 -- 2017-11-25 (土) 17:27:56
      • 今までの海域は警戒陣によって難度下がるけど、十分な攻撃力の重巡以上や駆逐でも高性能なレーダー積んでる敵が警戒陣使える今後の海域やイベント高難度は敵の恩恵の方が大きそう -- 2017-11-25 (土) 17:40:48
      • 要するに夏イベの時のケツベロスマスが警戒陣になるわけだな -- 2017-11-28 (火) 21:48:45
  • 警戒の補正は夜戦火力も下がるのか。旗艦潜水の魚雷CIでロクなダメージ出なかったから -- 2017-11-24 (金) 18:00:09
  • リラクルで1〜3に対潜艦と雷巡を、4〜5に戦艦系と空母系入れて通るマスで警戒陣試してみたけど、事故マスでは戦艦などが対潜艦の弾除けになってくれて、潜水マスでは単横陣と違い雷巡の甲標的が雑魚に当たってくれてなかなか良い感じだと思った。これで事故がさらに減らせると嬉しい -- 2017-11-24 (金) 18:34:33
    • 失礼、4〜6です -- 2017-11-24 (金) 18:35:23
  • 空襲戦も警戒陣安定だなこれは(E2) -- 2017-11-24 (金) 21:21:25
    • 制空喪失+対空CI不在って状況なら警戒陣、対策万全なら輪形陣でいいと思う。前者は回避、後者は対空攻撃で敵の攻撃を減退させる。 -- 2017-11-25 (土) 16:18:55
  • 警戒陣の砲撃・雷撃・対潜・夜戦攻撃力、対空補正を記載(ソース)。あと警戒艦になるのは6・7編成時は4番艦以降、4・5隻編成時は3番艦以降になるようです(ソース)。 -- 2017-11-25 (土) 14:54:56
  • •警戒陣て警戒艦の燃料消費が増えてる? -- 2017-11-26 (日) 01:33:21
  • 5-3に道中支援のテスト込みで行ってみたけど相手が複縦ではなくカットインもしてこないならカスダメだけで抜けられるねぇ。補給艦狩りに使えなくもないかも? -- 2017-11-26 (日) 23:44:09
  • 敵の警戒陣やべぇ、当たらねぇw -- 2017-11-26 (日) 23:52:30
    • でも俺らが警戒陣使うと(相手から)当てられて(相手には)当てられないんだよな…あれ? -- 2017-11-27 (月) 08:32:26
      • そう思うなら西村艦隊ルートで警戒陣なしで進んでみてどうぞ。まるで突破率が違うから。 -- 2017-11-27 (月) 22:18:35
      • 今回警戒陣やべぇってなったわ、まあ敵が使うのもやべぇってのは分かる、複で支援込みでやらんとまず雷撃でやられる -- 2017-11-28 (火) 00:25:22
    • いくら回避上げようが必中のクリティカル(1.5倍撃)は確定で当たるからな。 -- 2017-11-27 (月) 21:15:06
      • だから火力下がって、相手の水雷残して雷撃戦でクリティカル食らったり、空母のクリ補正付でクリティカルは無理。 -- 2017-11-27 (月) 21:17:16
      • 逆に言えば、敵の警戒陣やPTに対して熟練度でクリ率補正が付く航空攻撃は「必中のクリティカル」が発生すれば確定で落とせるので、戦略の一手になる。「前イベのPTに空母が高確率(航空戦+2巡で1隻のPTは落とせる)で当てる」と言ってた人がいるのもこれ。 -- 2017-11-27 (月) 23:23:55
  • 警戒陣、雷撃威力が1.0なら潜水艦隊は常に警戒陣が良いのかな?命中率が下がるのかな… -- 2017-11-27 (月) 19:38:41
    • 潜水艦でそこまで回避上がってる気がしないんだが、その辺、統計取ってみないとわからんね。 -- 2017-11-27 (月) 21:23:24
      • 運営ツイートだと「駆逐艦の場合、その効果が特に大きい(要約)」という話だったから、艦種補正か回避の数字に影響あるんだろうね。元々数値の低い潜水艦は言うほど効果無いかも。 -- 2017-11-27 (月) 22:20:34
    • 暫く、カレクルで試してみるけど、昼の雷撃低下はないから、道中で使う分には問題ないはず。 -- 2017-11-28 (火) 09:50:46
  • 1-5(4隻)での陣形選択が6隻の表示なんだけど前からこうだっけ?(輪形以外の5陣形が表示されて、それぞれ点が6個ある) -- 2017-11-28 (火) 00:08:27
  • 警戒陣の7隻、6隻、4隻の「庇う」を除外したときの被弾率(ソース)。警戒艦が狙われやすいというのは事実で、隻数が多いほど警戒艦1隻当たりの被弾率は下がる。 -- 2017-11-28 (火) 09:57:23
  • イベは良かったけど通常海域ではいまいち。3-5がいちばん使いやすいかも。 -- 2017-11-28 (火) 17:40:31
  • 警戒陣は2−5上ルートに最適 -- 2017-11-28 (火) 18:21:36
    • マジで楽になった。助かる -- 2017-11-29 (水) 02:33:33
  • 5-3は警戒陣一択でいいですね。突破率が全く違う -- 2017-11-28 (火) 18:27:13
  • 警戒陣は開幕夜戦マスでの効果が抜群。道中の夜戦潜水マスの突破がかなり楽になったので、5-4の中央・下ルートを通る必要がある任務が追加されたとしても問題なさそうだ -- 2017-11-29 (水) 05:04:20
  • 1−6のゴール前の水雷マスを警戒陣でやってみているけれど、雷撃回避もだいぶ上がるようだね。そりゃ当たるときは当たるけど、基本的には誰も損傷しない。 -- 2017-11-29 (水) 09:11:27
  • 潜水艦隊で4−2警戒陣の試用してるけど、夜戦においては上3隻のダメージが見るからに下がってるような。カットイン出ても二桁ダメしか出ない(酷い時にはエリリ相手にカスダメw) -- 2017-11-29 (水) 16:58:23
    • 4-5下ルートの夜戦で使ったら、大和・武蔵が重巡や戦艦落とせずに、その落とせなかった艦からカットインをもらって大破撤退したときは、単縦でよかったやん・・・って思ったなw上3隻の火力ダウンは相当だな -- 2017-11-30 (木) 00:05:11
      • ちなみに次試したら、カットインが下3隻にいってカスダメで済んで、いけるやん!ってなったw -- 2017-11-30 (木) 00:11:20
  • 味方駆逐vs敵潜水で敵が梯形or単横なら大体敵雷撃食らうのは9割方(今までも、これからも)必中の場合だろうから、味方は単横安定だね。最近多い単縦敵潜水艦隊は、先制で倒して被害押さえるなら単横、通りすがりで対処できないなら警戒かな。 -- 2017-11-29 (水) 17:09:50
    • 実は上3隻は砲火力が極度に落ちる代わりに対潜は梯形陣並に出るんだぜ -- 2017-11-30 (木) 08:54:27
  • 警戒陣ってイベント終わったら消えるんですかね -- 2017-11-29 (水) 20:50:46
    • 公式コミュ見ればわかるけど「※作戦展開中は、通常海域でも使用可能です。」って書いてあるからイベ中だけだぞ。連合艦隊とか遊撃部隊と同じ扱い。イベ期間中専用。EXゲージ割とか厄介な任務で使うつもりなら12月入ってすぐやった方がいい。 -- 2017-11-29 (水) 21:26:54
      • ああ、そうなんだ。ずっと残るのかと思ってた。2-5のカタパルト任務や5-3で詰まってる人は今のうちにやっといた方がいいね -- 2017-11-30 (木) 00:47:24
  • 水上反撃任務の夜戦で警戒陣は最高だった。被ダメゼロ突破できたわ。 -- 2017-11-29 (水) 21:15:09
    • ボス到達率は格段に上がるよね。 ・・・なおボスS勝利は取り逃す模様。 -- 2017-12-02 (土) 22:06:38
  • イベ終了で警戒陣が消えるとか言いふらしてる輩をあちこちで見るけどソースは?運営にヘイト向けてほしくて荒らしてるだけなの? -- 2017-11-29 (水) 21:28:18
    • と思ったけど一応それっぽい文章はあるのね。荒らしてるのは俺だったわ -- 2017-11-29 (水) 21:29:31
      • 素直でワロタ 気にすんな -- 2017-11-29 (水) 21:30:58
      • 運営鎮守府からのお知らせのNo.917だな。あと11/17の運営ツイート -- 2017-11-29 (水) 21:36:29
      • 正直、新システム絡みで一番好意的に見られている要素なのに…無くしちゃうか、うん -- 2017-11-29 (水) 21:49:01
      • (E3Bマスに対する反応の数々を見ながら)好意的・・・? -- 2017-11-29 (水) 22:28:20
      • ↑警戒陣が使えると、既存の海域の難易度が下がるからね。 2−5北や3−5下、5−3他にも有るけど。 -- 2017-11-30 (木) 09:49:52
      • 一部通常海域の難易度が大幅に低下してるのは運営が想定するバランスと違うだろうし、やむなしとも言える。キスクルが捗りすぎてるわ。 -- 2017-11-30 (木) 14:01:19
      • まあ、イオナ神と同じじゃないかね?火力の低下が意味をなさない艦種とかメリットしかないわけだし、調整されて本実装かイベント限定にとどまるか。 -- 2017-11-30 (木) 15:14:45
      • 3-5は上も大概やで。潜水3空母3だとデメリット0で一方的に強化しかされない -- 2017-11-30 (木) 16:02:22
      • 三川艦隊任務で使っときたいな -- 2017-12-02 (土) 00:37:25
    • イベ終了で使えなくなると嫌だから、警戒陣を残してもらえるように、運営に初めて要望を送ってきた。 -- 2017-11-30 (木) 10:05:44
      • 何らかの形で残してほしいよね。たしかに敵のタゲを操作できたり、回避が取り柄の駆逐艦とかがようやく長所を活かせるようになったのもあるし、潜水艦とか警戒陣使わないと敵の対潜シナジーに立ち向かえないくらいのバランスしてるけど、一方で敵が使うとゲームバランスとしていろいろマズイ陣形なのが今回のイベントでわかったし、調整はほしいところ -- 2017-12-02 (土) 10:32:59
      • 敵が使うときは基地航空隊とか空母使えるとか何らかの対策が出来る海域ならまだいいんだけどね。仮に今回みたいに夜戦主体で敵が警戒陣で来たらかなりヤバいこといなる。 -- 2017-12-02 (土) 17:08:04
      • 詳報つかってイベ後も使える様になるんじゃないかなぁ -- 2017-12-04 (月) 12:08:38
    • 遊撃のみ使える陣形にしとけば揉めずに済んだものを…そこ切り離すのそんなに難しかったのか、単なるポカなのか -- 2017-11-30 (木) 18:41:29
  • E3で敵側に警戒陣使われると死ぬほど厄介っつーのも分かったからなんとも言えんな。そうだ今こそ梯形陣見直しのとき -- 2017-11-29 (水) 21:58:43
  • 警戒陣は昼戦における支援攻撃の打撃力が大幅に下がる、E4Sマスで警戒陣を何度か使用したが支援艦隊の支援砲撃のダメージが大幅に下がった、ダメージはキラ付き戦艦×4駆逐×2の支援砲撃でダメージ1桁台。警戒陣中の夜戦に行われる支援砲撃は普通に敵を撃破してくれて問題ない。 -- 2017-11-29 (水) 22:11:21
  • 5-1の「海上突入部隊 進発せよ」任務が今まで支援いれて何回やっても道中撤退だったのに警戒陣で支援なしでクリアできた。ありがとう警戒陣 -- 2017-12-01 (金) 19:31:11
  • 警戒陣を多用して分かる、T字有利と空襲戦のクソっぷり -- 2017-12-01 (金) 20:37:48
  • これまで足手まとい感が強かった駆逐が警戒陣でようやく輝き始めたと思ったら…イベ終わったら消えるなんてもったいない -- 2017-12-01 (金) 23:00:14
  • 警戒陣で5-4周回してるけどかなり命中率が下がってるねキラ付き潜水艦4隻が同じターゲットをミスることざらだし -- 2017-12-02 (土) 07:48:39
  • 警戒陣は「上3人を護れる」のがミソで、長らく試せなかった空母2入りの5-5潜水ルートを試す事ができた 警戒陣、おまえ消えるのか……? -- 2017-12-02 (土) 08:23:21
  • >現在のところ、砲撃回避に対する陣形影響はあまり大きくないと見られている。 -- naz? 2017-12-02 (土) 21:13:27
    • 現在っていつ? 表の回避の項目はなんなの? -- naz? 2017-12-02 (土) 21:14:08
      • その現在っていう言葉は、記載当時から更新されずにそのまま残ってるんじゃね? 表の回避については 戦闘について→命中と回避について を見るよう勧めようと思う。 といっても命中と回避は100%の確定事項じゃぁないから責任は取れんがね…。 -- 2017-12-06 (水) 18:31:25
  • 戦闘詳報「本資料の活用により、貴重な戦訓を今後の戦術や装備改修などに〜」・・・戦闘詳報さん消費で警戒陣継続使用とか無いかな・・・無いよな・・・あってほしいな・・・ -- 2017-12-03 (日) 10:37:32
    • あると思うけどなぁ・・・ でないとこんなもの作った意味がなくなっちゃうし(遊撃司令部は最初からこれを渡せばすんじゃう -- 2017-12-04 (月) 12:26:29
    • 旗艦が遊撃司令部装備時のみ警戒陣使用可能とか。それはそれで面倒だな… -- 2017-12-04 (月) 19:04:31
  • e-4第1ゲージラストについて質問です。扶桑山城ともに無傷で航空優勢もとっているのですが弾着観測射撃のCIが出なくてどうしても75ほどHPが残ってしまいます...やはり同航戦でないと発動しないのでしょうか?瑞雲ではなく水上偵察機でないといけないということはありますか? -- 2017-12-03 (日) 16:58:00
    • すみません送るところを間違えてしまいました... -- 2017-12-03 (日) 16:58:48
  • 上3艦に探照灯や照明弾を任せて、下3艦を火力担当にすれば2-5、3-5のボス戦でもS取れていい感じ -- 2017-12-03 (日) 18:59:05
  • クォータリー復活で色んなMAPやってるけどほんと警戒陣有能すぎ。6-1、6-3、6-4の道中、補給2駆4で1-6の最後のマス、 -- 2017-12-03 (日) 21:11:27
    • 途中送信してしまった。マンスリーでは水上反撃の2-5、5-1の道中。これだけ万能だとイベント終わった後消されてもしょうがないと思う。まあ消されないで7面実装時にこれ前提のマップばっか作られても困るっていうのもあるが。夜戦5連続とか。 -- 2017-12-03 (日) 21:15:02
      • 敵が使ってきた場合とか対策装備未実装のPT小鬼かそれ以上にヤバくなるから敵には迂闊に設定出来ない反面、こっちが使うとほんとに一方的っつーかだいたい乗り切れちまうしな。さすがにゲームとしてマズイだろうし、作る側も扱いづらくなっちゃう -- 2017-12-04 (月) 15:43:54
  • 3-5では警戒陣はそこまで機能しない感じ、警戒艦飛び越えて打たれるし普通に雷撃で大破する。楽勝って感じではないね。 -- 2017-12-03 (日) 22:52:45
    • あ、下ルートです -- 2017-12-03 (日) 22:54:19
    • いつも初戦で中破大破でるのに今回はほとんど避けて4回+北方消化の1回をストレートでいけたから練度とキラ付け次第かね。当たるときは当たるだろうけど単縦陣で敵の頭数を減らすより警戒陣で適当にやってる方がすり抜けやすいと感じたが。回避補正がキャップ前にかかるんだとしたら諸々の回避率上昇策がより大きく出るからな。 -- 2017-12-04 (月) 02:14:44
      • あんまり適当なこと書いちゃいけないけど従来の回避式の陣形補正に当てはめられない補正がかかってるようには思うんだよね。個人的にはキャップ後に何か掛かってる気がするけど。通常海域各所で色々試したけど、夜戦カットインすら軽々避けるぐらいだから結構頼りにしていいとは思う。夜戦だと補正が違う可能性もあるが。 -- 2017-12-04 (月) 02:25:15
    • 警戒陣昼戦→夜戦にて旗艦の阿武隈で15.2cm改MAX2本、夜戦火力74+106=180にて 装甲が35しかない補給ワ級eliteに対して連撃が63ダメ+66ダメと カス当たりの割合ダメでは無いダメージとしては説明不能の小ダメが発生。 -- 2017-12-04 (月) 19:52:54
      • 計算上火力100%+雷装100%では装甲35に対し通常171〜191、火力50%+雷装100%の場合では通常127〜147 与えたダメージから夜戦火力を逆算したところ、50%となる火力37+雷53で ダメージ範囲が通常63〜83となるため、警戒陣昼戦火力50%、雷装100%ではなく 火力50%+雷装50%という強烈な夜戦マイナス補正となってるようです。 -- 2017-12-04 (月) 19:53:48
      • なお4〜6番艦は普通に火力+雷装のダメージが出てました。 -- 2017-12-04 (月) 19:54:04
      • なおこれは警戒陣昼戦からの任意夜戦移行の場合で、夜戦マスの話ではありません。 -- 2017-12-04 (月) 19:57:00
      • 各任務消化で「S勝利」が必要な場合に、ボスで昼戦警戒陣を選択すると倒しきれない可能性が出てくるのかなと、実質戦力が夜戦を含めて3隻になってしまいます。 -- 2017-12-04 (月) 20:01:42
      • 読み方間違えていますよ。夜戦の際の補正は「夜戦」枠に書いてある通りで、警戒陣の主力艦は夜戦基本攻撃力に0.5倍補正です。昼砲撃戦補正や雷撃戦補正とは一切関係ありません。 -- 2017-12-05 (火) 18:42:44
      • ◾デメリットは主力艦の火力低下。他の陣形と違い主力艦の夜戦火力も低下するため殲滅は非常に難しい。 これ夜戦火力「も」って言ってるから昼火力も落ちると思うのじゃが… -- 2017-12-06 (水) 18:41:48
      • そりゃ落ちるよ。書いてある通り、警戒陣の主力艦に対する攻撃力補正は「砲撃戦0.5倍」「雷撃戦1.0倍」「夜戦0.5倍」。 -- 2017-12-07 (木) 00:18:32
    • 潜水マスだと警戒陣でもかなり被弾するなあ。雷撃にはそれほど回避働かないのか -- 2017-12-05 (火) 22:43:40
  • E4Sマスで単縦と警戒を選んだ時の支援の威力が全然違うんだけど。警戒だとナ級のいる編成にはかすりもしないのが単縦だと2〜3隻は確実に落とす。 陣形と支援の関連ってどこかに報告あったっけ? -- 2017-12-04 (月) 12:31:41
    • 支援のページにガッツリ書いてあるんだが?いまは折りたたまれてるけど -- 2017-12-04 (月) 12:41:14
      • 確認した。支援射撃は陣形・交戦形態の影響を受けるんだな。ありがとう。 -- 2017-12-04 (月) 15:29:32
  • 梯形陣か単縦陣に「射程に関係なく(夜戦同様)旗艦から順番に攻撃する」という特徴が有ったらいいのになあ…… -- 2017-12-05 (火) 17:16:27
    • なら、そういう要望を運営さんに送ってみれば良いんじゃない。 梯形陣にでも、そういう効果がつけば、使い道ができるかもしれないし。 -- 2017-12-06 (水) 18:51:02
      • 正直、使い道必要かな?って思うんだが、敵用の手加減陣形だし -- 2017-12-06 (水) 19:48:00
  • 警戒陣無くならないで…無くならないでクレメンス… -- 2017-12-05 (火) 23:53:21
    • 個人的に雷撃が砲撃程避けられないし、深海側が使うと砲撃避けたうえで雷撃撃ってくるっていうデメリットの方が大きいから今の性能のままならイベントからもなくなって欲しい 深海側が警戒陣使わない海域ならメリット多めだけど使い始めたら提督側が絶対泣きを見る -- 2017-12-06 (水) 02:32:44
      • 今の仕様だと敵が使ってきたら命中上げる陣形がない連合だと為す術ないからな。警戒陣1つで使えるルートがかなり増えるのは嬉しいけれど、警戒陣ゲーになりそうなのも考えもの -- 2017-12-06 (水) 20:17:41
    • 敵水雷戦隊がPT小鬼化するクソ陣形という印象しかない。他の陣形が霞むくらい特徴的なので今回だけの陣形でいい。 -- 2017-12-07 (木) 17:35:46
    • 警戒陣。本実装されたら深海にも本実装されるだろうしなあ・・・PTは無論。黄色いチ級、赤いツ級、後期型やらが使うだけで雷撃赤信号。ル級タ級ネ級リ級の四番配置も目に見えてる。一〜三番配置でもワンパンしかねない姫級火力も考慮すると・・・熱いリスクでメリットが溶けて消えるな。 -- 2017-12-08 (金) 11:33:02
  • 関係各所で見ると警戒陣の評価がめっさ使えると全然体感できないの両極端だね。練度、装備,編成順とかでだいぶん差が出てるのかな? -- 2017-12-06 (水) 11:55:06
    • キラキラ付けてるかどうかも関係ありそう。警戒陣補正とキラキラの被弾率30%downの相乗効果でキラキラ無しとは大分差が出ると思う。後は、単にコメントを書きたくなるのは外れ値の人だけってのも有るかな。 -- 2017-12-06 (水) 15:51:02
    • 3-5下ルート(軽巡1駆逐5)の編成で警戒陣使ったら一度も道中撤退が無かったくらい。相応に当たらない工夫はしてるがそれでも使えると感じるな。 -- 2017-12-06 (水) 18:36:47
    • うちのケッコン駆逐艦で3−5下ルートやった感じだと、単縦陣の時と警戒陣の時だと、被弾率が全然違うんだが、リアルラックの問題も有るし、錬度の問題も有るだろうしね。  -- 2017-12-06 (水) 18:55:10
    • かく言う自分も3−5下で警戒陣使ったけど本当に避けるよね。ボスマスで火力不足になるかな?と縦を選ぶとよくわかる。 -- 2017-12-06 (水) 20:04:32
    • ボスで沼ったりで周回数が増えた場合、試行が増えてその分警戒陣中に大破撤退を起こす確率も上がる。だから苦労してる人ほど警戒陣が役に立たない(いわゆる当たる時は当たる)という印象になりがちというのもあると思う。あと道中支援の刺さり具合でもモロに試行数が変わるし。 -- 2017-12-06 (水) 20:35:26
    • いつも3-5下を水母軽2駆3の80〜98くらいの艦をキラ付けなしで連れてってるが警戒は使えないって結論になったなぁ。昼砲撃で落とせないから雷撃の数が増えて結局被弾率もあがっちゃったわ -- 2017-12-07 (木) 00:52:07
      • 警戒は使えない>俺の場合3−5任務には警戒陣は使えないって意味です。上ルートなど使えるシーンも勿論あるとは思ってる。 -- 2017-12-07 (木) 00:53:52
      • 駆逐が下か火力艦が下かの違いがあるけど、警戒で撃ち漏らしてもそれ以上に回避が信頼できるから、警戒が強いとなってるので、 -- 2017-12-08 (金) 16:45:46
    • たった今、警戒陣フル活用で5-3のゲージを割ってきました。その前には3-5下ルートで勲章確保。それでもキラ付けしたにもかかわらず大破するときは大破したし、万能というよりあくまで試行回数が他の陣形に比べて少なかった、って感覚ですね。 -- 2017-12-07 (木) 15:52:06
      • 当たり前すぎる -- 2017-12-08 (金) 16:50:02
    • 2-5から6-5のEOで試してみたら、7割ぐらい回避している感じだったよ。おかげさまで5-5や6-5、ほぼストレートクリアできた。大型艦を警戒側に配置しても同様の結果だった。でもやっぱりある程度はキラ付けしておかないと運が悪いとやっぱり道中大破してしまったりするね。あと、潜水艦混じりの艦隊とは相性が良くないのか、効果がない感じ。 -- 2017-12-07 (木) 21:08:32
      • 補足:「潜水艦混じりの艦隊」は自分の艦隊編成のことです。 -- 2017-12-07 (木) 21:11:06
      • 潜水艦は駆逐艦並みの回避補正がないだけでなく、呂500や伊504以外は回避の値が元から低いのと対潜シナジー持ちが相手で警戒陣使ってもなお恩恵が感じられない局面があるんだと思う(通常海域だとイ級ロ級の後期型、軽巡ホ級ヘ級のフラグシップがシナジー持ちだから割とよく遭遇する) -- 2017-12-07 (木) 22:01:24
      • 潜水艦は回避をかなりテコ入れしてやらないと警戒陣でもすぐ被弾するな。逆に高くしてやればことごとく攻撃吸引して避けまくるオーラバトラーみたくなる。 -- 2017-12-09 (土) 14:10:23
    • 個人的には上手くいかないときに気分転換で使うくらいかなぁ。EOで試したけどやられる前にやる単縦の方が安定した。逃げ一択の3-2や砲撃のマイナス補正が気にならない夜戦マスは相性いいと思う -- 2017-12-07 (木) 21:43:46
    • 缶の改修はキャップ後にさらに効果が上乗せされるみたいだけど、警戒陣も多分同じような処理なんじゃないかと予想。最終回避+10%だとしたら、元々5割しかよけない場合は6割にしかならないから体感あんまり変わらなくて思えるけど、元々8割避けてたら9割避けることになるから相当強く見えるんじゃないかと。 -- 2017-12-08 (金) 07:58:54
    • 警戒陣は旗艦〜三番を保護(できたらいいな)が本懐。ゆえに四〜六番の踏ん張り次第。しくじるか抜かれるかすれば大破は出る。火力を下に寄せる分、二巡目がある場合は不利にも働く。あと、T字有利引くと閉幕雷撃もリスクに。3-5下1マス目は「警戒陣→T字有利→あっ(察し)」だった。方々で試した感じは悪くないけど、キラキラ&悪い目をあまり引かなかっただけだとも思う。過信は禁物。 -- 2017-12-08 (金) 18:44:39
  • サラトガ改二任務の5-5では警戒陣使わん方がいいんですかね…今サラトガ瑞鶴由良イタリア吹雪ヴェルという順で並べて吹雪に増設タービン、ヴェルに増設バルジ待たせてるのですが -- 2017-12-07 (木) 00:12:30
    • この間クリアしてきたけど、ボス前のマスでだけ警戒した。ただ、支援がほぼカスダメで仕事しなくなるんで、結局普通に殴った方が良かったのではと思わないでもなかった。全体の火力が足りなくなるから、どうしても警戒感に攻撃が向く回数は増えるんで、見てると結構気が気でない。全艦キラ付けで運よく2回目でクリアしたけど、2回ともレの字の先制雷撃は避けられなかった。 -- 2017-12-08 (金) 06:52:17
  • E-4ボス削りの際にナナメ教信者になったら大破しなかった。ダメコン持たずに5/6回到達 -- 2017-12-07 (木) 11:42:59
  • 通常海域やEOで試行錯誤してみたけど、EOで有効に使えそうなのは2-5上の夜戦マスや3-5の下ルートぐらいかなと思った。駆逐艦がいない編成だと主力艦の威力低下と警戒艦の回避低下の影響が大きすぎてそんなに効果的じゃない。5-4で4番めに大型艦、5〜6番目に駆逐艦で周回したら目に見えて4番目の被弾が多かった。駆逐艦を増やすことによる火力低下に陣形補正が更に乗ってくるので、もとより駆逐艦の多い編成じゃないと本末転倒感がある。駆逐艦を多くできる夜戦マスなんかはかなり効果的なようなので、試してないけど5-3攻略にはうってつけだと思う。 -- 2017-12-07 (木) 17:06:41
  • E-4ボス戦での警戒陣について意見が見当たらないのが淋しい。少なくとも乙では有為だったと思う。ゲージ割れない提督には是非試してみて欲しい。今回の俺鎮のMVPは警戒陣の記事を編集してくれた人だわ。書いてある史実の並びを見てそれ+警戒陣でかなり楽に攻略できた。本当にありがとう! -- 2017-12-08 (金) 06:01:54
    • 甲でも削りの最中はずっと警戒陣だったがとどめはきついだろ。扶桑山城を両方とも後ろにもってったら夜戦でやられる確率上がって本末転倒だし。かといって旗艦に置いたら火力低下で有利引かなきゃまともにダメージ通らなさそうだし。それでゲージ割れたとしてもそれは相当運が良かっただけかと。まあ削りの最中に最後尾の扶桑が一回だけ50ちょいのダメージで倒してくれたことあったけどな。ゲージ割に警戒陣薦めるのはどうかと。 -- 2017-12-08 (金) 08:01:51
      • 木にも書いた通り乙でのことだけど、1本目は5到達中3回ボス吹っ飛ばして終わらせたし、割った時は反航戦。基地航空がボス集中で決戦支援無し。徹甲弾も積めなかったし、削りで仕留めそこなったうちの1回はうっかり6隻出撃で山城のみ。回数的に有為なデータにはなり得ないことは否定しないが、少なくとも実践したうえでのこと。飽くまでも沼っててどうしたら良いか分からなくて、諦めるか難易度下げるくらいならやってみるって認識でも良いよ。 -- 2017-12-08 (金) 10:11:21
      • 単縦でいいってことになるが? -- 2017-12-08 (金) 16:48:59
      • 姉妹が中大破して削りきれない→昼までに姉妹生存させて同航以上を引くゲーをやってたわけだろ?警戒陣使えばその確率上がると思うよって話しなんだが。 -- 2017-12-09 (土) 12:52:12
      • 同航引いても1〜3番に置いてたら単縦のT不利以下の火力しか出ないんだぞ。装甲抜ける可能性が大きく下がって結局試行回数が必要になりそうだが。主がどこに山城扶桑を置いてたのか分からないからようわからん。潜水で吸わせて5、6にでも配置してたんだろうか。 -- 2017-12-09 (土) 22:52:36
      • 単純計算してみたところ、警戒陣で扶桑山城を主力に置いて警戒陣、反航戦、西村特攻、昼戦主砲カットイン、クリティカルまで含めて修正火力が223。徹甲弾入れてこれなので抜けば下がるし、闇城相手なら徹甲弾補正は付いて20近くはダメージ増える。でもここまで計算してボスの乙装甲付近だからランダムで低い装甲が出ない限り撃破は厳しい。あくまで主力1〜3番艦に置いて守ってもらうとしたらな -- 2017-12-10 (日) 12:37:58
  • 警戒陣の主力艦の開幕雷撃は1.0もないと思うけどソースはあるの? -- 2017-12-08 (金) 17:03:29
    • 逆に1.0ないと思うのはどういった理由からで、それならどれぐらいの補正だと思うの?潜水艦隊で警戒陣使ってオリョクルしてるけど1.0でしっくりくるダメージだと思うが -- 2017-12-08 (金) 17:21:05
      • イベ海域の水上艦だな -- 2017-12-09 (土) 14:08:48
    • 1.0ではないデータがあるなら逆に見てみたい。個人で簡易に調べた限りでは1.0に近い数字は出てたしすぐに確認できるのだが -- 2017-12-09 (土) 03:10:15
  • 高練度の子にキラキラ付けて警戒陣使うともうマジで無敵だな。海上突入も大破撤退は無かったし、6-4Sもストレートだった。元々連続する夜戦マスを切り抜けるためにデザインされてるから当然と言えば当然だが、通常海域で使うと完全にバランスブレイカーだわ。 -- 2017-12-09 (土) 00:39:58
    • キラ付けしっかりやる人の為の陣形って気がする、回避の上限がほぼ無くなる感じ -- 2017-12-09 (土) 16:59:05
    • キラ付け終わった後に出撃した最初の対潜マスで、警戒陣選んだのに開幕雷撃で4・5・6位置に配置していた駆逐艦がワンパン大破食らってそのまま撤退した俺みたいなのもいる事実を忘れないでください(絶望 -- 2017-12-09 (土) 22:25:10
      • ちなみに、ワンパン大破したのはキラMAXでLV99の時雨です -- 2017-12-09 (土) 22:25:59
      • 警戒陣でも必中のクリティカルだけはどうしようも無いからな。敵の警戒陣もクリティカル引かなきゃ落とせないという欧州姫を彷彿とさせる硬さしてる。 -- 2017-12-10 (日) 15:05:37
  • 試しにクオータリーの6-3任務で警戒陣使ったらボス前でネ級の雷撃で中破。ボスマスで大破しまくりでD敗北。脳死で使えば良いってもんでもないね -- 2017-12-09 (土) 20:44:51
    • 追記:当たり前だけど使う場所は選んだほうが良いっすね。上の人にも言われてるけど警戒陣に頼らざるを得ないような高火力がぶっ飛んでくる海域はキラ付けも併用しないと安心はできないかな -- 2017-12-09 (土) 20:50:46
    • キラ付けしてようが何だろうが、開幕から敵の攻撃フェイズを一切発動させないうちに全滅させない限り、あらゆる戦闘・対潜・空襲マスでワンパン大破の可能性があるし、絶対回避がない以上、警戒陣使っても当たるときは当たるからどうしようもないんだよね。運が悪かったと諦める方が精神的には楽 -- 2017-12-09 (土) 22:22:23
    • 砲撃はかなり避けるが、雷撃は微妙…上3隻が狙われると危ない。戦艦のワンパン大破だけが怖い道中、3-2は当然として、1-6B、6-1B、6-2H/I、6-4Cあたりか。4-3A逸れにも使えるので、リランカレベリングの安心感が少し増してる。 -- 2017-12-10 (日) 00:59:34
    • 空母の航空攻撃や初手の戦艦が旗艦フラルを撃ち漏らす→反撃でワンパン が 開幕での殲滅力がガタ落ちするから攻撃を受ける回数が増える→まぐれ当たりで大破 に変わっただけとも言えるな・・・ -- 2017-12-10 (日) 02:47:16
    • 上の木でも話題出てるけど全キラしない警戒陣は微妙感あるし、覚悟決めて全キラで挑む駆逐縛りつき難関任務向けって感じだね。単縦なら先に落としてるはずの随伴から殴られて割合ダメージの蓄積が地味に痛いし、ただの高難度海域をお散歩するにはいまいち。 -- 2017-12-10 (日) 03:04:12
    • 警戒陣でも燃料補正はある程度受けているとでもいうべきか、3戦目以降では多少被弾は目立ちます。ただキラ付けしておくと追加の回避補正があるようにも見えます(体感には個人差があります)。3-5下の1戦目でよく見ますが、砲撃も雷撃も全回避はよく見るのでどちらにも同じくらい有効だとは思いますが、雷撃は 雷装値=命中率 と考えれば比較的雷撃は受けやすい印象があるのかもしれません -- 2017-12-10 (日) 07:55:27
  • 警戒陣がキャップを撤廃するとかならずっと望んでたものだな。やっぱ駆逐は避けて夜に反撃がしっくりくる(夜戦でボスの装甲が抜けるとは言ってない) -- 2017-12-10 (日) 03:54:06
  • 5-1の海上突入部隊任務まだの人は、警戒陣あるうちに片付けるのマジお薦め。道中がめっちゃ楽だった。 -- 2017-12-10 (日) 09:47:30
    • 道中は楽かも知れんが、アレは羅針盤妖精との戦いだからな -- 2017-12-10 (日) 12:42:30
    • え、警戒陣って削除されるん? 強すぎたのが原因? -- 2017-12-10 (日) 16:29:07
      • 現状では憶測‥まぁ、仮に消えても何らかの手段で復活すると思う -- 2017-12-10 (日) 21:51:05
      • イベ終了とともに消えても冬イベで復活すると思われ(ただし今イベと同性能を維持するかは…) -- 2017-12-10 (日) 22:48:48
    • うちの鎮守府は警戒陣+前衛支援でも全然だめだった。まだ単縦陣+前衛支援の方がボス前突破まで行けた。なお羅針盤・・・ -- 2017-12-10 (日) 22:57:54
      • 前衛支援を砲撃支援にしている場合、警戒陣だと火力低下を引き起こしますからね… -- 2017-12-10 (日) 23:01:15
      • 結局単縦陣でたった今クリアしました。錬度高いなら単縦陣で殴った方が安全かも。スリガオ海峡ではあんなに活躍したのになあ -- 2017-12-10 (日) 23:35:34
      • 警戒陣でも燃料大ペナ&重巡、戦艦のカットインは覆しきれないわ。素直に道中支援に頼るほうがマシかもしれん -- 2017-12-10 (日) 23:42:38
    • 雷電の改二が来て、何かしらの手段で航空優勢が取れるようになって、新シナジーで先制対潜余裕艦が二隻以上になったらチャレンジする -- 2017-12-11 (月) 00:12:04
      • 長良改二に水戦ガン積み、更になんらかの新シナジー追加対潜特化のif改造雷電改二でみたいな?昼に制空取った戦艦が3〜4隻倒して夜戦で止め・・・支援も考えると一応ありか?w -- 2017-12-11 (月) 09:47:58
      • 金剛型に水戦が積めたら、ちょっとはマシになりそうな気もするんだが…航空優勢は無理でも、航空拮抗で挑めるなら…とにかく航空戦の補助が欲しい -- 2017-12-11 (月) 12:43:33 New
  • 「 私これから本当に生きていけるの…?警戒陣のなくなった世界で… 」ある同人作家さんの呟きに、吹きつつ頷いた。 -- 2017-12-10 (日) 21:13:06
  • 6-1は単縦陣と使い分けないと危ないと思った。初戦の戦艦マスを脱出するには警戒陣、以降の道中は開幕の火力を失う方が痛いので単縦陣の方が良かった …と個人的には思う。使い分けは要るかもしれない -- 2017-12-11 (月) 05:42:27
  • とりあえず、エリツ、後期型駆逐がいる敵編成に警戒陣させるのはやめて欲しい。マジで当たらない。 -- 2017-12-11 (月) 06:29:38
  • 有り難う警戒陣…冬にまた会おうね・・・(寂しくなった任務欄を見長良) -- 2017-12-11 (月) 07:39:52
  • もう全部警戒陣でいいやってくらいに警戒陣強かった。 壊れ性能だよなアレ…笑 雷撃に弱いとかデバフ入りそうやな -- 2017-12-11 (月) 12:12:04 New
    • 攻撃性能に下方修正くらいはやられそうだけど、目玉である回避性能を下方修正したら道中夜戦潜水艦マスを置く口実が作れなくなるからそこは遠慮すると予想。 -- 2017-12-11 (月) 12:32:27 New
    • レイテ後編ではPT小鬼が警戒陣で襲ってきます -- 2017-12-11 (月) 18:47:56 New
  • 警戒が消えて梯形が再度復活するからな見とけよ! -- 2017-12-11 (月) 12:35:12 New
    • 警戒陣の消滅はナナメ教の陰謀だったのか!早くこの事を大本営に伝えないと・・・! -- 2017-12-11 (月) 12:44:35 New
      • 司令、受話器を置く陣形を選択してください -- 2017-12-11 (月) 15:04:23 New
      • ↑見栄えの良い、ナ、ナナメで頼む。撮影係には青葉君と衣笠君を・・・え?衣笠君は先約があるのか。なら仕方が無いな・・・ -- 2017-12-11 (月) 15:42:37 New
  • 警戒えもん〜!キス島が僕をいじめるんだ、助けてよぉ〜! -- 2017-12-11 (月) 19:33:35 New
    • まさに警戒陣との相性抜群の任務が出てしまいましたな… -- 2017-12-11 (月) 20:00:21 New
      • これな。冬には戻ってくるらしいが、イベ限定じゃなくて多少マイルドになっても常駐して欲しいよな… -- 2017-12-11 (月) 20:15:39 New
  • 【悲報】警戒陣消滅 -- 2017-12-11 (月) 19:35:22 New
    • 大方の予想通りかぁ。まあ甲種勲章をもたらし、海上突入も消してくれたから、もう十分働いたか。 -- 2017-12-11 (月) 19:46:37 New
  • 警戒陣…君が居なくなってから選択画面が(不自然に)広く感じるよ。不自然極まりない穴が開いてるよ… -- 2017-12-11 (月) 19:36:04 New
  • 5-3警戒陣駆逐6隻で経験値荒稼ぎしてたんだが/// -- 2017-12-11 (月) 19:38:12 New
    • 途中送信 荒稼ぎしてたんだが・・・きえちまったなあ 勿体無い -- 2017-12-11 (月) 19:38:40 New
  • 警戒する必要なくなったって事か?陣形組めなくなるってわけわからんな… -- 2017-12-11 (月) 19:48:57 New
  • 導入した時は「対潜で間違えて押す。イラネ」とか思ってたけど、イベであれだけ頼った陣形だから寂しい>警戒陣 -- 2017-12-11 (月) 19:51:18 New
    • 次のイベントで復活するようだね。 -- 2017-12-11 (月) 20:13:04 New
  • いかん、警戒陣選ぶ癖がついてて無意識に単横陣選んでまう(すでに2回目 -- 2017-12-11 (月) 20:07:31 New
  • おい!警戒陣いらねぇって言ったやつ誰だよ!消えちまったじゃねーか!アレ何気に便利だから常駐させてくれよ頼むよ… (自分も最初そうでした) -- 2017-12-11 (月) 20:26:15 New
  • 警戒陣「グワアアアアアア」 -- 2017-12-11 (月) 21:52:50 New
  • 1-5行くと陣形選択に凄く迷う。 -- 2017-12-11 (月) 22:03:00 New
    • 編成の関係で輪形も無いからオッオッってなるなw -- 2017-12-11 (月) 22:35:34 New
  • 選択画面でつい右下を見ちゃう -- 2017-12-11 (月) 22:30:35 New
  • 警戒陣はまた冬イベで登場するみたいだけど、それなら常時各陣形ボタンの位置を固定してほしい。毎回位置変えられると迷惑だわ -- 2017-12-11 (月) 22:45:48 New
  • 陣形が選択できなくなるってどういう状態なんだろうな、イベント終わったらみんな記憶喪失にでもなってんのか? -- 2017-12-11 (月) 23:12:04 New
    • イベントが終わったから皆警戒しなくなったんだろうな・・・Xmasモードで浮かれているし。 -- 2017-12-11 (月) 23:16:39 New
  • アプデで警戒陣使えなくして3-2ボス攻略する任務を追加するとか嫌がらせすぎやろ・・・・・・ -- 2017-12-11 (月) 23:54:19 New
  • イベント限定陣形とか意味分からんわ。丁字有利で互いに攻撃力増加並に意味分からんわ。 -- 2017-12-12 (火) 00:11:30 New
  • 警戒陣ある間に放置してた3-2関連終わらせたのにまた3-2やらんといかんのか… -- 2017-12-12 (火) 00:39:08 New
  • 警戒陣・・・いいヤツだったよ・・・ -- 2017-12-12 (火) 02:03:03 New
  • 警戒陣だけがいない街… -- 2017-12-12 (火) 10:51:03 New
  • アカン。警戒陣実装時に1-5行った時、単横陣選ぼうとして警戒陣を選ぶポカをやらかしたが、今度は単横陣を選ぼうとしてナナメ陣を選んでしまった。慣れ怖い。 -- 2017-12-12 (火) 11:05:56 New
    • やはりナナメの陰謀か……。すぐに連絡しなくては -- 2017-12-15 (金) 15:46:40 New!
  • 1-5から警戒陣きえた・・・!? -- 2017-12-15 (金) 23:06:49 New!