西方再打通！欧州救援作戦/E4 その他情報提供3

Last-modified: 2017-09-04 (月) 21:35:42

西方再打通！欧州救援作戦

  • 甲ラスダン1発突破！夜戦673も残ってたけどカットイン3連発でなんとかなりました。プリンが330ダメのＭＶＰ -- 2017-08-23 (水) 18:33:51
  • 乙・丙のボスマスの制空値が未だ不明なので、大体の指標を書いてく。 -- 2017-08-23 (水) 19:26:45
    • 前提として甲での仏棲姫の制空値が67、仏棲姫-壊が72らしいので、その数値前提で進めます。（実際はもう少し低い可能性もあります） -- 2017-08-23 (水) 19:29:13
    • 難易度乙：制空値164、優勢246、確保492。最終段階は、制空値156、優勢234、確保468 -- 2017-08-23 (水) 19:31:57
      • 基地航空は一応対空３の陸攻３つと６４戦隊があれば制空拮抗可能。なければ艦戦１つで劣勢か、艦戦２つで拮抗が現実的。通常形態の制空確保が劣勢で394、拮抗で345。最終形態は劣勢で375、拮抗で327。 -- 2017-08-23 (水) 19:44:54
    • 難易度丙：制空値91、優勢136、確保273。最終段階は、制空値96、優勢144、確保288。 -- 2017-08-23 (水) 19:33:47
      • 基地航空を用いた場合、対空値１０の艦戦１つで制空拮抗が狙えるレベル。その場合制空確保が通常形態で192、最終形態で202まで下がります。 -- 2017-08-23 (水) 19:39:02
    • 注：基地航空を用いた敵制空値の低下は上下のブレがあるので、上に記した値より多少多めにこちらの制空値をとります。 -- 2017-08-23 (水) 19:47:22
  • 司令部レベル107 E-4乙第一ゲージHP：1120 -- 2017-08-23 (水) 20:06:22
  • 夜戦キャップ達してても期待値50行かないくらいだからダメ100くらい行ってたら特効あるんだと思うと精神衛生よいゾ -- 2017-08-23 (水) 20:29:01
  • 司120甲ｸﾘｱ　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsDt4zh2YiC1IWFkL7E　ラスダン編成確認後一回目(実質２回目)でクリア(第二+支援全キラ)。削りは２回未撃破以外S勝利(支援は決戦のみのキラ付け無し)。終始プリンのCIが一度も見れなかったのがなんとも･･･ -- 2017-08-23 (水) 20:50:58
    • プリンの見張りはボフォースのミス、追記でラストは雪風のカットインで300以上出てた -- 2017-08-23 (水) 20:57:57
  • 昼戦で随伴艦全滅!、ボスも小破、第二艦隊はほぼ無傷! 夜戦突入!→猫襲来の流れでもう泣きそう。 これまで攻略中に来たこと無かったのに... -- 2017-08-23 (水) 20:55:33
    • うちはボス中破、随伴全滅、第二無傷から削りきれないのが2回続いたし、それで撃破できてたか怪しいな -- 2017-08-23 (水) 21:11:35
    • 彩雲輸送直後に猫るよりましさ。10個ほど無駄にしたわｗ -- 2017-08-23 (水) 21:17:04
  • Ｅ4甲をクリアしたので、編成上げしておきます　欧州艦3隻の軽空母編成。支援と航空隊のおかげで安定してボスのみまで追い詰めれるが、けっきょく夜戦で装甲抜けるかどうかが一番の問題ですね。安定してボス行けるなら後は回数勝負だと割り切って電、プリン、大井をフィニッシャーに配置、そして電が見事に装甲抜いてくれました。　装備はなるべく火力上げで、夜偵は必須レベルと思います。参考になれば幸いです。　昼戦のとき、スパ子がボスに360ダメージ出したんだが、理論値でこれくらいいけるもんなのかな？　やっぱり特効なのかな？ -- 2017-08-23 (水) 21:04:13
    • まぁ特効やろね。相手の防御値がその時最低の189だったとして、360ダメを出そうとしたら攻撃値が549要る。ちなみに基礎火力180で徹甲弾補正のカットインのクリティカルで攻撃力が436な。クリアおめ。 -- 2017-08-23 (水) 21:21:18
  • E4甲絶賛沼津 -- 2017-08-23 (水) 21:17:52
    • 失礼・・・沼り中ですよっと！何べんおんなじことさせるんだぜ？( ﾉД`)ｼｸｼｸ… -- 2017-08-23 (水) 21:19:41
      • つ丙 -- 2017-08-23 (水) 21:21:46
      • つ乙 -- 2017-08-23 (水) 21:22:46
      • 同志提督よ、俺のように4艦隊全キラ付け→Dマス大破を繰り返す強制労働よりはいいさ -- 2017-08-23 (水) 21:29:27
    • ちょっと編成さらしてみようか -- 2017-08-23 (水) 21:31:04
    • クリア出来ました。軽空母編成で欧州艦はぴりんつ -- 2017-08-23 (水) 23:20:53
      • 失礼・・・プリンツのみ。E3と合わせて間宮と伊良湖に3万使ったわ… -- 2017-08-23 (水) 23:24:42
    • 運営はお好きなペースでとか言ってたけど、そんな難易度じゃないよなぁ…ムズすぎだろう・・・ -- 2017-08-23 (水) 23:28:46
      • そのための乙。そのための丙 -- 2017-08-23 (水) 23:41:21
  • 司令部Lv104丙戦力ゲージ2本目　第１旗艦Commandant Teste改Lv51がボスに昼戦クリティカルで103ダメージ与えたんだが、これって特効？ちなみに15.5cm副１門装備で火力65。あとは熟練見張員と瑞雲系２つ搭載。対PTでも大活躍です。 -- 2017-08-23 (水) 21:23:19
    • カスダメ -- 2017-08-23 (水) 21:24:22
  • ようやく甲ラスダン突破できました。昼で随伴艦１１隻撃沈、仏ダイソン大破まで追い込んで旗艦綾波のＣＩで終了。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsE7PajyS8XfFQFnut9 -- 2017-08-23 (水) 21:48:45
  • 乙でいいので誰か欧州艦なしでクリアした猛者がいたらぜひ編成貼ってくださいまし -- 2017-08-23 (水) 21:56:01
    • 一応、乙を欧州艦なしで突破編成です。なんかゴリ押しのような気もするが、あと雪風＆時雨さん何もしてません。おおいっちーが全て片付けてくれました。 -- 2017-08-23 (水) 23:02:49
      • 速吸使ってあえて集積マス通るスタイル？ -- 2017-08-23 (水) 23:31:31
      • 突破したのがイベント始まって早い時期だったから、今ならもっともっと良い編成あると思います　たしか砲撃戦始まる前に波状攻撃で徹底的に敵を減らすことを目的にしてたはず。あと途中で沼ってしんどかったんで重量編成にして一気に突破をかけたのです。削り中は早吸＆雷巡1込み欧州艦なしで最短削りしてたから。 -- 枝? 2017-08-24 (木) 00:06:40
      • 速吸編成で突破しました、情報・アドバイス感謝であります -- 2017-08-24 (木) 00:50:52
  • 甲クリア 司119 あきつ 大和 陸奥 長門 Zara Wars、北上 妙高 阿武隈 秋月 雪風 Printz。平均Lv98。削りは割と順調だったものの、ラストで『あとちょっと』が連発。ここの情報を参考に、RomaをWarsに替え、第2の配置も北上筆頭Prinzしんがりにして、魚雷オンリーから主砲や夜戦装備ありにするなど、いろいろ試しました。情報ありがとうございます。 -- 2017-08-23 (水) 22:25:46
  • 丙でも全然クリアできなくて半泣きでやってたら北上さまがカットイン決めてくれて涙腺が壊れた -- 2017-08-23 (水) 22:30:09
    • 北上にカットインさせてるのが原因だと思います -- 2017-08-23 (水) 22:45:23
    • わかる、分かるよその気持ち！（一緒に泣こう -- 2017-08-24 (木) 10:31:10
  • 昨日から攻略していた乙の最終戦に苦戦した・・・。夜戦突入でボスが残り７で雪風（中破）のカットイン発動でボス撃破と思ったらＭＩＳＳ。あれはショックだった・・・。今日陸攻３と陸戦１で何とか勝ったから良かったけど -- 2017-08-23 (水) 22:40:36
  • ん～・・・うちは軽空母入れてるからT不利にはならないとはいえ、反航引くと辛くなるなぁ・・・。 -- 2017-08-23 (水) 22:54:57
  • PTには支援艦隊の砲撃支援も有効とありますが、装備はいつもと同じ命中重視でいいのでしょうか？それとも支援にも機銃とか載せますか？ -- 2017-08-23 (水) 23:07:08
    • 砲or艦載2+電探2を4隻と電探3の駆逐で3～4くらい落としてくれてます -- 2017-08-24 (木) 00:12:18
  • カットインの発動率がクッソ低いんだが...誰か助けて -- 2017-08-23 (水) 23:07:19
    • 助けるからIDとパスワード教えて -- 2017-08-23 (水) 23:10:22
    • 連撃すればよくね？ -- 2017-08-23 (水) 23:35:43
    • とりあえず魚雷全部外そうか。(運低いと出ないのが普通だしね。だからわざわざカットイン候補書いてあるわけだし) -- 2017-08-23 (水) 23:37:48
      • あえて主砲CIと主副CIを採用してる可能性もなきにしもあらず -- 2017-08-23 (水) 23:39:36
      • 有難や -- 2017-08-23 (水) 23:48:29
    • CI要員減らせばいいんじゃね。運未回収なら見張り餅プリンと北上様を最後尾においてCIほかは連撃でいいんじゃね、俺はそれで割ったし。 -- 2017-08-24 (木) 06:59:26
  • 甲クリア出来たので編成はりつけておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEQW6BsM76WRVjBs9rこれで貼れてるのかな？制空は全て確保で削りもラスダンも割りとすんなりいけました。まだがんばってる方の参考になれば -- 2017-08-23 (水) 23:22:25
    • 出撃時は支援含め全員キラ１重につけてました。航空隊は隼Ⅱ型６４・陸攻３４型・野中隊・銀河で熟練は３本線までついた状態でした。 -- 2017-08-23 (水) 23:27:35
  • 甲突破。さすがにこれだけ情報が出揃ってると余裕感があるね。ということで編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks47n2Zahflukoadfs9　PTを試製51cm連装砲でガンガン落とすのが気持ちいい（笑） -- 2017-08-23 (水) 23:40:57
    • PTへの「熟練見張員が特に有効(見張員+小口径主砲2or機銃を装備した駆逐は非常に命中率が高い)」は重要ですね。情報多謝！！。駆逐に限らず、どんどん落とすｗ -- 2017-08-23 (水) 23:48:18
  • 司令Lv112甲クリア達成しました。 -- 2017-08-23 (水) 23:57:24
    • 司令Lv112甲クリア達成しました。 -- 2017-08-23 (水) 23:58:13
    • アカン…テンパって投稿ミスしまくり…。戦2重2軽空2編成でラスダン突入するも火力不足で随伴全撃破を一度も達成できずあきつ丸編成に変更したところクリアできました。ラスダンで敵第一が残りまくる場合はあきつ丸編成も大いに採用の価値有りと言うのが個人的な感想。 -- 2017-08-24 (木) 00:05:54
  • 甲ラスダン沼り中。夜戦で前半3人で残170まで削ったのにCI3人衆(雪風、妙高、プリンツ：3人ともに魚雷×3、運未改修)が揃って不発で撃破できず・・・資源も心許ないんでさっさと抜けたいんだがorz -- 2017-08-23 (水) 23:59:12
    • つ丙 -- 2017-08-24 (木) 00:01:39
  • 乙前哨戦で夜戦攻撃力125の大淀が連撃で56ほど与えて「撃沈」しました 夜偵なしでしたが装甲2/3でもここまでダメージ上昇するものでしょうか -- 2017-08-24 (木) 00:09:03
    • このゲームにはクリティカルというものが有りましてね。夜戦連撃クリティカルで装甲乱数最低付近を引くとそのダメージは出る -- 2017-08-24 (木) 00:15:58
      • クリティカルのことが頭から抜けてました ありがとうございます -- 2017-08-24 (木) 00:48:20
  • とりあえずE4甲抜けた時のダメージ値を報告。プリンちゃんLv94 見張員＋無回収五連装×3でダメージ360でした。中には500～800もあるようですが抜けた時のダメージ値ってみなさん最大どのくらいでした？ -- 2017-08-24 (木) 00:15:21
    • 今甲終わった所だけど止めはプリンツのCIだったものの与ダメは79で残り75を削りきったというありさま。ラスダン4回でプリンツのCIは3回出たものどれも与ダメ2桁しかでなかったという装甲負け続きでした。Lv95 3号★4,5連★6,5連,見張員。 -- 2017-08-24 (木) 00:49:35
    • オイゲン公の魚雷CI(攻撃威力292)で609ダメージ(甲削り時)が出たことあります。ちなみに夜戦キャップ(300)超えてて、夜偵飛んでて(攻撃力112％)2回ともクリティカル(攻撃力150％)かつ敵防御力最低(179：甲削り時)なら、ダメージ595+あたりまでは「いちおう普通に出る可能性はある」値ですかね。 -- 2017-08-24 (木) 01:15:14
      • 誰も突っ込まないのでちょいと訂正。300*1.5*1.12-179は325なので、2回ともそうだった場合は最大650になるはずですね。 -- 枝主? 2017-08-24 (木) 05:14:16
      • 『夜偵飛んでて(攻撃力112％)』とは。夜間触接発動時の攻撃力補正は昼戦触接と違って「キャップ計算前の基本攻撃力に+5」のはず。 -- 2017-08-24 (木) 16:33:09
  • Ｔ有利,,単騎441スタート５人カットイン残109 -- 2017-08-24 (木) 00:42:44
    • 交戦形態関係ない定期 -- 2017-08-24 (木) 00:45:03
  • Ｔ有利、相手単騎441スタートでこっち時雨と妙高中破。照明弾のみ発動せず、相手時雨狙い。他５人全員カットインして残109。アドバイスいただけますか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrxUOwBlbvQM-geARi1 -- 2017-08-24 (木) 00:48:14
    • PT対策なんだろうけど、戦艦の昼カットイン捨ててまで見張り員装備させるのはあきつ丸編成ではもったいないかな。カットインでクリティカルが入れば昼でも相手単騎大破状態にもってけることも珍しくないし。　運33の北上様に旗艦以外でのカットインは無謀だから連撃にするか旗艦にもっていこう。 -- 2017-08-24 (木) 01:02:50
      • 助言ありがとうございます。ちょっとそれでやってみます -- 木主? 2017-08-24 (木) 01:18:18
    • なんか勝手に弄られて変な装備になってるので、プリンツ妙高それぞれ夜偵1ずつ。甲評的×２、あとは六連装☆４、五連装☆９×４、五連装☆６が残りです -- 木主? 2017-08-24 (木) 01:08:23
      • とか書いてたら第一まで変えてて来た。ご苦労なこった -- 木主? 2017-08-24 (木) 01:12:39
  • ラスダンでプリンツ魚雷カットインで680ダメでました。装備は4連装酸素改修MAX×3＋見張員です。 -- 2017-08-24 (木) 00:55:38
  • 甲ゲージ1クリアしたので編成さらしておきます　しれぇ117 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEOpJrk8s5SkGDNCqC　出撃4回すべてS。ガングートは全く役立たず状態でした(4戦全てでカスだめレベルしか出せていない)。 -- みー? 2017-08-24 (木) 01:06:18
    • E3で削り含めて70回出撃してましたので、なんか拍子抜けですが、先駆者の情報あっての編成ですので、その点についは、ひたすら感謝です。ガングートについては、他の改二レベル重巡の方がいい結果になりそうですが、その場合他の欧州系艦娘使うことになるんですよね・・・微妙なところです -- 木主? 2017-08-24 (木) 01:11:50
    • ココを読んでガングートを責める前に41cmを2基載せた自分を責めようね。あとロシア艦は欧州艦に含まれないからこのままだと2本目のルートでLに逸れそうだね。 -- 2017-08-24 (木) 16:43:17
  • 司令部Lv118甲クリア。編成:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEiJG7m2WDtQVr-V59。第三艦隊は支援艦隊で最終編成以外は前衛支援で最終時は決戦に使いました。最終に関しては前衛も有りで行くつもりだったんですが第四艦隊が遠征から帰投するまで待つのも暇だったので試しで道中は通してお願いしたら通してくれたっていう･･･。装備の試行錯誤(主に対PT)はありましたが通しでこの編成です。ボス到達６回でS・A・S・S・S・S。ボス戦のT不利も引かない幸運でしたので助かりました。力押し編成＋運が良かっただけな気もします。つまり参考になるかと言われたら多分ならないよねとかそういう･･･。 -- 2017-08-24 (木) 01:12:22
  • プリンツが魚雷カットインで500オーバーのダメージ出したんだけど・・・特効なんかね？ -- 2017-08-24 (木) 01:24:00
  • ラスダンで沼って抜けられないんで知恵を貸してください　丙　レベル９６　編成はこれですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEwbkjCpue2-SfzLnb -- 2017-08-24 (木) 01:35:55
    • 第三艦隊は決戦支援用です -- 2017-08-24 (木) 01:37:08
    • むしろよく最終形態まで持ってこれたなぁ。個人的には妙高姉妹はLv65で改二になるから誰か一人は改二にしたい。運にかけるなら時雨をLv60で改二にして第２艦隊に組み込んで魚雷フル装備させるか。海外艦が誰でもいいから１人でもいれば大井・北上の改二に甲標的・15.2cm砲・主砲を推奨するんだけどなぁ。 -- 2017-08-24 (木) 02:56:13
    • とりあえず重巡の２隻は５・６番目においてフィニッシャーにする。夜戦だけを考えて偵察機は外して主砲・副砲・副砲・副砲にして連撃を狙う。駆逐は主砲・主砲・機銃とかにして、削りでボスのHPを減らす。 -- 2017-08-24 (木) 03:01:43
    • 陸攻の数がよく分からんけど、基地航空隊に加賀の持ってる21型(熟練)★maxを入れたい。ボスマス制空が凄くラクになる。基地の残りの３機は陸攻か流星（改）で。加賀は彩雲を外して艦戦を積みたい。Ｔ字不利の確率は10％なので割り切りましょう。 -- 2017-08-24 (木) 03:08:10
      • 隼の三型甲があるのですがどちらのほうがいいでしょうか？ -- 2017-08-24 (木) 07:47:45
      • お互いの出撃時制空値見比べて。自分で調べるのも大事だから -- 2017-08-24 (木) 07:51:59
    • 支援艦隊は凄く当たり辛いので、手持ちがなければ仕方がないですが、副砲・15.2cm砲・電探などを駆使して、装備の命中が＋８～＋１０は越えたいです（もちろん高いほどいいです）。空母が一番砲撃火力を出しやすいので、命中装備の優先順位は基本的に空母＞戦艦＞それ以外となります。例えば赤城は彗星一二甲を３つ装備していますが、このときの（キャップ前の）砲撃火力は192です。 -- 2017-08-24 (木) 03:18:07
    • 制空取れてますか？取れていないなら観測機積んでも弾着出来ないので意味がありません -- 2017-08-24 (木) 03:35:02
      • すみません、途中で送ってしまいました。もし戦力があるのであれば軽空母2隻で制空値を取りに行かれては？もしくは基地航空隊の戦闘機を増やすか、加賀をオール艦戦で行くかでしょうか。 -- 2017-08-24 (木) 03:40:45
    • 拘りが無いのであれば旗艦の山城と加賀の位置を交代させてはどうでしょう。中破すると棒立ちになる空母を旗艦で守ります。もちろん加賀を艦戦キャリアーにするなら最後尾でOKです。また第二艦隊の榛名も同様に上から二番目ぐらいに置いて、重巡2隻はフィニッシャーとして最後尾に並べた方が良いと思います。あとは上の方とほぼ同意見です。健闘を祈ります。また結果教えてくださいね！ -- 2017-08-24 (木) 03:52:48
  • 甲ラスダン、軽空母編成で沼ってしまい、あきつ丸編成にしたところあっさりクリア。でも夜戦でボス単艦まで追い詰めた後で雪風がカットイン250オーバーのダメージを出してくれただけのような気がする……軽空母編成の時は同じ装備でカットイン17ダメージとかだったし。 -- 2017-08-24 (木) 01:56:31
  • 甲ですが、よっぽど運がよかったのか試行錯誤する間もなくほぼストレートで抜けてしまったので、手抜き編成ですが貼っておきます。1本目、2本目破壊時。 -- 2017-08-24 (木) 02:06:20
    • 1本目は特に何もなくストレート、2本目も撤退2、到達6(AAAASS)で、ラストは300前後の姫のみ残した状態でオイゲンちゃんのCIが刺さって一発でした。結果論だけどもうちょっと戦力温存してもよかったのかな… -- 2017-08-24 (木) 02:07:13
  • 助言ありがとうございました。どうにか甲攻略出来ました。ですが結局装甲抜いた理由が不明なままです。DJKM累計完全勝利の条件はなさそうです。条件達成時の５艦カットインではダメだったので。プリンツに見張り員カットインが特効条件かと思いましたが、そこまでいかず。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsF4dGWv90z5IIR649F 相手単騎323、全発動スタート。北上カット100。雪風大破、時雨カット70、阿武隈カット300超。本当にギミック特効無しの運だのみ状態なのですかね？ -- 2017-08-24 (木) 02:47:01
    • これだけ日にちが進んで何も出てこないという事は、「ない」んだろうねぇ。あぶぅの300ダメージは魚雷カットのクリ２連引けば出るし。 -- 2017-08-24 (木) 05:32:16
  • e4甲クリア　軽空母2隻編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsFCNetHyvrSrZmC3jq -- 2017-08-24 (木) 03:08:14
    • 追記　支援は道中、決戦ともに空母系２、重巡２、駆逐２です。ラスダンは彩雲を載せていないためT字振りの為、4回かかりましたが、レベル及び改修が多少低くても、CIさえ刺されば何とかなるという実感でした。また昼戦でビス子が350ダメを出してます。 -- 2017-08-24 (木) 03:26:01
  • 甲ゲージ破壊詰まり中。アドバイスを頂きたいです。 -- 2017-08-24 (木) 03:26:16
    • 編成です　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsFKp6MfYDkRsAnqxSR -- 2017-08-24 (木) 03:27:24
      • このままでは好きなように編成や装備を弄られてしまいますので、適当にユーザー名を入力してセーブし、改めてURLを貼り付けられることを強く推奨します。 -- 2017-08-24 (木) 05:19:26
      • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsH9Z7SnWyusCBLSi1n セーブして張り直しです。アドバイスありがとうございます参考になります。基地航空隊は隼64戦×1陸攻×3です。 -- 2017-08-24 (木) 11:57:20
    • 基地航空隊の内容がわかりませんが制空値が優勢で良いなら過剰ですので扶桑に徹甲弾を、確保では過少ですので同じく扶桑の装備の見直しを。あとは第二の時雨と木曽でしょうか。二艦共、同クラスの中では夜戦火力がそれほど高い訳では無いので、装甲を抜ける可能性が低いです。戦力的に可能であれば木曽の代わりに北上・大井、時雨の代わりに綾波を使う。もしくはオイゲンに期待して試行回数でぶんなぐる方向で。 -- 2017-08-24 (木) 04:18:14
    • あきつ丸をかばって戦艦が大破したり、１順目で戦艦より先にポーラが動いて先手を取って相手を潰せてなかったり、ここら辺が原因じゃないかな。削り段階ならあきつ丸旗艦でいいけどラスダン沼ったら旗艦は戦艦に。あとどうしてもポーラはずせないなら命中低下を覚悟の上で長門と扶桑に超長射程の主砲を１門乗せるのも手。さらに可能であれば扶桑も主主徹水爆装備に。 -- 2017-08-24 (木) 10:13:21
  • なんで毎度毎度Fに逸れるんだ！くそが！ -- 2017-08-24 (木) 03:39:49
    • 33式索敵30前後でH行かない？編成に潜水艦はいないと思うけど -- 2017-08-24 (木) 04:02:25
    • 編成装備が同じでも、艦娘Lvが低いと索敵が下がるので、あきつ編成の場合は特に要注意かな。 -- 2017-08-24 (木) 05:27:29
  • 基地航空隊の場合、敵の重巡・戦艦の偵察機も制空値に反映されるはずなので、記事の通りに調整すると均衡に届かなくないですか？ -- 2017-08-24 (木) 06:20:52
  • E4甲第二ゲージのラスダンですが、Sが取れない・・・夜戦時にラスボスオンリーでCI出てるのにゲージがわれない・・・乱数が悪いのかなぁ～？ -- 2017-08-24 (木) 08:19:58
    • 夜戦ラスボスオンリーが安定してるならあとは回数じゃないでしょうか。私も雪風魚雷カットインで終わりましたが、そん時は 57 とかでした -- 2017-08-24 (木) 09:05:03
      • CIが３回出ても130ぐらいが関の山なんだよな・・ -- 2017-08-24 (木) 09:45:10
      • 最大で１３０ -- 2017-08-24 (木) 09:46:57
    • CI出ても低装甲乱数とかクリティカルを引かないと大ダメージは出ないかも。夜戦のCI艦の攻撃順までに敵随伴艦排除と可能な限りボスのHPを削ることに注力していればいずれ突破出来るかと。自分は６番艦以外は連撃装備でした。 -- 2017-08-24 (木) 13:37:55
  • ラスダン10回目～♪　毎回毎回反航戦～♪、忠勇無双の我が日英伊海軍11隻は～♪、毎回苦境にめげず戦況を好転せしめ～♪、ボスをあとHP2桁に追い込むも～♪・・・プリケツがCIしないのだよ！　もういい、わかったよ・・・ほら、我が軍が向かうNマスから11時方向少し行ったところに、ナチスドイツが嫌いな「あの国」があるだろう？　次はあきつ編成にしてドイツ抜きで戦争しよう。こんな調子じゃどうせE-6は丙でやらないと時間足りんし、こちらには温存してた航戦やら妙高やら雪風が残っているのだ。 -- 2017-08-24 (木) 08:24:33
  • 現地調達したコマンダンを連れて行ったら戦艦仏棲姫に連撃 -- 2017-08-24 (木) 09:28:00
  • さっき沼ってたレベル96 -- 2017-08-24 (木) 09:33:37
    • 途中送信してしまった。　さっき沼ってたレベル96のクソザコ提督ですが、編成はこれで大丈夫でしょうか？第三艦隊は決戦支援です。基地航空隊は21熟練改修max、残りは流星改です（全て練度最大）。 -- 2017-08-24 (木) 09:36:46
      • 貼ってなかった　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEwbkjCpue2-SfzLnb -- 2017-08-24 (木) 10:48:39
      • 第一艦隊は特に問題ないです。第二艦隊ですが榛名は問題なし、阿武隈の主砲一つを偵察機に。駆逐の主砲を一つおろして機銃に。睦月とか天龍が持ってくる緑の砲です。摩耶鳥海も同じにしてください。そうでないと夜戦でまるで役に立ちません。 -- 2017-08-24 (木) 11:49:07
      • 第二艦隊が全然だめです。全員夜戦連撃装備に変えましょう。駆逐は主砲主砲機銃、軽巡は主砲主砲偵察機、重巡は主砲主砲偵察機電探or主砲副砲副砲副砲で、ラスダンなら榛名も重巡に変えたほうがいいと思います。夜戦火力は改の時点だと摩耶鳥海より高雄愛宕利根筑摩妙高のほうが高いのでこだわりがなければ変えましょう。索敵でそれた場合は機銃副砲を減らして電探偵察機を増やしてください。 -- 2017-08-24 (木) 12:00:26
      • 支援はフィット関係ないから重い砲をつめ、命中2の電探いれるなら命中ついてる副砲でもつんどけ。 砲撃戦タブで同航戦で180を目指す感じで。 -- 2017-08-24 (木) 12:22:24
      • 他のメンバー育ってないですか？wikiのカットイン候補が誰もいない場合、急いで育てるべきでしょう。あとは他のみなさんの指摘通り夜連撃にすることですね -- 2017-08-24 (木) 12:36:28
      • 時間と資源に余裕があるなら、支援艦隊にいる時雨をレベリングして改二にし、カットイン要員にするのもありだと思います -- 2017-08-24 (木) 12:48:01
    • まず、丙ラスダンのボスの装甲は210なので、防御力は１４７～２７２のランダムです。こちらの攻撃力が敵の防御力を上回らないと割合ダメ（現HPの６～１３％）になるので、トドメは高火力艦が必要になります（ついでに相手の防御値が低い事を祈ります） -- 2017-08-24 (木) 13:56:34
      • 重巡の改で夜戦素火力が高いのは妙高（155）,高雄＆愛宕（156）なので、この辺りを第２艦隊の５・６番目に置きたいです。他の重巡と素火力が１０も違います。 -- 2017-08-24 (木) 14:02:45
      • 例えば愛宕(156)に２０．３cm砲×２の夜戦連撃の場合、こちらの攻撃力は２０６×２。主砲＋副砲×３の夜戦連撃の場合、こちらの攻撃力は２２２×２となります。 -- 2017-08-24 (木) 14:10:52
      • もし、補給艦（速吸・かもい）がいればハイパーズを１隻投入可能なので、もしいるのなら強力な選択肢です。 -- 2017-08-24 (木) 14:17:17
    • 組みなおししました。これで大丈夫ですか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEwbkjCpue2-SfzLnb -- 2017-08-24 (木) 14:45:22
      • 空っぽですよ。組んだらユーザーのところになんでもいいので打ち込んでセーブしてください。 -- 2017-08-24 (木) 15:01:50
  • 変な風に送ってしまった・・・。↑のコマンダンのコメントしたものだけど戦艦仏棲姫に砲撃戦（2巡）で300位与えてました。難易度は丙でコマンダンの装備はLate298B　12.7cm連装高角砲（後期型）×２です。 -- 2017-08-24 (木) 09:35:56
    • 割合ダメージだと思いますが... -- 2017-08-24 (木) 12:45:51
  • 神様仏様北上様 プリンツ様←new! -- 2017-08-24 (木) 11:57:37
  • E4甲Lマス掘りって、集積地対策・砲台対策・PT対策が必要で省エネにしようとするとなかなか難しいな。 -- 2017-08-24 (木) 12:22:50
  • 難易度丙で挑戦しているんですがいまいちボスにダメージが入らないです。助言をお願いします。 編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsHNv_RUXhyX34oMpWf -- 2017-08-24 (木) 13:04:17
    • まず、他の人のクリア編成をたくさん見て、その編成、装備にどんな意味があるのか考え、自分の編成・装備と見比べましょう。はっきり言ってひどすぎます。 -- 2017-08-24 (木) 13:17:27
    • 直すポイントが多すぎ…第一艦隊はあきつ編成は戦艦４入れられるのが強みなので戦４あきつ航巡にする。できないならあきつ丸はずす。PT対策かもしれないけど第一に駆逐は要りません。それから第二の空母も要りません。重巡に変えてください…装備も酷いのでまずは編成人員変えてから色々調べてください。 -- 2017-08-24 (木) 13:41:47
    • いやこれ編成変えられたパターンだろ。いくらなんでもひどすぎる -- 2017-08-24 (木) 13:50:33
    • 受け狙いかな？養殖の闇編成は闇ソムリエにとって忌むべき存在やね -- 2017-08-24 (木) 14:00:25
    • もう一度ここの攻略記事やクリア報告のある編成例を見直してそれに近い編成、装備にして挑戦しよう。全然違う編成になるならアドバイス求めるときに理由書かないと「テンプレみろや」で終わっちゃうよ -- 2017-08-24 (木) 14:09:42
    • 変更できちゃうね　ユーザーネーム入れてからもう一回どうぞ -- 2017-08-24 (木) 14:28:04
  • 今更ですが、攻略終了後にＥ４甲のＩマスでの機動編成による、天霧掘りが終了したので編成を晒しておきます。　道中＆決戦支援なくてもＳは取れましたが、護衛退避や道中で中破した艦が多いと、Ｓ勝利を逃す可能性が有りますので注意して下さい。 -- 2017-08-24 (木) 14:11:56
  • 攻略情報の基地航空隊編成(戦力ｹﾞｰｼﾞ1本目と2本目とも)の必要制空値について細かい所の質問です。私の情報が古かったらスミマセンが指摘お願いします。 -- 2017-08-24 (木) 14:29:22
    • ①ボス以外の戦艦・重巡・軽巡が偵察機を積んでるから基地航空攻撃時のみこれら1隻につき敵制空値+1(?)されるはずでは？　例えば2ゲージ目最終形態の敵制空値204はフラタx2とエリツx2で+4されて208。3で割ると69.33。劣勢取るには70以上必要かなと。(敵艦載機の性能によっては1隻につき+2なのかはわかりませんが…) -- 木主? 2017-08-24 (木) 14:30:07
      • フラタは１隻で+2だから、２×２と１×２で＋６な。210/3=70で、70より大きいだから、71以上が劣勢になると思われます。 -- 2017-08-24 (木) 15:56:39
      • ありがたいことに、敵編成のページ下部にその辺の値も載ってます。 -- 2017-08-24 (木) 15:58:48
      • おお、ご指摘ありがとうございます。全く気づきませんでした。便利になりましたね～。というわけで、攻略情報よりも更に必要制空値は必要なようです。 -- 木主? 2017-08-24 (木) 16:53:40
    • ②敵制空値が3でちょうど割り切れる場合はその数値を整数値で越えていないと拮抗にならない(=はダメな)はずだから+1しとくべきでは？　(①の件は一旦忘れてもらって)例えば2ゲージ目最終形態の敵制空値204は3で割り切れて68になるので、劣勢調整にするには「69(以上)で劣勢」という表記になるかと。 -- 木主? 2017-08-24 (木) 14:30:36
      • ①の件も踏まえた上で②の話すると、1本目最終形態の敵制空値331はフラタx1とエリネx2とフラへx1とエリツx1で+5されて336。3で割ると112。劣勢取るには113以上、均衡取るには225以上必要かと。 -- 木主? 2017-08-24 (木) 14:31:16
      • ①の枝の指摘を受けて↑の計算を修正します。※()内は制空値です。　1本目最終形態の敵制空値331はフラタ(2)x1とエリネ(2)x2とフラへ(1)x1とエリツ(1)x1で+8されて339。3で割ると113。劣勢取るには114以上、均衡取るには227以上必要かと。 -- 木主? 2017-08-24 (木) 16:58:36
  • E-4クリア 削り：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks9Kf0F34uJd4kYsO6d　ラスダン：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsHWbdnV_ZWsKdXAkfM 言われてたよりすんなりクリアできた、個人的にE-2よりかは楽だった -- 2017-08-24 (木) 14:39:42
  • PT対策に機銃を積もうと思っているのですが、重巡に主副偵機銃で大丈夫でしょうか？ -- 2017-08-24 (木) 15:08:58
    • 自分も最初警戒してたんだけど、PTは意外と戦艦の補強増設に機銃入れただけで何にも対策しなくても問題なかった。火力や制空に注力した方が良いんじゃないかと思います -- 2017-08-24 (木) 16:51:40
  • 司令６６丙クリアしたんだけど、夜戦で鳥海改LV４０が -- 2017-08-24 (木) 15:12:24
    • すまん　続きだけど鳥海改が夜戦で主砲×３カットインで２８６ダメージを出したけど、これってただの偶然だよね。 -- 2017-08-24 (木) 15:16:25
      • はい。運が良かっただけです -- 2017-08-24 (木) 15:23:42
  • Ｅ４甲クリア。軽空母2隻編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsHmh_gPS3j6iAjOdE9。基地航空隊は隼64隼54三四二二。支援は前衛決戦全キラ。 -- 2017-08-24 (木) 15:18:01
    • 本体はキラづけしてません。旗艦は自然とキラがつくので大和と武蔵、Prinzと妙高を交互に旗艦にしてました。あきつ丸編成と両方試したけど若干軽空２編成の方が安定してたかな。反抗では削りきれなかったけど同航引いたら嘘みたいな快勝だった -- 2017-08-24 (木) 15:24:45
  • E-4乙　ボスで沼っているのでどなたかアドバイスをいただけないでしょうか。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsHxpVyVEtbUdEWiWkH -- 2017-08-24 (木) 15:42:34
    • 連合マップなんですが、この編成は…？ -- 2017-08-24 (木) 16:02:27
    • ・・・・・・そりゃ通常艦隊で勝てないよな。結構言われてるけどユーザー名を入れてセーブしないと他者にいじくられるから気をつけて。あと決戦支援の有無・編成と基地航空の編成もないと何も言えん。 -- 2017-08-24 (木) 16:04:30
    • 航戦に水戦を徹甲弾に、もし制空足りないなら摩耶を航巡に変えて水戦積む方がいい。それと第２の編成ないのはなんで？そっちのほうが大事なのに -- 2017-08-24 (木) 16:05:06
  • 司令Lv116甲。ラスダンでどうしてもゲージが割れません。助言をお願いします。航空隊は54：二二甲：三四：銀河でボス集中。道中・決戦支援有。ボスには８割方到達いています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsI1r7ekSUYMmE35c53 -- 2017-08-24 (木) 16:05:05
    • 北上様は改二です。間違えました。 -- 木? 2017-08-24 (木) 16:06:55
    • あきつ丸旗艦じゃなくて最後尾にしたらどう？道中不安かもしれんが１順でも早く戦艦動かすだけで結構変わったりするよ -- 2017-08-24 (木) 16:12:21
    • 消えているのでもう一度誰かご教授をお願いします　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsI6eUDgntPZsd0peow -- 2017-08-24 (木) 16:23:16
      • ごめんなさい書き込むツリー間違えました一つ上のツリーです -- 2017-08-24 (木) 16:24:11
    • 北上様を入力しなおしました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsI1r7ekSUYMmE35c53 -- 木? 2017-08-24 (木) 16:30:31
  • 何度もすみません -- 2017-08-24 (木) 16:06:45
    • また途中送信してしまった...編成はこれで行けますか？Lv96、丙です。　第三艦隊は決戦用、基地航空隊は21熟練+10、流星改、流星改、流星改です（練度最大）。 -- 2017-08-24 (木) 16:09:06
      • 編成はこれです　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsHwsmhWzIm-kEjtBoe -- 2017-08-24 (木) 16:09:52
      • せっかくビルダー使ってるんだからさ夜戦タブとか見なよ。編成晒しツールじゃないんだからさ -- 2017-08-24 (木) 16:15:09
      • 第二艦隊の重巡の砲をさん -- 2017-08-24 (木) 16:26:22
      • 途中送信失礼、重巡の砲３本載せたいなら主副副がよいですよ -- 2017-08-24 (木) 16:30:14
      • とりあえず第２艦隊だけ見直した。こんな感じ。あんまりにも硬い敵の場合。フィニッシャー(高火力艦)ほど下に配置するのが基本な。（旗艦カットインで大破以上を狙う手もあるけど、それは最終的に倒せる前提に限る）あと、隼Ⅲ型を持ってるなら、21熟練より高性能だから基地航空はそっち（隼Ⅲ型）で構わんよ。 -- 2017-08-24 (木) 17:34:30
      • なお上の方が言ってる夜戦タブってコレな。夜戦でどれだけ火力が出てるか表示。 -- 2017-08-24 (木) 17:47:01
  • なんだろう。ボスが硬いのは間違いなくE-4なんだけど、道中もボスマスの随伴もE-3のほうがキツいんじゃね？ -- 2017-08-24 (木) 16:07:16
    • 編成の重さが違うから多少はしょうがないね。ただ空母、重巡、雷巡あたりを温存しすぎてE3で沼る人は多い -- 2017-08-24 (木) 16:22:12
    • 後々のことを考えて主力を温存しがちだからかもね。それにＥ３はルートが…ランダムだったし…確実な固定法見つかったらあっちのが楽かもしれない。 -- 2017-08-24 (木) 16:37:14
    • 道中の空母はL除くと航空戦のKのみだしね。E3は2回通常戦闘があり、どちらも敵空母が強いからね…。E3ボス最終の古姫許すまじ。 -- 2017-08-24 (木) 17:56:45
    • ルート固定出来ないのが精神的にものすごく負担だったよE-3は。もう一度どちらかやれと言われたら迷わずE-4を選ぶ。 -- 2017-08-24 (木) 21:09:30
    • E3はボス以外にも固いのがいるから、夜戦時のターゲットが２隻以上になってカスダメで削ってＣＩとかで装甲抜いて止めが狙いにくいのも… -- 2017-08-25 (金) 01:16:36
  • 初書き込み、E4甲突破。あきつ丸練度・水戦不足によりあきつ編成の変形で削り突破共に以下の編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsI1Ocw4LlTdWq1_fY8　基地航空隊は隼64、一式、同三四型、銀河。全7戦、Mマス撤退・S・S・A(ボス撃沈)・A・A・ラストS。ボスは残っても耐久30程度。小鬼は主に支援と摩耶で撃沈、昼戦においてウォースパイトがボスに常時200弱～300強ダメージ、プリンツは中破でもカットインで200ダメージ程でボス撃破可能。最後はプリンツで380ダメージ与え撃沈。北上の攻撃で終わることもあり余裕はあったように思われる。手応えとしてはE2やE3輸送の方が厳しかった。注意点はラストで航空優勢取れなかったことと支援艦隊装備はわりと雑、こんなのでも突破できたという参考程度に -- 2017-08-24 (木) 16:33:40
    • 交戦形態について追記、ボス到達3戦目のみ同航戦、それ以外すべて反航戦。ラストに至っては反航戦に加えて航空均衡の為、弾着観測射撃、夜偵発動不可だったが突破に成功。 -- 2017-08-24 (木) 18:18:06
  • 乙作戦二本目の編成に悩んでいます…どなたか助言をお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsH6A0NrNfRAwYJU67- -- 2017-08-24 (木) 16:58:30
    • 第二は大淀のポンポン砲を高角副砲にしてボス夜戦で連撃仕様(ボスをカスダメ連撃で削る)にしてみるくらいかな。あとはやってみて順番変えるくらい？　それよりも第一が戦3軽空2だからDからA逸れしない？ -- 2017-08-24 (木) 17:18:19
    • 最小スロに艦攻はやめるんじゃ -- 2017-08-24 (木) 17:29:47
    • アドバイスありがとうございます。　誰にどの札を付けるかに囚われすぎて前提条件を見落としていましたね…札付ける前に聞いておいて良かった。機銃→高角砲、リットリオ→ポーラ、最小スロ流星改→烈風で行ってみます。 -- 木? 2017-08-24 (木) 18:00:09
    • 第一の軽空はどちらか旗艦に配置した方が被害抑えられるのでは？ザラ級は偵察機やめて瑞雲にした方が開幕でいくらか戦果が期待できるのではないかと。あと三式は不要では？ -- 2017-08-24 (木) 18:19:00
      • 三式弾は苦し紛れのPT対策です。機銃の方がマシでしょうか？　瑞雲2スロはすぐ全滅してしまうと思ったので偵察機に、旗艦は…弾着カットイン率の増加と空母の保護、どちらを優先するのが良いんでしょうか…。 -- 木? 2017-08-24 (木) 20:36:07
      • 三式弾で対PT効果は見られますか？以前にも対PTに三式弾を載せている提督がおり、効果をたずねてみると特になかったという返答が返ってきましたが… -- 2017-08-24 (木) 21:08:45
      • まだゲージ一本目なので試せて無いですね…。攻略情報に書かれていたのでとりあえず載せてみた感じです。 -- 木? 2017-08-24 (木) 22:04:50
      • 三式弾特効なんてどこに…と確かにE1のPT小鬼群に有効が確認された兵装一覧に乗ってますね… -- 2017-08-24 (木) 23:49:59
  • スエズ運河突破記念に、あと編成も色々参考にさせてもらったのでhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsIJMb-wfvabZe5Sw7A -- 2017-08-24 (木) 17:43:23
    • 基地航空隊は隼64銀河三四三四でした。昼戦で第一艦隊に大破が出なかったのが最後は大きかった。 -- 2017-08-24 (木) 17:47:16
    • すみません。慣れてないんで投稿がブツ切りの連発になってる… -- 2017-08-24 (木) 17:48:40
  • 司令部Lv106　甲でクリア。燃料97k→90k、弾薬81k→72k、鉄54k→55k、ボーキ84k→83k、バケツ1798→1768(資源は消費量ではなく遠征や任務達成を含めた収支)。戦力は下記の枝。作戦概要・支援艦隊・基地航空隊などはメモ参照。 -- 2017-08-24 (木) 17:54:00
    • 第一ゲージ：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krhp9qMN9bB7x2yW9ma　過去他の方へのアドバイスの際に既出(メモを若干追加)。 -- 2017-08-24 (木) 17:55:26
    • 第二ゲージ：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrluGbH4Dj1_B55Vmbk　削り時はストレートでS勝利。ラスダンは艦載機を変更して同じ編成だったが、10戦ともボス2桁残しでクリアできず・・・プリンツがCIしなかったせい。 -- 2017-08-24 (木) 17:55:57
    • クリア時： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks3fK3iuKrYzCNXy1BB　業を煮やしたあきつ編成。1回でクリア。プリンツオイゲンが遂に待望の！魚雷CIを出して終わり。ひょっとしてイタリア抜きで戦争したかったのか？ -- 2017-08-24 (木) 17:56:23
    • あきつ編成だと開幕空爆弱体化と手数減が心配だったのですが、軽空母と違って水母や揚陸艦は中破だろうが大破だろうがボスにカスダメ与えてくれます。道中Mマスで大破したあきつ丸と中破したコマ子が90とか70とかダメージ出す光景は笑いが止まりませんでした。最後にヲースパイトがCI出して150くらい与えて中破にまでもっていきましたが、軽空*2編成時の摩耶様もカスダメ連撃で同じくらいダメージ出してたことを考えると・・・。 -- 木主? 2017-08-24 (木) 17:57:55
    • 困って相談に来ている人の木が流れるから枝は全部ビルダーのメモ欄にでもつっこんどけ。お前さんの日記帖じゃない。 -- 2017-08-24 (木) 19:56:09
      • ここは情報提供の乱であって、相談窓口でもないのですがそれは… -- 2017-08-24 (木) 21:10:49
      • 何の反乱!? -- 2017-08-24 (木) 21:13:53
      • 情報提供の場ではあるが、新規性のない情報を -- 2017-08-25 (金) 04:46:13
      • ただ書く場ではないだろう。この時期ならまだ相談の方がマシな気はする。見ている別の人が参考にできる。 -- 2017-08-25 (金) 04:48:35
      • ログに流れるのは木の本数で枝化すれば流れは変わらんのじゃないか？突破できなかった人に突破できるようにする編成を書くのと、突破できた人が突破できた編成を書く違いは何？結局見る側がどう汲み取るかじゃないの？新規性のない情報だって突破できた報告が多ければ使える情報だったって信憑性が高まる。もう既出の情報だからって言い出したら、情報提供を止める線引きどこかってことになるし。 -- 2017-08-25 (金) 09:27:12
      • 枝が増えても木は流れない、とクソレスしてみる。参考になるから突破編成晒すのはアリかと。(どこが良いのか読み取る力は必要だけど) -- 2017-08-25 (金) 09:45:22
      • ↑既に同じこと書いてる人が居たね…失礼。 -- 2017-08-25 (金) 09:47:35
  • E4甲軽空母編成 -- 2017-08-24 (木) 20:31:09
  • これカットイン不発だった時のために雷巡最後尾のほうがいいよね？ -- 2017-08-24 (木) 21:30:50
    • 2つ上の木主ですが・・・よく気付いたな！　実は私はあまり魚雷CI艦を使ったことないんだよ(ボス夜戦以外役立たずなので基本的に好きじゃない)。なので当初は何も考えず「最大火力の魚雷CI艦は最後尾というセオりー」どおりにやってたのですが、CIが発動しない(というか、照明弾が上がらない)可能性まで計算に入れると、連撃の2発中1発が「カスダメでない2桁」ならトドメを刺せる雷巡をラストに置いて保険にするのがおそらく「正解」ってこと。発動率MAXの夜戦キャップ超えCI艦を2隻以上用意できるような人はこの限りではありませんが。なにせCI発動してもカスダメとか2桁ダメージが出ることがよくあるわけだから、細かく計算したわけではないけど、厳密には期待値の問題かな。 -- 2017-08-25 (金) 15:56:19
  • この編成で第２ゲージ挑戦しながら編成を調整中。阿武隈を神通にして２戦、今の編成で１戦。夜戦突入時にはボスのみの状態にはなってるんだが、プリンツがCI発動してくれなくて100～150位残す結果になってるんだが、いっそのことプリンツ旗艦にして夜戦開幕CIで大きく削るってのはありなんだろうか？連撃要員の立場が･･･と思ったりもしてるんだが。 -- 2017-08-24 (木) 21:33:28
    • あ、司令部117甲作戦です。 -- 木主? 2017-08-24 (木) 21:34:19
    • 実はまるゆ５人いるのだけど、もう一人の阿武隈(98)改修用に取っておいた子達なのでここで使っちゃうかどうか。なお、雷巡は北上･木曽が残ってるけどE6で使うらしいとの話も聞いているのでちょっと投入を躊躇してる。 -- 木主? 2017-08-24 (木) 21:36:45
    • あとは、プリンツまたは妙高を連撃にして時雨・雪風２人のどちらかを綾波の代わりにCI要員として入れるか -- 木主? 2017-08-24 (木) 21:39:03
    • プリンは、そのままでも旗艦にすると割とカットイン出すよ。なので、プリンと北上様逆のがイイかも -- 2017-08-24 (木) 21:44:29
      • ごめん、この発言は二つ上の軽空母編成さんへのでした -- 2017-08-24 (木) 21:52:03
    • 発動率の関係で妙高の方を旗艦試してみた。PTマスで事故って駆逐２人は護衛待避してたが、妙高、プリンツ両方CI発動。妙高の方は98位、プリンツの方もクリティカルで100でやっぱり116残った。まぁ、ラスダンまであと１回。もう一度試してみる。 -- 木主? 2017-08-24 (木) 22:19:17
      • その後２回、潜水マス撤退を余儀なくされて７回目の出撃、やっぱりプリンツのCIは10７ダメ。装備は夜戦キャップに到達しているのでくじ運がないんだろうなぁ。次はいよいよラスダン。夜戦はもうちょい見直すとして第１艦隊はこのままで良いのかな（司令部は外すけど）。 -- 木主? 2017-08-25 (金) 00:49:20
  • E4甲突破。久々に超～沼った。この編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkf3QPzOduPnodTeBxl　で、どうしても最後の一発が出なくて、少しいじりながら燃料弾薬二万消し飛んだ（汗）　　今回、これhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJ9UKKW9EPG0RUDvq6　にしたらところ、野戦開始時に1ボスのみ残存（120程度削れた）からのCI,CI,連撃でトドメ。第二がこの配置なのは、プリンのCI狙いと……上三人にオニギリ食わせるため（笑）　わりとうまく食ったぜ -- 2017-08-24 (木) 21:35:14
    • 上の方どっかに書いてあったけど、プリン旗艦で魚雷CI入るとダメージ400くらい出すよ。参考までに…… -- 主? 2017-08-24 (木) 22:30:24
  • Lの照月って未所持限定？　401、瑞穂、コマは出たけど未だに出てこない。多分100周以上は回ってる。まあ新艦のレベリングついでだから出なくてもいいけどさ・・・ -- 2017-08-24 (木) 22:06:00
    • 照月2人目でましたよ -- 2017-08-25 (金) 08:36:36
  • スタートからの分岐条件、機動部隊だけ同じ内容を言い換えて2回記載されてるのは何か意味あるんですかね・・・？ -- 2017-08-24 (木) 22:11:50
  • E4ボスって倒すたびに毎回浄化ボイス流れるのな -- 2017-08-24 (木) 22:15:19
  • 甲クリア。一応、参考までに編成を→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJNXb2u5okCMyid83i　航空隊は隼2型(64)と陸攻3ボス集中で全マス航空優勢でした。削り段階でも数回ボスを撃破できました。第二が魚雷カットイン増し増し編成だったのがよかったのかも…？ -- 2017-08-24 (木) 22:23:43
  • やっとE4甲クリア。しかし第二艦隊の雪風阿武隈妙高に魚雷ガン積みして全員CI連発でやっとというｗ　妙高をフィニッシャーにして5連装☆6x3＋熟練見張員にしましたがここが参考になりました。それでもダメージ190くらいだったので運が良かっただけかも。高レベル艦使いきったのであとは丙でやります。 -- 2017-08-24 (木) 22:55:46
  • 総合コメントに書き込んで落ち着けと言われた者です。E4甲攻略中です。ゲージ削り中はスムーズにボスに到達できてた（11回中7回）同じ編成で、ラストに入ってからやたらとMマスでの大破を繰り返す（13回中10回、ボス到達は1回）ようになりました。Mを中破以下で耐えてボスマスに進める確率を上げる方法とかないでしょうか。編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJeesgxBYNVl6ceHGH -- 2017-08-24 (木) 23:45:48
    • 突っ込みどころ満載だけど……とりあえず師匠を主砲２＋瑞雲系２、ザラは主主電探水偵、増設の在庫あったら戦艦のどれかに穴あけてボフォースでも積む。これで巡洋艦入りの支援だせばPT対策は十分。第二はもう、何やりたいか分からん編成。 -- 2017-08-25 (金) 00:08:54
      • 続き↑で全体の火力が上がるからMでやられにくくはなる。でも主砲の改修ほぼ無しなので、これでも残った戦艦に撃ち返されて大破しやすい。ネジあったら、主砲の改修もしてみて。とにかく、火力がありそうで、無い。 -- 2017-08-25 (金) 00:21:53
      • 助言ありがとうございます。とりあえず他の戦艦が積んでた改修済みのいい主砲をひっぺがしてきて集めました。第二については、ボス夜戦で阿武隈がタゲ取ってカットイン三連発を目論んだものです…が、言われてみれば確かに魚雷装備のオイゲンに偵察機は不要ですね。その辺も改善して再挑戦してきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJqXs5uVqLV8EJDQyp -- 2017-08-25 (金) 00:50:30
    • 烈風だけでも開発した方がいいと思う。あとZara三連装副砲の意味がよく分からない。細かいツッコミどころが多すぎる。なんというか全然当たらない積み方になってる -- 2017-08-25 (金) 00:46:31
      • 艦戦が紫電改なのは回避が欲しかったからです。旗艦にすればいいと言われれば返す言葉もありませんが。副砲は水雷艇散らし狙いでした。 -- 木主? 2017-08-25 (金) 01:05:26
    • 阿武隈の夜偵を妙高へ空いたスペースへ照明弾。妙高へはFumoも持たす。あとラスダンでしたらあきつ丸を庇って戦艦が大破したら意味がないので最後尾へ。 -- 2017-08-25 (金) 02:09:43
    • 甲クリアできました。ダメ出ｓ…ゲフンゲフン、改善案の提示ありがとうございました。 -- 木主? 2017-08-25 (金) 06:36:35
  • E4甲クリア　あきつ丸編成を戦艦3軽空1にアレンジ -- 2017-08-25 (金) 00:34:54
    • 誤投　　　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJraT3A2Z8JLmcVFQO　　夜戦でプリンツが魚雷カットインで661ダメを叩き出した。　まさかそんな数値が出るとは思ってもいなかったのでスクショは撮れず。　航空戦艦を出す余裕がなく軽空母を使ったが、どうにかなってよかった。　プリンツ様々 -- 2017-08-25 (金) 00:40:58
  • ようやく甲クリア。4日かかったけど、ここを参考にして今のに変えてから2回で終わった。軽空母とあきつ編成オススメ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJqzv9HIyoJi2Ryz2f -- 2017-08-25 (金) 00:39:24
  • KマスからL逸れを起こした…。甲作戦、司令Lv120。「第一：大和・武蔵・長門・陸奥・あきつ丸・鈴谷」「第二：夕立・羽黒・神通・時雨・雪風・妙高」。欧州艦＆雷巡ゼロ・揚陸編成。…調べてみたら、過去ログの【2017-08-16 (水) 23:54:05】にもそれっぽい可能性が書いてあったけど、ひょっとして「欧州艦ゼロ＋第一に戦艦４隻」だと逸れるの？みんなの知恵を貸して欲しい。 -- 2017-08-25 (金) 00:54:35
    • 私もコレが気になってあきつ編成諦めたんだよね～。まぁ、やるなら「ルート情報提供」の方かな？ -- 2017-08-25 (金) 09:58:44
    • 攻略情報良く読む事をオススメします。結論から書くと丙なら1隻、甲なら3隻必要です。雷巡はこの編成だと入れる事も可能というだけです。 -- 2017-08-25 (金) 10:54:49
      • 攻略情報読んでも「雷巡入れるとLに逸れる。回避のために欧州艦を入れる=雷巡入れなければL逸れしない」としか読めないんだよね。オススメしてるあきつ丸+戦艦4編成には制空権確保と雷巡L逸れ回避の兼用でZaraやPolaに水戦載せを勧めているから自然と条件を満たしているのかもしれないけど「雷巡0・あきつ丸+戦艦4編成でも一定数の欧州艦が必要なのか」はルート分岐情報にも記載無いし現状分かっていないってことじゃない？　要検証かと。 -- 2017-08-25 (金) 12:26:45
      • ルート情報提供の2017-08-23 (水) 23:23:47に「あきつ丸・大和型2長門型2+欧州艦3+雷巡1の同じ編成でL逸れもM直行もした」という報告が上がってるから索敵値なのかもしれないね。(詳細確認中)　続きはルート情報提供で。 -- 1葉? 2017-08-25 (金) 13:06:14
  • E4甲なんとか突破。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks7rxIroAcvZcCmsBy_ ラスダン1回目雪風、プリンのカットイン発動せず、２回目は配置を変え雪風を第２旗艦に据えたが 雪風、プリンのカットインまたまた発動せず、３回目、４回目は全艦キラ付けしていたにも関わらず 最初の潜水艦マスで事故って早々に撤退。配置を元に戻し、面倒なのでキラ付けせず寝る前に 適当に出撃した５回目にして、雪風、プリンのカットイン発動してボス撃破。 削りの段階から、ボスマスで大和が毎回大破させられていたので、資材がかなり吹っ飛んだ。orz やっと折り返しか、先は長い。 -- 2017-08-25 (金) 00:55:23
  • ちょいと聞きたいのだけど、甲の最終ボスでプリンツに六連+五連+五連+夜偵の装備で出せる最大ダメージってどれくらい？ビルダーの計算では230程度の筈だが、450位いった。特効有？ -- 2017-08-25 (金) 01:09:02
    • その装備で無改修、夜偵発動時で夜戦火力が193、敵防御力は装甲乱数で最低値を引くと193.9なので同航戦で弾薬補正なければカットイン発動で夜戦キャップに届くので大体100ダメージ、クリティカル入るとキャップ後攻撃力に1.5倍の補正だから攻撃力が450になりダメージが250ほど、そして2回攻撃なので合計で500は行けるはず… -- 2017-08-25 (金) 01:33:13
      • あ、微妙に夜戦キャップに届かんか…。まあそれでもカットインが命中すれば500弱は行くはず -- 2017-08-25 (金) 01:36:00
      • さらに計算間違った…夜偵入れればキャップ前で198だったわ。ともかく2回とも命中なら450ぐらいは行くってことで… -- 枝主? 2017-08-25 (金) 01:40:00
    • 計算機の下の備考読んだ？　魚雷CIはそのダメージが２回分の合計だから460は行きます -- 2017-08-25 (金) 01:39:09
    • 装甲がアホみたいに高いから触れ幅もデカく、それが夜戦キャップ近辺を挟んでうろちょろするから、クリティカルなしでも200くらいの差は普通に出る。おまけに耐久もアホみたいに多いせいでカスダメも100とか150とか出たり(「WoWS」のHE弾かよ！)わけわからんことになる。そして最後は夜戦キャップ到達艦の魚雷CIがカスダメ＝Missになるかと思いきや、駆逐や軽巡の夜連撃の2発あるうちの1発が「カスダメでない」2桁ダメージ出すと撃沈されちゃったりするのだ・・・お茶目な艦だよ、おフランス棲姫。 -- 2017-08-25 (金) 08:27:19
      • 設計時の想定を超えた装甲と耐久でダメージ計算が破綻してるよな。火力無い艦の攻撃の方が安定して削れるとか。 -- 2017-08-25 (金) 08:53:46
    • ダメージ論議とはずれるけど、なんで魚雷カットイン装備のプリンツに夜偵積んでるんだ。 -- 2017-08-25 (金) 12:01:25
      • そら3スロでキャップ付近まで届いて1スロ余るからでしょ。運が心許ないなら見張員の方が良いだろうけど、運改修済んでるならその枠を夜戦装備に当てると無駄がない -- 2017-08-25 (金) 16:43:20
    • 皆様、ありがとうございます。ダメージ計算ってなかなか難しい。ちなみに、プリンツに夜偵積んでるのは、編成内で運の一番高い艦と言う理由です。ガングートにも積んで発生率を少しでも上げようとの試み。 -- 2017-08-25 (金) 20:24:27
  • さっき甲割れたので晒します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsIs8KJoq0uAC0YQhKa　なかなか夜戦カットインが出ずラスダンまではS取れませんでしたが、同航以上でボス単艦残りにはなっていたので、そういやって事で北上様を旗艦にしたら、北上様と妙高姉様がカットインしてくれて割れました。 -- 2017-08-25 (金) 01:24:51
    • 摩耶様の使いどころがあまり無いらしかったので穴開けてからここで使いました。PT対策は時雨のみ。道中支援と空母の艦攻と摩耶様と時雨だけでPTは何の心配も要りませんでした。 -- 2017-08-25 (金) 01:29:38
  • 甲ラスダン、7回のボス戦全てで中破前後のボスだけ残して夜戦に入るも、CI不発とカスダメCIを連発して悟りの境地を拓いた俺提督。けもフレのCDを聞きわーいたーのしーわーいたーのしーと自分に言い聞かせ、8回目にして遂にゲージを破壊する。最後はラスダン直前にケッコンしたばっかのクロヒョウのフレンズがパッカァーンしてくれた。わーい！うーれしー！ -- 2017-08-25 (金) 01:54:05
    • 正直、あと数回やってダメならここでアドバイス求めようかと思ってた。結局最後はこんなん。ほとんど総力戦に近い -- 2017-08-25 (金) 01:54:58
  • Iで掘りをしてるけどルート安定のために輸送で行くとほぼ撃ち漏らす…しかも10回行ってフィット砲なのに全弾外れの扶桑姉さん、この面クリア後の方が難易度高く感じるわ -- 2017-08-25 (金) 02:43:13
    • Iは輸送と機動両方試したけど、結局ボスでS取りやすい機動の方がストレスフリーで良かったわ。輸送はボスで一方的に蹂躙されるからイラつくし交戦回数少ないからすぐ疲労が溜まる。機動なら開幕雷撃多ければ鬼門のCでもそこまで事故らん。 -- 2017-08-25 (金) 13:32:20
      • 今日から天霧堀の為E-4来たけど機動だからケチって支援入れないでやってみたら道中大破するわ　ボスでは勝てないわ　ケチらずに支援両方やったほうがいいのだろうか？　 -- 2017-08-25 (金) 21:38:03
  • 集積地に重軽雷雷駆駆だと重以外ダメージ与えられなくて辛い。 -- 2017-08-25 (金) 03:19:46
    • そりゃ雷2ならそうよ -- 2017-08-25 (金) 06:05:28
    • 集積地、地上目標だから雷装無効だぞ。対地特効装備使おうな -- 2017-08-25 (金) 07:46:18
  • E-4甲第二ゲージ破壊前で沼ってるので助言お願いします・・・。編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsKxJxZ3R9UDfXQTvL3 -- 2017-08-25 (金) 05:37:06
    • 対空CIは秋月型か麻耶改二いないなら魚雷CIにしたほうが可能性あがるとおもう。神通は3号、雷巡連撃なら順番先。 -- 2017-08-25 (金) 06:47:47
    • どうせ仏姫しか残らないんだから旗艦はカットイン艦。対空カットインとか不要だから叢雲に探照灯積む。夜偵は一つしかないなら金剛に積もう。プリンツは魚雷一本三号に変えてもいいかもね -- 2017-08-25 (金) 06:52:31
    • 雷準も3号にして火力あげる。OTOはフィット砲でもないし夜戦で使うメリットは無い綾波も照明弾じゃなく5連★6載せればキャップに届く。足りないならプリンツは一つ改修3号にしてその分を綾波に。 -- 2017-08-25 (金) 07:55:08
    • 1.綾波の3スロを魚雷に。あれば五連酸素だけど、なけりゃ四連酸素★2以上でもキャップ届くよ。2.このマップで対空CIの必要を感じないんで叢雲の電探を探照灯に。3.ぶっちゃけボスですら第二艦隊の砲戦機会少ないから、神通の偵察機は照明弾にして良いと思う。4.夜偵は金剛に。5.陸戦1陸攻3で優勢狙いなら制空値は300前後で足りる。6.ザラの瑞雲は簡単に消し飛ぶんで偵察機に。7.北上さまの副砲を3号砲に。神通は削り狙いだから今のままで大丈夫。　ところでこれってPT対処できてる？ -- 2017-08-25 (金) 09:45:20
      • 一応追記しとくと、もしPTで被害出てるなら増設に機銃も視野に入れて良いと思う。自分の場合、(副砲、機銃)のザラが命中5割くらい、(魚雷2、副砲、見張員、機銃)のプリンに至っては一度も外さなかった -- 2017-08-25 (金) 11:08:37
    • 大体上の枝の通り。道中PTで事故ってないならいいけど、事故ってるなら北上様のOTOx1を神通の15.2改x1と入れ替えかな。雷巡も昼砲撃時に素で命中項-2されるから。 -- 2017-08-25 (金) 10:47:58
  • 昨日甲クリアしました。諸兄らの情報ありがとうございました。軽空2雷1編成、キラ有り、割りのみ両支援ガチです。2度A敗北の後T字有利をひき、開幕終了時に残敵がボス・フラヲ改・護衛フラナの3隻のみという好条件で楽に突破できました。考え方として少しでも足しになればと思い一応編成・詳細を貼っておきます。装備はあまり参考にならないと思うので手持ちで置き換えて調整してください。これからの人は頑張って下さい！ -- 2017-08-25 (金) 12:00:57
  • やっとこさE3甲を越えてここまで来たけど、我が鎮守府には大和型もあきつ丸もプリンツさえも配属はなかった。なんでそんなポンポン建造できるのよ…。 -- 2017-08-25 (金) 12:08:58
    • 大和型とあきつは運が向けば…オイゲンはどうやっても無理 -- 2017-08-25 (金) 12:27:55
    • 大和もあきつも使わずに甲突破できたよ。運改修済みの艦がいればプリンツも必須ではないけど、雷巡入れるなら欧州艦の数的にキツイかもね…。 -- 2017-08-25 (金) 12:45:26
    • まー、レベリング周回による資材消費していない環境なら、2日くらい遠征回し＋デイリークリア報酬で大型戦艦レシピ1回くらいの資材貯まるからね。 -- 2017-08-25 (金) 14:51:49
    • あきつは大型回してる時のハズレ枠で大量に出るという・・・ -- 2017-08-25 (金) 16:16:54
    • いないのであれば、イベント終了直後～約1か月間は大型建造回すと効率良いですよ。あきつ丸大和401複合レシピでもいいし、いないなら大鳳レシピも回すと良いかと。 -- 2017-08-25 (金) 19:08:43
    • あきつ丸でやってたけどどうにも進展しないんで俺は軽空母編成でやったよCIも不発ばっかりで結構沼ったけどさっきようやく甲突破できた。今日クリアできなかったら乙に下げようかと思ってたから助かった。 -- 2017-08-26 (土) 00:55:35
  • 丙でＬマス掘しているんやけど、完Ｓ２回ドロなしとかでΣ(ﾟДﾟ)！？したった… (^^; -- 2017-08-25 (金) 12:28:48
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsMdpHedxVP5_L8beXu 甲クリアしたので編成晒し、装備改修もカットイン艦の運あげもろくにやってないけど何とか突破。あきつ編成でも大和武蔵はカットイン装備推奨制空補助はザラか航巡辺りにさせないと火力不足でしたわ -- 2017-08-25 (金) 13:33:12
  • 33式総索敵スコア：33.53　で -- 2017-08-25 (金) 13:34:02
    • GからFに逸れた -- 2017-08-25 (金) 13:34:45
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsMzPCEI7NZ5n-lzcuU これと言って面白味の欠ける編成だけど、みよ子さんが仏棲姫をカットインで撲殺してくれたので張っておく。 -- 2017-08-25 (金) 15:07:52
  • Lマスって第一は旗艦（制空用空母）が必ずMVP取るんだが自分だけ？仕様なんだろうか？ -- 2017-08-25 (金) 16:41:02
    • もしかして：夜戦した？ -- 2017-08-25 (金) 16:50:09
      • 夜戦したけど、夜戦するとそうなるのか、知らなかった -- 木主? 2017-08-25 (金) 17:01:42
      • 味方連合艦隊・敵通常艦隊の編成時に夜戦をするとそうなります。連合艦隊同士の戦いはこの限りではありません -- 2017-08-25 (金) 17:13:55
  • 照月はSじゃないと出ない感じ？ ボス道中でのドロップは狙わないほうがいいかな。。 -- 2017-08-25 (金) 16:58:41
    • たぶんそう。Sでも頻繁にノードロガシャンなります。 -- 2017-08-25 (金) 17:43:09
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsNSDTNKnnJZJ36we8f 散々沼って試行錯誤してこの編成でやっとこさ甲突破出来たわ、やたら運悪くて連撃使用の北上が夜戦で毎回ショボいダメージしか出さない、プリンのカットイン不発、ボスT字不利連発、道中事故多発で資源10万以上消えた…　北上があまりにも連撃でクリティカル出さないから諦めて苦し紛れの旗艦カットイン配置、結果それが功を奏して北上と雪風のカットインでプリンツの出番無しで終了、運改修無しの北上でカットイン狙うのは無謀だと思ってたけど硬過ぎるボス相手じゃ有用かもしれんね -- 2017-08-25 (金) 17:52:35
  • プリンツのカットインがスゴい！という話を見て入れてみたが、結局不発で乙終わらせてしまった。ビルダーでも59%とは出てたし4回も試行すれば1回はと思ったんだが…… -- 2017-08-25 (金) 18:04:59
    • 編成です。海外艦がそろっていれば甲で行ってみたかった -- 2017-08-25 (金) 18:07:55
  • 海外艦が全く無いのでCommandを混ぜようと思うのだけれど、E4乙とE5乙どちらが良いだろう？ -- 2017-08-25 (金) 18:18:46
    • E5は通常艦隊だから入れる余裕ない。 -- 2017-08-25 (金) 18:32:00
    • あきつ(戦艦2、航戦2)編成で、イタ巡で制空補助すると「射程：長」が戦艦と干渉して嫌だったのでコマ子入れてました。E-6輸送ゲージで使うとか、伊達と酔狂でE-5のCマスギミック解除で使う予定でもない限り、ここが使いどころ。道中で大破しても泣かない。 -- 2017-08-25 (金) 19:26:55
    • ウチはE4乙で入れました。制空補助＋主砲副砲カットインでPT対策させましたわ -- 2017-08-25 (金) 19:39:32
    • ありがとう、ここで使うよ。しかし毎イベントよくも、新規泣かせな攻略条件を作るわ・・ -- 木主? 2017-08-25 (金) 20:16:22
  • 凄く初歩的な質問ですみません。海域を突破して掘りをしようと思ったのですが、突破した後でもIマスでコマさんや秋津州はドロップしますか？出来るならNマスよりも近いからそっちで掘りたいのですが、突破してしまうとボス泥はなくなってしまいますか？ -- 2017-08-25 (金) 18:36:33
    • 全く問題ないぜ -- 2017-08-25 (金) 18:38:57
    • この前まで「攻略後のIマス堀りは機動部隊で」みたいな攻略情報が書いてあったはずだけど消えちゃったのかな。恐らくドロップすると思いますよ。 -- 2017-08-25 (金) 18:43:11
    • 木主です。有難うございます。自分の読解力が低くて記事を読んでいても今イチ確信が持てなかったので悩んでいました。これから頑張って掘ってきます！ -- 2017-08-25 (金) 19:17:04
  • 甲　ラスダンで４日くらい沼々してたけど、プリンツの四連酸素魚雷×３、見張員で４５３ダメ出てやっと終わった。カットイン頼みになる海域は運ゲーすぎる....... -- 2017-08-25 (金) 19:07:55
    • ALL甲を狙うならこの先ここが天国に思える程とてつもない運ゲーが待ってるから頑張れ -- 2017-08-25 (金) 19:15:39
      • Ｅ5、Ｆマス「呼んだ？」 -- 2017-08-25 (金) 19:46:16
      • E-7 T,H,Qマス「フフッE-5 Fマスなど我ら四天王の中で最弱。(ry」 　E-7ボスマス「私の戦闘力は53万です。」 -- 2017-08-25 (金) 20:30:47
  • L掘りこの編成でやってるんだけど第１の重重を第２の雷雷と入れ替えたほうが集積地撃破率上がるかな？ -- 2017-08-25 (金) 19:36:20
    • 堀に移ってるってことはＥ7まで終了済みと思うのだけど終了してるなら余ってる大発艦とか入れてもいいんじゃないかしら？ -- 2017-08-25 (金) 19:45:07
      • 大発入れても３０ダメージとかなのでやめました。損壊から先抜ける気がしない。主主大発でいいんだよね？ -- 2017-08-25 (金) 20:42:47
      • 　↑　集積対策なら戦車系大発+WGが主流だよ、港湾ちゃんと同じ、堀狙いは照月だと思うんだけどは1％切る檄しぶだから資源と相談で頑張って！ -- 2017-08-25 (金) 21:08:38
      • 阿武隈に内火艇戦車WGでだめでした。神通に主主WGを試しているところです。照月ちゃん６周目で来ました。資源はないので遠征まわしながら掘り中です。 -- 2017-08-25 (金) 21:22:49
    • 第1に雷だとL行かないので第2の雷雷を雷重(航巡)にして三式持ちは5,6番目がいいかな -- 2017-08-25 (金) 20:28:57
      • 第１雷だめなんですね。航巡お札余ってるの探してみます。三式はやられる前にやるつもりで上に入れました。大体夜はボスだけになってたので。 -- 2017-08-25 (金) 20:45:10
  • ご指導お願い致します。この編成で甲ラスダン中で道中は安定してるのですが夜戦でﾎﾞｽを落としきれず沼ってます。このままの編成で粘ればいけるでしょうか？他に改善案はあるでしょうか？ -- 2017-08-25 (金) 19:47:26
    • 第一の機銃はPT対策？支援出してるなら、着弾・連撃にして昼で少しでも削りを期待。第二の妙高を連撃に変え、随伴の処理又は削り。カットイン期待したいのは分かるけど、期待しすぎると沼る。 -- 2017-08-25 (金) 20:35:06
    • 自分ならzaraを連撃にして、秋月を時雨魚雷CI・大井も魚雷CI・重巡を主魚魚魚にするかな。 -- 2017-08-25 (金) 20:56:05
    • 改修きっちされていて沼ると胃が痛くなるかと思います　　改修が進んでるので提案なのですがスパ姉ちゃんの主砲なのですがアイオワ砲がもう1本あるかと思います、フイット補正がある試製36.5の☆6以上がお持ちでしたらそちらとの混載がいいかと連合のペナと過積載ペナを消しつつ命中と火力の上昇が狙えるかと思うのですがいかがでしょうか？ -- 2017-08-25 (金) 21:04:44
    • 木主です。先程ｸﾘｱ出来ました。ありがとうございました！ザラを弾着・連撃仕様にして第二の重巡も1ｽﾛ3号★6の主砲に変えて手数を増やしたところボス戦で効果的に随伴を始末出来るようになりました。ラストではD・Jマスで大淀と大井が中破、Mﾏｽでザラが中破したので諦めていたのですがボス戦では昼戦で敵随伴艦全滅、最後の雷撃でﾎﾞｽ大破＆第二は道中以外のダメージ皆無という奇跡が起きこれでｸﾘｱ出来なければ心が折れるところでしたが妙高がCIで決めてくれました。プリンは最後まで仕事しなかったなぁ…。皆様のご指導のおかげでｸﾘｱ出来ました。改めて本当にありがとうございました！ -- 2017-08-26 (土) 00:14:12
  • オマーンのＡＢだけでなくサウジに米軍基地あんだからミサイルの出前頼めんもんかね、基地1隊だとちとつらいね -- 2017-08-25 (金) 19:52:16
    • 日本軍がわざわざ英国まで出向くくらいだから、アジア以西はおそらく人類滅亡済。 -- 2017-08-25 (金) 20:14:03
      • 割と日本以外どうなってるか微妙よねー　その辺描写が無いし　イギリスも滅亡寸前なんかねやっぱり -- 2017-08-25 (金) 20:20:25
      • 何も考えてないと思うが… -- 2017-08-25 (金) 20:45:04
      • 「仏棲姫」どころか「欧州棲姫」なんてのが出てくる時点で、欧州の海はほぼ深海に支配されてると思ってる。大西洋から南下するルートは分からんけど、ケルト海～イギリス海峡のクソ狭い海域なんかボスラッシュだしイングランドは完全に孤立してるのでは。よって欧州勢は激おこからの特効ダメ -- 2017-08-25 (金) 22:11:13
    • アメリカは中枢棲姫あたりが大統領になってそう -- 2017-08-25 (金) 20:45:17
      • おっぱいぷるぷる大統領　有りだな！ -- 2017-08-25 (金) 21:10:28
    • 地上にはネウロイの巣的なものが居座ってそう… -- 2017-08-25 (金) 21:10:08
  • 甲クリア 前段 後段 軽空母×2＋あきつ丸編成で艦載機の殺る気を上げたおかげか前4戦、後5戦＋3撤退のほぼストレート。道中ボスともにﾋｬｯﾊｰがﾋｬｯﾊｰして止めはプリンツ381ダメで終了。結局カスダメすら食らわなかった隼鷹が頼もしすぎた海域だった。 -- 2017-08-25 (金) 19:52:41
  • コマさん入れるなら第一と第二どっちがおすすめ？ -- 2017-08-25 (金) 20:20:28
    • 第一じゃないと水上戦闘機が飛んでくれないらしいよ -- 2017-08-25 (金) 20:40:28
    • 第一艦隊で制空補助とPT落とすのに役立つ、航戦+軽空2+コマちゃんならコマちゃんを弾着連撃装備にする余裕すらある -- 2017-08-25 (金) 20:41:53
  • Dマスでボスが最終形態になる前にヨ級elite×2の編成にあたった人いますか？ -- 2017-08-25 (金) 20:28:17
  • てっきり水上での二本目はDABCGHJKMNという８戦固定かと思って戦慄してたがそんなことはなかった -- 2017-08-25 (金) 20:41:26
  • 「とはいえ今回の場合一回でも多くの割合ダメージをボスに当てたいという事情から、第二艦隊に戦艦を入れるべきではない。」⇒軽巡駆逐以外の3隻枠に重巡系や雷巡を優先すべきって意味なら分かるけども、割合ダメ狙いという意味ならむしろ戦艦のほうが大破しにくいし道中安定化やボス随伴排除に向いているのでは？ -- 2017-08-25 (金) 21:46:28
    • 夜戦火力だと巡洋艦のが高いし大型探照灯使えるからむしろ有効かもしれない -- 2017-08-25 (金) 22:04:42
    • ビス子ドライなら閉幕雷撃の割合ダメージも期待出来るし、謎の理論値超えの夜戦ダメージでトドメも刺せる。　まさに、ここが使いどころと言える。 -- 2017-08-25 (金) 22:33:01
    • ですよね。3隻目の装甲抜ける艦が用意できないならE5を考慮したうえで夜戦強めなビス子使うとかその他欧州戦艦使って欧州艦枠埋めるとか、戦艦の使用も一考すべきだと思いました。 -- 木? 2017-08-25 (金) 22:43:07
  • 甲クリア（ＳＳ撤退ＳＳ撤退Ｓの計７戦）　戦１航戦２軽空１重１あきつのラスダン編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsON_LnJau4dN1higlE　削り時は時雨に対空カットイン。　扶桑型１隻退避でのボス戦が２回あったが、どちらもＳ勝利が取れていた。　阿武隈と北上は運５０に強化していたおかげもあってか、夜戦では一度もプリンツまで回ることはなかった・・・　ちなみに基地航空隊は６４＋陸攻３のテンプレ編成 -- 2017-08-25 (金) 21:49:15
    • 砲撃戦のウォースパイト、夜戦のビスマルクドライに理論値超えのダメージを何度か確認したので、甲で挑むなら（丙でもいいけどｗ）組み込むと楽になりそう。 -- 2017-08-25 (金) 21:59:27
  • 甲ラスダンはまり中…。削り中から一度もボス倒せてないです。なにかご教授をお願いいたします…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsOVTOPIp6fb_6oEiVH -- 2017-08-25 (金) 22:18:41
    • 運改修してない妙高や北上までカットインで4人も並べるなら、連撃で確実に削って見張員プリンでトドメだろ。あと3号砲が足りないなら神通よりも重巡に載せるべき -- 2017-08-25 (金) 23:01:06
    • 装備だけ調整なら、↑の2号砲と3号砲の交換の他、北上とプリンツのMaxの5連装魚雷を時雨の+6のと交換（北上Prinzのキャップ300越えを維持して時雨の底上げができる）、旗艦神通をCIの誰かと交換（全体の期待値的には妙高？）＋もし夜戦で大破が多いなら照明弾を探照灯に変えて二番艦にするとかどうでしょう。 -- 2017-08-25 (金) 23:31:42
  • 初手潜水艦！中破！大破！B勝利で戦意ともどもサヨウナラ！はぁ～なにこれ、支援で半数潰せるPT小鬼のほうがずっと楽やんけ…。 -- 2017-08-25 (金) 22:25:09
    • 潜水艦も支援で吹き飛ばしたくなるよね。お祈りするしかない。 -- 2017-08-25 (金) 22:52:17
  • なるほど。軽空１入れられるのか。編成例だと戦艦重巡系あきつで戦艦過剰だし開幕攻撃力不足してるなーと思ってた。 -- 2017-08-25 (金) 22:32:15
  • 過剰に第一に戦艦組み込んで砲撃戦に備えてる人、ボス以外普通に軽空母の砲撃戦でも落とせる敵ばっかりやで？ボスにはどうせ割合ダメになる -- 2017-08-25 (金) 22:50:59
  • E4甲やっとクリアできた。ラスト編成は第一に大和改武蔵改Zaradue鈴谷航熊野航あきつ丸、第二に五十鈴改二Bismarckdrei綾波改二時雨改二妙高改二PronzEngen改、制空をあきつ丸とザラに任せて鈴熊航にはT不利回避用の彩雲1だけ乗っけて後は艦攻満載にした（鈴熊航は増設に8㎝高角のっけ）はじめは軽空母枠は飛鷹とかを使ってたんだが道中でやたら大破してたのと、思ったより攻撃機落とされなかったので思い切って鈴熊にしたら安定した、やはり重巡級の耐久ある軽空母は場所こそ選ぶか便利だなあ。道中のPTと潜水艦、鈴熊航（どっちも99L）が結構落としてくれてたんでおすすめ？かも（特にPTは開幕と昼砲の両方で結構落としてくれた） -- 2017-08-25 (金) 23:05:32
    • ツ級がいるのがボスとボス前（1/2）だから、ボス到達優先なら艦攻複数載せな鈴谷航もありですね。鈴谷航の生存率と隼鷹改二の開幕攻撃力とのトレードオフかな。 -- 2017-08-25 (金) 23:44:55
  • E-4【甲】突破！司令Lv120　◆航路：ABCGHI・DGHJKMN。ダブルゲージ用の編成２つを併記。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsFZjkrgNIgmKSL5RCt -- 2017-08-25 (金) 23:47:04
    • ●欧州艦ゼロ・雷巡ゼロ・夜戦カットイン４隻編成。ゲージ２本目の第一艦隊は「戦艦３・軽空１・航巡１・あきつ丸」。　…なんで戦艦４じゃないのかとか、支援艦隊や基地航空隊の編成など、詳しくはデッキビルダーのメモ参照。 -- 木主? 2017-08-25 (金) 23:47:33
  • 司令部117 甲ラスダン出撃2回目で終了（1回目は索敵不足でF逸れ）。編成はあえてCIx3構成。削り段階から昼戦で確実にボス単騎に追い込める事はわかっていたけど、中破に持って行けるかどうかは半々だったので、旗艦CIでラスト2艦までにHPを200以下に追い込むようにしてみた。予定通り綾波までの間に200位まで削り、綾波CIで撃破。プリンツの出番なかった･･･。 -- 2017-08-25 (金) 23:56:20
    • 雷巡は北上･木曽が残ってたけどE6用に取っておきたかったので使わずに済んで良かった･･･ -- 木主? 2017-08-25 (金) 23:59:35
    • 基地航空隊はテンプレ通り、隼64を入れました。 -- 2017-08-26 (土) 00:03:19
  • 先行諸兄のおかげでE4甲突破。感謝。最後は制空均衡（＋お守りの摩耶様CI）で夜偵out見張員in。神通さんに割り切って４ソ＋探照灯＋照明弾を搭載したら潜水マス安定＆ボス夜戦でCI発動UP＋吸引効果と良い方に転んだ。第２艦隊５隻CI構成なんて初めて組んだが、それを活かせるように第１の昼戦火力をマシマシにするのがポイントと思った。ではE5に吶喊します。 -- 2017-08-26 (土) 00:54:24
  • 司令部99　乙クリア　12隻中5隻（内欧州艦2隻）がLV20台だった上改修も終わってなかったからさすがに無理かと思いきや道中5回ラスダン1回。諸兄、やっぱキラ付けは正義っすよ。めんどくさいけどｗ -- 2017-08-26 (土) 00:59:19
    • あ、支援は決戦だけ毎回出してました。潜水艦もPTも一回も大破なし！マジです -- 2017-08-26 (土) 01:02:35
  • ウォースパイトのPTへの命中率結構高い感じがする。PT対策してないのに体感3割くらい？ -- 2017-08-26 (土) 01:13:30
  • 甲クリア 編成　ラスダン入ってから第二6番目狙い撃ちされてたので北上とプリンツ入替えたら北上が昼大破してプリンツカットインでクリアできた。 -- 2017-08-26 (土) 01:56:37
  • 重CI主副副副　はPT対策を兼ねているということですか？ -- 2017-08-26 (土) 02:01:10
    • 第二夜戦です -- 木? 2017-08-26 (土) 02:05:35
      • 自己解決しました -- き? 2017-08-26 (土) 02:51:36
  • 丙堀73週目で照月をお迎えできた！参考までに掘時のエコ編成を残します。さあ、これからE4甲の攻略を開始だ。 -- 2017-08-26 (土) 04:45:07
  • 祥鳳低速戦艦×3熊野あきつ丸　ビス子レーベ阿武隈綾波プリン北上で削り段階一度も落とせなかったのを最初のラスダンでT字有利からのE5初のカットインをするプリンで一発クリア。艦これって運ゲーだなって思いました。 -- 2017-08-26 (土) 05:36:19
  • E4甲クリア　最初戦艦４やってたけど撤退率高くて戦艦３軽空１にしたら安定してそのままゲージ割れた -- 2017-08-26 (土) 05:52:17
  • だめだああああいくら丙でも平均レベル４０程度じゃ空母夏姫にも勝てねえええー！　諦めてＥ１やＥ３でのレア艦に移行しよう・・・ -- 2017-08-26 (土) 07:10:51
    • 装備もまともに揃えられてないだろうし次頑張れ -- 2017-08-26 (土) 07:17:15
    • 自分も平均レベル45～55くらいで改二いないけど、決戦支援と航空支援をボスに集中させて一本目（丙）はクリアできたよ（もっとも二本目は無理だろうからここで周回することになると思うけど）。時間次第だけどもう少し育成すればなんとかなるかも？ -- 2017-08-26 (土) 22:49:49
  • なんとかE-4甲後段のゲージ破壊手前まできましたが、ここまで戦艦仏棲姫を一回も落とせてない(随伴全滅は割とありました)のでよければ助言お願いします。基地航空隊の編成はメモ欄にあります。編成、 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsQXw50pZVLMbL11WwZ -- 2017-08-26 (土) 07:44:05
    • 叢雲の探照灯は綾波に持たせて、13号改でも積んで対空カットインを狙う。金剛アウトで重巡（出来ればカットイン艦）イン。プリンは魚雷ガン積み、くらいかねぇ？PTは…ボスまでに第二が壊滅してるようなら考えるといい。ところで、まさかとは思うけどL踏んでないよね？ -- 2017-08-26 (土) 08:04:50
      • ↑追記　夜戦装備は全種類ひとつずつよりは同種複数積みの方が発動率的な意味でいいかも（神通の照明弾を夜偵にするとか） -- 2017-08-26 (土) 08:16:37
    • ちょっと極端だけど第２は全員魚雷CIにしてどうしても道中で役不足になる場合だけ装備変えるイメージがいいと思う。幸運艦が余ってないならお祈りになる。 -- 2017-08-26 (土) 09:12:12
    • 制空過剰な上にザラに瑞雲積む必要性は全くないんで素直に偵察機5。 できれば叢雲アウト雪風インしたいけど、この面子で行くなら、今回は旗艦のカットイン率アップをぶん投げてでも夜戦前半3隻で可能な限り割合削りして、残りのフィニッシャー級3隻の誰かが装甲抜くのを祈る形に持っていった方が良いと思う。なんで、並びを神通、叢雲、金剛、北上、綾波、プリンに。神通は割合削りができればいいんで、神通の3号砲を北上へ。プリンのOTOはPT対策だと思うけど、可能ならばそれを★9にするか、PT対策を捨てて3号砲★6なんかと交換。その他の装備はそのままで良いと思う -- 2017-08-26 (土) 09:45:35
      • 偵察機の後の5はただのミス。すまぬ -- 2017-08-26 (土) 09:47:59
    • 装備については、ザラは「プリン砲・OTO・機銃・水偵」、プリンツは「3号砲・魚＊2・見張員」、妙高改二を出せるなら金剛と交代で「3号砲・魚＊2・見張員」にするといいと思います。夜戦装備は、いっそのこと神通にまとめて持たせるか(この場合叢雲には電探を持たせて対空CI)、神通に夜偵を持たせて、叢雲に探照灯という手もあります。照明弾は任意で。第二の並び順は↑の方が指摘しているように、削って(＋随伴が頻繁に残るようなら随伴の処理をさせて）トドメを刺す。もしくは、安定して随伴を全滅させられるようならばプリンツ(or妙高)のCIで旗艦CI確率アップ＋夜戦初手で旗艦に大ダメージを狙うのもありかと。 -- 2017-08-26 (土) 11:32:25
  • やっぱりここの集積地夏姫「集積地棲姫と異なりWG42、戦車、内火艇特効が無い。」って書いてあるじゃないかーーーー！　三式以外効いてないと思ったら…。 -- 2017-08-26 (土) 08:32:31
    • 水着で装甲が厚くなるってことかしらねぇ、ひでぇな、おのれ運営、禿げろ！ -- 2017-08-26 (土) 10:46:44
    • 集積地棲姫にあった、WGや戦車が”普通のソフトスキン型よりも大幅に有効”ってのが無いだけで、普通のソフトスキン型と同程度の特効はあるんじゃないの？ -- 2017-08-26 (土) 22:39:29
  • Ｅ４甲クリア編成見張り＋機銃＋副砲でＰＴ外さないね、イライラがなくていい -- 2017-08-26 (土) 09:02:26
  • E4甲クリアしたのですが、暫定で有力な特攻持ちと見られていたプリンを差し置いて「阿武隈が６連＆５連の魚CIで343ダメージ」を出してクリア。夜偵発動していたのを考慮しても不可解なダメージに驚いてスクショは取れてないのですが、何かしらギミックをこなした覚えもなく… -- 2017-08-26 (土) 11:12:10
  • ゲージ一本目から、陸攻は未帰還機多数決戦支援は役立たずCマスで100%大破。こんなクソ海域数十万単位の超重課金でもしないと突破出来ないわ。 -- 2017-08-26 (土) 11:14:01
    • 編成直すべきじゃないかね？実際、課金なしでも突破してる提督もいるんだし。 -- 2017-08-26 (土) 12:08:35
      • 荒らしには構わず通報しよう -- 2017-08-26 (土) 12:22:23
    • 第２に戦艦１隻入れる。第２に雷巡入れる。キラ付けする。航空戦で艦攻投入して圧殺する。道中支援も入れる。いくらでも対策あるやんけ。 -- 2017-08-26 (土) 12:25:41
    • E4ごときで重課金必須とか、どんだけクソ雑魚ナメクジ提督なんですかね -- 2017-08-26 (土) 12:28:57
      • E4で課金アイテムなんて1回も使わなかったんだが…ここで重課金とか、E7どうするんだってレベル -- 2017-08-26 (土) 14:47:14
      • E4の、しかも1本目だもんな。課金なんて不要。 -- 2017-08-26 (土) 16:38:42
    • Cマスで100％大破しながらIマス進軍してるのかよ・・・(困惑 -- 2017-08-26 (土) 14:33:52
      • そこは自分も引っかかりましたが多分護衛退避しているのかと -- 2017-08-26 (土) 15:54:28
    • 下旬入って勤務日増やされたんで甲から乙に変えたけど、発狂してる人見たら即ランクダウンして正解だったかもしれん -- 2017-08-26 (土) 15:33:04
    • クソなのは木主の頭の出来ってオチ -- 2017-08-26 (土) 18:58:51
    • 難易度の判断が甘いのかそもそも大型イベを完走するだけの実力のない新人提督なのか…まぁどうでもいいかｗ　それにしてもつくづく不思議なゲームだな。殆どのゲームなら木主の認識は正しい。課金すればするほど有利になるからね。ただこのゲームで木主みたいな考えの奴は例え100万突っ込んでも完走出来るとは思えんわ。 -- 2017-08-27 (日) 00:08:17
  • E4甲クリア しれぇ117 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsRRMyg1kpDx8pS47z5 　後段16回。後段でSはラスダン時のみでした。皆さんがおっしゃるように第2は魚雷カットインで行くのがいいようですね。個人的にはE3の方がやっかいでした。 -- みー? 2017-08-26 (土) 12:01:53
  • 夜戦になると6連続で敵旗艦がこちらのプリンツを狙って毎回ワンパンさせるんだけどこれって仕様？並び順替えたり戦艦に大型探照灯載せても全く変わらないんだけど。 -- 2017-08-26 (土) 12:10:20
    • もしほんとに狙われ続けるなら旗艦にするといい。ほかにフィニッシャーが必要になるけどね -- 2017-08-26 (土) 13:07:24
  • 攻略情報の基地航空隊編成例、敵の偵察機分の制空値上昇が考慮されていないように思われます。一段階下の制空状態になる例が一部あるので、余裕のある方が修正していただけると助かります -- 2017-08-26 (土) 12:13:22
    • 敵偵察機込の制空値で編成例を書き換えておきました -- 2017-08-26 (土) 13:00:59
  • 個人的には旗艦CI率アップの先制大打撃とか大好きだし並の装甲相手なら実際有効だと思ってるけど、今回に関しては悪手かなと思った。仮に旗艦CIで装甲抜けてももう一回誰かが抜いてくれないと勝てない状況多いし、それなら上2〜3隻の連撃で堅実に削って下3〜4隻のフィニッシャーの誰かが抜いてくれれば勝てるって状況作った方が突破率高い気がする。そういう意味では、堅実な削り役兼運良けりゃフィニッシャーにもなり得る連撃ハイパーズの存在はやっぱでかい -- 2017-08-26 (土) 12:31:10
  • E-4 乙 第2戦力ゲージ破壊段階にて、第二艦隊の順番、装備など変更しながら3回ほど試しているのですが、どうしてもS勝利が取れません。妙高はE-3にて使用。使えません。かくなる上は丙にて再挑戦すべきでしょうか？編成を掲示します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsRIAq5B_5Rx9tvgT9r -- 2017-08-26 (土) 13:05:16
    • その装備変更で悪化してるような気もする（主砲CIとか低威力主魚CIとか甲標的ない雷巡とか運未改修CIとか） -- 2017-08-26 (土) 13:17:38
    • 編成・装備ともに突っ込みどころありまくりです。練度的には乙も十分行けるでしょうが、提督のリアル練度が低すぎ -- 2017-08-26 (土) 13:23:52
      • 第1艦隊→羽黒と第2のZaraをチェンジ。航戦は主主徹瑞、重巡は主主偵電探。Zaraは主主偵水戦で制空補助。空母はたぶん制空過剰 -- 2017-08-26 (土) 13:28:07
      • ※Zaraは砲戦が強く、羽黒は夜戦が強い -- 2017-08-26 (土) 13:29:03
      • 第2→プリンは最後尾で見張員積み。綾波は魚雷3。木曾は主主甲。羽黒は主主夜偵照明弾or探照灯。神通は主主偵。 -- 2017-08-26 (土) 13:31:31
      • 並びは初霜/羽黒or神通/木曾or綾波/プリン。探照灯積まないなら神通→羽黒、木曾と綾波もお好みで。 -- 2017-08-26 (土) 13:34:20
      • 2隻減ったら火力不足だからラスダンに司令部はいらない。 -- 2017-08-26 (土) 13:35:25
    • 第一は制空396とか無駄すぎ、航空戦タブとかも見ようね。木曾に甲標的をつもう。 初霜の主魚は乙でもほぼ役に立たないと思われるので魚雷カットインに、ザラを連撃にして対空いれるならこっち。 甲標的いれた木曾と神通をいれかえ。大井か北上はない？　っていうか、これいじられてない？ -- 2017-08-26 (土) 13:30:11
    • 皆様、ご指摘ありがとうございます。デッキを見直してみましたがいかがでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSNJ1rDPAjG0qZCUjO　雷巡は木曾しかいません。大井北上はE-2, E-3で使い切りました。魚雷が足りないので、もしこれでも駄目なら、5連装を量産するつもりで取っておいた北上2隻を改まで上げて養殖しようと思います。 -- 2017-08-26 (土) 16:34:23
    • ご指摘してくださった皆様方、有難うございました。ただ今、E-4を突破しました。再掲載したデッキから、艦載戦闘機を減らして艦攻を増やしました。龍鳳改の装備は天山村田、流星改、601烈風、カロリン彩雲にしてあります。最後迄大破しながらフランス姫が耐久度を残しており、本当にダメかと思っていたところ、最後の最後にPrinzが全魚雷カットインを叩き込んでくれました。最後まで信じてついてきてくれた艦娘たちに、そして、アドバイス頂いた先輩提督諸兄に感謝申し上げます。 -- 2017-08-26 (土) 17:00:36
      • おめ -- 2017-08-26 (土) 20:02:34
      • おめ。修正後のデッキは「堅いイベボス向けの定石」が多々含まれているから、編成・装備にそれぞれどういう意味があるのか、最初のデッキのどこが悪かったのか、よく考えて次回に活かすといい -- 2017-08-26 (土) 20:25:19
  • 4日ほど沼ってやっとE４甲クリア・・・・
    一桁二桁残しを量産したんだけど、T有利引いたら神通とビス子の連撃で仕留めてくれたよ。 -- 2017-08-26 (土) 13:09:44
    • おおっおめでとー (^-^ 　。しっかし、二桁残しって、ホンットに見た瞬間ガッカリ感がパナイよな。　たぶん宝くじで最後の1桁が違って前後賞にもならない感じ、、いやそれ以上かもね。 -- 2017-08-26 (土) 13:14:25
      • ありがと。一番堪えたのは、残りHP8からプリの魚雷カットインが発動して殺ったと思ったのに、ダメ６!?で2残しだった時。血の気が引いた・・・・ -- 木? 2017-08-26 (土) 13:18:59
  • E4乙Iマスで天霧掘り、天国だね。基地航空をボスに送って司令部を積んでおけば、支援艦隊なしで退避してもS勝利できる。今のところ20連勝、いくらでも天霧が掘れるぞ！ -- 2017-08-26 (土) 13:24:44
    • ああ、出なければ期間いっぱい掘れるな（白目） -- 2017-08-26 (土) 13:37:39
    • 今、26連勝中。矢矧と熊野を掘っています。ここ3戦は矢矧矢矧熊野。どっちも3隻ずつ出て、捗っています。 -- 木主? 2017-08-26 (土) 18:03:53
    • 自分は報酬に目が眩んで甲で -- 2017-08-26 (土) 18:36:29
      • ミスった クリアしちゃった おかげで堀が地獄と化しとる 道中大破祭りでボスに行けん -- 2017-08-26 (土) 18:38:35
  • ①ゲージ破壊後にDABCILでSを取り、わざとFにいったら、Nボスにダメージが入りやすくなった気がする。反抗戦をひいても甲ラストダンスを撃破できたよ。考えられるのはLとBの補給戦かな？ -- 2017-08-26 (土) 13:34:53
    • ちなみにラストダンスの艦娘は以下の通り。　①Warspite改・大和改・熊野航改二・鈴谷航改二・ZARA改二・あきつ丸　②阿武隈改二・北上改二・プリンツ改・ビスマルク改三・初月改・雪風改 -- 2017-08-26 (土) 13:43:10
  • E4甲クリアできました。司令112 あきつ丸(艦戦)大和長門ビス子スパ子熊野(水戦)＋雪風プリン妙高北上綾波大淀。魚雷CI担当は雪風プリン綾波。防空CI＆探照灯大淀。夜偵＆照明弾妙高。軽い艦に女神(未使用)。重い艦に機銃。航空隊は加藤隊＋陸攻3でした。 -- 2017-08-26 (土) 13:52:00
  • 夜戦キャップで毎回ダメージ通らないんですがこれ以上私にどうしろと言うのですか（ﾏｼﾞｷﾞﾚ） -- 2017-08-26 (土) 14:18:59
    • 祈る -- 2017-08-26 (土) 14:41:58
    • ささやく -- 2017-08-26 (土) 15:19:22
    • 詠唱する -- 2017-08-26 (土) 15:34:09
    • 念じる -- 2017-08-26 (土) 15:58:44
    • 灰になる -- 2017-08-26 (土) 17:03:53
    • うたう -- 2017-08-26 (土) 18:08:43
    • 「しかし なにも おこらなかった。」 -- 2017-08-26 (土) 19:54:30
  • 甲クリアやっとできた。勝因は地道なキラ付とT字有利だったと思う -- 2017-08-26 (土) 14:59:34
  • E-4甲第二でラスダン沼にはまっております http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsS9dFXR5Krpp4iaYZp -- 2017-08-26 (土) 15:12:38
    • 戦 戦 軽空 軽空 重 あきつ丸 でどう？　軽空は艦攻x3 整備員 -- 2017-08-26 (土) 15:46:22
      • 軽空はなぜか最初に狙われるしなぁ...整備員...?　ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ? -- 2017-08-26 (土) 15:53:14
    • Iゲージ破壊後にDABCILでSを取り、わざとFにいったら、Nボスにダメージが入りやすくなった気がする。反抗戦をひいても甲ラストダンスを撃破できたよ。考えられるのはLとBの補給船かな？ -- 2017-08-26 (土) 15:49:48
      • そマ?　行ってみるわ -- 2017-08-26 (土) 16:07:39
      • E4甲クリア　司令107 -- 2017-08-27 (日) 11:11:09
      • E4甲クリア　司令107 LマスFマス情報ありがとうございます。 ゲージ一本目を一週間前に撃破したものの、二本目ラスダンで沼ってしまったので、 念のためABCとかLマス叩いておこうと思い次のポイントを叩きました。 水上艦隊でDABCJKLを通りABCJKでS勝利、LでA勝利 地上型攻撃装備した水上艦隊でDJKL通りLマス3回S勝利 対潜装備した水上艦隊に潜水1入れてDマスS勝利後Fマスへ その後、ラスダン装備の水上艦隊で、反航戦にもかかわらずあっさりボス撃破 ラスダン編成 ウォースパイト改、ザラdue、イタリア、あきつ丸改、長門改二、武蔵改 阿武隈改二、初霜改二、妙高改二、雪風改、綾波改二、北上改二 -- 2017-08-27 (日) 11:13:00
    • 発動率が低いCIとかCI出ても装甲抜けないだろう時雨の火力とかハズレそうな大井の方がCI発動率が高い雪風、プリンツより火力ある装備とか見るからに沼りそう。 -- 2017-08-26 (土) 15:57:18
    • 弾着できない航戦と、隼鷹やられると2順目で一方的に殴られるのと、時雨が装甲抜けない可能性があるのと、大淀の夜艇が無意味な点くらいかな。沼りそうだなとは思う -- 2017-08-26 (土) 15:57:59
      • ごめん　なぜか夜偵と照明弾が入れ替わってた -- 2017-08-26 (土) 16:02:09
    • 基本的なことだが、水上戦闘機は弾着観測できない。　この編成では昼戦のうちに敵を撃ち漏らしまくって、夜戦に行けても随伴に吸われて終了って感じじゃないかな。　とりあえず水戦をzaraに集めて、戦艦には観測機のせてどうぞ -- 2017-08-26 (土) 16:02:00
      • なぜか水戦と徹甲弾が入れ替わってた -- 2017-08-26 (土) 16:05:42
    • なんかバグってたので再うｐ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsS9dFXR5Krpp4iaYZp -- 木主? 2017-08-26 (土) 16:05:05
      • 以前バグってるゾ　ユーザー名になんでもいいから名前入れて、他人に編集されないようにしてどうぞ -- 2017-08-26 (土) 16:11:39
      • どの道ダメじゃねぇか。いいから航戦に観測機乗せろ。あと4スロの流星はギャグのつもりか -- 2017-08-26 (土) 16:12:55
      • マ　ジ　か　よ -- 2017-08-26 (土) 16:15:24
    • まず聞きたいのは「大井はカットイン何割ぐらい出してくれました？」。せめて北上ではないかと。ちなみに運32の私の妙高さんは全部不発でした。仮に北上でも運を無改修ならカットインは結構バクチです。　　夜戦に入るまでにボス以外は全滅していますか？そうでないなら、第１艦隊を昼戦２順目の事を考慮して高火力艦から上に置いていきましょう。あきつ丸被弾のリスクはキラとか支援艦隊で補いましょう。攻略情報にも書いてますが「駆逐に魚雷２本じゃカットインでも火力が足りません」。大井の魚雷を外して時雨は３スロ全部魚雷にしましょう。 -- 2017-08-26 (土) 16:12:26
      • さーせん　なんかうｐした内容がかわってます -- 2017-08-26 (土) 16:20:15
      • それな。　E4は基本的な夜戦の知識がないと絶対クリアできない。　大井の３号３号甲標的連撃と時雨の五連装×３カットインでは大井のほうが強いし発動率も高いんだぜ？ -- 2017-08-26 (土) 16:20:16
  • この海域難易度の割に報酬しょぼすぎないか？E5でもっと楽に互換装備取れるし甲勲章もないし乙下げしたほうがいいか？ -- 2017-08-26 (土) 15:53:13
    • 過去の事例を鑑みると、難しくて報酬がいいと取れない奴らが文句言うからわざと高難度の報酬は控え目にして無理に挑まなくてもいいようにしてある。 -- 2017-08-26 (土) 16:00:16
      • なのに難しいのにこんな報酬かよ～て批判もされるから運営も大変だわなｗ -- 2017-08-26 (土) 20:46:06
    • いいんじゃない？ -- 2017-08-26 (土) 16:00:36
    • オール甲に未練なければそれが一番賢い選択。　イベントはE７まであるし、堀もあるしだからな。 -- 2017-08-26 (土) 16:04:54
    • 他人に聞かないと難易度下げられない程度なら聞くまでもなく下げた方がいいぞ。 -- 2017-08-26 (土) 19:43:49
  • 甲2本目突破ー。一本目、二本目削り時、二本目ラスダン。削り4回ラス2回でした。 -- 2017-08-26 (土) 16:14:27
  • 朝に質問した提督ですが、無事に突破しました！プリンツがボス戦で一撃大破させられた時は諦めましたが綾波がカットインでやってくれました。助言、アドバイスしてくれた方々ありがとうございます。クリア時の編成です→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSNXHedzyCC5uEfNz5 -- 2017-08-26 (土) 16:15:26
    • この編成の方でしょうか。ボス戦でいきなりな展開があったようですが、クリアできて何よりです。 -- 2017-08-26 (土) 21:41:10
  • はい　再々うｐ[http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSPGw84PSgP59AoodC]] -- 2017-08-26 (土) 16:24:03
    • だいぶ良くなってて草　 あと基地航空隊の編成も出したほうがいいぞ。　基地次第では隼鷹を戦艦と入れ替えられる。第二に戦艦入れるくらいならそのほうがずっといいぞ -- 2017-08-26 (土) 16:33:59
      • 一応これが元なんやで...　 基地航空隊は第4にあるぞい -- 2017-08-26 (土) 16:39:33
      • 丙のクリア編成？ -- 2017-08-26 (土) 16:57:19
      • 甲の第二 -- 2017-08-26 (土) 17:05:25
      • 甲の第二 -- 2017-08-26 (土) 17:05:26
    • 旗艦は戦艦じゃね？ 欧州艦は特効ありそうなので旗艦にした方が良さそう。 旗艦に探照灯は庇う動作で酷い目合うのでやめたほうがいいかと。 -- 2017-08-26 (土) 17:04:44
      • アドバイスさんくす -- 2017-08-26 (土) 17:11:00
  • 丙とはいえ扶桑お姉さまが弾着観測クリティカルで２２６とかたたき出して興奮した、夜戦でＣＩ誰もしなくて倒せなかったけどね…… -- 2017-08-26 (土) 16:29:42
    • 丙でCI編成とか・・・ -- 2017-08-26 (土) 18:05:32
      • 重巡や雷巡の連撃でも倒しきれんかったんや……そしてプリンツと駆逐のＣＩに賭けて惨敗 -- 2017-08-26 (土) 21:50:33
  • 難易度乙Iマス情報、敵制空値303で確保609とありますが、303が正しいなら確保に必要なのは909ですよね？ -- 2017-08-26 (土) 17:17:13
    • 6と9の打ち間違いだろうね -- 2017-08-26 (土) 19:03:10
  • E-4乙ですが何とかクリア。水雷カットインのフィニッシャーを3枚（木曾改二・Prinz改・鳥海改二）で止めを刺す気でいたら、昼の間にボスを中破に追い込んだ上に、削りのはずの神通改二が連撃で装甲を抜いてフィニッシュ。攻略時には絶望すら感じていたので、これで一安心しました…。 -- 2017-08-26 (土) 18:05:47
    • なお、絶望まで感じた理由は逆にフィニッシャーのカットインが三枚とも刺さったのにボスが耐え抜いたため。全部カンスト級の威力だったはずなので、よほど乱数が悪かったのか…。 -- 2017-08-26 (土) 18:07:50
  • 難易度乙の戦艦仏棲姫に烈風満載のあきつ丸が86ダメージ与えたんだけだけど、普通にあり得る数値？ダメージ計算とかよくわかんないもので･･･ -- 2017-08-26 (土) 18:12:25
    • ログくらい読んで。　カ　ス　ダ　メ -- 2017-08-26 (土) 18:13:48
    • 烈風拳！ -- 2017-08-26 (土) 18:40:43
    • お前イベント初めてか？力抜けよ -- 2017-08-26 (土) 19:03:49
    • ダメージ計算は正確な式を知っている必要はないが、カスダメや装甲の知識くらいは無いとこの先相当苦労するぞ。烈風拳なんて戦闘のページどころかあきつ丸のページの説明のところにも書いてあるんだし、自分の所持してる艦のページくらいは一度は目を通せよ。 -- 2017-08-26 (土) 19:24:41
    • これぞ烈風拳！　帝国陸軍に伝わる近接戦闘術であります！

      冗談は置いといて、敵装甲を下回る攻撃が着弾した際は敵の残耐久10％前後のダメージになるのであります。いわゆるカスダメでありますな。　自分の砲撃は弱いですが、この仕様のお陰で高耐久の敵には大きなダメージを与えられるのであります。 -- 帝国陸軍艦娘? 2017-08-26 (土) 23:17:09
  • 甲クリア！　編成はこちら：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsM7YVjTcU1zUGOHEYV　ラストダンス用の装備で削り時は阿武隈以外連撃にしております。道中沼ってたけどラストダン一発で綾波が決めてくれましたっ！　削り時支援（両方）なくてもそこそこ削れますね・・・まあ運がよかっただけかもしれないですが・・・しかし、今まで問題なかったのにRichelieuのスクショ取るときだけ姿消えるって何だよ！　ﾁｷｼｮｳﾒｴｴｴｴｴｴｴ -- 2017-08-26 (土) 18:14:19
  • E4で基地航空隊が役に立たなすぎ、陸攻も流星改も。 -- 2017-08-26 (土) 18:24:30
    • ちゃんと疲労抜きしてるか？休息札にしないと連合艦隊より疲労回復速度遅いぞ。 -- 2017-08-26 (土) 19:41:03
  • E4甲クリア。編成は以下の通り：　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSqR44R0YzPMZaCRLH　妙なメンツかもですが。削り時は支援が無くてもSを取ってくれました。 -- 2017-08-26 (土) 19:20:10
  • ラスダン30回くらいでやっと甲クリア。残り2桁HPの状況でプリンツのCIが発動せずカスダメ、が6回連続した時は本当に心が折れた。各資材もラスダンだけで -- 2017-08-26 (土) 21:01:05
    • ミス。ラスダンだけで3～4万、バケツは200個以上使った。初めて艦これそのものをやめようとまで思った。 -- 2017-08-26 (土) 21:06:30
      • はっきり言って、それはたぶん編成か装備がどこか間違ってる -- 2017-08-26 (土) 21:36:02
  • Mマスぇ・・ -- 2017-08-26 (土) 21:18:55
  • E4甲突破しました。諸先輩方のおかげでクリアできました。ありがとう！第２ゲージ編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsTYMeUFiyDWuZDOqCM 　基地航空隊→６４戦隊,三四型,野中,銀河　支援→道中ボス共にフル支援 -- 2017-08-26 (土) 21:49:16
  • 丙戦力ｹﾞｰｼﾞ2本目　司令99　水上打撃で編成はこの通り。
    第三艦隊は決戦支援艦隊。第四艦隊は前衛支援艦隊。
    前衛支援艦隊は全員にキラ付けをしました。道中が安定し、PT対策に有効なので必要だと思います。
    最後は北上の魚雷攻撃。夜戦カットインが不発だったので無理かと思いましたが、186ダメージを与えました。
    削り6回、ﾗｽﾀﾞﾝ2回でクリアです。 -- 2017-08-26 (土) 22:01:00
  • 甲ラスダン、色々試行錯誤してますが、どうにもあと少しってトコロで削りきれずゲージを割れません。アドバイスいただけると助かります（特に第二の並び・装備について）甲編成　よろしくお願いしますー -- 2017-08-26 (土) 22:45:02
    • 時雨にトドメ期待しないほうがいい。プリンの照明弾を見張り員にして、時雨を連撃+照明弾に。並びも大井と時雨をチェンジかなあ -- 2017-08-26 (土) 23:04:18
      • コメントありがとうです。試してみます！ -- 2017-08-26 (土) 23:20:01
    • 特に問題ないんじゃないですかね。気になるのは、この装備編成でボスの夜戦開始時の状況どんな感じですかね？ -- 2017-08-26 (土) 23:10:26
      • こちらの第二艦隊はかなり生き残ってる事が多いです。大破0～1、中破1くらいでしょうか -- 2017-08-26 (土) 23:22:25
      • （途中送信）敵は随伴艦はたいてい全滅出来ています（たまに1艦残し）が、ボスはだいたい小破止まりですね。。。 -- 2017-08-26 (土) 23:25:19
    • 同じような構成でさっき終わらしてきた。CI勝負になるので、プリンの見張りは結構重要かと。 -- 2017-08-26 (土) 23:30:44
    • 皆様、アドバイスありがとうございました。先程突破しました！　完全無傷でボスまでたどり着いて、T有利引いて、夜戦まで第二艦隊がノーダメというとんでもなく好条件が積み重なりました。最後は綾波ちゃんのカットインでトドメ。最終編成 -- 2017-08-27 (日) 12:25:59
  • 大破撤退もなくラスダン２回で甲クリア。確かに「瀕死のボスにci発動して装甲を抜けるか」の運ゲーだけど、そこに持ち込むまでは運ゲーではない気がする。そういう意味ではやりがいのあるマップだとは思うけど、結局最後はお祈りてのが良くも悪くも艦コレらしい -- 2017-08-26 (土) 22:56:36
    • とはいえ、お祈りのハードル上げてる編成も散見するからなぁ。　運未改修雷巡にあえてカットインさせたり、幸運駆逐艦に魚雷二本でカットインさせたり。 -- 2017-08-27 (日) 00:13:52
  • E4 第二ゲージラスダン突破。編成はこちら。支援は削り時は決戦のみ、ラスダンは道中、決戦とも有。基地は21熟練戦・三四・野中・銀河でボス集中。ラスダン2回目の夜戦時で仏戦艦中破・ヲ級大破。最後は北上のCIで了。 -- 2017-08-26 (土) 23:01:24
  • 乙Lでまるゆ掘り編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsTpZl3xLPo-GLLoAGc　Kに陸戦4集中、支援なし。道中は楽だけど、敵編成の嫌らしさで割とA敗北するし、連合掘りは辛い... -- 2017-08-26 (土) 23:02:24
    • まるゆ掘るならIマスのほうが良いと思うけど。 -- 2017-08-27 (日) 00:23:51
    • まるゆ堀ならIマスの方がよかないか？ -- 2017-08-27 (日) 00:27:16
      • 木主は思い出した...LよりIのほうが道中割とキツいことを...これ道中支援無しだとBかCで大破するやん...L掘りなら道中は楽なんよ -- 2017-08-27 (日) 20:56:51
    • E4甲Lで彫ってた者の感想だけど、第２に三式重巡入れたほうが安定したよ。あと不確かだけどWGは効果なさそうだったからPT対策装備と入れ替えたほうがいいかも。 -- 2017-08-27 (日) 10:35:33
  • 頼むからイベントを丙でやる提督は、自分の艦娘と装備を整い具合をちゃんと把握して「甲か乙か」でイベ進行するか選んでくれ。 お前らの艦娘は丙で満足する実力じゃあないはずだ。 艦これ始めたばかりの提督じゃない限り、丙を選ぶのは恥ずかしすぎるんだよ。 -- 2017-08-26 (土) 23:52:59
    • 頼むから書き込みをする提督は、その海域に関係あることを書いてくれ。 -- 2017-08-27 (日) 00:03:24
    • なにいってんだこいつ（真顔 -- 2017-08-27 (日) 00:04:46
    • 丙は英断やぞ -- 2017-08-27 (日) 00:15:16
    • おや、どうしたんだろう？（無能） -- 2017-08-27 (日) 00:17:08
    • 恥ずかしすぎる -- 2017-08-27 (日) 00:50:43
    • 迷言狙いがミエミエすぎてつまらない、やり直し！ -- 2017-08-27 (日) 02:07:50
    • 見ていて恥ずかしくなる奴や・・・ -- 2017-08-27 (日) 02:30:37
    • 丙は勇気の証だろ。 -- 2017-08-27 (日) 06:43:53
    • 作戦計画を、道義的見地から決定する神重徳みたいなヤツww　戦艦大和の沖縄水上特攻(天一号作戦)を思い出すねえww -- 2017-08-27 (日) 07:07:40
      • 精神一到何事か成らざらん、断じて行えば鬼神もこれを避く、ってかww -- 2017-08-27 (日) 07:13:34
    • 荒らし乙としか言えんなこの木主 -- 2017-08-27 (日) 14:45:34
    • 言いたいなら総合コメントのとこで行ってくれ -- 2017-08-27 (日) 15:40:03
    • 貴殿は人間力を考慮に入れておらぬ（´～｀）我が人間力の無さを見くびるなよ甲だの乙だの出来る人の論理だ -- 2017-08-27 (日) 22:54:49
  • E-4甲最終形態の相談です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsU7hXnTZHdihA761xl 道中の大破撤退は3回に１回程度、ボスマス到達時は反航戦でも夜戦突入時にボス以外撃沈しているのですが今のところ2ケタまで削る止まりです。ゲージ削り時は大淀に秋月砲ひとつと13号改を持たせましたが、夜戦向けに変更しました。同じくゲージ削り時はプリンツカットインでボスに約800ダメ与えています・・が、最終形態になってからずっと反航戦ばかりひくのもあってかゲージ破壊できず書き込む次第です。 -- 2017-08-27 (日) 00:31:47
    • 書き込んでからの出撃で初めて引いたT字有利でプリンツが約400ダメ与えて突破出来ました。あきつ丸の3スロをRe2005にして少しだけ制空上げました。 -- 木? 2017-08-27 (日) 02:36:14
      • T有利関係ないから -- 2017-08-27 (日) 06:44:25
      • 関係ない理由はどのようなものでしょうか。自分としては関係の有無とは別に、木においてそれまで反航ばかりだった旨を書いたので、それとは違った状況だったことを説明したものです。 -- 木? 2017-08-27 (日) 11:51:35
      • 交戦形態がｓ関係するのって、昼戦だけじゃなかたっけ？（夜戦はT有利でも不利でも同じ） -- 2017-08-27 (日) 12:02:52
      • 3葉さん 戦闘についてを確認したところ「夜戦では陣形補正、交戦形態補正は受けない」旨あったので、仰るとおりですね。ご教示ありがとうございます。1葉さんについても内容はその通りでしたが書き方が自分には面白くなかったの2葉のような書き方になりました。これからは注意します。 -- 木? 2017-08-27 (日) 13:27:01
      • 1葉ではないがツッコミ嫌なら最初から木立てるなよ・・・お前の日記帳じゃないんだぞ -- 2017-08-27 (日) 15:13:05
      • 木と微妙にずれている上に理由も書いていない投げっぱなしで相談に乗っていない1葉は木じゃなくても面白くないわな。ここは5葉の日記帳でもないんですよ。 -- 2017-08-27 (日) 16:19:30
    • 6葉の日記帳でもねーけどｗ　揚げ足取るにしてももう少し笑えるやつにしてくれよｗセンスなさすぎｗ -- 2017-08-27 (日) 16:54:09
    • 天才俺「ここはお前らの交換日記じゃないぞ」 -- 2017-08-27 (日) 16:58:18
    • そもそも木が100％悪いわな。ごめんなさいすればいいものを余計なことまで書くから。 -- 2017-08-27 (日) 17:06:57
    • 交戦形態は夜戦にかんけぇねぇぞ。最近のトレンド知らないんだけど、この編成ってLマスパスできるの？ -- 2017-08-27 (日) 20:37:50
      • ああ、３隻いるか。大丈夫なのな。ちと見間違えた -- 2017-08-27 (日) 20:41:01
  • 海外バナー鑑3隻入れてみたけどアクィラには特攻ないのかな。村田*2友永*1装備でボスに25ダメとミスだった。 -- 2017-08-27 (日) 00:36:17
  • この編成にアドバイスくだちリンク -- 2017-08-27 (日) 01:21:26
    • 個人的な好みとしては、妙高の探照灯と大淀の照明弾を入れ替えるかなぁ。かばうで、火力艦が中破・大破するのがもったいないし。（火力的に最悪、大淀は被害担当艦でもよいと割り切る） -- 2017-08-27 (日) 01:46:14
      • どもども 16春のE-7ですら6日でクリアなのにE-4甲に10日もかかってるとかわろえない -- 2017-08-27 (日) 02:11:47
    • 難易度が解らんが先ず第一艦隊から、扶桑姉妹・Zaraに搭載の瑞雲・晴嵐を観測機系に交換。特にZara装備の瑞雲は0になる可能性大。あきつ丸の零戦53を隼鷹の零戦52と交換。　次に第二艦隊、夜戦CI艦が多すぎ。駆逐艦1人を対空CI艦に交代させる。妙高の探照灯は其のままでもOK。早々庇うは出ないし、寧ろ探照灯を持っている妙高に攻撃が集中されるので他の艦に被害が及ばない。　最後に基地航空だが、隼III型甲(54戦隊)は1番前に持ってこないと意味無いよ？ -- 2017-08-27 (日) 04:59:22
      • アドバイスありがと！！！ -- 2017-08-27 (日) 13:09:47
      • ツ級にピンポイントで狙撃されない限り瑞雲空にはならないぞ。道中は対空高いのいないし、一応甲でも均衡までは制空取れてるし。 -- 2017-08-27 (日) 14:54:41
  • E4甲の戦艦仏棲姫ラストダンス夜戦で、約40残しでプリンツオイゲンの普通の魚雷（魚雷カットインの不発）で倒せたんだけど、カットインじゃなくても装甲抜けるのね。 -- 2017-08-27 (日) 01:32:18
  • E4甲クリア 司令117 AAASASSあきつ丸編成 北上・雪風・プリンの主力CI 艦を投入し、割りでは他の艦が被害を担当してくれたので魚雷CI 3連発で終了。ここは出し惜しみせずに主力夜戦メンバーを使うのが正解ですね -- 2017-08-27 (日) 01:46:45
  • 火力１５２の扶桑改二が弾薬ペナなしＴ字有利で徹甲カットインだしたら、仏姫に２４０ほどダメージ出たんだが、これ理論値上回ってる？軽くダメージ計算機のサイトで計算したら改修込みで最大でも２０７だった。編成には蒼龍入れてるが -- 2017-08-27 (日) 05:53:35
    • 普通にありえる範囲です -- 2017-08-27 (日) 06:24:06
      • 返答ありがとう。ありえるのね -- 2017-08-27 (日) 23:24:25
    • 全てが噛み合うと特効とか一切関係なしに250くらいまでなら出る -- 2017-08-27 (日) 09:49:01
      • 防御２７０相手でも昼戦で２５０ぐらい出るんですか、なるほど -- 2017-08-27 (日) 23:25:21
    • ダメージ計算機だと連合の補正計算できないだろ -- 2017-08-27 (日) 15:01:24
      • その計算機では一応すべての項目（連合補正や改修補正もこみ）が入ってて、その上で計算しておかしかったから聞いてみたんだ。まあ、ありえるのであれば、現状わかってる式以上に何かしら別の連合補正があるんだろうね -- 2017-08-27 (日) 23:26:44
    • ありえるのか。なるほど。現状の計算式じゃわからん部分あるんだな。一応連合の補正値も項目に入ってた。勘違いならまあよかった -- 2017-08-27 (日) 23:21:57
      • あ、一応書いておくと木主の返答です -- 2017-08-27 (日) 23:23:12
      • 個人的に言えば、誰か検算してほしいところですな -- 2017-08-28 (月) 00:50:47
  • ラスダン以前にボスにたどりつかないんだが意味ﾜｶﾝﾈ -- 2017-08-27 (日) 06:52:51
    • つ丙 -- 2017-08-27 (日) 06:56:33
      • ゲージ二本目は丙でも、カスダメmiss連発で数ミリづつしか削れない。一日中貼りつき＋重課金しないと終了日時まで間に合わない。 -- 2017-08-27 (日) 09:36:39
      • 編成を晒そう? 何かおかしなところがあるはず。 -- 2017-08-27 (日) 09:40:04
      • こいつゲージ一本目で重課金しかクリアできないとかほざいてたやつだわ。釣りだからスルー推奨 -- 2017-08-27 (日) 09:44:58
      • 重課金すれば突破できると思っている時点で無理 -- 2017-08-27 (日) 10:47:35
    • ゲージ2本目を空母機動部隊で行ってるなんてことはないよね? -- 2017-08-27 (日) 09:38:45
  • イベント完走したけどオレのようにレベリングの為にE-4に来てるやつもいるはずだ。駆逐艦達よ、元気に育つんだぞ!! -- 2017-08-27 (日) 08:30:24
    • 赤疲労でひたすら周回してるから「元気」かと言われればアレだけどなw -- 2017-08-27 (日) 09:36:23
      • 提督だけが元気です!! -- 2017-08-27 (日) 10:17:45
    • Iマス周回で、リシュリューとアークロイヤルのレベリング捗ってます。両方ともLv40超えました。天霧はないけど、別に掘ってるわけじゃなくてレベリングだから。 -- 2017-08-27 (日) 09:37:43
  • E4甲1本目の基地航空隊ってもしかしてCマス集中の方が安定？ -- 2017-08-27 (日) 11:12:15
    • 自分は削りはボス到達優先で何回か出したけど、全然削ってくれなかった・・・ -- 2017-08-27 (日) 11:58:36
    • 支援と開幕でptいない道中なんざ苦にもならないやろ -- 2017-08-27 (日) 12:37:39
      • PTは今回あまり怖くない。雷撃まで行ってもヌカスの砲撃の方が中大破率高い。 -- 2017-08-27 (日) 15:38:36
  • 戦力二本目　丙でラストクリアができません。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWRM0L6L5wPgMqyiJy　基地航空隊は96式陸攻、21型熟練、流星改×2です。 -- 2017-08-27 (日) 11:15:35
    • 特に理由がないなら空母の1スロ目に艦戦を積まない。摩耶の三式弾は不要。綾波と雪風は魚魚魚にして照明弾は他の奴に押し付ける。 -- 2017-08-27 (日) 12:15:37
    • そもそもこれL経由してるはずなので投入艦から見直し推奨 -- 2017-08-27 (日) 12:21:20
    • ところで第三艦隊は何でしょうか、支援にしては貧弱すぎますし少し気になります -- 2017-08-27 (日) 12:21:55
    • 水戦積んでるせいで最上が弾着できないことと、アブゥが魚雷1本しか積んでないからカットインも連撃も出ない辺りのツッコミは無しか？ -- 2017-08-27 (日) 14:43:02
  • 甲ゲージ2本目ラスダンクリアしたので編成晒します　なかなかボスを撃破できず、沼るようなら大和や長門改二の投入も考えていましたが、ラスダン5回目にして最後は雪風プリンツの連続カットインでトドメ　運や装備改修があまり進んでいない提督諸兄の参考になれば幸いです -- 2017-08-27 (日) 11:35:36
    • 基地航空隊はボス集中　隼64、一式野中、一式三四、銀河 -- 木主? 2017-08-27 (日) 11:38:20
  • 甲で沼ってるみんなー！　甲編成をもってすれば乙のボスは紙装甲だゾ。 -- 2017-08-27 (日) 12:20:08
  • 甲2本目ラスダンの編成の相談に乗って下さい。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsOz5GrOXCihFcDdPbF 若干沼ってますが試行回数で行けそうな感じでもあり、まだ改良可能な所があれば指摘お願いします。特にCI/連撃艦のバランス、大淀の装備、決戦支援(編成4)の装備の電探の数など -- 2017-08-27 (日) 12:51:35
    • ざっくり大丈夫そうに見えるかな。対空CIなくてもいけそうならPT対策に置き換えたほうがいいかもね。もし支援艦隊の練度が高くないないなら電探２個がいいかも。 -- 2017-08-27 (日) 13:29:21
    • 旗艦に置かないなら北上様は連撃でいいと思うってことくらいかな。　ちなみにこれ、制空値が252だけど、基地航空隊で削る分含めて制空優勢にはもってけてる？ -- 2017-08-27 (日) 14:39:19
    • そもそも支援弱すぎじゃね？ -- 2017-08-27 (日) 15:36:51
  • 甲クリア。初めてデッキを貼ってみる。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWnIXiQ_P3nDCYnSSF。ラストは5回目で撃破。オイゲンいなくてクリアできるか不安でした。最後は昼でボス以外を片付け、残り229で夜戦へ。北上さんがやられましたが、雪風、妙高が連続CIで最後は71ダメージでぴったりゲージが割れました。欧州艦が少ない人は第2艦隊の旗艦にZ1か3を置いて、対空を担当させるといいと思います。夜戦では割合ダメージでごっそり削ってくれました。 -- 2017-08-27 (日) 12:54:43
    • がばがばですが、これでも勝てるということで励みになればいいかなと。ちなみに、本体、道中、決戦とも全3重キラです。これで倒せなかったら、あきつ丸編成を試す前に心が折れて、艦これ止めてたかもしれませんｗ -- 2017-08-27 (日) 12:58:00
  • 攻略には関係ないけどここの集積て硬くない？自分も経験少ないからだけどカミ車戦車隊ロケラン装備で昼だと割合ダメしかでないけどこんなもんなのかな？ -- 2017-08-27 (日) 13:50:44
    • 集積地夏姫は集積地型じゃなくてソフトスキン型だからカミ車と戦車隊はあんまり意味ないぜ -- 2017-08-27 (日) 14:12:53
      • ありがとうございます。夏姫だと変わるんですねorz -- 2017-08-27 (日) 14:33:00
      • ただ気になっただけなら蛇足だけど今Ｌマス周回とかしてるなら、たまに集積地夏姫といっしょにいる砲台小鬼には効果あるから持って行くこと自体は悪くないぜ！ -- 2017-08-27 (日) 14:46:13
  • 甲クリア、沼ってた(多分ラスダン5回以上)けど軽空母に上位艦攻・艦爆載せまくって開幕で圧倒するのが大事と感じた、制空はあきつ丸とコマンダンテ・テステに任せて彩雲以外全て雷爆k -- 2017-08-27 (日) 14:07:33
    • 何言いたいんだか分らんが、5回程度で沼とは笑止！それはただの水たまりだ。まぁでもクリア、おめでとう。 -- 2017-08-27 (日) 22:17:55
  • E-4甲この編成で30回以上沼ってる 残り22ダメとかは出たんだけどなぁ... -- 2017-08-27 (日) 16:11:55
    • ザラに水戦を載せて隼鷹の艦攻を増やせないかな。基地航空隊で敵制空値を削るのが前提だけど。プリンちゃんの魚雷3つのうち1つを3号砲に変えてみるとか -- 2017-08-27 (日) 16:34:08
    • 妙高にCIが出てもボスを倒せる可能性は少ないと思う。削りに徹して、連撃、夜偵を積むのはいかがか。 -- 2017-08-27 (日) 16:37:00
    • 雪風と妙高入れ替えて、妙高の探照灯を見張りにして初月に探照灯とかどうだろう。 -- 2017-08-27 (日) 16:51:22
    • コメした直後クリアしました アドバイスしてくれた方ありがとう -- 木主? 2017-08-27 (日) 17:00:43
  • E4乙　編成は　2本目最終段階の編成ですがボス撃沈ならずのA敗北が続いてます。17春新規着任で欧州艦は1隻も所持してません。ネームド装備も99江草97友永以外所持してません。 -- 2017-08-27 (日) 16:45:52
    • ↑編成はこれです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsAO-0aguEcX2ON_EuN -- 2017-08-27 (日) 16:46:30
    • ↑途中送信すみません、アドバイスいただけたら幸いです、よろしくお願い致します。 -- 2017-08-27 (日) 16:47:49
    • ぱっと見て気づいたことを書いていきます。 -- 2017-08-27 (日) 18:16:39
      • 第一艦隊：大和を旗艦にします。旗艦には弾着攻撃の発生ボーナスが付くので戦艦を旗艦にする方が良いです。最上の水戦と瑞雲の位置を入れ替え。瑞雲が枯れると連撃が出来なくなります。頻繁に全滅するようなら水偵に変更。並び順は大和・長門・陸奥・飛龍・最上・あきつ丸に。もし試製41砲が他にもあれば大和にも載せます。 -- 2017-08-27 (日) 18:17:17
      • 第二艦隊：夜戦タブを見ればわかりますが、夜戦キャップ(300)に届いている艦がいないのでボス旗艦にまともなダメージが入りません。↑の編成・装備の範囲内でキャップに届かせられるのは、「北上：五連酸素＊2・甲標的」と「妙高：3号砲・四連酸素＊2」のみ。運の改修をしていないのでCIの発動に不安が残りますが、どちらかを旗艦にしてのCI発動率アップを図るといいでしょう。妙高には見張員を載せて確率をアップさせます。またボスマスで随伴を全滅させられるようならば、妙高か北上を旗艦にしておくと夜戦初手をCIで大ダメージを狙えます。他には妙高の探照灯を羽黒に。 -- 2017-08-27 (日) 18:17:58
      • 第三艦隊：決戦支援でしょうか。ボス艦隊への打撃力が足りないようならば軽空を正空に変更。支援の戦艦は主砲のフィット砲や改修による命中・火力にプラスやマイナスの補正が付かないので高火力の砲を積みます。命中補正のある砲ならなお良いです。 -- 2017-08-27 (日) 18:18:36
      • 訂正：北上は夜戦キャップには「甲標的・四連酸素＊2」でも届きますね。失礼しました。 -- 2017-08-27 (日) 18:23:05
      • 大和型に試製41は昼キャップが150だった時代の話。今は試製51や大和砲積んで反航キャップ近くまで火力を引き上げた方が結果的に良い。命中気になるなら試製41よりアイオワ砲だし。 -- 2017-08-27 (日) 18:32:12
      • アドバイスありがとうございます。装備は出し惜しみ無しなので、見張員は未所持です。各種主砲、艦載機、水上機の上位レア装備がそもそもないのです。第二艦隊の夜戦キャップ意識して北上と妙高の装備を変更して挑戦します。それから第三艦隊は道中支援です。決戦支援用に電探が回らないために道中優先、ボスマスには「96陸攻×3、21熟練×1」の基地航空隊集中で対応してます。 -- 2017-08-27 (日) 19:04:13
      • 五葉さん　補足説明ありがとうございます。アイオワ砲などはデッキビルダーに無かったので持っていないのではないかと思ったのと、試製41なら扶桑型改二がいればあるだろうと思って書きました。 -- 枝? 2017-08-27 (日) 19:46:27
      • 木主さん　見張員は未所持でしたか。失礼しました。照明弾はどうでしょう？僅かですがCIの確率が上がるようです。照明弾の発動も確率なので不確かなことが増えてしまいますが・・・ -- 2017-08-27 (日) 20:14:17
  • E-4第二ゲージ（難易度：甲）を8/12日にクリア（攻略回数は6回）しました。編成はコチラ。欧州艦が入っていないのは8/12日時点で使用できる欧州艦の数が解らなかったためです（雷巡はコノ編成で使用する場合、入れると逸れる情報は有りました）。最終フィニッシャーは神通で連撃にて終了でした。 -- 2017-08-27 (日) 16:47:58
  • E-4甲だいぶ沼ったが突破いたしました。編成あきつ編成は罠だな制空だけで道中もボス戦も仕事しないし戦艦抜いて重巡入れても十分な火力出るし -- 2017-08-27 (日) 16:50:44
    • 火力92のザラで仕事するか？駆逐くらいは落とせるかもしれんが普通第二に回る前には駆逐残ってないし、あきつ丸とほぼ変わらんと思うぞ。ただの乱数。 -- 2017-08-27 (日) 17:13:43
    • 大和と武蔵の火力低すぎワロタ　大和型使うなら反航キャップ近く持っていかないと意味ないぞ。 -- 2017-08-27 (日) 17:16:48
      • 陣形は第四選ぶだろうから反航戦キャップには届いてる -- 2017-08-27 (日) 18:04:58
    • 仕事するのは隼鷹の方で大和型は硬さに期待して使いましたがいかんのか？ -- 木主? 2017-08-27 (日) 17:39:12
      • 別に好きにすればいいが、道中自体は余裕だから硬さ云々はあんまり意味ないけどな。 -- 2017-08-27 (日) 17:47:28
    • 沼ったのは多分あきつ編成のせいじゃない。 -- 2017-08-27 (日) 18:41:50
  • 丙のラストクリアができません。アドバイスをお願いします。道中支援・決戦支援共に有り、基地支援はボスマスまで届かないのでJマス集中にしています。 -- 2017-08-27 (日) 17:02:08
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsXgre30rF4Gz0J2dRq　連投失礼します -- 2017-08-27 (日) 17:05:24
      • ユーザー名入れて貼り直した方がいいぞ。いじられてかミスなのか知らんが千歳が41ｃｍ砲積んでる。 -- 2017-08-27 (日) 17:22:15
    • まず基地がボス届かない時点で厳しいですよ -- 2017-08-27 (日) 17:34:54
      • E7と違ってここは半径6で届くから届かないわけがないんだよなぁ・・・配置の仕方がおかしいと思われる。 -- 2017-08-27 (日) 17:45:00
    • 届かないってなんだよ。届くように配置しろって -- 2017-08-27 (日) 17:57:07
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsXgre30rF4Gz0J2dRq　訂正しました。基地航空隊についても私の勘違いによるものでした。現在は流星を配置しています。 -- 2017-08-27 (日) 18:05:22
      • 割るのに司令部で退避させてる余裕なんてないだろうし、謎の三式弾があるし、主魚CIはいらないし、水上第二に霧島はいらない -- 2017-08-27 (日) 18:07:49
      • というかなんで駆逐３？重巡入れればいいのに。運未改修CIも健在 -- 2017-08-27 (日) 18:09:06
      • 重巡が足りてないから霧島入れてるんじゃねぇの？丙選んでるのに運未改修とか色々ズレたこと言ってるな。少し初心者の手札考えて物言った方がいい。 -- 2017-08-27 (日) 18:20:59
      • そもそも初心者なら運未改修CIに手を出すなっての。札無視できるし重巡１隻しか持ってないとかありえんだろ普通 -- 2017-08-27 (日) 18:34:05
      • 運未改修CIがどうこうってのは装備も練度もある程度揃ってる連中の話だぞ。この木主のレベルになるとこの海域だと一週回って連撃じゃ無理だから幸運艦のCIなら選択肢に入る。練度不足だから練度上げろってならわかるが、なにがなんでも連撃進めるのはお門違い。 -- 2017-08-27 (日) 18:41:58
      • 島風が幸運艦ですかそうですか -- 2017-08-27 (日) 18:44:13
      • 頭悪い煽りだなぁ。なら「島風を連撃装備にしろ」で済むのに。 -- 2017-08-27 (日) 18:50:14
      • 丙なのに重巡足りないとか言ってたり運改修してないのにCIに手を出すな＝連撃にしろもわからない奴に言われたくないです -- 2017-08-27 (日) 18:53:10
      • こういう「この艦（装備）持ってないとか有り得ない」って思考回路のやつは何言っても無駄だな。他人にアドバイスをする資格が無い。 -- 2017-08-27 (日) 18:58:25
      • 夕立がこの装備だと主魚カットインになって装甲抜くのつらそうだから魚雷外して連撃にしといたほうがいいのでは。照明弾を神通から移動させたり道中PT対策で機銃もたせるなりがいいかと。　他に幸運艦や重巡がいれば島風はそちらに変更するといいかも。こだわりだったり持ってないなら仕方無いですが、魚雷カットインの発動率はものすごく低いのでカットインしなくてもやさしい目でみてあげてください。がんばれ！ -- 2017-08-27 (日) 23:05:24
      • とりあえず、他に誰が育ってるか提示しよう。じゃないとこちらも検討のしようがない -- 2017-08-28 (月) 12:43:40
    • 火力が足りないなら制空を優勢調整して艦戦減らして艦攻積む。司令部、そして彩雲も触接捨ててでも艦攻の枠増やした方がいい。　筑摩の三式は機銃に変更。神通はそのままだと中途半端すぎるので艦偵積むか主2or副2+機銃。島風は駆逐3使うなら連撃装備推奨。 -- 2017-08-27 (日) 18:39:42
    • まず第一のちとちよの装備が致命的。　制空が162あれば全てのマスで航空優勢が取れるから、現状では制空過剰が過ぎる。意地でも制空確保を狙うよりも軽空母に艦攻を搭載して昼戦の手数を増やした方がいい。あと、艦隊旗艦には弾着率アップボーナスがあるから、第一艦隊旗艦は金剛にしよう。
      後、基本的なことだけど瑞雲は最大スロに搭載してあげて。　

      第二は夜戦で火力が出せるかどうか考えて編成し直そう。ボスの装甲は217あるから、これより高い攻撃力を出せる艦は下に、出せない艦は上に配置。駆逐艦ではたとえ夕立でも連撃ではボス装甲抜けないし、発動率の低いカットインに期待するのはTASでもない限り悪手。駆逐艦を3隻にするくらいなら1隻重巡洋艦にしよう。いないなら2－3あたりで拾ってきて育てよう。　あと、カットイン艦が雪風しかどうしても用意できないなら改二改造レベルが60と低い時雨を今からリランカで周回して用意してもいい。というかすべき。　

      基地航空隊は流星しかないとはいうけどだったら急いで陸攻作ろう。21型熟練1陸攻3でボスマスに集中させればそこそこの削りが出来るかもしれない。　

      無茶な要求かもしれないけど丙とはいえ前段作戦最終海域なら通常海域の艦娘、開発可能な装備はある程度揃ってるのが大前提になってくるし、どうしてもE4を攻略したいならそれを目標にしてぜひ頑張ってくれ。 -- 2017-08-28 (月) 00:28:38
      • もちろん、資材もないし今更無理に決まってるだろ！ということもあるだろうけど、それならさっさと攻略を諦めてE3までにドロップするレア艦堀に集中してもいい。ホントに艦娘がいないならそのほうがかなり有意義なハズ。　艦これは誰かと競うものでもないし、E4がクリアできなかったからと言って誰かになんと言われるもんじゃない。　自分のスタイルに合わせて楽しんでくれや。 -- 2017-08-28 (月) 00:32:54
  • 水戦が足りないから、あきつ+軽空1+戦艦3+Zaraじゃだめかな？ -- 2017-08-27 (日) 17:19:39
    • いいと思う。あきつ+戦艦4+Zaraでもええんやで。 -- 2017-08-27 (日) 20:07:42
      • ありがとうございます！水戦２つじゃ優勢取れませんよね？ -- 2017-08-27 (日) 20:33:41
      • うちはあきつ丸に艦戦3、利根ねーさんに主砲2、水戦2でいけたよ。基地航空隊で敵制空値を削るのが前提だけど。 -- 2017-08-27 (日) 21:34:55
      • あきつ丸に対空+11の -- 2017-08-27 (日) 21:51:26
      • ↑誤送信。対空+１１の艦戦３つとZaraに対空+5の水戦で削り時は優勢、ラスダンで拮抗したよ。(基地航空で削った後で) -- 2017-08-27 (日) 21:55:13
  • 甲のラスダン中ですが、なかなかトドメが刺せません。何か改善点があればご指南いただけないでしょうか。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsXo-lUiWacI5axD27m -- ppppp? 2017-08-27 (日) 17:31:15
    • 時雨にCI装備はただでさえ火力不足なのに四連装酸素とか……連撃装備にして削りに徹するべき。大淀の探照灯も他のメンツが庇う可能性があるから使うなら時雨に。 -- 2017-08-27 (日) 17:42:27
      • コメントありがとうございます。時雨の装備と場所を変更しました。しばらくこの編成で試してみます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsXo-lUiWacI5axD27m -- ppppp? 2017-08-27 (日) 17:57:12
      • 編成変えたら一発でいけました！最後はプリンツのカットインで401ダメ出して終了です。本当にありがとうございました！ -- ppppp? 2017-08-27 (日) 18:22:45
  • E5大淀説明文「一時的ですが戦力エリア「スエズ運河」を確保したことで、地中海方面への艦隊展開が可能となりました。」　　マジかよあれだけ苦しんで突破したのに一時的にしか制圧できないのか… -- 2017-08-27 (日) 17:36:02
    • 奇襲みたいなもんだからでないかねぇ、地上制圧の歩兵、陸軍がいないでしょ？　陸軍がいないと占領は難しい　あきつ丸に陸軍の協力をお願いしたところだけど、ね？ -- 2017-08-27 (日) 20:23:10
  • 欧州艦、低レベルのリッちゃん(65)とコマ子(75)しかいない。詰んだ。orz -- 2017-08-27 (日) 18:29:30
    • 雷巡使わないなら欧州艦不要だぞ。 -- 2017-08-27 (日) 18:33:21
    • 欧州艦なしでもいけるしその思考が詰んでる -- 2017-08-27 (日) 18:35:48
    • ありがとう、思考が詰んでた。雷巡は他で使うよ。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 19:42:32
    • E-4甲ゲージ2本目のラスダンでハマってしまっています。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZ0mR9dCqXckysNam1　ボスを残り10～50くらいで落としきれません。装備か、艦娘選びか……アドバイスありましたらお願いします。 -- 2017-08-27 (日) 23:12:26
  • 甲ラスダンでドハマリなので御指導賜りたい。ある程度安定してボス夜戦までは持ち込めるが削りきらない。魚雷はこれ以上機材がない。軽空母はちとちよRJを後半戦に残すと残余が居ない(あるいは鈴熊をコンバートする必要がある)。 照明弾や夜間偵察機は在庫がある。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsY1qypypTMkFeYA448 -- 2017-08-27 (日) 18:40:49
    • 二式艦偵ってなんのためにあるの？艦攻載せて射線増やすか全滅嫌なら整備員か副砲でも載せとけばいい。未改修四連装使うなら３号砲のせて主魚魚でも魚雷CIになるからそっちのほうがまし。あと時雨は魚雷３積みじゃないと火力足りない -- 2017-08-27 (日) 18:47:44
    • なんで二式艦偵？触接率欲しいのかもしれないがそれだと肝心な艦攻の数足りなくて本末転倒だぞ。そして第二のフィニッシャーの数が多すぎる。夜戦火力低い時雨や、そこまで運が高いわけじゃない妙高にCI装備（しかも四連装酸素）させるくらいならその二人は連撃で削りに徹する＆夜戦装備を持たせる。夜偵の有無だけでも全然違ってくる。 -- 2017-08-27 (日) 18:48:36
    • 第一艦隊、瑞鳳装備の二式は要らない。第二艦隊魚雷CIメンバーの内夜偵無しでキャップ超えてるのが妙高だけなのでプリンもキャップ超えするよう装備を見直す。第二艦隊の並びを、妙高・時雨・阿武隈・北上・雪風・プリンにしてみては？ -- 2017-08-27 (日) 18:51:57
    • ご指摘頂いたとおり瑞鳳の二式艦偵を熟練整備員に交換、第2艦隊の順番を整頓、連撃装備に変更し夜戦装備積載、魚雷を2名に集中、等で、出撃3回目で無事勝利できました。夜戦突入時480/730、雪風は大破するも、プリンツの魚雷CIで勝利です。ご指導感謝します。最終構成ははこんな感じ。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZrAv_dEIfH3VIE3Iq -- 2017-08-28 (月) 03:08:04
  • 甲突破。随伴をさくさく潰せていけると楽。ゲージ破壊まで10回もいかなかった -- 2017-08-27 (日) 18:59:42
  • 最終ではなく削りボスですが、Zara dueの連撃（火力107,雷装44）で176ダメージ+??ダメージでトドメ刺して撃破。ダメージ計算器によると一撃あたり86までだったので、もしかしたら特攻・・・？ -- 2017-08-27 (日) 21:06:46
    • 夜間触接分足したか？ -- 2017-08-27 (日) 21:26:08
    • 欧州艦で理論値超えダメージは初期からたまに報告あるよ（プリンツだけじゃなく、ローマの夜戦単発攻撃とか）。欧州艦全般に特効があるのか、たまたま欧州艦以外で報告が無いだけなのかは知らない -- 2017-08-27 (日) 21:45:01
      • 計算機に夜偵の欄が無かったので反映してなかったですね・・・。調べても特に出てこなかったのですが、夜偵って上限超えます？ -- 2017-08-28 (月) 11:39:39
  • 丙の二つ目の戦力ゲージで苦戦してます　レベル低いし装備もそろってませんがアドバイスお願いします　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYbcrc6_pMk2cnJZW8 -- 2017-08-27 (日) 21:20:14
    • 五十鈴の代わりに第一にいる神通を第二に持ってきた方がいいかな。対潜は要らないと思う -- 2017-08-27 (日) 21:29:03
    • いくら低いって言ったって日向Lv21はさすがにないわ。日向OUT航巡か重巡INで、ゲージ削り段階なら雷巡も2隻とも抜いて全員連撃装備にして割合ダメージのみで削る。制空も全く足りてないので飛龍そのまま使うなら4スロ全部烈風で埋めて置物にする。道中決戦支援どちらも必須。　予備艦や予備装備どれだけあるのか知らんが、E4以降の突破は諦めて残り期間レベリングや掘りに徹しつつ、E4の突破を最終目標にした方が良いくらい色々足りてない。 -- 2017-08-27 (日) 21:35:13
      • 制空権計算機で確認したら、驚くべきことに丙ならこれと基地航空隊でたぶん優勢まで持って行ける。空襲マスは足りてないけど。 -- 2017-08-27 (日) 21:43:07
      • 削りで基地航空隊込みでギリ足りるかどうか、ラスダンだと全く足りないぞ。元の制空値低いってことは基地航空隊が落とす分でもそんな落ちないし。 -- 2017-08-27 (日) 21:58:16
    • 師匠の最大スロットは2スロではなく4スロですので、大して変わりませんが瑞雲はそちらにしてあげてください。雷巡の装備は連撃装備でよいかと -- 2017-08-27 (日) 21:36:49
    • 扶桑と日向の瑞雲を偵察機(あれば観測機や紫雲)にした方がいい。そうした方が弾着観測射撃ができて強い。 -- 2017-08-27 (日) 21:39:26
    • アドバイスありがとうございます　現在攻略に向けて頑張ってます　それと小鬼群に攻撃が当たらないのですが何か有効な武器があったりするのでしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 21:55:28
      • 対PTに有効なのは小口径主砲、副砲、機銃、見張員とされています。補強増設がないとなかなか装備枠が確保しづらいかとは思いますが… -- 2017-08-27 (日) 22:18:46
    • 丙クリア者だけど、雷巡がいなくても島風・時雨とか夜戦火力が高い艦がいればレベルと装備的にはその程度でもクリア不可ではないと思う。丙の場合は同航戦なら夕立クラスの連撃でも100～150のダメージを与えることができるのでワンチャンある。だからLマスは通らない編成の方がクリアしやすいもしれない。ただし支援決戦は必須で、運も必要なので何十回と沼るだろうけど。基地航空隊はボスマス集中または削り段階で苦労するならMマスに一回分もありだと思う。PTは基本当たらないし装備の余裕もなさそうなので気にしない方がいいかもしれない。 -- 2017-08-28 (月) 00:26:04
    • もっと酷い、Lv30台の不幸姉妹が居てもクリアできたけどやっぱりL回避は必須ですよ。本当にこれ以上出せる艦が無いならテキトーな重巡を無理やり叩き上げてでも雷巡外すべき。結局最終的にはおねがいCI待ちで沼るだろうけど、もう回数でカバーするしか無い。あと2週間あるんだし資材バケツと相談しながら構成見直した方がいい。 -- 2017-08-28 (月) 10:57:38
    • 雷巡が悪さしてるのが原因ですね。入れ替えるメンバーは誰かいますか？ -- 2017-08-28 (月) 18:47:07
  • E-4乙詰まりました…　編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYyXv71B-DDCa2Iloq　夜戦で単騎にできても装甲を抜けきらずに終わってしまうんですが… -- 2017-08-27 (日) 23:04:50
    • 乙なら駆逐艦の魚雷CIは２本でいい。見張員などを積んで発動率上げるべき。３号砲は雷巡ではなく重巡に積む。雷巡は15.5三連副砲でいい。羽黒がCI担当では発動率低いので連撃するか、もっと運の高い艦を使ったほうがいい。 -- 2017-08-27 (日) 23:58:54
    • 夜戦開始時に残りボスのみにできているなら羽黒を旗艦にしてカットインでもいいと思う。それで沈まなければ大淀、鳥海で削って北上、雪風、綾波に賭ける。 -- 2017-08-28 (月) 00:05:52
    • アドバイスありがとうございました。突破できました。 -- 2017-08-28 (月) 16:22:11
  • E-4甲、ゲージ2本目ラスダンで詰まっています。ボス体力残り15～50位の範囲で落としきれません。編成晒すのでアドバイスを何卒お願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZ0mR9dCqXckysNam1 -- 2017-08-27 (日) 23:14:12
    • 装甲乱数最低値を越える連撃できる艦が少ないです。最悪CI増やしてでも装甲抜ける人数増やすしかない -- 2017-08-27 (日) 23:41:07
      • 雪風や綾波がいれば入れたいですね。 -- 2017-08-27 (日) 23:51:53
      • ありがとうございます。アドバイスを元に引き続き頑張ってみます。 -- 2017-08-27 (日) 23:56:41
    • 自分ならば大淀を第2の旗艦。潮を魚魚魚の綾波か雪風にして5か6番手。暁の照明弾とポーラの見張員を交換します。並びは大淀/暁/ポーラ/大井/プリン/雪風or綾波。がんばってね。 -- 2017-08-28 (月) 00:32:57
    • アドバイスありがとうございました。潮out、魚雷CI綾波inで、順番を練り直して試行錯誤したら突破できました。編成はこの後貼っておきます。ありがとうございました！ -- 2017-08-29 (火) 10:02:51
  • E4甲をあまり沼らずクリアできたので編成をさらしてみます。ただただ幸運だっただけで参考にはならないかも・・・ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZ87_G5vnx5wxtXI3C -- 2017-08-27 (日) 23:49:22
  • 乙で終わらせてしまったが、間違えてアイオワ組み込んでた…このあと出番ある？ -- 2017-08-27 (日) 23:51:51
    • Ｉｔａｌｉａ、ｒｏｍａ改、Ｂｉｓｍａｒｃｋがいるなら出番はE7しかない -- 2017-08-28 (月) 00:05:37
    • E6の高速統一でどうしても戦艦入れたい人なら・・・（） -- 2017-08-28 (月) 00:55:59
  • 甲の２本目ラスダンで詰まってます　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYiwPf2L7QRsNbsbEx 　道中がなかなか安定せずボスに到達できても削り切れません。　これ以上の魚雷の持ち合わせなし・改修済みの副砲もない状況ですが、編成アドバイスを頂けますと幸いです。 -- 2017-08-27 (日) 23:54:11
    • 水戦ないのかな？　無理して徹甲弾を降ろして瑞雲で制空稼ぐよりちゃちゃっと水戦つくっちゃいなYO　1機もあれば基地航空隊と合わせて十分優勢取れるよ。　それと同時に戦艦の積んでる謎電探を徹甲弾と取り替えてどうぞ

      第二はZaraの電探降ろして夜偵か照明弾積もう。それ以外はまぁいいんじゃない？ -- 2017-08-28 (月) 00:52:22
    • 戦艦の電探はPT対策かな？それが効果あるのかわからないけど目的はボスを倒すことだから素直に徹甲弾装備の方が良いかも。あと航戦のどちらかを軽空に変更してみるのはどう？折角のあきつ烈風拳だから艦攻2爆戦彩雲でも基地航空と合わせて優勢はとれると思う。手数大事。第二はZaraの電探を夜偵に、旗艦補正活かして綾波を1番に配置。 -- 2017-08-28 (月) 01:16:56
    • 皆様アドバイスありがとうございます。電探は命中率意識で積んでましたが徹甲弾に変えてみます。第２も並び替えと夜戦キャップ意識でなるべく最適化目指してみますね -- 2017-08-29 (火) 00:21:46
  • だいぶ上の方で編成を聞いたものですが、6回目の挑戦で無事甲2ラスダン割ることができました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWpXZafZjh7aRQVL9q いきなり潜水に小破喰らうわ、PTは支援でしか落ちずPT雷撃が痛いわ、ラス前支援来ず中破続出だわで散々でしたが、肝心のボス戦では昼戦で旗艦以外全滅させ仏壊残り240まで追い込み、妙高のCI312であっさり終わりました。大事だと思ったのは昼戦で全滅させること。そのための支援と手数ですかね。あとボス特化編成のため道中をリアルラックで抜けることｗ -- 2017-08-28 (月) 00:42:04
  • 削りはSを取れてたのですが、ラスダンに入った途端道中大破ばかりになって軽空母を手離せません。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZVwu5nMBJir5qDFsC -- 2017-08-28 (月) 01:47:06
    • 難易度は…？ -- 2017-08-28 (月) 04:55:42
      • すみません、難易度は甲です。 -- 2017-08-28 (月) 11:00:56
    • 今後もここぞと言うときに呼び出されるであろう北上様・時雨・阿武隈・雪風・プリンツには補強増設を使ってしまい、機銃を積んでPTを蹴散らせるようにしたらどうでしょう。 -- 2017-08-28 (月) 12:00:43
      • 二号の阿武隈以外には増設してみたいと思います。また期間も資源も半分切ったので乙に落とします。 -- 2017-08-28 (月) 13:14:28
  • ラスダン、ボス体力が残り4でCI装備のプリンツ雪風綾波が控えてたからこれはいけたと思ったら、夜偵と照明弾発動してたにも関わらず全員CI不発で終わった…プリンツはその前でも15残しで不発だったし連撃の方がいい気がしてきた… -- 2017-08-28 (月) 02:02:18
  • 甲ラスダンですが、削りでは第二全員連撃でも２回に１度はボス仏姫落とせてましたが、ラスダン用にＣＩ編成にしても微妙に残ってしまいます。改善点があればご指摘いただけますと幸いです。支援は道中決戦共に金剛２＋軽空２です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksa3rE-UEaEX7GR-o2D -- 2017-08-28 (月) 08:51:34
    • カットイン編成なら探照灯は必須。照明弾を一つ探照灯に。夜戦で敵は殆ど行動しにくいからデメリットも少ないよ。抵抗感があるなら大淀に夜偵+探照灯とか。 -- 2017-08-28 (月) 09:00:30
      • 探照灯は過去の体感的に狙われる確率が高いのであまり好みではないのですが、神通に探照灯で、妙高かプリンツどちらかに夜偵としてみます。ありがとうございます。 -- 2017-08-28 (月) 09:52:35
    • 扶桑型が改になってるけど改二だよね？ ボスで優勢とれてる？ ザラの瑞雲を水戦にしたいな。 大淀探照灯いれるなら二番目で -- 2017-08-28 (月) 09:41:35
      • ご指摘恐縮です。扶桑型はいずれも改二です。基地を隼64＋銀河・野中・三四のボス集中として優勢となっていますが、ザラの瑞雲は強風改に替えてみます。探照灯は神通に持たせて頑張って貰うようにします。ありがとうございます。 -- 2017-08-28 (月) 10:02:03
  • 甲クリア 3S7A撤退1 削り6回最終4回 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksa95wvn984g7fI5hPl 削り中は司令部に対潜あぶくま、コマ水戦に対空摩耶などしてた。 五番のプリンツが二回、最後は四番の綾波がトドメをさしてくれました。 基地は64と陸攻3などで拮抗とれば、本体は制空260ほどで優勢とるには十分かと。 -- 2017-08-28 (月) 09:23:19
  • これから甲ラスダンなのですがこの編成に改善点等ありましたらお願いします。あと、改修用のまるゆ改が2隻いるのですがPrinzか妙高あたりに改修した方がいいでしょうか？ -- 2017-08-28 (月) 09:39:09
    • すみません、対ゲージ2本目です。 -- 2017-08-28 (月) 09:41:12
    • まず第一、制空378は過剰、どこにそれが必要な敵がいるの？ 水戦だけじゃ昼に連撃などが出ないよ。 連撃だと夕立でも一割けずるだけになるから綾波などでカットインに。 支援はフィット関係ないので大和と扶桑の砲を入れ替える -- 2017-08-28 (月) 10:13:06
    • 第一：PT用にザラの主砲の片方を副砲に変更するのもあり。旗艦は戦艦の誰かにします。2巡目の1番手を火力のある戦艦にしないとMマスとボスマスを考えるともったいないです。隼鷹の整備員はあきつ丸より先に動かしたいからだと思いますが、中破で動けなくなって相手に手番を取られることを考えると一長一短でしょうか。 -- 2017-08-28 (月) 13:18:12
      • 第二：沼っている人の特徴として、夜戦で旗艦のみと戦うように出来ていても夜戦キャップ(300)を超えている艦がいないため倒しきれない、というものがあります。木主さんの編成では「夕立：五連酸素＊2・四連酸素」、「妙高：3号砲・五連酸素・四連酸素」、「北上：甲標的・四連酸素＊2」といった装備で夜戦キャップに届きます(いずれもCI発動確率については考慮していません。また装備の組み合わせは夜戦タブで確認してください)。あとプリンツは夜戦キャップでなくても大ダメージが出ることもあります。CI発動率からあまり現実的ではないとお考えでしたら連撃装備にして削り役にさせるのもありです。この4人にどのような役割を持たせて、どう配置するかを考えてみてはいかがでしょうか。 -- 2017-08-28 (月) 13:20:33
      • 第四：大和は「51砲・46砲・命中の大きい電探＊2」、扶桑は「アイオワ砲・46砲＊2・電探」、加賀は「艦爆(命中補正があるとよい)＊3・電探」、赤城は「艦爆(命中補正があるとよい)＊2・電探＊2」　目安としては「砲雷撃戦」タブの同行戦キャップ(180)になるようにします。ただし、命中補正がある装備が少ない、とにかく攻撃を当てた方が良い、という場合には無理に同航戦キャップにせず、主砲(艦爆)＊2・電探＊2にします。 -- 2017-08-28 (月) 13:26:37
    • アドバイスありがとうございました。これでS勝利で突破できました。最後130ほど残ってましたがPrinzがCIで416出して撃破してくれました。 -- 2017-08-28 (月) 20:33:18
  • Lv104乙クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksaq041elDCXe6DCreV　火力低く手持ちの五連がもう無いとはいえ、運の高さを考えて時雨も魚雷CI装備にすれば良かった。プリンとイタリア以外に有力な欧州艦不在の為雷巡も使用せず。参考にならないかもしれないけど良ければ。 -- 2017-08-28 (月) 12:23:27
  • 甲クリア　キラ付け無し　道中支援のみ（旗艦のみキラ付け・戦２空２）　トドメ阿武隈　S勝利　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksaqbb-kvcYdUnIp8A_　第一艦隊が異常に働き者。雪風はずっと不発（幸運って何だろう？）。 -- 翔太郎? 2017-08-28 (月) 12:29:06
  • 丙作戦で申し訳ありませんが、まともにボスに辿り着けません…辿り着いた場合もミリ残して撃破不能など、苦戦しております…まとめサイト等を見て編成したつもちなのですが、不適切な装備等あればご教示頂きたく存じます。 -- 2017-08-28 (月) 12:33:55
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksat8lHXEWloT75UyfT 支援は両方、基地航空隊は零戦1残り1式です -- 2017-08-28 (月) 12:35:40
    • 第一：まず装備から。戦艦は特段の理由が無い限り「主＊2・徹甲弾・偵察機」にします。連合艦隊編成においては命中にマイナス補正がついて通常艦隊よりも命中が低くなります。なので戦艦の主砲はフィット砲を装備させます。「長門型、航戦：41cm砲系」、「金剛型：35.6cm砲系、ビスコ砲」になります。フィット砲(改修するとなお良い)を装備させると見かけの数値よりも火力と命中が上昇します。逆に重すぎる砲を装備させると命中にマイナス補正がかかり攻撃が当たらなくなります。伊勢の瑞雲は搭載数最多の4スロへ。枯れると弾着が出来なくなります。全滅することが多いようなら水偵に変更。飛鷹を置物するのはもったいないです。無理に制空確保にせず、優勢にしておくとその分艦攻を装備させられるので開幕と砲撃戦で攻撃できる分が増えます。あと水戦があれば鈴谷の4スロに装備させれば飛鷹を「艦攻＊2・艦戦2」にできて本隊だけでボスマスの優勢を取れます。PT用に鈴谷の主砲の片方を副砲しても良いと思います。 -- 2017-08-28 (月) 14:47:19
      • 並び順は、長門・比叡・伊勢・飛鷹・重巡2。旗艦には弾着攻撃の発動率にボーナスが付くのと、Mマスとボスマスを考えると2巡目の1番手を火力のある戦艦にしないと火力が足りなくなります。 -- 2017-08-28 (月) 14:48:13
      • 第二：夜戦装備があれば装備させてください。重巡枠は妙高改二、羽黒改二が夜戦火力が高いので投入可能なら入れ替え。 -- 2017-08-28 (月) 14:58:11
      • ビルダーにはありませんが、支援艦隊の戦艦には主砲のフィット砲や改修の補正がないので、搭載可能な1番火力のある砲2～3＋電探2～1にします。空母は艦爆2～3＋電探2～1にします。 -- 2017-08-28 (月) 14:58:44
      • フィットに火力補正があるのは軽巡だけだぞ。戦艦は命中補正のみだから装甲抜けないならなにがなんでもフィットってのは正しくない。 -- 2017-08-29 (火) 00:02:19
      • 命中重視するにしても低速戦艦、航戦は41砲系と35.6砲系混載した方がフィット稼げるんじゃなかったっけか -- 2017-08-29 (火) 05:12:13
      • 調べ直してきました。すみません、戦艦と他の艦種を混同して覚えていたようです。失礼しました。木主さんには混乱させてしまって申し訳ないです。また、お二方にはご指摘いただきありがとうございます。 -- 2017-08-29 (火) 12:39:09
  • 全体的に色々言いたいけどそれはまぁ、置いといて紅茶砲があるならウォースパイト居ないのかな？ここは特効あるよ　改にすらなってませんということならお勧めしないが改にしてるなら入れるといいよとだけ -- 2017-08-28 (月) 12:49:42
    • あぁ、これ、上の木宛です、無駄に木を増やしてしまった　申し訳ない -- 2017-08-28 (月) 12:50:33
  • 質問：Ｅ－４甲ゲージ２本目最終形態に挑む際、熟練度最大の隼６４戦隊、二二型、三四型、銀河でボスに集中した場合、その後の本隊航空戦で優勢を取るには制空値がどれくらい必要ですかね？２９２では足りない？ -- 2017-08-28 (月) 12:52:00
    • 0～60％の撃墜率×2だから非常に運が悪いと足りないかもしれないけど基本的に優勢はとれる。ちなみに自分は260で全部優勢だった -- 2017-08-28 (月) 15:24:33
      • だいぶ余裕あるんですね。わかりました。今日キラ付けして、明日やってみます。ありがとうございました。下の大鳳の木主さんも、ありがとうございました。 -- 木主です? 2017-08-28 (月) 19:20:49
  • 大鳳改に岩井爆戦岩本5352熟練32熟練（いずれも改修、練度MAX）で優勢とれるよ -- 2017-08-28 (月) 15:08:58
    • ミスった。上の木宛です -- 2017-08-28 (月) 15:12:05
  • E4丙ラスダンに行ったので編成見直したいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsbZ2g9eUlWfGkUKN9n　第三艦隊は決戦支援です（道中は入れてません）。　第二のガングートは使いたいのと、重巡がこれ以上いないので重巡の代わりに（榛名改二もいますが、多分ガングートの方が雷撃持ってるし夜戦の時威力高いかなって）　第二のヴェールヌイと雪風の装備と第一艦隊の長門と伊勢の装備は道中のPT子鬼群の対策に副砲や機銃、熟練見張員を入れましたが、雪風の攻撃力が足りてないのか削り中装甲抜けないです（撃破一度もなし）……。　Lマス行ってでも雷巡入れるべきですか？欧州艦は一人も育ってないです…… -- 2017-08-28 (月) 15:44:21
    • 道中支援だしたら？PT対策に傾きすぎて本隊の火力が死んでる。第二で装甲抜けそうな鳥海と雪風が上の方にいるのもダメだし、雪風は魚雷３で高火力出せるようにしたほうがいいよ -- 2017-08-28 (月) 15:54:07
      • 支援の方見てなかった。命中低すぎて全然当たらなそうだからもうちょっと命中上がる装備ふやそ -- 2017-08-28 (月) 15:56:46
      • ちなみにだけどL通ると弾薬補正かかってボス戦で与ダメ７０％になるから洋上補給しない限り雷巡入れないほうが倒しやすい -- 2017-08-28 (月) 16:03:33
    • 第一艦隊の戦艦の装備がどっちつかず。主砲2＋観測機（偵察機）＋徹甲弾（無ければ電探）とする。重巡（航巡）も主砲2＋観測機（偵察機）＋電探、軽空2は艦攻4＋艦戦3＋彩雲とする。　第二艦隊の雪風は魚雷3にしないと火力出ないよ。　支援だけど、支援に魚雷や徹甲弾、観測機（偵察機）は無意味です。あと、道中のPT対策ですが、道中支援を使えばある程度始末してくれるはずです。　Wiki内の支援の項目やクリアしてる人達の装備の仕方を見てもう少し勉強しましょう。 -- 2017-08-28 (月) 16:13:19
    • こんな感じでどうだろう？基地航空隊は熟練度Maxの零戦52型と流星改×3をボス集中 -- 2017-08-28 (月) 17:41:55
      • ありがとうございます。これでやってみます。陸戦ではないのはどうしてなんでしょうか？ -- 2017-08-28 (月) 17:45:43
      • いや何持ってるか分からなかったから、誰でも持ってそうで一番いい奴を、と思って…陸戦があるならそっちが良いよ。距離が足りるか確認しないといけないけど -- 2017-08-28 (月) 17:52:52
      • 九六陸戦３つと一式陸戦のやつで行ってます。これで十分でしょうか？ -- 2017-08-28 (月) 18:03:39
      • それ陸戦じゃなくて陸攻・・・ -- 2017-08-28 (月) 18:05:24
      • あれ、勘違いしていました、申し訳ない…… -- 2017-08-28 (月) 18:12:35
      • 九六式と一式は陸攻と言って攻撃機。基地航空隊に機体を配備するとき左から2番目の機体マークを押して見れるのが陸戦 -- 2017-08-28 (月) 18:18:32
      • もし　 -- 2017-08-28 (月) 18:26:53
      • 途中送信しちゃった…もし一式戦　隼○○を持ってるならそれを、持ってないなら零戦52型を護衛として戦闘機+一式陸攻+九六式陸攻×2でボス集中 -- 2017-08-28 (月) 18:29:48
      • ちなみにその基地陣容だと１つでも熟練剥げてたら制空権喪失の特攻状態になってほとんど成果上がらないと思うよ -- 2017-08-28 (月) 18:29:58
      • この編成で無事撃破できました。ありがとうございます。　ちなみに運良く昼戦で大破まで行って、ガングートのクリティカルで倒しました！　育ててよかったです -- 2017-08-28 (月) 18:47:41
      • 丙の最終編成の制空値が88。制空権喪失になるのは航空隊の制空値が29以下。熟練度ゼロでも零戦52型+一式陸攻+九六式陸攻×2だと25+8+4×2＝41だし熟練度いらなかったわゴメン -- 枝３? 2017-08-28 (月) 18:49:11
      • 横からだけど、木主の戦力をそのまま使ってすごくよく考えて組まれてるな、これ。とても良い修正例だと思った。あと木主よ、ビルダーの「夜戦」タブの「攻撃威力」ってとこ見てみー。それが小破以下のときのおおよその夜戦火力だから、今後の海域も夜戦火力で悩んだら確認してみるといいよ -- 2017-08-28 (月) 19:33:18
    • 雷入れるよりL回避した方がよほどいいと思う。ヴェルの見張はラスダンなら外すのもあり。そして探照灯装備。あとは雪風を魚雷3積みにして六番手配置して祈れば夜戦撃破は現実的になるはず -- 2017-08-28 (月) 18:43:17
  • 乙Lまるゆ掘り支援なしでS安定したhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksbp6BWsbyAD0s0UxQ1 　陸戦4をKに集中で道中ラクチン、第二に三式重巡*2でS安定。先制対潜艦を4隻と可能な限りの対PT装備の両立が中々大変。対空CIは要らないかも。 -- 2017-08-28 (月) 16:57:02
    • 第一の対空CI駆逐を対PT装備にして重巡を主主偵三式にしたら更に安定できた。あと軽空の艦戦をひとつ彩雲に変えても問題ない。割とDで先制し損ねることがあるから第二の雷巡を対潜+甲標的オンリーにしてもいいかも。 -- 2017-08-28 (月) 17:24:27
    • 同じ事してる人がいてちょっと嬉しいｗ自分は雷巡なしなのでルートの関係で少し重いデッキですが。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kscd8U96ud_PQK5OrPD。先制対潜とPT対策で海防艦お勧めです。あと第二に航巡入れて三式+WGだと連撃で500ぐらい与えれますね。 -- 2017-08-28 (月) 20:49:50
  • 甲ラスダンハマりから抜け出せたー。結局プリンツの400オーバーな一撃は見れなかった…なにか条件とかあるのかな…やっぱり運…リアルらっく？ -- 2017-08-28 (月) 18:15:00
  • 甲攻略中なんですが、ボスが大破状態で妙高さんの -- 2017-08-28 (月) 19:23:26
    • 中破姿良いよね～ -- 2017-08-28 (月) 19:25:44
    • すいません、途中で。妙高さんのＣＩが出てもダメージが100越えしない事が何度も発生しているんですがこれは装甲が夜戦キャップ越えしてるからですかね？　妙高さん装備は見張り員入りの魚雷3装備です -- 2017-08-28 (月) 19:26:55
    • それから、イタリアが昼間で200ダメを出したのですが、これは特攻ではなくたまたまですか？ -- 2017-08-28 (月) 19:30:26
    • 甲のボス装甲は277で実質194～360かな。夜火力300で殴っても割合ダメや装甲をちょっと抜いた小ダメにそこそこなるね。 （魚雷カットインは二回攻撃で、一発あたり最大106ダメージ、クリティカルで90～256） 　イタリアの昼火力が水上第四陣形の補正で180になってるとして、クリティカル1.5倍に徹甲弾カットイン1.5倍なら405、 徹甲弾補正もつくなら437だから特効なしでも200はありえるよ。 -- 2017-08-28 (月) 20:49:09
    • なるほど、詳しい解説ありがとうございます。もう少し挑戦してみます -- 2017-08-28 (月) 20:59:34
    • たった今突破しました。初霜さんが200ダメだしました。ありがとうございました -- 2017-08-28 (月) 21:30:48
  • 甲ラスト　昨日からM大破×２、A勝、K・D・M大破×２、A勝、D大破×４・・・ -- ...? 2017-08-28 (月) 20:06:58
  • 英断の時でしょうか・・・ -- ...? 2017-08-28 (月) 20:09:12
    • すみません、上木主、連投ミス。 -- 2017-08-28 (月) 20:13:34
    • 人生で最も貴重な瞬間、それは決断の時である…資源や時間と相談して決断しましょう -- 2017-08-28 (月) 20:58:11
    • 今日もキラ付け・FULL支援でやって判断します。ちょっと辛い。 -- 2017-08-28 (月) 21:08:51
    • 道中支援をガチ目に出せばJとMはどうにかなると思うけど。あとはリアルラックが不足してるとしか・・・ -- 2017-08-28 (月) 21:28:30
    • E7まであるしな…。 -- 2017-08-28 (月) 22:33:28
    • ありがとうございました。明日の夜は乙にします・・・折れました。 -- 2017-08-29 (火) 00:29:27
  • 乙第一ゲージ、SASSで1回旗艦落とせなかった(半壊程度)けど割ることができた。3回だとギリギリ割れない設定なのかな? -- 2017-08-28 (月) 22:20:54
    • 司令Lv.109です。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 22:22:13
  • アドバイスお願いします。司令Lv.108Ｅ4甲ラスダン中です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsdDTTC3fzbokmpGl6r 戦艦仏棲姫-壊HP123残しで北上さんCI 17ダメとか・・・ -- 2017-08-28 (月) 23:41:18
    • 第1艦隊の並びは本当にこれなのでしょうか。あきつ丸とコマは後ろに下げた方がよいかと。あと46cm砲ってフィットしましたっけ。 -- 2017-08-29 (火) 00:09:50
    • これで勝てると思ってるなら……実際運さえ向けば勝てるけど。第一艦隊メタメタ、特に制空過剰。時雨はボス抜けない。北上は運が素。第二連撃艦攻撃終了時に残ってるのがプリンと北上でどっちか潰れてたら残り1撃。抜けるわけねーだろって感じ。基地航空もちゃんと均衡にしてる？ -- 2017-08-29 (火) 11:47:44
  • 乙で進行してはいるが・・・戦力ゲージ二本目の項目に「甲作戦最終形態では～(略)～ボス撃破には複数の高威力の魚雷カットイン艦を用意しておきたい。」と書いてあり、ルート・編成について(ゲージ二本目)の項目については「甲難易度においては、一部の例外を除き魚雷2本の駆逐艦のカットインは効かず、大井北上以外の連撃は効かないと思ってよい。」と書いている・・・どうすんだぁい!!(空耳感)マジでこれどう解釈すんの？ -- 2017-08-29 (火) 01:40:03
    • 普通に、駆逐も重巡もカットインでなきゃ効かない、駆逐は魚雷三本必須という意味ではなくて？ -- 2017-08-29 (火) 01:53:31
      • 「魚雷2本の」が頭の中で読めてない感じかな？「魚雷カットインを用意しておきたい」→「一部の例外を除き駆逐艦のカットインは効かず、大井北上の・・・(以下略)」で、カットイン用意しても効かないんじゃん！！・・・になってる気がする。太字にするほど慌てる前に冷静になった方がいい -- 2017-08-29 (火) 02:06:58
    • 2スロの駆逐艦しか持ってないならまず改にするところから始めましょう -- 2017-08-29 (火) 05:28:26
    • 日本語の勉強からやり直して？ -- 2017-08-29 (火) 11:42:01
    • 睡眠とった。とりあえず書いた時はラスダンで仏棲姫-壊(B)が残HP4で大井がmiss出して終了した直後だったという事で情状酌量をしてもらいたい。冷静になってみた今でもやっぱり紛らわしい。とりま３スロ駆逐は見張りも電探も載せれないという事と、大北カットインはやはり避けるべきというのは理解した。 -- 木主? 2017-08-29 (火) 12:40:45
      • 紛らわしくないだろ。文句言ってんのお前だけじゃねぇか。 -- 2017-08-29 (火) 12:48:20
  • 攻略中編成なんだけど、まさか改修五連が全然足りなくなるとは思わなかった…運改修そこそこしてるんでとりあえず全艦カットインにしてるけど、ある程度は連撃で割合ダメージ狙った方がいいのかね？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsbnHGM4iitdUmDFzWs -- 2017-08-29 (火) 01:49:00
    • これはすごい、これなら連撃はいらないんじゃないかな -- 2017-08-29 (火) 05:12:40
    • 他人のクリア編成とか見ない人？そんなサカナ君だれも居ないよ -- 2017-08-29 (火) 05:24:31
    • おっと失敬、妙高の艦首は素の五連だった。という訳でそんな感じの編成で甲クリアしてきました。一隻大破、一隻スカ、一隻CI随伴、残りの三隻がCIをボスに刺して削り切りました。「キャップまで火力上げてタコ殴りすれば沈むやろ→(CIしか)ないじゃん…→全員CIにすりゃ三、四人は刺さるべ」というノリで目論見通りでしたが、まあ雷巡は連撃で良かったよねw 趣味の範疇だしお勧めはしないけどCIで攻めるつもりなら最低この位はって事で。 -- 木主? 2017-08-29 (火) 05:49:39
      • いや、参考にしないし -- 2017-08-30 (水) 19:30:04
    • 魚先輩おつおつｗ -- 2017-08-29 (火) 09:00:10
    • 全員カットインはたまにやってみたくなる。 -- 2017-08-29 (火) 14:58:39
  • たった今甲撃破したけど、フィニッシャーが火力Maxになってなくて、未改修5連装3本＋見張員という舐めプ装備のLv50プリンツでした…クリティカルさえ出たらこんなんでもイケるんやなって -- 2017-08-29 (火) 02:21:58
    • おめっとさん。夜戦火力はできるだけ高い方が良い、可能ならばキャップ到達できると尚良しってだけで、キャップ到達は必ずしも満たすべき条件ってわけではないからね。実際に必要なのはキャップ火力に拘ることじゃなく、CI発動率も含めた装甲貫通率と、いざ装甲貫通したときにちゃんと撃破まで持っていける役割分担と並びを考えることよ -- 2017-08-29 (火) 05:08:59
  • 甲ラスダンに沼って1週間、最後は雪風のクリティカルCI 277 ダメで決着。幸運の女神のキスと全ての先人たちの情報に感謝。 -- 2017-08-29 (火) 04:04:07
    • お疲れさまです！　自分も現在ラスダン中なので、その流れに乗りたいです。 -- 2017-08-29 (火) 09:34:56
  • E-4甲、ゲージ2本目でなかなかボスが斃しきれないと相談したものです。諸提督のアドバイスで突破できましたので、編成と合わせて報告します。感謝です！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZQLVubTg1iq0Sbelv -- 2017-08-29 (火) 10:07:08
    • 支援：削り時の道中は戦戦軽空軽空駆駆、同じくボスは重重軽空軽空駆駆のエコ。ラスダン時の道中は削り時と同じ、ボスは戦戦正空正空駆駆のガチでした。 -- 2017-08-29 (火) 10:10:07
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksg3-rYZYhG6aQiwy5- 現在E4甲をこのような編成で行っております。ラスダンが上手くいかないので、アドバイスをお願いします。※あきつ丸、綾波、雪風、プリンツ、大和型は未実装または他で使用済みで使えません。 -- 2017-08-29 (火) 12:42:52
    • 第一艦隊：軽空2人を5・6番目に、その際2スロ目に艦攻を配置し隼鷹の最小スロに彩雲。　第二艦隊：並びを 妙高・初霜・神通・ガン子・時雨・鳥海とする。その際、鳥海装備の2号砲は1つをノーマル20.3砲か3号砲とする（2号砲に夜戦補正が無い為） -- 2017-08-29 (火) 13:11:03
    • 第二艦隊旗艦に探照灯持ち戦艦はやめた方がいいかも。かばうが発生して探照灯の意味がなくなるので2番手ぐらいに置く方が有効かな？あと軽空母2の構成だと52型熟練max2機があれば彩雲乗せる余裕も出来るんだけどないかな？ -- 2017-08-29 (火) 13:12:19
    • はーい。2巡目初手戦艦弾着を捨てる子はしまっちゃいましょうねー。時雨と初霜はカットイン出しても高確率ではじかれるから、できれば5連装☆6くらいまで改修しましょうねー。ちなみに旗艦探照灯は基本有利って統計出てるから気にしなくていいよー。 -- 2017-08-29 (火) 13:41:42
      • 旗艦探照灯はあくまで誘引率>かばう率なだけやぞ。旗艦におかなければさらにデコイになるんだから、旗艦低火力艦に探照灯は愚策。探照灯持ち艦の火力が期待できるのなら旗艦も選択肢に入るけどね。 -- 2017-08-29 (火) 22:57:55
      • 無駄かばいは中破4隻以上でない限り、他に置く時を上まらない（有意差がない）じゃなかったかな。2番目に置くのが愚策なのはわかる（旗艦に潰されて随伴に先制食らって壊滅する） -- 2017-08-30 (水) 16:20:54
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsgLYkKbJLVeHIDbPei　指摘をもとにできる限り変更しました。 -- 2017-08-29 (火) 14:00:44
      • （なんで鳥海がケツなんだろう） -- 2017-08-29 (火) 14:09:53
      • (鳥海のケツはエロいだろ？) -- 2017-08-29 (火) 16:01:20
      • （わかる） -- 2017-08-29 (火) 18:52:12
      • （鳥海の穴） -- 2017-08-29 (火) 19:19:53
      • この初霜の火力じゃ装甲抜けない可能性高いから6連とポンポン砲は時雨に載せた方がいいのでは。それでもまだまだ足らないから少しでも五連装改修したい。水、木と改修可能だし。あと並び順は考え直した方が。削って止めだから最後は最大火力。 -- 2017-08-29 (火) 23:28:36
      • (でもこの編成だったら妙高さんがケツのほうがいい) -- 2017-08-30 (水) 20:36:11
  • これからE4甲攻略始めるのですが、編成の診断お願いします。１G目の編成が こちらです。２G目の編成がこちらです。よろしくお願いします。 -- 2017-08-29 (火) 13:24:24
    • どうして！　運未回収の阿武隈に！！　カットインをさせようとする輩が絶えないのか！！（ぺしぺし） -- 2017-08-29 (火) 13:34:48
      • 一応運32あるので・・・なんかごめんなさい？魚雷カットイン装備だと先制雷撃のダメージも期待できて一石二鳥かなと思いましたです・・・ -- 2017-08-29 (火) 13:42:31
      • 32……32は旗艦じゃないと厳しいね。そうすると、まだ夕立旗艦に置いて見張り員5連装2の方がましだね（旗艦阿武隈と発動率がほぼ変わらなくて、威力がさらに高い）。 -- 2017-08-29 (火) 13:51:28
      • カットイン狙うなら「まだ」夜戦キャップに届いて、見張員で+4%でも底上げができる妙高改二の方がましです。発動率の関係で不安なことに変わりはないですが、どうせ火力が下がる分撃破率も下がるんで。 -- 2017-08-29 (火) 14:03:43
      • E-4後半においては、開幕雷撃は基本ハナクソみたいなもんです。道中の敵がPT・重巡改・戦艦で効果が薄く、ボスはボスで雷撃なくとも随伴壊滅するんで、いりません。 -- 2017-08-29 (火) 14:05:25
      • そうなのですね。なら阿武隈連撃にして妙高か夕立あたりカットインにしようと思います。ちなみに現在空母レベリングデコイ用のまるゆ5隻いるのですが、改修したほうがいいですかね？するとしたら阿武隈（３２）夕立（３０）綾波（４０）妙高（３２）どれでしょう？ -- 2017-08-29 (火) 14:34:52
      • その中からなら個人的には綾波一択です。 -- 2017-08-29 (火) 15:47:35
      • デコイに5隻もいらないでしょ。今ここでCIさせたいって事ならやっぱり綾波かな。あと大井は3号★4載せたほうが火力あがりますよ。それとビルダーの夜戦タブは運の値を変更できるので運を改修しているなら設定しておいた方がいいです。 -- 2017-08-29 (火) 23:16:26
  • 今思い返せばの話なんだけどさ、ここのボスって装甲べらぼうに高いから航空支援で割合ダメ蓄積する戦法が使えたのかなぁ・・・。攻略終わってるから今更の話だけどね。 -- 2017-08-29 (火) 14:02:06
    • 戦艦弾着4連で当てるほうが強いんじゃないですかね -- 2017-08-29 (火) 14:08:55
    • 的の数が多いからなかなか思ったようにはいかないんちゃうか？ -- 2017-08-29 (火) 15:37:07
    • 味方になって胸部装甲が小さくなるのは削るからかねー -- 2017-08-29 (火) 19:07:58
    • まず自分で試してみては。 -- 2017-08-29 (火) 23:17:53
    • 敵は連合艦隊12隻だからな？　たとえ12発叩き込んだとしてお目当ての敵に当たる期待値は1発だからな。効果お察し -- 2017-08-29 (火) 23:52:42
  • ようやくE4甲クリア。ラスダンは3回程。装備ガバってるけどこんな編成で装備改修それほど進んでなくても用意周到にしておけばなんとかなるもんだ -- 2017-08-29 (火) 18:27:58
    • これでラスダン3回とかウッソだろお前・・・砲戦一巡目でzara姉妹が戦艦に割り込んで砲撃するわ、その姉妹も瑞雲が枯れて単発しか撃てないわで昼戦ロクなことがなさそう。第二艦隊もカットイン重視のわりに夜戦裝備が見張員だけとか雪風以外発動率5割切ってるだろこれ・・・。　どこが用意周到なのか理解に苦しむが（阿武隈の運改修くらいか？）、何はともあれおつかれナス -- 2017-08-29 (火) 23:47:27
      • 言うて基地と支援と開幕雷撃とでボスの敵第二艦隊はフラナとハ後を残して壊滅、第一艦隊もフラタとヲ級とフラナ落としてた。同航戦引いたので第一艦隊が随伴減らしてボスに割合蓄積させた後は夜戦祈るだけだった。支援と基地も載せた方がよかったのかな -- 木? 2017-08-30 (水) 16:01:30
  • ちょっと今回のイベント運ゲーすぎません？　Mの小鬼を開幕に潰せるかどうかで決まる・・・というか潰せないから全部吸われて大破祭り・・・ -- 2017-08-29 (火) 23:45:03
    • つーか今回の子鬼が初登場時バリに上方修正入ってるよなコレ。　自分の知ってる子鬼は戦艦の弾着が決まれば確実に撃破できたハズなんだが、今回のは6隻×2順で全艦ミスorカスダメとかいう鬼畜仕様なんだけど・・・ -- 2017-08-29 (火) 23:50:37
  • E4乙ラスダンで沼り中です...どなたかアドバイスお願いできませんか？編成 第三を道中、第四を決戦、航空支援は64戦隊・54戦隊・22型甲・野中隊です。運回収はほぼ全くてできておらず削り時にはS勝利も取れていたので行けるかと思ったのですが... -- 2017-08-30 (水) 00:08:31
    • 第二が致命的なのでコメントを。　阿武隈に魚魚甲標的と装備させる、摩耶を主主夜偵探照灯と装備を変える、夕立の3スロ目に電探の代わりに照明弾を入れる、北上に重巡主砲×2と甲標的の組み合わせにする、これだけで夜戦火力は結構上がるハズ。　カットインは不発になると意味が無いので狙うときは必ず探照灯や照明弾などの夜戦装備を入れましょう。一つも持ってないなら川内を改二にしたらいいよ -- 2017-08-30 (水) 00:38:33
    • すいません...編成を誰かに弄られて保存されてたみたいなので復旧しました... -- 2017-08-30 (水) 00:54:47
    • 復旧後も突っ込みどころが結構あるんだが…。第1のポーラの装備、これだと連撃しないよ？PT対策で電探と思ったのかもしれないけどその程度では当たらないから素直に主主水偵水戦で。第2の神通は夜戦キャップには到達するけど運未改修だとまず夜戦カットインは発動しない。これも主主水偵で。時雨はPT対策装備なんだろうけど夜戦カットインをさせないのはもったいなさすぎるから魚雷*3に変更して、プリンツも連撃でもいいけれど未改修でもそれなりに運があるので夜戦カットイン装備に。発動率に不安があるなら旗艦に据えてもよし。カットイン艦と大井は順番を後ろの方に移動。夕立は、装備はそのままでいいけど2番目に置いておけば生き残ったときに削り役にできる。あとはZaraだけど第2は敵が連合艦隊じゃないと航空戦に参加しないので水戦は道中では完全に意味のない装備になってる。水偵に変えて連撃できるようにするべき。 -- 2017-08-30 (水) 11:18:56
      • ご意見ありがとうございます！削り時に1回潰せてるし連撃の方が良いかと思ってましたがやっぱCIの方が良いですかね...直して再チャレンジしてみます！ -- 2017-08-30 (水) 13:02:58
    • 夜偵は第一では意味がありません　昼連撃は水偵載せないと発生しない　長門の主砲はネタでしょ　時雨は対空電探すると対空カットインします　 -- 2017-08-30 (水) 11:58:56
      • ああと3・4は支援艦隊なのかな？　支援に魚雷は基本的に意味ないですよ -- 2017-08-30 (水) 12:03:19
      • また弄られてたので復旧しなおしました... -- 2017-08-30 (水) 12:46:11
  • 甲のラストダンスで詰まっているのですがアドバイスいただけないでしょうか。制空過剰でしょうか。。。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsiZPa79Qr_NVLiHkcP -- 2017-08-30 (水) 00:29:06
    • 自分は烈風改持ってないですけどあきつ丸に改修最大岩本52型熟練×2、Zaraに強風、山城に特別な瑞雲で優勢取れました。　基地航空隊の陸戦の数を増やして、敵の艦載機をしっかり削る必要はありましたが、艦隊の攻撃力をほぼ落とさずに優勢取れたので開幕の威力より敵の艦載機の漸減を優先しました。 -- 2017-08-30 (水) 00:53:09
    • 大井にはSKCなり3号なりもっと火力ある砲を載せた方がいいのでは。今の砲はこれと言って夜戦にメリットないですし。あとキャップでも装甲抜けない可能性が高いんだから火力を平均的に分散してしまわない方がいいと思いますが。逆に妙高はキャップ超えてるのでビルダーの夜戦タブで火力見ながら全体的に装備を入れ替えて並び順も火力順にした方がいいかと。あと重巡なら魚雷の一つを改修3号に置き換えて火力を維持・向上させる事もできるので駆逐艦に魚雷を回しやすくなります。 -- 2017-08-30 (水) 01:55:19
  • Iマスってあ号のカウントされない？ -- 2017-08-30 (水) 01:50:45
    • されないみたいだね。 -- 2017-08-30 (水) 08:00:25
  • プリンツ運初期値なんだけど、連撃装備でいいの？魚雷持たせたほうがいいの？ -- 2017-08-30 (水) 03:06:42
    • 難易度にもよるし乙までなら連撃でも十分通るよ -- 2017-08-30 (水) 03:30:08
      • 無改修SKC2本だと割合ダメ率63%なんだが…改修してたら楽になるんかね？ -- 2017-08-30 (水) 11:32:13
    • 他にフィニッシャーがいない場合、プリンなら初期値でも魚3見張員でカットイン狙いもありかな。見張員抜きはオススメしない -- 2017-08-30 (水) 11:50:05
  • 只今、難易度甲でラストダンス中。うまく進んでもボスが200程残ります。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksk9stnDDH24AbEg6h1 -- 2017-08-30 (水) 07:48:11
    • 思考錯誤で、第一にウォースパイト、第二にビスマルクを入れていますが、陸奥と木曽改二に交換したりしてます。御助言ただければ幸いです。 -- 2017-08-30 (水) 07:52:01
      • 流石にこれは釣りでしょ…　釣りじゃないとしたら丙で攻略したほうがいいですよ　基本的な装備構成ができてないから -- 2017-08-30 (水) 09:04:47
      • 弄られたのでなければでっかい釣り針　アカウント買いました？　論者積みは改修とかしまくってて他にやることがない廃人向けですよ　試製51持っててこれは、恥ずかしい -- 2017-08-30 (水) 09:57:28
      • ながもんさんの装備に草生えた、長10cm砲ちゃんいじめはやめなされｗｗｗ　大和武蔵の命中が悪いようなら主砲を軽くて命中補正のあるものに交換、いっそくまりんこを水戦キャリアと割り切れば戦艦に徹甲弾と水偵つめないかな？大淀は夜戦補佐と割り切って連撃+夜偵+探照灯とか（夜偵を搭載数のあるスロにうつすこと）、ビス子の主砲一本はなんか別のに変えた方がいいんじゃねーかな -- 2017-08-30 (水) 10:41:10
      • 多分弄られてるからちゃんとアドバイス欲しいならきちんとユーザー名入力して改めて貼る事をオススメする。 -- 2017-08-30 (水) 12:31:41
  • ・・編成こんな感じにしてみました、ご指摘ください；；　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kskp-pfX-VMpLyTcX0F -- 2017-08-30 (水) 10:55:16
    • 失礼、司令部106、ラスダン甲です -- 2017-08-30 (水) 10:56:32
    • 龍鳳の装備だけど、第1・2スロに艦戦で第3・4スロに艦攻なのは制空値の問題なのかな？制空足りるなら艦攻は第1スロに装備した方がいい。第1スロは熟練度ボーナスが大きいので。2つ目の艦攻はなるべく機数が多いスロットに。あとZaradueになっているなら水戦があるはずなので熟練度maxの水戦を装備した方が水爆2つより制空値があがるはず。第2艦隊はpolaの照明弾を水偵に変えて昼連撃できるようにした方がいいかと。イタリア重巡は昼戦火力高めですし。 -- 2017-08-30 (水) 11:34:45
    • 木主です。龍鳳を艦攻・艦戦入れ替えすることにします。Zaraは6スロットに二式水戦改(熟練)を入れてみようと思います。PolaはRo.43水偵でしょうか？ -- 2017-08-30 (水) 11:52:11
      • 水偵は好きなのでよいと思いますが　索敵値が高い方が接触率が上ります -- 2017-08-30 (水) 12:11:57
      • なるほど、紫雲に切り替えてみます！ -- 2017-08-30 (水) 12:27:48
    • 龍鳳は嫁かい？ -- 2017-08-30 (水) 16:33:18
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsgLYkKbJLVeHIDbPei 皆様のアドバイスのおかげで甲突破できました。あきつ丸や大和、綾波、雪風、プリンツ等がない提督の参考になればと思います。（最後は反航で時雨がカットイン２４０ダメで決めました。） -- 2017-08-30 (水) 12:21:18
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksl9yn8SOmtoaJpe4Hj　装備が違うのになってたので貼りなおします。こんなに上級のは持ってないです -- 2017-08-30 (水) 12:26:12
      • (1)長門改二 Lv112　試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,紫雲>>,一式徹甲弾 (2)陸奥改 Lv91　16inch三連装砲 Mk.7,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,零式水上観測機>>★1 (3)Zara due Lv91　二式水戦改>>,20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,零式水上観測機>>★1 (4)熊野改二 Lv92　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,零式水上観測機>>★1,二式水戦改>>★1 (5)隼鷹改二 Lv95　天山一二型(友永隊)>>,Fw190T改>>,流星改>>,烈風 (6)飛鷹改 Lv92　天山一二型(村田隊)>>,零式艦戦53型(岩本隊)>>,流星改>>,烈風>>,25mm三連装機銃 集中配備 (2-1)妙高改二 Lv96　61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★6,熟練見張員 (2-2)Гангут два Lv90　30.5cm三連装砲改,30.5cm三連装砲改,96式150cm探照灯,零式水上観測機>>★1 (2-3)神通改二 Lv98　15.2cm連装砲★6,15.2cm連装砲★6,零式水上観測機>>★1,3.7cm FlaK M42 (2-4)鳥海改二 Lv97　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)>>★5,照明弾,3.7cm FlaK M42 (2-5)初霜改二 Lv115　61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷★6,QF 2ポンド8連装ポンポン砲 (2-6)時雨改二 Lv98　61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷★6,25mm三連装機銃 集中配備 -- 2017-08-30 (水) 12:29:11
  • 乙やっとクリア・・・編成。1本目(4戦)と2本目削り(6戦+1撤退)がすんなりだったので、E-3より楽じゃんとか思ってたら、2本目ラスでハマって(7戦+3撤退)しまった。でも、欧州艦2隻のみなのでE-5に温存し、雷巡無し(L回避)で軽空母2隻編成の機動→水上切替でE-4札12隻のみの目標には届いた。さて、今作戦で目標にしてたE-5で甲挑戦する準備(先人様参り)しにいってくる -- 2017-08-30 (水) 12:36:40
  • 丙ですがラスダン突破できず資源切れ。（壊）になる前は６回中３回は何とかS勝利出来ましたが、ラスダン５回挑戦も全てはじき返されました。
    夜戦カットインを現実的確率で決められる（運３０以上の）艦は雪風しかいません。基地航空隊の陸用機は皆無です。徹甲弾は１個だけです。決戦支援には飛龍・蒼龍・比叡・榛名にキラ付けして出してます。勝てる可能性あるでしょうか。ご助言貰えると嬉しいです。
    http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KslRzeXOfq4nAqe-y5l -- 2017-08-30 (水) 13:48:56
    • ごめんなさい、E4の編成です。一番肝心なの書いてなかった( ;∀;) -- 2017-08-30 (水) 13:52:10
      • 艦娘の練度が足りてない印象だけど正直厳しいと思う　これだとさすがに装甲抜けない　欧州艦はいますか？　レーベかマックス -- 2017-08-30 (水) 14:11:24
    • 欧州艦はゼロです。いればE1~3までのMVPハイパー北上さまを投入できるんですが。 -- 2017-08-30 (水) 14:17:04
      • これだと雷巡いたところで厳しいのには変わりないと思う。素直に綾波あたり育てた方がいいと思う -- 2017-08-30 (水) 17:43:00
    • 流石に苦しい。第三艦隊は決戦支援、駆逐は適当に。航空隊は零戦52・流星×3がいいが、流星が無いなら道中のきついマスに天山×4を出すか、彩雲+零戦52+天山×2をボスマスに出す -- 2017-08-30 (水) 14:32:13
      • 添削ありがとうございます。あんまり変わってないってことはやっぱり今の装備・メンバーでは苦しそうですね。夜戦装備回収も兼ねて川内、カットイン要員に時雨・綾波あたりを改二にしてから再挑戦を期します。
        後、打たれ強さに期待して航空戦艦入れていますが、削りの最初3回はLV51の飛鷹を入れてました。しばしば中破して無力化されるので、安定感と最低限の制空補助込みで伊勢に切り替えたんですが、どっち起用するのが良いものでしょうか？ -- 2017-08-30 (水) 15:02:37
      • 横からだけど、制空優勢取れてるなら伊勢のままで良いんじゃないかな。この戦力状況で中破無力化されるのはかなり痛手 -- 2017-08-30 (水) 15:19:38
      • やっぱそうですよね＞中破無力化されるのは痛手　
        全マスで航空優勢ギリギリで取れてるのでこのままで行きます。ありがとうございます。 -- 2017-08-30 (水) 15:34:57
    • 全体的にかなり厳しいけど、軽巡は五十鈴改二以外におらんの？五十鈴改二は残念ながら昼に弾着できないこと含めると攻撃性能自体は天龍改と同レベルなんで、この海域に出すのはかなり厳しいものがある。神通改二は無理でも球磨か長良の改がいれば交代した方が良い。丙なら連撃でもそこそこ有効打出せる可能性はあるよ -- 2017-08-30 (水) 15:07:37
      • 軽巡の中では、五十鈴が一番火力・雷装の高い子なんでス、はい。長良・球磨はやっとこ改になったところです。E1突破の為に五十鈴改二にした後は、軽巡では川内型３姉妹に経験値入れてたんで・・・ -- 2017-08-30 (水) 15:17:58
      • 川内を急速育成するなら、球磨たちと遜色ない夜戦火力になるから川内改二起用でokよ -- 2017-08-30 (水) 15:23:50
      • Lv20でも長良球磨の方が圧倒的にマシ。神通除けば最強だし。 -- 2017-08-30 (水) 16:26:48
      • 低レベルでは回避と命中が不安すぎ。どうせ軽巡レベルの連撃では割合ダメージが関の山だから、素直にレベルの高い娘を使った方が良い -- 2017-08-30 (水) 16:46:37
    • ふと思ったが青葉はおらん？丙なら四連酸素4積みの青葉改で割合ダメ率約20%、クリティカル引けば単発102〜232と出た。運30だからCI率自体が不安だけど -- 2017-08-30 (水) 16:54:52
      • LV25の近代化改修手つかずで良ければ一応w　LV上げと改修の手間、ついでに改２がないことによる発展性の薄さも考えるとちょっと辛いかなぁというのが・・・すいません。 -- 木主? 2017-08-30 (水) 17:12:58
    • さすがに欧州艦ゼロで今回のイベントに挑むのは無謀すぎ。艦これって準備が全てのゲームだから、準備が出来てないのにイベントクリアできるわけがない。 -- 2017-08-31 (木) 00:09:14
      • 欧州艦無しでクリア無理なのはE5で、E4クリアできればリシリュー投入すればE5もクリアできる。足りないのは全体の連度と艦種。 -- 2017-08-31 (木) 02:36:33
      • 別段、所有全艦艇大破＆資源ゼロになろうがゲームオーバーになるわけでも進行不能になるわけでもないこのゲームにおいて、無謀という言葉はナンセンスではないかなと。無理は無理でもどのくらい無理なのか（頑張ればイケるレベルなのかまるっきり歯が立たないレベルなのか）はやってみないと分からないし。準備不足は参加すべきでないというのはちょっとどうかなあと思いますね。 -- 2017-08-31 (木) 07:13:49
      • ↑ 枝主は「準備不足ではクリアが難しい」と言っているのであって、「準備不足ならイベに参加すべきでない」とは言ってないですよ。　まぁ、欧州艦を揃えるのまで準備に含めるのは酷と思うけれど、それでも「一通りの艦種と数、高めの練度、装備各種、丙でも3～4万程度の資源備蓄」ぐらいの下準備はしておかないとイベの突破は難しいと思います。 -- 2017-08-31 (木) 16:58:00
    • 金剛の攻撃当たってる？　41砲は混合型には命中ペナルティがある。ただでさえ連合艦隊は当たりにくいので36.5に変えるのも手。それよりも徹甲弾もう一つ開発する方が効果は高いけど -- 2017-08-31 (木) 03:17:25
      • 違和感があるほど外してる感はないですね。弾着 -- 木主? 2017-08-31 (木) 05:45:23
      • ミスった。弾着・連撃出れば普通に当ててくれてる感じです。挑むときは３重キラ状態にしてるのも少しは功を奏してるのかな、と。 -- 2017-08-31 (木) 05:49:06
  • とりあえず金剛型用に装甲弾あと2本開発しましょう・・・そうすれば第２艦隊に金剛型を一隻投入できる　出来れば伊勢にも持たせたいが　時雨か綾波の練度がいくつかはわかりませんが魚雷カットインで夜戦はそれで良いと思います　運的には時雨がいいかと　 -- 2017-08-30 (水) 15:28:30
    • ↑枝付けミスすいません… -- 2017-08-30 (水) 15:30:46
    • 開発せっせと回しても徹甲弾出ない場合はなんとすれば -- 2017-08-30 (水) 15:38:34
      • 気合で開発。１００回開発。それでもダメなら２００回開発 -- 2017-08-30 (水) 15:42:24
      • 一式徹甲弾が手に入る任務が二つあるよ。ただ、それぞれ4-2、3-5の出撃任務なんである程度の戦力はいるけど -- 2017-08-30 (水) 15:46:09
      • ですよねー（白目） -- 2017-08-30 (水) 15:46:23
      • だが海域攻略で沼るよりは安い・・・　レベリング中にドロップした艦片っ端から解体して食つなぐしか・・・ -- 2017-08-30 (水) 15:52:12
      • ↑2　＞一式徹甲弾が手に入る任務　陸奥さんがいないので前提任務がクリアできませんデス。 -- 2017-08-30 (水) 15:55:34
      • 後すみません、第２艦隊に戦艦を入れるのはメリットあるのでしょうか？　夜戦火力なら重巡の方が上ですし、第2は昼間は1回攻撃ですし、前衛が吹き飛んでいて攻撃しないケースもありますし。戦艦よりも重巡入れて、雷撃の手数と夜戦火力を少しでも底上げ・・・と思っているのですが。 -- 2017-08-30 (水) 16:00:28
      • 機動なら先に動くから意味はあるけど、水上だと大型探照灯持ちの壁くらいしか役目がない -- 2017-08-30 (水) 16:04:05
      • E-4に限って言えばない　ないが中途半端に装甲抜くよりは2番目でカスダメ与えるほうが有効な場合がある　この点においてはビスコよりマシかもしれぬ -- 2017-08-30 (水) 16:30:42
      • ↑ああ・・・なるほど。探照灯盾＆カスダメの１割削り×２の方が良い場合もある、という考え方ですか・・・なるほど。いろんな起用法があるものだと思います。 -- 2017-08-30 (水) 16:42:33
  • E4乙ラスダンで30回近く跳ね返されています...。欧州艦は持っていません。第3艦隊は道中、第4艦隊はボス支援です。すべてキラ付け済です。基地航空は九六陸攻、隼Ⅲ型甲、流星×2です。大北投入前は霧島改Lv53と妙高改Lv28を入れていました。どうかアドバイスをよろしくお願い致します。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KslouoFBgiJgzMTSCXn -- 2017-08-30 (水) 15:53:07
    • 雷巡は入れるな。話はそれからだ -- 2017-08-30 (水) 15:56:04
      • コメントありがとうございます。当初はLマス回避ルートでしたが、霧島妙高<弾薬ペナ込み大北だと思い、この編成に至りました。安定して大破まで持っていけるようにはなったのですが、後一押しのところで詰まっています... -- 2017-08-30 (水) 16:10:35
    • 乙では攻撃力250を目安にアタッカーを選びましょう。駆逐艦の連撃ははほぼ削りダメしか期待できないので魚雷CI撃てる確率が高い時雨や雪風はここが使いどころです -- 2017-08-30 (水) 16:46:21
      • コメント感謝です。ご指摘の通り、乙の装甲でも駆逐連撃は30～70程度しか入らないですね。雪風時雨はE5甲に残す予定でしたが、完全に裏目に出てしまいました...ここまで硬いとは -- 2017-08-30 (水) 18:02:32
    • 本隊については上の枝で指摘されてる通り。支援について聞きたいんだけど、41砲は持ってない？支援艦隊にはフィット砲が適用されないので単純に火力の高いやつか命中補正がある砲を使った方が良い。反抗戦キャップを目指さない・届かないなら同航戦キャップを意識して命中アップの装備に変えたほうがいいと思う -- 2017-08-30 (水) 17:03:26
      • コメント感謝です。支援艦隊にフィット砲が適用されないとは...これは完全に勉強不足でした。ありがとうございます！　キャップに対する意識もだいぶ疎かにしていたので、もう一度組み直してみようと思います。 -- 2017-08-30 (水) 18:10:18
    • 夜戦装備が0なので持ってるなら載せた方がいい -- 2017-08-31 (木) 03:21:17
  • 甲で第一艦隊：長門、ビスマルク、扶桑改ニ、ポーラ、大鳳、あきつ丸、この編成でLマスに逸れますか？ちなみに第2艦隊にプリンツ（を含め：欧州艦3隻）、雷巡なしです。 -- 2017-08-30 (水) 16:00:13
    • ルート分岐の一番上を読みましょう -- 2017-08-30 (水) 16:04:49
      • ランダムで発生しているみたいで、逸れるか、逸れないかの意見を聞いています。 -- 2017-08-30 (水) 16:17:18
      • ランダムなら逸れるか逸れないか行ってみなきゃわからんでしょう。大丈夫ですか？ -- 2017-08-30 (水) 16:53:58
    • ルート分岐表の一番上を読みましょう -- 2017-08-30 (水) 16:23:35
    • その編成なら大鳳を軽空母に代えれば逸れなくなりますよ。 -- 2017-08-30 (水) 16:54:44
      • 大鳳をどうしても使いたい場合、戦艦（航戦、高戦含む）を２隻までに抑えれば逸れなくなるはずです。 -- 枝主? 2017-08-30 (水) 16:59:59
  • 甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsmZp602S3OKu4sl12f 割り一戦目からT字有利引いて昼戦終了時で随伴残り1　夜戦は残り400程度から旗艦と三番艦のCIが決まって終了　ボスの攻撃は削りの時から大型探照灯装備のガングートが結構吸ってくれて助かった -- 2017-08-30 (水) 19:05:15
  • 甲クリア　http://i.imgur.com/BsW4Ays.jpg　北上とプリンツなしでも甲クリアできました。 -- 2017-08-30 (水) 20:00:34
    • ラスダンは支援艦隊が前衛を上から4艦撃沈し、夜戦前には仏さん中波322、空母ヲ級改大破16の二人のみ。 -- 2017-08-30 (水) 20:01:13
      • 夜偵発動、阿武隈CIで仏さん大破、時雨連撃でヲ級改を撃沈、羽黒連撃で仏さん割合削り、雪風CIで割れました。 -- 2017-08-30 (水) 20:02:03
    • 2ゲージ目：試行回数＝20回[途中撤退＝7回、削り＝8回(S勝1回、A勝7回)、ラスダン5回(S勝1回、A勝4回)] キラ付けしなかったので途中撤退が多くなりました。 -- 2017-08-30 (水) 20:03:08
    • E4全体で燃料弾薬3万ほど消費。装備は突っ込みどころ満載だと思います。 特に支援艦隊は改善点多々ありますが、こんな程度でも甲クリアできるので安心してして下さい。 -- 2017-08-30 (水) 20:04:41
    • 感想：決戦支援が何艦撃沈できるか、柔らかい装甲乱数を引けるか、夜偵が発動するか、CIがボスに飛ぶか、 全て運次第なので、試行回数を重ねれば何とかなります。参考になるかは判りませんが、沼ってる方々頑張って下さい。 -- 2017-08-30 (水) 20:07:52
  • ルート分岐の補給艦が欧州艦の代わりになるってマジ？攻略情報には何とも書かれてないが -- 2017-08-30 (水) 20:08:14
    • 速吸or神威持ちで欧州艦なしという提督は少ないでしょうから試す人が少ないのではないかと… -- 2017-08-30 (水) 21:27:41
  • 上の方でプリンツとウォースパイトが特効艦って明記されてるけど攻略情報ではそんな事書いてなかったり、なんか今回はE4がカオスだな…ｗ -- 2017-08-30 (水) 20:33:47
    • 特効確認されてはいるがそれが安定して特効確認できてるギミックが明確になってないし -- 2017-08-30 (水) 20:41:26
    • 一応戦力ゲージ二本目の項目で触れられてはいるよ。詳細が不明だからあれ以上突っ込んで書きようがない。 -- 2017-08-30 (水) 21:14:18
    • ログを見る限り特効があることは確実。　ただし再現性がないので攻略情報に詳細を書きようがない。　っていうのが実情じゃね。　 -- 2017-08-30 (水) 23:21:12
    • 第二戦力ボスが面倒な相手の上、ドロップが第一戦力ボスでも取れるのが多いから、クリア後調査に走る人がいないというのが調査が進まないことに拍車をかける… -- 2017-08-31 (木) 00:19:01
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsmxJ2nTWlgvyI2pVYT　かれこれ10戦ほど詰まってしまっているので処方箋をいただきたく。第三は決戦、第四は道中の支援です。航空隊は隼64、一式三四、一式二二、一式二二をボス集中です。 -- 2017-08-30 (水) 20:50:46
    • 少なくとも割りは攻略情報にもあるあきつ丸編成もしくは水戦が多いなら航巡2の戦艦4編成にしたらどうだろう。なんだかんだで軽空母は火力的に不安定だし重巡はいわずもがなだし。 -- 2017-08-30 (水) 21:16:57
    • 時雨を荷物持ちにするなら重巡にして夜戦連撃維持したまま荷物持ちにしたほうがいいと思う -- 2017-08-30 (水) 21:21:38
    • あともし難易度が丙じゃないなら神通の連撃は望み薄なので大淀にして夜戦装備担当にさせ時雨を魚3CIにした方がいいかと。 -- 2017-08-30 (水) 21:25:06
    • なおPT対策として戦艦4のうち1・2隻を主2・偵・見張員にすると連撃時にそこそこ当たるようになるよ。 -- 2017-08-30 (水) 21:29:45
    • 加えてCI艦が多い以上はプリンツは見張員ではなく照明弾にして照明弾2体制で確実に発生させた方がいいかも。まあこれは好みなのでなんともだが。 -- 2017-08-30 (水) 21:36:47
    • アドバイスをくださった皆様に感謝。あきつ丸編成にしてなんとか割ることに成功しました。E-5からはもう丙でいこう…疲れました。 -- 2017-09-01 (金) 01:24:28
      • まぁ待て。E4を甲で抜けたなら取り敢えずE5も甲でいってみないか？報酬が魅力だし全力でいけるならE5甲は楽勝だよ？ただしイベ終了があと1週間ちょいだし(E6は輸送に時間かかるし)、資源的に不安なら強く勧めないが… -- 2017-09-01 (金) 02:35:13
  • 丙なのに 4戦目で初めてボス落とせた。昼間に中破まで持っていけないと厳しいとか、硬すぎるにもほどがある。 -- 2017-08-30 (水) 22:13:40
    • 編成が悪いんではなかろうか。 -- 2017-08-30 (水) 23:23:53
    • 同航戦だとS取れるけど、反航戦だとボスを落としきれない。T字有利のときは逆にCI要員をことごとくボスに大破させられて、やっぱりダメ。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZ2_BULWQcbH8vArJg -- 木主? 2017-08-31 (木) 13:04:04
      • 開幕が弱いんじゃないかな。流星でもいいから艦攻積んだ方が良いと思う。　丙ならいっそ優勢で我慢して開幕の手数増やすのも手だと思うよ。開幕で随伴をどれだけ落とせるかを意識してみてはどうだろう。　第2の並び、博打になるけど妙高をラストにしてそこまでに他で削る事も考えよう。　あとは夜戦火力が手持ちで他にないなら、欧州艦掘って雷巡使うのも方法としてはありだと思う。資源次第だけど。 -- 2017-08-31 (木) 13:47:51
      • ウチより良質な装備が揃ってんのに丙で苦戦するんか…夜偵の発動率は艦娘のレベル依存なんで霧島に載せよう。妙高に魚雷CIさせるなら、見張り員をのせて位置を一番下に。見張り員に夜戦装備の補助があっても発動率50%強だから祈るしかないねぇ。決戦支援はどんなもんかな？ -- 2017-08-31 (木) 14:56:42
      • 後は例えばE4に限った考え方で、霧島を主主/夜偵/照明弾にして妙高に魚雷3積+見張員積むとか。　CIがどうしても出ないようなら連撃にして、試行回数増やして良い乱数を引くまで頑張るとかになるのかなぁ。 -- 2017-08-31 (木) 14:58:00
      • あ。3葉は1葉です。 -- 1葉? 2017-08-31 (木) 14:59:54
      • ありがとう。妙高ラストにしたらCI発動で沈めてくれました。あぶぅのCI発動して大破にしてくれたのが大きいですが。ラスダン3回目で博打に勝って、E4無事突破です。 -- 2017-08-31 (木) 16:19:11
      • 夜偵の発動率がレベル依存なのは勉強不足でした。次からは気をつけます。毎回ボス以外は殲滅していたので支援は基地航空隊のみです。 -- 木主? 2017-08-31 (木) 16:23:16
      • ひとまずおめでと～！　後は攻略情報読んで編成していけばE7までは問題ないと思うのでがんばって。　もし欧州艦なければ急いでリシュリュー育てましょうｗ -- 2017-08-31 (木) 16:28:50
  • 甲ゲージ2本目を5回でストレートクリア。情報提供者に感謝！　沼っている人が多いので警戒していたが、内1回は昼Sで草ｗ　なお、支援は道中・決戦ともに未使用（キラ付けと基地航空隊のみ） -- 2017-08-30 (水) 22:17:38
  • 甲ゲージ2本目をクリアできたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsnPz5xTOohE9MoMFFy。支援無しで削っている間に一度もボス撃沈が無いままラストに入り、ここからが長いんだろうなとか思っていたら一回でゲージが割れた。雪風とプリンツのカットインがうまく決まった。 -- 2017-08-30 (水) 23:02:32
  • ゲージ2本目終わったので報告です。難易度は甲。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSGlEbvMBJJUAbEiZ9　クリア時の支援は道中、ボス共にガチ支援。基地航空隊と艦の代替案はメモ参照 -- 2017-08-31 (木) 00:02:04
  • 運60阿武隈の投入箇所を悩み中。ログ見た感じE4で使ってる人多いみたいだけど、E6の快適周回に温存しときたい気もするし、諸々融通の効く大淀の方がE4適性高い気もするのですが…先駆者の皆様方の軽巡枠の使用感を聞かせて頂けますと。 -- 2017-08-31 (木) 00:32:22
    • 阿武隈はカットイン要員で１号機を入れたけど、最終的に旗艦のまま秋月砲で対空砲火してた。プリンと北上様の１号機にすべて託して沼った。でも阿武隈カットインの破壊力では運要素強いんじゃね？２号機でもいいかも。という意見。当然１ -- 2017-08-31 (木) 00:59:42
    • 自分の場合E-4は運最大改修済みのどこかの夜戦バカ（嫁）でしたなぁ……ここはボス固いんで妥協しないでCI艦使ったほうが良いと思います。で参考までに続けるとE-6輸送は鬼怒さん、戦力ゲージは先制対潜のために第二旗艦夕張でしたね。 -- 2017-08-31 (木) 01:00:01
    • うちはまさに秋月砲2、照明弾、探照灯、増設機銃の大淀使ったわ。夜偵は他に頼んだけど、CI艦バックアップにボス夜戦の吸引盾と割合連撃削り、道中のPT狩りと地味ながら大活躍だったよ。先制雷撃も雷巡の1本あれば十分だったし、他にCI艦2、3隻用意できるなら阿武隈はここじゃなくても良いと思う -- 2017-08-31 (木) 04:53:04
    • 「運改修してない阿武隈」はE-3で使用すべき・・・言いたいことはわかるな？ -- 2017-08-31 (木) 07:48:47
    • むぅ…色々考えてみましたが、軽巡枠にはまだ余裕がありますし、運60のCI鑑は他にも綾波，北上，妙高がいるので、これ以上のCI要因を入れるよりも連撃削り要因を増やし、どうしても駄目そうなら阿武隈を起用する方向で検討しようかと思います。 -- 木? 2017-08-31 (木) 10:37:00
  • 甲ラスダンが沼ってます、助けてください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksnr5PvUh2cvG3Rkdhk 第二艦隊ほぼ無傷敵旗艦のみで夜戦に入っているのにカットインが二桁ダメで追い返されるパターンが多いです。並び順とか悪いのでしょうか？ -- 2017-08-31 (木) 01:40:21
    • 妙高は未改修五連酸素でもキャップ届くから、雪風のと入れ換えて雪風の夜戦火力アップ、あれば大井の副砲を3号砲★4以上と交換、くらいかなぁ。ぶっちゃけ気休め程度だけど直すとこはそこくらいしかない気が。並びは全く問題ないし、あとは良い乱数引くのを祈るだけだと思うわ。もし大井の副砲下ろしてPT対策に不安があるなら、妙高、プリンの魚雷を1本副砲にして穴開けて機銃積むとほぼ外さなくなるよ -- 2017-08-31 (木) 04:33:02
      • 最後に忘れてた。良い編成だからあとは試行回数だ。頑張って -- 2017-08-31 (木) 04:35:03
    • 残念だが問題が見当たらない。キラつけてるだろうし、基地航空つかって本隊は制空優勢だろうし。マジで試行回数で殴ってください。 -- 2017-08-31 (木) 13:37:22
    • 強いて言うならイタリアが弾着カットイン捨ててる分じゃないかな　そこは山城であるべきだし、扶桑山城切れないなら、あきつ編成は取るべきじゃない -- 2017-08-31 (木) 14:21:59
    • 突破できました、ありがとうございます！　妙高が夜戦キャップを下回らないように雪風に積み増ししたら、雪風が一桁に追い込んだ上で妙高のカットインが決まって勝利できました！　残り期日も少ないですが完走目指してがんばります -- 木? 2017-08-31 (木) 18:44:41
  • 削り八回、ラスダン三回で甲クリア出来ました。先陣の方々の書き込みと編成は大変助かりました。ありがとうございました。とうとうケツ持ちの北上は一度も仕事せず、準鷹飛鷹の空爆、そこそこの支援、綾波とプリンのトドメ、PT叩きとついでの対空の神通秋月、その他は割合ダメ蓄積、みなさんの言うように役目をきっちりしてれば何とかなるのですね。・・・そうは言っても最後は運ですがw -- 2017-08-31 (木) 02:46:57
  • 丙とはいえ、まさか加古連撃で終わるとは思わなかった・・・。 -- 2017-08-31 (木) 04:21:20
    • 加古スペシャルを喰らいやがれー！ -- 2017-08-31 (木) 06:23:18
  • 昨日E4甲攻略編成で阿武隈の装備について指南していただいた者です。先ほど突破できました。ラスダンは4回でした。1、2回目昼で随伴ヲ改倒しきれず妙高大破＆綾波のカットインヲ改ダイソンでスナイプ失敗（第1艦隊航空機全部熟練上げ、決戦支援艦隊3重キラ付け、基地航空隊熟練度上げの開幕攻撃力底上げで3回目以降対策）、3回目同航戦で無事随伴倒し切りボス中破まで行き夜戦3種の神器発動するも誰もカットイン発動せず失敗。4回目反航戦ながらも昼で随伴倒し切りボス中破までもっていき、夜戦開始3種の神器発動、夕立カットイン282で@52からの綾波カットイン101でフィニッシュでした。 -- 2017-08-31 (木) 04:57:28
  • 乙ラスダンで沼っているので、どうかアドバイスをお願いいたしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksp6cwtPuPsNv_gqWhi先ほどT字有利をひいて中破ラスボスのみで夜戦に入りましたが、残りの体力を削りきれませんでした・・・。 -- 2017-08-31 (木) 07:11:06
    • 特に第二の並びの意図がまったくもってわからない。撃破までの流れをシミュレートしてみて。とりあえず羽黒のCIはなんとかしたほうがいいよ -- 2017-08-31 (木) 07:17:36
    • 第2艦隊　綾波旗艦魚雷×3　阿武隈甲標的、探照、照明　霧島フィット砲に変える　羽黒3号砲×2、自由、夜偵　妙高3号、魚雷、見張　雪風魚雷×3　並び順はカットイン要員はなるべく後ろに　鈴谷その装備なら羽黒と入れ替えてもいいかも昼戦火力は羽黒のほうが上だし　 -- 2017-08-31 (木) 09:25:22
    • そういえば羽黒だけなんで中破のアイコンなんだろ -- 2017-08-31 (木) 11:08:25
    • ありがとうございます。いただいたアドバイスを参考に、並び順を直して挑んでみます。実は鈴谷の位置に自信が無かったのですが、装備を変えた羽黒と入れ替えてみようと思います。 -- 木主? 2017-08-31 (木) 12:36:10
  • 結局バナー艦特攻ってことなんかね -- 2017-08-31 (木) 07:52:16
    • 南無 -- 2017-08-31 (木) 08:00:34
    • 特攻・大破進撃ダメ。ゼッタイ。 -- 2017-08-31 (木) 14:46:33
  • バナー艦の飛竜蒼龍にも特効入るのかなぁ…Kのルート分岐で補給艦が入るってことは遠回りでもボスへ行けってことが暗示されてるのかな？ -- 2017-08-31 (木) 08:32:41
    • それともソードフィッシュが特効に入ってるとか？リシュリューが史実でソードフィッシュに大打撃を受けたらしいが -- 2017-08-31 (木) 08:36:59
      • すくなくともソードフィッシュ特効はないと思う。どうせカスダメだし -- 2017-08-31 (木) 12:07:15
    • 仮に特効艦があるとしたら来週出るコンプティークに何がしか匂わす記述が載るだろう、逆に何も触れていなければ乱数に弄ばれただけってことだ、え、攻略に間に合わない？まぁ。そうねぇ・・・ -- 2017-08-31 (木) 15:08:20
    • そもそもゲージ２本目は、機動はＩマス逸れるから連れていけるのは一人だけだし、ボスに特効が有っても攻撃できなきゃ意味無いぞ。 -- 2017-08-31 (木) 16:03:11
  • E3甲ラスダンこれで沼っているのですが運ですかね？削りはボス撃破もできたのですが。。。装備等の理由はメモに書いてあります。 -- 2017-08-31 (木) 09:46:41
    • E-4じゃないですか？　夜戦火力が全然足りてないように見えますが・・・ -- 2017-08-31 (木) 10:03:47
    • （どう見ても運では）ないです。他のクリア編成見たら？使ってる艦が同じなだけで結構メチャクチャだよ -- 2017-08-31 (木) 10:03:58
    • ＞Prinzの魚雷CI発動率が悪すぎる・・・　そりゃ運改修してなけりゃ悪いでしょうよ、悪いと思うなら旗艦に置いて発動率上げるとか思いつかんかね普通。それに装備編成が無茶苦茶だよ -- 2017-08-31 (木) 12:25:56
    • 第一艦隊の先頭にあきつ＆五十鈴の低火力艦を並べることは、砲撃戦２巡目の１手目・２手目を放棄するに等しいので避けた方がいいかも…。 -- 2017-08-31 (木) 12:43:15
    • 第２艦隊について。全体的に決定力不足な感があるので、夜戦装備を大淀に集約（長10・探照・照明・夜偵とか）して、雪風は魚雷３、プリンツも魚雷３＋見張員でCI狙いさせた方がよさそう。ビス子にも一応偵察機は載せておきたいねえ -- 2017-08-31 (木) 13:03:16
    • 夜戦火力キャップ到達艦を最低３隻はほしい。攻略情報にある通り４割の確率でキャップ超え装甲となるので魚雷CIは発動率に装甲突破率として0.6を掛けた値を目安にアタッカーを選びましょう。雷巡以外の連撃は道中安定＆削り特化と割り切ってください（特効条件不明なため） -- 2017-08-31 (木) 14:41:53
    • 全体的に詰んでるけど特に雪風がやばい。雪風使ってる意味がまったくねぇ。これいじられて代理セーブされてねぇよな？そうでないならwiki読み直して、難易度落とせ -- 2017-08-31 (木) 15:35:54
      • 割合ダメで削りつづければラスダン入れることを再確認　削り中一度もＳ取れたことがなければ違和感を持ってしかるべきなんだが　上に出ているアドバイスもたぶん理解出来んだろね　丙ならさっくりクリア出来そうだけど -- 2017-08-31 (木) 17:18:57
  • 甲ボス陸攻3陸戦1をぶつけたとして艦隊制空値はいくつぐらいで優勢になるんですかね？ -- 2017-08-31 (木) 15:26:21
    • まず基地航空隊が拮抗なのか劣勢なのかによりますし、ボスが削り編成なのか、最終編成なのか、どれを想定しているかで回答が変わります。 -- 2017-08-31 (木) 16:15:22
    • 制空値257（シミュレーター）で甲ラスダンに航空優勢をとれました。542陸 -- 2017-08-31 (木) 16:18:59
      • ↑ミス　54戦隊２陸攻２の編成で、甲ラスダンに制空値242で優勢をとれました。 -- 2017-08-31 (木) 16:23:22
    • 陸攻３陸戦１という事は劣勢（拮抗）を想定してるの？　だとしたら１部隊集中で当てれば敵制空値は８割（７割）に落ちることが期待できる。ということは・・・　自分でも計算してみよう。 -- 2017-08-31 (木) 17:01:22
  • ちょいちょいクリアできないって編成で、あきつ丸使ってるのに軽空母入れてるのは何なんだ。自らあきつ丸編成の利点捨ててるって気づかんのか -- 2017-08-31 (木) 16:58:36
    • 気づかないから使うんだろ、あきつ丸編成の利点は何かって突き詰めて考えずに他の人がラスダン使ってるから的な考えで使用してるんよ　だから詰まる -- 2017-08-31 (木) 17:12:18
      • つまり、あき詰まる編成って事ですね。 -- 2017-08-31 (木) 17:14:09
      • ↑　だれがうまい事を言えと　山田くん！座布団　3枚持ってきて！ -- 2017-08-31 (木) 17:20:06
      • その案は陸軍としては承認しかねる -- 2017-08-31 (木) 18:52:49
    • 「あきつ丸編成で軽空母入り」まさに自分が嵌った編成ですorz。あきつ丸いれた時、航戦航巡に積む水戦が不足しており制空優勢取れず→やはり艦戦積んだ空母が必要だ→正規空母だとL逸れするので軽空母をいれる→あきつ丸に加え軽空母の打たれ弱さが露呈しボス攻略がどろ沼に・・・という状況ですわ。欧州艦と十分な水戦がない状況であきつ丸編成は難しいと思いました。 -- 2017-08-31 (木) 17:28:49
      • >欧州艦と十分な水戦がない状況であきつ丸編成は難しいと思いました。←←←まさにこれ。ここに気づかず沼っている提督が多いこと… -- 2017-09-01 (金) 20:15:45
    • 攻略情報に主流であるって書いてあるから思考停止で入れちゃうんだろうね -- 2017-08-31 (木) 18:54:48
      • ルート情報を見れば一発なのにね・・・ -- 2017-08-31 (木) 19:15:23
      • 主流って書いてあるのは罠になってるかもね。 -- 2017-08-31 (木) 20:59:42
    • 逆に言えば、十分な水戦さえあれば軽空に艦攻2スロットに積めて彩雲も積めて優勢とれる。軽空の打たれ弱さをそれで補えれば十分選択肢じゃね？それぞれの運と好みの問題もあろうが。 -- 2017-09-02 (土) 08:05:52
      • 水戦が足りてるあきつ丸編成に対して、彩雲と艦攻欲しくて軽空組み込む人はあきつ丸編成の利点を理解してる筈なので「(利点を理解できておらずに)クリア出来ないあきつ丸編成」にあたらないのでは、と思います。 -- 2017-09-02 (土) 10:47:27
  • ラスダン突入後にバケツ消費がついに400行ったので、乙にすること決断。運が悪いと割れないもんだね…… -- 2017-08-31 (木) 20:39:27
    • 運ぢゃないと思ふ -- 2017-09-02 (土) 00:13:30
  • 着任3カ月程度の新参です。現在この編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kss5q43TNFtt4Iblg_nでE4丙ラスト挑戦中ですが突破できません。編成・装備等御助言頂きたいです。よろしくお願いいたします。 -- 2017-08-31 (木) 21:11:10
    • 他に所持しているのは暁(Lv77),比叡(Lv58),夕立(Lv55),山城(Lv55)などです。欧州艦はZ1しか持っていないです。探照灯2個,見張り員1個,夜偵は持っていません。厳しいようでしたらE4までで持っていない子堀りに行きたいと思います。 -- 2017-08-31 (木) 21:13:34
      • また、この手札でE7プリンツ堀り(個人的目標)は無謀でしょうか？不可能そうなら無理にでもE4を突破したい理由もなくなるのですが…。 -- 木主? 2017-08-31 (木) 21:15:14
    • 第二艦隊の面々でカットインを狙うのは発動率を見るとわかるとおり厳しく、また重巡の装備が中途半端ですので連撃になるようにしましょう。その際ボスにとどめを刺せる可能性が最も高い北上を最後に持っていきましょう -- 2017-08-31 (木) 21:18:15
      • 上の質問について、E7まで行くのは戦力面でも時間の面でもかなり厳しいものになるかと思います。またオイゲンはドロップ率も低いので残り資源次第でもあるかと…ただE7まで行けなくてもE4クリアで強力な海外高速戦艦が得られますので、E7を諦めるにしてもここは突破しておくべきだと思います -- 2017-08-31 (木) 21:22:39
    • 第二艦隊の編成が中途半端だと思います。カットインに賭けるより連撃で確実に削って、ラストに北上さまに〆て貰う形の方が良いかと。できればもう１人ある程度の率でＣＩ叩きこめる艦がいれば、とも思いますが。後、できればＥ５までは突破を狙った方が良いかと思います。貴重な陸攻や補強増設を手に入れるチャンスですし・・・ -- 2017-08-31 (木) 21:28:00
    • 丙なら連撃で充分撃破可能です。北上は甲標的と主砲ｘ２、皐月は夕立と交代して連撃、Ｚ１は照明弾があれば積みましょう。15.5副砲は何本ありますか？３本あれば羽黒は副砲ｘ３と魚雷で連撃させれば強いです（副砲がもっとあれば北上は副砲ｘ２で）古鷹は主＋主＋見張員＋機銃でＰＴキラーでいいです。 -- 2017-08-31 (木) 21:39:56
    • 修正案、これでどうだろう？基地航空隊には彩雲+熟練度Maxの零戦52型+天山×2を出そう -- 2017-08-31 (木) 22:25:54
      • 修正案ありがとうございます。もう一度練り直してみます。 -- 木主? 2017-08-31 (木) 22:36:04
      • 質問すいません。基地航空隊は今回初めて触れるのでわからないことも多いのですが、現在零式艦戦52型×1と流星×3で編成しています。彩雲は天山の行動半径を伸ばすため、という解釈でよろしいでしょうか？ -- 木主? 2017-08-31 (木) 22:50:50
      • おぉごめん、流星持ってないのかと思ってたわ。そう天山だと行動半径が足りないから彩雲で延長させるつもりで書いた -- 枝? 2017-08-31 (木) 23:09:14
    • コメント下さった方々ありがとうございます。とりあえず http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kss5q43TNFtt4Iblg_nに変えて何回か行ってみようと思います。引き続き助言頂けると有難いです。 -- 木主? 2017-08-31 (木) 22:32:11
      • これ流石に昼戦の火力ひくすぎない？　雑魚残らなければいいんだけど・・・ -- 2017-08-31 (木) 22:59:16
      • 15.5砲は軽(雷)巡のフィット砲ではないので、これ載せるくらいなら20.3砲と14砲の混載の方が良いと思うな -- 2017-08-31 (木) 23:19:18
      • 自分も丙でやりましたがラスダン3回目でクリアしましたよ　装備は改修なし　欧州艦いないので雷巡抜きでいどみました　編成はこちら→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KssweiSEfWaNSmdrPAwです　第三艦隊は決戦支援、道中は支援なしでやってました　基地航空隊は零戦２１型熟練１、流星３でボス集中です　T時有利を引けたので昼戦で旗艦以外すべて排除、ボスも中破まで追い込めましたので、妙高と雪風の魚雷カットイン2連発で無事撃沈しました　ここに乗っている情報をもとに編成をしました　でもたまたま運がよかったのかもしれません　 -- 2017-09-01 (金) 00:55:05
    • アドバイス下さった方々ありがとうございます。この編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kss5q43TNFtt4Iblg_n で同行戦残りボスHP20、２、３といけました。北上の連撃２発クリティカルでればいけそうな気がするのでしばらく粘ってみようと思います。 -- 木主? 2017-09-01 (金) 00:32:43
    • 先程奇跡的に突破できました。アドバイス下さった方々に感謝です！ -- 木主? 2017-09-01 (金) 22:50:47
      • おめでとう！ -- 2017-09-01 (金) 23:36:38
  • 甲ラスダン反航戦、プリンツ魚雷カットインで３００超えして一発クリアしました。なんか凄いと思ったら特効あったんか・・。 -- 2017-08-31 (木) 21:11:36
    • 参考に・・Lv98　3号砲+10、5連魚雷+4、4連魚雷+9、見張員　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=265718　でした -- 2017-08-31 (木) 21:20:12
    • それは特効ではなく、たまたま良い乱数をを引いただけです。　３００程度のダメージが特効なら、雷ちゃんにも特効が有ることになりますよ。　何はともあれ、お疲れさま！　 -- 2017-08-31 (木) 21:28:12
      • おぉ、、あれプリンツの自力だったんですか。毎イベ期待してたような活躍した事がなかったので、それならそれで逆に良かったです。ありがとうございます。 -- 2017-08-31 (木) 22:03:14
  • E4甲　司令Lv119　Lマス編成　集積地夏姫、砲台小鬼、砲台小鬼、PT小鬼群(HP18)、PT小鬼群(HP18)、輸送ワ級flagship　編成表にないようなので報告 -- 2017-09-01 (金) 00:08:11
  • 司令LV110　甲二本目のラスダンで沼ってます・・・現在こんな編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KssqPrjLHtPFXdpCHnJです。妙高はCIの成果が低く感じたので、連撃にしています。支援も戦戦正空正空駆駆のガチ支援を送っています。何かアドバイスをお願いします -- 2017-09-01 (金) 00:26:12
    • 俺ならザラを弾着連撃装備にする、北上を夜戦連撃装備にして位置を下げる、雪風かプリンツのどちらかを連撃にしてカットインする方に強い魚雷を集める、とかするかな。ついでに制空値は300割っていてもその基地航空隊なら優勢取れそうだから水戦1つくらい変えても大丈夫だと思う。 -- 2017-09-01 (金) 01:07:25
    • 水戦をザラに集中させて扶桑姉妹に徹甲弾。随伴を1発で倒しやすくなるから、結果的に昼にボスを削る量も増える。第二は北上も連撃にして妙高と順番入れ換える。この場合は上3人で堅実に削って、北上はラッキーヒットも期待できる削り要員、下二人のどっちかが装甲抜くのを期待って算段。もしくは、北上と初月を入れ換え、北上は連撃に、妙高はCI装備+見張員かなぁ。ぶっちゃけここは対空CI要らないから初月に照明弾乗せると良い。この場合、上2人で削り、北上はさっきと同じ削り兼ラッキーヒット、下3人で仕留める。前者に比べてフィニッシャーは増やせるけどCI率のせいでハイリスクハイリターンにはなる -- 2017-09-01 (金) 03:54:24
      • 旗艦CIはその一発で仕留められるなら良いんだけど、打ち漏らせばもう一回装甲貫通じゃんけんに勝つ必要あるし、それなら割合連撃で確実に削って1回じゃんけんに勝てば勝ち！って状況に持っていった方が良いんじゃないかなぁと -- 2017-09-01 (金) 03:59:22
    • アドバイスありがとうございます！とりあえずこの編成でhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsuW6Tup15YDuTWNeP0試してみます -- 木主? 2017-09-01 (金) 08:03:00
      • 雪風は北上より火力低い上にCIだから順番考え直した方がいい。あと北上はOTOをSKCにすれば火力あがる。 -- 2017-09-01 (金) 08:32:29
      • 山城の最大スロットに瑞雲12を移し、3スロに徹甲弾積んでも十分制空優勢は取れる。そっちのほうが昼随伴艦殲滅しやすくなると思う。 -- 2017-09-01 (金) 11:51:41
  • E4Lマス乙で堀り中ですが、10回程度の出撃とはいえ、10連続ガシャンはさすがに精神的にきますね (^^;)、今は調子が悪いみたいなので続きは会社終わりにします。それでは皆様お休みなさいませ。 -- 2017-09-01 (金) 00:51:25
  • これから難易度丙でE4攻略を始めるところです。あきつ丸編成にしようと思ったのですが、レベルが他と比べて低すぎるので旗艦で保護できないとなると不安です。軽空母は育っているので素直にそっちを使うべきでしょうか？ -- 2017-09-01 (金) 00:58:30
    • もう一つ、欧州艦枠にザラを使う予定でしたが、射程の都合で戦艦より先に動くことがあるのはやはり不利ですか？ウォー様とビス子もいるのですが一応E5にとっておこうとしていますが、ケチらずこっちを切ってしまう方がいいでしょうか？ -- 2017-09-01 (金) 00:59:08
      • まずは今後どうしたいかでしょ全部丙で行くつもりなら好きなの出せばいいし　ビス子いるならレーベとマックスもいるのでは？ -- 2017-09-01 (金) 01:10:27
    • あきつ丸は増設ダメコンでいいじゃん。俺はポーラ使ったけど、確かにちょっと後悔した。それでも連撃装備で随伴掃討なら割と問題なかったから何とかなるんじゃないかな。欧州艦は木主が何持ってるかわからないから自分で決めてとしか -- 2017-09-01 (金) 01:20:43
    • あきつ丸編成の売りって戦艦を多く連れて行けて、随伴の処理がやりやすいって所でしょ？軽空母の編成でうまく夜戦までに随伴を処理できるなら別にあきつ丸編成にしなくてもいいじゃない -- 2017-09-01 (金) 01:46:05
    • 丙やろ　E-5リシュリュー出せばええやん -- 2017-09-01 (金) 11:57:16
  • ここって秋月型いないと防空的に厳しい？照月持ってなくて残る秋月をどこで投入していいのか… -- 2017-09-01 (金) 01:50:29
    • 言うほど厳しくないから秋月型はE5に回した方がいいかも。 -- 2017-09-01 (金) 02:09:36
    • 後段作戦から使い出したな。特にE6は敵空母も強いしあったほうがいい。E5は次点で必要。　E4は防空艦入れるくらいならカットイン艦入れたほうがいいよ -- 2017-09-01 (金) 02:22:56
    • 使わなかったし、使いたいとも思わなかった。甲ね。E6は輸送ゲージは時間掛かるだけ、戦力ゲージはギミックのおかげでボスがクソザコだから使うならE5かな。 -- 2017-09-01 (金) 02:40:10
    • むしろ摩耶様の方がこっち向きじゃないかな。少なくとも甲では第二に秋月型入れたくはないし -- 2017-09-01 (金) 14:46:16
  • すいません、この編成で第2ゲージを攻略しようとしているのですが、この編成では最短を通る事が出来ないのを出撃してから気づきました。ポーラを入れようと思うのですがどちらの艦隊にどのような装備がいいでしょうか？ -- 2017-09-01 (金) 02:08:15
    • ポーラ熊野の代わりに第一に入れるべき。長射程はデメリットが大きいけど第二に入れて夜戦火力枠を減らすのはよりまずいことだと思うわ。　熊野は第二の那智と交換、熊野に熟練整備員を載せて連撃仕様にすれば巡洋艦中最高クラスの夜戦火力を期待できる。 -- 2017-09-01 (金) 02:29:09
      • ありがとうございます。ポーラには一応水戦水観でいいんですかね？とりあえずそれでやってみます -- 2017-09-01 (金) 10:31:51
    • ポーラに水戦集中させれば戦艦全員に徹甲弾つめるで -- 2017-09-01 (金) 10:26:58
  • Lマス本当に何かドロップするの？って疑いたくなるガシャン率、陸攻4機集中投入のおかげで難易度は低いけどドロップしなきゃ意味が無い… -- 2017-09-01 (金) 02:20:40
    • 同じ道中マスの丙E6Oマス掘りと比べると編成軽く出来る&疲労が溜まりにくい分回数こなしやすいので、頑張りましょう(自分も3桁周回が見えて来ました…)。 -- 2017-09-01 (金) 08:54:33
    • E6Oより酷い。10回出てガチャン7回。 -- 2017-09-01 (金) 11:39:49
      • たかだか10回、嘆くなら己のうん -- 2017-09-01 (金) 14:34:27
    • そんなガシャンする？うちよく来てくれるよ？古鷹とか……orz -- 2017-09-01 (金) 21:01:09
      • やった！ガシャンじゃない！…長月さんでした…バケツ尽きるまでに照月来て欲しい -- 2017-09-02 (土) 01:27:04
  • E4甲ラスダンやっと抜けた 司令Lv.108 編成　軽空母に艦攻を多く積めるので道中は被害少なめ、ボスマスは昼で孤立させやすかったけどカットイン重巡・駆逐が用意できてなかったため夜戦が火力不足に。昼でボスHP300まで減らせたのが大きかった。 -- 2017-09-01 (金) 04:33:45
  • E4第2ゲージは完全にまるゆ量産前提ステージなのかな、と最近思う次第です。いくらなんでも雪風のカットインが不発しすぎてる。見張り載せても魚雷2本になるので大した威力になってない。 -- 2017-09-01 (金) 08:58:05
    • 雪風にまるゆ食わせても意味ないよ -- 2017-09-01 (金) 09:03:15
    • ついでに雪風に見張り員も意味ないよ -- 2017-09-01 (金) 09:37:31
      • 魚雷減らしてまで積む価値はないが、見張り員の補正は運キャップを超えるので意味はある -- 2017-09-01 (金) 10:28:34
    • 見張り員は最新の検証で運キャップ超過できるって結論が出てるから載せる意味はある。運改修も命中が上がるんで意味無い訳じゃない。まあ雪風に食わせる位なら他の艦に食わせた方がいいとは思うけどね。 -- 2017-09-01 (金) 10:42:22
    • 必要なのは雪風の運じゃなくて提督の運だから、まるゆ増産しても意味ないよ -- 2017-09-01 (金) 11:46:57
      • まあ、まるゆ量産も提督の運が必要だし。 -- 2017-09-01 (金) 13:40:59
    • こっちは同じことを時雨がやらかしたが・・・。別の誰かにしてみたら？ -- 2017-09-02 (土) 15:58:27
  • 15.5副砲積んだ鈴熊がちょくちょくボスにクリティカル出すんだけどなんかないんですかね？ -- 2017-09-01 (金) 12:11:24
    • ここのボスＨＰ多いから、カスダメでもクリティカル表記になるような…（一定以上のダメージはクリティカルと表示されるはず） -- 2017-09-01 (金) 12:55:27
      • 確か50以上のダメージは内部のクリティカル判定の成否にかかわらずクリティカル表記されたはず。 -- 2017-09-01 (金) 13:00:28
    • ?　こちらがクリティカル出すのに何か問題が？カットインじゃなくて連撃にしてほしいってこと？ -- 2017-09-01 (金) 12:59:18
      • 特効が無いかって事じゃないかな。多分実態はクリティカル表記のカスダメだと思う -- 2017-09-01 (金) 13:12:10
  • E4乙、なんとかクリアしました。司令LV103着任5ヶ月且つ欧州艦不在のひよっこ提督ですが、ここで助言頂いた上で装備編成見直し、念願のボス撃破S勝利達成出来ました。基地航空隊は96陸攻×2、21熟練×2のボス集中、道中＆決戦支援使用、クリア時の最終編成はこちらですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsAO-0aguEcX2ON_EuN　艦隊編成に助言頂けた方々、その他様々な攻略情報をあげて頂いた皆様方に感謝致します。 -- 2017-09-01 (金) 18:01:31
  • 甲諦めて乙でやったらすんなりクリア。これ、空襲マスで確保するのがトリガーとかじゃないですよね……何故かプリンさんが急に働きだしたり、あきつが100ダメとか出し始めた。甲でサボりまくってたのに -- 2017-09-01 (金) 18:09:23
    • カスダメも知らないようじゃ乙に落として正解でしたね -- 2017-09-01 (金) 18:15:57
      • いや、さすがに知ってるけど…… -- 2017-09-01 (金) 18:33:43
      • ここのボス、カスダメで３桁出るのよ（大雑把に言うと現ＨＰの14％程度までは行くから770もＨＰあると…）。あきつの100ダメはそれぐらいしか考えれん -- 2017-09-01 (金) 23:42:49
      • あきつ丸が100ダメージを出した理由をわかってなさそうな書き方にみえるのよ -- 2017-09-01 (金) 23:58:39
  • E4甲、2本目ボスでプリンツキラ無し自分砲未改修2本でクリ93、クリ243って出たけど実は特攻あるのかな？(夜偵、大型探照灯、照明弾は発動) -- 2017-09-01 (金) 18:35:22
    • 南無 -- 2017-09-01 (金) 18:38:29
  • 司令Lv85、イベント2回目のひょっ子提督です。E4丙ラスダン沼り中につき、ご教授願いますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kswy8oMiKqnmXKEeRwG -- 2017-09-01 (金) 19:44:26
    • 欧州艦の都合がつかないなら雷巡を入れるのは一戦増えるので悪手です　また夜戦装備も持たせずに魚くんさんを発生させるのは止めましょう　雪風ちゃんくらいしか仕事はしてくれないと思います -- 2017-09-01 (金) 19:53:36
      • 木主です。やっぱり夜戦装備無し魚雷CIでの撃破は難しいですかね… -- 2017-09-01 (金) 20:02:05
      • 夜戦装備持っててもこのメンバーに魚雷CIさせるのは厳しい -- 2017-09-01 (金) 20:43:20
      • 夜戦前提で、第二艦隊の艦種って誰にすれば良いのでしょうか？ -- 2017-09-01 (金) 20:51:19
      • 軽巡1重巡2駆逐3がベストかと。戦艦は夜のカスダメ連撃削りにしかならないのでここでは不要かと -- 2017-09-01 (金) 20:57:29
      • ありがとうございます！参考にさせていただきます！ -- 2017-09-01 (金) 21:13:16
    • 丙なら連撃で装甲抜けると思う。その前に昼戦がヤバい気が。徹甲弾ないのかな？ -- 2017-09-01 (金) 20:09:19
      • 木主です。徹甲弾は持ってないですね…　連撃なら誰に何を持たせれば良いでしょうか？ -- 2017-09-01 (金) 20:30:00
      • 無いなら開発。三式弾とか持たせても話にならない -- 2017-09-01 (金) 20:38:20
      • 徹甲弾は今後も含め必須といえる装備ですので、資源に余裕があるならば戦艦を旗艦とし10/30/90/10のレシピを回して開発しましょう -- 2017-09-01 (金) 20:39:07
      • 早速、徹甲弾作ってみます(出れば良いなぁ) -- 2017-09-01 (金) 20:49:14
    • 航巡にも連撃させた方がいいし、戦艦は上の方に持っていった方がいいと思う。後足柄の副砲は要らない。第二艦隊は -- 2017-09-01 (金) 20:40:14
      • ミスったこれ上の木に付けるつもりだったんだ -- 2017-09-01 (金) 20:41:16
      • ミスって無かったわメンゴ -- 枝３? 2017-09-01 (金) 20:44:46
    • ちなみに、他に投入できる子はいますか？ -- 2017-09-01 (金) 20:54:26
      • 高雄愛宕持ってたらいいんだけどなあ。改の時点じゃ夜戦火力頭一つ抜けてるし -- 2017-09-01 (金) 21:06:24
      • とねちくと妙高も結構あった。この５隻持ってたらとりあえず入れるんだ。最悪どこかで拾って育てて投入でもいい -- 2017-09-01 (金) 21:09:27
      • 木主です。愛宕掘りやってみます -- 2017-09-01 (金) 21:15:03
    • 艦隊・装備の状況が分からないですが、とりあえず揃えられるであろう装備・今いる艦で編成作ってみました -- 2017-09-01 (金) 20:59:50
      • 正直、欧州艦いないのであれば雷巡を重巡や高速戦艦に置き換えたほうがいかもしれません　ボス以前にLマスがきついと思います -- 2017-09-01 (金) 21:01:32
      • あと練度が低いので電探あるなら重巡に載せてあげてください　火力確保で積んでみましたが、水上で命中低くなっているし、あたらなければなので… -- 2017-09-01 (金) 21:02:41
      • いや雷巡いる時点できついでしょう。まず他に誰が使えるか名言していただくしかないかと。 -- 2017-09-01 (金) 21:06:22
      • 第二に戦艦入れるなら第一から戦艦1人減らしてください　できれば烈風以上の艦戦がほしいとこです -- 2017-09-01 (金) 21:07:32
      • なんで雪風を主砲魚雷CIに？ -- 2017-09-01 (金) 21:08:16
      • いくらなんでも主魚CIはねーわ・・・CIなのに装甲安定して抜けないし -- 2017-09-01 (金) 21:10:58
      • 第2は雷巡抜いて金剛型に入れ替えたほうが良いですね(Lマス回避)。第1は伊勢日向に瑞雲あればチェンジ、あと 丙でもPT対策に誰かに小口径主砲＋機銃積んだほうがいいかと。(見張りは居ないとよね、たぶん...) -- 2017-09-01 (金) 21:11:33
      • あ、電探に置き換えたつもりがセーブできていませんでしたね、直しました　魚雷CIでもいいけど、ダメージ計算では連撃でも十分なので -- 2017-09-01 (金) 21:14:17
      • 木主です。艦隊編成案、ありがとうございます。伊勢、日向、最上、鈴谷の零水偵は瑞雲にして、加賀の4スロ目の紫電改二を彩雲にするのはどうでしょう？ -- 2017-09-01 (金) 21:20:37
      • 私は加賀第四は戦闘機がいいと思います。第3スロットに流星積んで、他戦闘機で優勢いけるかどうか... -- 2017-09-01 (金) 21:26:15
      • Mマス最終はツ級無編成固ですね　2桁スロであれば溶かされる確率は低いので2桁スロであればいいかもしれません　 -- 2017-09-01 (金) 21:32:22
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsxM98mdTKjaxqioFUW　こんな感じでどうかな。 -- 2017-09-01 (金) 21:15:24
      • 推測で悪いが木主は恐らく探照灯を持っていない -- 2017-09-01 (金) 21:20:19
      • 2-1任務があるので、任務やってたら持っていると思って組んでます。 -- 2017-09-01 (金) 21:24:15
      • 思うんだが41ｃｍが4本って長門型が改の状態で二人居るんだよね？航戦どっちか変えたほうがよさげでないかな -- 2017-09-01 (金) 21:24:48
      • ああ、あったねそんなの・・・というか任務の出現条件すごい緩いのな -- 1葉? 2017-09-01 (金) 21:27:08
      • 金剛型改×4と予想して入れていません。 -- 2017-09-01 (金) 21:27:39
      • 木主です。長門、陸奥が改で一人ずつ居ます。航巡1戦艦1って感じで良いですかね？ -- 2017-09-01 (金) 21:27:58
      • 金剛型が改になって持ってきたんじゃない？ -- 2017-09-01 (金) 21:28:02
      • いいと思います -- 2017-09-01 (金) 21:28:23
      • それでいいよ思います。 -- 2017-09-01 (金) 21:31:28
      • 木主です。2-1任務って「夜の海を照らす「灯り」を入手せよ！」ですか？ -- 2017-09-01 (金) 21:35:37
      • いいね、いいと思います！ -- 2017-09-01 (金) 21:35:42
      • はい、それです。 -- 2017-09-01 (金) 21:39:00
      • 木主です。正空1戦艦3でK→L行きませんか？ -- 2017-09-01 (金) 21:55:36
      • いきます -- 2017-09-01 (金) 21:58:27
      • 木主さん　つまりこういうことです　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsxWGHOUGPL3QqFL7yL -- 2017-09-01 (金) 21:58:41
      • 木主です。わざわざありがとうございます！参考にさせていただきます！ -- 2017-09-01 (金) 22:11:38
      • 一度これ見本に組み直してみましょう。第二艦隊は最上雪風以外は誰でもいけるはず。 -- 2017-09-01 (金) 22:38:13
    • 木主です。皆様の意見を元に編成してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksxyb49N88bMW_SkH01 -- 2017-09-02 (土) 16:27:38
      • かなりよくなった。これに第一艦隊徹甲入れてやってみていいと思う。夜戦までにボスだけにできればあと第二の運試し。 -- 2017-09-02 (土) 21:10:04
  • これからラスなのですが134の編成のどれがいいでしょうか？あと第二の234番目は連撃のほうがいいですか？他にも直したほうがいいところあれば助言頂きたいです。編成 -- 2017-09-01 (金) 21:19:49
    • 恐らく難易度甲なのだと思いますが難易度を書きましょう　後、これだけ揃っているならここで意見を聞くより突っ込んでみて問題点を洗い出したほうがいいでしょう -- 2017-09-01 (金) 21:29:46
    • 練度と編成でわかる　これはさすがに釣りだろ　 -- 2017-09-01 (金) 21:31:28
    • CI安定するかなぁくらいですね -- 2017-09-01 (金) 21:33:54
    • 皆さんコメありがとうございます。後押しがほしかった感じだったのですがすみません…。やはり運改修もしてないし連撃多めですかね…。 -- 木? 2017-09-01 (金) 22:15:07
    • もう突破されたかな？私は３番の編成を制空値２７０程度で抑え、その分を艦攻にしました。隼鷹の烈風改をあきつ丸の烈風の位置に、岩本隊を１８スロに、彩雲を４スロに、コマンダンテストをザラに変更し主主水戦水観で制空値２８２になります（念のためもう一度計算してみて）あとウォースパイトのＭｋ．７は重いかも？変更をお勧めします。。第二艦隊はほぼ問題ないです。親潮のレベルによってはダメコンを高角＆高射に変更するくらい？ -- 2017-09-02 (土) 09:02:35
      • コメントありがとうござます無事突破できました。二手目の可能性があるのを嫌って入れてなかったんですが手数的にもZaraで優勢調整かつ昼連撃、彩雲の方が良さそうですね。スパ子にmk7は重すぎでしたか…改めます…。ご助言下さりありがとうございました。 -- 2017-09-02 (土) 21:28:25
  • ミスッた。第2は戦艦より重巡ですな。(Lマス堀りで 疲れてるんだ、たぶん...) -- 2017-09-01 (金) 21:23:20
    • 葉付け忘れ orz ↑↑ へのレスです。モーダメだ -- 2017-09-01 (金) 21:24:10
      • 乙、コーヒーブレイクだ！　そしてキャッシュクリアだ！　照月堀だと思うが、あんまり根をつめすぎるなよ！ -- 2017-09-01 (金) 21:34:25
      • 今日は休んで明日からまたがんばろう！ -- 2017-09-01 (金) 21:37:21
  • 甲終わり　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsxOvECXzO7em2zAef_ これにガチ支援どっちも出してます。Prinzじゃなくて妙高のほうを夜戦火力高めてるのはtwitterで見たデコイを試したため、個人的にはデコイの効果あったと思う。残り250前後でPrinzが340くらいでトドメでした。 -- 2017-09-01 (金) 21:39:31
    • 基地航空隊は上から順に零戦52型丙(六◯一)×2,一式戦 隼Ⅲ型甲(54戦隊).一式陸攻です。 -- 2017-09-01 (金) 21:43:34
  • 甲ラスダンで沼ってます助けていただけないでしょうか編成 -- 2017-09-02 (土) 00:05:30
    • 大淀どうせカスダメなのでPT対策で小口径主砲に変えて綾波旗艦にしてカットインしてみては？ -- 2017-09-02 (土) 00:20:36
    • アドバイスありがとうございますついさっき抜けれました！。クリア済みの皆様の情報提供にも感謝を！ -- 2017-09-02 (土) 00:28:00
  • E4乙クリア。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksy4QtP0xHrwPmo4Y5g 　はっきり言って戦力は余ったので、余裕があったら甲にしてた。でも時間的余裕もなかったので、先週の日曜段階でクリアさせた。ニューデリー鎮守府だからしかたないね。 -- 2017-09-02 (土) 00:38:23
  • 甲ラスダンで、プリンツが反抗戦カットインで４６８も出したんだが、これも運か･･･ -- 2017-09-02 (土) 00:39:23
  • しれぇ114、ラスダン2度目で甲突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksy2EtXn5NROLkSwxXY　阿鼻叫喚が聞こえてたので身構えていたものの、正直過剰戦力だったかなと。言うなれば随伴艦が弱くて対空火力もない防空棲姫なので、昼戦の内に随伴艦を一掃できれば後はただ装甲乱数が夜戦キャップを上回らないことを祈るのみ。CI艦3隻のうち最初の綾波の時点で終了しました。 -- 2017-09-02 (土) 00:46:30
  • 夜戦突入時にボスの耐久残り２００でこちらの第二艦隊がほぼ無傷で突破できずにキレそうになったり、出撃して最初の潜水マスで第二の旗艦が大破してやる気なく進軍した時に突破しちゃったりと…うむ、実に艦これであるな。まぁ甲突破できたし、なんでもいいんだけどさｗ -- 2017-09-02 (土) 01:48:18
  • また沼ってもーた。どなたかアドバイスください。　丙96ラスダンです。　第三は決戦しえん、基地航空は隼III、隼Ⅱ、流星改、流星改。　編成はこれです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsyKGtycBieexOYDp4H -- 2017-09-02 (土) 01:52:32
    • 照明弾は持っておりませぬ。　あと15.5副砲もそれで全部です。 -- 2017-09-02 (土) 01:53:23
    • デッキ名はヤケクソです。 -- 2017-09-02 (土) 01:54:50
    • 個人的には軽空母２（２人で艦戦３艦攻５）重巡２のほうがいい気がする。開幕で敵の数を大きく減らすチャンス。あと、基地隊を隼１機を流星改に積み増し。これでも制空は問題ないはず。 -- 2017-09-02 (土) 02:49:52
      • 第２：雪風と時雨は、どちらかを旗艦にしてカットイン率ＵＰ。もう片方は阿武隈とチェンジして６番手。あと、青葉改がいれば運３０なので旗艦に置けばカットインも現実的なレベルだから、火力増加の手段として考慮してもいいかも。 -- 2017-09-02 (土) 02:55:53
    • ちなみに、他に投入できる子はいますか？ -- 2017-09-02 (土) 06:31:10
      • いないです。 -- 2017-09-02 (土) 14:23:15
    • 支援の命中不足も地味に痛いですね。戦艦も主砲2にして電探が欲しいです。ないなら主砲1副砲3という方法も -- 2017-09-02 (土) 21:13:18
  • 甲クリア。水戦少ないので軽空母＋あきつ丸編成。（軽空２戦艦２重巡２→軽空１戦艦３重巡あきつ丸に変更、Dマス分岐対策）正規空母にするとLマスを踏むので注意。軽空２編成に対してメリットがあるのかは不明。 -- 2017-09-02 (土) 05:09:56
  • 司令部Lv.113、甲クリア。攻略の最後尾付近走ってる気がしますが一応クリア編成載せておきます→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KszbF_AtZAiKYWPsNz-　支援は道中・決戦共に駆逐2＋軽空母2＋戦艦2のオールキラ、基地航空隊はボスマス集中。潜水艦もPTも特に意識せず未対策だったけどありがたいことに無事故で平穏、たまにボス前で事故って大破撤退があったくらい。ラスダンは夜戦突入時で中破のボス旗艦のみが生きている状態、カットイン不発でしたが北上さんが連撃で沈めてくれました。今思えば足柄さんと大淀さんの照明弾と電探は逆の方がよかった気もする。だいぶ身構えて覚悟して挑んだので少し肩透かしの気分…だけど沼らなくてよかった…。諸先輩方の編成を参考にさせて頂いたおかげです、ありがとうございました。とりあえず急いでE-5に向かいます。 -- 2017-09-02 (土) 07:55:56
  • Iマス堀で野分→谷風→野分→谷風とか止めろ！ -- 2017-09-02 (土) 08:38:14
  • 甲ラスダンで沼り中。80回の出撃だが相手が第四警戒だとT字有利にならないんだな -- 2017-09-02 (土) 10:41:21
    • また、えらい回数沼ってますね　装備、編成共に揃っているのかどうか気になりますがここから先は簡単だけど手間がかかる面が1つ、面倒くさくて大変な面が2つなので資源と時間に余裕がないなら編成晒して相談するか難易度を下げる事をオススメします -- 2017-09-02 (土) 10:47:04
    • 80回もやってる時点で甲は無理だ諦めろ。デマの拡散もやめろ。それ以前にT有利じゃなくても勝てるし -- 2017-09-02 (土) 10:51:09
    • ここはボス以外大した事無いから反航戦でも普通に勝てる。 -- 2017-09-02 (土) 11:12:33
      • ボスはどうせほぼカスダメで削るし、夜戦は交戦形態も陣形も関係ないもんね… -- 2017-09-02 (土) 11:21:12
  • E-5乙で挑戦したいのですが欧州艦をリシュリューしか持っていないので、E-4IでZ-1を掘るか4-5IでZ-1orLibeccio掘ろうと思います。時間的にどちらが早くドロップする可能性が高いでしょうか？資材は燃弾が各4万、ボーキが5万です。 -- 2017-09-02 (土) 11:31:35
    • 欧州艦入れずにやってる編成もＥ5の過去ログを丹念に拾えばあるから掘るよりそっちを真似した方がいい　ただ、その資源量では乙は厳しい気がしないでもない　欧州艦を掘るか掘らざるかってレベルの艦隊状況だと他の状況もね？って気がするので背伸びせず丙で行くのがよろしいかと　後、相談ならＥ5でした方がいいと思います -- 2017-09-02 (土) 11:42:20
  • すみません。途中送信してしまいました。イベントはE-5乙までとし、余力があればE-4L堀りしたいと思います。 -- 2017-09-02 (土) 11:35:35
    • 今丙でE4-Iでコマ子掘りしてるけど3万使っても出てない堀は不確定要素が多すぎるからどっちかが早いってのは運しだいだから聞くだけ無駄　時間はかかるが確実なのは4-5でリシュリューのレベリングしながら遠征進める事だな資源的にも -- 2017-09-02 (土) 11:47:28
      • あと個人的な意見としては丙で行けるとこまで行ってなるべく多くの欧州艦取得しとくべきだとは思うけどE5以降の欧州艦はどれも強力な娘が多いし（但し出るとは言っていない -- 2017-09-02 (土) 11:58:39
      • 4-5でレベリングは無いだろきつ過ぎるｗｗ5-4と間違えたんじゃ？ -- 2017-09-02 (土) 12:15:39
      • 堀もかねて上ルートのIマス撤退のつもりだったんだけど　言葉がたりなかったな -- 2017-09-02 (土) 12:36:51
      • はっきり言って無駄すぎ。経験値くそ・道中だからガシャンありドロップ率くそ・副産物が遠征で手に入るZ1と1-4で出る巻雲っていうクソクソ&クソやんけ -- 2017-09-02 (土) 13:11:40
    • どちらかと言うとe-5の案件だけど、E-5丙でリベを掘れ。4-5なんかより全然出る。ついでに松輪も掘っとけ。運がよければリットリオも出る。E-5を乙丙でクリアするかはそれからでいい。 -- 2017-09-02 (土) 22:49:52
  • E4クリアまでの過程…1.ボスまで到達する→2.夜戦に入るまでにボス以外撃沈＆ボス削り→3.第二艦隊の先頭から3～4隻が連撃でボスをさらに削り、残りの艦がボス装甲を上回る火力を出してトドメ　軽空母編成でもあきつ丸編成でもやる事は一緒。一連の流れで安定しない部分があるなら難易度下げた方が無難だと思う。 -- 2017-09-02 (土) 16:17:01
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt0UzA9qcY6Twegf6pa 丙、s勝利できるけど………何か危ういので改善したいアドバイス求む 基地航空隊はメモ参照 -- 2017-09-02 (土) 16:34:35
    • どこで危ういか次第だけど、BOSSの取りこぼしなら 第2の順番は入れ替えて、大井6番、神通5番かなぁ... -- 2017-09-02 (土) 17:45:06
      • ありがと -- 2017-09-02 (土) 18:11:39
    • ザラの持参砲は他の２号、あれば3号に変えたほうがいい　あれマイナス命中付いてるイタ重に載せた場合に付き特殊フィットがあるようではあるけど連合マイナスとそのものの命中でmiss連発になりやすい　後、第二のプリンもＳＫＣは夜戦ボーナスがないから3号へ　無い場合は2号とノーマルの混載にした方がいいと思う　それでもうーんと言う感じなら神通に夜偵を持たせてプリンを魚雷ＣＩ仕様（要見張り員）で最後に置くのも手かしらね　とりあえず第二は夜戦タブを見て上の方が言うように順番を入れ替えるといいと思います　レーベ、マックス、可愛いけど非力な方なんだ.... -- 2017-09-02 (土) 18:41:55
    • 過去ログで散々出てるけど、第二の並び考えろ。ログ読めば全部書いてある -- 2017-09-02 (土) 19:46:54
    • みなさんのおかげで突破できました！並び順って大切なんですですね甘く見てました結局プリンツは魚雷にしました、最後が一番簡単だったのは何でだろうか・　　木主 -- 2017-09-03 (日) 10:22:10
      • 本当にありがとうございました -- 2017-09-03 (日) 10:23:30
  • 甲ラスダン中です。アドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt0bj04JW8-jaCv6MpS -- 2017-09-02 (土) 17:50:50
    • あの、これ削り中に一回でもＳとれました？　第二の娘達、運改修されてます？　また、錬度も入れていらっしゃらないですがあんまりにもあんまりではないでしょうか？　お魚くんさんをこれだけ発生させる前に過去ログに目を通されることをお勧めします　また、スパ子には41ｃｍ系統はフィットありませんノーマル砲扱いです　重巡の夜戦にプリン砲はボーナス乗りません　厳しい言葉を言わさせていただければ他にも色々とありますが甲に挑むには提督そのものの錬度が足りていない気がいたします -- 2017-09-02 (土) 18:30:11
    • 空襲マスは246で全優勢、ボスは306？ なので基地に戦闘機いれないなら本隊制空は330くらいでいいかと。 隼64入れるならいれるなら260でよくなる。2機スロの瑞雲は撃墜されて連撃できなくならないか？ 大和は試製41を二本にしても水上第四だと反航キャップいくので命中ある砲に。 夜戦時重巡は三号砲で命中ボーナスあるので一本入れたい。 ボス装甲が277でこれにとどいてない火力では半分以上割合ダメージになるので、 カットイン率は下がるが時雨を綾波にして雪風に五連酸素を移したいかも。 ネジがあるなら魚雷に☆1でもつけよう、☆1で一本あたり雷撃と命中に+1、☆4で+2だから -- 2017-09-02 (土) 19:21:13
      • あと、北上は運未改修だと連撃のがいいかと。 -- 2017-09-02 (土) 19:27:55
    • ビルダの情報すらまとも書いてねぇ上に、支援の有無やその内容も不明なこんなのによく真面目に答えるな。お前らすげぇな。 -- 2017-09-02 (土) 19:39:47
      • 一葉は甲止めとけと言ってあげてるだけ有情 -- 2017-09-02 (土) 19:42:27
      • ↑それは１枝さんね。 -- 2017-09-02 (土) 20:15:36
    • つ乙　それでもダメなら　つ丙 -- 2017-09-02 (土) 19:41:19
  • 先程無事突破できました。みなさんのお力添えに感謝します！ -- 2017-09-02 (土) 18:38:56
    • 編成晒しておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt01a5m5YALbCepRBS- -- 2017-09-02 (土) 18:42:54
      • 神威、頑張ったナァ　第二の旗艦は現状の仕様で大破進軍しても沈まないのでダメコン不要ですよ　難易度丙だと思いますがこれから先も大変ですが頑張って下さい！ -- 2017-09-02 (土) 18:47:38
      • 幼女パワーか・・・まあそれなら雷巡２の力技でよかったけどね -- 2017-09-02 (土) 19:43:56
      • とりあえずおめでとう。今後の課題として、戦艦と正規空母以外を複数育てるといいでしょう。 -- 2017-09-02 (土) 21:24:11
  • E4乙ですが、戦艦仏棲姫の装甲２２５を確認。wikiの敵一覧の能力と違う値でしたので報告いたします。 -- 2017-09-02 (土) 20:17:35
    • 確認時の出撃メンバーは第一：武蔵　Warspite　飛龍　鈴谷　熊野　Commandant Teste　　第二：神通　Bismarck　北上　妙高　雪風　綾波　　でした。 -- 2017-09-02 (土) 20:22:18
    • その後ですが、戦艦仏棲姫‐壊になるとwikiデータ通り装甲239に戻りました。他の難易度でも通常→壊で装甲が14上昇していましたし、装甲225が本来の通常時の装甲かもしれませんね。 -- 2017-09-02 (土) 22:05:30
  • すみません、現在Ｅ４２本目ゲージを遂行中です、Ｎマスで旗艦が中破までしかいけません…装備が問題だとは思うのですが何かアドバイスお願いします。現在の編成はこんな感じです現在の編成及び装備 -- 2017-09-02 (土) 21:18:30
    • ※徹甲弾や試製等はありません -- 2017-09-02 (土) 21:20:04
      • ありません。じゃねえよ！徹甲弾くらい開発しろ -- 2017-09-02 (土) 21:31:10
      • 資源に余裕はありませんか？今後のためにもできれば徹甲弾を作りたいです(しかし飛龍に対し絶大な愛を感じるレベルですね) -- 2017-09-02 (土) 21:33:09
      • 今、資源に余裕はない状態です…開発もなかなか出なくて -- 2017-09-02 (土) 21:40:13
    • 第二に飛鷹がいる時点でそうなるのも当然かと。　入れ替えるメンバーはいますか？ -- 2017-09-02 (土) 21:27:48
      • 飛鷹は厳しいですか？他の軽母に変えてみます -- 2017-09-02 (土) 21:41:29
      • いや、ここで第二軽母って選択肢自体ないから。装甲固いから夜戦で倒すしか無いのに夜戦で置物の艦入れてどうすんの -- 2017-09-02 (土) 21:44:28
      • 第二艦隊軽空母そのものが問題なのです。入れたところで全く意味ないです -- 2017-09-02 (土) 21:46:18
      • あ、なるほど、そういう意味でしたか；一度戦艦を変えてみたことあるんですがオールミスされてしまって今の編成に戻してました -- 2017-09-02 (土) 21:47:44
      • いっそ駆逐にしましょう。 -- 2017-09-02 (土) 21:49:02
    • 難易度は丙ですか？ -- 2017-09-02 (土) 21:31:29
      • はい -- 2017-09-02 (土) 21:41:54
    • なんでこんなにレベルにムラがあんのｗ他のメンバーいねぇのかよｗ -- 2017-09-02 (土) 21:34:02
      • ちゃんと入力したハズなんですが、何故か… -- 2017-09-02 (土) 21:43:14
    • 第三・第四は支援艦隊でしょうか、支援に雷装は関係ないので駆逐艦には電探で命中率upを、なければ主砲にし、戦艦空母にもあれば電探を1～2ずつ、なくても空母の戦闘機は艦爆に変更してください -- 2017-09-02 (土) 21:38:17
      • すみません、ちゃんと入力したハズなんですが、本当は駆逐艦は12.7cm連装砲✕２と電探を入れてます -- 2017-09-02 (土) 21:44:36
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt1_zdOLaPpqInFUjZG　支援は決戦のみに絞って電探乗せて対応かな -- 2017-09-02 (土) 21:44:09
      • ありがとうございます、参考にさせていただきます。 -- 2017-09-02 (土) 21:51:06
      • 肝は六番手に運40越える子を置いたこと。魚雷カットイン艦をその子だけに絞りました -- 2017-09-02 (土) 21:57:10
    • 皆さま、ありがとうございました。編成表に誤表記が生じてて分かりにくくなってて申し訳ございません。いただいたアドバイスを元にやってみたいと思います。 -- 2017-09-02 (土) 21:53:10
      • 何やら解決？して出撃するってならそれでいいんだが、そこらに書かれてる入力ミスがあるなら、それを直してあげなおせよ。次詰まった時でいいけど。 -- 2017-09-02 (土) 22:45:22
      • 何度も修正しているんですが、正しい状態でセーブされないんです…だからと言ってココで長文で書くのもアレなので； -- 2017-09-02 (土) 23:20:58
      • ユーザー名を登録してないオチでは -- 2017-09-02 (土) 23:55:18
      • 新しいデッキつくって作り直してみるとか。そしてユーザ名は必ず入力してからセーブで。 -- 2017-09-03 (日) 00:10:57
      • すみません、ユーザー名必須だったのですね。今作り直しました。 -- 2017-09-03 (日) 00:20:12
  • 開発する資材は無いのに大型をする余裕はあるのか　46ｃｍ砲って狙って開発するか大和型だろ？　この面子+徹鋼弾無いですとか言う編成レベルが狙って開発するとも思えないし　はい、解散！　アドバイスするにもねぇって感じだわ -- 2017-09-02 (土) 21:52:39
    • あぁこれ上の木ね　余りにも呆れて枝にし忘れたわ　ごめんなさいよ -- 2017-09-02 (土) 21:53:51
      • すみません；46cmなんて入力したハズは無いんですが、セーブしたら何故か一部が内容変わってしまいまして… -- 2017-09-02 (土) 21:59:27
  • 沼ってる人へ。第二旗艦高速大和オススメよ。 -- 2017-09-02 (土) 23:23:25
    • 司令部106lv第一旗艦飛鷹艦戦3艦攻 扶桑改2 陸奥 利根改2 那智 隼鷹艦戦2艦攻1彩雲 第二旗艦高速大和、主主缶缶タ 連撃神通 連撃鳥海 時雨綾波妙高カットイン。航空支援は96陸攻、ノーマル1式×2、22型甲 です。 -- 2017-09-02 (土) 23:24:33
      • ちな甲 -- 2017-09-02 (土) 23:27:23
    • レベルは、飛鷹46扶桑88陸奥92利根76那智80隼鷹88大和74神通76鳥海78時雨68綾波78妙高88 です。 運が良ければこれでも行けます！ -- 2017-09-02 (土) 23:25:25
    • 運改修等一切してません。 -- 2017-09-02 (土) 23:26:19
  • アドバイスありがとうございます、見直してみます。弄るのは夜になりますが、取り急ぎ返信だけさせていただきます。 -- 2017-09-04 (月) 16:03:46
  • 同航戦で残り装甲400で夜戦突入して仕留めきれず心が折れそう…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtBrr4tqEaGP-vpKp8U　試行錯誤でわけわかんなくなってきた。やはり神通でなく大淀にすべきでしょうか -- 2017-09-04 (月) 21:35:40