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俗称・スラング集

Last-modified: 2015-10-08 (木) 02:37:05

当項目は『艦隊これくしょん -艦これ-』に登場する俗称・スラング(以下、俗語)を解説するページです。

「俗称・スラング集」内の項目は、以下のような条件を満たす俗語が主に記載されています。

  • 公式(大本営)では使われていない俗語。
  • 『艦これ』とは直接関係のない俗語。
  • 関連サイトや各掲示板など、一部のファンの間で頻用される俗語。

その為、使用率が低かったりあるいはファンの間ですら共通認識化されていない俗語も多数含まれます。
よって、あくまでも(コミュニティを含めた)『艦これ』の世界をさらに楽しむ「おまけ」として、状況に応じた使い方をしましょう。

また、解説の内容にはマスクデータやオカルト的要素も含まれる為、推測や曖昧な表現を伴う場合もあります。
原則として、公式で発表されていること以外に関しての真偽は確定しているものではありません。

自分が良くても他者が不快感を感じるような項目も中には存在します(当然ながら自分だけが許容できない逆のケースもあります)。使う時は注意を払うことが推奨されます


★注意★
項目の追加及び内容修正に関して、以下の注意事項を守ってください。

  • 追加・修正に関して、いきなり編集する事は避けてください。
    不安がある場合、コメント欄にて「○○を追加、修正したい」と発言し、了承をとってから行うようにしてください。
    誤字・脱字の修正については事後報告でもかまいません。
  • 全ての項目は「知ってる人しかわからないネタ」ではなく、「知らなくても読めば楽しめるネタ」を前提に表現するよう心掛けてください。
    特に他作品の俗語・造語やMAD作品など、『艦これ』と直接関わりない俗語に関しては、『艦これ』との繋がりを明記してください。
  • 俗称はいわゆる「あだ名」です。その艦娘自身や使用プレイヤーを卑下するような表記及び使い方は避けてください
  • 個人ないし団体を誹謗中傷する俗語、その他公共の場での発言に相応しくない俗語を記載することは避けてください。
  • 下ネタ(特に性的表現)に関しては直接的な表現の記載は避け、婉曲的な表現に努めてください。
    またその場合でも取り消し線(該当範囲の前後に「%%(半角文字)」を置く)で処理する等、表現上のニュアンスに留意してください。

執筆者は全ての提督・艦娘達への敬意を払いつつ、読者も広い心で受け止めてください。



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過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 【詫び○○】
    1.基本無料ゲームに於いて、不手際に際した消費アイテムの配布自体は昔から存在していた。
    課金ガチャで消費するゲーム内通貨の一種を配布(これが「詫び石」)することを繰り返し、
    「【詫び○○】はよ」を汎用ネトゲスラング化したのは某パズルRPG運営の落ち度。
    艦これでは掛け軸が家具屋に並び一定期間入手可能となるのが恒例。
    【詫び○○】が聞かれるようになる前から配布例があり、「謝罪掛け軸」とも称される。
    至近では16春イベントに於いて期間中の緊急メンテと期間延長があり、修正された不具合に
    「敵側からの迎撃として進軍中に発生する空襲の不発」が含まれていた。
    メンテ後正常化した空襲による被害を見て「詫び空襲」と命名した提督が居るらしい。
    インパクトは素晴らしいが、「自分が春イベで成果を出せなかったのはイベントの新仕様が悪い」
    という主張以外の用途がほぼ無いので使用は推奨されない。
    2.単装砲の事。北上さん語録より、正しい表記は「侘び(寂び)」なので誤変換である。
    -- 2016-06-12 (日) 23:39:25
    • 適当に書いてみたけど長かった。誰か短くしてくれないものか。 -- 2016-06-12 (日) 23:40:18
    • 具体例の部分をリストか定義リストにすれば十分だと思う -- 2016-06-13 (月) 00:04:25
      • 【詫び○○】
        1.詫び「石」
          「【詫び○○】はよ」が汎用ネトゲスラング化したのは某パズルRPG運営の落ち度。
        2.わび「さび」
          単装砲の事。北上さん語録より、正しい表記は「侘び(寂び)」なので誤変換である。
        3.詫び「掛け軸」
          「ごめんなさい」などと書かれた無償掛け軸。【詫び○○】がスラング化する以前にも配布例があり、「謝罪掛け軸」とも称される。
        4.詫び「空襲」
         16春イベの臨時メンテ以降に「運営の謝罪つきで正常化した空襲」の事。命名者不明、誤解を招く言霊。
        -- 2016-06-13 (月) 00:45:42
      • 誤解を招くと言うか一部の人が好んで使う&流行らせようとしているというかな…ファンサイドでは使われないし好まれないってのは書くべきじゃないですかね -- 2016-06-13 (月) 00:50:10
      • リスト化になるほどと思って端的に。うちのIME「わび」を変換するとまず「侘び」になるので北上さん語録は削りたくない心境。空襲に関する注意文を自分で書きなおしてみたけど冗長すぎる&使用者への嫌味が過ぎたので投稿時にぶったぎりました。 -- 木主&一葉? 2016-06-13 (月) 01:01:26
      • この書き方ならば、「わび」という風に項目名はひらがなにしたほうがいいと思います。あと、4に関しては主観が入ってるので、「誤解を招くことだま」の部分だけ削除したほうが良いと思います。 -- 2016-06-13 (月) 01:13:12
      • >4葉 そんなん言っても使用者への嫌味を削った結果なら十分じゃないすかね。そもそもこの言葉が「運営がメンテのお詫びに空襲をプレゼントした」なんて邪推ってか誤解を招くニュアンスを持ってるのは間違いないんですし。  …と偉そうなことは言いましたが、追加反対派の私としてはこれがこちら側の妥協案だと思います。 -- 2葉? 2016-06-13 (月) 01:34:37
      • ↑そうですか。私は正直どっちでもいいので、作成時の編集者に任せます。 -- 4葉? 2016-06-13 (月) 03:33:42
    • 十分っぽいです。敢えて言うなら「命名した提督」は「あるネットユーザー」(上の木主氏に従って)にするぐらいですかね。正直この単語でググっても愚痴スレとか他のソシャゲのまとめとか、艦これと直接関係してるか分からない所での使用例が多いので… -- 2016-06-13 (月) 00:25:49
      • 時系列的に見ると、詫び空襲と命名した、というか、初出はツイッターのいちユーザーなんですよ。2chの愚痴スレで「詫び空襲とか草も生えぬ」とレスした人より1時間くらい早く使われています。 -- 2016-06-13 (月) 00:34:56
      • まあ、初出が愚痴スレだろうがツイッタだろうがファンと言っていいのかも怪しい人が言い出してどうみてもファンじゃない連中が広め乱用したのはほぼ事実なんですよね…。というか無理やりにでも押し通そうとする連中の言葉遣いが明らかにアンチのそれなんですが…(「運営の犬」「謙兵」「信者」「老害」「艦これ警察」これ全部アンチ語録。TNKSやらん豚もあれば完璧だった) -- 2016-06-13 (月) 06:19:49
      • 今回の話とは直接関係ないけど、ツイッターを出典にすることはどうにも好まれないらしく、今までの記事見てもそういうのはほぼ皆無といって良かったりする。拡散で出処を簡単に隠滅出来る事、コミュニティが明確に分かれていないので簡単に自分の立場を偽れること、googleにヒットせず検索が面倒といった所が理由なのだろう。あと2chが可愛く見えるぐらいの民度の悪さもあるか。(住民の質だけでなく矢継ぎ早に短文を書かせるシステムにも原因があるが…) -- 2016-06-13 (月) 06:39:30
      • ↑↑へえ、その言葉使っただけで荒らしなんだ^^なら二度と運営とか警察とか艦これとかいう単語を使うなよ 言葉狩り君^^ -- 2016-06-13 (月) 09:27:42
    • 入れるとしても「詫び掛け軸」か「詫び家具」だけを簡潔に書いて他はいらんでしょ。詫び空襲なんて発想は秀逸だけど、それだけで掲載しようって感じが透けて見えるし。単装砲についてはそれ入れると他の装備でアレもコレもと増えそうだからいらないよ -- 2016-06-13 (月) 01:09:52
      • 詫び空襲は下手に載せると発表会と誤解したアンチが突撃してくる恐れがあるんだよなぁ。現状でもしてるんだが大義名分が立っちまうと確実に歯止めが効かなくなる。 -- 2016-06-13 (月) 06:28:24
      • 装備に関しては増えてきたら該当のページに飛ぶようにするとかで良いんじゃないか。装備ページには追加された経緯も書かれるはずだし。詫び空襲は元々はこれをきっかけに対案修正案を重ねられてるわけだから入ってもおかしくないと思う。それに何度も書かれているように「スラング」なわけでこれにはネガティブな意味合いも含まれる(だからどんどん追加しろってことじゃないよ)。この書き方でもアウトならより詳細に書かれている矢矧騒動もアウトだと思うのだけど… -- 2016-06-13 (月) 06:39:10
      • ネガティブな意味合いが含まれるのがスラングだからといって全部のせりゃ良いってもんじゃない。そもそも誹謗中傷はアウトって言われてんだから。それに誹謗中傷を抜きにしたとしてもコレの為にアンチが突撃してきてる時点で荒らし対策として書かない事には十分理はあると思う。下手に載せると次はもっと些細な言いがかりも書きに来て下手すりゃ乗っ取られる危険もある。 -- 2016-06-13 (月) 06:44:29
      • 「詫び○○」自体正直「詫びにモノを請求する」訳であまりよろしくない印象しかないのでこの項自体不採用ならそれもよしって感じです。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 10:05:23
      • 正直、矢作騒動なんかも俗称やらスラングなのか?っつー疑問もあって、「艦これの歴史」みたいなページ作って、実装やイベントの他、事件騒動の類も軽く記載するとかそっちで書けばいいのではとも思うんよね。2度3度事を起こしたんなら「また〜か」っつー使い方にもなるし、ここに記載もアリとは思うけど現状はね -- 2016-06-13 (月) 11:25:46
      • 不採用を受け入れるのは問題ないのですが。乗せなくても来てる現状で「来るから載せない」を主な理由にされるとモヤっとするのでもう少し角度の違う不採用意見も伺いたいところです。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 15:15:02
      • そm -- 2016-06-13 (月) 19:46:26
      • そもそも誹謗中傷&ファンの発言じゃない時点でダブルでルール違反だからそれだけで十分な気もするんだけど、それだけだと過去の微妙なのをついてごり押ししてくるからこんなんをメインにせざるを得んのだよ。後現状も来てるの件だけど多分コレ通したら今度は詫び空襲を口実にアンチワードをごり押ししてきて収集付かなくなる危険はあるよん。かなり古いアレと直近のコレを同列にはできない。 -- 2016-06-13 (月) 19:49:34
      • 誹謗中傷→そうならないように対案や修正案が出されている ファンの発言じゃない→ネガティブな意見があればファンではないのか 古いのとは同列には出来ない→もう既に誰も使っていない物であれば分かるが、矢矧騒動のことを指してるなら「ドロップ追加…うっ、頭が」と直接的ではないにしろこういった物は未だに見かけるし、具体的にどの様に同列に出来ないのか分からない -- 2016-06-13 (月) 21:25:12
      • ファンだってネガティブな意見は言うかもしれないけど、反論が来たらすぐ自治厨だ信者だって言って引っ掻き回す人を「ファン」に含めて良いのかはちょっと疑問かなって。 ちなみに誹謗中傷をとられた部分を中立的な表現に直そうとしている人は、とりあえずここのログを見る限り前述の人たちの中にはいなかったようですが -- 2016-06-13 (月) 21:46:19
      • 修正案の1つならこの木に中にあると思うのだけれど…。ファン云々に関しては(この場に限らず)ネガティブな意見があるとアンチだと言う人も居るのでそれは個々の良識の問題ですね。そして同列に出来ないの部分の回答を貰っていないのですが -- 2016-06-13 (月) 22:22:14
      • 一稿目で修正したとはいえ、【詫び空襲】の説明文に『「自分が春イベで成果を出せなかったのはイベントの新仕様が悪い」という主張以外の用途がほぼ無い』とか書く木主の文章採用で[喜んで突撃してくるとしたら彼ら相当マゾですな。 -- 2016-06-13 (月) 22:32:51
      • 一稿目で修正したとはいえ、【詫び空襲】の説明文に『「自分が春イベで成果を出せなかったのはイベントの新仕様が悪い」という主張以外の用途がほぼ無い』とか書く木主の文章採用で[喜んで]突撃してくるとしたら彼ら相当マゾですな。 -- 2016-06-13 (月) 22:32:52
      • 失礼、上の二重投稿は木主です、エンターキー暴発した。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 22:35:32
    • 落ち度だの恒例だの、余計な文言がいちいち入っているせいで台無し 出直せ、いや出て来なくていい っつーかいい加減懲りろよks -- 2016-06-13 (月) 09:19:41
      • 木主は上で「詫び空襲」に固執してる子とは別人で項提案自体が初めてなので同一認定で罵倒されても心当たりが無くて困ります。要は項自体採用不要って主張ですよね? -- 木主? 2016-06-13 (月) 10:29:17
      • あら別人でしたか。ちゃんと前のコメントは見ましたか?提案を出す度に荒れるので書かない方がいいですよ? ちなみに既読なら「分かっててやってる荒らし」としか言いようがないのでよろしく -- 枝主? 2016-06-13 (月) 10:58:37
      • 枝で駄目出ししてるのに自分が余計な文言添えて挑発するのは如何なものかと。台無しですよ -- 木主? 2016-06-13 (月) 12:31:42
      • 「提案を出す度に私が顔真っ赤にして反対して場が荒れるから話題出さないでくださいね」と見られていることを枝主はいい加減自覚して欲しいところ 口調を荒げて反論することが場を荒らしていることに気づいてくださいね 「誹謗中傷だからルール違反で追加は認めない」「蒸し返すな過去ログ読め」というあなたの正義に基づく意見は結構だけど、議論すら認めないで口汚い言葉で追い出す姿勢しかみえないのはね… -- 2016-06-13 (月) 12:32:56
      • いいから話逸らしてないで質問に答えろよ、ログ読んだ上で書き込んだの? 答えないなら無条件で荒らし目的と判断するね -- 2016-06-13 (月) 12:36:25
      • 二葉に「読んだ読まないに係わらず俺はお前を荒らし認定する(意訳)」って書いてあるのに返事が必要だったんですか?スラングの新項提案自体に問題は無いはずですし、現状この木で荒れてるのは貴方だけに見えますけれど。私ももう一度聞きますけど貴方の主張は「わび○○」って項目自体が不要ってことで間違ってないですよね?不要に一票カウントしておきますね。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 12:48:51
      • なんかすげえ曲解してない?俺は「読んでいるなら荒らし」と言ったんだが 項目は要らないよ、毎回提案が出る度に荒れるしこの調子だと出来た後はもっと酷い事になる 余計な火種になるから避けた方がいいって話 -- 2016-06-13 (月) 12:57:21
      • あ、正確に言うと「読んでいて尚項目を追加しようと思うなら荒らし」ね 念のため追記 -- 2016-06-13 (月) 12:58:39
    • 北上さん語録をカバーするあたり、良いセンスだわ -- 2016-06-13 (月) 11:48:35
      • 「わび」を「侘び(第一候補)」に変換した際に脳内再生される北上様の「わびさびよね〜」が和みだったのです。「知らなくても読めば楽しめるネタ」を前提に考えたら外せない。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 12:25:05
    • 不採用っぽい流れだけど一応手直しはしてみた三稿目。『艦これ』と直接関わりない俗語由来との事なのでネタ元紹介しつつ「知らなくても読めば楽しめるネタ」を前提に「詫び空襲」も記述しようと思ったが無理っぽい。
      【わび○○】ネットスラングの一種。基本的に「【詫び○○】はよ」と「(運営に)賠償を請求するネタ」に使用される。ネタが通じないと只のたかり言葉なのでTPOは考えよう。
      1.詫び「石」(ネタ元) とある基本無料ゲームで運営が補填としてプレイヤーに配布した石(ゲーム内通貨の通称、課金ガチャに使える)の事。
      2.艦これで使用される【わび○○】
       A.わび「さび」 北上さん語録。単装砲の事、無論正しい漢字は「侘び(寂び)」。
       B.詫び「掛け軸」「ごめんなさい」などと書かれた無償掛け軸のこと。「詫び家具」「謝罪掛け軸」とも。ありがとうなど感謝が書かれた「感謝掛け軸」の亜種
       C.詫び「空襲」 16春イベの臨時メンテ以降に「運営の謝罪つきで正常化した空襲」の事。1.を踏まえて「運営がお詫びに空襲をプレゼント」と解釈した人も居た模様。
      -- 木主? 2016-06-13 (月) 14:22:58
      • だから、Cは荒れる原因になるからやめろと・・・もういいや、何言っても無駄だろうから好きにしなよ ただし荒れたら責任取れよ? -- 2016-06-13 (月) 14:31:30
      • 1を踏まえてとなっているからプレゼントという単語は変えた方が良いと思う -- 2016-06-13 (月) 15:44:19
      • 二稿の時点で小項目「詫び空襲」不要の意見は承知してますが、「この記述なら許容範囲」という意見もあるので木主の独断で項を削るのは早いかと。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 15:47:00
      • 詫び空襲だけ目の敵かね。理由を知りたいね -- 2016-06-13 (月) 18:26:30
      • 一意見だけど、Cを「C.詫び「空襲」 16春イベの臨時メンテ以降に「運営の謝罪つきで正常化した空襲」の事。空襲の発生は当該ステージの本来の仕様であったようだが、1.を踏まえて「運営がお詫びに空襲をプレゼント」と解釈した人も居た模様。」にしてみれば、より誤解を招かない気がする。新規ユーザーとここの住人の一定層に -- 2016-06-13 (月) 20:42:07
      • その解釈した奴って明らかにまともなプレイヤーじゃない(某所曰く深刻なモラルの欠如)のに、それをさも大半の提督の共通認識のように書くのはむしろ誤解を誘導してるだろ…。自分はそういう連中はファンとは思ってないから載せるのにはあくまでも反対だね。 -- 2016-06-13 (月) 21:08:45
      • 自分は6葉の言うような「大半の提督の共通認識のように書」いている文章には見えないな.おーぷんでもネタ交じりで言っている提督はいたし.俺とか.慎重派の意見もわかるけど誤解を誘導ってのは違う希ガス.5葉ぐらいならちょうどいいんじゃないか.そして豚が次のネタをみつけた夏イベあたりに項目追加するとか -- 2016-06-14 (火) 07:58:11
      • 中立を装ってるけど馬脚を表してるな。もとい豚脚というべきかもしれんが。「言いがかりつけてるクレーマー」を「普通のプレイヤー」の如く書いてる時点で十分悪質な誘導だと思うよ。せめて言いがかりである点には触れないと話にならない。んでそういう部分突き詰めると結局争いになるから要らない。 -- 2016-06-14 (火) 08:40:01
      • それを言うなら豚足 -- 2016-06-14 (火) 11:05:52
      • 8葉がずっと頑張ってるのはID見てわかったけどさ、ちょっと落ちついたほうがいいよ。無用の勘繰りとか皮肉、思い込みは自戒して、冷静に他人の書き込みを呼んで、粛々と自分が反対である旨を伝えたほうが心象もいいんじゃないかな。下手すれば、賛同してくれる仲間が減りかねんよ。 -- 2016-06-14 (火) 18:59:37
      • 確かに正しい事は言ってると思う。だが、今までの考えを「思い込み」と一蹴されたら流石に何も言えなくなるからどうかと思うぞ。間違ったことしてる相手を正したくなる気持ちは分かるが言葉を封じるような言い方をしたらそれは上の方で会話を否定して暴れてる輩と大差が無くなってしまう。 -- 2016-06-14 (火) 21:15:40
      • ↑再三誤解を招いてしまったようで申し訳ない。全部が全部ってわけではなくて、直近の「豚脚」はじめそういったように見受けれれる書き込みもあるから、説得力を維持するためにも気をつけたほうがいいかもって話ですん。議論の場ではない空気の醸成に一役買ってしまっていると思うし、仲間かもしれない人間ですら敵に回してもしょーもないし -- 2016-06-14 (火) 21:52:42
      • 声のでかい連中は特別視されるのを喜ぶので、悪い意味での使用者を一ユーザー扱いしたんですけど、誰からも誤解されない表現って難しいですねえ。 -- 木主? 2016-06-14 (火) 22:07:58
      • 一部のユーザー=悪質なユーザーと伝えたかったなら最初からそう書くべきだったと思うな。そこまでの意図があっても言わなきゃ伝わんないよそれは。 -- 2016-06-14 (火) 22:15:56
      • まあ、初稿の時点で風刺が効いてたからそんな意図だろうとは思ってたでござる(後だしジャンケン)。つか、「あえて悪い意味での使用者への牽制になってる項目なんだ」なんて意図を書き込んだら、それこそ意図が台無しになるだろうしな。難しいね。   他の香具師が「侘び」で駄文書いてたから先入観にはまっちゃた住人もいるだろうな。タイミングの問題か。 -- 2016-06-14 (火) 22:23:48
      • 読んで意図が伝わらない解説じゃこういう場所には向いてないってことですよねえ。言葉足らずで申し訳ない。もう数日意見伺うつもりで考えてたんですが下にも沸いたし項自体の問題で文章の内容関係ないって状況なんでなんかもう取り下げるべきだなと。重ね重ねお騒がせしました。 -- 木主? 2016-06-14 (火) 22:30:19
    • 一日半ほど様子みつつ書き直してみましたが、【わび○○】はネットスラングでは運営に賠償をせびる用語だから使わない方がいい。艦これ内で【わび○○】といったら「さび」といれて北上語録の方が馴染み深い。【掛け軸】は詫びが付けられることがあるけどこれ自主的に取りに行くものだから実は違うのよ。【詫び空襲】誰が上手いこといえと言った。でも運営の不手際を煽る意図で使う人が多いから人前で使うと誤解されるよ。ってのをコンパクトに解説したかったのだけど無理みたいです。【詫び空襲】を不手際を煽る単語として周知したい派閥が別内容で登録したら余計暴れるから止めておけってのもごもっともなので取り下げるしかなさそうですね。お騒がせしました -- 木主? 2016-06-14 (火) 21:52:33
      • おつかれ。登録の是非は抜きにして、内容自体はユーモアも感じてクスっとできる良文だったと思うで。個人的には -- 2016-06-14 (火) 21:55:07
      • お疲れ様です。少なくとも他の案に比べればユーモアがあるし生産的かと思いました。 -- 2016-06-15 (水) 01:00:45
  • 「戸愚呂提督」の文体を普通のものにしても良いでしょうか?幽☆遊☆白書ネタを知らない人にとっては、なぜあんな書き方がされているかわからないと思います。改訂案1:普通の文体に統一してしまう 改訂案2:「以下、戸愚呂(弟)氏による解説をどうぞ。」と言った文句を追加する。 -- 2016-06-13 (月) 01:24:13
    • 「各資源2万で十分なのよ」のリンクがその単語で貼られてたっぽいけど項目自体なくなったのかな? -- 2016-06-13 (月) 01:46:03
      • あ、ごめん。か行にあったわ。これ多分「資源2万で十分なのよ」とかで最初作られてて「さ行」でリンク貼られたたのが「各資源2万で十分なのよ」で「か行」になったとかかな? -- 2016-06-13 (月) 01:53:44
      • 超理論乙 「各」って漢字わかる??どうやったら「さ」から始まるのかな??教えてよー^^^^^^ -- 2016-06-13 (月) 09:29:59
      • ↑↑たぶんそうやね。直しとく? -- 2016-06-13 (月) 20:46:31
      • ↑↑ブーメラン乙 枝主は{「資源2万で…」とかで作られた(つまりさ行)のが「各資源2万…」になって、それでか行に変わったのかな?}という予測しかしてない。 それを勝手に解釈したうえに「超理論乙 「各」って漢字わかる??どうやったら「さ」から始まるのかな??教えてよー^^^^^^」と煽るとかマジで笑える。 逆に聞くが君は「資」って漢字見えなかったの?日本語ちゃんと読めてますか?^^ -- 2016-06-13 (月) 22:23:49
    • 元ネタを知らない身としては「なんか気持ち悪い奴が気持ち悪い語尾で煽ってる」ようにしか見えない てか実際単なる煽りだろアレ -- 2016-06-13 (月) 09:17:36
      • てか、戸愚呂提督本人が後に掘りに失敗して情けない愚痴を晒すまでで1セットのネタだったよな。アレは -- 2016-06-13 (月) 20:44:56
      • ↑のことについても触れたほうがいいですか?用語の解説自体はこれで良いと思いますが。 -- 2016-06-13 (月) 22:28:30
      • ↑いや、割と荒れる種になる(と推測される)話題だから追加しなくていいと思うわ。用語解説としては十分かつ楽しめるものになってるし。当時の思い出話がしたくなっただけだったんだスマソ -- 2016-06-14 (火) 19:00:44
      • ↑わかりました。ではこのままということで。 -- 2016-06-14 (火) 20:37:27
    • 解説部分のみ(と言っても大部分ですが)編集しました。どうしても通常の文体にならない箇所は「」付きのセリフとしました。 -- 2016-06-13 (月) 13:03:28
      • これいいね、普通に読めるようになったよ GJ! -- 2016-06-13 (月) 13:10:06
      • ↑さらに微修正を加えました。これでより自然になったはず。 -- 2016-06-13 (月) 22:07:33
  • 【詫び陸攻】一式陸攻二二型甲のこと。16春イベント間に、ある特定条件を満たしたプレイヤーのみに、イベント終了に伴い限定的に配布された。これは、イベントにおいて新システムである基地航空機隊と同時に実装される予定であった、敵側からの空襲システムが当初機能していなかったために、それを機能させるための臨時メンテナンスが行われた事に対する埋め合わせの面があった。「運営がお詫びとしてアイテムを配る」ことをネット上では「詫び」と呼称することがあるため、詫び陸攻という名称が一部で用いられた。配布条件としては、「運営による臨時メンテナンスの告知から、臨時メンテナンスの開始までの間に、E1からE4までの海域を突破しE6海域に出撃する事」であり、その期間は約一日と短いものであったため、限定配布装備の入手を目指して、駆け込みクリアのため奮戦するプレイヤーも少なからず存在した。 -- 2016-06-13 (月) 21:27:26
    • い い 加 減 に し ろ よ  書くにしても2つ上の木にくっ付ける形にしろ -- 2016-06-13 (月) 21:33:22
      • あなた上の方で、「 ど こ が ?  何度も言わせるなよ・・・」ってコメントした人?もう放っておけばいいと思うよ -- 2016-06-13 (月) 22:03:38
    • 人の話を聞かず、先に出した案に対して改善も譲歩もしないまま木を乱立するのは一般的には「荒らし」と捉えられても仕方ないんじゃないですかねぇ…。 -- 2016-06-13 (月) 21:40:14
    • いつまでやんのこれw -- 2016-06-13 (月) 22:18:12
      • 枝1のように突っかかる人がいなくなるまで続くんじゃないですかね。一番いいのは無視することだっていうのに、触るからやたら長い枝が生えたり木が乱立したりするんですよ -- 2016-06-13 (月) 22:27:00
      • それもそうだな・・・正直すまんかった 今後は徹底スルーする事にするよ -- 1枝? 2016-06-13 (月) 22:43:37
      • 横レスだが、無視すると【詫び】シリーズを認めるという既成事実を作ってしまうことになりかねないんじゃ? 世の中では「沈黙は肯定」と受け取る人が沢山いるんで、掲示板の雰囲気がそういうのを容認する方向に行ってしまいかねない。そうなるとどうにもならなくなると思われる -- 2016-06-13 (月) 22:47:07
      • それもそうなんだよな、だから何度も言ったわけだがこれも乱立させる原因になる 難しい問題だね -- 1枝? 2016-06-13 (月) 22:51:16
      • 3葉の話は当然逆の立場でも同じことが言えるから書かれ続けてるんだと思うが 載せたい人にとっては諦めると既成事実化してもう二度と載らなくなるからこうやって書かれてるんだよね 問題は、双方の主張が平行線だからというより、論点が違いすぎ(載せたい派:広く使われてる用語だから載せる方向で議論すべき / 載せたくない派:誹謗中傷に該当するから論ずるに値しない) るから、議論にすらならず互いの中傷でコメ欄自体が荒れてるところ だから現状のままだと解なんてないからどっちかが諦めるか飽きるまでこのままじゃない? 決着の投票やっても工作だーなんだーってさらに荒れるだけだし 長引くだけならうんざりしてこのコメント欄から人が離れるだけだろうけどね -- 2016-06-13 (月) 23:57:12
      • 3葉>どのページでも編集に関係する提案では『無反応=賛成無し=却下』として今までやってきてる。仮に無反応(賛成も反対も0)なのに「反対が無いので編集しますね」ってやる人が居たら、編集を差し戻して管理板に連絡するなり通報すればいいだけ。賛成が無いなら放っておけば勝手に廃案になるし、いつまでも賛成・反対の人同士で揉めるなら期間決めて投票でもすればいい。 -- 2016-06-14 (火) 01:13:23
      • そもそも賛成派が沈黙は肯定の論理で誰も見てない隙に一人の賛成者だけで建てるの強行し後から気づいた人の反論を黙殺したのが発端だからそれが通用すると思われてないんだよ…。 -- 2016-06-14 (火) 07:46:33
      • 反論しても不毛な論争になるだけなら反対とだけ書いて議論始めなければいい -- 2016-06-14 (火) 09:29:05
    • いいね♪いいと思います♪ -- 2016-06-14 (火) 13:55:36
    • 【詫び○○】はネタ元的にアクティブユーザー全員に配布するのが定番だから気軽に事あるごとに請求する人がでて広まったんであって、そう言った人が居たとしても陸攻は条件が違うよ? -- 2016-06-14 (火) 14:59:35
      • 一つ気になるんだけど「詫び陸攻」は「お【詫び】として先行配信された一式【陸攻】 二二型甲」の単純な略称として発生するのに「詫び○○」のネトゲスラングが由来だとする解説の根拠は? -- 2016-06-15 (水) 05:09:22
      • そうだな。詫びでもなんでもないな。空襲なんて資源減らしたいがために実装されたもんだし、陸攻も煽陸攻が正しい。 -- 2016-06-15 (水) 07:49:34
      • 正面から反論受けたら煽りに参上とか子供の喧嘩以下なんですが。せめて18歳以上に精神年齢上げてらっしゃい -- 2016-06-15 (水) 09:43:26
      • 単純な略称としても、お詫びの品としてもどちらでも通用する。略称としての記述も検討する。 -- 2016-06-15 (水) 22:40:25
      • 通用する、じゃないよ。略称だって詫びの品なんだけど。頓珍漢な返答しないでくれる?略称としても誕生しうる語句を派生だと断言した由来の記述に根拠があるのかって質問なんだよ。事実の羅列とか公言しといて抜けた事言わないでくれるかな。 -- 2016-06-15 (水) 23:43:10
      • 質問の意図が読み取れない。本質的に、「運営がお詫びの品として配布した陸上攻撃機」の略称であっても、ネトゲスラング由来の「運営からのお詫びの品」と言う意味でも全く同一の意味になるが、問題があるのか。 -- 2016-06-16 (木) 00:20:20
      • 意味が同じになるのは同一品を指してるんだから当然。木で【詫び陸攻】が派生で生まれたと断言的に解説した根拠を聞いてるの。木主にとっては事実の列挙なんでしょ?記述の信用に係わる問題よ -- 2016-06-16 (木) 00:37:44
    • 上の木の延長だが長いので別枝に。反対というだけでは言い返されると面倒なので、記載反対派の言い分をまとめてみる。これをもっとシンプルにしてテンプレ化すれば反論を一々作る必要もなくなり「言い争い」が生まれる余地を削れるのではないだろうか。(1)詫び空襲はファンのコミュニティでの使用が殆ど確認できず、ファンの用語とみなすのには違和感がある。(ファンの用語を登録のルールに抵触)(2)詫び空襲の概略は「運営が嫌がらせで空襲を追加した」という主張であり、誹謗中傷が目的と言われても否定が出来ない程解釈に悪意がある。(誹謗中傷禁止のルールに抵触)(3)詫び空襲の記事を建てようとする人物が木の乱立や暴言の応酬で本コメント欄を荒廃させている。 -- 2016-06-14 (火) 21:36:32
      • 短くまとめると「ファンが使ってない」「言いがかり」「これが原因で荒れてる」ってところになるんだけど、これだと(悪意あんのか分からないけど)本筋からずれたところに突っ込んで話かき回す人が出てくるんだよなぁ。もう少し肉付けするべきなのか、何かしらの場所に誘導するべきかのか…。 -- 2016-06-14 (火) 21:39:24
      • 荒れたことそのものを記事化している矢矧騒動が既に登録されている以上は、批判の材料にはなりえない。 -- 2016-06-14 (火) 23:02:48
      • 特に某大型掲示板の艦これスレッドでは「目ぼしい艦が出ない」「コモン重巡ばかり出る」等といった不満が続出。期待と興奮に奮えていた声は一転、E5挑戦結果をまとめた玉砕データや重巡洋艦娘の台詞を用いたAAが次々貼り付けられるなど、阿鼻叫喚の地獄絵図に。ハズレ扱いされたコモン重巡にあらぬ罵声が飛び、無関係な風評被害まで及びだす事態となった。こうした経緯から、「かつてない濃厚なラインナップ」という煽り文句は期待と実情とのギャップ及びその語感から、揶揄や皮肉的に使われていた。(かつてない濃厚なラインナップより抜粋) -- 2016-06-14 (火) 23:06:24
      • >その為、使用率が低かったりあるいはファンの間ですら共通認識化されていない俗語も多数含まれます  こういう注意書きもある -- 2016-06-15 (水) 05:25:02
      • ファンの共通認識じゃないは一部のファンにしか使われてない事もあるって意味であって、そもそもファンに使われてないのでは全く意味合いが違う。 -- 2016-06-15 (水) 07:15:33
      • ファンは不平不満の一つもこぼさない?いや、不平不満をこぼすものはファンとは認めない、と言うことか -- 2016-06-15 (水) 12:58:11
      • 運営ファンではなく、艦これファンにむけて提案しているので、そこを認識して欲しい -- 2016-06-15 (水) 13:02:33
      • 反論者は運営擁護者って前提認識がまず間違ってる。俺に反論する奴皆右翼じゃないんだからさ。 -- 2016-06-15 (水) 13:07:45
      • 賛同がさっぱり付かない時点で住人と君でセンスが合わない事くらい判ってるでしょうに。普段は別のコミュニティに居ついてる割にWiki大好き過ぎるでしょう。 -- 2016-06-15 (水) 13:11:37
    • 返事着てないけどまあいいや。【詫び空襲】も【詫び陸攻】も単なる略称として発生するのにネトゲスラングの派生であると今回指摘されるまで繰り返し記述した木主には主観的なバイアスを排除した文書くのは現状無理。なので記載に反対。 -- 2016-06-16 (木) 00:14:25
      • 未だに争点が解らないが、根拠を明示するならば、【詫び陸攻】がどのような使われ方をされたかを掲示する必要がある。 -- 2016-06-16 (木) 12:30:12
      • https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E8%A9%AB%E3%81%B3%E9%99%B8%E6%94%BB 【詫び陸攻】の使用例 -- 2016-06-16 (木) 12:30:47
      • 「メンテナンス前に先行的にクリアしたプレイヤーに、陸攻を配布することにしたそうだ」→「不具合のお詫びとして配った陸攻だ」→「お詫び装備、お詫び陸上機を貰った」→通称として「詫び陸攻」 -- 2016-06-16 (木) 12:31:13
      • 「全ての提督の皆さんに、春イベ終了後、お詫びの掛け軸をお贈りいたします。また、修正更新前に「後段作戦」に進まれた提督には、春イベ後に掛け軸と先行実装の陸上機をお贈りします。陸上機は今夏に本実装するものなので、無理をして進めないよう何卒お願い申し上げます。申し訳ありません。」(艦これ運営ツイートより引用) -- 2016-06-16 (木) 12:32:00
      • 運営のツイート内には「お詫びとして陸攻を配布する」とは明示していない(ように見える。運営電文は難解すぎる)。「後段作戦に進出したプレイヤーに配る」と記述している。また「今夏に本実装するものなので、無理をして入手しないようにして欲しい」と記述している。 -- 2016-06-16 (木) 12:32:39
      • しかしながらこれを、「いずれ配ると言ってるんだから、詫び○○の一種だ」とする解釈が広まったと考える。 -- 2016-06-16 (木) 12:34:01
      • その思考プロセスで記述したなら[執筆者の主観が抜けて無いよ? -- 2016-06-16 (木) 21:37:49
    • (改定案)【詫び陸攻】一式陸攻二二型甲のこと。16春イベント間に、ある特定条件を満たしたプレイヤーのみに、イベント終了に伴い限定的に配布された。これは、イベントにおいて新システムである基地航空機隊と同時に実装される予定であった、敵側からの空襲システムが当初機能していなかったために、それを機能させるための臨時メンテナンスが行われた事に対する埋め合わせの面があった。「運営がお詫びとしてアイテムを配る」ことをネット上では「詫び」と呼称することがあるため、詫び陸攻という名称が一部で用いられた(単に「運営がお詫びとして配った陸攻」の略称ではないかとする説もある)。配布条件としては、「運営による臨時メンテナンスの告知から、臨時メンテナンスの開始までの間に、E1からE4までの海域を突破しE6海域に出撃する事」であり、その期間は約一日と短いものであったため、限定配布装備の入手を目指して、駆け込みクリアのため奮戦するプレイヤーも少なからず存在した。 -- 2016-06-20 (月) 23:44:56
      • 単なる略称とする説を併記。説としたのは、「単なる略称である」とする根拠が提示されていない為。 -- 2016-06-20 (月) 23:47:13
      • 『「運営がお詫びとしてアイテムを配る」ことをネット上では「詫び」と呼称することがある』この文章修正しないの? -- 2016-06-21 (火) 00:55:43
      • ニュアンスが通じないと極端な話、普通の日本語(「詫び」)をネットスラングと書く大馬鹿野郎だと誤解されるというか現にそう扱われてる節がある。前に書いた「いずれ配ると言ってるんだから、詫び○○の一種だ」とか、ここだけ見たら完全に誤解されるよね。「共通認識化されていない俗語」だって前提で書いてるにしては相当自分本位な悪文。素人の私がこれだけ言えるってことはもっと目の肥えた人からすると評価する価値も無いんじゃないかな。 -- ニ葉? 2016-06-21 (火) 13:07:19
      • 意味が分からない。つまり、詫びの「お詫び、謝罪の意」一般的用法も記すべきという事だろうか -- 2016-06-21 (火) 23:04:21
      • 書き直し方が判らないという意味が判りませんが、見直して誤解されないように語彙の省き方に注意して書き直せば済むことです。追記追記で肥大化させては時間を掛けても良い記述にはなりません。 -- 2016-06-22 (水) 09:48:22
      • (改定案2)【詫び陸攻】一式陸攻二二型甲のこと。16春イベント間に、ある特定条件を満たしたプレイヤーのみに、イベント終了に伴い限定的に配布された。この件について、イベントにおいて新システムである基地航空隊と同時に実装される予定であった、敵側からの空襲システムが当初機能していなかったために、それを機能させるための臨時メンテナンスが行われた事に対する埋め合わせなのではないか?と解釈したプレイヤーもいた。そのため「運営がお詫びとしてアイテムを配る」ことを、ソーシャルゲームスラングで「詫び」と呼称することにちなみ、詫び陸攻という名称が一部で用いられた(単に「運営がお詫びとして配った陸攻」の略称ではないかとする説もある)。配布条件としては、「運営による臨時メンテナンスの告知から、臨時メンテナンスの開始までの間に、E1からE4までの海域を突破しE6海域に出撃する事」であり、その期間は約一日と短いものであったため、限定配布装備の入手を目指して、駆け込みクリアのため奮戦するプレイヤーも少なからず存在した。 -- 2016-06-28 (火) 20:20:25 New
      • 一部内容及び表現を修正した。 -- 2016-06-28 (火) 20:21:38 New
      • 冗長になっただけで何も改善されてないね。 -- 2016-06-28 (火) 21:59:10 New
      • 極端な話、枝葉を切り落とすとこうなる。 -- 2016-06-28 (火) 23:36:03 New
      • 【詫び陸攻】一式陸攻二二型甲のこと。16春イベント間に、ある特定条件を満たしたプレイヤーのみに、イベント終了に伴い限定的に配布された。詫び陸攻という名称は、「臨時メンテナンスのお詫びの品」と言うニュアンスでネット上の一部で用いられた。 -- 2016-06-28 (火) 23:36:52 New
      • 既に出ている「事実だけ書くなら一式陸攻二二型甲の小ネタの項で終わってるのでスラング集に記載の必要はない」への対案にはなってませんね。解散の方向で。 -- 2016-06-29 (水) 09:53:59 New
      • いや事実だけを並べるならスラングとして成立しないと言うなら、 -- 2016-06-29 (水) 14:03:04 New
      • 最後の短縮したバージョンについては取り下げる。記述の修正の方向で追求したい -- 2016-06-29 (水) 14:04:47 New
      • 下の別の提案者の木に居る大馬鹿者は提案者ですね?あれが貴方の本性だと判断します。以降勝手に踊ってなさい。 脱字があったので編集しました-- 2016-06-30 (木) 08:37:32 New
      • 以降反論なしという意味でとらえる。意見感謝する -- 2016-06-30 (木) 12:27:57 New
      • 反論がつかないのは賛同じゃなくて載せる価値が無いからだって下で言われてるでしょ。半畳入れてるし見えてるはずのモノを敢えて無視してるのか、もしくは自分は特別だと思ってる夜郎自大なのかはしらないけど。  その程度も理解できないんだったらwiki編集向いてないよ、君 -- 2016-06-30 (木) 19:37:43 New!
      • (ある個人にとっての)価値のあるなしはスラング登録の可否には関係ないし、その価値を個人が決めるものではない。価値がない事を証明できないだろうに -- 2016-06-30 (木) 21:18:12 New!
      • 詫び空襲と詫び陸攻は、16春イベントにおける象徴的ワードであり、ネット上では実際使用例が一定数あり、記録するに十分価値ある俗称=スラングだと再度提言する。 -- 2016-06-30 (木) 21:35:39 New!
      • 上で却下されてしまった他の木主を超えるユーモアを織り込めないことにはどーにもならぬい -- 2016-07-01 (金) 07:05:45 New!
  • 「任務バリア」ってアンチ寄りの語でしょうか?割と使われている気がするのですが。 -- 2016-06-14 (火) 02:34:02
    • おーぷんとしたらばを巡回してるけど聞いたことがないな.どこ由来? -- 2016-06-14 (火) 08:01:36
    • 初耳だけどどういう意味? -- 2016-06-14 (火) 09:30:54
      • 特定の任務を受注している時に限って、羅針盤の機嫌が悪くなる(気がする)という現象をあらわした言葉です。ろ号を受けてる時に限ってバシーで連続でボスに直行したり、あ号の場合にはボスに行かなかったり、と。あんまり一般的ではないんでしょうか? -- 2016-06-14 (火) 12:04:17
      • あー、そういう意味ね……そう思う人も結構いる(俺も一時期思ってた)けど言葉としては普及していない感じかな? 検証の結果否定されてはいるけど、書いてみるのもいいかもね -- 2016-06-14 (火) 13:45:21
      • 実は任務の件って「オカルト」でさりげなく触れられてたりする。本当にちょっと触れるだけだけど。 -- 2016-06-14 (火) 21:40:58
    • それ「マーフィーの法則」やで って思ったけど「マーフィーの法則」の項目すらもないのか…… -- 2016-06-15 (水) 03:48:28
      • うん、それはわかってるんです。それを艦これ風に言ったのが「任務バリア」なので、ないものかなーと思ったんです。 -- 2016-06-15 (水) 08:40:24
      • なぜ既存の一般的用語をわざわざ一般的でない用語で置き換えようとするのか…… -- 2016-06-15 (水) 13:08:47
      • そうはいっても、一部で一般的で、一部で一般的でない語もここには書かれている(と思う)ので、補完の意味ではいいと思ったのですが。しかし、上の枝で「オカルト」の項目において取り上げられていることがわかったので、この提案は取り下げようと思います。 -- 2016-06-15 (水) 19:38:01
      • まあ任務バリアの語が使われてるならいいんじゃない? マーフィーの法則の方は辞書通りの意味だからスラング集としては厳しいだろうけど。 -- 2016-06-17 (金) 00:23:49
  • 「ダンケ」も「シュトーレン」もないのね って俗称というよりは用語になるかな? ゲームに直接関係ないっちゃ関係ないけど。 -- 8? 2016-06-14 (火) 03:03:48
    • 「ダンケ」「シュトーレン」はここに書くよりも8をはじめとしたドイツ艦のページの補足に記述すべきだと思います。 -- 2016-06-14 (火) 03:13:35
      • 「シュトーレン」はまさしくそう。「ダンケ」はドイツ艦がほぼ全員使ってるから誰かに代表させてもいいかもしれないけど、じゃあ誰にするのよって話になるかも。「アドミラール」とかも含め艦これ頻出ドイツ語の項目を別に設けてもいいかもね。 -- 2016-06-14 (火) 03:45:32
    • 「ダンケダンケ」なら俗語だけどな.下ネタだけど -- 2016-06-14 (火) 08:02:32
      • 何故かハイエースの項にある -- 2016-06-14 (火) 23:31:39
  • 異常の記事のようにより直接的に当時の不満や周辺事情を記載したものもある。これをもって、誹謗中傷的(そもそもそんな意図はない)ワードが禁止と言う論拠自体が否定される。 -- 2016-06-14 (火) 23:08:00
    • 誹謗中傷的じゃないとしても【詫び陸攻】は純粋にスラングとして新規に採用するには面白くない。ネタ踏襲できてないし単に詫び詫び付けたいだけの連中発祥じゃないのさ -- 2016-06-15 (水) 00:43:05
      • 【詫び空襲】の項で、主観が入ってはいけないという批判がったので、事実の羅列のみに努めた。また対案がなければ修正のしようもない。 -- 2016-06-15 (水) 07:25:20
      • 残念だが載せないという発想もある。下にも書いたが詫び陸攻は使用頻度に難があり過ぎて独立項目として書くレベルの価値は無い。今後詫び○○がある度にいちいちこの手の記事が増えても収集付かなくなりそうだし。 -- 2016-06-15 (水) 07:46:31
      • そもそも事実を列挙するだけなら22型甲のページに記載すれば十分。元の言葉自体がほぼ使われていない事もありスラングとして登録する意義が見えない。 -- 2016-06-15 (水) 07:55:48
      • 上にも書いたけど記述の正確性は?記述が本当に事実だって認識なら「詫び」自体は普通にある言葉、派生だと言うのは提案者の思い込みって言われても反論材料になる何がしかの証拠があるんでしょ?客観性のある証拠も無いのに事実とか普通公言しないよね。 -- 2016-06-15 (水) 10:03:12
    • 矢矧騒動やラインナップの他には低督/低得(ていとく)なんかも直接的ではないにしろ記載されているね -- 2016-06-15 (水) 07:01:40
    • 賛成派が例に挙げるのって古い記事ばっかなんだよね。その頃に誹謗中傷禁止ルールがあったのか、あったとしてもそれを守る空気があったのか、その辺を踏まえなければ許容例としては資格を満たすとはいえないよ。少なくとも「萌えるゴミ」といった刺の強い単語が却下された近例もあるのは見逃してはいけない。あと、詫び陸攻は普通に使用頻度の問題で載せる価値無しかと。 -- 2016-06-15 (水) 07:29:24
      • 適切な判断・行動ってのはその時の状況によって変わるものなので当時の状況を無視して記述内容だけ持ち出すのは論理的なやり方ではないです。賛成派の人はこういった行為には持論の強化には意味が無い(ただの論点反らしにも見える)過去例列挙は控えていただきたいです。どうしてもやりたいなら当時の状況をしっかり調べたうえで何故許容されたのかを考えてみてください。 -- 2016-06-15 (水) 07:36:54
      • 古いと言っても年に -- 2016-06-15 (水) 09:39:17
      • 失礼。古いと言っても年に4回しかないイベントで、イベント毎に未だにネタが使われているものが古いから云々と言い切ってしまうのは違うかと。適切な判断行動〜〜、これは逆の事も言われると思って書いていると思いますが、16春イベントで起こった事なのだから今載せようと思うのが普通でしょう(次のイベント以降に似たような事があったら分かりませんが)。一応、詫び陸攻に関しては装備ページで十分という意見には賛成ですね。詫び○○のような記事が出来てたとしても装備ページに飛ぶようにすれば良いかと -- 2016-06-15 (水) 09:58:47
      • この手の人たちが挙げる言葉ってピンポイント過ぎるんで、当時はともかく今は誰も使ってないと思いますが…。あと、今載せようとするのが普通というのは動機であって理由ではないので載せるべきという根拠にはなってないですよ。 -- 2016-06-15 (水) 21:41:37
      • 今載せても、後に載せても誰も使ってないからダメというわけか?困ったな【イセックス級航空戦艦】や【アラブ諸国の押し売り】のように、今でも超絶人気ワードじゃないと掲載ははばかられるな -- 2016-06-15 (水) 22:10:08
      • https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%89%A6+%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%96%E8%AB%B8%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%8A%BC%E3%81%97%E5%A3%B2%E3%82%8A&tbs=qdr:y スラング集に登録される資格のある語録の使用頻度の調査結果 -- 2016-06-15 (水) 22:19:30
      • https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E8%A9%AB%E3%81%B3%E7%A9%BA%E8%A5%B2+%E8%A9%AB%E3%81%B3%E9%99%B8%E6%94%BB&tbas=0&tbs=qdr:m 誰も使っていないから登録の許されない語録の使用頻度の調査結果 -- 2016-06-15 (水) 22:28:37
      • ↑すみませんが何も表示されてないですよ。何の検索結果ですか? -- 2016-06-15 (水) 22:37:04
      • 失礼しました。後ろについてる「→」をクリックしたら検索結果が出ました。 -- 2016-06-15 (水) 22:40:22
      • 4葉、古いからピンポイントだか -- 2016-06-15 (水) 22:44:57
      • またエンターを…失礼。古いからピンポイントだからと言っても実際に記事になっているものを挙げいるわけで揚げ足を取るようなことを言われましても…。動機であって理由じゃないと言いますが、理由は既に賛成派が書かれているように詫び空襲という言葉が出来たからですよ(誹謗中傷の件は一先ず別として)。スラングにこれ以上の明確な理由が必要でしょうか。辞典の類なら分かりますが… -- 2016-06-15 (水) 22:51:02
      • ぶっちゃけここまで君らが強弁した所でマトモな賛同がつかないってことは、それがここに載せるに値しないって事なんじゃないの?肝心の検索結果もまとめサイトの米欄(8割運営ヘイト)か愚痴スレか個人ブログのようですが…。上の提案者も修正に次ぐ修正の結果、否定的なネットユーザーによる言いがかりだと半ば認めちゃってますし。  ついでに一応老婆心で言うなら単語を組み合わせて検索するのはフェアじゃないので検索機能の使い方には気をつけましょう。 -- 2016-06-16 (木) 00:12:59
      • 愚痴スレで使われてるのは多分皆わかってると思うから強調しないでもいいと思うんですが… -- 2016-06-16 (木) 00:26:22
      • 誹謗中傷はルールとして賛成が得られないのは分かります。ですが検索結果であるまとめサイトや、わざわざ太字にしているということは愚痴スレをよく見ているという事でしょうか。それらでネガティブな意見や話題の代表の一つとしてこの単語が使われていたのであれば(愚痴スレは普段見ないので間違っていたら申し訳ない)それは「スラング」としての要件を満たしているのではないかと思います。なので(当然内容や項目はもっと考える必要があるけれど)載せるに値しないという事はないと考えています -- 2016-06-16 (木) 01:24:30
      • 主にヒットしたまとめサイトは悪評高いとこばっかで普段から見とらんし、愚痴スレも、以前こんな感じで人の話を聞かず極端な提案で木を乱立する輩の主張の根拠をちょこっと検索したらヒットしたので見たそれっきり。
        ちなみにその時の提案者の1人はそこで荒らし宣言とも取れる旨の書き込みをしてたね。それを全体に敷衍していいのかは知らないけど、そんな主張が平然と罷り通る方々が好んで使っている単語の掲載を受け入れる理由やメリットってあるの?要件満たす以前に。 あ、特別扱いがお嫌いなようなので太字は解除しました。
      • 悪評って…、ただ艦これや運営に対して批判的なだけじゃないの?悪評って言い切るからには何か犯罪行為でもしてる証拠を持ってるんでしょうか -- 2016-06-16 (木) 03:10:19
      • 何で極論から極論に走るかなー…ぶっちゃけ艦これ批判より所謂艦これ厨の集まる場所(とそれに反発する人間による泥沼)と化してるから距離を置いているまでなんですが… 犯罪行為云々までは知りませんが、黒い話なら情熱ある方々が追及した成果をまとめて下さっておられます(某大百科などで)し、私からはわざわざ触れませんので悪しからず。 -- 2016-06-16 (木) 03:47:29
      • …まぁ私個人の各種サイトへのスタンスなんか主観だしどうでもいいよね。そんなことより私の質問に答えて欲しいかな。このwikiに関わる問題なんだしさ -- 2016-06-16 (木) 03:57:28
      • もう名前出してる方が居るので言っちゃいますが、現行の一つ前、愚痴板 Part724 の508に今回出された【詫び陸攻】同じ文が載ってます。タイムスタンプの時間を見ると2016-06-13 (月) 21:27:26ここに投下された日付を見比べてください。過去ログ化した影響なのか今詫び陸攻で検索しても出てきませんが、現行の1から飛べますし火曜の時点では検索に載っていました。上の木で提案者を「普段別のコミュニティに居ついてる」とした根拠はこれです。 -- 2016-06-16 (木) 08:46:49
      • 木になってたので修正、コピペミスもあったので編集で直そうかと思いましたが愚痴板側2016/06/13(月) 21:31:22.51です。これでは上で本人から返答が無いので確定にはなりませんね、訂正します。一連の提案に張り付いてるウォッチャーがいるとは言えますけど。 -- 2016-06-16 (木) 09:10:52
      • そのままログ眺めてたら愚痴板にはWikiに載せられないならニコニコに詫び空襲の項作ってもいいという優しい人が居るみたいなので、Wikiのスラング帳は載っても後日消される可能性がありますし【詫び】シリーズはあちらの善意にお任せするのは駄目ですかね -- 2016-06-16 (木) 10:29:51
  • そういや、「恋の2-4-11」って項目ないのな・・・ -- 2016-06-14 (火) 23:08:47
    • 失望しました。那珂ちゃんのファン辞めます -- 2016-06-15 (水) 07:38:09
      • 作ったらええやん(身も蓋も無い) -- 2016-06-15 (水) 11:22:29
    • 那珂ちゃんの個別ページにその辺りは書いてあるし… -- 2016-06-15 (水) 15:06:11
    • それ自体は単なる曲名であって、スラングでもなんでもないのでは?那珂それ自体が「恋の〜」と呼ばれているのならスラングになるとは思いますが。 -- 2016-06-15 (水) 20:51:23
      • 順番的には那珂ちゃん(一般的な軽巡)を解体したときの手に入る資源、燃2弾4鋼11から出来たスラングを歌にしたものだから2-4-11だったらスラングだと思う。このページの「カーンカーンカーン」とほぼ同じようなもんだが -- 2016-06-16 (木) 02:42:21
      • っていうか燃2弾4鋼11?でちゃんと曲のことも言及されてたわ…… -- 1葉? 2016-06-16 (木) 03:00:30
      • ただ正直、現状の燃2〜表記は通りが悪い -- 2016-06-17 (金) 00:17:43
  • 「詫びxx」について、議論を他のページに移すことってできません?ぶっちゃけ練習ページとかでやってほしいです(このあいだの江風のときみたいに)。 -- 2016-06-16 (木) 01:33:19
    • もう終わったみたいだから放っといた方がいい。目障りと思ってもスルースルー -- 2016-06-17 (金) 04:57:28
    • 提案文に含まれる内容に関して反対意見が根強いので、未だ修正議論中。掲載までしばらくかかる可能性がある。申し訳ない。 -- 2016-06-17 (金) 23:12:18
      • 既にお仲間は諦めモードみたいだし帰ったら?親切に指摘してくれてる人もいるけど大体は既にうんざりモードなんだけど。 つーかいい加減空気読んでくれ -- 2016-06-18 (土) 00:08:15
      • 「他人を啓蒙したけりゃ言葉を磨け。言葉を磨く為にはまず目を肥やせ」個人的評価だけど詫び○○の提案者は言葉選び以前の問題抱えてると思うわ -- 2016-06-18 (土) 01:13:25
      • 反対or慎重勢が反応からして三種類居るんだよ。まだ比較的余地のある「この内容では(不備があるので)無理」/内容関係ない「【詫び○○】は(後で色々荒れるから)無理」/もう一歩硬化して「この提案者の文は載せられない」。何度書き直しても後ろ二つに寄った意見は納得しないし労力の無駄。遠まわしな助け舟自分で沈めて言いたいことしか返事しない(ようにしかみえない)提案者の言動や数日置きに前木放置で新木立てるのも反応がキツくなる理由。 -- 2016-06-18 (土) 10:10:50
      • 俺提案者じゃないけど 「後ろ二つに寄った意見は納得しないし労力の無駄」までは同意するけど後半は違うんじゃね? 後ろ二つを何とか納得させようと何回も書き直したり議論しようとしてるのにまともに議論されず出てけ出てけと言われ続けてるからな まあ木主提案の通りこのページでいつまでもgdgdやるとほかの用語について語れないからwiki内の別ページ議論とかはしてもいいとは思うよ 他のwikiや個人ページで書けとかじゃなく、このwiki用語集に載せるかどうかでの議論にしたほうがいいけど -- 2016-06-18 (土) 20:37:36
      • あと、そんなに追い出したい/書きたいなら投票でもやれば?誰がどうまとめんのか知らんしお互いが本当に結果に納得するのかとかは知らん -- 2016-06-18 (土) 20:41:11
      • ああ、ごめん、三葉後半は、反発される中でも提案者の癖みたいなものでかつ悪く取られる部分だから書いたんだわ。コピペにおまけがあったので削除 -- 三葉? 2016-06-19 (日) 02:32:28
      • >4葉そうは言ってもこの提案者、悪意に満ちた「職業提督」と「詫び空襲」を引っさげといて他人の意見には全く耳を傾けず、どころか鸚鵡返しや挑発を繰り返し、更に舌の根も乾かぬうちに「詫び陸攻」を提案した…と、この時点で「大いに不興を買った」訳でして。 んで、「人の話を聞かず、改善も譲歩もしないまま木を乱立してたら「荒らし」と捉えられても仕方ないよね(要約) 」って指摘されて(まぁ言ったの私だが)からは態度急変させて手直しを加えるも、やっぱり住民にダメ出し食らってるっていう人なんですが、そんな人の要求に付き合う義理はありますかね…? まぁそれ抜きにしても、代わりにまとめようとした人が中立性とネタ性の両立が難しいって取り下げちゃったくらいだし、提案者の資質云々以前にここに載せられる(あるいは苦労して載せる程の価値がある)項目では無いんじゃないかな。…と私は思うのですが -- 2016-06-19 (日) 04:14:36二葉?
      • ある程度まとまった対案を示してもらわなければ修正のしようがない。スラングとして成立するはずの提案を取り下げる理由もない。ダメだダメだでは何ら議論にもならないし、議論が長引くだけだ。 -- 2016-06-20 (月) 22:42:59
      • 「俺は悪くない!俺の意見を撥ねる奴が悪い!」なんて大声で叫べば余計に心証が悪化するだけだ。意見を通したいならまず自分から歩み寄らないと。 -- 2016-06-21 (火) 07:04:25
      • >8葉「転んでも泣かない」を実践できないお子様は嫌われるのよ。 -- 2016-06-21 (火) 09:29:59
      • 編集者向けのガイドライン置いときますねー。貴方はこれで言うしつこくて嫌われてるラインにいますけど、何故そこまで偉ぶれるのか不思議でならないな -- 2016-06-21 (火) 12:56:18
      • 提案者を嫌う好くの話ではないと思うが。間違いなくスラングの範疇にあるワードであるので、掲載する内容について推敲すればよいだけであって、提案を却下する気は毛頭ないし、却下される理由もない。故に逐次修正案を提案しているが、個人攻撃のための罵声しか聞こえてこないのには困惑するしかない -- 2016-06-28 (火) 19:59:42 New
      • 「詫び陸攻」自体はスラングだとして、提案者が出してきた内容はスラングの項としては不備が多く不採用は妥当だと思います。 -- 2016-06-28 (火) 22:35:30 New
      • 下でしょーもない煽り入れてる辺り、本気で提案通す気があるのか疑問だなぁ…。 下の提案者は賛意が得られてないって伝えられて恨み言も言わずに下がってるんだけども。相変わらず曖昧で「だから何?」ってレベルだし -- 2016-06-28 (火) 23:33:21 New
      • 主観を入れてはいけない場で「主観的」と突っ込むのが個人攻撃なのか、そりゃすげーや(棒) -- 2016-06-29 (水) 11:14:41 New
      • 事実だけを並べればスラングではないとされ、ネタを混ぜれば主観的だと言われるが、スラングの本質をまぜっかえさないで欲しい。 -- 2016-06-29 (水) 14:01:46 New
    • 艦これ界隈で使われてるのなら「艦これスラング」でしょ。特定のブログでしか使われてないってんならともかく、複数のサイトで使われてるなら別に追加してもいいのでは? -- 2016-06-20 (月) 16:38:35
      • ああ、TOPに「その為、使用率が低かったりあるいはファンの間ですら共通認識化されていない俗語も多数含まれます。」とあるから別に使用率も問題ではないっぽいな。艦これのスラングなら包括的に取り扱っているし、ほぼ死語と化したものもいっぱいあるから「もう使われてない」というのも記載に反対する理由にはならないと思うのだが。 -- 2016-06-20 (月) 16:43:37
      • なんかまた話ループさせようとしてる… -- 2016-06-20 (月) 19:26:50
      • 枝主が現行のコメントログだけでも読んだのかが気になるなー 読んでてそう思ったのなら申し訳ないが -- 2016-06-20 (月) 21:52:27
      • 第一義に、運営批判はNGって言うバイアスがかかっているようだよ。はっきり言って運営擁護のために、あれこれ難癖付けて批判的ワード登録を却下してるだけと解釈している。本筋とは関係ない論点(気に食わない外部サイトが使うワードだからNG、お前の態度が気に食わないからNG)で否定しようとする輩がいるからね。全く興ざめだ。 -- 2016-06-20 (月) 22:32:51
      • ↑まあ実際そうなのでしょう。件のワードにおいても、客観的である、かつ個人・団体への誹謗中傷がないにもかかわらず却下されましたから。 -- ? 2016-06-21 (火) 00:01:52
      • ああ…豚小屋を本スレと認識してる木主にはそう取れるのか。いや、こちらの認識不足だったよ、すまない。 あと提案者はあんまり感情的になったりレッテル貼りはやめた方が良いよ。自案の通りが悪くなるから。ついでに一応「詫び空襲」の方にも木は違うが「上の提案者も修正に次ぐ修正の結果、否定的なネットユーザーによる言いがかりだと半ば認めちゃってますし」とコメントして、載せる意義あんの?と問いかけたんだけども -- 2016-06-21 (火) 01:31:41
      • 豚小屋とはなんですか?それと、以前に挙げられていたもののうち、「……不評を買った」を除いた部分は客観的記述でしたよ。 -- ? 2016-06-21 (火) 02:51:14
      • もう上の方でそのやり取りは見た。同じ事何度も言った所で同じ答えしか返ってこないからやめとけ。 -- 2016-06-21 (火) 06:58:50
      • 挑発ってことですかね。じゃあ枝葉が長くならないうちにやめておきましょうか。 -- 2016-06-21 (火) 09:47:08
      • 木主はどう見ても主観な文章を「客観的」とか言う特殊な目と耳を持っているから仕方ないね(ただし誹謗中傷でないのは事実、コメントへの返信以外は) -- 2016-06-28 (火) 09:36:30 New
      • 客観マンと呼んでくれても構わないよ。ただ詫び空襲と詫び陸攻は採用してもらいたいね -- 2016-06-28 (火) 23:45:03 New
      • 妙なあだ名をつけて貰えば自分の要求を通せるとか思考回路が意味不明すぎる。受け入れられてないんだから通るわけないだろ… -- 2016-06-29 (水) 06:46:31 New
  • 最近よく見る「誰々の幼虫」っていうネタも追加しなイカ? -- 2016-06-16 (木) 05:25:18
    • ボカロの「リンの幼虫」なら知ってるけど、艦これに派生してたのか… -- 2016-06-16 (木) 10:12:03
      • 陸奥の幼虫は照月 長門の幼虫は初月 -- 2016-06-16 (木) 19:30:43
      • 元ネタで言うと本人とは似ても似つかない(けどところどころで特徴は捉えている)クリーチャーの呼称であって、艦娘→艦娘に適用できるかって言うと…って感じ。絶対原義通りに使えとは言わないけども、それなら「り奥陸たか」とか「そ北や」とか近いモノが既にあるので -- 2016-06-22 (水) 13:52:48
    • ボイス集なんかで見るね。例えば照月は「陸奥の幼虫」とか。個人的には元ネタがクリーチャーなんであんまり賛成したくないんだが…w(「でかい○○」の対義語なら「小さい○○」でええやんって思う私) -- 2016-06-16 (木) 14:40:00
    • よくはわからんが某東の方の二次創作してる変なペンギンさんのゆかりの幼虫辺りが初出でないの?よく使われるようになってきたのは -- 2016-06-20 (月) 16:26:05
      • リンの幼虫は2009年に誕生して(なぜか)公式公認されてゲームにもアクセサリとして登場してるから、ざっくり調べた感じ枝主の言う二次創作より初出も先で知名度も多分上じゃないかな。 -- 2016-06-22 (水) 09:54:49
    • 声優の金田朋子さんが20年くらい前のラジオで言った「白鳥の幼虫」ってのを思い出したw -- 2016-06-21 (火) 14:30:40
  • 「いない艦の名前を呼ぶ病」を春風も発症してしまったかと思ったけど、よく見たら鎮守府内で普通に朝風と会ってるみたいだし、近々実装されるのかな -- 2016-06-17 (金) 04:41:59
    • 「図鑑」で神風との間に空きがあるので近々実装されるでしょうね。信濃?知らない子ですね… -- 2016-06-17 (金) 20:47:34
  • 「オーパーツ」の追加について意見を聞きたいです。試案:オーパーツ…それらが発見された時代と全くそぐわない物品のこと。転じて、艦これでは震電改、53cm艦首(酸素)魚雷を指す。どちらも2013年実装の装備ではあるが、震電改は対空+15、53cm艦首(酸素)魚雷は雷装+15と、当時から(2016年6月)現在に至るまで最強の装備であることに由来する。烈風改については、長らく第三のオーパーツとされていたが、先行実装から1年の時を経て本実装に至ったためにオーパーツではなくなった。 -- 2016-06-18 (土) 00:10:59
    • 追加自体には賛成です。ただ、53cm艦首(酸素)魚雷は★9以上の五連装が上回るから厳密に言えば最強ではないですね。あと、瑞雲12型(六三四空)も最初期のイベント報酬と上位ランカー報酬という違いがあるものの、個人的にはオーパーツに入ると思う。 -- 2016-06-20 (月) 12:37:29
      • ではもし追加する時には、艦首魚雷は「素の値が」などと追記するようにしたいと思います。また、瑞雲12型(六三四空)については何かしらの形で言及したいと思います(おそらく補足になるでしょう)。 -- ? 2016-06-20 (月) 13:06:23
    • 10日ほど経ちましたが、追加してもよろしいでしょうか?説明文は試案を修正したものを入れようと思います。 -- ? 2016-06-27 (月) 12:15:27 New
  • 記号の重巡棲姫、絵文字のルーツとか記されてないから追記したほうがいい? -- 2016-06-20 (月) 23:01:28
    • 艦これと直接関係無いし、シーンの説明とかやると(キャラ解説とかで)長くなるので、某大百科のリンク貼って「詳しくは→」みたいにするとかかな。 あとは「某MADシリーズでお馴染みの〜」みたいな枕詞を付けるくらいかw -- 2016-06-21 (火) 02:14:51
  • 「艦これ気象学」再提案させていただきます。テレビでも放送された件ですし、改訂もされているので十分記載価値ありかと。 -- 2016-06-22 (水) 15:01:08
    • しつこい -- 2016-06-24 (金) 14:43:19
    • あの一瞬以外で使われてる? -- 2016-06-25 (土) 16:53:42
    • んなこと言ったら「アラブ諸国の押し売り」なんかも一瞬しか使われてないと思うんだけど… -- 2016-06-26 (日) 00:03:14
      • そう? たまに話題にならない? -- 2016-06-29 (水) 21:15:39 New
    • 更新されるたび話題になるとかならまぁ良いんじゃないかなー。 -- 2016-06-26 (日) 18:31:04 New
    • 提案者は『艦これ気象学』の何を記述したいの?現状主に艦名の由来である気象用語を気象専門家がツイッター使って萌え語るコラムタイトルであってスラングとも俗語とも言えないと思うんだけど。 -- 2016-06-27 (月) 11:55:34 New
    • どういう場面で使われてるかは知らんが、一度提案を出して却下されたなら大人しく引き下がった方がいい なお引き下がらなかった場合の展開は少し上の長〜〜〜い木を参照 -- 要約:荒れる種をこれ以上撒き散らすな? 2016-06-27 (月) 12:53:09 New
      • 却下というよりは、「結論が出ないまま流れていった」という状況だったのですが。ともあれ、批判的な見解が多いようなので引き下がります。 -- 2016-06-27 (月) 16:13:51 New
      • いやそもそも、提案が流れた=事実上の却下だから しかも大して間が空いていないのに2回目の提案をするのは荒らしに片足突っ込んでるからね?引き下がるのならいいけど次提案したらボコボコにするからよろしく -- 2016-06-28 (火) 09:43:10 New
      • そのルール、ぜひ明文化をお願いしたいです。注意のところに一行追記すれば済むかと思いますし。 -- 2016-06-28 (火) 13:31:51 New
      • それと、大して間が空いてないと言いましたが、私も過剰提案とならないよう1ヶ月半空けています。「大した」の期間は人によっても違うと思いますので、「荒らし」とまで言うのならば却下・再提案ルールについても明文化をお願いしたいです。 -- 2016-06-28 (火) 13:37:58 New
      • 1回目の提案木見たけど、良いとかダメとかの枝すらロクについてないってことは、悪いけど誰も興味がない項目なんだってことだと思う。つまり載せる価値があるかないかでいうとない。だから流れたら基本却下ということになるんよ。まぁ個人的には1回再提案するぐらいなら荒らしとまで思わないけど、こういう風にしつこいとか言われちゃうのがほとんどだね。その辺はルールにするの難しいし空気で察するしかないと思う。 -- 2016-06-28 (火) 16:15:59 New
      • 個人的には木乱立したり煽ったりしてないだけ好感持てるんだけど、それと周囲の反応如何は別だからねぇ…。誰かさんみたいに無駄に喧嘩腰で却下するのもどうかと思うけど、縁がなかったと思うのが一番よ。 -- 2016-06-28 (火) 18:06:48 New
      • ↑ 提案するだけで具体的な中身を書かないのは十分「乱立」に当たると思いますがねぇ…。 この木主はまだ連発しないだけマシだが、だからと言って乱立の免罪符にはならないわけで -- 2016-06-28 (火) 18:13:24 New
      • ついでに幾つか付け加えると、「明文化」ということは却下された事を認めるという意味ですね?それと1ヵ月半なんて全然「空いた」分類じゃないよ (最近の超短期間連続提案で錯覚を起こすのも無理はないが) -- 2016-06-28 (火) 18:21:18 New
      • 内容は1回目の木に書いてあるよ。あと却下を認めるも何も、1葉でもう引き下がるって言ってるよ -- 5葉? 2016-06-28 (火) 18:53:19 New
      • 【却下魔】他人の提案を否定することで現状の維持を企図する者。自分のセンスに合わない提案を「ここでは適切ではないよ」「誰も興味ないよ」「荒らしとみなすよ」と多数派のように振る舞い否定して、個人の判断で打ち切ろうとする。 -- 2016-06-28 (火) 20:35:24 New
      • 【却下マン】でも面白いかもしれない。チャッカマンみたいで -- 2016-06-28 (火) 20:37:21 New
      • 皮肉ってのは自分の恨み節が出過ぎると途端に寒々しくなるってのが分かる。他山の石としたいところだな。 -- 2016-06-29 (水) 06:41:06 New
      • 内容はあれだが、次提案したらボコボコに……とか脅迫みたいなのを平然と書いてる時点でお察し。 -- 2016-06-29 (水) 09:57:23 New
      • まあ確かにボコすって書き方は悪かったが、でも懲りずに何度も提案するならこっちもそういう手段しかないって意味だったんだ まあ艦これと全然関係ない単語を入れようとする木主(=10・11葉)には何を言っても無駄だね、また1か月後に提案してくるんじゃないかな?ww -- 2016-06-29 (水) 11:04:10 New
      • 私が投稿したのは1葉・3葉・4葉のみです。他の方の投稿について、無理やり私と結びつけるのはいくらなんでも失礼すぎはしませんか。 -- 木主? 2016-06-29 (水) 11:22:43 New
      • 遂にシラ切り始めたwwちょっと文体変えたところで痛いのには変わらねーんだよ、無関係を装いたいならせめてバレないようにやれや つーか引き下がるとか言ったくせにまだここにいたの?wwwwもうやめて、笑い過ぎてお腹よじれるwwww -- 先に言っておくけど2葉=13葉=俺ね? 2016-06-29 (水) 11:35:18 New
      • 項目作成に関しては引き下がりましたし、復活はさせません。しかし、引き下がった後根拠不十分なまま露骨な無礼を働かれ、なお嘲笑的対応を取られることに関しては「引き下がる」の対象外です。また、私自身以前もここに項目を立てたり、修正したりしていますから、項目一つ建てなかったくらいでここを見なくなる訳はありません。 -- 木主? 2016-06-29 (水) 11:47:20 New
      • 10・11葉はここの木主じゃなくて、詫び陸攻君じゃないかな。別の木で客観マンとかキャラがぶれてた事書いてるし。 -- 2016-06-29 (水) 12:16:55 New
      • ↑普通の指摘を「露骨な無礼」とか言っちゃう木主だし、この時点で信憑性ゼロなんだよねぇ どっちにしろ相手するの疲れたから俺ももう黙るわ、まあ論破とか言われそうだけどねw好きにほざいてろ -- 2016-06-29 (水) 12:46:07 New
      • 何を根拠に同一認定したか知らないけど、却下マンとか書いたことにされるとか詫び陸攻君と同一視されたくない別人なら普通の反応じゃないかな。木になってたので移動。 -- 2016-06-29 (水) 12:51:50 New
      • 草生やして根拠もない自演認定するのが「普通の指摘」ねえ・・・ -- 2016-06-29 (水) 14:29:06 New
      • 擁護する書き込みは全て自演という謎指摘が正しいなら批判の書き込みも全て一人の自演だな(適当) -- 2016-06-29 (水) 16:53:55 New
      • せめてIDと過去ログ確認してから同一人物認定しようず。diffanaなんて専門知識がなくても使えるんだから(推定が限界だけど) -- 2016-07-01 (金) 07:03:13 New!
    • 1枝の「しつこい」この4文字が全てを表してるんだよな -- 2016-06-29 (水) 11:16:47 New
      • あぁ、君のこともね。 -- 2016-06-29 (水) 16:54:41 New
  • 対空番長の項目にIowa改を加え順位を繰り下げておきました。 それとは別にこの項目について質問があるのですが、摩耶改二固有対空カットインは、秋月型固有対空カットインよりもボーナスの最大値、優先順位ともに上であるはずなのですが、なぜ秋月型のカットインの方が性能が高いと記述されているのですか? -- 2016-06-23 (木) 20:04:35
    • 申し訳ありません。データが過去のままだったので思わず修正してしまって事後報告になってしまっていました。順序が逆になってしまいましたが、この記述でよろしいでしょうか? -- ? 2016-06-23 (木) 21:38:12
  • 「カカシ」に類語として「置物」を記載しつつ、夜戦に突入した状態での大破、「烈風キャリアー」へのリンクを簡易に追記しようかと考えていますが大丈夫でしょうか。 -- 2016-06-29 (水) 11:09:07 New
    • 烈風キャリアーがなぜそこで出てくるかは分からないけど、いいんじゃないかな?類語程度なら -- 2016-06-29 (水) 11:10:59 New
    • カカシ状態と烈風キャリアーは、空母が攻撃しないという点ではどちらも同じだけど、違うと思うんだけどな。 -- 2016-06-29 (水) 11:48:39 New
    • 文案:艦載機を落とされきった空母、夜戦で何もできず突っ立っている空母、大破状態で夜戦に入った艦など、 味方・深海棲艦問わず艦がただそこにいるだけの状態を表す際に良く用いられる。 また、烈風キャリアー状態の空母のように、「攻撃はしないが制空権をとる点では仕事をしている」場合もあり、これをカカシと呼ぶかは提督次第のようである。なお、類義語として「置物」がある。(後略)  カカシ・置物の用例自体、人によって用法にブレがあるようなので(攻撃機を全て落とされた空母をカカシと呼んでいる例も見ます)、ブレを踏まえた文案にしてみました。 -- 2016-06-29 (水) 12:00:27 New
      • あくまでも個人的にはと前置きするけど、カカシ=攻撃可能な艦載機を全部落とされて本来の役目が果たせない空母、置物=烈風キャリアーなどで役目は果たしているけど元から攻撃出来ない空母という感じなので、カカシと置物は類義語ではないと思うんだよね。 -- 2枝? 2016-06-29 (水) 13:22:32 New
      • あ、もちろん、自分の考えがズレてるだけかもしれないから絶対その記載には反対するとかでは無いので。一応。 -- 2枝? 2016-06-29 (水) 13:25:52 New
      • 主観的な文章は認められないらしいから、実際の使用例をリンクはるなりで提示しないと却下されちゃうよ -- 2016-06-29 (水) 13:54:19 New
      • ↑実際の使用例を提示しなくても追加された例として、最近では修正前の「戸愚呂提督」がありますよ。 -- 2016-06-29 (水) 19:26:56 New
      • 3葉 上の方(気象学についての木ではない)の木から別の提案に飛び火させるのは止めた方が良い (間違って木になったので修正しました) -- 2016-06-29 (水) 19:37:13 New
      • そうはいっても、一定の基準でもって評価されるとすれば、そのような裁定は避けられない。もしかして誰か却下マンにもボス役がいて「こいつは従順だから通す、こいつは反抗的だからダメ」って基準で裁定してるのかな -- 2016-06-29 (水) 22:57:49 New
      • 脱線になるけど名づけ親のセンスを疑う渾名付けて喜ぶのは十代で卒業した方がいいと思うね。陰謀論とかも若々しいというよりは幼稚に見える。 -- 2016-06-29 (水) 23:30:45 New
      • 押し付けて普及するつもりはないから気にしないで欲しい。スラングだよ -- 2016-06-30 (木) 00:06:40 New
      • どうやら彼は「スラング」と言えば何でも許されると思っているようだ -- 2016-07-01 (金) 10:21:25 New!
    • 何もしない人、役立たずの意味としての「置物」は、国語辞典にも載ってる由緒正しい言葉なので、あえて類語として紹介する必要性は感じられないなあ。ただカカシの本文中に「置物状態になること」のような表現はアリかと思います。 -- 2016-06-29 (水) 21:12:44 New
      • スラングの宿命で、定義に個々人のズレがあることも考え合わせると、あえて類語紹介するより文中の表現に交えるくらいで大きく取り上げない方が文面的にもしっくり来そうと感じるに至りました。 -- 木主=3枝です? 2016-06-29 (水) 23:15:05 New
    • 新文案:烈風キャリアーや対空砲で艦攻・艦爆の残機がなくなってしまった空母、夜戦時の空母や大破艦など、 味方・深海棲艦問わず艦がただそこにいるだけの、いわゆる置物状態を表す際に用いられる。(ただし、人によって「いるだけでなく制空権を取るなど仕事をしている場合にはカカシや置物ではない」と考える提督もおり、人によって意味合いに差があることに注意。) カカシは一切攻撃できず的になるばかりではあるが、敵の攻撃を受けてくれることで攻撃する予定の味方を守ってくれる場合もある。 逆にこちらの攻撃を吸われ、イベント海域などでゲージ削りをする場合には厄介な存在になる場合も多い。 また、カカシは射程に関係なく一巡目の攻撃順に介入しないため、意図的にカカシにすることであえて攻撃を捨て、他の味方の強力な攻撃を先に叩きこませるという戦法もある。 バカにできません、カカシ。 映画『コマンドー』(1985)の玄田哲章版(翻訳平田勝茂)において、アリアス大統領の集めた傭兵に対してのベネットの言葉、「ただのカカシですな」がこのスラングの流行のもとになったとされる。 -- 木主=3枝です? 2016-06-30 (木) 16:51:27 New!
      • 空母が行動しない条件・状況を並べる前にまず「砲撃/夜戦フェイズ中に手番行動しない空母の事」とか入れたらどうだろう? -- 2016-07-01 (金) 02:21:26 New!
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