コメント/俗称・スラング集3

Last-modified: 2016-09-27 (火) 22:52:08

俗称・スラング集

  • 対空カットイン性能って摩耶改二のほうが高性能じゃない?ボーナス的な意味で。 -- 2015-09-09 (水) 23:49:12
    • どこの話だ -- 2015-09-10 (木) 07:18:05
      • 対空番長のところだろう。確かに純粋性能なら摩耶のほうが上っぽい？ -- 2015-09-10 (木) 23:11:07
  • 「雪風提督」が追加されているけど…「○○提督」に載っているのでいらないと思うのだが。 -- 2015-09-10 (木) 23:33:52
    • 要らんわな、消しとくか？ -- 2015-09-11 (金) 17:13:24
    • 要らないね。「→◯◯提督を参照」と一言だけ書くならまだアリかもしれないが。 -- 2015-09-11 (金) 18:02:22
    • まぁ、艦娘名＋提督シリーズで出てくるとしたら一番多いのはこれだから、残しておいても良いけど、「→◯◯提督を参照」と言う風に、誘導リンクも追加しておく必要もあると思う。 -- 2015-09-12 (土) 15:03:42
      • 実際、「◯◯提督」の形式だと検索しにくいだろうしなー -- 2015-09-12 (土) 21:44:53
      • 了解しました。では、この方式で残すことにしましょう。 -- 2015-09-14 (月) 08:47:01
  • 「友鶴事件」は俗語ではないので用語集2への移動を提案します。 -- 2015-09-12 (土) 00:22:21
    • 賛成、だけどここのコメント欄でいいのかな -- 2015-09-12 (土) 02:18:07
    • 友鶴事件って誰が言及してたっけ？ -- 2015-09-12 (土) 08:56:01
    • 俗称でもスラングでもないから移動に賛成。しかし文章量多いね -- 2015-09-13 (日) 07:41:34
      • 概要及び艦これに関係しそうなところだけ書いて、あとはWikipediaあたりに丸投げがベターかと -- 2015-09-14 (月) 02:04:52
    • 用語集2へ移動しました。 -- 木主? 2015-09-18 (金) 01:17:20
      • 木主はちょっとでもコメント読んだのかい？ -- 2015-09-18 (金) 04:38:28
  • 俗称・スラング集って名前だけど、その他の用語ってのも含まれてるので紛らわしいところ。 -- 2015-09-13 (日) 13:11:30
  • オリョクルの項目に呂５００のことも書いたほうがいいですかね・・・ -- 2015-09-13 (日) 17:28:20
    • 単艦オリョクルの意味合いが潜水艦実装直後のシステムの穴を付くものとは違ってますからね。良いんじゃないでしょうか。 -- 2015-09-18 (金) 01:03:37
  • 「E-0」の「最近の対処方法として、先に艦これをやるブラウザでDMMにログインしておくという方法がある。」って実質、無理なんじゃないかな？　『DMMにログイン』って『艦これのスタート（ログイン）画面』を表示させるって事でしょ？　イベントでは大幅な「データ更新」があって、「艦これのスタート画面」が表示される前に「データ受信」が起こる訳だから… -- 2015-09-16 (水) 09:36:48
    • それとは別に、DMMそのもののログインが異常に重くなるときがあるんだよ。その場合は前もって入っておけば問題ないからその話だと思うぞ。 -- 2015-09-16 (水) 18:06:18
    • ゲームにログインとDMM自体にログインって違うもの 木主の解釈だと前者 -- 2015-09-17 (木) 21:05:07
  • 憲兵は所謂『艦これ厨』的な意味で使われることもあるようですが、それはどうなんですかね -- 2015-09-17 (木) 00:23:08
    • 厨は憲兵よりもらん豚のような希ガス -- 2015-09-17 (木) 19:59:19
  • 詳細は未確認で申し訳ないのですが、とねちくについて、「当時トネチクと呼ばれた」と書かれた本があるっぽいです。修正を提案します。 -- 2015-09-18 (金) 18:44:01
    • それこそ詳細確認できてからでいいと思うが -- 2015-09-18 (金) 19:11:03
      • 2chかどこかで本のキャプが貼られてたみたいなんだけど、その本のタイトルとかが分からないんだよねぇ -- 2015-09-18 (金) 21:21:02
  • 烈風拳の項目に流星拳についても追記しました。個別の方がいいという場合は移動して結構です。あと、速吸改のコメントでたまにキックを主張する人がいるので、螺旋拳とキックについては記述。自分の友人には「流星と言ったら5回連続攻撃」と主張していた提督もいましたがｗ -- 2015-09-19 (土) 15:28:09
  • 今現在、画像掲示板で猛威を奮っている猫（オスカー）の件を【猫（ねこ）】の項目に書き足してもよさそうが気がするがいかがだろうか？ -- 2015-09-20 (日) 17:44:29
    • 調べてみたけど、中々の経歴持ちだな、オスカー…まぁ、ネタとして不足はないと思うので賛成。 -- 2015-09-20 (日) 21:03:47
      • ビスマルクのページ中で小ネタとしてあるので、参照だけにしておいたほうがいいのでは？ -- 2015-09-21 (月) 18:46:09
    • 【猫（ねこ）】項目内に件の猫の文章を追加。一応短い文章でまとめたつもりですが、添削等よろしくお願いします。 -- 木? 2015-09-27 (日) 20:12:47
  • 選択範囲→男で母乳が出たという例は意外とあるそうで←選択範囲 -- 2015-09-22 (火) 17:04:26
  • ロリお艦とか、「ロリ～」で埋まってるかと思ったけどそうでもなかった。 -- 2015-09-22 (火) 23:49:45
  • 総統閣下シリーズまとめWikiがあったが、そこのリンクは…いるのか？ -- 2015-09-23 (水) 07:55:16
  • メガネっこの項ですが、大淀と香取は通常海域でドロップしますよね？ -- 2015-09-24 (木) 11:24:03
    • 通常海域ドロップ落ちしたあとに更新されてないんじゃない？　その手の更新漏れに気が付いたら、ここに一言書いて適時更新して良いかと。 -- 2015-09-24 (木) 11:29:02
  • 「Ａ敗北」をイベント開催中の雑談等で度々目にするので追加を提案。文案「ゲージ付き海域のボスマスにおいて、随伴艦を多数撃沈しＡ勝利になったが旗艦は撃沈できていない状態のこと。表示では勝利扱いだがゲージ破壊という目的は達していないため、とても喜ぶ気にはなれない「戦略的敗北」である。」 -- 2015-09-24 (木) 16:40:10
    • 「Ｓ勝利限定ドロップ艦を掘ってる際にＡ勝利だとドロップ確率が０％になるため、自虐的にＡ敗北と呼ぶ。」という意味で、掘り中にも使われるイメージがある。木主の案と併記してくれるとうれしいかな。 -- 2015-09-24 (木) 17:16:59
      • それを書くなら少なくとも13秋は追加された矢矧以外に当時のドロップ艦だった阿賀野もA勝利で入手できたわけだし、「以前はA勝利でも入手可能だった」みたいなことも追記されるとよさそう -- 2015-09-24 (木) 19:26:51
    • 特に反対意見は無いようなので枝案も加えた形で作成します。以前はＡ勝利でも～は蛇足だと思うのでひとまず書かないでおきます -- 2015-09-25 (金) 04:13:00
      • アンカーを修正しておきますね -- 2015-09-25 (金) 11:53:06
  • 「ボーキサイトの女王」や「2-4-11」や「モブキ」がある位だから内容についてフォローも書くことを前提に「萌えるゴミ」の追加を提案したい。瑞雲を推す日向に対するツッコミみたいな感じで使われているが、予備知識無いとぱっち見誰を指すのか何故そう呼ばれるのか分かりづらいのが理由 -- 2015-09-24 (木) 19:38:25
    • 何であれ、「ゴミ」表記はここ的にはキツイ表現かと。 -- 2015-09-24 (木) 21:53:42
      • 既にレカスや空母おばさんがある時点でキツイもなにも無いと思うがねぇ　しかもそっちはネタよりも憎悪とか侮蔑で使う傾向が遥かに強いのだし -- 2015-09-24 (木) 22:42:03
      • ↑あれは「敵」に対してだけど、木のネタは「味方」だから、流石に扱いが変わると思うよ？「ゴミ」は普通、味方に使う言葉じゃないよ？ -- 2015-09-24 (木) 22:47:02
      • ↑ならモブキは何？って話になるけどね。スラング集とうたっている以上既にある程度の規模で定着もしてかつネタ方面でも使われているものを排除する理屈にはならんよ。初期のヲ級を見ても分かる通り「敵」だろうがそれはそれで魅力を感じる人だって少なくは無い。それに対しては一切配慮しなくてもいいのかってなる。今だとわるさめみたいに既存の艦娘との関連性があるようなものまでにおわせているの出ているし -- 2015-09-24 (木) 23:09:02
      • もう1つ言うなら今の秋津洲があんな感じなのは本来の秋津洲の能力が現段階の艦これのシステムでは十全に発揮できないのに起因しているのが大きい。別の機能が実装される等で汚名返上する余地はあるってのも明記するにはいい場面と思うけどね -- 2015-09-24 (木) 23:12:53
      • わざわざ見方に対する蔑称以外の何者でもない単語を追加せんでもいいかなとは思う。 -- 2015-09-26 (土) 00:55:54
      • ↑ただの蔑称でしか使われていないならわざわざ提案しないよ。ただ木で言ったように一見蔑称とも受け取れるものが「師匠」みたいな感じのツッコミとかでも使われてるからあった方がいいと思うわけ。最初見た時ん？ってなった位だし -- 2015-09-26 (土) 06:30:42
      • それは本気で言ってるのか -- 2015-09-26 (土) 10:35:14
    • 個人的にはモブキは削除したいけど、削除提案が通る気はしないなあ -- 2015-09-25 (金) 11:54:59
      • 理由による。使われていなかったとか相当狭い範囲の内輪ネタだった、矢矧の肉○器みたいなネタではなく公序良俗に反する誹謗中傷のみで使われているものならものなら通るだろう。が、そのネタが嫌いという個人の嗜好に帰結しうるものなら通らないだろうし、個人的にも反対。例えある程度の規模で1つのネタとして定着しているものを気にいらないからと消すのはスラング集の存在意義を否定するわけだし -- 2015-09-25 (金) 21:26:35
    • 調べてみたが、レカスはコメント欄での合意なしに追加された語なのか -- 2015-09-26 (土) 10:33:20
    • とりあえず練習ページにでも内容書いてくれませんか。俺はその単語を聞いたことがないので現状では判断できませんが、何やら慎重な判断を要する内容のようですし。 -- 2015-09-26 (土) 12:34:11
      • 字面的にもあれですしそうしますか -- 2015-09-26 (土) 19:52:20
  • 烈風キャリアーを修正しました。翔鶴改二関係と、艦載機熟練度実装にともなう状況の変化など。 -- 2015-09-28 (月) 00:17:44
    • ｵﾂｶｰﾚ。空母事情が変わるたびに変更するのも手間だし、実際のデータ部分に関しては思い切って削除しちゃうのもアリかもね。 -- 2015-09-28 (月) 06:42:50
  • ローマ以外は入手方法が増えた眼鏡艦娘の修正を行いました。大淀に関してはどうなんでしょうか。ドロップ確認されているとのことですが。 -- 2015-09-28 (月) 17:47:51
  • 「穴」もしくは「穴を開ける」（補強増設）の項を追加したいのですが、よろしいでしょうか？ -- 2015-09-28 (月) 22:43:18
    • 賛成 -- 2015-09-29 (火) 09:30:35
    • 貫通式とか、あるいは下ネタの方の貫通とかいう表現も見かけるけど……そこは自重したいね！ -- 2015-09-29 (火) 11:27:39
  • 「今日は何の日？」が「ガシャン」にリンクされてるような… -- 2015-09-29 (火) 08:53:35
    • 原因判明。wikiwikiの記述ルールの特殊効果文字「today」をアンカーに使っちゃってるのが原因で正しくリンク先に飛べてない。他のアンカーに変えないと拙い。「whatday」辺りが次善か？ -- 2015-09-29 (火) 10:03:04
    • ガシャンではなくどうやらMenuの左側にある本日の訪問者表示のところにリンクされてるね。アンカーが被っちゃったみたい。というわけで適当なアンカーに直しておいたよ -- 2015-09-29 (火) 10:05:34
      • って、修正してコメント書き込んでる間にレス被った -- 2015-09-29 (火) 10:06:10
      • 修正終わったみたいですね。お疲れ様です。修正前は「今日は何の日？」の横に小さく「29」って表示されてたから、アンカー「today」が特殊文字扱いで処理されて今日の日付として表示されてた模様。 -- 1枝? 2015-09-29 (火) 10:10:53
  • 「なぞの村雨嬢」について追加させていただきたいのですがよろしいでしょうか？ -- 2015-09-30 (水) 05:49:38
  • 「謎の村雨嬢」について追記させていただきたいのですがよろしいでしょうか？ -- 2015-09-30 (水) 05:50:19
    • どちらかと言えば大反対（ﾌﾞﾛﾝﾄ　　御城とコラボ的な何かがあったわけでもなく、元ネタのゲームとのコラボがあるわけでもない、愛称的な意味合いなのか侮蔑的な意味合いなのかもよく判っていない。ものすごくぶっちゃけて言えば「掲載するほどの内容なのか？」。 -- 2015-09-30 (水) 20:10:26
      • 追記。もしどうしても載せたいというのであれば、練習ページに記事を書いてみては？　自演ではない称賛のコメがたくさんつけば、掲載の価値があるんだろうし、称賛のコメが少なく、見向きもされていなければその程度の内容だったという事。 -- 枝? 2015-09-30 (水) 20:11:00
    • 個人的な判断基準は、ゲームの文脈で使われているかどうかかな。村雨提督の間で普及している語とかでもいい。よく使われてるなら賛成、そうでなければ反対。 -- 2015-09-30 (水) 20:38:22
      • 「村雨嬢（お嬢様的敬称の様な意味合い）」として使われることはそこそこあるけど、「謎の～」が付く言葉としては単発でこの一言だけコメして終わりのパターンが多い。 -- 1枝? 2015-09-30 (水) 22:23:43
    • 別にありじゃね？ニコニコ大百科にもpixiv大百科にも「謎の村雨嬢」で記事あるくらいだし、単語自体はメジャーな部類だろ。内容にもよるけど、これくらいの項目一つ増えても問題ないと思うけどね。 -- 2015-09-30 (水) 22:34:40
  • yaggyの欄にある秋雲が建造に追加された日付が2016年になってるね。出来る方は2015年に修正お願いします。 -- 2015-09-30 (水) 09:17:31
    • 直した。 -- 2015-09-30 (水) 10:24:16
      • ちなみに、Diffによると日曜に追記した人が最初から2016年で書いてるｗ -- 2015-09-30 (水) 10:27:55
  • 細かいんだがカ号の鳴き声ってか「ｶｺﾞｫ」じゃないのか？ -- 2015-09-30 (水) 10:53:08
  • 「掘る」の項目に，連合艦隊で消費資材が激しくなったことや，イベント本編よりもこちらの方が難易度が高く，精神が削られる的なことを追加してもよろしいでしょうか？ -- 2015-10-01 (木) 11:16:23
    • 精神が削られるって表現は、掘ると掛かってて面白いと思う -- 2015-10-04 (日) 11:23:09
  • 掘るっててっきり初風のイラストから芋を連想して芋を得るには土を掘るから掘るって言われてたのかと思ってたけど違うのねー -- 2015-10-03 (土) 10:20:12
    • 「穴」と「掘る」、なんとなく似てるけど全然違う意味なんな -- 2015-10-04 (日) 12:07:35
  • もういい、もう休めの単語以前は運営に向けて使われていたのを追記しても大丈夫でしょうか？ -- 2015-10-06 (火) 16:18:31
  • 誤字加害者としては艦娘じゃないけど、「対戦→対潜」も結構大井・・・多いわｗ -- 2015-10-08 (木) 04:20:28
    • あまりに多いので最近はもう「アンチサブ」と書くようになったぜ -- 2015-10-08 (木) 04:30:17
      • ホモ禁止勢？ -- 2015-10-15 (木) 15:27:46
  • プリンツってオコトワリ勢なのだろうか？ -- 2015-10-13 (火) 10:30:24
  • 「回す」に葛城の台詞「回せー!」の説明も追加してみてはどうだろうか？ -- 2015-10-13 (火) 20:50:47
    • どこで使われてる？ -- 2015-10-21 (水) 22:11:34
      • 攻撃時の「敵発見！全高射砲は…ちっ違う、回せー！攻撃隊、直掩隊、発艦準備！」ってやつだよ -- 2015-10-22 (木) 01:59:26
      • それはスラングと何か関係が？ -- 2015-10-25 (日) 00:42:26
      • キミみたいに葛城が「回せ」と言って何を回しているのか判る人ばかりなら要らんと思うがね。スラングと言うよりヒモづいたトリビアみたいなもんだ。 -- 2015-10-27 (火) 16:47:05
      • アレはスラングじゃなくて、純然たる命令とか指示のための用語だよ。アレをスラング集に書くなら、出撃や発進も書かないといけなくなるかな。 -- 2015-10-27 (火) 16:53:25
      • まあ、全く別の意味みたいですし、別項目なり第2の意味として「回す」を提案されてはいかがでしょうか。 -- 2015-10-29 (木) 02:10:04
  • ダイソン の所にリンク切れがあるが、どこへのリンク貼るべきか -- 2015-10-15 (木) 15:14:17
    • 文章的にマヤかな？　リンク切れと言うか元々書いてなかったんじゃないか、これ？　一応、霧の敵艦なら敵艦船のところに一覧があるけど、畳まれてるからリンク貼っても正しく飛べないんだよね。 -- 2015-10-15 (木) 15:27:03
  • yaggyって全く聞かなくなったな・・・2013年に聞いて以来かな・・・ -- 2015-10-18 (日) 13:25:14
  • 3-2-1って3-2-Aのことを指してるわけだけど、3-2の出撃マスは三分岐してるから必ずしもAがひとマス目とは言えないにも関わらず1と呼ばれている現状はスラングと捉えられると思うのですが、どうでしょうか -- 2015-10-18 (日) 16:37:50
    • スラングって言うほどではないかなあ。3-2に説明あるし。 -- 2015-10-20 (火) 20:40:31
    • x-x-1は、既に用語集の方に載ってるから、こっちに乗せるのはNGかな。 -- 2015-10-20 (火) 20:47:07
    • そうですね。この提案は無かったことにしてください -- 2015-10-21 (水) 00:52:28
  • 「セイリャクケッコン」の追加を提案します。艦娘への愛より、燃費・運といった性能面でケッコンカッコカリすること。燃費の重い大和型は特にセイリャクケッコンの対象となりやすい、的な。 -- 2015-10-21 (水) 11:35:12
    • 使われてるところを見たことがない件 -- 2015-10-25 (日) 12:43:27
      • ググれば意外とその用法は見つかるのですが・・・ -- 2015-10-27 (火) 15:53:37
  • 「夏の夕暮れ」っていきなり追加されたけど何これ。もしかしてわたしが知らないだけなのであればまあいいとして、いきなり追加されたことについて疑問 -- 2015-10-21 (水) 18:16:44
    • さすがにこの項目に関してはもう少し真面目に説明した方がいいと思う（好きな自分としては）。 -- 2015-10-21 (水) 18:34:22
    • 一旦差し戻しておきましょう。必要だと思う人は改めて提案してください。あとアンカー名がまんま答えだったのはやめたまえよｗ -- 2015-10-21 (水) 22:10:46
    • Rの民としては、深海棲艦化して鎮守府に帰ってきましたなネタの絵とかにとりあえずこれつけとけみたいにタグとか貼られるの正直もにょる。元ネタに対する結構な妨害になっててさあ…。 -- 2015-10-28 (水) 16:13:17
  • 捨て艦のとこを無断編集してるのが居たから差し戻しておいた。コレは色々と問題に成った項目だから、勝手編集は荒れるだけなので、事前に入念な話し合いをするべき項目だよ。 -- 2015-10-22 (木) 16:44:12
  • 「聖地巡礼」の項目の１行目の文末が「～行うの巡礼の旅のこと。」となっていましたので修正しました。 -- 2015-10-22 (木) 21:51:05
  • 「師匠」の項目がないのですね。 -- 2015-10-23 (金) 11:29:29
    • 「師匠」はここ数ヶ月で見かける様に成ったイメージ。　無い項目は作る提案して賛同集めて、作ってしまえば良いのです。 -- 2015-10-23 (金) 11:57:41
      • 成り立ちとかあるかと思って見に来た人なので詳しくはないのです。誰かが作ってくれるの待つしかなさそうですね。 -- 2015-10-24 (土) 21:25:07
      • googleで期間指定検索してみたところ、少なくとも2014年の7月時点では既に一部で使われていた模様 -- 2015-10-25 (日) 00:08:03
    • 掲示板でたびたび見かけるけど結局誰のことを指してるのか未だにわからない。航空戦艦の誰かってのは文章から想像できたんだが -- 2015-10-23 (金) 13:20:29
      • 日向のことですよ。実際に、瑞雲瑞雲言ってるのはむしろ伊勢のほうなんだけど…。ところで、どうして「師匠」なのかな？MVP台詞の「最上のやつも～」が師匠っぽいから？ -- 2015-10-23 (金) 13:33:29
      • 気になりますね。誰か詳しい人が項目作ってくれないですかね。 -- 2015-10-24 (土) 21:26:57
    • 何度か議題には上がってるんだけど、提案だけしてそのまま放置されてるっぽい？ -- 2015-10-25 (日) 00:42:06
    • 練習ページ26に師匠の項目を作りました。問題ないようであればこれを追加するということでどうでしょうか -- 2015-10-25 (日) 15:25:27
      • いいんじゃない？ 練習ページ作る程でもなかったというか。 -- 2015-10-26 (月) 14:29:05
    • 師匠の追加を完了しました。練習ページ26の未承認項目から師匠の項目を削除しておきます -- 2015-10-26 (月) 19:24:57
      • おつかれさん -- 2015-10-29 (木) 02:06:06
  • 4ｎの項目追加ｵﾅｼｬｽ -- 2015-10-25 (日) 11:05:23
    • 大破ストッッパーとかのほうが先じゃないかなー -- 2015-10-26 (月) 14:27:47
      • 大破ストッパーはスラングで済ませるにはちょっと大きすぎる内容ではないだろうか。表やグラフを交えて説明したほうがいいと思う -- 2015-10-26 (月) 20:07:08
    • wikiの「戦闘について」の「損傷の影響」を読めば書いてあるからなぁ -- 2015-10-26 (月) 14:41:35
  • 項目名としては「師匠」「瑞雲師匠」「日向師匠」のどれが良いかね？ 個人的には、見りゃ分かる「日向師匠」以外なら何でもいいや。 -- 2015-10-25 (日) 11:24:02
    • 普通に「師匠」がいいと思う。瑞雲については説明文の中で「度重なる瑞雲推しの結果瑞雲師匠とも呼ばれている」とか入ってるといいと思う -- 2015-10-25 (日) 12:58:27
  • いまさらだが那珂ちゃんは2/4/11より2-4-11（ハイフン）のほうがよく見かける希ガス -- 2015-10-26 (月) 21:43:12
    • 燃2弾4鋼11なんて表記だったのね -- 2015-10-26 (月) 21:59:31
    • ハイフンだとステージ表記と錯覚しやすいから現状のままで良いのでは -- 2015-10-31 (土) 10:52:23
      • 勘違いしやすいなら、それこそ書く価値はあるかも知らん -- 2015-11-01 (日) 12:24:53
  • いない艦の名を呼ぶ病を患っている艦に "照月→冬月","速吸→大鷹,風早" の追加を提案します -- 2015-10-27 (火) 22:15:32
    • 直接名前を読んでるわけじゃないけど、ってのも含めるともうちょっと増える？ -- 2015-10-28 (水) 00:40:09
      • 直接呼んでるものだけにしないと結構な数になりそう。"赤城「二航戦のみんな」→夕月","加古「三川艦隊の仲間」→夕凪","海風「自慢の妹たち」→山風" -- 2015-10-28 (水) 10:39:37
    • 「かつては発病者だったが、対象艦娘の実装により病が完治した者もいる」「直接名前を呼んでいるわけではない準患者もかなりの数に上る」的な一文も追記していいかな。具体的な艦娘名は割愛するとして、 -- 2015-10-29 (木) 02:05:04
  • 「姉妹」の項の表に海風・江風・葛城を追加しました。 -- 2015-10-28 (水) 22:43:09
    • おつです。そういや夕雲型はまだ載ってないなぁ。あと、山雲はまだ藤川さんだという公式発表はないよね？ -- 2015-10-29 (木) 17:55:38
      • 夕雲型で絵師が違う艦娘って居たっけ？ -- 2015-10-31 (土) 17:39:57
  • ね：燃費（ねんぴ）という項目を追加したいと思うのですが。理由としては、国内で車両性能に使用される燃費（燃料消費率）と艦これwiki内で使用される燃費（燃料弾薬消費量）では意味がまるで違うためです。感覚的になんとなくわかるのですが、例えば「高燃費」という表現にちょっと違和感を覚えることがあるので。文面としては以下のように考えています。 -- 2015-10-30 (金) 17:13:17
    • 燃費
      艦娘の燃料/弾薬消費量のこと。艦娘の性能比較における指標の一つとして使用される。
      艦これでは艦娘ごとに最大燃料/弾薬消費（積載）量が設定されており、1戦闘につき最大燃料/弾薬量の20%（夜戦を行った場合、弾薬+10%）を消費していく。
      1戦闘あたりの消費率が固定されているため、最大量が少ない艦船ほど出撃における消費資材量を節約できる。
      一般的に駆逐艦など小型艦は最大消費量が少なく（燃費が良い、低燃費）、戦艦などの大型艦は多く（燃費が悪い、高燃費）なる。詳細は艦種ごとの特徴に。

      日本国内で車両の性能表現に用いられる燃費（燃料消費率）とは意味が異なるので注意。 -- 2015-10-30 (金) 17:15:11
    • 欧州などで用いられる燃費は○kmを走るのに必要な燃料の量なので、艦これでの用法に近いのですが。国内ではその用法で燃費という単語は使用されていないので…。 -- 2015-10-30 (金) 17:17:48
    • 追加する程でもないような気もするが……どうだろうなあ。 -- 2015-11-02 (月) 11:29:24
      • 考えてみれば「知らなくても読めば楽しめる」要素がまったくもってありませんでした、お恥ずかしい…。取り下げて修行してきます(´・ω・｀) -- 2015-11-06 (金) 00:27:16
      • もうちょい辞書的な意味とズレてたら良かったんだろうけどねぇ。スラングじゃなくて用語集向きかもしらんけどさ。 -- 2015-11-06 (金) 10:31:32
  • ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ…載せていいかな？ -- 瑞鳳 2015-10-31 (土) 10:47:57
    • 良いと思うずい -- 2015-10-31 (土) 17:41:23
    • 記事を追加したので修正等あればよろしくズイ。 -- 瑞鳳 2015-11-01 (日) 12:16:45
    • ｽﾞｲｽﾞｲはさ行から記号に移したほうがいいと思うが -- 2015-11-07 (土) 11:51:36
      • 記号のほうへ移しますね -- 2015-11-23 (月) 21:01:11
  • もういい、もう休めの単語に関して特に反対意見がなかったため稼働初期の事例を追加しました。おまえそれ違うだろとかあれば遠慮無く修正して下さい。 -- 2015-10-31 (土) 14:02:22
  • スケベスリットって項目ないのね -- 2015-11-01 (日) 00:02:24
    • そして敵艦隊のアイドルも無いのか ある意味ニコニコの方が多く書かれてるなw -- 2015-11-01 (日) 03:28:38
      • ほっぽちゃんの事じゃないのか… -- 2015-11-01 (日) 11:21:26
      • ここはちょっとした書き込みにも賛同を求めなきゃいけないみたいだから、ちょっと敷居が高い気がするネ -- 2015-11-01 (日) 12:21:22
      • ニコニコ大百科は有料会員限定じゃなかったっけ？ あとはまあゲームの攻略系Wikiなのに、雑多なことばかり多くて必要な情報が埋もれたら本末転倒だしなー。 -- 2015-11-01 (日) 12:29:19
  • 烈風キャリアーに瑞鶴改二関連を追加しました。あと、「置物／置物状態」って項目作ってみようかと思ったのですが、いかがなもんでしょうか。 -- 2015-11-02 (月) 02:40:53
    • 置物の追加には反対。何もしない人という意味での「置物」は、比喩表現として辞書に載ってるレベルの言葉だし。 -- 2015-11-02 (月) 11:26:36
      • 置物については賛成。カカシより良く使われてる印象あるし。 -- 2015-11-07 (土) 11:47:24
    • 烈風キャリアーの空母リストについて、空母が追加されるたびに更新するのも馬鹿らしい気がするんだけど何か良い方法ないかな？ -- 2015-11-02 (月) 11:30:49
      • 空母の性能一覧表を拡張して制空権係数？を載せるのが一案だと思うけど、載せる対象が際限なくなる可能性もありそう。 -- 2015-11-02 (月) 14:12:19
      • 制空値トップ（ぶっちゃけ加賀改）だけ本文中に書いておくくらいでも良い気がしてきた。トップが変わったときにでも書き換えればいいわけだし。 -- 2015-11-02 (月) 22:19:25
      • ちょっとそのあたりの指摘を反映しつつ、内容を付け加えてみました。問題があるようでしたら修正・差戻しお願いします。 -- 2015-11-03 (火) 11:16:49
  • 「ま村死(また村田殿が死んでおられるぞ！)」の項目を作ってよろしいですか？なお関連語に関しても併記します -- 2015-11-04 (水) 21:27:10
  • 御札の説明が古くなっていたので若干修正しました。 -- 2015-11-05 (木) 12:38:30
  • ながもんの榊さんの下りは要らんと思うなぁ。というかまだ残ってたん？ -- 2015-11-06 (金) 00:53:42
  • ツチノコの項目、5-5ボスでもドロップする旨を追記しておきました。 -- 2015-11-07 (土) 15:33:31
    • ドロップ確定してたの？ -- 2015-11-08 (日) 08:59:11
  • そういやたまに「今日は何の日？」の返しに「子日だよー！」以外にも「何の日でもねぇよ…ぶち殺すぞ…」って返しが来たりすることあるけどなんか元ネタあるの？ここになら書いてあるかと思ってみたけどなかった -- 2015-11-08 (日) 22:15:31
    • 渋で子日を検索するとそんなネタがあるからそれじゃね？ -- 2015-11-08 (日) 23:01:07
      • 気になって調べてみようとしたら「ぶち殺すぞ…子日bot」なるものを見つけてしまった… -- 2015-11-08 (日) 23:51:49
  • 対空番長の項、「純粋な対空カットインの性能はさすがの秋月には及ばないものの～」ってあるけど、摩耶改二の高角砲集中機銃対空電探のカットインは一スロあたり撃墜8、秋月の高角砲高角砲電探の対空カットインは一スロあたり撃墜7だから摩耶のほうがカットインの性能いいんじゃないの？ -- 2015-11-08 (日) 22:33:09
  • 「お見合い」の説明において、彼我（ひが）という語が使われていますが、「双方」 -- 2015-11-14 (土) 12:45:50
    • という語の方がわかりやすいのでは？と思います。「彼我と双方では意味が違ってくる」というのであれば、「こちら側と相手側」といった表記でもいいのではないかと。 -- 途中送信しました? 2015-11-14 (土) 12:48:21
      • 「お見合い」の説明文を記述した者ですが、「彼我」にこだわりがある訳ではないので、より適した言葉があるのなら適宜修正して頂いて構いませんよ。 -- 2015-11-17 (火) 00:20:53
    • 「彼我」は文章的にあってないね。「双方」でもいいし、「攻撃可能な艦艇が双方共に存在しない状態」とかでも良いかも -- 2015-11-14 (土) 22:50:50
      • 修正してみました -- 2015-12-10 (木) 04:57:30
  • 東亜大作戦スラングる -- 2015-11-15 (日) 15:33:24
  • MMD艦これの項目っていつ文章減ったんだ？過去ログ見てもそんな記載は無かったようだけど -- 2015-11-19 (木) 06:46:38
  • 群馬(PT小鬼のこと)追加していいかな？ -- 2015-11-21 (土) 21:42:31
    • うちの周りだと、TRPG版作った会社のマスコットキャラ（こちらも小鬼という名前らしい）と絡められてるなー -- 2015-11-22 (日) 15:27:34
    • 人によっては「グンマー」で表す人もいるね -- 2015-11-30 (月) 00:02:49
  • [ローマは一日にしてならず -- 2015-11-23 (月) 02:07:40
    • 「ローマは一日にしてならず」を提案します。 -- 2015-11-23 (月) 02:08:07
    • 艦これ界隈ではどういう意味で使われてるの？ -- 2015-11-23 (月) 04:40:54
      • 2015年春イベントでRoma掘りに必死になる提督の皆さんが使ってたスラングです。検索するとあちこちで出てきます。 -- 2015-11-23 (月) 11:39:04
      • そういや聞いたことあったわ。ローマ堀り自体は難易度高くなかったし半年も前だしですっかり忘れてた -- 2015-11-23 (月) 14:17:32
      • およそ2日異議が出なかったので作成してみました。 -- 2015-11-25 (水) 00:55:59
  • ハイエースとか実際にあるもの貶すのはダメだろ　要修正 -- 2015-11-24 (火) 10:27:08
    • 具体的にはどのように？ もちろん用語集としての意味をもたせたままで。 -- 2015-11-24 (火) 23:58:00
  • まだ群馬というスラングが載っていなくてびっくりしてる。群馬はいつ追加されるのやら・・ -- 2015-11-25 (水) 18:30:42
    • お前は少し上を見とけよ -- 2015-11-26 (木) 07:36:21
  • 「まろーん」って項目無いみたいだけど追加して大丈夫だろうか？E-5でルート固定要員になったからか(元ネタ？)が目につく人増えたし -- 2015-11-27 (金) 20:02:11
    • ずっと「にゃろう！」だと思ってたから、最初なんのことかわからんかったぜ -- 2015-11-28 (土) 23:22:01
    • 大丈夫じゃないかな。当初は誰のことを指しているのか判らなかったけど、E5で中破ボイス聞いて納得した。 -- 2015-11-30 (月) 15:34:01
    • 問題なさそうだったし「まろーん」追加したことを報告 -- 2015-12-01 (火) 22:31:54
      • 縦読みの話題などをちょろちょろ追記しました。 -- 2015-12-02 (水) 02:47:39
    • 賛成します -- 2015-12-01 (火) 22:43:56
  • 掘りでS勝利しないと出ない艦狙ってA勝利で終わる「A敗北」ってないんですね。今回の秋イベ(丙)はたとえS勝利しても編成or陣形の段階で狙いの艦が出ないことが確定する「S敗北」までもがあらわれたためなんとも言えませんが・・・ -- M輪形やめてくださいorz? 2015-11-29 (日) 18:03:35
    • お前さんはどこを見たんだい？ -- 2015-11-29 (日) 20:51:30
    • 英数字の項目見落としてた・・・orz　ただ今回のイベントでA・S敗北が骨身にしみました・・・ -- 2015-12-03 (木) 22:11:05
  • アイドルの項目の最後の行に、「NHK公認」的な一言を付け加えていいかな -- 2015-12-03 (木) 03:16:02
  • 不正行為の所に、「不正ツールの使用は大破進軍によらない轟沈を招く可能性がある」ことを書いていいでしょうか。2015冬の如月システム関係で（如月システムという言葉は出さず、事件については軽く触れるくらいにします）。 -- 2015-12-04 (金) 10:33:29
    • もうちょい広くして、「想定外の通信やキャッシュにより、大破進軍によらない艦娘の轟沈など提督にとっても深刻な問題が怒る可能性も指摘されている」くらいでどうか。 -- 2015-12-04 (金) 20:01:06
      • 反映してみました。 -- 2015-12-07 (月) 10:29:25
  • NEWS WEBに引き続き、歴史秘話ヒストリアが追加される日も近いな -- 2015-12-04 (金) 20:36:16
  • 金剛教はないのですか -- 2015-12-07 (月) 00:26:53
    • お前さんは200くらいある宗教リストを作るつもりかい？ -- 2015-12-07 (月) 01:41:16
    • 【対立】デース教へようこそ -- 2015-12-13 (日) 08:09:52
  • あちこちで言われてる「フィット砲」の項目がないってどうなのさ、日向 -- 2015-12-08 (火) 05:25:49
    • スラングじゃないから -- 2015-12-08 (火) 23:39:00
      • 「フィット砲」はスラングじゃね？公式は「フィットした砲」とか「フィット補正」「装備補正」って使っていた記憶あるけど「フィット砲」って表現は使っていたのか？ -- 2015-12-09 (水) 07:56:11
      • それはそうなんだけど、「フィット（した砲）」が公式用語としてあるのに、それを見てもなお「『フィット砲』の意味が分からないよ」という提督がいたら、まず先に日本語を勉強するべきだと思うの。 -- 2015-12-09 (水) 23:40:57
      • それを言うなら「スラングじゃないから」じゃなくて「公式用語とほぼ変わらないからこっちよりも用語集に載せるべきでは？」ないし「意味が容易に推測出来るから載せる程のことか？」だろ -- 2015-12-10 (木) 02:03:23
      • そうだね -- 2015-12-11 (金) 02:13:40
    • ↑で言いそびれたけど公式が使っていない表現であり非常に広い範囲で使用されている、「フィット砲」に近い公式用語たり得るものは「艦型にフィットした「主砲」系装備」「フィットした主砲装備」だが表現一定していない＆長くて誰も使っていない、「副砲全般や戦艦軽巡以外は対象外」と「フィット砲」の字面からは単純に類推出来ない前提条件が存在する(ネタとかで使用される場合もあるから一概には言えないけど)……等の理由から項目を載せていいに1票 -- 2015-12-10 (木) 02:18:39
    • 初心者は気にすることほぼないと思うんだけど、このwikiでもそれなりに目にする用語じゃないですか。攻略に当たってこのwikiを参考にしている提督も多いと思うので、どこかに記載があった方が、多数の人にこれの存在を伝えられる的な意味でもいいと感じたのですよ。まあフィット砲に関しての情報はここじゃなくても個人のHPで取り扱われてたりするので、そちらに任せてしまうというのでもいいとは思いますが。 -- 木主? 2015-12-10 (木) 04:53:01
    • 一応ページが分けられてるんだし用語集のほうに掲載すべきと思う。そのうえでスラング集からリダイレクトするならあり。 -- 2015-12-11 (金) 02:13:14
      • あくまでも用語集は「公式用語」を載せるところだから公式で使われていない「フィット砲」は載せるならここじゃないか？もしくは装備考察の記載をもう少し充実＆正確にした上でリダイレクトさせるとか -- 2015-12-19 (土) 22:02:51
      • だからフィット自体は一応公式だってば。 -- 2015-12-22 (火) 01:34:34
      • 最初から「フィット」ってどこかで言えよ。木主は「フィット砲」って提案しているんだし -- 2015-12-22 (火) 05:14:06
      • それはすまん -- 2015-12-22 (火) 09:08:11
  • 雪だろま／雪だRoma がスラングとして成立するかな？ -- 2015-12-11 (金) 20:50:27
    • グラが戻っても使う人がそれほどいるとは思えないからここに書くほどではないかと。リットのゲームにおいてに冬グラのことが書いてあるから、そこに灰字でメモっとく程度が妥当じゃないか？ -- 2015-12-11 (金) 21:21:09
      • ふむ、その通りかも知れぬ。リットリオの小ネタに追記して下され、どなたかエロい人！（自分じゃ出来ないので他力本願 -- 木主? 2015-12-12 (土) 14:30:43
  • 「雑談掲示板落ち」を表す新たな言葉「男毛」が生まれた模様。 -- 2015-12-14 (月) 23:09:56
  • 太平洋の嵐とかないんか？ -- 2015-12-16 (水) 08:00:10
    • 該当ゲームのことならオススメゲームのページへ。艦娘のことなら当人のページへどうぞ。 -- 2015-12-16 (水) 20:33:45
  • 「秘書艦」の項に公式での使用例を追記しました。 -- 2015-12-17 (木) 22:10:43
  • 「憲兵」は実際の憲兵隊とは無関係に「艦これ厨（信者）」という意味で使われる事があるようですが、スラングとしては不適切ですかね -- 2015-12-18 (金) 13:45:49
    • 初耳だったが、状況的に艦これコミュニティ内では使われてなさげ？ -- 2015-12-18 (金) 17:36:04
      • 外部だと「憲兵さんこっちです」的な解釈だとどう考えても辻褄が合わない用法があります（例：絵師憲兵、憲兵信者など） -- 木主? 2015-12-21 (月) 12:45:54
    • 個人の捉え方にもよるだろうが蔑称に感じる者もいるだろう、あくまで本来の意味とコメ欄のセクハラ抑制という意味で使用するのが良いと思われる -- 2015-12-18 (金) 17:43:49
    • 普通に信者って呼ばれてるな、少なくともここでは。 -- 2015-12-18 (金) 17:52:59
    • コミュニティ外でのみ使われている用語というのは、それこそ艦これ界隈に限らず存在すると思うんだけど、それをコミュニティ内の用語集に含めていいのかは迷うところだ。お船のゲームという例は既にあるけれど。 -- 2015-12-18 (金) 18:13:16
      • 轟沈警察みたいな感じで艦これコミュニティ内でも使われているケースもあるっぽいから一応載せてもいい範疇になるんじゃない？単艦放置や嫌がらせ編成等にある通りプレイスタイルの押し付けをする筋合いはないみたいな記述を最後に付け足すとかして -- 2015-12-19 (土) 21:56:24
      • それ、艦これ厨という意味での使い方と何か関係ある？ -- 2015-12-19 (土) 23:23:42
    • 「他、艦これに批判的・否定的な話題・コミュニティに出没する艦これ厨・荒らしを憲兵と称する事がある。」みたいな感じですかね。これは原義の憲兵とは無関係、単なるレッテル貼りですんでその旨も必要かと -- 木主? 2015-12-20 (日) 14:03:47
      • その文章だと中黒が多すぎて何を言ってるのか分からんｗ -- 2015-12-20 (日) 14:22:37
      • 「なお、艦これに否定的なコミュニティでもこの言葉を見かける事があるが、これはコミュニティを荒らしに来る艦これ厨の事で、この項目の憲兵とは無関係である。」　第二案です -- 木主? 2015-12-21 (月) 12:58:20
      • 艦これに否定的な話題などに出没する荒らし、信者などを「○○警察」になぞらえ「憲兵」と呼ぶ場合がある。　　みたいな？ -- 2015-12-21 (月) 13:10:52
      • 三葉案を採用し、追記しました。こんな感じですかね？ -- 木主? 2015-12-25 (金) 01:50:32
  • ツチノコの「現段階」は今では少々古い記述かもしれません。 -- 2015-12-23 (水) 01:27:33
    • そうかもしれないな。現状だとどうなんだろう。 -- 2015-12-27 (日) 11:20:16
    • それはそれとして、声帯の妖精さんすらツチノコ呼ばわりしていた件について追記。 -- 2016-01-01 (金) 21:41:18
  • サッキー提督を提案したい。イベントの度に公式ツイッターで報告が上がるし、著名人提督の中ではかなりガチプレイヤーだろう。 -- 2015-12-23 (水) 01:33:31
    • 問題は用語として定着してるかどうかだな -- 2015-12-23 (水) 02:21:06
    • ガチプレイヤーが一体何人いると思っている？その全員の名前をいちいち一人ずつ登録していく気かな？ -- 2016-01-11 (月) 22:09:47
      • いや、問題になってるのはそこじゃないです。 -- 2016-01-12 (火) 00:25:21
      • 声帯の妖精さんでイベントの度に運営に戦果を報告し、公式ツイッターで前提特に向けイベント甲クリア報告される提督なんて彼女くらいだろ -- 2016-01-12 (火) 17:08:13
      • 「担当声優でよく報告してくるから載せたい」　では「担当声優でガチプレイヤーだけど報告しない。けどこの機会だから報告しよう」　こうなったらその都度増やすの？ -- 2016-01-12 (火) 18:19:17
      • 実際に言葉として普及しているのだとしたら、辞書はそれに追従するだけっしょ？ -- 2016-01-13 (水) 00:10:26
      • 現時点でスレとかで「さっきぃ提督のクリア報告ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」ってなるけど、そんな状態になる声優さん他にいないからいいんじゃないの？パイオニアとして。 -- 2016-01-14 (木) 11:40:59
    • サッキー提督ってなに？ -- 2016-01-12 (火) 08:46:44
      • 藤田咲のことじゃないの -- 2016-01-12 (火) 11:16:54
    • 提督としてではなく、単に藤田咲さんのニックネームとして載せる（その上でガチプレイヤーであることも添える）という方向もアリかなと思う -- 2016-01-17 (日) 13:17:59
  • 4時間戦艦、5時間戦艦、4/6/6/2 20、MNB、なんかも載ってないんだな・・・有名どころだと思ってたぜ -- 2015-12-23 (水) 21:09:46
    • MNBは正式名の方で載ってる -- 2015-12-24 (木) 00:13:33
    • 4/6/6/2はともかく、「数字/数字/数字/数字」という用語はあってもいいかもしれんね -- 2015-12-25 (金) 16:25:43
      • 「レシピ」に追記する形でもよさそうだな -- 2015-12-26 (土) 19:42:43
    • MNBについて、最初の頃はともかく今は正式名称よりも使われてる印象だし、項目だけでも追加しとく？ 本文は正式名称の方にリンクするだけだけど。 -- 2015-12-27 (日) 00:01:42
      • それでいいかと。あと陸奥になるビームの冒頭の「MNB」って部分を太字にして分かりやすくするとか？ -- 2015-12-28 (月) 11:35:04
  • 誤字の矢矧のところ、初代(樅型)と二代目(橘型)があるのは「萩（はぎ）」で「荻（おぎ）」じゃないよね？ -- 2015-12-27 (日) 22:51:46
  • フラ○/エリ○(フラッグシップ○○/エリート○○)の解説の畳んであるところ、「インフレ」が「イフンレ」に誤字ってる -- 2015-12-30 (水) 19:35:02
  • 「EO砲」の作成を提案します。yahooで検索するとそれなりに出てくる言葉です。独立項目として考えてますが、「EO」に追記することも考えられます。 -- 2015-12-30 (水) 22:42:34
    • 異議が出なかったので、EO砲を作成いたしました。ご意見・追記修正をお願いいたしますm(_ _)m。 -- 2016-01-03 (日) 01:01:54
      • 追記…と言うか衍字の修正をしました。打消し線のゴミが残ってたみたいなので、もしかしたら打消し線引きたかったのかと思いますので、作成者さん確認お願いします。 -- 2016-01-07 (木) 20:24:18
    • 異議が出なかったというかスルーされてるだけちゃうか。項目の文章も他の項目の文体と比べて明らかに浮いてるし、とにかく拙速と言わざるを得ない -- 2016-01-07 (木) 14:47:03
      • もうちょい削れそうとは思うが、最初の3行できちんと要点は分かるように書かれてるし、いいんじゃない？ -- 2016-01-07 (木) 20:15:41
      • ↑その最初の3行ですらぐちゃぐちゃな気がするけどな。基本最初に持って来るべき何を指すのか(または元の意味、由来当たり)を書いてある文章が3行目に行ってる、1行目と2行目も繋がっていない(「しかし」がおかしいし、月末以外のゲージ割りの補足も付近に無い)、4行目以降にランカーになるための読み(と言うべきか？)に記述を裂いている割に2行目の行為を取る理由には一切触れていない……等。EO砲自体記載するのは賛成だけど正直全面的に書き直して良い気がする -- 2016-01-08 (金) 06:49:40
      • 一応作成者の立場から、そのあたりの指摘を受けて書き直してみました。これ以降は他の方に修正して頂いた方がよい文章になると思います。 -- 2016-01-08 (金) 13:28:17
    • EO砲って時期関係なくEOクリアによる特別戦果の獲得ないしそれで順位を一気に引き上げることを指すものでは？ -- 2016-01-08 (金) 06:30:28
      • ネットにおける○○砲っていうのは例えば日銀砲のように、ここぞという時にぶっ放すことを指すと思うから、月末の時期にというのが合っている気がする。 -- 2016-01-12 (火) 17:15:58
      • ↑それでちょっと見てみたけどここぞという場面は人それぞれなのか月末に限らずそ他の時期(特に月初め)でも使われているみたい -- 2016-01-12 (火) 21:53:21
    • EO砲に関して↑の葉にも書いた通り月末以外でも使われている点の補足や折り畳み等色々手を加えてみた。特に元の記述で月末云々についてあそこまで言及しているのだし戦果の締め切りについては(真偽は不明だけど有力な説として出回っているため)補足はあった方がいいかなと -- 2016-01-12 (火) 22:58:45
  • 「艦娘歌合戦」ないし「艦娘対抗歌合戦」は今後ネタとして増えそう。スラングというにはちょっと微妙だが、 -- 2015-12-31 (木) 01:37:40
  • 「ロッコーセン」ですが、最初の行以外、何を言っているのか理解できませんでした。知らない人に解説する文章になっていません。 -- 2016-01-10 (日) 09:39:10
    • ロッコーセンの項目はアレでいいと思うよ。スラング集としても、ちゃんとした用語っていうわけじゃないだろうし。 -- 2016-01-10 (日) 10:33:21
    • ロッコーセンしかり、MNBしかり、2ちゃん、したらばの艦これスレに当時いた人なら笑えるネタだから、最近提督になった人に意味不明なのは当然っちゃあ当然。でもそれならば、「謎砲撃」や「アラブ諸国の押し売り」があっても良さそうなものだが。 -- 2016-01-10 (日) 13:36:10
      • 「アラブ諸国の押し売り」はスクリーンショットが無いと面白さが微妙に伝わらない気がする -- 2016-01-10 (日) 22:13:50
      • ↑燃料以外の資源が枯渇してるSSとか？　知らないから想像だが。　だが燃料以外枯渇ってのも珍しい気がするが -- 2016-01-11 (月) 22:48:56
      • ↑燃料以外の資源が枯渇してるSSとか？　知らないから想像だが。　だが燃料以外枯渇ってのも珍しい気がするが -- 2016-01-11 (月) 22:49:01
      • 知らない用語を予想で堪えるのは……後から見た時にきっと恥ずかしいからやめたほうがいいｗ -- 2016-01-12 (火) 00:11:32
      • アラブ諸国の押し売り作ってみました。が、やはり画像がほしい… -- 2016-01-15 (金) 16:27:56
      • 「不具合によりこうなった（画像ドン） 」のインパクトには勝てないね… -- 2016-01-17 (日) 13:06:38
      • 文章だけで笑ったが画像があったらインパクトものすごいなこれ。　確かに押し売りだw -- 2.3葉? 2016-01-17 (日) 13:16:00
      • 他のwikiの情報貼り付けていいか自信ないけど、ここに押し売りの画像あるよ→http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/194.html -- 2016-02-01 (月) 01:38:27
  • ツ死が無いのか・・・、アレはスラングと言うより呪詛？ -- 2016-01-12 (火) 00:22:21
    • 申レＮの項目に類似語としていれてみるのも。 -- 2016-01-12 (火) 12:37:40
  • EXAってあっていいんじゃない？牧場談義で結構あちこちで使われてるよ。 -- 2016-01-12 (火) 17:51:42
    • エクサ。江草（えぐさ）の隠語ね。俺もたまに使うが、ここじゃあんまり見かけないな。 -- 2016-01-12 (火) 17:58:04
    • 元ネタ、野球だからね更なる元ネタはＯＯのＥＸＡシステムだけど -- 2016-01-12 (火) 18:12:40
      • 俺はEXAbyte社からだなぁ。ストレージ業界じゃ古株の。 -- 1枝? 2016-01-14 (木) 09:45:36
      • 俺は日産パルサーEXAだなあ。初出は1982年4月。 -- 2016-01-14 (木) 11:42:57
      • 江草艦爆大量スクショ→EXAシリーズ完成していたの～って流れをよく見かけたからエヴァネタも引っかけていると思ってたなー　EXA自体㌔等の大きさを表す接頭語で使われていたりするから固有の表現とは言い難いし元ネタと断言できるの無い気がする -- 2016-01-14 (木) 21:43:29
  • 「誤字」の項の「太井」だけど、モバマスの三村かな子（大井っちと中の人が同じ）が大井っちコスした時に使われてるのを確認（「重巡太井」とも・・・） -- 2016-01-13 (水) 18:15:04
    • それは誤字じゃなくて言葉遊びとか当て字と呼ばれるものだｗ -- 2016-01-14 (木) 02:30:49
  • いくつか手を加えたのと「○○砲」にOTO砲とリベ砲の項目を追加させてもらった -- 2016-01-16 (土) 02:03:20
    • OTO砲のとこ、ローマって１５春じゃないの？　それとOTO自体をパスタ砲の下に移しても良いんじゃないかな、関係してるし -- 2016-01-19 (火) 11:31:15
      • とりあえず15春には訂正 -- 2016-01-19 (火) 15:06:37
      • 元々Z砲が読みの順で入っていたからあの位置にしたけどここ全体と同じ様にあいうえお英数字順に変えてもよさそうだね -- 2016-01-19 (火) 21:22:24
    • 俗称・スラングとしては、「OTO砲」「リベ砲」よりもむしろ「ピザ砲」「ティラミス砲」の方がメジャーだと思うが。 -- 2016-01-19 (火) 11:48:40
      • あまり聞かなかったけどそっちの方がメジャーだったのか？グーグルで検索しても「ピザ」や「ティラミス」で引っかかるせいか浸透具合がイマイチつかめん…… -- 2016-01-19 (火) 21:26:46
      • 俺も聞いた事無いんだがピザティラミス砲て、何処の界隈で通じるん -- 2016-01-19 (火) 23:21:54
    • とりあえず↑枝の「ピザ砲」「ティラミス砲」を一番前にしたのとZ砲を一番下に移動、いくつかの記述を弄った -- 2016-01-19 (火) 23:13:17
  • 私文章能力ないので誰か「摂津ブーン」について書いてくれる方いませんか？今回思った以上に艦娘に伝播しているようなので。 -- 2016-01-21 (木) 13:36:42
    • それはスラングじゃなくて公式用語に入るんじゃね？ -- 2016-01-23 (土) 09:50:44
      • 摂津の漢字まで含めて公式なん？ -- 2016-01-25 (月) 01:14:13
  • 1/4に「○○○（りんが）泊地」なる項目が議論なしに追加されているな。 -- 2016-01-21 (木) 16:52:40
    • 議論無し追加で、追加に異論が有る人が居るならいったん削除で良いかと。 -- 2016-01-21 (木) 17:05:02
    • 「ポケコン判定」「リアル襷」もあるね -- 2016-01-21 (木) 17:17:49
  • 『慢心』という用語は「さらなる改装予告のされた艦娘の練度をこれぐらいでいいだろうと思ったところまで上げた(ところ、実際に必要な練度はそれより高くすぐに改装ができなかった)」「期間限定イベントで消費する資材をこれぐらいでいいだろうと思った程度だけしか貯めなかった(ところ、目標を全て達成する前に枯渇した)」といった、轟沈につながるやらかし以外にも使われていると思います。広義の意味として載せてみてはどうでしょうか。 -- 2016-01-22 (金) 00:31:17
    • ありかな -- 2016-01-22 (金) 23:27:10
    • 自分も賛成だな。霞改二乙とか蒼龍みたいに80どころか85あればいけるやろ→足りねぇ！って事態に陥っていた人多かったようだし -- 2016-01-23 (土) 00:20:01
    • 加筆修正しても大丈夫そうなので加筆修正しました。 -- 2016-01-24 (日) 00:32:04
  • 普通に使われているけど「戦闘について」にリンク貼る＋簡易な説明を追加する感じで「キャップ」の項目の追加を提案したい。ボーダーである数字そのもの(特に単縦同航の150-151や反航の187-189、魚雷カットインの運キャップ、夜戦キャップの300)を指す場合でも使われていたりするし。後捨て艦も今では資源目当ての効率プレイで使う傾向があるようだしくどくなっている中身を整理もかねて追記してもいいだろうか？ -- 2016-01-23 (土) 00:38:08
    • 賛成。最初に英語の意味を書いて、「艦これ界隈では以下の状況で使われることが多い」って書く感じかね？ あとレベルキャップもか -- 2016-01-23 (土) 23:09:31
    • 「捨て艦」の文章を整理するのは悪く無いな。ただ「悪魔の手段」的な、極めてデリケートな話であることだけは残しておくべきと思う。 -- 2016-01-24 (日) 05:43:06
      • 「悪魔の手段」という言い方自体他人のプレイスタイルを非難・否定しているし、知らない人間も増えているようだが初期はカードとデッキって設定だったんだからそれを踏襲している人(レアだろうけど)にとっては悪魔云々ですらないよ。デリケートになりやすい話題ってことは残すつもりだが -- 2016-01-24 (日) 16:08:15
      • ああすまん、否定・避難ならないように言葉を選んだつもりだったんだけどな。チートやRMTと異なり違法あるいは脱法行為ではないわけだし。 -- 枝? 2016-01-25 (月) 00:57:02
  • 坊ノ岬スタイルはスラングとしてはどうでしょうか -- 2016-01-23 (土) 09:51:54
    • いいんじゃない？ -- 2016-01-23 (土) 23:05:44
  • デコイの欄に探照灯デコイを追加するのはどうでしょうか？イベント最深部の連合艦隊を編成する時によく使われてるので -- 2016-01-24 (日) 11:23:01
    • いいと思うけど、文章を大幅に変更する必要ありそう。 -- 2016-01-24 (日) 13:41:54
    • 探照灯ってデコイになるほど引き寄せるかな？ 大型だとそれなりに安定するけど、大型が載るような艦娘を被害覚悟の囮に使えるのかっていう問題が。 -- 2016-02-09 (火) 00:30:50
  • 申レNの元ネタはクッソ汚い土方親父だと思うんですがそれは -- 2016-01-24 (日) 20:20:18
    • 元ネタがレスリング以外だと言うのなら、それが書かれてるソースは？ -- 2016-01-25 (月) 12:39:03
    • 申し訳ないが元ネタの元ネタの話はNG あくまで申レNなんだからいいんだよ上等だろ -- 2016-01-26 (火) 10:04:47
  • ビス子の追記としてグラ子を入れるのはどうだろうか -- 2016-01-26 (火) 22:01:02
    • 追記にする必要ないだろ -- 2016-01-26 (火) 23:25:48
  • いない鑑～　の中に速水がいないね。大鷹・風早について時報でふれている。もっとも、ビス子と同じで実装されたらセリフの整合性がとれなくなってしまうパターンではあるが・・・ -- 2016-02-01 (月) 01:27:37
    • ついでに言うと初月実装したからそこの部分は消してもいいね　どなたかお願いします -- 2016-02-13 (土) 12:39:29
      • 「実装されたことによって病でなくなった例」としてまとめてはいかがかしら。 -- 2016-02-19 (金) 22:44:45
  • 最近は「ぽい」のことを「POI」ってアルファベットで書くの流行ってる？ -- 2016-02-04 (木) 13:59:47
    • 1年位前に海外で流行たっぽいが、日本に逆輸入されたの？　MMOとかニコ動で省略入力するのでもなければ、ふつうにぽいで済むと思うけど。 -- 2016-02-04 (木) 14:45:35
      • あー、海外か… ちょっと調べてみよう -- 2016-02-05 (金) 13:48:22
  • 「また○○殿が死んでおられる」とかどう？ -- 2016-02-05 (金) 15:25:26
    • んー、艦これ用語というよりはバジリスクのセリフだからなあ～ -- 2016-02-07 (日) 23:35:58
      • でもそれを言いだしたら他の他所由来のもアウトになる気ががががが -- 2016-02-08 (月) 09:54:14
      • 由来より、艦これの提督たちの間で使われてるか、が判断基準かと。他のゲームやマンガとかのキメ台詞の流用は良く有ることだから、それが艦これにマッチしてそれなりに使われてるとかで無ければメジャーなキメ台詞を全部登録する必用は無いから。 -- 2016-02-08 (月) 10:17:38
  • 「メタ発言」って駄目ですかね？那珂ちゃんの「ゲームが嫌いになっても～」とか武蔵の「ブラウザを閉じる～」だのについてちょっと書いてみたいんですが。 -- 2016-02-10 (水) 04:39:30
    • 間違えた「ゲームがつまらなくっても～」だった。 -- 2016-02-10 (水) 04:41:17
    • 「メタ発言」は俗称でもスラングでも無い、正当な用語だと思うけど… -- 2016-02-10 (水) 10:07:18
    • 積極的に反対はしないけど、一般用語に近い存在だから扱いに困るところだな。 -- 2016-02-10 (水) 19:21:08
  • 【依頼】メガネのところに沖波の追加が必要です。どなたか・・・ -- 2016-02-11 (木) 22:13:50
    • そういえば、今回のE-2ボスもこの項目に入るのかな？ -- 2016-02-12 (金) 00:40:02
      • 反映してみました。 -- 2016-02-12 (金) 03:44:35
    • 水中眼鏡についての箇所に「潜水艦53cm艦首魚雷(8門)」も追加しました。 -- 2016-02-14 (日) 02:03:00
  • 「エロサイト」って追加しても良いと思う？　すでに触れられているまとめブログ「あ艦これ」のことなんだけどさ。　（15夏の）ビッグセブンが管理人だから攻略情報がすごく実用的だけど、アウトな画像を載せすぎて艦これカテゴリから追放されたことが一部掲示板でネタにされ、以降艦これ関連の掲示板でエロサイトと言ったらこのブログのことになってるのよ。攻略情報探してたら目にする言葉だと思うから解説しておいたほうがいいと思うんだ。ただ名前が最悪だからどうしようかなって。 -- 2016-02-13 (土) 14:24:51
    • ベタすぎてガチであかん人来ちゃうから、あか～ん -- 2016-02-14 (日) 18:02:43
    • 普通に「あ艦これ」と呼ばれてるのしか俺は見たことないな。 -- 2016-02-21 (日) 12:48:22
  • 最近よくみるエロサイトってなにかと思ったらそういう由来なのかサンクス　追加すべきじゃないかな -- 2016-02-14 (日) 17:32:08
  • 「いない艦の名を呼ぶ病」の項目ですが、初月が実装されましたので削除しました。 -- 2016-02-16 (火) 01:24:57
    • ザラを追加せねば…… -- 2016-02-17 (水) 17:01:34
  • 「(`0言0́*)<ヴェアアアアアアアア」はどうかな -- 2016-02-17 (水) 13:46:52
    • その言葉自体はあくまでごちうさ関連の語録だからスラングに載せるのは違うんじゃない？ -- 2016-02-17 (水) 19:48:58
      • でもやよいは書かれてるんだよね -- 2016-02-20 (土) 01:00:33
      • ↑あっそっかあ…書きてぇなぁ -- 2016-02-20 (土) 21:01:34
  • 「ミスドの店員」の項の説明文に「ローソンの制服を着た鹿島」を追記してもよろしいでしょうか？ -- 2016-02-17 (水) 21:10:31
    • 個人的には別枠にローソンの店員にしても良さそうだけどどうなんだろう……鹿島って有明の女王って異名もチラホラ…… -- 2016-02-18 (木) 21:03:44
  • 武勲艦のところの霞を改二になったのところに移動させたほうかいいかもです… -- 2016-02-18 (木) 12:24:17
    • 霞移動しといたよ。 -- 2016-02-22 (月) 17:43:48
  • 前にも聞いたのだか、MMD艦これの文はいつ減ったのかな？減らすべきという話でもあったの？ -- 2016-02-18 (木) 23:01:46
    • コメントアウトされてるね。ただそれを見る限り、減らされる前の文章は蛇足すぎる印象なので、そこを2～3行くらいにまとめ直すのが良いかも？ -- 2016-02-19 (金) 19:31:04
      • 纏めるにしても、二次創作に寛容な公式が削除申請したのは書いておくべきだと思う。後、最近のMMD界隈におけるルールを守らない人が原因でモデル製作者がモデル公開を停止した事もね -- 2016-02-21 (日) 18:18:38
      • それは本当に艦これだから消されたの？ そしてここはいつからニコニコ動画のWikiになったの？ -- 2016-02-22 (月) 02:53:01
      • 公式が艦これ二次創作動画を削除したのは本当の話よ。件の動画を見ればDMMの権利侵害で削除されたって書いてあるし。後、ルールや -- 2016-02-23 (火) 15:09:42
      • 「件の動画」の説明が一切無いので間違ってるかもしらんが、艦これ全く関係ないよなこれ -- 2016-02-24 (水) 16:00:08
  • 「武闘派」に霧島、鳥海、古鷹、初霜、時雨、潮あたりは理に適いそうだと思うんだけど追加してよろしいか。 -- 2016-02-22 (月) 17:50:04
    • …反論無いなら今夜あたり編集しますぞ。 -- 2016-02-28 (日) 12:30:55
    • 武勲艦と被ってでも追記したい理由はちょっと見えてこないな -- 2016-02-28 (日) 15:13:34
  • 阿波踊り（アイオワ踊り）をチラホラ聞くんだけど、これはVitaの話かしら？ -- 2016-02-24 (水) 23:49:47
  • メタルスライム（ＰＴ小鬼群）と超防空シンデレラ（初月）を追加したいのだけど、いいだろうか -- 2016-02-25 (木) 20:45:22
    • メタルスライムいってる人見たことないな。シンデレラは何度か見たけど浸透してる感じはなくない？ -- 2016-03-02 (水) 21:07:59
      • 24時での解除も無くなっちゃったっぽいしねシンデレラ -- 2016-03-03 (木) 03:13:07
  • ラストダンスはR-TypeのLast Dance! じゃないのかね・・・　アレも最終ミッションやし。 -- 2016-02-29 (月) 07:43:05
    • そう書いてあるように見えるが？ -- 2016-03-01 (火) 00:06:45
    • 由来について「不明」から「諸説あるものの不明」と置き換えてみました -- 2016-03-13 (日) 17:32:07
  • 35.6cm連装砲(ダズル迷彩)のページに既に書かれてますがゼブラ迷彩はどうでしょう -- 2016-03-04 (金) 21:47:41
  • 項目「練度」に、皐月改二が追記されていません。 -- 2016-03-05 (土) 08:12:06
    • 追記しました。 -- 2016-03-06 (日) 15:21:03
  • 鬼！悪魔！明石！　を新規追加でよろしく。 -- 2016-03-05 (土) 08:31:51
    • どっちかと言えば大淀じゃない？ -- 2016-03-05 (土) 20:44:36
      • デイリーで毎日ネジと資材をむしり取るから明石で正解 -- 2016-03-06 (日) 05:17:07
    • ごめ、作ってみたけど位置がおかしなことになってるので修正頼みます。すんません。 -- 2016-03-06 (日) 13:47:48
      • や～りま～した～ -- 2016-03-06 (日) 14:24:15
    • 聞いた事も無い言葉なんだけど・・・。そもそも艦これでそこまで課金する要素もないのにどこら辺が鬼なのか意味不明。 -- 2016-03-08 (火) 12:27:58
      • 「那珂ちゃんのファンやめます」と同じモバマス系の用語の応用なんでモバマス界隈のこと知らない連中は使ってない（逆に使ってるのはP兼業の連中だけとも取れなくもない）と思う。 -- 2016-03-08 (火) 13:30:59
      • P兼任提督だけど使わないぞこんな言葉。ちひろと大淀や明石じゃ立ち位置が違う。 -- 2016-03-13 (日) 03:02:40
    • 別ゲームが由来であることは明記したほうが良さそう -- 2016-03-11 (金) 22:29:15
    • 作られたり消されたりをくりかえしてるが、どっちなんだ？俺は消さなくても良いと思うが。 -- 2016-03-14 (月) 09:36:20
      • 操作ミスでなく意図的に消してるなら、そっちが荒らしかな。状況的に -- 2016-03-14 (月) 23:46:37
  • ガンダムの「ソロモンの悪夢」の元ネタの元ネタが夕立ってのはコジツケレベルだと思うんだが。あくまでガトーが宇宙要塞ソロモンで活躍したからこその異名なのでは？ -- 2016-03-08 (火) 16:53:46
    • ガトーはガダルカナル島由来の可能性もあるし、ソロモンがソロモン諸島からだし、００８３のドラマＣＤにはルンガ沖なんてのも出てくるからねこじつけとも言えないのでは？ -- 2016-03-08 (火) 18:12:18
      • 「ソロモンの悪夢」の元ネタについて、ガトーが先なのか夕立が先なのか？って事でしょ。当時夕立が「ソロモンの悪夢」と呼ばれていたのなら夕立が元ネタになるだろうが、「ソロモンの悪夢」という言葉自体はガンダムが初出で、艦これの夕立の台詞はそれをオマージュしたってことじゃない？ -- 2016-03-08 (火) 19:04:09
      • 表記的にどうだろうとも思うけど、この項目の中で言っているのはたぶん、「ガトーという存在が産み出された際、そのモチーフとして史実の駆逐艦夕立のエピソードがあったのでは？」ということだと思うよ。 -- 2016-03-11 (金) 15:33:30
  • 顔文字に(廿_廿)ζ（加賀さん）も追加したいな。結構使われてる印象あるし -- 2016-03-09 (水) 20:36:07
    • 前に提案があった時は、そのままナシになったんあｄっけ？ -- 2016-03-11 (金) 00:41:09
  • 「解体堀り」を追加してもいいと思うのですが。いかがでしょうか。難しいですができるだけ公平な内容であれば問題ないと思うのですが -- 2016-03-11 (金) 15:16:17
    • こんな感じかな？

      解体掘りとは、所持数に制限のある艦娘を既にその上限まで持っている状態から更に入手するために、その制限に引っかかっている艦娘を解体して所持数の制限を解いた上で、その艦娘のドロップ海域に挑むことを言う。
      一見無意味とも見えるこの行為だが、主にその艦娘の初期装備（または改造時に持ってくる装備）の入手を目的として行われる。通常それ以外には入手方法がない装備があるために起こる悲劇ともいえるだろう。
      語としては、解体＋掘り（掘るの連用形）からなる。「解体」は言うまでもなく艦娘を解体すること。「掘る」の方は目当ての艦娘のドロップを目的として出撃することを指すスラングである。
      艦娘を故意に解体することから忌避する提督も多いため、話題にする際には注意が必要である。

      解体掘りの対象として挙げられることのある艦娘（現在では対象とされないものも含む）
      ・
      ・
      -- 2016-03-11 (金) 19:08:59
      • 言葉の由来については、堀るにリンクだけ貼っておけば良いと思う。
        その空いた分で、イベント海域でのみドロップする艦でそれをやったはいいものの、やめるタイミングを見誤って結局手元に残らなかった哀れな提督も居たという注意を入れた方がいいかも？ -- 2016-03-11 (金) 22:41:53
    • ありだと思う。「解体堀り」という単語自体が普及してるのであれば。 -- 2016-03-11 (金) 22:09:17
    • ６－４に夢中で閲覧が遅れました。１枝さんの案がよさそうですね。ただ・・・悲劇という言葉がやや否定派よりな印象がするのは自分だけでしょうか。確かに悲しいことではありますがドライに言い換えたほうがいいと思いますし、通常の牧場行為とも意味が被るかも？枝に校正案を提示します。。 -- 提案者? 2016-03-12 (土) 05:00:34
      • 解体掘りとは、所持数に制限のある艦娘を再度入手するための手法である。所持数制限に引っかかっている艦娘を解体、制限を解いた状態にして出撃し、再ドロップを狙うといったもの。
        主にその艦娘だけの限定的装備の複数入手・増産を目的として行われるが、艦娘を故意に解体することから忌避する提督も多い。そのため話題にする際には細心の注意が必要。
        語としては、解体＋掘り（掘るの連用形）から成り立っており、「解体」は言うまでもなく艦娘を解体すること。「掘る」の方は目当ての艦娘のドロップを目的として出撃することを指すスラングである。 -- 2016-03-12 (土) 05:25:26
      • 追加案として

        １隻しか保有できない艦娘をまず解体・喪失する必要があるので、非常にハイリスク。ドロップ運が悪ければ、当然２度と入手できない。

        を提案します。 -- 2016-03-12 (土) 05:52:32
    • さくっと追記してみた -- 2016-03-13 (日) 16:01:56
      • まとまっていて良いと思います。テクニクをテクニックに直しました。 -- 提案者? 2016-03-17 (木) 19:06:41
  • 嫌がらせ編成に「明石を対空カットイン装備でガチガチに固めているバカ」と記載されているのですが、これは不要ではないでしょうか。 -- 2016-03-11 (金) 22:53:26
    • 逆手に取ってどうこうという文脈は別に良いと思うけど、「バカ」は余計かなあ。 -- 2016-03-11 (金) 22:58:24
      • そもそも演習とかレベリング時は他艦よりも対空CIになる可能性高いんですよね。ほかに出来ること無いので。この行コメントアウトか削除してもいいでしょうか。 -- 木? 2016-03-11 (金) 23:20:57
      • ああ、それもそうか。「レベリング中、あるいは逆手に取って～」とするのもアリかもね。 -- 2016-03-11 (金) 23:31:16
      • 表現変えて残す方向もアリなのですが･･･個人的にはこの行自体が不要と思っています。対空CIについては既に述べられているし、繰り返し編集されたせいか全体の文脈も怪しくなっていますし。 -- 木? 2016-03-12 (土) 00:03:00
      • とりあえず「バカ」という表記を直しました。前の文脈無視してたり灰色取消線だったりするのはそのままです。 -- 木? 2016-03-13 (日) 09:57:58
    • 木で出た話にはあまり関係ないんですが、途中「そもそも」「また」「ただし」が頻繁に出過ぎて文章がおかしい感じになってません？ -- 2016-03-14 (月) 01:21:11
  • そういや「CI」の語はあってもいいなと思った。どうかな。 -- 2016-03-12 (土) 02:16:28
    • カットインの略。対空CI、弾着CI、夜戦CI（主砲CI、魚雷CI）ってとこですかね。 -- 2016-03-13 (日) 12:16:00
    • さくっと追記しました -- 木? 2016-03-13 (日) 13:31:50
  • 「パーフェクト明石」を追加してもよろしいでしょうか？内容は

    「艦艇修理施設」を4つ装備した明石改のこと。
    これにより自身を含め6隻、つまり1艦隊丸ごとの泊地修理が可能となるためこう呼ばれる。
    最低2隻の明石を入手する必要があるが、特に2隻目以降の明石は入手手段がごく限られているため、作成はかなり難しい。

    って感じです -- 2016-03-13 (日) 20:19:28
    • いいと思う……です…… -- 2016-03-13 (日) 20:56:57
      • 追加しました。ありがとうございます -- 2016-03-13 (日) 22:19:23
    • 同義語として「フルアーマー明石」を併記してはいかがでしょうか。 -- 2016-03-14 (月) 17:47:23
      • 同じ意味の言葉だったのか -- 2016-03-16 (水) 16:51:58
  • レシピの項に5つ目の値がある場合は大型建造の開発資材または艦これ改の戦術ポイントの投入量ってことは書いておいたほうがいいのでは？ -- 2016-03-11 (金) 14:59:47
  • 最近は艦これ改の用語がたまに出てくるな。改に出てきてブラゲ版に出てこない語はスラング扱いが無難だろうか。 -- 2016-03-14 (月) 01:39:00
  • ｢牛丼｣もしくは｢すき家｣はアリですか？ -- 2016-03-14 (月) 11:46:51
    • アルペジオに次ぐ「ゲーム内にコラボ相手が登場する」例だし、載せても良いと思う。 -- 2016-03-14 (月) 18:41:53
    • 投下したよー -- 2016-03-14 (月) 23:38:45
    • 乙、すき家自体の説明がちょい長いかも？ 労働環境とかここに書くべきではないだろうし。あとはまあ、日付には2016年を付けとくとかどう？ -- 2016-03-14 (月) 23:51:35
  • 「シーライオン絶許」はまずいでしょうか。某絵師がヒストリア視聴に際して物議を醸したtweetの件です。 -- 2016-03-18 (金) 20:14:18
    • なんで物議を醸したんだろう -- 2016-03-20 (日) 16:30:09
      • シーライオンだって戦争という事態の中でやっていたことなんだから、誹謗中傷するのはおかしい、という意見が強かった。絵師も迂闊なこと言ったと思ったのか、早めに削除していました。 -- 2016-03-21 (月) 13:23:19
      • ありがとう。ますます炎上する理由が分からんなｗ -- 2016-03-21 (月) 23:52:40
  • そういえば公式4コマに「坊ノ岬ソックス」なる単語が出てきたね…って思ったけど、坊ノ岬スタイルって提案されただけで結局追加されなかったのか。 -- 2016-03-18 (金) 21:48:13
  • いない艦の名を呼ぶ病の欄に速吸（風早、大鷹の名が時報に登場）を追加してもいいと思います -- 2016-03-21 (月) 16:04:05
  • 「パーフェクト明石」の別の言い方の「アルティメット明石」も追加できます？ -- 2016-03-22 (火) 07:44:48
    • 先に出たフルアーマーとかもまとめて併記しちゃえばいいんじゃないかな -- 2016-03-22 (火) 23:57:12
      • どちらもパーフェクトに比べて定着してない(ググっても使用例がほとんどない)し、アルティメット？は「Lv150+運フル改修」を指してるっぽい(明石関係なし)ので反対です -- 2016-03-23 (水) 21:59:18
  • 『哲也』を全巻持ってる俺、思わぬ所で印南の名前を見て少し嬉しく…いや、場所が場所だけにそこまででもないか。 -- 2016-03-28 (月) 18:14:16
  • 編集できる方々、「ビスまるゆ」は追加できないのでしょうか？ -- 2016-03-28 (月) 21:18:02
    • 出来ないのでしょうか？ではなく、意味を添えて提案しなさい -- 2016-03-29 (火) 01:31:16
  • ”内火艇”の追加が必要になってくるかもな。　艦これ内では主に特二式内火艇を指す。　ただし、広義の意味では大発動艇も内火艇の一種である。　みたいな感じで。 -- 2016-03-28 (月) 22:14:44
    • 内火艇ha -- 2016-03-29 (火) 00:23:20
    • 見りゃ分かる単語そのまんまで、異なる意味を持つわけでもないのでスラング集としては微妙のような -- 2016-03-29 (火) 01:30:40
      • ”内火艇”とだけ書いて、特二式内火艇を表すのはいまんとこ艦これ内だけだし、よそで通じないから十分スラングだと思うけどな。　逆に内火艇とだけ書かれてもどれのことかわかんねーよという人にも艦これ内では主に特二式内火艇を示しているという説明にもなる -- 2016-03-29 (火) 05:32:18
      • 後、みりゃわかる単語そのまんまで異なる意味を持たない。ならアルバコアとか該当しそうなのはそれなりにある。 -- 2016-03-29 (火) 05:37:26
      • アルバコアとかは、俺もそう思う。 -- 2016-03-30 (水) 20:55:38
  • ゲシュタポの取り締まり対象に、プリンツ・オイゲンに狼藉を働く提督が含まれてない模様。許された…！ -- 2016-03-28 (月) 22:49:46
    • 俺もそれは疑問に思った。イェーイ！！！　って事はプリンツにはあんなことやそんなことをしても許される訳だ！！ドイツ万歳！！ -- 2016-04-19 (火) 22:10:55
  • あっさりーしっじみーはまｇ(ry -- 2016-03-31 (木) 23:44:28
  • NEWS WEBの文章を過去形に修正しました。 -- 2016-04-02 (土) 00:52:24
  • ゼブラ迷彩は無いのかな？　運営twitterの間違い -- 2016-04-03 (日) 23:19:07
  • アイテム屋娘の欄、14年夏着任提督だけどそんな呼称使ってるの運営twitterでしか見たことないぜ？”とは言うものの、いまだにアイテム屋娘の方が通りがいいのも事実だったりする（明石の所有者が少ないせいもあるかもしれない）。”は流石にもう削除でいいでない？ -- 2016-04-03 (日) 23:46:06
    • 流石にもうアイテム屋娘と呼ばれてるのめったに見ないし、削除に賛成 -- 2016-04-04 (月) 13:29:09
    • 「死語になったから削除」には、いかなるものであっても反対。 -- 2016-04-04 (月) 21:47:27
      • 項目自体を消すんじゃなくて、「アイテム屋娘の方が通りがいい」の部分を直したいってことじゃないの -- 2016-04-04 (月) 22:31:59
    • 取り消し線+注釈してあげればいいんでない？ -- 2016-04-09 (土) 16:25:14
    • 明石実装後もしばらくは…と付け加えるのもアリだね -- 2016-04-09 (土) 20:05:08
  • 米陸海軍の確執のくだり要る？ちょっと長過ぎるしそもそも艦これ関係ないし、いくら折りたたんでるって言っても… -- 2016-04-04 (月) 13:30:39
    • どこの話だ -- 2016-04-04 (月) 21:48:24
      • 「陸軍としては海軍の提案に反対である」のとこだな -- 2016-04-04 (月) 22:29:59
    • いいんでないかい？それだけの国力差があったってことも日本の敗戦理由の一つだし -- 2016-04-07 (木) 20:57:13
  • キャラの愛称ってどこまで入れていいんだろうか。うーちゃん、もっちー、ぼの、あまつん、グラ子とかよく見るけど -- 2016-04-04 (月) 13:47:58
    • 見りゃ分かるもの（最初の頃に書かれた「大井っち」とか）を除けば、追加されてもおかしくない項目ではあるんだけどねぇ。多いからといって「愛称」とかの項目でくくってしまうと検索しにくくなるし。迷うところだ -- 2016-04-09 (土) 13:31:26
  • ハイエースしてダンケダンケから来ました(FGO民) -- 2016-04-04 (月) 19:05:21
  • 「○○砲」の最後のほう、15.5cm三連装副砲は金剛じゃなくて大和の副砲では？ -- 2016-04-04 (月) 20:35:27
    • 自己解決。金剛型改で15.5cm副砲持ってくるのね。すっかり忘れてたわ…。 -- 2016-04-07 (木) 13:37:31
  • (，┌( 'ㅂ')┐ (カ号)のところ、鳴き声は「ｶｺﾞｩ」になってるけどカ号のページ見ればわかる通り「ｶｺﾞｫ」なんだよね…… -- 2016-04-04 (月) 20:59:56
  • (J°δ∧δ)雪だロマ追加してほしい -- 2016-04-07 (木) 15:08:09
    • 記号ランだな -- 2016-04-07 (木) 20:57:41
  • 書き込み方法がわからず放置してた・・・　だが今日はその日だし、ここに草案を書いてみます。 -- 坊ノ岬スタイル提案主? 2016-04-07 (木) 20:52:31
    • 「大和」が履いている靴下（左足ロング、右足ショートと長さが違う）のこと。大和実装後、新たに実装・更新された多くの坊ノ岬沖海戦参加艦がこのスタイルを真似ていった。公式４コマでは「坊ノ岬ソックス」と紹介されていた。片側だけ長さが違うのは片道のみの航路、海上特攻作戦をイメージしたのであろうか。現在坊ノ岬沖海戦参加艦でこのスタイルではないのは「雪風」、「浜風」、「冬月」（未実装）、「涼月」（未実装）。彼女達が更新・実装された際には坊ノ岬スタイルになっているのかもしれない。 -- 2016-04-07 (木) 20:59:57
      • 「大和を真似ていった」と「特攻作戦をイメージした」というのは、なんか違う気がする…。あとは他の項目にあわせて、別名である「ソックス」は最初のほうに持ってきてもいいかも？ -- 2016-04-09 (土) 13:28:34
  • 高波改を　( ͡° ͜ʖ ͡° )　で表現されてたっけな　 -- 2016-04-09 (土) 22:02:02
  • 白雪もかなりのビッグマウスだと思う -- 2016-04-13 (水) 08:19:39
    • 史実的には正しいよ -- 2016-04-16 (土) 22:06:13
  • 「戸愚呂提督」作って良いでしょうか？以前(2014年4月頃)提案されていて特に反対意見もなかったようですが、そのあと作られていないようなので。 -- 2016-04-18 (月) 04:23:44
    • どういう意味なのですか？ -- 2016-04-18 (月) 04:33:41
      • 13秋のアイアンボトムサウンドイベの頃の雑コラだっけか＞戸愚呂提督　 -- 2016-04-18 (月) 06:01:20
    • 1週間ほど、反対意見がないようでしたので、作らせていただきました。適宜追記修正を宜しくお願い致します。 -- 2016-04-25 (月) 01:02:46
      • 書き方は普通にした方が良いのでは？ -- 2016-04-25 (月) 12:55:44
  • そういや初月解体RTAは？動画とかもかなりの数再生されたとか聞いてるけど -- 2016-04-23 (土) 16:12:18
    • 動画サイト以外で広く使われてる用語？ -- 2016-04-24 (日) 18:57:05
    • 書くとしても初月の記事内で十分かもしれない -- 2016-04-28 (木) 07:55:11
  • 鈴熊について追加したいのですがよろしいでしょうか？ -- 2016-04-23 (土) 23:23:56
    • それやると、「加賀瑞」とか「大北」とかも登録することになってキリがなくならない？ -- 2016-04-24 (日) 00:08:12
    • ここでは見送ったほうがいいですかね -- 2016-04-24 (日) 00:40:25
    • やるなら百合欄に追記するぐらい -- 2016-04-24 (日) 01:35:59
    • 「ぱっと見て分からない度」は低めなのかな… -- 2016-04-24 (日) 19:04:21
    • 「百合」を「カップリング」と改めた上で、一例として書くのはアリだと思います。 -- 2016-05-17 (火) 21:48:47
  • 「艦これ気象学」提案します。twitterトレンドになってるほか、Yahooニュースでも紹介されました。 -- 2016-05-02 (月) 13:45:32
    • 流石に昨日の今日だし、もうちょっと様子見ないか？ -- 2016-05-02 (月) 19:44:50
      • 文案：艦これ気象学とは、気象庁気象研究所の研究官で雲に関する著作もある荒木健太郎氏による艦これと気象現象のコラボネタである。 艦これ、特に駆逐艦の艦名は、しばしば気象現象の名前が使われていることが多い。 荒木氏が、ある日、雲の一種である巻雲(けんうん)を画像検索したところ、 画像浸食に定評のある艦これ、出てくるのはメガネでブカブカ袖の少女、巻雲(まきぐも)だった。 「巻雲の写真探そうと思ってググったら全然出てこないんだけど、これは誰なの。巻雲なの」 お節介なtwitter民が巻雲の正体を教えてあげたところ、荒木氏も乗ってくれたのか、艦これに登場する気象用語を擬人化も交えて解説してくれたもの。 氏のtwitterを見るのもよいし、togetterに荒木氏自身によってまとめられている。いずれも単なる解説だけでなく、気象現象への愛が感じられるツイートであり必見。テレビ番組『モーニングＣＲＯＳＳ』でも紹介されるに至った。 まだ愛で切れなかったものもあるとのことなので、今後の充実も期待しよう。 ちなみに荒木氏の個人的なストライクは五月雨らしい。青髪系が好きらしく浦風にも反応している。 血なまぐさい戦いに身を投じる艦娘たちだが、これを機会に風流な雲や風といった自然現象に関心を持ってはいかがだろうか。 彼らは、そうした自然現象をめでる日本を守ろうと戦っていたのだから・・・ -- 2016-05-17 (火) 21:21:51
      • あのあとでも使われてる用語なの？ -- 2016-05-22 (日) 11:01:36
  • アレの欄に桜花の記述を追加しても大丈夫でしょうか？雲龍龍鳳と関わりのある艦もあるし、野中隊は(過去に運営が特攻兵器は実装しないと明言した通り)特攻仕様になってないから大丈夫だと思います -- 2016-05-04 (水) 23:05:35
    • 詳しくないんだけど、雲龍や龍鳳周りの話題で、アレという名称で桜花のことが登場してるの？ -- 2016-05-05 (木) 01:56:48
      • 特に言明されてるという訳ではなく、単純に特攻兵器という括りというだけです(一応龍鳳の和服の花柄が桜花をモチーフにしたという説はある)。直接関係ならやめた方がいいですかね -- 木? 2016-05-05 (木) 08:16:16
      • 回天の説明の流れで、他の特攻兵器の話が出てくるのが想像できないだけ。文脈上妥当なら反対はしない -- 2016-05-05 (木) 16:28:53
      • ↑逸れない程度に留めるなら、特攻兵器は実装しないことに関連して野中隊は特攻仕様にしなかったことだけを追加すれば問題ないですかね……？ -- 木? 2016-05-05 (木) 22:24:00
      • まあ一言二言くらいならいいんじゃない？ -- 2016-05-06 (金) 14:52:24
  • 「ラバウルの女神」とか「エコ支援」って項目はないんですねー。スラングっていうほど浸透はしてないってことかな？ -- 2016-05-05 (木) 21:02:00
    • 普及すると、逆にスラング集にかかれてないことに気づかなくなりやすいとかもある -- 2016-05-06 (金) 14:49:07
  • 先のコメントにあった坊ノ岬スタイルを追加しました。 -- 2016-05-06 (金) 15:21:24
  • 第十四駆逐隊(だいじゅうよんくちくたい) の内容、微妙に脱字があるんだが修正してもいいだろうか？ -- 2016-05-06 (金) 23:26:58
    • 誤字脱字の類は事後報告でいいのよ -- 2016-05-07 (土) 16:33:07
      • 修正しました。「艦娘だけで編成でき」になっていたので「駆逐艦だけで編成でき」に修正しておきました -- 鬼怒氏? 2016-05-07 (土) 17:33:46
  • そろそろ「ゴリラ」をいれてもいいんじゃないかな。意味としては　①長門のことをこう称することがある（肉体派であることと、とある漫画から）。　②期間限定イベント海域にて、プレイヤーに有利に働く「ギミック」機能を度外視して資材と火力でゴリ押しする提督のこと。 -- 2016-05-10 (火) 11:12:25
    • 15夏のビッグ7とも係ってると思えば面白いといえば面白いが、後者が使われてるのをまだそんなに聞いた気がしないんだがどうかね？ -- 2016-05-12 (木) 15:42:03
  • 中枢棲姫ダメージコンテストを追加してもいいのでは？ -- 2016-05-10 (火) 17:00:40
  • 航空支援ガチャ：16春E6ボスに開幕の航空戦+航空支援でのボス撃破を狙って繰り返し挑戦する様。　個人的解説：従来のボスは砲撃支援や開幕雷撃で敵の数を減らし夜戦で倒すのがパターンであったが16春E6のボスはボスに対する爆撃機等の特攻及びギミックの影響で砲撃戦までにボスが瀕死～撃破されているパターンが多く、得に随伴艦が凶悪な甲難易度では航空支援でゲージが割れるのを祈る様子をガシャで例えたもの（瀕死SR　撃破SSR→一式Get）　辺りを考えましたがいかがでしょうか -- 2016-05-12 (木) 10:43:16
    • 特攻ではなく、特効ですよ、特別攻撃だと、妖精さんが片道攻撃で戻ってこれなくなる（いわゆるアレ）ですから -- 2016-05-12 (木) 11:45:57
      • ただゲームの文脈だと「特攻」も「特効」も使われてるんだよな -- 2016-05-13 (金) 03:08:36
    • スラングってのは一般的に使われてる砕けた表現であって、自分こんな面白い言い方考えました載せてくださいってものではないと思うんだが……　だれかこの表現使ってるのかね？ググっても攻略ブログ一つすら出てこないが。 -- 2016-05-12 (木) 12:04:54
      • 私はこの用語が主にどこで使われているか知っていますが、あまり一般的ではないことは確かですね。ただ、それだと他のあまり一般的でない用語についての扱いはどうなるのか？という問題が発生するので、私はこういった一部でしか使われていない用語を追加するのは反対ではありません。 -- 2016-05-17 (火) 11:47:18
  • 「詫び空襲」の項があるかと思って見に来たら「お詫び○○」の項すらなかった。 -- 2016-05-12 (木) 15:39:44
    • お詫び家具くらいしか無いからな -- 2016-05-13 (金) 03:05:45
  • (`0言0́*)←これ重巡棲姫のスラングとして追加してほしいｗ -- 2016-05-15 (日) 20:58:23
    • 追加してみました。修正があればお願いします。 -- 2016-05-24 (火) 00:14:53
      • 改めて読んだら改善の余地があったので改善してみました。 -- 2016-05-24 (火) 22:42:53
      • 追加感謝です！ -- 2016-05-29 (日) 01:26:40
  • そういえばF5撤退は未実装か。マナーとかにかかわるからアレだけど -- 2016-05-16 (月) 00:26:08
  • 詫び空襲：2016春イベント「開設！基地航空隊」における、一部海域で発生する敵航空基地からの【空襲】の俗称。本来であればイベント開始時から発生するはずの仕様だったのだが、不具合により当初は発生していなかった。空襲以外にも不具合が多々あり、わずか2日で緊急メンテナンスとなったのだが、空襲は全提督に影響があるのに対し、お詫びとして配布する家具(いわゆる「お詫び掛け軸」も含む。のちに掛け軸は全員配布に修正)や先行実装装備はメンテ前に後半海域に到達した提督のみ配布のため、結果的に「多々あった不具合による緊急メンテナンスのお詫びとして空襲をプレゼント」となった事態を「詫び石」になぞらえてこう呼ぶ。　でどうでしょうか -- 2016-05-16 (月) 21:23:35
    • 詫び空襲による資材への悪辣なダイレクトアタックと、防空の無意味さが不満を加速させた点も述べると尚よし -- 2016-05-16 (月) 22:30:00
    • 艦娘と微塵も関係ないところで時間も資材も喰われる誰得仕様も -- 2016-05-19 (木) 12:31:51
    • 反映してみました。 -- 2016-05-21 (土) 22:37:13
    • 詫び空襲の話が某wikiでの初期案(※その後アンチ寄りすぎと集中砲火受けて書き直されました)とまんま同じで草。追い出された腹いせかな？ -- 2016-05-28 (土) 17:03:49
      • まあ、 -- 2016-05-28 (土) 17:11:01
      • そもそも -- 2016-05-28 (土) 17:11:30
      • ↑、↑2なんか調子悪くて連続で送信してしまった。とにかくだ、バグって動いてなかっただけのものを動かしただけ(もっと言えばプレイヤーにちゃんと有利になるメンテもしてる)にも関わらず「嫌がらせで不利な仕様を追加した」とでも言わんばかりの書き方は明らかに解釈に悪意があり過ぎる。モラルの欠如とまで言われてる始末なのでこれが提督一般のような考え方のごとく書いておくのは恥さらしに他ならないと思うよ。 -- 2016-05-28 (土) 17:17:45
    • これ1枝2枝同一人物だし賛成者一人やん。書き方もアンチ寄りだし消していいんじゃない？ -- 2016-05-31 (火) 03:43:09
      • 実際に使われまくった言葉である事実は覆し様がないよ。仕切りたがりが攻撃的に捉えちゃいかねない表現の修正と、「実際には本来の仕様を反映させただけ」の内容を記載すれば問題ないのでは　 -- 2016-05-31 (火) 14:42:03
      • 自治厨や盲信者じゃあるまいし、なんでそこまでいきり勃ってるの？根も葉もないスラングや造語ならともかく、詫び空襲はすでに打ち消せないレベルで広まってるぞ -- 2016-05-31 (火) 18:20:32
      • 純粋にこの言葉ってかなり悪意を感じるから気分悪くて残したくないってのがあるな。特に悪口ばかりじゃない場所に悪口が書かれっぱなしで放置されてたら消したくなる心理。 -- 2016-05-31 (火) 20:37:46
      • ↑2 「広めたら勝ち」みたいな考え方は同意も容認もできないな。言葉が、何かしらの意図があって認知されるのは仕方ないにしても、そこに込められた悪意や攻撃性を野放しにすれば、悪評は広め放題になる。過度の自主規制は良くないが、放任するのはもっと悪い -- 2016-06-01 (水) 19:20:34
    • さすがに詫び空襲を消す全うな理由はないかと。スラングとして十二分に広まっているしセンスもある。内容をある程度客観的にする方がいいとは思いますが -- 2016-05-31 (火) 18:30:23
      • 着想の根本がアンチのそれだから客観的にするなんて無理だと思うがね。実際アンチ禁止の某wikiでは細かい説明はバッサリ切られ、その代わりに「詫び空襲とか言いがかりだろ、モラル大丈夫かよ」みたいなこと書かれてる。 -- 2016-05-31 (火) 19:31:05
    • 詫び空襲のここが駄目だよ： (1)告知していたにもかかわらず嫌がらせと超解釈(2)そもそもE-6に出撃してない提督は被害受けてないのになぜか詫びを受け取れて当然と考える(3)空襲自体の是非は詫び云々と無関係(4)自分を客観的だと思っている(5)起源を正確に把握できてない(詫び空襲は空襲が動き出して仕様が分かる「前に」言い出されている。不満から出たのではなく明らかに最初から運営の攻撃が目的で生まれた言葉) -- 2016-05-31 (火) 19:36:32
      • 緊急メンテナンスの時点で全員ばっちり被害受けてるから。「自分が客観的だと思っている」はもはや難癖でしょ。他はまあ復活するならもう少し詳しくするといいと思うけれどねぇ… -- 2016-05-31 (火) 20:17:21
      • 事情が良く分からん人ならなんだとけしからんと言いそうだが、休日の午前とはいえ2時間ぐらいしかない上に期間に土日が含まれる延長起こったから最終的に差し引きプラスだぞ。被害しか見てないのは全然客観的じゃないのを自覚して頂戴な。 -- 2016-05-31 (火) 20:21:57
      • まああれだな。得するのは当然の権利だが、少しでも損するのは我慢ならないってのがこういう傍目には理不尽な言葉が生まれる源泉になるんだろうな。まあ、結果的にはE-5に先突っ込んだ奴の一人勝ち(それだけ速攻できるなら空襲きても関係無かっただろうが…)だから運営呪いたくなるのは分からんでもないが、それをさも100%こっちが正当かのような言い方は流石に汚いと思う。前の記述は完璧にそうだった。 -- 2016-05-31 (火) 20:26:08
    • 調べてみましたが、はっきり言ってアンチ、もっと言うとエアプの皆さんが積極的に使ってるようにしか見えません。何せ詫び空襲を題名に出してるのは艦これとは無関係なアフィブログだけと来てます。(関係あるブログではコメント欄にありますが本記事内では確認できませんでした。最もそんな内容まとめないでしょうが。) -- 2016-05-31 (火) 19:48:24
      • 正直言って誹謗中傷に片足突っ込んでますし、上の体たらくを見るに賛成派は苦言に対して暴言で答える方々のようなので対話が通じるように思えません。というわけで、一度削除します。不服であればアンチに偏り過ぎの言い分を何とかして双方が納得できるような形で復活させる事を願います。 -- 2016-05-31 (火) 19:52:25
      • 後付けの補足で恐縮ですが、言葉の分布に問題があるというより、この言葉の是非が問題で荒れてるから消したという所になります。 -- 2016-05-31 (火) 19:58:02
    • 1個上の木に書いた理由により削除しました。上記の流れより荒れる事が予測されるので復活の際には客観的な記述を心がけるようにお願いします。自分で書く自信がないのであれば復活の前に逆の視点からの言い分も募集してみると良いでしょう。 -- 2016-05-31 (火) 19:55:39
      • うーむよく見たら暴言紛いの事言ってんの一人ぐらいしかいないか…。とはいえあの内容ではアレな連中がそういう事書いていい場だと思ってハッスルするかもという懸念があるんだな…。 -- 2016-05-31 (火) 20:04:47
      • 私は別に消さないでいいと思います。スラングである以上、全員の同意を得るなどありえないことですし（実際、私もいくつか嫌いなスラングがあります）、様々な場面で使われている以上、書かない理由はないかと。 -- 2016-05-31 (火) 23:13:18
      • 考えてみたらこの言葉って最初から悪意あるから、らん豚だのTNKSだの簡悔だのといった中傷と同列な気がしてる。ここは中傷載せるの禁止なんで載せないのが妥当だろう。それ以前に使用者の大半がアンチな時点でファンの用語としては不適格だろうが。 -- 2016-06-01 (水) 06:37:03
    • というわけで、「誹謗中傷に相当」「ファンに使われている用語とは言い難い」という理由で削除状態を維持します。前の状態をそのまま復活させても再度削除するので、どうしても掲載したいなら前述の2点を否定する根拠を出してください。(上で上がってる使われてるからは誰に使われてるか示してないので理由になりませんし、使われてるだけでは誹謗中傷であることを否定する根拠にもなりません) -- 2016-06-01 (水) 06:46:29
      • ファンに使われていないの根拠はファン寄りのまとめブログにはまとめられておらず、艦これと無関係なブログのみ題名に出すなどしていること(最初から無関係な人間が言い出し広めた節があり、発言者の大部分が非プレイヤーと推測される)、誹謗中傷の根拠は不具合のお詫びに空襲をプレゼントといった事実と異なり、悪辣な行動を取ったかのような発言だからです。 -- 2016-06-01 (水) 06:51:52
    • ここには2013秋の失態系スラング「矢矧騒動」「かつてない濃厚なラインナップ」が載っているので、論理的には正しくない(詫びではなくバグ修正)用語ですが、2016春イベントを象徴する通称の用語として掲載を希望します。当然、説明には経緯をきちんと載せる必要はあるかと。詫び空襲以外の用語でもかまわないので、「本イベントは不具合を連発した上に高難度、さらに対応が後手に回ってしまったという運営に失敗したイベントであり、2013秋・2015夏などのようなターニングポイントになるだろう」という趣旨が書かれた用語は用語集に何かしら残しておくべきと思います。 -- 2016-06-01 (水) 16:04:28
      • 一応、自分は本イベントで全甲取ってて、今回のイベントに関しては概ね荒れ具合を遠目で見てました。その上で、残念ながら本イベントの象徴的用語としては「詫び空襲」に勝る用語を思いつかないですが、用語集には何かしら書くべきでは、というスタンスでの記載賛成票です。より角が立たない用語があれば、そちらの補足に書くだけでもいいのではないでしょうか。 -- 枝主? 2016-06-01 (水) 16:14:55
      • 念のため。じゃあ矢矧騒動なども批判系だから消そう！などという流れは断固反対です。2年半前のことを今更消すのはナシです。 その上で、自分は詫び空襲という用語が本イベントの運営の失態を上手いこと表しているので、個人的には本単語で掲載してほしいです。一方で、明らかな誤用(本来の挙動に修正したのに、まるで詫びで苦しめる仕様を入れたという悪意をもった使い方)をされている用語なので、載せたくないのは分かります。なので、他にいい単語があればぜひそちらに賛成するのですが…。 -- 枝主? 2016-06-01 (水) 17:53:57
      • 賛成です。一連の不始末の経緯は資料として残す価値があるし、何よりイベントを象徴するパワーワードです。言いがかりから生まれた単語であり、可能なら他の有力なものがあればよりよいですが、現状詫び空襲を超えるものがないので -- 2016-06-01 (水) 19:11:56
      • そもそもここは不始末を記録する場とは違うと思いますが… それを置いておくにしても矢矧騒動などは事件そのものを指しているのに対し、詫び空襲はその一部、さらに完全な言いがかりなのでそういった趣旨で掲載するにしても不適切かと思います。5/13メンテ後にE-7の空襲が3回に増えたというデマの流布にも使われていた言葉ですし、詫び空襲掲載には反対ですね。 -- 2016-06-01 (水) 19:44:02
      • 俗語集の趣旨を履き違えてますね。ここは艦これの歴史を記録する場所ではないんです。それと、上の方にも書きましたがどう取り繕ってもこの言葉が中傷を目的としてる時点で載せるに値しません。 -- 2016-06-01 (水) 21:08:23
      • これも十分不具合という意味では事件で、事件を指す端的な言葉だと思います。誹謗中傷から生まれた言葉でも、アンチ側で今期よく使われている(た)言葉でも、これだけ混乱したイベントの説明には適している言葉ですし、むしろ後でこの用語を見て勘違いした人に対する訂正と当時の混乱ぶりを気づかせるきっかけになるのではないでしょうか。 自分は本件に関しては少なくとも運営の誹謗中傷に加わりたいからではありません。数ヶ月後や1年後に見返したときにも意味が分かるように、イベントページではなくこの用語集に整理しておく価値はあると思います。 まだ当該イベントが終わったばかりで気が立っているというのもあるでしょうけど、誹謗中傷だからダメと一蹴するのは乱暴に感じました。 -- 枝主? 2016-06-01 (水) 21:24:19
      • そもそもここは誹謗中傷を書くの禁止って分かってます？私が勝手に言ってることじゃなくてトップにも書いてあるれっきとした決まりですよ。 -- 2016-06-01 (水) 21:28:23
      • あ、それと「ファンの間で」使われた言葉を書く場所なんで、メインの利用者がアンチなのもアウトですね。良く分かりませんが書くことが目的になってるなら余所のアンチwiki等に行かれてはどうですか？そこならこのページのような面倒な決まりも反対者も出ないはずですよ？ -- 2016-06-01 (水) 21:31:05
      • あ、それと「ファンの間で」使われた言葉を書く場所なんで、メインの利用者がアンチなのもアウトですね。良く分かりませんが書くことが目的になってるなら余所のアンチwiki等に行かれてはどうですか？そこならこのページのような面倒な決まりも反対者も出ないはずですよ？ -- 2016-06-01 (水) 21:31:12
      • 関連サイトや各掲示板など、一部のファンの間で頻用される俗語 ではありますし、用語集の1/3くらいは事件目録になってると思うのですが… 何というか「自分がこの用語は嫌いだから載せたくない」という反対意見にしか見えないのですが…。 まあ、もう、「誹謗中傷から出た用語だからどうしても載せたくない」意見の人が数名いて、何言っても平行線だし何書いても消すと一蹴する自治の空気にこれ以上関わりたくないので、もういいです。自分は降ります。なんだかなぁ。 -- 枝主? 2016-06-01 (水) 21:32:17
      • 数ヶ月後くらいにいつの間にか一般化して載ってる気もしますが。まあ -- 枝主? 2016-06-01 (水) 21:34:11
      • はっきり言ってその場でしか使わないと違和感感じる言葉(空襲の事を詫び空襲と言っても文脈として不自然なので)なのでほおっておけばアンチ以外には通じない単語になりそうなんですよね。だから載せないようにしてあとは放置でいいでしょう。 -- 2016-06-01 (水) 21:36:30
      • 詫び空襲がアンチの発言ということに理解できません。１６春イベントの運営の失態のうちの一つとして記載しておくべきではないでしょうか -- 2016-06-01 (水) 21:44:17
      • 取りあえず人の言葉に少しは耳を傾けては？いくら物腰の丁寧さを装ったところで結局の所反論した相手を馬鹿にして軽んじてるのと違いますか？ここはそういう趣旨の場所ではないし、上でも証明されてる通りアンチの発言ですし、誹謗中傷を残す理由も無いんです。そしてここはあなたの意見を書くための砂場でも無い。 -- 2016-06-01 (水) 21:51:41
      • 上の枝氏へ、この件に関しては初めての書き込みなんですが、それに馬鹿にはしていません、書き込み内容に否定していますが -- 2016-06-01 (水) 22:08:12
      • 口を出すなら発言ぐらい追ってほしいものですね。diff見ろって言いたいのではなくこの木のやり取りぐらい確認しろと言う意味で。何度も何度も同じことは説明したくありません。 -- 2016-06-01 (水) 22:11:20
      • 全部読んでも掲載すべきでないという結論は出てきません、盛り込み過ぎ、第一海域から初心者お断り、イベント中に二度の切断メンテ、難易度の差がない甲乙丙、かつてない淡白なラインナップ、これだけ運営が失態を重ねたら、本来あるべき空襲が出てきても、ミスをダメージで返すのかと恨まれても仕方がないのでは、運営も失態を認めてるわけですし、イベントも終了したのですが、その失態は記録しておくべきではないのはないです、　　　　とここまで書いて、もういいや、馬鹿馬鹿しい、ほとぼりが冷めるまで放置ですわ -- 2016-06-01 (水) 22:50:39
      • 何かと思えば毎回イベントごとに(主に外野に)言われてる内容じゃないですか。そんな信頼性も怪しい放言が根拠になるとでも？ -- 2016-06-01 (水) 23:08:01
      • 誹謗、であって中傷ではないでしょう、 -- 2016-06-02 (木) 00:02:54
      • 誹謗と中傷は微妙に意味は違いますが、「根拠の無い悪口(中傷は嫌がらせ自体も含む)」と言う点では一貫してるので言葉に対して使う分にはどっちも同じ意味です。 -- 2016-06-02 (木) 07:31:11
    • なんだか上の枝の如く俗語記事にかこつけて自分の意見を垂れ流したがっている方がいるのであれば、そういうのはご自身のブログとかでやってくださるようお願いしますね。wikiは誰でも編集できる場所なんですからご自慢の記事もいつの間にか食い荒らされますし、それに対して抵抗すれば袋叩きですよ。wikiは私物じゃないので自業自得ですけどね… -- 2016-06-01 (水) 21:42:24
      • wikiの存在意義を全否定するとは恐れ入った -- 2016-06-01 (水) 21:55:41
      • wikiの意義分かっていないのは君の方。自分の意見垂れ流しても軌道修正されるのを是としなきゃいけない、つまり自分のオリジナルに執着せず「改良」を呑む必要があるのがwikiの発想だよ。というか、そうじゃないならだれでも編集可能にする意味も無いししちゃいけない。 -- 2016-06-01 (水) 21:57:58
      • wikiは誰でも編集できる場所なんですから俺が気に入らない記事はいつの間にか俺が食い荒らすし、それに対して抵抗すれば袋叩きするよ。wikiは私物じゃない(けど俺のもの)ので自業自得ですけどね… -- 2016-06-01 (水) 22:23:17
      • 皮肉のつもりなんだろうけど、本人の意思そのまんまになっちまってるなぁ。おお怖い怖い。 -- 2016-06-01 (水) 22:28:21
    • これはひどい同調圧力ですね -- 2016-06-02 (木) 00:08:09
  • アルペジオ項にある注釈6、演習で「当時フル対潜でかつ単横陣かつT字有利でも非常に困難だった」とあるが、当時の演習は自軍単縦固定じゃなかったっけ(それゆえ無理ゲーだった) -- 2016-05-20 (金) 12:33:21
    • 失礼、記憶違いでした。 -- 2016-05-20 (金) 12:56:39
  • パイオワって入ってないな -- 2016-05-20 (金) 12:53:35
    • 追加するほどスラングとしては広まってないんじゃない？パイオワは二次創作であまり聞かないよ -- 2016-06-01 (水) 20:43:56
    • 本場で使われた「super heavy shell」とやらの方が通りがいいらしい…？そもそも乳タグなんてそれこそpixivの中だけで流行るようなもんだしねぇ。 -- 2016-06-01 (水) 22:06:12
  • 公式なのかスラングなのか分からんけど、「ギミック」ってどちらが発動状態でどちらが解除なのか人によって違うの紛らわしい -- 2016-05-22 (日) 04:32:37
  • 「アル重」って認知度的にもそろそろ追加してもよさそうな気がする....。 -- 2016-05-23 (月) 23:02:01
    • いいね、「2016年春イベントで実装された重巡洋艦Polaのこと。呑兵衛として有名だった那智や隼鷹をぶっちぎる飲みっぷりに、アル中を通り越していると誰もが思いつけられた異名」くらいかな -- 2016-05-29 (日) 18:13:53
    • 私は初めて聞きましたが、「誰だよそれ…」ってなった人のために追加してもいいと思います。pixiv百科事典の方にはすでにあるようですし。 -- 2016-05-31 (火) 19:14:57
  • 公式四コマにも出たし、のわっち追加しても良いのでは？ -- 2016-05-25 (水) 00:21:34
    • 愛称系は悩みどころだが、のわっちくらいならアリかもね -- 2016-05-25 (水) 23:58:31
  • 最近「沼」「沼る」って表現を良く見るな。意味としては大体「（撃破に至る至らないに関わらず？）攻略できずに詰まる（詰まっている）、抜けられない」って辺りか。去年はあまり聞いた記憶がないんだが、比較的新しい表現なのかね。 -- 2016-05-25 (水) 12:12:00
    • 反対はしないけど艦これ用語ではないかな -- 2016-05-25 (水) 23:57:35
    • 『艦これ』とは直接関係のない俗語。も対象らしいので、追加してもよろしいかと。 -- 2016-05-28 (土) 16:53:59
    • もうちょい広い意味で、沼を書いてみた。追記等あればよろしく。 -- 1枝? 2016-05-30 (月) 01:10:28
    • カイジがも利根ただと思ってたが違うのか -- 2016-06-01 (水) 23:59:08
      • ぐぐったら2000年夏のページが出てきて、びっくりした次第 -- 2016-06-02 (木) 23:04:23
  • 基地航空隊の熟練度上げの航空ショーもそろそろ入るかな -- 2016-05-26 (木) 13:13:23
  • 阿武隈急行の項目、最後に「その後、一部の駆逐艦にも大発動艇が装備可能となったことで阿武隈にこだわる必要性は低くなった」という一文を入れたいと思うのですがどうでしょうか -- 2016-05-28 (土) 22:45:00
    • ものにもよるがドラム缶遠征は軽巡要るし、そうなるとどの遠征でも使える駆逐は他に優先されて阿武隈急行状態は依然続いてるんじゃなかろうか -- 2016-05-29 (日) 11:54:55
      • あくまで個人的な使い方としては、阿武隈も交代要員の一人くらいになってる。阿武隈の場合戦力としても強力で個性があるから、特にイベント中だと駆逐が大発担当になることが多い。 -- 2016-05-31 (火) 01:50:00
  • 今更かもしれないけど「ニンジヤサムライゲイシャ」は追加しちゃダメかな……？ -- 2016-05-30 (月) 16:44:10
  • 「甲種勲章の呪い」はどうかなあ？荒れそうな要素もあるので、書きにくいかもだけど。 -- 2016-06-01 (水) 06:51:08
    • 取りあえず原案だけでもコメントに出してみては？ -- 2016-06-01 (水) 06:55:42
    • 言いだしっぺの法則 -- 2016-06-04 (土) 21:14:15
  • 自治厨が「俺は客観的だ(ﾄﾞﾔ)」って言ってるの、下手なアンチより質悪いな。 -- 2016-06-01 (水) 21:41:28
    • 今思ったけど自治厨ガー自治厨ガーって連呼する奴も一種の自治厨だよね。 -- 2016-06-01 (水) 21:44:03
  • 詫び空襲の記載是非どうこうよりも割かし冷静に見える提案意見すら非難轟々で追い出す空気に持っていこうとするのはさすがに自治厨の度が過ぎてて草も生えない　それこそ信者レベルでの私物化じゃん気持ち悪いよ -- 2016-06-01 (水) 21:59:47
    • 不服ならまっとうな理由書いてよ。後君の言う冷静な提案とやらだけど俗語記録じゃなくて自分の意見書くことが目的になってるから勘弁だよ。 -- 2016-06-01 (水) 22:04:00
      • そのままじゃダメだからこうやって載せたらどうよ？って、少しでも載せたくない人に歩み寄りしようとしている意見じゃねーのか？それに対してルールガーヒボウガーとフルボッコにして何一つ歩み寄りも見せず受け入れずに追い出すのが改良っていうなら、そりゃあの枝はどうぞどうぞご勝手によろしくやってくださいませってなるわなー　まっとうな理由とやらを上げてもどうせお前のような自治厨に潰されるのが目に見えてるもん　俺とお前もいくら意見投げ合おうと永久に平行線だからどうぞ頑張ってご自分の高説な意見で平行線な意見をとことん排除して今後もコメントと記事の平定を頑張って保ってくださいませ -- 2016-06-01 (水) 22:25:07
      • 要するに自治厨に物申す俺カッケーってところ？非生産的ですな。 -- 2016-06-01 (水) 22:27:25
      • ちょっとマジレスすると運営の失態を記録すべし！とか言ってるのどこが歩み寄りなのか。結局誹謗中傷目的から抜け出れてないよなぁ。一応経緯を書いとけば後から見た人が云々カンヌンとも言ってるけどこの人のいう「経緯」って諸悪の根源運営様って話だろうし。 -- 2016-06-01 (水) 22:30:48
      • 運営にちょっとでも都合の悪い書き込みは許さないって宣言かね、それ？ -- 2016-06-03 (金) 22:26:28
      • 言いがかりだろうが捏造だろうが運営を叩かないと気が済まない人は流石に言う事が違うな。 -- 2016-06-04 (土) 00:21:37
    • ここは俺も含め信者の総本山だぜｗ　 -- 2016-06-01 (水) 23:16:34
  • 俺は詫び爆撃とも -- 2016-06-01 (水) 23:09:38
    • 略して詫び爆。詫び空よりは語呂がいいと思っている -- 2016-06-01 (水) 23:11:46
      • 私見。別に機能しなくても良かったのに、プレイヤーからすれば嬉しくもない仕様（出撃のたびに資源と航空機を破壊される）の追加だった、と言う点で「メンテのお詫びに手痛い爆撃を食らわせてやるぜ！」と言った風に解釈されて広まった言葉であり、多少の嫌味みたいなもんも含まれてて当然じゃねーか？スラングってのはそういうもんだろう -- 2016-06-01 (水) 23:22:43
      • その意見は運営や一般プレイヤーに対する誹謗中傷なのでＮＧ -- 2016-06-01 (水) 23:27:13
      • どこら辺がどのように誹謗中傷なのか解説よろしく。あと、根拠なく悪しざまに言う↑は誹謗中傷な。 -- 2016-06-01 (水) 23:28:49
      • どこら辺がどのように誹謗中傷なのか解説よろしく。あと、根拠なく悪しざまに言う↑は誹謗中傷な。 -- 2016-06-01 (水) 23:28:50
      • 上に書いてある通り「詫び空襲」ってワード自体が誹謗中傷を目的としている言葉だから -- 2016-06-01 (水) 23:41:52
      • 言葉の使用目的を問題視するのか？つまり、スラングの発生や使用自体を抑制したいというのか？ここの意味ないだろ -- 2016-06-01 (水) 23:54:04
      • 初期からある五十鈴牧場とか那珂の解体ネタとかも当時は（今も居るが）嫌悪感を持っている人は居たのに載っている。それらは良くて詫び空襲がダメという基準は何かあるんですかね -- 2016-06-02 (木) 00:12:39
      • ↑だよなあ。それがよくて詫び空襲だけダメな理由がわからん。モブキとかも吹雪が嫁艦の提督諸氏からしたら誹謗に当たるんだけど、その辺はいいのかねえ？あ、アレは愛称だからとかいう反論はやめてね。 -- 2016-06-02 (木) 01:08:56
      • キャラディスは愛称だから大丈夫！これ(余計なものの実装)に対する批判は運営のディスに当たるから許さん！ダブルスタンダードすごいっすね。まるでヘイトスピーチ関連みたいだぁ。(直喩) -- 2016-06-02 (木) 06:32:25
      • 追加が駄目なら過去の消せだの(※追加された経緯が違う時点でそんな簡単に判断できないのは当然)、誹謗中傷だろうが残さないと意味が無いだの(普通にルール違反)、明文化されたルール無視して俺ルール持ち出してやがる…。これじゃあどっちが自治厨か分かったもんじゃねぇな。 -- 2016-06-02 (木) 07:24:58
      • ちなみにルール的に「個人団体への誹謗中傷」がNGなのでモブキは一応セーフみたいです(運営への中傷に当たる詫び何とかはそれ基準でアウト)。…個人的にも好きな言葉じゃないんですが、成立の経緯無視して勝手に消すのもね… -- 2016-06-02 (木) 08:02:35
    • なんだこの暴言の嵐…。消したことで暴言をまき散らすような輩が賛同してるって事はやっぱ消して正解だったんじゃねーですかねぇ。こーいう連中が今回の成功をきっかけに乗り込んで来たら敵わん。 -- 2016-06-02 (木) 07:28:08
  • 暴言流してるのはどっちだよ、って話 -- 2016-06-02 (木) 07:36:37
  • アル重ないのか。あるとしたらこんな感じ？　アル重:Polaの別称。今までの酒飲みである隼鷹千歳等と比較にならないほど酒に呑まれているため、アル中（アルコール中毒）と重巡を掛けた呼び名。 -- 2016-06-02 (木) 07:37:21
    • 基本的な部分抑えてるし十分じゃない？やっていいと思うよ(他力本願) -- 2016-06-02 (木) 07:40:03
  • 詫び空襲を提唱→反対がなかったので最初の案と付け足しをほぼそのまま記載→後から物言いがつく(議論の範疇)→こう改善しては、という意見もでる→まだ決着ついてないのに勝手に消す→以下省略が詫び空襲の記載と削除の流れだぞ　火種はどこだ？(棒読み) -- 2016-06-02 (木) 09:29:39
    • そもそもイベントで誰も見て無かったから反論が出なかっただけだけどな。ちなみに最初に苦言を呈された事に対して自治厨とレッテル貼って一蹴してます。消される前の話よ？ -- 2016-06-02 (木) 20:41:18
  • てか詫び空襲はもともとはアンチが作ったかもしれないけど、今では多くの(すべてではないが)非アンチも(お詫びに空襲をプレゼントというのはあくまでも言いがかりだと分かった上で)パワーワードを楽しんでる、今回のイベントの流行語大賞として使ってる、etc.が現状。刃物と同じ -- 2016-06-02 (木) 09:36:41
    • スラングって元々そういうものだしね。良い意味や面白い事だけじゃなく逆の悪い意味や皮肉も含まれる。きっかけはアンチやその周辺でも今となっては16春イベはこんなことがあった～～的な感じで使われてるし誹謗中傷と言い切ってしまうのは早合点だと思う -- 2016-06-02 (木) 12:10:07
    • 最初の木が流れちゃったから、このままうやむやになって結局追加されないんだろうね。まるで特高だよ -- 2016-06-02 (木) 16:18:06
      • 一月経てば顔真っ赤にした両サイドともある程度は冷静になるでしょう。矢矧騒動やかつてない濃厚なラインナップっていつ追加されたんだろうな(13 参加してない提督並みの感想) -- 2016-06-02 (木) 17:47:43
      • そもそも最初の木が流れたのはいきり立った誰かさんが木を建てまくったせいですよね。んで自分に都合の悪い部分だけ改竄した「経緯」を騙っていると。 -- 2016-06-02 (木) 21:28:15
    • 流行語大賞…流行らせたい言葉って意味か。 -- 2016-06-02 (木) 20:51:45
      • 事実エアプでない層にも流行ってますよ。春イベント関連でこれ以上に流行ってるスラングあるの？ -- 2016-06-02 (木) 23:53:38
      • この辺のコメントとか見ても使ってんのって明らかに「アレ」な連中だけどな。これを認めるって事は全提督が「アレ」と同レベルって認めるって事じゃないかな。まさにアンチの思う壺。 -- 2016-06-03 (金) 07:38:51
  • 詫び空襲が運営の中傷になるから駄目だって言うんなら、矢矧騒動や零時迷子もダメな気がするが 特に矢矧騒動。 詫び空襲が駄目でそれらが良い理由を教えてください -- 2016-06-02 (木) 12:39:00
    • 詰まるところ、「俺が嫌だから止めろ」をオブラートで包んでるだけ。 -- 2016-06-02 (木) 14:43:09
    • そもそもその辺って別に言いがかりじゃなくて事実だから同列に扱うのおかしくね -- 2016-06-02 (木) 20:42:22
      • 詫び空襲削除派としては、”運営を批判、非難しているから不適切だ”って言ってるわけで、事実だろうが批判、非難してる形になってる矢矧騒動が容認されてて詫び空襲がアウトの理由が見えてこない。事実として、最初は機能してなかった空襲が途中で機能し始めたのは確かだし、別件（とも言い難いが）の不具合の詫びと合わせて告知したわけだから揶揄して詫び空襲もわからなくもない。　言いがかりな言いがかりで文中でその旨を記載すればいいだけの話。　と私は考えています。　最初にどんなふうに記載されてたのかは見てないから知らんが。 -- 2016-06-02 (木) 21:25:36
      • 批判非難してるからじゃなくて、詫び空襲は悪口そのものだからアウト、矢矧騒動は単語単独で見るとただの事件を指す言葉だからセーフってところかな。矢矧騒動は言いがかりじゃなくて事実だからってのもあるけど、一番重要なのはそこじゃない。ちなみに最初の内容はアンチ100%と言われる程度の物でした。 -- 2016-06-02 (木) 21:34:59
      • そんなに書きたいなら、別に今に書かんでも一月くらい経って双方落ち着いてから書けば良いんじゃないの？そこまでは否定はされとらんだろう。 -- 2016-06-02 (木) 21:56:26
      • その理屈だと、できるかどうかは別として、”空襲騒動”とでも名付けて広めたうえで事実を淡々と述べれば（当初は機能していなく、その状態でクリア者も出たがその後メンテナンスで機能するようになった旨、基本ユーザー不利なので大不評）載せるのは問題ないってことですね。　まぁ今更新しい言葉作っても流行らすなんて無理だろうから机上の空論にすぎんが。 -- 2016-06-02 (木) 21:56:49
      • 100%ユーザー不利になるモノをわざわざオフメンテまでして突っ込んでくる悪意しか感じられないですけど。今回のイベにふさわしい単語だと思います。 -- 装甲3◯5? 2016-06-02 (木) 23:24:21
      • 当時つけられたネーミングを残さないと資料価値が下がるだろうよ。詫び空襲でいい -- 2016-06-03 (金) 07:25:04
      • >5葉　そうだね。わざわざそこまで勘ぐって｢悪意｣を感じ取るような人たちには必要な単語だね。でもここはファンwikiだから君とは肌が合わないと思うよ。 -- 2016-06-03 (金) 14:06:26
    • 矢矧騒動は艦これ界隈全体が例えるなら2chの愚痴スレのような雰囲気だった。その中で作られたものが批判的な要素感情はありませんなんてことはあり得ない。むしろ言葉遊びしてる詫び空襲よりも直接的にも思える -- 2016-06-02 (木) 23:45:39
      • 詫び石と掛けている、詫びと空襲の二律背反、空襲導入のタイミングの悪さ(最初から機能していれば、せめて空襲反映とお詫びの話が同時でなければ揶揄は回避できたかもしれない)がかみ合って出来た、ある意味奇跡だね。最初の意図はともかく -- 2016-06-02 (木) 23:59:19
      • どうせ詫び空襲って言葉が生まれないだけで別の何かを引き合いに出してただけだろうけどな。 -- 2016-06-03 (金) 07:40:52
      • まあそういう言葉が生まれる土壌が今の艦これにはあるかもね 。 -- 2016-06-03 (金) 22:11:51
      • どうにも今回の騒動はどこぞのデマ撒き犯罪者予備軍共の関与もあるらしいから、100%真に受けるのも問題だけどな。 -- 2016-06-03 (金) 22:13:58
  • では詫び空襲というか今回のイベントの空襲でプレイヤー側が受けた恩恵ってあるのかな？ -- 2016-06-03 (金) 23:00:40
    • 元々のゲームの仕様を「被害」とか言っちゃってる時点でお話にならないな。 -- 2016-06-03 (金) 23:05:39
      • じゃあ空襲は仕様だからしょうがない、資源が減ってもしょうがない、なんのプレイヤーの得にもならないけどしょうがない。ということでしょうか？ -- 2016-06-03 (金) 23:15:10
      • そうだよ。資材削られるのも含めてそういうゲームとして調整されたんだから。嫌なら止めるなり参加しないなり運営に要望だして(※風評を垂れ回るって意味じゃないからな！)改善を願うのが筋だよ。そもそもユーザーが得しないことが許されないってなら艦娘への補給コストも全部否定することになるんだが？だって補給しないと出撃できないことにどこにユーザーが得する要素があるの？ -- 2016-06-03 (金) 23:20:42
      • あ、ごめんなさい下のは間違い。確かに補給しないと出撃できないし、ユーザーが得することはないよね。それには資源もいるしね。その資源を仕様でユーザーの関与しないところで削られる点についてはどう考えますか？ -- 2016-06-03 (金) 23:31:00
      • 空襲は特定の海域に行けば来る事が分かってんだから関与してないって認識はそもそも間違ってる。出撃もしてないのに意味不明な条件で勝手に減るならともかく、明確な条件で資源が減るのであれば本質的に出撃コストと変わらない。減少値が管理できない事についても、そもそも既存仕様からして完全な管理は出来ない(要は修理コストが損傷値依存だから確定はしていないって事)のだからその延長に過ぎないと言っておく。それ以前に(E-5甲基準なら)1万程度の資材があれば気にならないレベルの消費しかない。 -- 2016-06-03 (金) 23:41:13
      • なるほど今回のイベントはE-5以上へ出撃する時は普段の出撃コスト加えてさらにコストがかかるとあなたは認識していると。一万程度と仰られましたがそれは空襲の被害ですか？それともクリアにかかった総数でしょうか？ -- 2016-06-04 (土) 00:05:27
      • 読解力足りてない人ですね。「1万あれば気にならない程度 -- 2016-06-04 (土) 00:07:12
      • ↑なんですからそれ以上でもそれ以下でも無いですよ。ま、ちゃんとプレイしてれば空襲で被害が1万も行くなんてありえない事は分かるはずなのに、何でそんな事を問いただすのかは尋ねたいところですね。 -- 2016-06-04 (土) 00:08:47
      • すみません、E-5にもたどり着けなかった雑魚提督なもので、今回の質問もただの興味です。それ以上でも以下でもないです。回答ありがとうございました。 -- 2016-06-04 (土) 00:17:33
      • 要するにE-5にも行けてないのに(=空襲の被害受けてないのに)被害受けたとか言っちゃってたのか…。 -- 2016-06-04 (土) 00:19:45
      • 申し訳ないです。皆が被害を受けた仕様のことについてここの人達はどう考えてるのか知りたかったもので。気を悪くしたのなら謝ります。すみません。 -- 2016-06-04 (土) 00:27:02
      • そうですか。私は別に被害を受けたとも思ってないので、有利なバグを直されたぐらいで騒ぎゴネるような程度の低い人たちと一緒にしないでほしいものですがね。 -- 2016-06-04 (土) 00:29:10
      • 個人的には防空が生きていればあそこまで悪印象にはならなかったと思うけどね。プレイヤーも攻撃の手数を減らして資源守るか、資源犠牲に攻撃の数増やすか選択できるし戦略性も生まれる。防空がまともに機能していない現在の状態だと理不尽さしかないからゲーム性としてあの仕様は単純に面白くないと思う。補給に関してはコストの軽い艦を採用するとかある程度戦略性はあるから別ね。 -- 2016-06-04 (土) 00:55:01
      • そもそも詫び何たらとかほざき出した連中は空襲の仕様が判明する「前に」言い出してるから理由なんて後付けでしかないよ。防空については機能してようが今回の仕様(体力1になろうが威力には全く関与しない)の時点で結局やる価値は無かった。最も、被害で威力下がるようになると防空が必須になって却って戦術の幅が狭まるからその点はこれで良かったのだと思う。だからと言って攻略ではやる余裕なくても掘りには使いたいんだから機能してなくてもどうでもいいとは思わんけどね。 -- 2016-06-04 (土) 01:10:41
  • 確かに補給しないと -- 2016-06-03 (金) 23:25:46
  • 詫び空襲：近年ソシャゲーブラウザゲー界隈で良く使われる詫び石や詫び◯◯等を捩ったもの。16春イベントの5/5に行われた臨時メンテナンスにて、謝罪と空襲の発生が同ツイート内にあった事で一部ユーザーがこれらを捩って使われるようになった。　取り敢えず火種？になったらしい運営の失態だとかアンチが云々というのは不毛だから入れないでみたいんだけどこういうのもダメだろうか。今後良くも悪くも詫び◯◯のようなものが出来たら類似品としてこの項目に追加するか統合しても良いし -- 2016-06-04 (土) 01:51:00
    • それだったら詫び○○が先だろ。詫び掛け軸の方が先に使われてるのに総合記事を詫び空襲って題名にするのはおかしい。 -- 2016-06-04 (土) 02:08:43
      • それもそうか。それなら項目追加や統合するのは無しの方向で -- 2016-06-04 (土) 02:12:50
      • えっと、詫び掛け軸とかは普通に使われていて(最早恒例だし。いい事とは言えないだろうけど。)荒れる方向にも行かないネタを書けるから詫び○○の形で記事作ってそっちに詫び空襲を(経緯には触れずに)書く程度ならいいと思うけど、そっちさしおいて詫び空襲を作りたがるのは正直政治的意図を感じるぞ。 -- 2016-06-04 (土) 02:21:15
      • お詫びの掛け軸自体は運営から直接配信されているものであるから用語集ならともかく、俗称スラングとして記事を作るのは少し違うような。それから最後の政治的意図云々は余計な言葉じゃないですかね？それならあたなからは作りたがらない政治的意図を感じる、と思われますよ -- 木? 2016-06-04 (土) 03:13:07
      • 政治的意図（否、個人的感情でしかない）でwiki編集を阻害しようとする勢力がいる、これ望ましい事かね -- 2016-06-04 (土) 08:56:04
      • たいそうな事言ってるけど運営の悪口書きたいだけなんでしょ？余所でやれよ。詫び空襲()なんてアンチ以外碌に使われてないことは分かってるから。 -- 2016-06-04 (土) 12:45:19
      • 木を乱立し暴言を吐いてまで押し通そうとしてる輩が個人的感情ってブーメランですかねぇ。 -- 2016-06-04 (土) 12:46:52
      • 詫び空襲がアンチ専用語だって？根拠もなくよく言えるな。どれくらい広まった言葉なのかGoogle先生で見てみろ。あとアンチ擁護だとして登録しちゃいけない理由も説明よろしく。ここは運営直営サイトなのか？ -- 2016-06-04 (土) 13:42:56
      • 加えて、詫び空襲のファン的に正しい制式名称って何だよ？見たことないよそんなもの。これはプレイヤーが皆当然に使っている正当な用語なんだよ -- 2016-06-04 (土) 14:34:48
      • 最新コメントから飛んできたが詫び空襲なんてここ見て初めて知ったわ。スラングとかアンチ云々以前にそもそも言葉として普及していないと思うんだが。詫び石とかならまだわかるが詫び空襲って字面見てもさっぱりわからなかったぞ。 -- 2016-06-04 (土) 14:55:51
      • 「使用率が低かったりあるいはファンの間ですら共通認識化されていない俗語も多数含まれます」と書かれているからどの程度普及しているかというのはあまり関係ない。例えば鯖特有のネタなんてまさにそう -- 2016-06-04 (土) 16:10:35
      • 流行ってる事にしたかと思えば突っ込まれて流行っていようがいまいがに切り替える。変わり身早すぎっすね。ちなみにgoogle先生見た感じ、使われては居ましたね。豚のAAと一緒だったり、運営の落ち度を細かい部分まで書き連ねたページだったりとかに。後艦これ無関係なブログ。 -- 2016-06-04 (土) 20:58:54
    • ひとまず「詫び掛け軸」で作って、その中に派生で「詫び空襲」の説明入れるのはダメかな？もちろん「詫びxx」の背雨t名をした上で。 -- 2016-06-05 (日) 02:16:54
    • 【詫び空襲】近年、ソシャゲー、ブラウザゲー界隈で良く使われる詫び石や詫び◯◯等を捩ったもの。「詫び」の趣旨は、メンテナンスの遅延やバグ発生の不手際をお詫びする意味で、運営側がプレイヤーに埋め合わせとしてアイテムを配るというもの。16春イベントの5/5に行われた臨時メンテナンスに際し、運営のお詫びツイート内にて「敵側の空襲が機能していなかった点を修正」と言及されていた事で、これを「メンテナンスのお詫びとして空襲が発生するようにしました」と解釈したネットユーザーによって、「詫び空襲」なるワードが誕生した。ちなみにその効果は、資源及び基地航空機隊を出撃の度に破壊するといったものであり、演出が過度に時間を食う事もあって大いに不興を買った。 -- 2016-06-12 (日) 14:33:02
  • もう俗語・スラング集は閉鎖でいいんじゃない？コメ欄でこれだけ荒れるなら。 -- 2016-06-04 (土) 12:09:20
    • それやったらアンチの思う壺だから。ネットの工作会社ってこーいう場所を潰すのがお仕事らしいし。それとも考えたくないけどお仲間？ -- 2016-06-04 (土) 12:48:41
      • 新用語を登録させないなんて意味不明な規制活動やってるなら、無くなるべきかもな -- 2016-06-04 (土) 13:46:51
      • アンチ乙。 -- 2016-06-04 (土) 20:56:09
    • 仮に閉鎖するとしたら俗語・スラング集のページではなくここのコメント欄の方だと思うぞ -- 2016-06-04 (土) 15:05:54
      • ここ閉鎖して、どっかに議論の場を新設やね。（俺は懐疑派だけど、仮にここにいたとして）会社の人はノルマ達成で、住人は議論を続けられる。winwinじゃね -- 2016-06-06 (月) 09:12:37
  • もう詫び空襲というワードなんて載せる必要ないでしょ。ユーザーには春イベを代表する言葉として記憶されてるだろうし。あとこのwikiあたまに“公式“とか“運営“とか付けたほうがいいんじゃない？ -- 2016-06-04 (土) 16:54:44
    • 揶揄や皮肉すら運営に対して許さんというのなら、それもありかもね。まあ、多分詫び空襲という言葉自体はここに記録されなくても残るだろう。 -- 2016-06-04 (土) 17:42:46
      • そうだね。わざわざこのページで必死こいて作らなくても活動的なアンチの方々が勝手にやってくれるよ。あれ最早営業妨害だと思うんだけど幾ら出てんのかね。 -- 2016-06-04 (土) 21:09:11
      • WG狂信者をせっせとつくっていたことは絶対に許されざるよ -- 2016-06-06 (月) 09:13:46
    • 「あとこのwikiあたまに“公式“とか“運営“とか付けたほうがいいんじゃない？」・・・頭悪すぎﾜﾛﾀ -- 2016-06-04 (土) 19:33:01
  • 詫び空襲も何も運営の不手際だしなあ。当初からの仕様で開始出来なかった運営側の落ち度だな -- 2016-06-04 (土) 19:42:02
  • ギミックって公式？ スラング？ -- 2016-06-04 (土) 21:39:16
    • 公式では「装甲破砕効果」と表現してるのでスラングだよ。 -- 2016-06-04 (土) 21:57:01
      • ありがとう。最初にギミックが搭載された時からそうだっけか、もはや記憶にないや -- 2016-06-04 (土) 22:03:37
      • 今気づいたけどギミックて無かったのか…攻略と無関係な言葉のみってあるからその辺が理由？ -- 2016-06-04 (土) 22:09:01
      • ↑攻略じゃなくて「艦これに直接関係無い」だった。ただし「主に」の但し書き付き。実質似たような意味か？ -- 2016-06-04 (土) 22:10:13
      • 誰かが書かないと記事ってのは存在しないんだよ、それだけだ -- 2016-06-04 (土) 22:56:24
  • 見てて思うんだけど、詫び空襲がダメなら他のキャラに対する悪意ある記事（げっ歯類、レカス、ファン辞めます）も消すべきなんじゃねーの？ -- 2016-06-04 (土) 21:39:24
    • 「艦娘」に対して、極端に悪意を感じるものに関しては、過去にも削除等がされたことがあるな。 -- 2016-06-04 (土) 22:02:42
    • 最近の一連の木を見ていて思ったが、載せろってのも実のところ口実で単に荒らすのが目的なんだろうね。ページ閉鎖と結びつける胡散臭い単発も現れてるし。 -- 2016-06-04 (土) 22:02:42
      • 流石に単発は言い過ぎだったな。でもこのページ以外、直近以外の書き込みは確認できない人ではあった。 -- 2016-06-04 (土) 22:13:30
      • 変な誘導をしてるのはどっち側だろうな。アンチのせいにして言葉狩りに躍起になっている。ひょっとして社員か？ -- 2016-06-04 (土) 22:21:22
      • 自分から荒らし行為が目的だと体現してくれるとは親切だな。感謝するよ。 -- 2016-06-04 (土) 22:24:36
      • また根拠もない誘導を。反応も実に速い。監視任務ですか -- 2016-06-04 (土) 22:26:13
      • じゃあ逆に聞くが、そうやって暴言を繰り返すことになんの意義がある？これが荒らし煽りじゃなければ世の中に荒らし煽りなど存在しない。やってることが間違ってると思うならここで暴れるのとは違う筋の付け方がある。最もこの惨状ではそれをやったところで喧嘩の仲裁に使うなと一蹴されるだろうけど。 -- 2016-06-04 (土) 22:37:07
      • どこに暴言が？悪者扱いして排除する手法が得意技か -- 2016-06-04 (土) 22:53:05
      • じゃあレッテル貼りと言い換えようか。社員とか監視任務とか完全に事実無根だろう？ -- 2016-06-04 (土) 22:55:27
      • というか(真偽のほどはともかく)リプライ貰えると○円ってのもあるらしいよな…。失態だな熱くなりすぎた。もうあからさまなのを相手取るのは止めよう。 -- 2016-06-04 (土) 22:56:59
      • 社員や監視任務ってなんですか(;^ω^)? -- 2016-06-05 (日) 02:48:08
      • 詫びがそんなに気に食わないのは、詫びを入れた奴だけさ。周りがかばう理由なんかないからね -- 2016-06-05 (日) 23:21:54
      • まあ、端から見ててレッテル貼りはどうかと思うわ。まともに会話ができなくなるし。貼った側が快感得るだけで、メリットが貼る側にしかないでござる。相手との議論を拒否してるわけだし、議論の場では不必要やね -- 2016-06-06 (月) 09:00:53
    • 面白いと思ってやってるんだろうな。個人的には必要無いと思うわ。 -- 2016-06-04 (土) 22:17:45
    • それは愛称だからセーフ。そのキャラが好きな人にとっては誹謗中傷に値しても愛称だからセーフ -- 2016-06-04 (土) 22:40:41
      • もう説明するの面倒くさくなってきたが、「実在の組織や人物に対する」中傷がNGだ。 -- 2016-06-04 (土) 22:41:58
      • まあでも、度を超えると喧嘩に繋がりかねないから1枝の言う通り消された物もあるんだろう。その辺のさじ加減の問題で生き残ったり消えたりしたんだな。 -- 2016-06-04 (土) 22:45:32
      • このコメページの上で｢萌えるゴミ｣って単語でそこら辺の議論がされてるから見てくると良い。まぁどうせそんなん関係ないんだろうけど。　　　ついでに言えば｢矢矧騒動｣の時にも｢詫び空襲｣のような悪意しかない卑称(伏せ字でも書きたくない)も一部のユーザー(ファンとは言わない)から叫ばれてたが、全く触れられてないってのはつまりそういうことなんじゃねーの？ -- 2016-06-04 (土) 23:16:28
      • 結局のところ都合がいいなら蔑称もおｋ、都合が悪いのはダメっていうことね。明確なルールを作っておくべきだと思うわ -- 2016-06-05 (日) 13:28:34
      • 「個人・団体に対する誹謗中傷は禁止」って書いてあるんだけどね。あと「ファンの発言」をまとめるとも書いてあるね。最も、自分に都合の悪いルールが目に入らない、荒らし紛いの恫喝でルールを無視できると思ってる人には何言っても無駄か。 -- 2016-06-05 (日) 14:00:18
  • 要するに詫び資材を差し入れたくないから日頃プロパガンダ張ってる匿名自治厨共を公式がバイトに雇ったら紅衛兵が赤色テロ化して下放寸前ってことかね？ -- 2016-06-04 (土) 23:12:57
  • 流し -- 2016-06-05 (日) 02:11:37
    • そうめんがおいしい時期になってきましたね -- 2016-06-05 (日) 15:15:26
      • そうですねー　昨日そうめん３束食べたら気持ち悪くなりました・・・ -- 2016-06-05 (日) 20:51:16
      • そりゃ食べ過ぎだｗ -- 2016-06-09 (木) 11:14:27
  • 「鬼！悪魔！明石！」　とか、使ってるコミュニティはどこだよ・・・。少なくとも、おーぷんとしたらばでは見かけた覚えがないぞ。ツイッターなのか？ -- 2016-06-06 (月) 09:44:12
    • TwitterにニコニコにWikiにIRCに……艦これのコミュニティってのは結構色んな所にあるからな -- 2016-06-08 (水) 00:35:45
  • 「空母おばさん」より「空母BBA」の方が使用頻度高い気がする。説明に追記で「別名、空母BBAとも」としてもよろしい？ -- 2016-06-07 (火) 15:53:43
    • 空母BBAはあえて避けたんじゃなかったかなあれ -- 2016-06-07 (火) 23:55:43
      • 新手の言葉狩りか何か？ｗｗｗ頭大丈夫？？ｗｗｗｗ -- 2016-06-09 (木) 11:21:09
    • へえ、そんないきさつがあったとは。使われてない方が載ってるのは不自然だけど、まあそれもしょうがないのか…？ -- き? 2016-06-08 (水) 17:30:41
      • 恣意的に言葉狩りをしてるからそうなる。スラング集というわりに、 愚痴的なワードの存在は許さないんだよね。一部の思惑だけが反映される掲示板管理ご苦労なこったわ -- 2016-06-08 (水) 20:02:52
      • 少なくとも書かれた当時は両方言われてたんじゃないっけ。「空母おねえさんだろ💢」的なネタに使いやすいのはBBAよりオバサンとかあるのかもね -- 2016-06-09 (木) 00:06:24
      • 一葉ちゃん理想のwiki形態になった場合のメリットとデメリットを、一葉ちゃんは自覚しているのか問題 -- 2016-06-09 (木) 09:38:23
  • そろそろ「ダメです」を追加してもいいのではないかと思っている -- 2016-06-07 (火) 23:06:10
    • 漠然としすぎてますね…どこで誰にどういう状況で使われてるスラングなんでしょう？ -- 2016-06-08 (水) 23:11:28
      • ハセカラ用語じゃないの(適当)まあ、艦これ特有とは言い難いし、一般的な言葉とも区別がつかないから無理あるかな。 -- 2016-06-08 (水) 23:16:05
  • 「職業提督」ってないんだね。追加してもいいかな？ -- 2016-06-08 (水) 23:36:56
    • 副業・兼業ってとこでちょっと触れるけどどうだろね？一応誤魔化してあるのは大人の優しさみたいな感じなのかもしれないし…ｗ　 -- 2016-06-08 (水) 23:42:59
      • ここに１行だけ追加する形で追加してみました。多分これでワード検索にも引っかかるはず・・・ -- 2016-06-11 (土) 17:07:03
    • 「個人を誹謗中傷する俗語を記載することは避けてください」って書いてあるのが読めないのか？ -- 2016-06-09 (木) 11:19:14
      • 無職とかニートのことなら不特定多数だろ -- 2016-06-09 (木) 12:46:01
    • 過剰な配慮を理由とした反対が無いようであれば、とりあえず副業•兼業の項目に追加する形で追記をしたいと思います。 -- 木? 2016-06-09 (木) 15:17:32
      • 職業提督…また、一日中艦これをプレイするなどして、常にランカー上位にいるようなプレイヤーは、畏敬の念を込めて「職業提督」とも呼ばれる。 -- 木? 2016-06-09 (木) 15:23:26
      • コミケの申込時に職業：提督と書いた人もチラホラいるらしいね -- 2016-06-09 (木) 23:47:38
      • 【職業提督】提督とは、海軍における艦隊の指揮官である。艦隊これくしょんでは、プレイヤーは「提督、司令官、しれぇ」などと呼称されているため、艦隊の指揮官として扱われていることがわかる。しかしそれはバーチャルでの話であり、リアルでのプレイヤーは、本来の立場を持つ一個人である。故に、ゲームの進行度や艦娘や装備の充実具合は、それぞれのプレイ事情により異なるのは当然の事であろう。しかし一部の提督は、イベント等を常識外れたプレイ時間と進行速度でクリアするなどして、緒提督を驚かせることがある。彼らはまさに本物の提督のごとき存在と言う意味で、職業提督とも呼ばれている。だが当然ながら、いかに優れた軍功を挙げようとも司令部より給金は貰えない為、過度にゲームに入れ込んだ上、それにより得た功績を笠に着て周りを嘲るような提督は、むしろ揶揄の意味で職業提督と呼ばれる。 -- 2016-06-12 (日) 14:02:41
      • すっげー遠回しにゲーム中毒って言ってるようなもんだよなこれ・・・やっぱり誹謗中傷じゃないか(呆れ) -- 2016-06-12 (日) 19:12:43
      • もちっとシンプルにして、「察させる」笑いを演出できれば良（一意見） -- 2016-06-12 (日) 19:30:42
      • どこぞの決闘者についての説明では定職を捨てて決闘に全てを捧げる～とか、かのジャックアトラス(劇中で無職と明言されてる人。ファンの間)に通じるとか表現してて笑ったな。アレはもうはっきり言っちゃってるけど。 -- 2016-06-12 (日) 19:43:18
  • 丙提督のところで『誰かが言った「甲は名誉、乙丙は英断」は至言。』ってなってるけど、「甲は栄誉、乙は敢闘、丙は英断」の方が言われてない？ -- 2016-06-09 (木) 00:03:29
    • それなら「甲は栄誉、乙は敢闘、丙は英断とも言う」みたいにすればどうかな？少し不自然な気もしなくはないけど -- 2016-06-09 (木) 11:15:43
    • ピクシブ百科事典にお帰りください -- 2016-06-12 (日) 17:38:49
    • お前が言うならそうなんだろうな、お前の中では　誰も君の意見なんて聞いてないから帰っていいよ -- 2016-06-13 (月) 09:23:19
  • 【ギミック】ギミック（gimmick）は仕掛け・仕組みを意味する英語。艦これでも辞書通りの意味としても用いられるが、一部イベント海域において特定の手順を踏むと自艦隊が有利になる（ボスが弱体化する）仕掛けのことを指すことが多い。これらの仕様が初めて実装されたのは、2015年夏イベント「反撃！第二次SN作戦」とされる。ただし、弱体化前の状態を「ギミック解除状態」や「無効状態」と表現する提督もいれば、逆に「ギミック発動状態」「有効状態」と呼ぶ人もいる。全く逆の意味になってしまうので文脈で判断されたい。関連：零時迷子 -- 2016-06-09 (木) 02:24:36
    • 何度か話題になっては追記される気配がなかった「ギミック」について、こんなもんでどうかな？ -- 2016-06-09 (木) 02:25:32
    • 公式名称の「装甲破砕効果」についても触れられんかね？自然にねじ込むのが思いつかん。 -- 2016-06-09 (木) 07:24:37
      • 用語集の方に「装甲破砕効果」を記述し、その上で互いにリンクを貼るというのはどうでしょうか？ -- 2016-06-10 (金) 01:15:14
      • 用語集や他説明ページで適当なものがあるなら、具体的な説明はそっちに飛ばしてしまったほうが良いな。スラングとしての説明に集中できる。 -- 木主? 2016-06-11 (土) 06:44:39
    • 零時迷子との兼ね合いはどうするんだろう、相互に解り易くしとく？ -- 2016-06-10 (金) 10:43:12
    • ギミックの項目を追加しました。 -- 2016-06-11 (土) 15:24:27
  • 艦これ派生作品を意味する「AC」「改」「RPG」から、テキトーに1つか2つ追加を提案してみる -- 2016-06-11 (土) 16:01:45
    • 「派生」作品ではないがAndroid版の略称はどうする？一般的には「泥版」が使われてるっぽいけど・・・個人的にはAndroid版のページで過去に言われてた「艦ころいど」を推したいｗ -- 2016-06-12 (日) 19:08:35
      • 蔑称として泥舟、泥船というのも。ただ、こちらは載せない方がいいかな。 -- 2016-06-12 (日) 19:19:35
  • 【詫び空襲】近年、ソシャゲー、ブラウザゲー界隈で良く使われる詫び石や詫び◯◯等を捩ったもの。「詫び」の趣旨は、メンテナンスの遅延やバグ発生の不手際をお詫びする意味で、運営側がプレイヤーに埋め合わせとしてアイテムを配るというもの。16春イベントの5/5に行われた臨時メンテナンスに際し、運営のお詫びツイート内にて「敵側の空襲が機能していなかった点を修正」と言及されていた事で、これを「メンテナンスのお詫びとして空襲が発生するようにしました」と解釈したネットユーザーによって、「詫び空襲」なるワードが誕生した。ちなみにその効果は、資源及び基地航空機隊を出撃の度に破壊するといったものであり、演出が過度に時間を食う事もあって大いに不興を買った。 -- 2016-06-12 (日) 14:39:00
    • まだ諦めてなかったのか…(呆れ)　一応釣られるけど、上の｢職業提督｣といい主観と悪意ばかりでユーモアがまるでない。やり直し -- 2016-06-12 (日) 17:54:02
      • 実に主観的でユーモアのない感想、どうも -- 2016-06-12 (日) 18:40:14
      • 「やり直し」だとまた書いてくるから「却下」にした方がいいね -- 2016-06-12 (日) 18:41:39
      • 反論が客観的でありユーモアである必要がどこにあるんだか -- 2016-06-12 (日) 22:21:04
      • この場合ユーモアはともかく客観性はいると思うが -- 2016-06-12 (日) 22:24:18
      • ↑それな。推定荒らしに対する反論だろうが、推定信者に対する説得だろうが、客観性と論理性は必要だわ。 -- 2016-06-12 (日) 22:26:28
      • おやそうかい -- 2016-06-12 (日) 22:28:52
      • ↑そうよ。管理掲示板の住人ならわかるでしょ。「色々」と -- 2016-06-12 (日) 22:33:06
    • 顔をいまだに真っ赤にしている方々が多いから、1か月後に出直した方がいいぞ。あと、「不興を買う」内容はどうあがいても一部の人に「主観」「悪意」だのガタガタ言われるから、空襲自体の内容、是非には言及しない方がいい。 -- 2016-06-12 (日) 18:24:08
      • そもそも何故時を選べばいいみたいな発想になってるのか。ここはそれ(私怨の垂れ流し)に適切な「場」じゃないんだよ。 -- 2016-06-12 (日) 18:45:28
      • 時期尚早なことが早速証明されたな -- 2016-06-12 (日) 18:47:27
      • ここのwikiの話じゃないが、時期尚早を理由に一度消された(中傷)記事が、消された数日後には(審議無しで)再追加されました。…数か月後、そもそも親記事が(アンチはNGってルールだったんで)wikiのコンセプト違反だろってなって丸ごと消滅しましたとさ。…結局の所、そこの住民に拒絶されるような内容の記事なんてどんな屁理屈こねくり回そうが最終的には排除されるよ。不意打ちやごり押しで何とかできると思ってんなら時間の無駄だから止めときな。 -- 2016-06-12 (日) 18:59:00
      • 一応は鎮火した(と言うべきか？)のにわざわざ再点火している時点で荒らしたいだけのキチだから　相手にすること自体が意味ないよ -- 2016-06-12 (日) 19:07:05
      • ↑これが最後の下りを除いて客観的な表記に見えないならお前の目と脳は意味ないな　20.3cm連装砲で破壊してやろうか？ -- 2016-06-12 (日) 19:17:30
      • ↑最後の下り「も含めて」全部主観なんだよなぁ……あ、俺は35.6cm連装砲を使うわ　揚げ足取りだけど繋ぐ枝間違えてるよ -- 2016-06-12 (日) 19:20:49
    • 正直に言って、私は最後の一文を除けばそれなりに客観的な表記になっていると思うのですが・・・運営、個人に対しての誹謗中傷もないですし。 -- 2016-06-12 (日) 19:07:48
      • これが客観的な表記に見えるならお前の目と脳は意味ないな　12.7cm連装砲で破壊してやろうか？ -- 2016-06-12 (日) 19:10:17
      • ↑そういうのを誹謗というのでは・・・まあいいか -- 2016-06-12 (日) 19:17:05
      • ↑ じゃあ聞くけど、どこが客観的な表記なの？それと最後の一文って半分くらい削ることになるんだけど -- 2016-06-12 (日) 19:18:15
      • ↑「演出が過度に時間を食う事もあって大いに不興を買った」の部分です。 -- 2016-06-12 (日) 19:20:33
      • ↑「誰の」不興を買ったのかが書いてないから主観的な文章になってるね　そもそもその「不興を買う」という表現自体がここには相応しくないから　よって記載の必要なし -- 2016-06-12 (日) 19:22:11
      • 「『ちなみにその効果は、資源及び基地航空機隊を出撃の度に破壊するといったものであり、演出が過度に時間を食う事もあって大いに不興を買った。』の下りを抜けば」の前提のはずでは…？ -- 2016-06-12 (日) 19:25:11
      • 言葉足らずだった。「最後の一文」というのは「演出が過度に時間を食う事もあって大いに不興を買った」の部分で、それ以外は客観的な表記になっていると言いたかったんです。 -- 2016-06-12 (日) 19:25:56
      • 　ど　こ　が　？　　何度も言わせるなよ・・・ -- 2016-06-12 (日) 19:26:55
      • 謙兵増殖タイムみたいだから今は何を言っても無駄だぞ -- 2016-06-12 (日) 19:29:30
      • 主観的であるということを証明するのは簡単ですが、客観的であるということを証明するのは難しいと思うのですが。 -- 2016-06-12 (日) 19:29:57
      • 9葉氏　そのようですね。私はROMに戻りたいと思います。 -- 10葉? 2016-06-12 (日) 19:31:21
      • 最後の一文を抜いて、詫び○○の解説、運営電文、ネットユーザーの解釈により生まれた、すべて事実だぞ -- 2016-06-12 (日) 19:31:28
      • 運営の犬にいくら何言っても無駄だろうな。 -- 2016-06-12 (日) 19:34:22
      • 「お互いに」レッテル貼っても貼った本人にしかメリットないって上の木で話したばかりでしょ -- 2016-06-12 (日) 19:39:12
    • つかさ、最近は無駄に長くて大仰な文章が大杉内。「正確な事実」と「ネタ性」を両立できんもんか -- 2016-06-12 (日) 19:33:28
    • つーかさ　まだ熱が冷めやらぬうちに何度も提案して何がしたいの？　内容はどうあれ荒らし目的にしか見えないんだが　木主の意図がつかめないよ -- 2016-06-12 (日) 19:34:52
      • 何度も提案しただけで荒らし認定するのか・・・こういうのを言論統制って言うんだな。勉強になった。 -- 2016-06-12 (日) 19:38:51
      • 論破()されるたびに木を建てなおすのは荒らしじゃないんですかねぇ…。 -- 2016-06-12 (日) 19:40:16
      • ↑↑枝は「見えない」としか言ってないんだから、そうではない旨を説明してみればいいんじゃない（相手に伝わりやすい方法で）。これだけで勉強した気になるのは早計な気がするの -- 2016-06-12 (日) 19:40:59
      • 悪魔の証明しろってか？荒らし認定すんなら認定する理由を言ってみればいいんじゃねえの。あと「見えない」って言葉だからとか言葉遊びはいいから。「見えない」じゃなくて「荒らしにしか見えない」だろ？荒らしの他には見えないんだから荒らし認定じゃねえかよ。 -- 2016-06-12 (日) 19:44:26
      • ↑誤解させてしまったのならば申し訳ないけど、「木主の意図がつかめないよ」って発言もあるし、誤解されてると思うんなら意思疎通をしてみてもいいんじゃない？ってことよ。勿論しなくてもいいけど、それで「勉強」した気になったり「言論統制された！」って思うのは早計かなって -- 2016-06-12 (日) 19:52:23
      • スラングを登録したいだけだよ。なんでこうも指弾されるのかすらわからないわ。ここ運営ファンクラブだっけ？ -- 2016-06-12 (日) 21:18:46
      • ↑少なくとも、俺はスラングを登録するなとは言ってないよ（木主の文章には改善の余地があると個人的に思うけど、それはもうコメントしたし）。それなら粛々と他の住人を納得させられるようなコメントをしていけばいいと思うの。枝を皮肉ったり、自分と違う意見の相手にレッテル貼っても、望む方向には転ばないと思うんだけど、どうだろうか -- 2016-06-12 (日) 21:24:16
      • いや凄いレッテル貼られてるから困ってるよ「荒らし」「キチガイ」 -- 2016-06-12 (日) 21:51:34
      • 「アンチ」「主観しかない」「釣り」 -- 2016-06-12 (日) 21:52:15
      • ↑２つ下の木への返信も兼ねるけど、書き込みの履歴を見た限りでは「頑な」だからといより、「レッテル貼りを多用するから（それにレッテル貼りで返す一部住人にも問題があるとは思うが）」「場の流れを理解して駆け引きをしないから」無駄に噛み付かれてるんだと思うよ。もしも項目を追加してよりよいwikiにしようと思うんなら、その熱意で（言い方は悪いけど）周りを騙す工夫をしてもいいと思うでござる -- 2016-06-12 (日) 22:06:47
      • ↑2,3　事実なんだから仕方ないね -- 2016-06-12 (日) 22:18:59
      • 4葉自体荒らしだしね -- 2016-06-12 (日) 22:24:58
      • ↑「運営の犬」「謙兵」「信者(悪い意味で)」「老害」「艦これ警察」事実なんだから仕方ないよね -- 2016-06-12 (日) 22:25:11
      • 単発やら渡り鳥やらが来訪してきたので、そろそろ本格的に議論にならなくなるかもなー。悲しいことだ -- 2016-06-12 (日) 22:29:43
      • ↑2あぁ、君の頭の中では事実ということになってるんだろうね。 -- 2016-06-12 (日) 22:32:55
      • ↑皮肉がわからないとはなぁ　「荒らし」「キチガイ」「アンチ」「主観しかない」「釣り」も君の頭の中の事実だからねぇ -- 2016-06-12 (日) 22:36:09
      • もはや話し合いなんて成立しなさそうだし投票でもして白黒つけるべき、といいたいけど現状まともな投票システムがないからこれも難しいか -- 2016-06-12 (日) 22:37:02
      • ん？俺の言葉を真似て鸚鵡返ししないといけないほど語彙力がないのか？複数から同じこと言われても理解できないとはぁ。 -- 2016-06-12 (日) 22:40:34
      • うわぁ…御自慢の「語彙力」が黒歴史レベルなことを理解してないのか…道理で皮肉が通じないわけだ -- 2016-06-12 (日) 22:46:03
      • いつから俺が語彙力を自慢したことなったんだか。お得意の脳内事実ですかな？そして黒歴史レベルの語彙力の真似ないといけないほど自分の語彙力はないと自爆してるわけだ。もう手に負えないな。 -- 2016-06-12 (日) 22:50:30
    • いいね♪いいと思います♪ -- 2016-06-12 (日) 21:12:13
      • キモッ -- 2016-06-12 (日) 22:04:28
      • お前がなｗ -- 2016-06-14 (火) 13:54:15
    • （改定案）【詫び空襲】近年、ソシャゲー、ブラウザゲー界隈で良く使われる詫び石や詫び◯◯等を捩ったもの。「詫び」の趣旨は、メンテナンスの遅延やバグ発生の不手際をお詫びする意味で、運営側がプレイヤーに埋め合わせとしてアイテムを配るというもの。16春イベントの5/5に行われた臨時メンテナンスに際し、運営のお詫びツイート内にて「敵側の空襲が機能していなかった点を修正」と言及されていた事で、これを「メンテナンスのお詫びとして空襲が発生するようにしました」と解釈したネットユーザーによって、「詫び空襲」なるワードが誕生した。空襲の効果は、資源及び基地航空機隊を出撃の度に破壊するといったものであった。 -- 2016-06-13 (月) 22:10:31
      • 「大いに不興を買った」と言う表現が大いに不興を買ったので削除した。これで主観的な表現は極力排除されたと信ずる。 -- 2016-06-13 (月) 22:11:31
      • ・出撃すると燃料・弾薬にダメージを受けます
        ・損傷を負うと修理のコストが発生します
        ・大破進軍すると轟沈のリスクが発生します
        …なんかと同列の表現にしか見えないんですが、わざわざ載せる意義はあるんですかねぇ。ということをツッコまれた(空襲受けてないのに賛同してたっぽい)お方が上におられるのですが
      • 新システムの導入が -- 2016-06-14 (火) 17:55:16
      • （誤り）記事の主題である、新システムの概要を記述する必要があると考えた。ゲームシステムの内容を説明すること自体に問題があるとは思わない。 -- 2016-06-14 (火) 18:01:00
      • その理屈なら空襲が用語に乗ってれば事足りるのでは？ -- 2016-06-14 (火) 21:09:28
      • そもそもスラングじゃなくてシステムが主題なら、「戦闘について」の記述で十分じゃね -- 2016-06-14 (火) 21:57:13
      • そう。これだと基地航空隊のページだけで十分なんですよ。ギミックみたいに解除/発動の判断基準が人によって異なってややこしいという事もあまり考えにくいですし。
      • 空襲の効果についての説明は不要ということ？ -- 2016-06-14 (火) 23:04:43
      • 木主＝枝主＝1葉＝4葉＝「侘び陸攻」の木主は書き込みによって主張が違いすぎるから、主張を一本化したほうがいいんじゃないかな。あんまりにも意見がまとまりないと荒らしとして通報されかねないし。あと、よりよいwikiにするために項目をつくるんなら、個々の反論にも真摯に回答して項目の内容を推敲したほうがいいよ -- 2016-06-14 (火) 23:22:06
      • ↑↑被害などもきちんとまとめているページが既にあるのよ -- 2016-06-14 (火) 23:22:51
      • （改定案２）【詫び空襲】近年、ソシャゲー、ブラウザゲー界隈で良く使われる詫び石や詫び◯◯等を捩ったもの。「詫び」には、メンテナンスの遅延やバグ発生の不手際があった際、運営側がプレイヤーに埋め合わせとしてアイテムを配る行為を指す場合と、怒ったプレイヤー側が「お詫びをよこせ」と代償を要求する行為を指す場合の２つの用法がある。16春イベントの5/5に行われた臨時メンテナンスに際し、運営のお詫びツイート内にて「敵側の空襲が機能していなかった点を修正」と言及されていた事で、これを「メンテナンスのお詫びとして空襲が発生するようにしました」と解釈したネットユーザーによって、「詫び空襲」なるワードが誕生した。 -- 2016-06-15 (水) 17:59:33
      • 空襲の効果の説明は不要という意見を受けて削除した。「詫び○○」には、プレイヤー側から運営への要求行為の意味もある、という意見があったので修正した。 -- 2016-06-15 (水) 18:01:13
  • 副業・兼業の説明に１行だけ追加した者ですが、あの程度で良かったですよね・・・？ -- 2016-06-12 (日) 18:57:20
    • ↑ 君は何も悪くないっていうかむしろこれで良い　でも何でこの木に書くの？ -- 2016-06-12 (日) 19:05:42
    • ↑この木で「職業提督」について言われていたので、ここがいいと思ったのですが。 -- 2016-06-12 (日) 19:09:09
    • ↑ 俺には見えない単語だな・・・はっ、まさか俺はバカだから見えないのか！？ -- マジレス: 書く木を間違えてると思う 2016-06-12 (日) 19:11:30
    • すみません、やっぱり自分でしたことなので手前で編集しておきました。何度も編集して申し訳ありません。 -- 2016-06-12 (日) 19:48:13
    • 私は｢詫び空襲｣をねじ込みたくてしかたないらしい人に言っただけなんで、貴方のアレは全く問題無いどころか良いと思いますよー -- 上の枝主? 2016-06-12 (日) 21:26:11
  • ネタ投下しただけでこうも言われて「あんたが頑なだから悪いんだ」なんて言われても、腹が立つよ -- 2016-06-12 (日) 21:54:07
    • 納得させる工夫をしようず。既に頑張ってるのかも知れんけど。　てか、善意でのネタ投下なら一旦引いといたほうがいいと思うわ。木主が「おもしろい」と思って書き込んだんなら、それで面白くない気分になってもしゃーないやろ。「追加せねば！」っていう熱意で書き込んだんなら、周りを納得させられるよう頑張れ。現状で続けても信者もアンチも普通の提督も疲れるだけだと思うが -- 2016-06-12 (日) 22:13:23
      • 最深部ボスドロップに新規艦の軽巡「矢矧」が先行実装という形で追加された。しかし一部のプレイヤーから「ドロップ追加がわかっていれば攻略or掘りを遅らせていた」「突然言われても資源・時間的に無理」「イベントの目玉だった武蔵を前座のような扱いにした」等の不満が噴出。結果として運営への批判やとばっちりで矢矧叩きが横行する等、「艦これ」界隈が壮絶に荒れ未だに尾を引いている。（矢矧騒動より抜粋） -- 2016-06-12 (日) 23:20:09
      • こういった記述が過去に掲載されているので、イベントにて生起した不満や愚痴の記述も許容されると解釈したんだが、異様に運営よりな人間が頭ごなしに否定してくるから、こんな風になっているんだよ。 -- 2016-06-12 (日) 23:23:21
      • ↑界隈の状況は刻一刻と変わってしまうものだから、今の状況に合わせた行動が必要ってことなのよ -- 2016-06-13 (月) 11:46:15
    • いやだって、イベントが終わった今空襲が再実装されても「詫び」が付く可能性ないしなあ -- 2016-06-12 (日) 23:20:22
      • あれはタイミングが悪すぎましたね・・・基地航空隊のダメージが実装当初異様に少なかったのって、多分航空支援のダメージ計算をそのまま使ったからだと思うんですが、それ抜きにしてもいろんな悪条件が重なりましたからね。詫び空襲と揶揄されてもしょうがないんですよ。 -- 2016-06-13 (月) 00:31:17
    • どうでもいいけどせめて繋げよ　木を乱立するな -- 2016-06-13 (月) 09:20:30
  • 【詫び○○】
    1.基本無料ゲームに於いて、不手際に際した消費アイテムの配布自体は昔から存在していた。
    課金ガチャで消費するゲーム内通貨の一種を配布（これが「詫び石」）することを繰り返し、
    「【詫び○○】はよ」を汎用ネトゲスラング化したのは某パズルRPG運営の落ち度。
    艦これでは掛け軸が家具屋に並び一定期間入手可能となるのが恒例。
    【詫び○○】が聞かれるようになる前から配布例があり、「謝罪掛け軸」とも称される。
    至近では16春イベントに於いて期間中の緊急メンテと期間延長があり、修正された不具合に
    「敵側からの迎撃として進軍中に発生する空襲の不発」が含まれていた。
    メンテ後正常化した空襲による被害を見て「詫び空襲」と命名した提督が居るらしい。
    インパクトは素晴らしいが、「自分が春イベで成果を出せなかったのはイベントの新仕様が悪い」
    という主張以外の用途がほぼ無いので使用は推奨されない。
    2.単装砲の事。北上さん語録より、正しい表記は「侘び（寂び）」なので誤変換である。
    -- 2016-06-12 (日) 23:39:25
    • 適当に書いてみたけど長かった。誰か短くしてくれないものか。 -- 2016-06-12 (日) 23:40:18
    • 具体例の部分をリストか定義リストにすれば十分だと思う -- 2016-06-13 (月) 00:04:25
      • 【詫び○○】
        1.詫び「石」
        　　「【詫び○○】はよ」が汎用ネトゲスラング化したのは某パズルRPG運営の落ち度。
        2.わび「さび」
        　　単装砲の事。北上さん語録より、正しい表記は「侘び（寂び）」なので誤変換である。
        3.詫び「掛け軸」
        　　「ごめんなさい」などと書かれた無償掛け軸。【詫び○○】がスラング化する以前にも配布例があり、「謝罪掛け軸」とも称される。
        4.詫び「空襲」
        　16春イベの臨時メンテ以降に「運営の謝罪つきで正常化した空襲」の事。命名者不明、誤解を招く言霊。
        -- 2016-06-13 (月) 00:45:42
      • 誤解を招くと言うか一部の人が好んで使う＆流行らせようとしているというかな…ファンサイドでは使われないし好まれないってのは書くべきじゃないですかね -- 2016-06-13 (月) 00:50:10
      • リスト化になるほどと思って端的に。うちのIME「わび」を変換するとまず「侘び」になるので北上さん語録は削りたくない心境。空襲に関する注意文を自分で書きなおしてみたけど冗長すぎる＆使用者への嫌味が過ぎたので投稿時にぶったぎりました。 -- 木主＆一葉? 2016-06-13 (月) 01:01:26
      • この書き方ならば、「わび」という風に項目名はひらがなにしたほうがいいと思います。あと、4に関しては主観が入ってるので、「誤解を招くことだま」の部分だけ削除したほうが良いと思います。 -- 2016-06-13 (月) 01:13:12
      • ＞4葉　そんなん言っても使用者への嫌味を削った結果なら十分じゃないすかね。そもそもこの言葉が｢運営がメンテのお詫びに空襲をプレゼントした｣なんて邪推ってか誤解を招くニュアンスを持ってるのは間違いないんですし。　　…と偉そうなことは言いましたが、追加反対派の私としてはこれがこちら側の妥協案だと思います。 -- 2葉? 2016-06-13 (月) 01:34:37
      • ↑そうですか。私は正直どっちでもいいので、作成時の編集者に任せます。 -- 4葉? 2016-06-13 (月) 03:33:42
    • 十分っぽいです。敢えて言うなら｢命名した提督」は「あるネットユーザー」(上の木主氏に従って)にするぐらいですかね。正直この単語でググっても愚痴スレとか他のソシャゲのまとめとか、艦これと直接関係してるか分からない所での使用例が多いので… -- 2016-06-13 (月) 00:25:49
      • 時系列的に見ると、詫び空襲と命名した、というか、初出はツイッターのいちユーザーなんですよ。2chの愚痴スレで「詫び空襲とか草も生えぬ」とレスした人より1時間くらい早く使われています。 -- 2016-06-13 (月) 00:34:56
      • まあ、初出が愚痴スレだろうがツイッタだろうがファンと言っていいのかも怪しい人が言い出してどうみてもファンじゃない連中が広め乱用したのはほぼ事実なんですよね…。というか無理やりにでも押し通そうとする連中の言葉遣いが明らかにアンチのそれなんですが…(「運営の犬」「謙兵」「信者」「老害」「艦これ警察」これ全部アンチ語録。TNKSやらん豚もあれば完璧だった) -- 2016-06-13 (月) 06:19:49
      • 今回の話とは直接関係ないけど、ツイッターを出典にすることはどうにも好まれないらしく、今までの記事見てもそういうのはほぼ皆無といって良かったりする。拡散で出処を簡単に隠滅出来る事、コミュニティが明確に分かれていないので簡単に自分の立場を偽れること、googleにヒットせず検索が面倒といった所が理由なのだろう。あと2chが可愛く見えるぐらいの民度の悪さもあるか。(住民の質だけでなく矢継ぎ早に短文を書かせるシステムにも原因があるが…) -- 2016-06-13 (月) 06:39:30
      • ↑↑へえ、その言葉使っただけで荒らしなんだ＾＾なら二度と運営とか警察とか艦これとかいう単語を使うなよ　言葉狩り君＾＾ -- 2016-06-13 (月) 09:27:42
    • 入れるとしても「詫び掛け軸」か「詫び家具」だけを簡潔に書いて他はいらんでしょ。詫び空襲なんて発想は秀逸だけど、それだけで掲載しようって感じが透けて見えるし。単装砲についてはそれ入れると他の装備でアレもコレもと増えそうだからいらないよ -- 2016-06-13 (月) 01:09:52
      • 詫び空襲は下手に載せると発表会と誤解したアンチが突撃してくる恐れがあるんだよなぁ。現状でもしてるんだが大義名分が立っちまうと確実に歯止めが効かなくなる。 -- 2016-06-13 (月) 06:28:24
      • 装備に関しては増えてきたら該当のページに飛ぶようにするとかで良いんじゃないか。装備ページには追加された経緯も書かれるはずだし。詫び空襲は元々はこれをきっかけに対案修正案を重ねられてるわけだから入ってもおかしくないと思う。それに何度も書かれているように「スラング」なわけでこれにはネガティブな意味合いも含まれる（だからどんどん追加しろってことじゃないよ）。この書き方でもアウトならより詳細に書かれている矢矧騒動もアウトだと思うのだけど… -- 2016-06-13 (月) 06:39:10
      • ネガティブな意味合いが含まれるのがスラングだからといって全部のせりゃ良いってもんじゃない。そもそも誹謗中傷はアウトって言われてんだから。それに誹謗中傷を抜きにしたとしてもコレの為にアンチが突撃してきてる時点で荒らし対策として書かない事には十分理はあると思う。下手に載せると次はもっと些細な言いがかりも書きに来て下手すりゃ乗っ取られる危険もある。 -- 2016-06-13 (月) 06:44:29
      • 「詫び○○」自体正直「詫びにモノを請求する」訳であまりよろしくない印象しかないのでこの項自体不採用ならそれもよしって感じです。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 10:05:23
      • 正直、矢作騒動なんかも俗称やらスラングなのか？っつー疑問もあって、「艦これの歴史」みたいなページ作って、実装やイベントの他、事件騒動の類も軽く記載するとかそっちで書けばいいのではとも思うんよね。2度3度事を起こしたんなら「また～か」っつー使い方にもなるし、ここに記載もアリとは思うけど現状はね -- 2016-06-13 (月) 11:25:46
      • 不採用を受け入れるのは問題ないのですが。乗せなくても来てる現状で「来るから載せない」を主な理由にされるとモヤっとするのでもう少し角度の違う不採用意見も伺いたいところです。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 15:15:02
      • そｍ -- 2016-06-13 (月) 19:46:26
      • そもそも誹謗中傷＆ファンの発言じゃない時点でダブルでルール違反だからそれだけで十分な気もするんだけど、それだけだと過去の微妙なのをついてごり押ししてくるからこんなんをメインにせざるを得んのだよ。後現状も来てるの件だけど多分コレ通したら今度は詫び空襲を口実にアンチワードをごり押ししてきて収集付かなくなる危険はあるよん。かなり古いアレと直近のコレを同列にはできない。 -- 2016-06-13 (月) 19:49:34
      • 誹謗中傷→そうならないように対案や修正案が出されている　ファンの発言じゃない→ネガティブな意見があればファンではないのか　古いのとは同列には出来ない→もう既に誰も使っていない物であれば分かるが、矢矧騒動のことを指してるなら「ドロップ追加…うっ、頭が」と直接的ではないにしろこういった物は未だに見かけるし、具体的にどの様に同列に出来ないのか分からない -- 2016-06-13 (月) 21:25:12
      • ファンだってネガティブな意見は言うかもしれないけど、反論が来たらすぐ自治厨だ信者だって言って引っ掻き回す人を｢ファン｣に含めて良いのかはちょっと疑問かなって。　ちなみに誹謗中傷をとられた部分を中立的な表現に直そうとしている人は、とりあえずここのログを見る限り前述の人たちの中にはいなかったようですが -- 2016-06-13 (月) 21:46:19
      • 修正案の1つならこの木に中にあると思うのだけれど…。ファン云々に関しては（この場に限らず）ネガティブな意見があるとアンチだと言う人も居るのでそれは個々の良識の問題ですね。そして同列に出来ないの部分の回答を貰っていないのですが -- 2016-06-13 (月) 22:22:14
      • 一稿目で修正したとはいえ、【詫び空襲】の説明文に『「自分が春イベで成果を出せなかったのはイベントの新仕様が悪い」という主張以外の用途がほぼ無い』とか書く木主の文章採用で[喜んで突撃してくるとしたら彼ら相当マゾですな。 -- 2016-06-13 (月) 22:32:51
      • 一稿目で修正したとはいえ、【詫び空襲】の説明文に『「自分が春イベで成果を出せなかったのはイベントの新仕様が悪い」という主張以外の用途がほぼ無い』とか書く木主の文章採用で[喜んで]突撃してくるとしたら彼ら相当マゾですな。 -- 2016-06-13 (月) 22:32:52
      • 失礼、上の二重投稿は木主です、エンターキー暴発した。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 22:35:32
    • 落ち度だの恒例だの、余計な文言がいちいち入っているせいで台無し　出直せ、いや出て来なくていい　っつーかいい加減懲りろよｋｓ -- 2016-06-13 (月) 09:19:41
      • 木主は上で「詫び空襲」に固執してる子とは別人で項提案自体が初めてなので同一認定で罵倒されても心当たりが無くて困ります。要は項自体採用不要って主張ですよね？ -- 木主? 2016-06-13 (月) 10:29:17
      • あら別人でしたか。ちゃんと前のコメントは見ましたか？提案を出す度に荒れるので書かない方がいいですよ？　ちなみに既読なら「分かっててやってる荒らし」としか言いようがないのでよろしく -- 枝主? 2016-06-13 (月) 10:58:37
      • 枝で駄目出ししてるのに自分が余計な文言添えて挑発するのは如何なものかと。台無しですよ -- 木主? 2016-06-13 (月) 12:31:42
      • 「提案を出す度に私が顔真っ赤にして反対して場が荒れるから話題出さないでくださいね」と見られていることを枝主はいい加減自覚して欲しいところ 口調を荒げて反論することが場を荒らしていることに気づいてくださいね 「誹謗中傷だからルール違反で追加は認めない」「蒸し返すな過去ログ読め」というあなたの正義に基づく意見は結構だけど、議論すら認めないで口汚い言葉で追い出す姿勢しかみえないのはね… -- 2016-06-13 (月) 12:32:56
      • いいから話逸らしてないで質問に答えろよ、ログ読んだ上で書き込んだの？　答えないなら無条件で荒らし目的と判断するね -- 2016-06-13 (月) 12:36:25
      • 二葉に「読んだ読まないに係わらず俺はお前を荒らし認定する（意訳）」って書いてあるのに返事が必要だったんですか？スラングの新項提案自体に問題は無いはずですし、現状この木で荒れてるのは貴方だけに見えますけれど。私ももう一度聞きますけど貴方の主張は「わび○○」って項目自体が不要ってことで間違ってないですよね？不要に一票カウントしておきますね。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 12:48:51
      • なんかすげえ曲解してない？俺は「読んでいるなら荒らし」と言ったんだが　項目は要らないよ、毎回提案が出る度に荒れるしこの調子だと出来た後はもっと酷い事になる　余計な火種になるから避けた方がいいって話 -- 2016-06-13 (月) 12:57:21
      • あ、正確に言うと「読んでいて尚項目を追加しようと思うなら荒らし」ね　念のため追記 -- 2016-06-13 (月) 12:58:39
    • 北上さん語録をカバーするあたり、良いセンスだわ -- 2016-06-13 (月) 11:48:35
      • 「わび」を「侘び（第一候補）」に変換した際に脳内再生される北上様の「わびさびよね～」が和みだったのです。「知らなくても読めば楽しめるネタ」を前提に考えたら外せない。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 12:25:05
    • 不採用っぽい流れだけど一応手直しはしてみた三稿目。『艦これ』と直接関わりない俗語由来との事なのでネタ元紹介しつつ「知らなくても読めば楽しめるネタ」を前提に「詫び空襲」も記述しようと思ったが無理っぽい。
      【わび○○】ネットスラングの一種。基本的に「【詫び○○】はよ」と「（運営に）賠償を請求するネタ」に使用される。ネタが通じないと只のたかり言葉なのでTPOは考えよう。
      1.詫び「石」（ネタ元）　とある基本無料ゲームで運営が補填としてプレイヤーに配布した石（ゲーム内通貨の通称、課金ガチャに使える）の事。
      2.艦これで使用される【わび○○】
      　A.わび「さび」　北上さん語録。単装砲の事、無論正しい漢字は「侘び（寂び）」。
      　B.詫び「掛け軸」「ごめんなさい」などと書かれた無償掛け軸のこと。「詫び家具」「謝罪掛け軸」とも。ありがとうなど感謝が書かれた「感謝掛け軸」の亜種
      　C.詫び「空襲」　16春イベの臨時メンテ以降に「運営の謝罪つきで正常化した空襲」の事。1.を踏まえて｢運営がお詫びに空襲をプレゼント｣と解釈した人も居た模様。
      -- 木主? 2016-06-13 (月) 14:22:58
      • だから、Cは荒れる原因になるからやめろと・・・もういいや、何言っても無駄だろうから好きにしなよ　ただし荒れたら責任取れよ？ -- 2016-06-13 (月) 14:31:30
      • 1を踏まえてとなっているからプレゼントという単語は変えた方が良いと思う -- 2016-06-13 (月) 15:44:19
      • 二稿の時点で小項目「詫び空襲」不要の意見は承知してますが、「この記述なら許容範囲」という意見もあるので木主の独断で項を削るのは早いかと。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 15:47:00
      • 詫び空襲だけ目の敵かね。理由を知りたいね -- 2016-06-13 (月) 18:26:30
      • 一意見だけど、Ｃを「C.詫び「空襲」　16春イベの臨時メンテ以降に「運営の謝罪つきで正常化した空襲」の事。空襲の発生は当該ステージの本来の仕様であったようだが、1.を踏まえて｢運営がお詫びに空襲をプレゼント｣と解釈した人も居た模様。」にしてみれば、より誤解を招かない気がする。新規ユーザーとここの住人の一定層に -- 2016-06-13 (月) 20:42:07
      • その解釈した奴って明らかにまともなプレイヤーじゃない(某所曰く深刻なモラルの欠如)のに、それをさも大半の提督の共通認識のように書くのはむしろ誤解を誘導してるだろ…。自分はそういう連中はファンとは思ってないから載せるのにはあくまでも反対だね。 -- 2016-06-13 (月) 21:08:45
      • 自分は6葉の言うような「大半の提督の共通認識のように書」いている文章には見えないな．おーぷんでもネタ交じりで言っている提督はいたし．俺とか．慎重派の意見もわかるけど誤解を誘導ってのは違う希ガス．5葉ぐらいならちょうどいいんじゃないか．そして豚が次のネタをみつけた夏イベあたりに項目追加するとか -- 2016-06-14 (火) 07:58:11
      • 中立を装ってるけど馬脚を表してるな。もとい豚脚というべきかもしれんが。「言いがかりつけてるクレーマー」を「普通のプレイヤー」の如く書いてる時点で十分悪質な誘導だと思うよ。せめて言いがかりである点には触れないと話にならない。んでそういう部分突き詰めると結局争いになるから要らない。 -- 2016-06-14 (火) 08:40:01
      • それを言うなら豚足 -- 2016-06-14 (火) 11:05:52
      • ８葉がずっと頑張ってるのはＩＤ見てわかったけどさ、ちょっと落ちついたほうがいいよ。無用の勘繰りとか皮肉、思い込みは自戒して、冷静に他人の書き込みを呼んで、粛々と自分が反対である旨を伝えたほうが心象もいいんじゃないかな。下手すれば、賛同してくれる仲間が減りかねんよ。 -- 2016-06-14 (火) 18:59:37
      • 確かに正しい事は言ってると思う。だが、今までの考えを「思い込み」と一蹴されたら流石に何も言えなくなるからどうかと思うぞ。間違ったことしてる相手を正したくなる気持ちは分かるが言葉を封じるような言い方をしたらそれは上の方で会話を否定して暴れてる輩と大差が無くなってしまう。 -- 2016-06-14 (火) 21:15:40
      • ↑再三誤解を招いてしまったようで申し訳ない。全部が全部ってわけではなくて、直近の「豚脚」はじめそういったように見受けれれる書き込みもあるから、説得力を維持するためにも気をつけたほうがいいかもって話ですん。議論の場ではない空気の醸成に一役買ってしまっていると思うし、仲間かもしれない人間ですら敵に回してもしょーもないし -- 2016-06-14 (火) 21:52:42
      • 声のでかい連中は特別視されるのを喜ぶので、悪い意味での使用者を一ユーザー扱いしたんですけど、誰からも誤解されない表現って難しいですねえ。 -- 木主? 2016-06-14 (火) 22:07:58
      • 一部のユーザー=悪質なユーザーと伝えたかったなら最初からそう書くべきだったと思うな。そこまでの意図があっても言わなきゃ伝わんないよそれは。 -- 2016-06-14 (火) 22:15:56
      • まあ、初稿の時点で風刺が効いてたからそんな意図だろうとは思ってたでござる（後だしジャンケン）。つか、「あえて悪い意味での使用者への牽制になってる項目なんだ」なんて意図を書き込んだら、それこそ意図が台無しになるだろうしな。難しいね。　　　他の香具師が「侘び」で駄文書いてたから先入観にはまっちゃた住人もいるだろうな。タイミングの問題か。 -- 2016-06-14 (火) 22:23:48
      • 読んで意図が伝わらない解説じゃこういう場所には向いてないってことですよねえ。言葉足らずで申し訳ない。もう数日意見伺うつもりで考えてたんですが下にも沸いたし項自体の問題で文章の内容関係ないって状況なんでなんかもう取り下げるべきだなと。重ね重ねお騒がせしました。 -- 木主? 2016-06-14 (火) 22:30:19
    • 一日半ほど様子みつつ書き直してみましたが、【わび○○】はネットスラングでは運営に賠償をせびる用語だから使わない方がいい。艦これ内で【わび○○】といったら「さび」といれて北上語録の方が馴染み深い。【掛け軸】は詫びが付けられることがあるけどこれ自主的に取りに行くものだから実は違うのよ。【詫び空襲】誰が上手いこといえと言った。でも運営の不手際を煽る意図で使う人が多いから人前で使うと誤解されるよ。ってのをコンパクトに解説したかったのだけど無理みたいです。【詫び空襲】を不手際を煽る単語として周知したい派閥が別内容で登録したら余計暴れるから止めておけってのもごもっともなので取り下げるしかなさそうですね。お騒がせしました -- 木主? 2016-06-14 (火) 21:52:33
      • おつかれ。登録の是非は抜きにして、内容自体はユーモアも感じてクスっとできる良文だったと思うで。個人的には -- 2016-06-14 (火) 21:55:07
      • お疲れ様です。少なくとも他の案に比べればユーモアがあるし生産的かと思いました。 -- 2016-06-15 (水) 01:00:45
  • 「戸愚呂提督」の文体を普通のものにしても良いでしょうか？幽☆遊☆白書ネタを知らない人にとっては、なぜあんな書き方がされているかわからないと思います。改訂案１：普通の文体に統一してしまう　改訂案２：「以下、戸愚呂(弟)氏による解説をどうぞ。」と言った文句を追加する。 -- 2016-06-13 (月) 01:24:13
    • 「各資源２万で十分なのよ」のリンクがその単語で貼られてたっぽいけど項目自体なくなったのかな？ -- 2016-06-13 (月) 01:46:03
      • あ、ごめん。か行にあったわ。これ多分「資源２万で十分なのよ」とかで最初作られてて「さ行」でリンク貼られたたのが「各資源２万で十分なのよ」で「か行」になったとかかな？ -- 2016-06-13 (月) 01:53:44
      • 超理論乙　「各」って漢字わかる？？どうやったら「さ」から始まるのかな？？教えてよー＾＾＾＾＾＾ -- 2016-06-13 (月) 09:29:59
      • ↑↑たぶんそうやね。直しとく？ -- 2016-06-13 (月) 20:46:31
      • ↑↑ブーメラン乙　枝主は｛「資源２万で…」とかで作られた（つまりさ行）のが「各資源２万…」になって、それでか行に変わったのかな？｝という予測しかしてない。　それを勝手に解釈したうえに「超理論乙　「各」って漢字わかる？？どうやったら「さ」から始まるのかな？？教えてよー＾＾＾＾＾＾」と煽るとかマジで笑える。　逆に聞くが君は「資」って漢字見えなかったの？日本語ちゃんと読めてますか？＾＾ -- 2016-06-13 (月) 22:23:49
    • 元ネタを知らない身としては「なんか気持ち悪い奴が気持ち悪い語尾で煽ってる」ようにしか見えない　てか実際単なる煽りだろアレ -- 2016-06-13 (月) 09:17:36
      • てか、戸愚呂提督本人が後に掘りに失敗して情けない愚痴を晒すまでで１セットのネタだったよな。アレは -- 2016-06-13 (月) 20:44:56
      • ↑のことについても触れたほうがいいですか？用語の解説自体はこれで良いと思いますが。 -- 2016-06-13 (月) 22:28:30
      • ↑いや、割と荒れる種になる（と推測される）話題だから追加しなくていいと思うわ。用語解説としては十分かつ楽しめるものになってるし。当時の思い出話がしたくなっただけだったんだスマソ -- 2016-06-14 (火) 19:00:44
      • ↑わかりました。ではこのままということで。 -- 2016-06-14 (火) 20:37:27
    • 解説部分のみ（と言っても大部分ですが）編集しました。どうしても通常の文体にならない箇所は「」付きのセリフとしました。 -- 2016-06-13 (月) 13:03:28
      • これいいね、普通に読めるようになったよ　GJ！ -- 2016-06-13 (月) 13:10:06
      • ↑さらに微修正を加えました。これでより自然になったはず。 -- 2016-06-13 (月) 22:07:33
  • 【詫び陸攻】一式陸攻二二型甲のこと。16春イベント間に、ある特定条件を満たしたプレイヤーのみに、イベント終了に伴い限定的に配布された。これは、イベントにおいて新システムである基地航空機隊と同時に実装される予定であった、敵側からの空襲システムが当初機能していなかったために、それを機能させるための臨時メンテナンスが行われた事に対する埋め合わせの面があった。「運営がお詫びとしてアイテムを配る」ことをネット上では「詫び」と呼称することがあるため、詫び陸攻という名称が一部で用いられた。配布条件としては、「運営による臨時メンテナンスの告知から、臨時メンテナンスの開始までの間に、E1からE4までの海域を突破しE6海域に出撃する事」であり、その期間は約一日と短いものであったため、限定配布装備の入手を目指して、駆け込みクリアのため奮戦するプレイヤーも少なからず存在した。 -- 2016-06-13 (月) 21:27:26
    • い　い　加　減　に　し　ろ　よ　　書くにしても2つ上の木にくっ付ける形にしろ -- 2016-06-13 (月) 21:33:22
      • あなた上の方で、「　ど　こ　が　？　　何度も言わせるなよ・・・」ってコメントした人？もう放っておけばいいと思うよ -- 2016-06-13 (月) 22:03:38
    • 人の話を聞かず、先に出した案に対して改善も譲歩もしないまま木を乱立するのは一般的には｢荒らし」と捉えられても仕方ないんじゃないですかねぇ…。 -- 2016-06-13 (月) 21:40:14
    • いつまでやんのこれｗ -- 2016-06-13 (月) 22:18:12
      • 枝1のように突っかかる人がいなくなるまで続くんじゃないですかね。一番いいのは無視することだっていうのに、触るからやたら長い枝が生えたり木が乱立したりするんですよ -- 2016-06-13 (月) 22:27:00
      • それもそうだな・・・正直すまんかった　今後は徹底スルーする事にするよ -- 1枝? 2016-06-13 (月) 22:43:37
      • 横レスだが、無視すると【詫び】シリーズを認めるという既成事実を作ってしまうことになりかねないんじゃ?　世の中では「沈黙は肯定」と受け取る人が沢山いるんで、掲示板の雰囲気がそういうのを容認する方向に行ってしまいかねない。そうなるとどうにもならなくなると思われる -- 2016-06-13 (月) 22:47:07
      • それもそうなんだよな、だから何度も言ったわけだがこれも乱立させる原因になる　難しい問題だね -- 1枝? 2016-06-13 (月) 22:51:16
      • 3葉の話は当然逆の立場でも同じことが言えるから書かれ続けてるんだと思うが　載せたい人にとっては諦めると既成事実化してもう二度と載らなくなるからこうやって書かれてるんだよね　問題は、双方の主張が平行線だからというより、論点が違いすぎ(載せたい派:広く使われてる用語だから載せる方向で議論すべき / 載せたくない派:誹謗中傷に該当するから論ずるに値しない) るから、議論にすらならず互いの中傷でコメ欄自体が荒れてるところ　だから現状のままだと解なんてないからどっちかが諦めるか飽きるまでこのままじゃない？　決着の投票やっても工作だーなんだーってさらに荒れるだけだし　長引くだけならうんざりしてこのコメント欄から人が離れるだけだろうけどね -- 2016-06-13 (月) 23:57:12
      • 3葉＞どのページでも編集に関係する提案では『無反応＝賛成無し＝却下』として今までやってきてる。仮に無反応(賛成も反対も0)なのに「反対が無いので編集しますね」ってやる人が居たら、編集を差し戻して管理板に連絡するなり通報すればいいだけ。賛成が無いなら放っておけば勝手に廃案になるし、いつまでも賛成・反対の人同士で揉めるなら期間決めて投票でもすればいい。 -- 2016-06-14 (火) 01:13:23
      • そもそも賛成派が沈黙は肯定の論理で誰も見てない隙に一人の賛成者だけで建てるの強行し後から気づいた人の反論を黙殺したのが発端だからそれが通用すると思われてないんだよ…。 -- 2016-06-14 (火) 07:46:33
      • 反論しても不毛な論争になるだけなら反対とだけ書いて議論始めなければいい -- 2016-06-14 (火) 09:29:05
    • いいね♪いいと思います♪ -- 2016-06-14 (火) 13:55:36
    • 【詫び○○】はネタ元的にアクティブユーザー全員に配布するのが定番だから気軽に事あるごとに請求する人がでて広まったんであって、そう言った人が居たとしても陸攻は条件が違うよ? -- 2016-06-14 (火) 14:59:35
      • 一つ気になるんだけど「詫び陸攻」は「お【詫び】として先行配信された一式【陸攻】 二二型甲」の単純な略称として発生するのに「詫び○○」のネトゲスラングが由来だとする解説の根拠は？ -- 2016-06-15 (水) 05:09:22
      • そうだな。詫びでもなんでもないな。空襲なんて資源減らしたいがために実装されたもんだし、陸攻も煽陸攻が正しい。 -- 2016-06-15 (水) 07:49:34
      • 正面から反論受けたら煽りに参上とか子供の喧嘩以下なんですが。せめて18歳以上に精神年齢上げてらっしゃい -- 2016-06-15 (水) 09:43:26
      • 単純な略称としても、お詫びの品としてもどちらでも通用する。略称としての記述も検討する。 -- 2016-06-15 (水) 22:40:25
      • 通用する、じゃないよ。略称だって詫びの品なんだけど。頓珍漢な返答しないでくれる？略称としても誕生しうる語句を派生だと断言した由来の記述に根拠があるのかって質問なんだよ。事実の羅列とか公言しといて抜けた事言わないでくれるかな。 -- 2016-06-15 (水) 23:43:10
      • 質問の意図が読み取れない。本質的に、「運営がお詫びの品として配布した陸上攻撃機」の略称であっても、ネトゲスラング由来の「運営からのお詫びの品」と言う意味でも全く同一の意味になるが、問題があるのか。 -- 2016-06-16 (木) 00:20:20
      • 意味が同じになるのは同一品を指してるんだから当然。木で【詫び陸攻】が派生で生まれたと断言的に解説した根拠を聞いてるの。木主にとっては事実の列挙なんでしょ？記述の信用に係わる問題よ -- 2016-06-16 (木) 00:37:44
    • 上の木の延長だが長いので別枝に。反対というだけでは言い返されると面倒なので、記載反対派の言い分をまとめてみる。これをもっとシンプルにしてテンプレ化すれば反論を一々作る必要もなくなり「言い争い」が生まれる余地を削れるのではないだろうか。(1)詫び空襲はファンのコミュニティでの使用が殆ど確認できず、ファンの用語とみなすのには違和感がある。(ファンの用語を登録のルールに抵触)(2)詫び空襲の概略は「運営が嫌がらせで空襲を追加した」という主張であり、誹謗中傷が目的と言われても否定が出来ない程解釈に悪意がある。(誹謗中傷禁止のルールに抵触)(3)詫び空襲の記事を建てようとする人物が木の乱立や暴言の応酬で本コメント欄を荒廃させている。 -- 2016-06-14 (火) 21:36:32
      • 短くまとめると「ファンが使ってない」「言いがかり」「これが原因で荒れてる」ってところになるんだけど、これだと(悪意あんのか分からないけど)本筋からずれたところに突っ込んで話かき回す人が出てくるんだよなぁ。もう少し肉付けするべきなのか、何かしらの場所に誘導するべきかのか…。 -- 2016-06-14 (火) 21:39:24
      • 荒れたことそのものを記事化している矢矧騒動が既に登録されている以上は、批判の材料にはなりえない。 -- 2016-06-14 (火) 23:02:48
      • 特に某大型掲示板の艦これスレッドでは「目ぼしい艦が出ない」「コモン重巡ばかり出る」等といった不満が続出。期待と興奮に奮えていた声は一転、E5挑戦結果をまとめた玉砕データや重巡洋艦娘の台詞を用いたAAが次々貼り付けられるなど、阿鼻叫喚の地獄絵図に。ハズレ扱いされたコモン重巡にあらぬ罵声が飛び、無関係な風評被害まで及びだす事態となった。こうした経緯から、「かつてない濃厚なラインナップ」という煽り文句は期待と実情とのギャップ及びその語感から、揶揄や皮肉的に使われていた。（かつてない濃厚なラインナップより抜粋） -- 2016-06-14 (火) 23:06:24
      • ＞その為、使用率が低かったりあるいはファンの間ですら共通認識化されていない俗語も多数含まれます 　こういう注意書きもある -- 2016-06-15 (水) 05:25:02
      • ファンの共通認識じゃないは一部のファンにしか使われてない事もあるって意味であって、そもそもファンに使われてないのでは全く意味合いが違う。 -- 2016-06-15 (水) 07:15:33
      • ファンは不平不満の一つもこぼさない？いや、不平不満をこぼすものはファンとは認めない、と言うことか -- 2016-06-15 (水) 12:58:11
      • 運営ファンではなく、艦これファンにむけて提案しているので、そこを認識して欲しい -- 2016-06-15 (水) 13:02:33
      • 反論者は運営擁護者って前提認識がまず間違ってる。俺に反論する奴皆右翼じゃないんだからさ。 -- 2016-06-15 (水) 13:07:45
      • 賛同がさっぱり付かない時点で住人と君でセンスが合わない事くらい判ってるでしょうに。普段は別のコミュニティに居ついてる割にWiki大好き過ぎるでしょう。 -- 2016-06-15 (水) 13:11:37
    • 返事着てないけどまあいいや。【詫び空襲】も【詫び陸攻】も単なる略称として発生するのにネトゲスラングの派生であると今回指摘されるまで繰り返し記述した木主には主観的なバイアスを排除した文書くのは現状無理。なので記載に反対。 -- 2016-06-16 (木) 00:14:25
      • 未だに争点が解らないが、根拠を明示するならば、【詫び陸攻】がどのような使われ方をされたかを掲示する必要がある。 -- 2016-06-16 (木) 12:30:12
      • https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E8%A9%AB%E3%81%B3%E9%99%B8%E6%94%BB　【詫び陸攻】の使用例 -- 2016-06-16 (木) 12:30:47
      • 「メンテナンス前に先行的にクリアしたプレイヤーに、陸攻を配布することにしたそうだ」→「不具合のお詫びとして配った陸攻だ」→「お詫び装備、お詫び陸上機を貰った」→通称として「詫び陸攻」 -- 2016-06-16 (木) 12:31:13
      • 「全ての提督の皆さんに、春イベ終了後、お詫びの掛け軸をお贈りいたします。また、修正更新前に「後段作戦」に進まれた提督には、春イベ後に掛け軸と先行実装の陸上機をお贈りします。陸上機は今夏に本実装するものなので、無理をして進めないよう何卒お願い申し上げます。申し訳ありません。」（艦これ運営ツイートより引用） -- 2016-06-16 (木) 12:32:00
      • 運営のツイート内には「お詫びとして陸攻を配布する」とは明示していない（ように見える。運営電文は難解すぎる）。「後段作戦に進出したプレイヤーに配る」と記述している。また「今夏に本実装するものなので、無理をして入手しないようにして欲しい」と記述している。 -- 2016-06-16 (木) 12:32:39
      • しかしながらこれを、「いずれ配ると言ってるんだから、詫び○○の一種だ」とする解釈が広まったと考える。 -- 2016-06-16 (木) 12:34:01
      • その思考プロセスで記述したなら[執筆者の主観が抜けて無いよ？ -- 2016-06-16 (木) 21:37:49
    • （改定案）【詫び陸攻】一式陸攻二二型甲のこと。16春イベント間に、ある特定条件を満たしたプレイヤーのみに、イベント終了に伴い限定的に配布された。これは、イベントにおいて新システムである基地航空機隊と同時に実装される予定であった、敵側からの空襲システムが当初機能していなかったために、それを機能させるための臨時メンテナンスが行われた事に対する埋め合わせの面があった。「運営がお詫びとしてアイテムを配る」ことをネット上では「詫び」と呼称することがあるため、詫び陸攻という名称が一部で用いられた（単に「運営がお詫びとして配った陸攻」の略称ではないかとする説もある）。配布条件としては、「運営による臨時メンテナンスの告知から、臨時メンテナンスの開始までの間に、E1からE4までの海域を突破しE6海域に出撃する事」であり、その期間は約一日と短いものであったため、限定配布装備の入手を目指して、駆け込みクリアのため奮戦するプレイヤーも少なからず存在した。 -- 2016-06-20 (月) 23:44:56
      • 単なる略称とする説を併記。説としたのは、「単なる略称である」とする根拠が提示されていない為。 -- 2016-06-20 (月) 23:47:13
      • 『「運営がお詫びとしてアイテムを配る」ことをネット上では「詫び」と呼称することがある』この文章修正しないの？ -- 2016-06-21 (火) 00:55:43
      • ニュアンスが通じないと極端な話、普通の日本語（「詫び」）をネットスラングと書く大馬鹿野郎だと誤解されるというか現にそう扱われてる節がある。前に書いた「いずれ配ると言ってるんだから、詫び○○の一種だ」とか、ここだけ見たら完全に誤解されるよね。「共通認識化されていない俗語」だって前提で書いてるにしては相当自分本位な悪文。素人の私がこれだけ言えるってことはもっと目の肥えた人からすると評価する価値も無いんじゃないかな。 -- ニ葉? 2016-06-21 (火) 13:07:19
      • 意味が分からない。つまり、詫びの「お詫び、謝罪の意」一般的用法も記すべきという事だろうか -- 2016-06-21 (火) 23:04:21
      • 書き直し方が判らないという意味が判りませんが、見直して誤解されないように語彙の省き方に注意して書き直せば済むことです。追記追記で肥大化させては時間を掛けても良い記述にはなりません。 -- 2016-06-22 (水) 09:48:22
      • （改定案２）【詫び陸攻】一式陸攻二二型甲のこと。16春イベント間に、ある特定条件を満たしたプレイヤーのみに、イベント終了に伴い限定的に配布された。この件について、イベントにおいて新システムである基地航空隊と同時に実装される予定であった、敵側からの空襲システムが当初機能していなかったために、それを機能させるための臨時メンテナンスが行われた事に対する埋め合わせなのではないか？と解釈したプレイヤーもいた。そのため「運営がお詫びとしてアイテムを配る」ことを、ソーシャルゲームスラングで「詫び」と呼称することにちなみ、詫び陸攻という名称が一部で用いられた（単に「運営がお詫びとして配った陸攻」の略称ではないかとする説もある）。配布条件としては、「運営による臨時メンテナンスの告知から、臨時メンテナンスの開始までの間に、E1からE4までの海域を突破しE6海域に出撃する事」であり、その期間は約一日と短いものであったため、限定配布装備の入手を目指して、駆け込みクリアのため奮戦するプレイヤーも少なからず存在した。 -- 2016-06-28 (火) 20:20:25
      • 一部内容及び表現を修正した。 -- 2016-06-28 (火) 20:21:38
      • 冗長になっただけで何も改善されてないね。 -- 2016-06-28 (火) 21:59:10
      • 極端な話、枝葉を切り落とすとこうなる。 -- 2016-06-28 (火) 23:36:03
      • 【詫び陸攻】一式陸攻二二型甲のこと。16春イベント間に、ある特定条件を満たしたプレイヤーのみに、イベント終了に伴い限定的に配布された。詫び陸攻という名称は、「臨時メンテナンスのお詫びの品」と言うニュアンスでネット上の一部で用いられた。 -- 2016-06-28 (火) 23:36:52
      • 既に出ている「事実だけ書くなら一式陸攻二二型甲の小ネタの項で終わってるのでスラング集に記載の必要はない」への対案にはなってませんね。解散の方向で。 -- 2016-06-29 (水) 09:53:59
      • いや事実だけを並べるならスラングとして成立しないと言うなら、 -- 2016-06-29 (水) 14:03:04
      • 最後の短縮したバージョンについては取り下げる。記述の修正の方向で追求したい -- 2016-06-29 (水) 14:04:47
      • 下の別の提案者の木に居る大馬鹿者は提案者ですね？あれが貴方の本性だと判断します。以降勝手に踊ってなさい。 脱字があったので編集しました-- 2016-06-30 (木) 08:37:32
      • 以降反論なしという意味でとらえる。意見感謝する -- 2016-06-30 (木) 12:27:57
      • 反論がつかないのは賛同じゃなくて載せる価値が無いからだって下で言われてるでしょ。半畳入れてるし見えてるはずのモノを敢えて無視してるのか、もしくは自分は特別だと思ってる夜郎自大なのかはしらないけど。　　その程度も理解できないんだったらwiki編集向いてないよ、君 -- 2016-06-30 (木) 19:37:43
      • （ある個人にとっての）価値のあるなしはスラング登録の可否には関係ないし、その価値を個人が決めるものではない。価値がない事を証明できないだろうに -- 2016-06-30 (木) 21:18:12
      • 詫び空襲と詫び陸攻は、１６春イベントにおける象徴的ワードであり、ネット上では実際使用例が一定数あり、記録するに十分価値ある俗称＝スラングだと再度提言する。 -- 2016-06-30 (木) 21:35:39
      • 上で却下されてしまった他の木主を超えるユーモアを織り込めないことにはどーにもならぬい -- 2016-07-01 (金) 07:05:45
      • 俺は「詫び空襲」追加に賛成する人間の一人だよ。「賛成する人間はいない！受け入れられていない！」とか言い出す人がいるのできちっと表明しておくね -- 2016-07-02 (土) 18:22:57
      • 受け入れられてないってのは、言っちゃぁ悪いが手前勝手な提案者の人間性含めての事なんじゃないですかねぇ。…ところで自ら反感買ってるようなお方のご高言を聞く義務がこちら側にあるの？って質問には全然答えて貰ってないのだけれども。　都合のいい質問にしか答えず(解答も頓珍漢だが)、過去にツッコまれた所を延々ループさせ、しょーもない茶々だけは一丁前な人間の話を聞く意義ってなぁに？ -- 2016-07-02 (土) 21:24:53
      • なんだかここの管理者みたいなこと言ってるけど、貴方には聞く義務も無ければ許可を出す権限も無いよ。人間性云々なんてのに触れないと反対できないということでいいよね -- 2016-07-03 (日) 06:11:53
      • 理由を付けた反対はもう何度もしてるんだよ。都合のいい目を持つ誰かさんが無視してるだけで。そんな手合いのいう事をまともに耳を傾ける価値があるとは思えないね。あと、wikiにおいては利用者=管理者だという事をお忘れなきよう。管理掲示板だって実際に運営してるのはただの一ユーザーだからな？ -- 2016-07-03 (日) 08:34:42
      • ほーらそうやって論点すり替える。一向に進歩しない提案を繰り返してるから、「人間性含めて」嫌われてるって言ってるでしょ。それに自分の意見を通したいなら相手に無駄に不快感を抱かせないようにするってのは提案以前の常識だよね。　…んで、君たち賛成派の言い分は「お前が如き雑魚利用者の言い分など知ったこっちゃないわ(要約)」って事でいいのかな？ようやっと貰えたマトモな答えだから暫定で賛成派の共通認識とさせていただきますけれども -- 2016-07-03 (日) 15:29:03
      • 誰でも管理者足り得ると言うことで、 反論もなく個人攻撃めいた書き込み以外ないようなので、 そろそろ編集にはいりたいと思う。 -- 2016-07-03 (日) 15:53:10
      • 言いがかり・中傷・アンチしか使ってない はい反論。無視するなら差し戻すからそのつもりで。 -- 2016-07-03 (日) 15:57:16
      • 誰でも管理者なり得るって事はつまり相応の賛同得られないもんを勝手に作っちゃいけないって意味だけどな。本当に都合のいいようにしか解釈しない奴だ。 -- 2016-07-03 (日) 15:59:55
      • 冗長で面白味がなく、かつ改善の兆しも見られないので反対。またこれ以上の議論も無駄である。今までの流れを｢個人攻撃｣としか取れない君の脳味噌に感動したよ -- 2016-07-03 (日) 16:01:46
      • たとえ言いがかりやアンチ用語（ある個人からすると、そう見えるだけ）だろうが、実際ネット上で話題となったスラングなので掲載する価値がある。全く反論になっていない。運営ファンが運営をからかうなと言ってるだけでしかない。また編集者の人格を理由に掲載に反対だなど、議論にすら値しない。子供のように好き嫌いの感情をぶちまけるのは議論とはみなされない。 -- 2016-07-03 (日) 21:04:45
      • ほとんど過去にツッコまれてるしマトモに答えられてないやつじゃん…。①言いがかり～｢『詫び空襲』の最終案で提案者自身が半ば認めている｣という指摘を否定していない(既出)②運営ファン～レッテル貼りしちゃダメだってば(既出)。ところでここ(ファンwiki)の住民に敵意むき出しでズレまくりの提案者は一体どこから来たのやら(既出)③ネット上で話題になった～どこで？少なくともプレイヤー&ファンのコミュニティでまとまった使用例はほぼ見られない(既出)。豚のAAと一緒か他ソシャゲのまとめサイトばかり(既出)あ、その時は珍しくそんなことは問題じゃない！って返されたっけ④話題になった＝即掲載価値がある訳ではない。それはあくまで最低条件。そして③の件で｢話題になった｣かは疑問が残るし、｢知らなくても読めば楽しめるネタ｣かってのも微妙⑤編集者の人格を～そこは主題じゃない(既出)…と言うか提案者自ら悪評広げてるんだから自業自得だと思うんですけど。⑥子供のように～子供みたいな煽り入れてた人が言う台詞じゃないね。(既出)　　はい、全部反論したよ？ -- 2016-07-03 (日) 21:50:54
      • とりあえず、この件はもう終了で良いだろう？現状、木主以外に載せようって人がいない時点で却下だし、どんなに言っても木主は絶対納得しない。こんな不毛なこといつまで続けるの？ -- 2016-07-03 (日) 22:10:10
      • 性質悪い事に反論が付かなくなると勝手に編集始めようとするからなぁ…。取りあえず、この件については却下で結論、勝手に編集したら問答無用で差し戻しって事で締めちゃう？ -- 2016-07-03 (日) 22:18:18
      • それやったら晴れて名実ともに荒らしになるってのを理解してればいいんですけどねぇ。この件は終わりでいいでしょう -- 2016-07-03 (日) 22:23:28
      • それでいいんじゃないかな。これだけ言っても他の人の意見を一切聞かずに、俺がこうしたいからこうするんだで編集を強行するのなら荒らしとして管理板対処するほかないでしょう -- 2016-07-03 (日) 22:41:48
    • 一応指摘するつもりで書いてた下書きに修正入れてもっかい来たよ。「詫び陸攻」って検索掛けると「詫び陸攻＝一式陸攻二二型甲」としての使用例ってイベント終了後の6/1以降にしか存在しない。タイムスタンプに意識を向けると、「詫び陸攻」の使用例は大半はイベント中の記述である。この点を記述しないのはおかしい。提案者にイラっとしたので適当に草案書いてみた
      参考用『詫び陸攻』1.16春イベの拡張/後段作戦に起きていた不具合に対するお詫びを兼ねた追加褒賞品。不具合告知後も海域封鎖が行われず、修正メンテ突入までに該当海域攻略に出撃していれば配布対象に含まれたことから、詫びは名目だけで公式RTA報酬ではないかと一定の物議を醸した一品。当時の告知上は「先行実装の陸上機」となっており、詫び陸上機の方が検索上のHIT数は多い。
      2.＝一式陸攻二二型甲。イベント終了以降は実際に配布された「一式陸攻二二型甲」の略称として「詫び陸攻」を使用する提督もいる。ただし「詫び○○」がユーザーから運営に賠償品（○○）を請求する用語としてネトゲスラング的な通用をしており、誤解を招くと浸透はしていない。
      要は提案者の記述は本人が主張するような『「16春イベの象徴的ワード」の解説にもなってないし「一定の使用例」に沿った内容でもない。』反論あるならどうぞ？ -- 2016-07-03 (日) 22:47:31
      • タイミングが悪かったかな。反論どうぞとは書いたけど私の指摘は毎度提案者には曲解されるので期待してない。反対多数で締めるならどうぞ。 -- 枝? 2016-07-03 (日) 23:13:26
      • 評価するやで．「絶対に詫び陸攻」を追加するべき　って流れになったらこれをベースに調整すればいいと思うわ．　ただ，今のところは個人的には一旦締切が無難かなとは思うやで -- 2016-07-05 (火) 08:14:13
  • 「任務バリア」ってアンチ寄りの語でしょうか？割と使われている気がするのですが。 -- 2016-06-14 (火) 02:34:02
    • おーぷんとしたらばを巡回してるけど聞いたことがないな．どこ由来？ -- 2016-06-14 (火) 08:01:36
    • 初耳だけどどういう意味？ -- 2016-06-14 (火) 09:30:54
      • 特定の任務を受注している時に限って、羅針盤の機嫌が悪くなる（気がする）という現象をあらわした言葉です。ろ号を受けてる時に限ってバシーで連続でボスに直行したり、あ号の場合にはボスに行かなかったり、と。あんまり一般的ではないんでしょうか？ -- 2016-06-14 (火) 12:04:17
      • あー、そういう意味ね……そう思う人も結構いる(俺も一時期思ってた)けど言葉としては普及していない感じかな？　検証の結果否定されてはいるけど、書いてみるのもいいかもね -- 2016-06-14 (火) 13:45:21
      • 実は任務の件って「オカルト」でさりげなく触れられてたりする。本当にちょっと触れるだけだけど。 -- 2016-06-14 (火) 21:40:58
    • それ「マーフィーの法則」やで　って思ったけど「マーフィーの法則」の項目すらもないのか…… -- 2016-06-15 (水) 03:48:28
      • うん、それはわかってるんです。それを艦これ風に言ったのが「任務バリア」なので、ないものかなーと思ったんです。 -- 2016-06-15 (水) 08:40:24
      • なぜ既存の一般的用語をわざわざ一般的でない用語で置き換えようとするのか…… -- 2016-06-15 (水) 13:08:47
      • そうはいっても、一部で一般的で、一部で一般的でない語もここには書かれている（と思う）ので、補完の意味ではいいと思ったのですが。しかし、上の枝で「オカルト」の項目において取り上げられていることがわかったので、この提案は取り下げようと思います。 -- 2016-06-15 (水) 19:38:01
      • まあ任務バリアの語が使われてるならいいんじゃない？ マーフィーの法則の方は辞書通りの意味だからスラング集としては厳しいだろうけど。 -- 2016-06-17 (金) 00:23:49
  • 「ダンケ」も「シュトーレン」もないのね　って俗称というよりは用語になるかな？　ゲームに直接関係ないっちゃ関係ないけど。 -- 8? 2016-06-14 (火) 03:03:48
    • 「ダンケ」「シュトーレン」はここに書くよりも8をはじめとしたドイツ艦のページの補足に記述すべきだと思います。 -- 2016-06-14 (火) 03:13:35
      • 「シュトーレン」はまさしくそう。「ダンケ」はドイツ艦がほぼ全員使ってるから誰かに代表させてもいいかもしれないけど、じゃあ誰にするのよって話になるかも。「アドミラール」とかも含め艦これ頻出ドイツ語の項目を別に設けてもいいかもね。 -- 2016-06-14 (火) 03:45:32
    • 「ダンケダンケ」なら俗語だけどな．下ネタだけど -- 2016-06-14 (火) 08:02:32
      • 何故かハイエースの項にある -- 2016-06-14 (火) 23:31:39
  • 異常の記事のようにより直接的に当時の不満や周辺事情を記載したものもある。これをもって、誹謗中傷的（そもそもそんな意図はない）ワードが禁止と言う論拠自体が否定される。 -- 2016-06-14 (火) 23:08:00
    • 誹謗中傷的じゃないとしても【詫び陸攻】は純粋にスラングとして新規に採用するには面白くない。ネタ踏襲できてないし単に詫び詫び付けたいだけの連中発祥じゃないのさ -- 2016-06-15 (水) 00:43:05
      • 【詫び空襲】の項で、主観が入ってはいけないという批判がったので、事実の羅列のみに努めた。また対案がなければ修正のしようもない。 -- 2016-06-15 (水) 07:25:20
      • 残念だが載せないという発想もある。下にも書いたが詫び陸攻は使用頻度に難があり過ぎて独立項目として書くレベルの価値は無い。今後詫び○○がある度にいちいちこの手の記事が増えても収集付かなくなりそうだし。 -- 2016-06-15 (水) 07:46:31
      • そもそも事実を列挙するだけなら22型甲のページに記載すれば十分。元の言葉自体がほぼ使われていない事もありスラングとして登録する意義が見えない。 -- 2016-06-15 (水) 07:55:48
      • 上にも書いたけど記述の正確性は？記述が本当に事実だって認識なら「詫び」自体は普通にある言葉、派生だと言うのは提案者の思い込みって言われても反論材料になる何がしかの証拠があるんでしょ？客観性のある証拠も無いのに事実とか普通公言しないよね。 -- 2016-06-15 (水) 10:03:12
    • 矢矧騒動やラインナップの他には低督／低得(ていとく)なんかも直接的ではないにしろ記載されているね -- 2016-06-15 (水) 07:01:40
    • 賛成派が例に挙げるのって古い記事ばっかなんだよね。その頃に誹謗中傷禁止ルールがあったのか、あったとしてもそれを守る空気があったのか、その辺を踏まえなければ許容例としては資格を満たすとはいえないよ。少なくとも「萌えるゴミ」といった刺の強い単語が却下された近例もあるのは見逃してはいけない。あと、詫び陸攻は普通に使用頻度の問題で載せる価値無しかと。 -- 2016-06-15 (水) 07:29:24
      • 適切な判断・行動ってのはその時の状況によって変わるものなので当時の状況を無視して記述内容だけ持ち出すのは論理的なやり方ではないです。賛成派の人はこういった行為には持論の強化には意味が無い(ただの論点反らしにも見える)過去例列挙は控えていただきたいです。どうしてもやりたいなら当時の状況をしっかり調べたうえで何故許容されたのかを考えてみてください。 -- 2016-06-15 (水) 07:36:54
      • 古いと言っても年に -- 2016-06-15 (水) 09:39:17
      • 失礼。古いと言っても年に4回しかないイベントで、イベント毎に未だにネタが使われているものが古いから云々と言い切ってしまうのは違うかと。適切な判断行動～～、これは逆の事も言われると思って書いていると思いますが、16春イベントで起こった事なのだから今載せようと思うのが普通でしょう（次のイベント以降に似たような事があったら分かりませんが）。一応、詫び陸攻に関しては装備ページで十分という意見には賛成ですね。詫び○○のような記事が出来てたとしても装備ページに飛ぶようにすれば良いかと -- 2016-06-15 (水) 09:58:47
      • この手の人たちが挙げる言葉ってピンポイント過ぎるんで、当時はともかく今は誰も使ってないと思いますが…。あと、今載せようとするのが普通というのは動機であって理由ではないので載せるべきという根拠にはなってないですよ。 -- 2016-06-15 (水) 21:41:37
      • 今載せても、後に載せても誰も使ってないからダメというわけか？困ったな【イセックス級航空戦艦】や【アラブ諸国の押し売り】のように、今でも超絶人気ワードじゃないと掲載ははばかられるな -- 2016-06-15 (水) 22:10:08
      • https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%89%A6+%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%96%E8%AB%B8%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%8A%BC%E3%81%97%E5%A3%B2%E3%82%8A&tbs=qdr:y　スラング集に登録される資格のある語録の使用頻度の調査結果 -- 2016-06-15 (水) 22:19:30
      • https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E8%A9%AB%E3%81%B3%E7%A9%BA%E8%A5%B2+%E8%A9%AB%E3%81%B3%E9%99%B8%E6%94%BB&tbas=0&tbs=qdr:m　誰も使っていないから登録の許されない語録の使用頻度の調査結果 -- 2016-06-15 (水) 22:28:37
      • ↑すみませんが何も表示されてないですよ。何の検索結果ですか？ -- 2016-06-15 (水) 22:37:04
      • 失礼しました。後ろについてる「→」をクリックしたら検索結果が出ました。 -- 2016-06-15 (水) 22:40:22
      • 4葉、古いからピンポイントだか -- 2016-06-15 (水) 22:44:57
      • またエンターを…失礼。古いからピンポイントだからと言っても実際に記事になっているものを挙げいるわけで揚げ足を取るようなことを言われましても…。動機であって理由じゃないと言いますが、理由は既に賛成派が書かれているように詫び空襲という言葉が出来たからですよ（誹謗中傷の件は一先ず別として）。スラングにこれ以上の明確な理由が必要でしょうか。辞典の類なら分かりますが… -- 2016-06-15 (水) 22:51:02
      • ぶっちゃけここまで君らが強弁した所でマトモな賛同がつかないってことは、それがここに載せるに値しないって事なんじゃないの？肝心の検索結果もまとめサイトの米欄(8割運営ヘイト)か愚痴スレか個人ブログのようですが…。上の提案者も修正に次ぐ修正の結果、否定的なネットユーザーによる言いがかりだと半ば認めちゃってますし。　　ついでに一応老婆心で言うなら単語を組み合わせて検索するのはフェアじゃないので検索機能の使い方には気をつけましょう。 -- 2016-06-16 (木) 00:12:59
      • 愚痴スレで使われてるのは多分皆わかってると思うから強調しないでもいいと思うんですが… -- 2016-06-16 (木) 00:26:22
      • 誹謗中傷はルールとして賛成が得られないのは分かります。ですが検索結果であるまとめサイトや、わざわざ太字にしているということは愚痴スレをよく見ているという事でしょうか。それらでネガティブな意見や話題の代表の一つとしてこの単語が使われていたのであれば（愚痴スレは普段見ないので間違っていたら申し訳ない）それは「スラング」としての要件を満たしているのではないかと思います。なので（当然内容や項目はもっと考える必要があるけれど）載せるに値しないという事はないと考えています -- 2016-06-16 (木) 01:24:30
      • 主にヒットしたまとめサイトは悪評高いとこばっかで普段から見とらんし、愚痴スレも、以前こんな感じで人の話を聞かず極端な提案で木を乱立する輩の主張の根拠をちょこっと検索したらヒットしたので見たそれっきり。
        ちなみにその時の提案者の1人はそこで荒らし宣言とも取れる旨の書き込みをしてたね。それを全体に敷衍していいのかは知らないけど、そんな主張が平然と罷り通る方々が好んで使っている単語の掲載を受け入れる理由やメリットってあるの？要件満たす以前に。　あ、特別扱いがお嫌いなようなので太字は解除しました。
      • 悪評って…、ただ艦これや運営に対して批判的なだけじゃないの？悪評って言い切るからには何か犯罪行為でもしてる証拠を持ってるんでしょうか -- 2016-06-16 (木) 03:10:19
      • 何で極論から極論に走るかなー…ぶっちゃけ艦これ批判より所謂艦これ厨の集まる場所(とそれに反発する人間による泥沼)と化してるから距離を置いているまでなんですが…　犯罪行為云々までは知りませんが、黒い話なら情熱ある方々が追及した成果をまとめて下さっておられます(某大百科などで)し、私からはわざわざ触れませんので悪しからず。 -- 2016-06-16 (木) 03:47:29
      • …まぁ私個人の各種サイトへのスタンスなんか主観だしどうでもいいよね。そんなことより私の質問に答えて欲しいかな。このwikiに関わる問題なんだしさ -- 2016-06-16 (木) 03:57:28
      • もう名前出してる方が居るので言っちゃいますが、現行の一つ前、愚痴板 Part724 の508に今回出された【詫び陸攻】同じ文が載ってます。タイムスタンプの時間を見ると2016-06-13 (月) 21:27:26ここに投下された日付を見比べてください。過去ログ化した影響なのか今詫び陸攻で検索しても出てきませんが、現行の1から飛べますし火曜の時点では検索に載っていました。上の木で提案者を「普段別のコミュニティに居ついてる」とした根拠はこれです。 -- 2016-06-16 (木) 08:46:49
      • 木になってたので修正、コピペミスもあったので編集で直そうかと思いましたが愚痴板側2016/06/13(月) 21:31:22.51です。これでは上で本人から返答が無いので確定にはなりませんね、訂正します。一連の提案に張り付いてるウォッチャーがいるとは言えますけど。 -- 2016-06-16 (木) 09:10:52
      • そのままログ眺めてたら愚痴板にはWikiに載せられないならニコニコに詫び空襲の項作ってもいいという優しい人が居るみたいなので、Wikiのスラング帳は載っても後日消される可能性がありますし【詫び】シリーズはあちらの善意にお任せするのは駄目ですかね -- 2016-06-16 (木) 10:29:51
  • そういや、「恋の2-4-11」って項目ないのな・・・ -- 2016-06-14 (火) 23:08:47
    • 失望しました。那珂ちゃんのファン辞めます -- 2016-06-15 (水) 07:38:09
      • 作ったらええやん（身も蓋も無い） -- 2016-06-15 (水) 11:22:29
    • 那珂ちゃんの個別ページにその辺りは書いてあるし… -- 2016-06-15 (水) 15:06:11
    • それ自体は単なる曲名であって、スラングでもなんでもないのでは？那珂それ自体が「恋の〜」と呼ばれているのならスラングになるとは思いますが。 -- 2016-06-15 (水) 20:51:23
      • 順番的には那珂ちゃん（一般的な軽巡）を解体したときの手に入る資源、燃2弾4鋼11から出来たスラングを歌にしたものだから2-4-11だったらスラングだと思う。このページの「ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ」とほぼ同じようなもんだが -- 2016-06-16 (木) 02:42:21
      • っていうか燃2弾4鋼11?でちゃんと曲のことも言及されてたわ…… -- 1葉? 2016-06-16 (木) 03:00:30
      • ただ正直、現状の燃2～表記は通りが悪い -- 2016-06-17 (金) 00:17:43
  • 「詫びxx」について、議論を他のページに移すことってできません？ぶっちゃけ練習ページとかでやってほしいです（このあいだの江風のときみたいに）。 -- 2016-06-16 (木) 01:33:19
    • もう終わったみたいだから放っといた方がいい。目障りと思ってもスルースルー -- 2016-06-17 (金) 04:57:28
    • 提案文に含まれる内容に関して反対意見が根強いので、未だ修正議論中。掲載までしばらくかかる可能性がある。申し訳ない。 -- 2016-06-17 (金) 23:12:18
      • 既にお仲間は諦めモードみたいだし帰ったら？親切に指摘してくれてる人もいるけど大体は既にうんざりモードなんだけど。　つーかいい加減空気読んでくれ -- 2016-06-18 (土) 00:08:15
      • 「他人を啓蒙したけりゃ言葉を磨け。言葉を磨く為にはまず目を肥やせ」個人的評価だけど詫び○○の提案者は言葉選び以前の問題抱えてると思うわ -- 2016-06-18 (土) 01:13:25
      • 反対or慎重勢が反応からして三種類居るんだよ。まだ比較的余地のある「この内容では（不備があるので）無理」/内容関係ない「【詫び○○】は（後で色々荒れるから）無理」/もう一歩硬化して「この提案者の文は載せられない」。何度書き直しても後ろ二つに寄った意見は納得しないし労力の無駄。遠まわしな助け舟自分で沈めて言いたいことしか返事しない（ようにしかみえない）提案者の言動や数日置きに前木放置で新木立てるのも反応がキツくなる理由。 -- 2016-06-18 (土) 10:10:50
      • 俺提案者じゃないけど　「後ろ二つに寄った意見は納得しないし労力の無駄」までは同意するけど後半は違うんじゃね？　後ろ二つを何とか納得させようと何回も書き直したり議論しようとしてるのにまともに議論されず出てけ出てけと言われ続けてるからな　まあ木主提案の通りこのページでいつまでもgdgdやるとほかの用語について語れないからwiki内の別ページ議論とかはしてもいいとは思うよ　他のwikiや個人ページで書けとかじゃなく、このwiki用語集に載せるかどうかでの議論にしたほうがいいけど -- 2016-06-18 (土) 20:37:36
      • あと、そんなに追い出したい/書きたいなら投票でもやれば？誰がどうまとめんのか知らんしお互いが本当に結果に納得するのかとかは知らん -- 2016-06-18 (土) 20:41:11
      • ああ、ごめん、三葉後半は、反発される中でも提案者の癖みたいなものでかつ悪く取られる部分だから書いたんだわ。コピペにおまけがあったので削除 -- 三葉? 2016-06-19 (日) 02:32:28
      • >4葉そうは言ってもこの提案者、悪意に満ちた｢職業提督｣と｢詫び空襲｣を引っさげといて他人の意見には全く耳を傾けず、どころか鸚鵡返しや挑発を繰り返し、更に舌の根も乾かぬうちに｢詫び陸攻｣を提案した…と、この時点で「大いに不興を買った」訳でして。　んで、｢人の話を聞かず、改善も譲歩もしないまま木を乱立してたら｢荒らし」と捉えられても仕方ないよね(要約) ｣って指摘されて(まぁ言ったの私だが)からは態度急変させて手直しを加えるも、やっぱり住民にダメ出し食らってるっていう人なんですが、そんな人の要求に付き合う義理はありますかね…？　まぁそれ抜きにしても、代わりにまとめようとした人が中立性とネタ性の両立が難しいって取り下げちゃったくらいだし、提案者の資質云々以前にここに載せられる(あるいは苦労して載せる程の価値がある)項目では無いんじゃないかな。…と私は思うのですが -- 2016-06-19 (日) 04:14:36二葉?
      • ある程度まとまった対案を示してもらわなければ修正のしようがない。スラングとして成立するはずの提案を取り下げる理由もない。ダメだダメだでは何ら議論にもならないし、議論が長引くだけだ。 -- 2016-06-20 (月) 22:42:59
      • 「俺は悪くない！俺の意見を撥ねる奴が悪い！」なんて大声で叫べば余計に心証が悪化するだけだ。意見を通したいならまず自分から歩み寄らないと。 -- 2016-06-21 (火) 07:04:25
      • ＞８葉「転んでも泣かない」を実践できないお子様は嫌われるのよ。 -- 2016-06-21 (火) 09:29:59
      • 編集者向けのガイドライン置いときますねー。貴方はこれで言うしつこくて嫌われてるラインにいますけど、何故そこまで偉ぶれるのか不思議でならないな -- 2016-06-21 (火) 12:56:18
      • 提案者を嫌う好くの話ではないと思うが。間違いなくスラングの範疇にあるワードであるので、掲載する内容について推敲すればよいだけであって、提案を却下する気は毛頭ないし、却下される理由もない。故に逐次修正案を提案しているが、個人攻撃のための罵声しか聞こえてこないのには困惑するしかない -- 2016-06-28 (火) 19:59:42
      • 「詫び陸攻」自体はスラングだとして、提案者が出してきた内容はスラングの項としては不備が多く不採用は妥当だと思います。 -- 2016-06-28 (火) 22:35:30
      • 下でしょーもない煽り入れてる辺り、本気で提案通す気があるのか疑問だなぁ…。　下の提案者は賛意が得られてないって伝えられて恨み言も言わずに下がってるんだけども。相変わらず曖昧で「だから何？」ってレベルだし -- 2016-06-28 (火) 23:33:21
      • 主観を入れてはいけない場で「主観的」と突っ込むのが個人攻撃なのか、そりゃすげーや(棒) -- 2016-06-29 (水) 11:14:41
      • 事実だけを並べればスラングではないとされ、ネタを混ぜれば主観的だと言われるが、スラングの本質をまぜっかえさないで欲しい。 -- 2016-06-29 (水) 14:01:46
    • 艦これ界隈で使われてるのなら「艦これスラング」でしょ。特定のブログでしか使われてないってんならともかく、複数のサイトで使われてるなら別に追加してもいいのでは？ -- 2016-06-20 (月) 16:38:35
      • ああ、TOPに「その為、使用率が低かったりあるいはファンの間ですら共通認識化されていない俗語も多数含まれます。」とあるから別に使用率も問題ではないっぽいな。艦これのスラングなら包括的に取り扱っているし、ほぼ死語と化したものもいっぱいあるから「もう使われてない」というのも記載に反対する理由にはならないと思うのだが。 -- 2016-06-20 (月) 16:43:37
      • なんかまた話ループさせようとしてる… -- 2016-06-20 (月) 19:26:50
      • 枝主が現行のコメントログだけでも読んだのかが気になるなー　読んでてそう思ったのなら申し訳ないが -- 2016-06-20 (月) 21:52:27
      • 第一義に、運営批判はNGって言うバイアスがかかっているようだよ。はっきり言って運営擁護のために、あれこれ難癖付けて批判的ワード登録を却下してるだけと解釈している。本筋とは関係ない論点（気に食わない外部サイトが使うワードだからNG、お前の態度が気に食わないからNG）で否定しようとする輩がいるからね。全く興ざめだ。 -- 2016-06-20 (月) 22:32:51
      • ↑まあ実際そうなのでしょう。件のワードにおいても、客観的である、かつ個人・団体への誹謗中傷がないにもかかわらず却下されましたから。 -- 木? 2016-06-21 (火) 00:01:52
      • ああ…豚小屋を本スレと認識してる木主にはそう取れるのか。いや、こちらの認識不足だったよ、すまない。　あと提案者はあんまり感情的になったりレッテル貼りはやめた方が良いよ。自案の通りが悪くなるから。ついでに一応｢詫び空襲｣の方にも木は違うが｢上の提案者も修正に次ぐ修正の結果、否定的なネットユーザーによる言いがかりだと半ば認めちゃってますし｣とコメントして、載せる意義あんの？と問いかけたんだけども -- 2016-06-21 (火) 01:31:41
      • 豚小屋とはなんですか？それと、以前に挙げられていたもののうち、「……不評を買った」を除いた部分は客観的記述でしたよ。 -- 木? 2016-06-21 (火) 02:51:14
      • もう上の方でそのやり取りは見た。同じ事何度も言った所で同じ答えしか返ってこないからやめとけ。 -- 2016-06-21 (火) 06:58:50
      • 挑発ってことですかね。じゃあ枝葉が長くならないうちにやめておきましょうか。 -- 2016-06-21 (火) 09:47:08
      • 木主はどう見ても主観な文章を「客観的」とか言う特殊な目と耳を持っているから仕方ないね(ただし誹謗中傷でないのは事実、コメントへの返信以外は) -- 2016-06-28 (火) 09:36:30
      • 客観マンと呼んでくれても構わないよ。ただ詫び空襲と詫び陸攻は採用してもらいたいね -- 2016-06-28 (火) 23:45:03
      • 妙なあだ名をつけて貰えば自分の要求を通せるとか思考回路が意味不明すぎる。受け入れられてないんだから通るわけないだろ… -- 2016-06-29 (水) 06:46:31
      • 「受け入れられてない」って主語は誰よ。太宰メソッド使うのはやめてくれ -- 2016-07-02 (土) 18:10:08
      • これだけ反感買う真似しといて周囲に配慮求めるとかどんだけ都合がいいんですかねぇ。 -- 2016-07-02 (土) 18:25:51
  • 最近よく見る「誰々の幼虫」っていうネタも追加しなイカ？ -- 2016-06-16 (木) 05:25:18
    • ボカロの「リンの幼虫」なら知ってるけど、艦これに派生してたのか… -- 2016-06-16 (木) 10:12:03
      • 陸奥の幼虫は照月　長門の幼虫は初月 -- 2016-06-16 (木) 19:30:43
      • 元ネタで言うと本人とは似ても似つかない(けどところどころで特徴は捉えている)クリーチャーの呼称であって、艦娘→艦娘に適用できるかって言うと…って感じ。絶対原義通りに使えとは言わないけども、それなら「り奥陸たか」とか「そ北や」とか近いモノが既にあるので -- 2016-06-22 (水) 13:52:48
    • ボイス集なんかで見るね。例えば照月は「陸奥の幼虫」とか。個人的には元ネタがクリーチャーなんであんまり賛成したくないんだが…ｗ(｢でかい○○｣の対義語なら「小さい○○」でええやんって思う私) -- 2016-06-16 (木) 14:40:00
    • よくはわからんが某東の方の二次創作してる変なペンギンさんのゆかりの幼虫辺りが初出でないの？よく使われるようになってきたのは -- 2016-06-20 (月) 16:26:05
      • リンの幼虫は2009年に誕生して（なぜか）公式公認されてゲームにもアクセサリとして登場してるから、ざっくり調べた感じ枝主の言う二次創作より初出も先で知名度も多分上じゃないかな。 -- 2016-06-22 (水) 09:54:49
    • 声優の金田朋子さんが20年くらい前のラジオで言った「白鳥の幼虫」ってのを思い出したｗ -- 2016-06-21 (火) 14:30:40
  • 「いない艦の名前を呼ぶ病」を春風も発症してしまったかと思ったけど、よく見たら鎮守府内で普通に朝風と会ってるみたいだし、近々実装されるのかな -- 2016-06-17 (金) 04:41:59
    • 「図鑑」で神風との間に空きがあるので近々実装されるでしょうね。信濃？知らない子ですね… -- 2016-06-17 (金) 20:47:34
  • 「オーパーツ」の追加について意見を聞きたいです。試案：オーパーツ…それらが発見された時代と全くそぐわない物品のこと。転じて、艦これでは震電改、53cm艦首（酸素）魚雷を指す。どちらも2013年実装の装備ではあるが、震電改は対空+15、53cm艦首（酸素）魚雷は雷装+15と、当時から（2016年6月）現在に至るまで最強の装備であることに由来する。烈風改については、長らく第三のオーパーツとされていたが、先行実装から1年の時を経て本実装に至ったためにオーパーツではなくなった。 -- 2016-06-18 (土) 00:10:59
    • 追加自体には賛成です。ただ、53cm艦首（酸素）魚雷は★9以上の五連装が上回るから厳密に言えば最強ではないですね。あと、瑞雲12型(六三四空)も最初期のイベント報酬と上位ランカー報酬という違いがあるものの、個人的にはオーパーツに入ると思う。 -- 2016-06-20 (月) 12:37:29
      • ではもし追加する時には、艦首魚雷は「素の値が」などと追記するようにしたいと思います。また、瑞雲12型（六三四空）については何かしらの形で言及したいと思います（おそらく補足になるでしょう）。 -- 木? 2016-06-20 (月) 13:06:23
    • 10日ほど経ちましたが、追加してもよろしいでしょうか？説明文は試案を修正したものを入れようと思います。 -- 木? 2016-06-27 (月) 12:15:27
    • 追加しました。 -- 2016-07-02 (土) 22:12:29
      • 微修正しました。 -- 2016-07-03 (日) 12:55:43
  • 記号の重巡棲姫、絵文字のルーツとか記されてないから追記したほうがいい？ -- 2016-06-20 (月) 23:01:28
    • 艦これと直接関係無いし、シーンの説明とかやると(キャラ解説とかで)長くなるので、某大百科のリンク貼って｢詳しくは→｣みたいにするとかかな。　あとは「某MADシリーズでお馴染みの～」みたいな枕詞を付けるくらいかｗ -- 2016-06-21 (火) 02:14:51
  • 「艦これ気象学」再提案させていただきます。テレビでも放送された件ですし、改訂もされているので十分記載価値ありかと。 -- 2016-06-22 (水) 15:01:08
    • しつこい -- 2016-06-24 (金) 14:43:19
    • あの一瞬以外で使われてる？ -- 2016-06-25 (土) 16:53:42
    • んなこと言ったら「アラブ諸国の押し売り」なんかも一瞬しか使われてないと思うんだけど… -- 2016-06-26 (日) 00:03:14
      • そう？ たまに話題にならない？ -- 2016-06-29 (水) 21:15:39
      • ↑平和だった時代の懐古ネタとして、おーぷんでは割と見かけるな。ツイッターァーとかニコニコは知らん -- 2016-07-01 (金) 19:14:51
    • 更新されるたび話題になるとかならまぁ良いんじゃないかなー。 -- 2016-06-26 (日) 18:31:04
    • 提案者は『艦これ気象学』の何を記述したいの？現状主に艦名の由来である気象用語を気象専門家がツイッター使って萌え語るコラムタイトルであってスラングとも俗語とも言えないと思うんだけど。 -- 2016-06-27 (月) 11:55:34
    • どういう場面で使われてるかは知らんが、一度提案を出して却下されたなら大人しく引き下がった方がいい　なお引き下がらなかった場合の展開は少し上の長～～～い木を参照 -- 要約：荒れる種をこれ以上撒き散らすな? 2016-06-27 (月) 12:53:09
      • 却下というよりは、「結論が出ないまま流れていった」という状況だったのですが。ともあれ、批判的な見解が多いようなので引き下がります。 -- 2016-06-27 (月) 16:13:51
      • そのルール、ぜひ明文化をお願いしたいです。注意のところに一行追記すれば済むかと思いますし。 -- 2016-06-28 (火) 13:31:51
      • それと、大して間が空いてないと言いましたが、私も過剰提案とならないよう1ヶ月半空けています。「大した」の期間は人によっても違うと思いますので、「荒らし」とまで言うのならば却下・再提案ルールについても明文化をお願いしたいです。 -- 2016-06-28 (火) 13:37:58
      • 1回目の提案木見たけど、良いとかダメとかの枝すらロクについてないってことは、悪いけど誰も興味がない項目なんだってことだと思う。つまり載せる価値があるかないかでいうとない。だから流れたら基本却下ということになるんよ。まぁ個人的には1回再提案するぐらいなら荒らしとまで思わないけど、こういう風にしつこいとか言われちゃうのがほとんどだね。その辺はルールにするの難しいし空気で察するしかないと思う。 -- 2016-06-28 (火) 16:15:59
      • 個人的には木乱立したり煽ったりしてないだけ好感持てるんだけど、それと周囲の反応如何は別だからねぇ…。誰かさんみたいに無駄に喧嘩腰で却下するのもどうかと思うけど、縁がなかったと思うのが一番よ。 -- 2016-06-28 (火) 18:06:48
      • ↑ 提案するだけで具体的な中身を書かないのは十分「乱立」に当たると思いますがねぇ…。　この木主はまだ連発しないだけマシだが、だからと言って乱立の免罪符にはならないわけで -- 2016-06-28 (火) 18:13:24
      • ついでに幾つか付け加えると、「明文化」ということは却下された事を認めるという意味ですね？それと1ヵ月半なんて全然「空いた」分類じゃないよ (最近の超短期間連続提案で錯覚を起こすのも無理はないが) -- 2016-06-28 (火) 18:21:18
      • 内容は1回目の木に書いてあるよ。あと却下を認めるも何も、1葉でもう引き下がるって言ってるよ -- 5葉? 2016-06-28 (火) 18:53:19
      • 【却下魔】他人の提案を否定することで現状の維持を企図する者。自分のセンスに合わない提案を「ここでは適切ではないよ」「誰も興味ないよ」「荒らしとみなすよ」と多数派のように振る舞い否定して、個人の判断で打ち切ろうとする。 -- 2016-06-28 (火) 20:35:24
      • 【却下マン】でも面白いかもしれない。チャッカマンみたいで -- 2016-06-28 (火) 20:37:21
      • 皮肉ってのは自分の恨み節が出過ぎると途端に寒々しくなるってのが分かる。他山の石としたいところだな。 -- 2016-06-29 (水) 06:41:06
      • 内容はあれだが、次提案したらボコボコに……とか脅迫みたいなのを平然と書いてる時点でお察し。 -- 2016-06-29 (水) 09:57:23
      • まあ確かにボコすって書き方は悪かったが、でも懲りずに何度も提案するならこっちもそういう手段しかないって意味だったんだ　まあ艦これと全然関係ない単語を入れようとする木主(＝10・11葉)には何を言っても無駄だね、また1か月後に提案してくるんじゃないかな？ｗｗ -- 2016-06-29 (水) 11:04:10
      • 私が投稿したのは１葉・３葉・４葉のみです。他の方の投稿について、無理やり私と結びつけるのはいくらなんでも失礼すぎはしませんか。 -- 木主? 2016-06-29 (水) 11:22:43
      • 項目作成に関しては引き下がりましたし、復活はさせません。しかし、引き下がった後根拠不十分なまま露骨な無礼を働かれ、なお嘲笑的対応を取られることに関しては「引き下がる」の対象外です。また、私自身以前もここに項目を立てたり、修正したりしていますから、項目一つ建てなかったくらいでここを見なくなる訳はありません。 -- 木主? 2016-06-29 (水) 11:47:20
      • 10・11葉はここの木主じゃなくて、詫び陸攻君じゃないかな。別の木で客観マンとかキャラがぶれてた事書いてるし。 -- 2016-06-29 (水) 12:16:55
      • 何を根拠に同一認定したか知らないけど、却下マンとか書いたことにされるとか詫び陸攻君と同一視されたくない別人なら普通の反応じゃないかな。木になってたので移動。 -- 2016-06-29 (水) 12:51:50
      • 草生やして根拠もない自演認定するのが「普通の指摘」ねえ・・・ -- 2016-06-29 (水) 14:29:06
      • 擁護する書き込みは全て自演という謎指摘が正しいなら批判の書き込みも全て一人の自演だな（適当） -- 2016-06-29 (水) 16:53:55
      • せめてIDと過去ログ確認してから同一人物認定しようず。diffanaなんて専門知識がなくても使えるんだから（推定が限界だけど） -- 2016-07-01 (金) 07:03:13
    • 1枝の「しつこい」この4文字が全てを表してるんだよな -- 2016-06-29 (水) 11:16:47
      • あぁ、君のこともね。 -- 2016-06-29 (水) 16:54:41
      • は？ -- 2016-07-15 (金) 11:15:57
      • おちけつ -- 2016-07-26 (火) 17:50:27
  • 対空番長の項目にIowa改を加え順位を繰り下げておきました。　それとは別にこの項目について質問があるのですが、摩耶改二固有対空カットインは、秋月型固有対空カットインよりもボーナスの最大値、優先順位ともに上であるはずなのですが、なぜ秋月型のカットインの方が性能が高いと記述されているのですか？ -- 2016-06-23 (木) 20:04:35
    • 申し訳ありません。データが過去のままだったので思わず修正してしまって事後報告になってしまっていました。順序が逆になってしまいましたが、この記述でよろしいでしょうか？ -- 木? 2016-06-23 (木) 21:38:12
    • 照月改・初月改が対空3位・4位なので更に繰り下げておきました。 -- 2016-07-05 (火) 20:12:41
  • 「カカシ」に類語として「置物」を記載しつつ、夜戦に突入した状態での大破、「烈風キャリアー」へのリンクを簡易に追記しようかと考えていますが大丈夫でしょうか。 -- 2016-06-29 (水) 11:09:07
    • 烈風キャリアーがなぜそこで出てくるかは分からないけど、いいんじゃないかな？類語程度なら -- 2016-06-29 (水) 11:10:59
    • カカシ状態と烈風キャリアーは、空母が攻撃しないという点ではどちらも同じだけど、違うと思うんだけどな。 -- 2016-06-29 (水) 11:48:39
    • 文案：艦載機を落とされきった空母、夜戦で何もできず突っ立っている空母、大破状態で夜戦に入った艦など、 味方・深海棲艦問わず艦がただそこにいるだけの状態を表す際に良く用いられる。 また、烈風キャリアー状態の空母のように、「攻撃はしないが制空権をとる点では仕事をしている」場合もあり、これをカカシと呼ぶかは提督次第のようである。なお、類義語として「置物」がある。（後略）　　カカシ・置物の用例自体、人によって用法にブレがあるようなので（攻撃機を全て落とされた空母をカカシと呼んでいる例も見ます）、ブレを踏まえた文案にしてみました。 -- 2016-06-29 (水) 12:00:27
      • あくまでも個人的にはと前置きするけど、カカシ＝攻撃可能な艦載機を全部落とされて本来の役目が果たせない空母、置物＝烈風キャリアーなどで役目は果たしているけど元から攻撃出来ない空母という感じなので、カカシと置物は類義語ではないと思うんだよね。 -- 2枝? 2016-06-29 (水) 13:22:32
      • あ、もちろん、自分の考えがズレてるだけかもしれないから絶対その記載には反対するとかでは無いので。一応。 -- 2枝? 2016-06-29 (水) 13:25:52
      • 主観的な文章は認められないらしいから、実際の使用例をリンクはるなりで提示しないと却下されちゃうよ -- 2016-06-29 (水) 13:54:19
      • ↑実際の使用例を提示しなくても追加された例として、最近では修正前の「戸愚呂提督」がありますよ。 -- 2016-06-29 (水) 19:26:56
      • 3葉　上の方（気象学についての木ではない）の木から別の提案に飛び火させるのは止めた方が良い （間違って木になったので修正しました） -- 2016-06-29 (水) 19:37:13
      • そうはいっても、一定の基準でもって評価されるとすれば、そのような裁定は避けられない。もしかして誰か却下マンにもボス役がいて「こいつは従順だから通す、こいつは反抗的だからダメ」って基準で裁定してるのかな -- 2016-06-29 (水) 22:57:49
      • 脱線になるけど名づけ親のセンスを疑う渾名付けて喜ぶのは十代で卒業した方がいいと思うね。陰謀論とかも若々しいというよりは幼稚に見える。 -- 2016-06-29 (水) 23:30:45
      • 押し付けて普及するつもりはないから気にしないで欲しい。スラングだよ -- 2016-06-30 (木) 00:06:40
      • どうやら彼は「スラング」と言えば何でも許されると思っているようだ -- 2016-07-01 (金) 10:21:25
    • 何もしない人、役立たずの意味としての「置物」は、国語辞典にも載ってる由緒正しい言葉なので、あえて類語として紹介する必要性は感じられないなあ。ただカカシの本文中に「置物状態になること」のような表現はアリかと思います。 -- 2016-06-29 (水) 21:12:44
      • スラングの宿命で、定義に個々人のズレがあることも考え合わせると、あえて類語紹介するより文中の表現に交えるくらいで大きく取り上げない方が文面的にもしっくり来そうと感じるに至りました。 -- 木主=3枝です? 2016-06-29 (水) 23:15:05
    • 新文案：烈風キャリアーや対空砲で艦攻・艦爆の残機がなくなってしまった空母、夜戦時の空母や大破艦など、 味方・深海棲艦問わず艦がただそこにいるだけの、いわゆる置物状態を表す際に用いられる。（ただし、人によって「いるだけでなく制空権を取るなど仕事をしている場合にはカカシや置物ではない」と考える提督もおり、人によって意味合いに差があることに注意。） カカシは一切攻撃できず的になるばかりではあるが、敵の攻撃を受けてくれることで攻撃する予定の味方を守ってくれる場合もある。 逆にこちらの攻撃を吸われ、イベント海域などでゲージ削りをする場合には厄介な存在になる場合も多い。 また、カカシは射程に関係なく一巡目の攻撃順に介入しないため、意図的にカカシにすることであえて攻撃を捨て、他の味方の強力な攻撃を先に叩きこませるという戦法もある。 バカにできません、カカシ。 映画『コマンドー』(1985)の玄田哲章版(翻訳平田勝茂)において、アリアス大統領の集めた傭兵に対してのベネットの言葉、「ただのカカシですな」がこのスラングの流行のもとになったとされる。 -- 木主＝3枝です? 2016-06-30 (木) 16:51:27
      • 空母が行動しない条件・状況を並べる前にまず「砲撃/夜戦フェイズ中に手番行動しない空母の事」とか入れたらどうだろう？ -- 2016-07-01 (金) 02:21:26
      • ↑内容を確認したわけではありませんが、そういうのはすでに「戦闘について」で書かれている気がします。また、そうでなくても、それはやはり「戦闘について」で記述すべき事項だと思います。 -- 2016-07-01 (金) 22:53:02
      • ＞2葉　攻撃不参加の条件を解説しているなら「戦闘について」の範疇ですね。2葉がどうしてそう思ったのかは分かりませんが、「カカシ」という項の提案と、その解説として仕様上空母が攻撃参加しなくなる状況/条件を挙げているだけで、そちらを主に説明している訳ではないと判断してますが、何か読み落しがありますかね？ -- 2016-07-02 (土) 10:12:17
      • ↑軽く触れる程度ならここでもいいと思うんですが、がっつりと書くなら「戦闘について」にリンクしたうえでそちらで説明してほしい、ということでした。追加する際には、上記条件に軽く触れたうえで、「詳しくは、戦闘についてのページで」などとするのが最善でしょうか。 -- ↑2? 2016-07-03 (日) 03:24:10
    • 「カカシ」は棒立ちになった敵を嘲笑う表現だと思うんだ。だから、そんな細かくごちゃごちゃ書き込むもんじゃないと思うね。 -- 2016-07-03 (日) 03:41:51
      • 確かにそのような場合に使うことが多いですが、演習で秋月型に空母が置物にされたり、装備なしで単艦放置する場合など、味方をカカシという例も普通に見かけます。 -- 木主＝3・5枝です? 2016-07-03 (日) 12:11:09
      • どっちの表現もあまり見かけないんだけど -- 2016-07-03 (日) 13:09:08
      • ↑「おーぷん、したらばを見ているが使われているところを見たことがない」といった指摘が別のところでありましたが、艦これのコミュニティは広いので、思わぬところで使われている場合もありますよ。掲示板のみの世界なんて狭いものです。 -- 2016-07-03 (日) 23:53:14
      • 棒立ちや置物は結構見るし使うけどカカシって言い換える人はあんま見ない印象がありますね。 -- 2016-07-04 (月) 01:11:11
      • その2つ以外に個人の攻略ブログとかまとめサイトもいろいろ見てるけど、自分の艦隊の空母のことをカカシって言っているのは一度も見たことがないんだけどな。 -- 2016-07-04 (月) 07:35:37
      • ↑だから３枝で、「……提督次第のようである」と含みをもたせた言い方しているのでは。 -- 2016-07-04 (月) 13:49:45
      • 比較的有名なところとしては、例えばpixivの渾作戦の項目でも、味方空母を指して「空母が案山子になってしまう」という記述が使われています。 -- 木主＝3・5枝です? 2016-07-04 (月) 18:23:10
  • 「海軍としてはその方針に反対である」は新規にどうでしょうか？ -- 2016-07-01 (金) 22:38:23
    • 海軍としてはその方針に反対である -- 2016-07-01 (金) 22:44:16
    • むしろ現状の「陸軍は～」を1つにまとめてしまうことを提案したい気分 -- 2016-07-02 (土) 02:40:12
  • オーパーツの烈風改のところで気になったけど「本実装」って開発ないし改修、あるいは任務報酬等状況が限定されない通常プレイの範囲内による入手手段が存在するもので、ランカー報酬はよくて先行実装じゃなかったっけ？差し支えなければ書き換えてもいいか？ -- 2016-07-04 (月) 01:04:36
    • 追記、烈風改に限らず他の文章も若干変だから全面的に書き換えていいかもしれん。震電改の後に出てきたオーパーツ扱いだった烈風改は「最強」じゃなかったし、瑞雲12型(634)もランカー以外に入手する手段は今のところ存在しない。(尤も、烈風改と瑞雲12型634周りの記述を見ればオーパーツの定義自体結構あやふやっぽいが……） -- 2016-07-04 (月) 01:17:23
      • どの辺が変な文章だったでしょうか…よろしければ今後の参考のためご教示願います。 -- 2枝? 2016-07-04 (月) 01:27:11
    • 「オーパーツ」を追加した者です。確かに、烈風改は先行実装の1年後にランカー報酬としては配られていますが、それだけであり、未だに「先行実装」から抜け出せていないようですね。よかったら書き換えてやってください。（私がまた編集してミスするのもアレなので…） -- 2016-07-04 (月) 01:24:57
    • オーパーツのところに手を入れてみましたので報告 -- 2016-07-04 (月) 02:37:20
      • なんかコンパクトな説明でなくなってしまった気がしますが、いいと思います。予備軍についてもまんべんなく触れられていますね。 -- オーパーツ追加者? 2016-07-04 (月) 03:09:01
    • 球磨・長良・名取の軽巡調整ミス勢を「オーパーツ」と呼ぶこともある気がするけど、そっちは言及しないでいいのん？ -- 2016-07-04 (月) 21:40:18
      • 「オーパーツ」はもともと時代にそぐわない工芸品を指すので、艦娘のことをオーパーツと呼ぶのは私はちょっと違う気がしますが、そのことについて触れるのは特に問題ないと思います。 -- 2016-07-05 (火) 02:06:26
  • 昨日、初期艦の吹雪とケッコンしましたが、憲兵=サンを呼ばれる筋合いは無いと思う。（あくまで個人の感想) -- 2016-07-05 (火) 20:18:38
    • ほら、年齢的にアレだから……(フォロー) -- 2016-07-06 (水) 09:41:40
  • 武勲艦の皐月と文月の文章が全く一緒なのって仕様なのかな？しかも括弧が余分にあるし。多分文月の説明文が違うのかと…？既出だったらごめん -- 2016-07-09 (土) 06:09:45
    • 皐月改ニ実装時に分離したんじゃなかったかな。よく覚えてないけど。 -- 2016-07-11 (月) 01:48:00
    • 書き分けるなら文月の方を｢僚艦の皐月と～｣にして皐月艦長の戦死関連カットかなぁ -- 2016-07-11 (月) 21:47:15
  • 「道中事故」はどうでしょうか。イベント海域などでボスに到達することが必要な時に誰かが大破し撤退を余儀なくされる状況で、検索すると割と出てきます。 -- 2016-07-10 (日) 11:21:54
    • 検索でHitするからっていちいち追加するものなのかな。意味が分かりにくいとか、特別な含意があるとか、そういうのでない限り追加する必要がないと思う。 -- 2016-07-10 (日) 15:08:02
    • それ、俗称でもスラングでもないと思う -- 2016-07-10 (日) 17:30:43
  • Shipgirl、Shipwaifuっていつ追加されました？あまり英数字の部分を見ないのでよく覚えてませんが、前はRMTの次がWBCだったような気がします。 -- 2016-07-10 (日) 23:54:08
    • 2016 5/24以降6/18以前やね。少なくともここの米ランでは議論されていないから、厳密に行くんなら一旦削除が妥当っぽい？ -- 2016-07-11 (月) 13:07:50
      • 削除した方が良いように思えますね。俗称でもスラングでもなく、ただの英語の直訳ですし -- 2016-07-11 (月) 13:11:23
    • 一旦削除しました。再度追加する際には一言お願いします。 -- 2016-07-12 (火) 21:07:50
  • ｢詫び○○｣関連の議論が決着を見せたので該当箇所の折り畳みを提案いたします。今のログだと長いし散発的だったので後から拾いづらいかなーと言うのが理由です。基本的には関連する議論のみをそのまま折り畳みましたが、間に出来た隔たりには編集者注として青・太字・斜体で間の木の本数を加え入れましたが、どうでしょう？(盛大にコピペミスったので修正) -- 2016-07-12 (火) 18:17:15
    • 提案板の方でコメントさせて頂きましたが、提案板の画像削除の件とは違って、このwiki全般に関わる案件では無いですし、これまでだって件の木に匹敵するあるいはそれを超える大木があちこちにありましたが、そのまま流していますので、特別な対処は必要ないんじゃないかなと思います。同一人物が同じように提案した場合は即却下すればいいし、別の人がきちんとした理由を持って提案した場合はそれこそ過去の議論を引っ張り出す必要はないでしょうし。 -- 2016-07-12 (火) 21:28:27
      • あ、積極的な反対というわけではないです。そこまでしなくても良いんじゃないかなぁという個人的な意見ですので、折りたたむこと自体に問題ありとは考えていません -- 枝? 2016-07-12 (火) 21:30:58
    • 特に必要ないと思います。ログもこのページ内だけですし、検索すれば問題ないでしょう。個人的にはコメントログは極力弄らない方が良いと思います。 -- 2016-07-12 (火) 22:27:50
    • その話題には触れない方が良いと思うよ……またとんでもない長さの木が出来ちゃう -- 2016-07-15 (金) 11:15:30
    • 提案者ですが、積極的な賛成が見られないようなので取り下げさせていただきます。失礼いたしました -- 2016-07-17 (日) 01:14:44
  • 「沼」ってドロップしない泥沼ってことだと思ってたけど、堀り沼なんて表現もあるのか -- 2016-07-13 (水) 04:55:27
    • 「沼」自体は単なる総称だよ。 -- 2016-07-14 (木) 08:01:54
    • 「沼」自体は単なる総称だよ。 -- 2016-07-14 (木) 08:02:03
    • 「はまる」って意味で使ってるからね。時雨沼とか -- 2016-07-15 (金) 11:35:05
  • 過去ログ見たところ、誰も提案してなかったようなので、俗称・スラングに「のわっち」を追加してはどうでしょうか？　大井っちやもがみんがＯＫなら、これも大丈夫かなと思いました。　　 -- 2016-07-15 (金) 06:05:08
    • とりあえず明日の朝までに賛成がなければ、追加の提案取り下げますね。　ではお休みなさい。 -- 木主（夜勤）? 2016-07-15 (金) 08:31:32
      • 提案自体には否定する気は無い(やるなら自分でやれ)けど、木主の実生活なんざどうでもいいから書かないでいいよ -- 2016-07-15 (金) 11:14:05
      • どちらも了解しました。　 -- 木主? 2016-07-16 (土) 05:17:49
    • ニックネームの議論は何度かされていることに対してご意見は？ そしてもう一つ、「誰も提案していなかったようなので」とあるけど、このページは検索した？ -- 2016-07-15 (金) 23:04:13
      • 議論が何度もされてるって事は、比率はともかく賛否両論なんじゃないですか？どちらかが完全多数派なら注意書きあたりに明確に記入されてるはずですし、そうでない以上、個別に論じるべきだと思います。　だから提案したわけですし。　なお、過去ログ３とこのコメントページは同一なんですけど、のわっちについて先に提案が有ったなら教えていただけませんか。 -- 木主? 2016-07-16 (土) 05:34:07
      • 追記：失礼しました、確かに5月に出てましたね。　では、再提案という形を取らせていただきます。　当時も反対自体はは無かったようですし。 -- 木主? 2016-07-16 (土) 06:12:40
    • 公式の台詞内で使用されてる言い回しを「俗称・スラング」として説明する必要あるのか？とは思いますが -- 2016-07-17 (日) 03:19:47
      • そういう感想は有ると思いますが、明確な否定でないなら、現状は条件付き賛成一人（1枝さん）ですので、作成に問題はないようですね。　 -- 木主? 2016-07-17 (日) 08:32:24
      • んじゃ私は反対。理由は今ここにある愛称(公式に近いものも含む)の数々は超初期に作られたものが多く(ページが肥大化するなどの懸念はあまりなかったと思われる)、現在と同列に考えるべきではないからです。…だからって過去のを消せって訳じゃないよ。まぁ私は最近の(半)公式の愛称は個別ページの小ネタにでも書けば事足りると思いますが。 -- 2016-07-17 (日) 14:15:36
      • 数も増えてきたんで、私は「愛称・あだ名」といったページを新規に作り、全部そこに移してしまうのがいいのではと考えますが、新規ページ立ち上げって面倒なんですよね・・・ -- 2016-07-17 (日) 23:42:30
      • 人殺し長屋とか焼き鳥製造機みたいに明らかに初見では分からない俗称が小ネタでしか触れられていないのに、普通にプレイしていれば誰でも分かる程度の愛称を付け加えるのはページ肥大化を防ぐ観点からも控えた方がいいのではと思いますね -- 2016-07-18 (月) 00:32:34
      • 確かに一つずつ付け加えるより愛称でまとめた方がすっきりしますよね。　では、この提案は取り下げさせていただきます。　 -- 木主? 2016-07-18 (月) 05:11:36
      • 聞き分けの良い木主で何より　「詫び」関連で意見を聞き入れず散々荒らしまくった奴とは大違いだｗ -- 2016-07-18 (月) 07:24:06
      • 自分の一言で相手を引き下がらせては、 聞き分けがよいとは、随分偉いんだな。 否定しまくることが生き甲斐の却下マンは御満悦のようだね -- 2016-07-18 (月) 07:56:11
      • またお前か……(呆れ) -- 2016-07-18 (月) 08:50:37
      • 何がＯＫで何がダメなのか、既存項目が最大の参考資料なのですが、以前とは傾向が変わるということは、既存項目も参考にできないことになります。それなら別途何らかの目安があった方が採用・却下でもめにくくなるのではないでしょうか。「肥大化しやすいので、個別の艦娘の愛称やカップリングのスラングは控える方向で考えてください」とあるだけでも、もめにくくなると思います。 -- 2016-07-20 (水) 00:08:20
      • 注意事項の改訂・追記提案は別木を立てた方がいいんじゃないかな。 -- 2016-07-20 (水) 12:19:24
  • 沿岸バスの項、SSとリプは見られなくなっているようですね -- 2016-07-16 (土) 22:12:05
  • 注意事項につきまして「肥大化しやすいので、個別の艦娘の愛称やカップリングのスラングは控える方向で考えてください」との記載を提案いたします。 -- 2016-07-21 (木) 13:15:26
    • 提案理由としまして、既存項目にそういった項目があるため、今後も提案・肥大化が予想される一方で却下される場合が多いこと、提案に対して単に賛成反対を伝えるにとどまらずやたらと喧嘩腰対応する人物がおりトラブルの種になっていることからも、却下される項目についてはある程度予測可能性を高めておいたほうが平穏になると考えます。 -- 木主? 2016-07-21 (木) 13:18:37
      • 公平性を保つことをかんがみて二つの方向性があると思う。一つは、過去に登録された愛称も含めてすべて削除し、以降、艦娘の愛称の登録は禁止とする。もう一つは、過去に登録されている事実をもって、今後も愛称の追加登録を認める事。自分としては、wikiは建設的に編集を継続するべきもの、という観点に基づき、愛称の追加登録は認められるべきと考える。 -- 2016-07-21 (木) 22:09:34
      • 愛称で全部一括して禁止とか認めるとかはちょっと無理があるんじゃないかと思う。だからこそ個別で追加の成否を議論してきた訳だし。例えば潜水艦のイクとかイムヤ、ゴーヤなんてのは説明する必要ないくらい公式で使われているが「泳ぐ１８禁」とかならこのページで扱うべき項目になるだろうし -- 2016-07-21 (木) 22:39:51
    • 最終的には提案意見掲示板案件なのかな？ -- 2016-07-21 (木) 23:34:22
    • 木主は、個別の審議は主観が入り込みすぎて物別れに終わると結論付けているようだ。一理あって、登録の「許すor許さない」を、その時々で閲覧者も閲覧者数も違う環境下で、どのような手段でもって決定すると言うのだろうか（つなげときますね） -- 2016-07-21 (木) 23:04:08
  • 「雑魚共砲」って無いんですね。意外…。 -- 2016-07-24 (日) 20:53:04
    • じゃあお前が(ry -- 2016-07-25 (月) 09:41:53
    • 意味と用法を(ry -- 2016-07-26 (火) 15:09:27
    • えー…こういうの苦手なんですけど一応考えてみました。「雑魚共砲（ざこどもほう） ／ 90mm単装高角砲のこと。装備イラストに描かれた妖精さんの姿から、提督の間では広く使用されている呼称。ワイン片手に余裕と貫禄すら感じられる妖精さんは実装当時から大人気。「雑コラに使われた装備妖精」部門第一位。」 -- 木主? 2016-07-27 (水) 00:26:02
      • 「装備イラストに描かれた妖精さんの姿から」は、もうちょい詳しく書かないと意味が分からない気がする。絵を見れば誰でもすぐ分かるってレベルでもないし -- 2016-07-27 (水) 02:09:24
      • たしか２ちゃんねるで、この妖精さんの画像のすぐ下に「おい雑魚ども」というコメントが偶然書き込まれてイラストとのマッチ具合から瞬く間に雑魚ども妖精として認知された。ってどっかで見た気がする -- 2016-07-27 (水) 02:32:03
      • ご意見と情報感謝です。少し書き加えてみました。「 雑魚共砲／雑魚ども砲（ざこどもほう） 90mm単装高角砲のこと。某掲示板において装備イラストが貼られた際に、すぐ下に「おい雑魚ども」というコメントが偶然書き込まれ、そのふてぶてしさインパクト絶大な妖精さんの姿とコメントがごく自然に合致したのが由来と言われている。ワイン片手に余裕と貫禄すら感じられる妖精さんは実装当時から大人気。「雑コラに使われた装備妖精」部門第一位。 」 -- 木主? 2016-07-28 (木) 00:03:24
      • 装備イラストではなく妖精さんの画像と表記した方がいいと思います。砲自体に雑魚ども要素はありませんから -- 2016-07-28 (木) 22:05:22
      • ご意見感謝します。以下修正案です。「 雑魚共砲／雑魚ども砲（ざこどもほう） 90mm単装高角砲のこと。某掲示板においてこの装備イラストの妖精さん画像が貼られた際に、すぐ下に「おい雑魚ども」というコメントが偶然書き込まれ、そのふてぶてしさインパクト絶大な妖精さんの姿とコメントがごく自然に合致したのが由来と言われている。ワイン片手に余裕と貫禄すら感じられる妖精さんは実装当時から大人気。「雑コラに使われた装備妖精」部門第一位。」 -- 木主? 2016-07-28 (木) 23:28:39
    • ご意見をいただき修正していった結果、どちらかと言うと砲ではなく妖精さんの説明になりましたので、「雑魚ども妖精」として紹介して砲の通称も合わせteという形の方が読みやすいように思えてきましたので、以下本文案です。「 雑魚共妖精/雑魚ども妖精（ざこどもようせい） 90mm単装高角砲の装備イラストに描かれている妖精さんのこと。某掲示板においてこの妖精さん画像が貼られた際に、すぐ下に「おい雑魚ども」というコメントが""偶然"書き込まれ、そのふてぶてしさインパクト絶大な妖精さんの姿とコメントがごく自然に合致したのが由来と言われている。ワイン片手に余裕と貫禄すら感じられる妖精さんは実装当時から大人気。「雑コラに使われた装備妖精」部門第一位。　なお90mm単装高角砲はこの妖精さんの通称から「雑魚共砲/雑魚ども砲」とも呼ばれている。「持参してくる艦娘の名前＋装備名称」という通称は多いが、妖精さんの通称から名前が決まる装備は珍しい。え？ 明太子食堂？ 知らない子ですね…} 」 -- 木主? &new{2016-07-29 (金) 00:05:17
      • すいません文法ミスりましたので再投稿します。「 雑魚共妖精/雑魚ども妖精（ざこどもようせい） 90mm単装高角砲の装備イラストに描かれている妖精さんのこと。某掲示板においてこの妖精さん画像が貼られた際に、すぐ下に「おい雑魚ども」というコメントが""偶然"書き込まれ、そのふてぶてしさインパクト絶大な妖精さんの姿とコメントがごく自然に合致したのが由来と言われている。ワイン片手に余裕と貫禄すら感じられる妖精さんは実装当時から大人気。「雑コラに使われた装備妖精」部門第一位。　なお90mm単装高角砲はこの妖精さんの通称から「雑魚共砲/雑魚ども砲」とも呼ばれている。「持参してくる艦娘の名前＋装備名称」という通称は多いが、妖精さんの通称から名前が決まる装備は珍しい。え？ 震電改？ 知らない子ですね… 」 -- 木主? 2016-07-29 (金) 00:16:58
      • 今度は震電改のリンクをミス orz 何度も本当にすいません。「 え？ 震電改？ 知らない子ですね… 」が正しいです。大変失礼しました。 -- 木主? 2016-07-29 (金) 00:21:20
      • 妖精さんをメインにするなら砲の通称に、又はワイン砲　も加えるべきだと思います -- 2016-07-29 (金) 01:08:50
      • ご意見感謝します。長くなってきたので全部は書きませんが、↑↑↑への追加修正案です。「 この妖精さんの通称から「雑魚共砲/雑魚ども砲」又は「ワイン砲」とも呼ばれている。」 -- 木主? 2016-07-29 (金) 07:49:47
      • 明太子食堂は当時から着任してた提督としては思い入れのある呼称（私見）だし、表記は「明太子食堂」で、リンクは「烈風改」のほうがいい希ガス -- 2016-07-29 (金) 14:57:21
      • ↑震電改ではなく烈風改ですか？ -- 木主? 2016-07-29 (金) 20:13:09
      • 明太子は震電。単純にミスでしょう -- 2016-07-30 (土) 00:03:59
      • 御免、ミス。震電改です -- 5葉? 2016-07-30 (土) 06:12:36
      • 了解しました。では↑7の変更案として「え？ 明太子食堂？ 知らない子ですね…」 -- 木主? 2016-07-30 (土) 06:37:57
      • 久しぶりに真面目に項目を作ろうとしている人がいてなんか感動したｗ -- 2016-07-30 (土) 12:40:54
      • ↑そう言われるとなんだか照れますｗ ところで、ぼちぼち修正や変更のご意見などは無さそうな感じでしょうか。であれば追加…という流れでいいのかも実はよくわかっていませんが、OKなのであればどなたかページ編集をお願いできればと思います。↑↑などで細かい修正が入っているので全部をまとめた最終稿を再度書いた方がよろしいようでしたら申し付けてください<(_ _)> -- 木主? 2016-08-02 (火) 06:58:32
    • 「雑魚共」追加してみました。文法ミス、その他ございましたらご指摘お願いします -- 2016-08-02 (火) 21:30:52
      • 追加編集ありがとうございました！ 改行だけこちらで少し調整させていただきました。 ご意見をいただいた方々にも感謝です<(_ _)> -- 木主? 2016-08-02 (火) 22:13:18
      • 乙でち -- 2016-08-05 (金) 20:52:59
  • 「邪神通」提案します。2015年秋イベに登場した軽巡棲姫が神通そっくりだったことからついた通称です。 -- 2016-07-28 (木) 20:52:51
    • 本文案よろ -- 2016-07-28 (木) 21:01:33
      • 「軽巡棲姫」のこと。2015年秋イベントE2、コロネハイカラ島沖のボスとして登場したが、その姿は神通に似ていた。 この海域自体神通が壮絶に戦って轟沈したコロンバンガラ沖海戦がモチーフと言われている上、ボスの登場地点は史実における神通の沈没地点とも一致している。 探照灯を照らして自分に攻撃を吸い付けるなど、史実の神通と似たような戦い方をすることなども合わせ、軽巡棲姫を指す呼称として定着した。 「悪雨」など、艦娘に似た深海棲艦には「悪●●」という通称がつくことが多い(悪神通という呼称も一部にはある)が、神通に「邪」が使われたのは、クトゥルー神話ブームの影響もあると思われる。 -- 邪神通木主? 2016-07-28 (木) 21:40:01
      • 駆逐棲姫は「わるさめ」とひらがなで表記されることが多いので「わるさめ（悪雨）」としてわ行のわるさめの記事と統一性を持たせた方がいいと思います -- 2016-07-28 (木) 21:57:19
    • あれのあだ名は深海神通、略して深通の方がシンプルで語感も良くて好き -- 2016-07-29 (金) 00:37:19
      • その呼び方は聞いた事無いですね。まぁ、あくまでも俗称なので多用されている別称は併記しても良いと思いますが -- 2016-07-29 (金) 00:54:26
      • 私は心の中で闇神通って呼んでます。 -- 2016-08-01 (月) 11:56:39
      • 千年パズルとか解きそう -- 2016-08-10 (水) 22:05:42
    • 「軽巡棲姫」のこと。 2015年秋イベントE2、コロネハイカラ島沖のボスとして登場したが、その姿は神通に似ていた。 この海域自体神通が壮絶に戦って轟沈したコロンバンガラ沖海戦がモチーフと言われている上、ボスの登場地点は史実における神通の沈没地点とも一致している。 探照灯を照らして自分に攻撃を吸い付けるなど、史実の神通と似たような戦い方をすることなども合わせ、神通にちなんだ名称が軽巡棲姫を指す呼称として定着した。 「わるさめ(悪雨)」「わるづき(悪月)」「わるはぎ(悪萩)」など、艦娘に似た深海棲艦には「悪●●」という通称がつくことが多い(「悪神通」の呼び名も一部にはある)が、神通に「邪」が使われたのは、クトゥルー神話ブームの影響もあると思われる。 その他の呼び名として「深海棲艦神通」から「深通」の呼び名もある。 -- 邪神通木主? 2016-07-30 (土) 19:16:48
    • 作成しました。 -- 邪神通木主? 2016-08-06 (土) 07:58:25
  • ７月１８日にた行にtype 4 Heavyなる項目が追加され、その後も細々と修正が加えられているようですが、事前協議はされてますでしょうか？ -- 2016-07-28 (木) 21:26:49
    • ま行にも追加してますね。同一端末から -- 2016-07-28 (木) 21:31:35
      • マウスって項目か。艦これにミリも掛かってねぇなこれ。 -- 2016-07-29 (金) 01:02:16
    • Shipgirl、Shipwaifuが勝手に追加されていた時に削除した者ですが、これについても勝手に追加されているようなので、削除していいと思います。 -- 2016-07-30 (土) 00:31:10
    • 当該ページを削除しました。編集者の方はページを追加する前にコメント欄で同意を取るようにお願いします -- 2016-07-30 (土) 16:11:51
  • でかい暁の項目に「でかい綾波」追記していいでしょうか。「また、Littorioにはおっとりした性格から一部ででかい綾波の通称がある。」程度の追記のつもりです。 -- 2016-07-30 (土) 19:19:27
    • ぐぐったらそれなりに使われてるみたいだし（エヴァ綾波が若干目立つが）、いいんじゃない？ -- 2016-07-30 (土) 20:06:46
      • 追記しました。 -- 2016-08-01 (月) 00:03:08
    • なんかここまで追記されていると、「でかいOO」に項目名を変えた方がいい気もします。 -- 2016-08-01 (月) 11:58:15
      • 他ページからのリンク等も考えると項目名を大幅に変更するのは難しい。両方の項目を作ってリンクさせるか、あるいは「でかい暁／でかい◯◯」と併記するくらいが落とし所かなと -- 2016-08-01 (月) 21:51:55
  • 「やーりまーしたー」ってたまに見かけるけど、これ誰かのセリフ？ -- 2016-07-31 (日) 10:29:12
    • 綾波 -- 2016-07-31 (日) 10:57:53
    • 綾波 -- 2016-07-31 (日) 11:02:30
      • ありがと、使ってないからわからんかった -- 2016-07-31 (日) 14:47:19
  • ラスダンが載ってないけど、実際ラストダンスって言い方するケースの方が珍しいぐらいだし少なくてもラスダンで検索できるように追加した方がいいと思うのですが。 -- 2016-08-09 (火) 02:19:09
    • 項目名をラストダンス/ラスダンに変更してみました。本文は一切変更していませんが、項目名を変更したことで何か不都合があれば、勝手なお願いになりますが差し戻しお願いします。 -- 2016-08-09 (火) 02:25:01
      • ラスダンを前にした方がよくね？ -- 2016-08-09 (火) 05:53:10
      • ↑　本文がもともと「ラストダンス」で書かれていたので、整合性を取るために「ラスダン」を後ろにしたのですが、やっぱりそのほうがいいですよね。本文の改定をしたほうが良いでしょうか？それとも「ラスダン」を前に持ってくるだけでいいですか？ -- 2016-08-09 (火) 10:05:37
      • 艦これの俗称としては、ラスダン＝ラストダンスで通じるけど、元々ラスダンにはラストダンジョンの略称って使い方がされてきたから、ラストダンス手前のままで良いと思う。 -- 2016-08-10 (水) 17:53:58
    • ラストダンスが定着し始めた頃は、普通にラストダンスって呼んでたよ。なのでラストダンス/ラスダンでいいんじゃないかなって -- 2016-08-09 (火) 22:16:00
    • 私は「ラスダン」派ですが、「艦これの俗称」としてはラストダンスの方が通りがいいということなので、現状維持としたいと思います。 -- １枝? 2016-08-13 (土) 02:19:52
  • サンチのところが無断編集されてんだけど戻していいかね？ -- 2016-08-11 (木) 14:31:40
    • 多少の追記くらいなら大目に……と思ったがなんじゃこりゃ。ひどすぎる -- 2016-08-12 (金) 23:52:35
    • 小ネタ増やすのはいいけどもうちょい読み手の事考えて欲しいかな・・ -- 2016-08-15 (月) 17:02:26
  • 特効ってイベント攻略情報等でよく使われますが特有の略語で特有の意味を持つと思うので追加した方がいいように思いますがどうでしょう。 -- 2016-08-15 (月) 21:45:49
    • どっちかっていうとゲーム用語のくくりじゃない？ -- 2016-08-16 (火) 01:45:37
    • 普通に辞書引けば出てくる用語だし、いらないと思う -- 2016-08-16 (火) 21:13:49
    • とりあえず意味を書いてみると言いと思うよ。自分が知ってるのとは別の意味かもしれないし。 -- 2016-08-16 (火) 21:39:48
  • ｢ファインディング･ニム｣って追加しておｋ？ -- 2016-08-22 (月) 10:11:10
    • 記事書くほどの内容かな？新艦娘の掘り自体は毎回行われている定例行事だし -- 2016-08-24 (水) 23:47:40
      • 「捕鯨」「ローマは１日にしてならず」もあるし、個人的には追加に賛成票を入れます。 -- 2016-08-25 (木) 20:52:46
      • 鉄は熱いうちに打てってやつなんだぜ -- 2016-08-26 (金) 09:17:30
      • 追加してみたであります -- 2016-08-29 (月) 23:07:22
    • いきなり追加するんじゃなくて、ちゃんと手順踏んで？　あと伊２６掘りは今後のイベントでも行われるだろうから今回の副産物の具体的な表記は蛇足。＊Ｅ１まるゆ～元ネタはの直前までは消して -- 2016-08-30 (火) 02:01:26
      • 別に消す必要ないんじゃね？次のイベントが来たら置き換えればいいだけだと思うよ。 -- 2016-08-31 (水) 06:08:31
      • 次回になったら修正する？バカ言っちゃいけない。ここはレア掘りのデータベースではない。そこまでの詳細を記載するというなら毎回の副産物まで詳細に記入して折りたたんでいくのが筋だが、なぜ伊２６掘りだけそこまで優遇されているのか？という話になる。他のレア掘りは記事すら存在していないモノも多いのに。こういうのを安易に許すと際限なく増えるんだよ。不要な記述は削除するべき。 -- 2016-08-31 (水) 16:00:57
      • 一応艦種のところだけ削ってみた。これでおｋ？ -- 2016-09-01 (木) 21:57:53
      • 対応ありがとうございます。私個人としてはこの内容でよいと思います -- 2016-09-01 (木) 22:18:26
  • E4攻略の話題で「幼女を連れて行く」とあって何のことかと思ったら洋上補給の事だった。何時の間にこんな異称が。 -- 2016-08-25 (木) 09:31:32
    • 児気反応忌雷だ！！消児しなければ（ボロン -- 2016-08-25 (木) 10:20:38
    • 速吸のコメ欄に洋上補給のことを幼女ウホ級と誤変換したコメントがあったから、その辺が元ネタと思われる。速吸コメ欄に限らず普段から幼女幼女打ってればIMEが気を利かせるケースは充分に考えられるし -- 2016-08-25 (木) 14:43:36
    • 色んな意味で記事があってもいい内容なので案を貼ってみる。 幼女ウホ級/幼女：洋上補給の誤変換。さらに略して幼女と呼ばれることも。幼女の可愛いイメージを粉砕する「ウホ」に加え「級」と付くことが深海棲艦を匂わせるなどクリーチャー感が著しい。凄まじい字面とあまりにも原義からかけ離れたシュールさからか、初出からかなり経つ今でも(無論、受け狙いで)敢えて使う提督もいる。???「いいこと思いついた お前、海の中で補給しろ」 -- 2016-08-26 (金) 06:24:14
      • なお、決して補給艦「速吸」の事を指す用語ではない　も追記して -- 2016-08-26 (金) 15:27:22
      • 急いで口で吸え！ -- 2016-08-26 (金) 17:57:45
    • 昨日のうぷででマンスリーで出るようになったから、本気で書いていいんじゃね？ -- 2016-09-17 (土) 19:27:39
  • 「FIRST…COMES…ROCK…」の追加どうですかね？誤解体の予防になったりするかも -- 2016-08-27 (土) 07:48:29
    • どこで使われてるの？ ロックのことだとしても綴りも違うし -- 2016-08-27 (土) 14:42:03
      • 元ネタはハンターハンターで、ジャンケンの「最初はグー(石)」と「入手したらまず最初にロックしろよ」というのをかけてる。まぁ雑談板とかでちょいちょい見たりするかな -- 2016-08-27 (土) 21:23:52
    • ゴンさんの最初はロック？　・・正直記事にするほどの重要性も必然性も感じない。そもそもこんな所で誤解体を防止しようなんて余計な世話だよ -- 2016-08-28 (日) 03:44:37
    • それで誤解体が無くなるとは限らないけどね。 -- 2016-08-28 (日) 16:58:33
    • 「最初はLock」の方がまだ使われてると思う。 -- 2016-09-03 (土) 10:45:44
  • 公式用語だけどスラング的な使い方をされることが多い「やりました／やりましたー」の追記を提案します。それぞれ加賀と綾波のセリフです。 -- 2016-08-28 (日) 20:41:27
    • 公式用語なら別に入れなくても良くね -- 2016-08-29 (月) 23:47:05
      • どうだろ。「公式用語かつ公式の意味そのままで使われている語」とはちょっと違うだろうけど -- 2016-08-30 (火) 07:55:43
    • 木主がどんな内容を書きたがっているのか全く見えない。表題からは書くべき内容があるようには思えない -- 2016-08-31 (水) 18:38:26