Bismarck drei/コメント

Last-modified: 2014-09-29 (月) 17:53:22

Bismarck drei

  • ビスマルクzweiのページを土台にして作成しました。ソースのトップにも書きましたが、一部zweiのページをまんまコピーした状態なので適宜更新してください。 -- 2014-09-26 (金) 17:48:56
  • 改装MAX　火力99 雷装36 対空70 装甲95 耐久96 なお結婚しても耐久は99止まり -- 2014-09-26 (金) 17:49:39
    • 魚雷装備出来るってことは夜戦攻撃力期待できるのかなと思ったら雷装36じゃあまり期待出来ないのかな?それとも主砲の攻撃力が高いから重巡より高いのだろうか -- 2014-09-26 (金) 18:07:12
  • ありがとうございます -- 2014-09-26 (金) 17:50:08
  • 初期装備　38cm連装砲改　38cm連装砲改　3.7cmFlaK M42　Ar196改 -- 2014-09-26 (金) 17:50:17
  • 75でDrei改造可能確認 -- 2014-09-26 (金) 17:51:16
  • 旗艦にしたときの母港の圧迫感よ。扶桑姉妹よりも上じゃないかこれ。 -- 2014-09-26 (金) 17:51:32
    • 時報で扶桑姉妹の事リスペクトしてたからな、真似たんだろう（） -- 2014-09-26 (金) 18:06:58
  • 分かっちゃいたが搭載数綺麗に4揃いか･･････ -- 2014-09-26 (金) 17:52:38
    • たしかに。。搭載数5だったら良かったなぁって思うけど高速戦艦としてはっていうか十分強いんじゃないか？キャップ云々は知らん。。 -- 2014-09-26 (金) 17:58:15
      • 耐久も99あれば十分な気がするけどなあ -- 2014-09-26 (金) 18:01:59
    • 偵察機しか積めないし、搭載機数って4でも5でも同じじゃないの？ -- 2014-09-26 (金) 18:12:19
  • あらかわいい -- 2014-09-26 (金) 17:54:26
  • 燃費がちょっと重いなぁ・・・まぁ今は大和型以外どうも思わなくなってきてるけど -- 2014-09-26 (金) 17:55:50
    • 装備無し魚雷で駆逐、たこ焼きを潰せるレベルならむしろコスパ悪くないと思うけど36でどこまでやれるかだなー -- 2014-09-26 (金) 18:09:24
  • どんな性能になるかねぇ -- 2014-09-26 (金) 17:55:53
  • 乙 -- 2014-09-26 (金) 17:56:07
  • お、ページできたか　おつつ -- 2014-09-26 (金) 17:56:56
  • こいつ雷装値もってやがる -- 2014-09-26 (金) 17:57:32
  • いっちばーん。昨日手にしたばかりだからまだ先は長い -- 2014-09-26 (金) 17:59:03
  • 魚雷を装備するか徹甲弾にするか、迷うところだ -- 2014-09-26 (金) 17:59:25
    • でもそうなると連撃がなあ……ってとこか。運を上げればカットイン系でいいけど。 -- 2014-09-26 (金) 18:02:20
    • 夜戦でカットインになっちゃうし徹甲弾1択じゃないかね -- 2014-09-26 (金) 18:02:24
    • 魚雷は装備できない -- 2014-09-26 (金) 18:04:45
    • 魚雷は装備出来ないみたいだよ　夜戦火力アップ用のステと割り切ればいいかな -- 2014-09-26 (金) 18:06:36
    • 昼連撃考えると魚雷1個だけ装備になるけどそれ合わせても雷装値的に命中期待できないし純粋に夜戦火力が強化されたって考えて徹甲弾のテンプレ装備でいいんじゃないかなぁ？ -- 2014-09-26 (金) 18:10:40
    • 連撃できなくなるし徹甲弾安定じゃないですかね -- 2014-09-26 (金) 18:12:16
  • 作成乙です。書き下ろしいいゾ＾～ -- 2014-09-26 (金) 17:59:26
  • 中破絵・・・さらに姫騎士っぽく・・・・ｳｯ ﾌｩ… -- 2014-09-26 (金) 17:59:36
  • また改装用設計図がとぶようですね -- 2014-09-26 (金) 18:00:06
  • ちょっちょっとまったこのコメントページすでに10になってるぞ！！ -- 2014-09-26 (金) 18:00:12
  • ページ作成お疲れ様です -- 2014-09-26 (金) 18:00:26
  • 相変わらず早い仕事乙です -- 2014-09-26 (金) 18:01:40
  • トゲトゲしさがなくなって柔らかい表情になってるね -- 2014-09-26 (金) 18:01:51
  • 耐久キャップは意地でも外さないのね・・・ -- 2014-09-26 (金) 18:02:06
  • フミカネさんのツイート絵に遊びで挙がってたって聞いてたけど、全く違和感無いな。さすがフミカネ。 -- 2014-09-26 (金) 18:02:07
    • 絵自体はすごくいいんだけど、いわゆる絵師のチラ裏落書きを公式採用ってそれはそれでどうなんだろうって気も -- 2014-09-26 (金) 18:05:20
      • フミカネ氏が煙幕張ってたんじゃない？まさか真っ正直に改三の絵ですと言うわけにも行かないだろうし -- 2014-09-26 (金) 18:07:21
  • 運の初期値は22？ -- 2014-09-26 (金) 18:02:13
  • ちょっとやだこれ。演習相手が5人共ビス子旗艦で怖いんですけど -- 2014-09-26 (金) 18:02:44
    • 君がブルネイにいるならそのうち一人は俺かもしれない、ごめん -- 2014-09-26 (金) 18:07:20
  • 五連装酸素魚雷と46cm砲のカットインできたわｗ -- 2014-09-26 (金) 18:03:41
    • それが出来るとなると重巡の上位互換になりそうだな -- 2014-09-26 (金) 18:05:18
  • 終始背景変わらずかぁ。まぁ、海外艦に桜は合わないケドね。 -- 2014-09-26 (金) 18:04:03
  • 手に持ってる艤装に付いてる黒い球体は何だろう？電探かな？ -- 2014-09-26 (金) 18:04:24
  • コメの10とかはやすぎw -- 2014-09-26 (金) 18:04:34
  • なんだかシュト○ハイムに見えてきた -- 2014-09-26 (金) 18:05:07
    • 我が○○○の科学力はァ！世界いちぃぃぃぃぃぃッ！！ -- 2014-09-26 (金) 18:09:52
  • 3回攻撃に加えて夜戦火力は大和型並、これは強い（確信） -- 2014-09-26 (金) 18:05:10
  • 46×2と53ｃｍ艦首魚雷付けると火力+雷装が202で夜戦火力が大和型越えた・・・ -- 2014-09-26 (金) 18:05:36
  • テンプレ的徹甲弾装備で連撃235？凄まじいな。艦首魚雷積めるとしたら主魚カットインで263と大和超えか。胸が熱いな -- 2014-09-26 (金) 18:05:41
  • 中破絵が「くっ…殺せ！」と言ってるようにしか見えない…… -- 2014-09-26 (金) 18:06:28
  • 作成乙です。ビス子が超高速ＨＬＧ輸送艦になったったｗ -- 2014-09-26 (金) 18:06:45
  • 改装したけど魚雷も甲標的も装備できない、バグかなぁ？ -- 2014-09-26 (金) 18:07:17
  • 魚雷装備できないみたい。運営の言ってた、魚雷発射管（？）で雷撃するのかな？ -- 2014-09-26 (金) 18:07:25
    • 魚雷装備できるで、キャッシュの削除とかやってみて -- 2014-09-26 (金) 18:08:59
  • 装甲と索敵の初期値誰か加筆お願いします -- 2014-09-26 (金) 18:07:44
  • 可愛い実に可愛いこれを待っていたと言っても過言ではないレベルで可愛い -- 2014-09-26 (金) 18:07:57
  • 雷撃で普通に駆逐おとせるから単純に手数1つ増えた感じだな -- 2014-09-26 (金) 18:08:08
  • 雷装まるゆ並かな？まぁこんなもんか -- 2014-09-26 (金) 18:08:21
  • コイツに載せられる魚雷ってどんなのなんだろ。どうやら俺は持ってないみたいだ -- 2014-09-26 (金) 18:08:39
    • ああ、上にあった、すまん -- 2014-09-26 (金) 18:09:08
  • ↑×4私は普通に魚雷装備できるよ -- 2014-09-26 (金) 18:08:58
  • カワイイね。でもゲーム攻略的にはいらない。 -- 2014-09-26 (金) 18:09:10
    • 確かに。金剛型で十分 -- 2014-09-26 (金) 18:18:41
  • しかし、このステータスがあれば夏イベのボスの装甲抜けたのになぁ。。。←ラストダンスで断念orz -- 2014-09-26 (金) 18:09:14
    • 秋イベで使ってどうぞ -- 2014-09-26 (金) 18:11:58
  • まだ改装できてないんだけどボイスはzweiと一緒？ -- 2014-09-26 (金) 18:09:17
    • ちょっと気になってdreiに出来ないんだけど…改装した人いますか？ -- 2014-09-26 (金) 18:14:26
  • 中破絵たまりません！ -- 2014-09-26 (金) 18:09:43
  • 雷装あるけど魚雷装備できなくね？ -- 2014-09-26 (金) 18:10:26
    • あ、キャッシュ削除か・・・。ちとやってみるかな -- 2014-09-26 (金) 18:11:25
    • こっちは普通に装備できるけど、キャッシュクリアとかはした？ -- 2014-09-26 (金) 18:11:55
  • 魚雷積まなくても雷撃してくれちゃうの？ -- 2014-09-26 (金) 18:10:56
  • 魚雷装備できない人はキャッシュの削除やブラウザの再起動とかしてみて -- 2014-09-26 (金) 18:11:22
  • 雷装のおかげで夜戦時、大和武蔵に次ぐ火力になったようだ。 -- 2014-09-26 (金) 18:11:45
  • おっつーグラが良すぎる。・・・ケッコンまであと18レベル・・・やるしかない -- 2014-09-26 (金) 18:11:53
  • フル改修して46砲2つ載せた時は火力172、雷装36らしいから夜戦火力188で妙高型改二と同等っぽい？ -- 2014-09-26 (金) 18:12:52
  • これはイベントの主力になるな。最近は昼間に落とせないボスが多いから金剛型より頼りになる -- 2014-09-26 (金) 18:12:56
    • 長らく大和型コンビのお供だった長門の立場が・・ -- 2014-09-26 (金) 18:14:28
    • 冷静に各ステータス見てくと、底上げの程度がブッ飛んでる気がする。強い。 -- 2014-09-26 (金) 18:17:03
  • カワイイ！ -- 2014-09-26 (金) 18:13:13
  • 秘書艦にしとくと母港画面の圧迫感がw -- 2014-09-26 (金) 18:14:05
  • キャッシュ削除後再ログインで魚雷装備可能に、お騒がせしました -- 2014-09-26 (金) 18:14:07
  • 艦首魚雷を積んで擬似H級戦艦だな。ところで夜戦カットインって出た？ -- 2014-09-26 (金) 18:14:27
    • 夜戦カットインでるよ、魚雷のみでカットインも出る -- 2014-09-26 (金) 18:16:09
  • 性能見る前に見た目で改造決定したわ -- 2014-09-26 (金) 18:15:12
    • カワイイ！ -- 2014-09-26 (金) 18:19:01
    • フミカネが書いたのをupした時ツヴァイのままでもいいからイラスト差し替えてくれと願ってた俺には朗報過ぎる -- 2014-09-26 (金) 18:21:56
  • 高速戦艦で、大和型並の夜戦火力。ビス子必須っていう状況はあんまりないだろうけど、かゆいところに手が届く、かも？ -- 2014-09-26 (金) 18:15:23
    • イベントでは重要なポジってとこだろうな。用途が確立すれば色々とあるかも。てか5-3では相当役立ちそう。 -- 2014-09-26 (金) 18:18:35
      • 5-3は火力イランよ -- 2014-09-26 (金) 18:21:39
  • ただ、主砲は何が最適なのかが、未だに解からない。 -- 2014-09-26 (金) 18:15:47
    • 持ってきた38cm連装砲改でいいんじゃね？ -- 2014-09-26 (金) 18:19:13
      • 46cm＋38cm改＋徹甲弾でピッタリ火力150。　総合力で長門型も超えちゃったか･･･ -- 2014-09-26 (金) 18:21:32
      • 改と比べてもね -- 2014-09-26 (金) 18:25:19
  • ボイス変更は無かですか？ -- 2014-09-26 (金) 18:15:49
  • これは夜戦が強化ってことか？ -- 2014-09-26 (金) 18:16:11
  • あ、あの…ボイス変更は…？ -- 2014-09-26 (金) 18:16:31
  • ７５か思ったより低いな　 -- 2014-09-26 (金) 18:17:09
  • ページがコメント10になってるので再作成して移行します -- 2014-09-26 (金) 18:17:15
    • すいません。ミスりました。よろしくお願いします。併せてカード一覧(図鑑No順)の方にdreiのリンクを作成したのも報告 -- 2014-09-26 (金) 18:21:42
    • 移行完了 -- 2014-09-26 (金) 18:21:08
  • 一気にまるゆ注ぎ込み筆頭候補だなあ -- 2014-09-26 (金) 18:17:42
    • 中破になると弱るので北上様安定させてからがいいとは思う -- 2014-09-26 (金) 18:20:32
    • 普段は連撃、イベントだとカットイン狙いで両極を行けるな。生存性が確保されてるから北上で心配な場所に連れて行ける。まあ夏E6とか空母棲姫みたいなのがいるゾーンだと戦艦補正で二回喰らうのが逆にデメリットだが……。 -- 2014-09-26 (金) 18:24:41
      • 重巡とはまだその点で住み分けできるね。 -- 2014-09-26 (金) 18:26:13
      • 重巡は夏イベだと正にそこを買われてE6で活躍してたからな。ちゃんと戦略的な住み分けが進んできてるのは良いことだと思う。重巡は元々そういうもんだし。劣化戦艦とかのアレな立ち位置がなくなったのはいいね。 -- 2014-09-26 (金) 18:28:51
      • ゲーム的には試行回数で遊べる多様性が必要だしな。 -- 2014-09-26 (金) 18:30:03
  • キャッシュ削除で魚雷装備できた。サンクス -- 2014-09-26 (金) 18:17:47
  • 当たり前だけど甲標的は装備できないよね？魚雷積むとカットインになるのがつらい -- 2014-09-26 (金) 18:18:06
    • あーなるほど… -- 2014-09-26 (金) 18:19:22
  • 仕事はやいな -- 2014-09-26 (金) 18:19:20
  • また大型雪風提督が大幅有利になってしまったなあ -- 2014-09-26 (金) 18:19:39
    • そもそも雪風提督が有利なのは当たり前だと思うんだけど -- 2014-09-26 (金) 18:26:06
      • クソリプ職人 -- 2014-09-26 (金) 18:30:57
      • つかビスマルク出す為に数ヶ月掛かってる提督もいるわけで、そういう人達が雪風ってのはどうかと思う。大型に付き合い続けられるかどうかってだけなんじゃないか。 -- 2014-09-26 (金) 18:32:10
    • そろそろ雪風提督じゃない提督にもだいぶ回ってきたころだとは思うが... 陸奥提督にはまだかもな -- 2014-09-26 (金) 18:32:22
    • 改三実装するなら前回のイベントの報酬にいれてほしかったわ（44連敗） -- 2014-09-26 (金) 18:36:09
  • 色っぽくなった -- 2014-09-26 (金) 18:19:49
  • 日本製のペンキ・・・つまり、ビス子は俺色に染まったわけだな（暴論 -- 2014-09-26 (金) 18:19:54
    • 日本に馴染んだと言ってくれよ・・・。俺のだからな！ -- 2014-09-26 (金) 18:21:53
      • あ…ゲシュタポさんちっす… -- 2014-09-26 (金) 18:23:39
      • 日本かぶれのビスマルク……いいね、いいと思います！（４０１感） -- 2014-09-26 (金) 18:28:26
    • 某大統領が危惧した光景がここに（違う）。まあ歴史IFなら来航時に（戦線が安定視点だろうなあだがｗ）塗ったとかか。このゲームだと人間の姿をしてる訳で、まあゲーム的ＩＦが定着してきた感じなのかなあ。 -- 2014-09-26 (金) 18:22:50
      • え、ボディペインティング？（難聴）ちょっとその塗る役代われ -- 2014-09-26 (金) 18:32:01
    • いろんな動画提督のチョビヒゲがどうコメントするか見ものだな -- 2014-09-26 (金) 18:36:26
  • 最短二ヶ月じゃないのではn月の頭に四つx-5をクリアしてn+1月の頭に四つx-5をクリアしたらいいんだから一ヶ月じゃないか？ -- 2014-09-26 (金) 18:20:12
  • 勲章喰いの女王誕生？　とりあえず絵は気にいった…夜戦で頑張ってもらおうｗ -- 2014-09-26 (金) 18:22:20
  • カワイイなコレ。でもまた設計図いるのか・・　勲章たらんけど5-5とかやりたくねーぜ -- 2014-09-26 (金) 18:22:58
  • Bismarck改→zwei→drei の性能比較にdrei入れといたけど問題あったら修正してくれ -- 2014-09-26 (金) 18:23:12
  • この性能は設計図無いと駄目だわwwwwww -- 2014-09-26 (金) 18:23:13
  • 早くケッコンしたいんだよなぁ -- 2014-09-26 (金) 18:23:39
  • 改三が来るなんて…　設計図？持っていきなさい… -- 2014-09-26 (金) 18:24:28
  • 長門以下の燃費でこの性能だと長門の立場ねーなぁ・・ -- 2014-09-26 (金) 18:25:05
    • 改三と改を比べちゃいかん -- 2014-09-26 (金) 18:26:02
    • 長門はまだ改だから(汗) -- 2014-09-26 (金) 18:26:46
    • 大和武蔵いない提督としては頼りになるのだけどなぁ -- 2014-09-26 (金) 18:26:46
    • 長門は改二じゃないのに何言ってんだ。長門に改二が来たら抜かれる可能性大だぞ。 -- 2014-09-26 (金) 18:27:15
      • 火力は抜かれるだろうね、でも雷撃でうまい事差別化できたしな -- 2014-09-26 (金) 18:28:18
      • 長門はあと何回か改装を残している！ -- 2014-09-26 (金) 18:28:19
      • しかもビス子は改三だしな。実装順も早いのは他の改三（改二）の叩き台的な意味合いもあるんじゃない？ -- 2014-09-26 (金) 18:29:26
      • 改装は絵師の仕事具合によって決まると思ってる -- 2014-09-26 (金) 18:32:32
      • ↑（仕事具合＝出来と仕上がりの早さ？）つまり、vier（改四）期待していいってことかｗ　いや、冗談だけど -- 2014-09-26 (金) 18:35:25
      • 仕事具合で決まるならしずま艦なんて真っ先に来るハズだろww新規絵しょっちゅう描いてるじゃん -- 2014-09-26 (金) 18:46:37
    • 長門型の弾薬消費が異常なんだよ -- 2014-09-26 (金) 18:34:00
    • テーブル見る限り長門より燃費悪いっぽい -- 2014-09-26 (金) 18:35:40
    • むしろdreiですらステータス９９キャップつけてきたのがいやな予感しかしない -- 2014-09-26 (金) 18:39:05
    • まあ片や普通の海域でも通常建造でも入手可能。片や特定条件下の大型建造限定＋要「設計図」*２だからな -- 2014-09-26 (金) 18:47:32
  • 予想はしてたけど、改造可能レベル低いな。このままガンガン可能レベルが上がって、長門大和、一航戦が軒並み99ってことにはならなさそうだな。 -- 2014-09-26 (金) 18:25:12
  • 中破絵が大人っぽくなってて良い　前のは肉付きが貧相すぎた -- 2014-09-26 (金) 18:25:18
  • zweiよりも腋がよく見えてむふふ -- 2014-09-26 (金) 18:28:01
  • 主砲×２、観測機、魚雷って積んでみたいけど、これだとカットイン装備になってしまうのか？？？　駆逐艦の場合でも言える事だけど、夜戦連撃と雷装強化が両立できる装備の組み合わせ方、出来ないモンかねぇ・・・ -- 2014-09-26 (金) 18:29:36
    • カットインよ -- 2014-09-26 (金) 18:37:33
  • 横槍失礼します。ボイス変更は無いでいいのかな。怖くて改装できないんです -- 2014-09-26 (金) 18:29:55
    • ボイスは…今の所変わってないっぽいなぁ -- 2014-09-26 (金) 18:34:17
      • サンクス。改装してくる -- 2014-09-26 (金) 18:42:31
    • 変更来ると思うから不安なら改装しないのもありかと -- 2014-09-26 (金) 18:46:45
  • 強い、かわいい、正義 -- 2014-09-26 (金) 18:31:34
  • 相変わらず、対空に不安が有る。 -- 2014-09-26 (金) 18:32:28
    • 基地系にまで強いと他の高速戦艦が可哀想だし -- 2014-09-26 (金) 18:34:15
    • ちなみにどっかで見た記事だが三式特攻は自身の対空＋じゃなくて相手の装甲＋らしいぞ、ただ確証はないからあまり悲観しないようにってことで！ -- 2014-09-26 (金) 18:47:02
  • 夜戦重視なら主砲x2水観＋魚雷。昼戦重視なら主砲x２水観＋徹甲弾で使い分けられるし何よりやっぱフミカネだわ。 -- 2014-09-26 (金) 18:32:30
    • 主砲x2水観カットインになる。しかし運22でカットイン装備は少し厳しい。普通に連撃安定だと思う -- 2014-09-26 (金) 18:39:23
      • 間違えた。主砲x2水観＋魚雷ならカットインになる -- 2014-09-26 (金) 18:40:01
  • 中破絵のエロさが最強すぎる･･･下半身にもろ直撃ですわ -- 2014-09-26 (金) 18:32:37
  • これ前描いた奴だろ？仕事適当過ぎワロタ -- 2014-09-26 (金) 18:33:20
    • ドライ依頼されて前描いたのを出したというか、前描いたのを運営が買ったのでは？ -- 2014-09-26 (金) 18:34:22
    • 期待はずれとかじゃないからいいんじゃないかな -- 2014-09-26 (金) 18:35:54
    • 前描いた奴だろうが、いい絵だから全く気にしない　旗艦からLv130武蔵をリストラしてこの子にしたわ -- 2014-09-26 (金) 18:37:22
    • 個人的には他の絵師の絵よりたとえ落書きでもフミカネの絵の方がいろいろ捗る -- 2014-09-26 (金) 18:41:21
    • まぁ当然依頼受けて描いたんだろうが、事前に他所で公開するのは運営的にはNGじゃないんかな？ -- 2014-09-26 (金) 18:42:47
    • 元々改3にする予定無かったのに、絵師が趣味で描いた絵を気に入った運営が是非使いたいと買い取って実装したんじゃないかと予想 -- 2014-09-26 (金) 18:45:01
    • 落書きで書いたらしいけど、実装して欲しいって声が多かったんじゃないかな？ -- 2014-09-26 (金) 18:45:42
  • 雷撃の出来る戦艦…レ級かな？ -- 2014-09-26 (金) 18:33:40
  • ビスマルク欲しさに大型建造祭りが開催されるとは…　来てくれて良かった…(/_;) -- 2014-09-26 (金) 18:34:08
    • おめでとう！大事に育ててやれよ？ -- 2014-09-26 (金) 18:42:09
    • うらやましいいぃぃ。俺は溜め込んだ資材溶かしても来ずに毎日１回分溜めては回してるわ -- 2014-09-26 (金) 18:44:44
  • 運営様、お願いですから設計図売ってください。慢心して大鯨に使ってしまいましたｗ -- 2014-09-26 (金) 18:34:51
  • これ、北上・大和・妙高・利根・霧島あたりを並べた野戦火力表が欲しくなるね 装備込みの数字になるからちと面倒だけど、実際どんな数字になるか表で見比べたい -- 2014-09-26 (金) 18:34:56
  • 個人的にこのグラ結構好き　でも、改のほうのグラも好きだから、大型でもう一人取りに行って来る！ -- 2014-09-26 (金) 18:34:59
  • 装備は主砲×2、徹甲弾、観測で変更なしかな。微差だしAr196改を使ってあげるのもいいか。 -- 2014-09-26 (金) 18:35:33
  • 無理に魚雷を装備するよりは普通の主主徹観でいいかな。運を強化してたら徹甲弾を魚雷にすればいいか -- 2014-09-26 (金) 18:35:58
  • 46cm＋38cm改＋徹甲弾でピッタリ火力150。　総合力で長門型も超えちゃったか･･･ -- 2014-09-26 (金) 18:38:23
  • 日本製のペンキかぁ。つまり、俺のペンキも使われているわけか。熱くなるな（どことは言わないが）。 -- 2014-09-26 (金) 18:38:26
  • 「この艦娘において」っておかしくないか？「このゲームにおいて」がベターだと思うんだが -- 2014-09-26 (金) 18:39:49
    • せやな -- 2014-09-26 (金) 18:42:58
  • 中破すると丸出しじゃねーか！ -- 2014-09-26 (金) 18:40:14
  • zweiすっ飛ばしてdreiにしましたわぁ～ -- 2014-09-26 (金) 18:40:51
  • 耐久も夜戦火力も大和型を超えさせてくれないんだな運営さん -- 2014-09-26 (金) 18:42:13
    • 日本の軍艦を集める艦隊これくしょん！最強は海外艦でした！ってオチでいいの？ -- 2014-09-26 (金) 18:46:05
      • 最強の軍艦はその年によって変わる。待ってようよ -- 2014-09-26 (金) 18:48:50
      • それはギャグで言ってるのか？！　やさしいコメント欄を所望する -- 2014-09-26 (金) 18:49:28
      • 雪風なんかは「駆逐艦の誤差てきな基礎ステータス（でも強い）」と、「ブッ飛んだ運の数値で生き延びた奇跡的な艦」ってバランスで納得できてる。 -- 2014-09-26 (金) 18:49:59
      • あれ、なんか書いたコメントが消えてる。別に問題ある発言じゃなかったと思うんだが……なんでだ。 -- 2014-09-26 (金) 18:51:08
    • 夜戦キャップ到達するとまで書かれてるのに。魚魚主主という順番で装備したら魚雷カットインになる？ -- 2014-09-26 (金) 18:52:17
      • カットインに順番は関係ない。カットインには優先度がある -- 2014-09-26 (金) 18:56:30
    • 燃費が倍以上違うんだから仕方ないっしょ。 -- 2014-09-26 (金) 18:54:00
    • そもそも実際大和を超えるかっていうとなぁ… -- 2014-09-26 (金) 18:55:02
      • 設計や性能を考えたらそれはヤバいと思う。結果的な武勲は高いし、雪風的な補正はあってもいいけど、それが今回のじゃないかなと感じたな。 -- 2014-09-26 (金) 18:58:46
    • 改三まできたなら迫ってもいいんじゃという気持ちはわかる。大和型は改二ですらないしな。 -- 2014-09-26 (金) 18:57:18
    • 大和型の消費考えたら当たり前じゃね？ -- 2014-09-26 (金) 18:59:04
    • 消費量を比べてから言えよ -- 2014-09-26 (金) 19:05:01
    • どこに超える要素があるのか…いや、ゲームバランス的には超えるのが普通だろうけど -- 2014-09-26 (金) 19:06:00
    • いずれ大和型に改二が実装されたら、あわせて調整されるんじゃないの。日本製ゲームで帝国海軍モチーフである以上、大和型が最強じゃなきゃどうしようもないじゃん -- 2014-09-26 (金) 19:06:49
  • 改装計画書多すぎやしませんかね。zweiいらないんじゃ・・・ -- 2014-09-26 (金) 18:43:15
    • 結果論だからしょうがないだろうなぁ　dreiにする価値はあると思うが… -- 2014-09-26 (金) 18:44:15
    • フカミネ氏のネームバリューなら差分で許してもらえるかも、という運営の甘えが生んだ悲劇だなｗ -- 2014-09-26 (金) 18:52:20
    • 改で止めるか、dreiにするかって感じだろうね。zweiはうん、まぁ・・・。 -- 2014-09-26 (金) 18:56:27
  • 雷戦......かっこいい -- 2014-09-26 (金) 18:45:04
  • 鉄十字は無くさないで欲しかった… -- [[ ]] 2014-09-26 (金) 18:46:20
    • ついに船籍も日本軍のモノとなったか？ -- 2014-09-26 (金) 18:54:12
      • ちょっと自覚が必要だね君は -- 2014-09-26 (金) 18:55:45
    • よく見たら本当に無くなってた・・ｗ -- 2014-09-26 (金) 18:59:45
  • ついビスマルクドレイと呼んでしまう。くっころが熱いな！ -- 2014-09-26 (金) 18:46:45
  • 結局戦艦としては評価されないのか･･････使い物にならない開幕爆撃押し付けられた航戦よりはましなんだが、なんかこう、もにょる -- 2014-09-26 (金) 18:47:46
    • 火力も上がってゲームシステム上十分な数値になったじゃん... 霧島は超えてほしかったって事？ -- 2014-09-26 (金) 18:50:17
      • おちつけ。個人的には別に気にならない。 -- 2014-09-26 (金) 18:52:34
    • 航戦は一応1-5とかで大活躍してるよ。限定的な活躍だけど -- 2014-09-26 (金) 18:50:19
  • 99時の回避は74だよー -- 2014-09-26 (金) 18:48:23
    • 修正しておいた -- 2014-09-26 (金) 18:57:31
  • 運の初期値22が絶妙だな。まるゆ改5隻を一回投与したら妙高に並んで、ケッコンで運上昇最低を引いてももう一度まるゆ改を投与すれば40になる。 -- 2014-09-26 (金) 18:48:28
  • これがニッペの力か・・・ -- 2014-09-26 (金) 18:48:45
  • 178にドライか… -- 2014-09-26 (金) 18:50:26
  • 太ももの強化が実に良い・・今までスルーしてたけど早速建造開始した。もちろんまだ未入手だが。 -- 2014-09-26 (金) 18:52:27
    • はやめの着任になるように祈ってるよ -- 2014-09-26 (金) 18:53:21
    • うちも未着任。お互い頑張ろう。 -- 2014-09-26 (金) 18:59:37
  • よし！早速改造してケッコンしたぞ！ -- 2014-09-26 (金) 18:53:12
    • ボイスって変わらないよね？大丈夫だよね？ -- 2014-09-26 (金) 18:55:00
      • 今の所変わってる様子はないぞ。 -- 木主? 2014-09-26 (金) 18:57:50
      • ありがとう　dreiにしてくる -- 2014-09-26 (金) 18:59:02
  • 401の大型建造落ちと合わせて、資材溶かしが捗るな -- 2014-09-26 (金) 18:55:30
  • いくらなんでも燃費重すぎだろう･･･これなら長門使ったほうが･･･でもかわいい -- 2014-09-26 (金) 18:57:53
    • 大和型使ってるとそんなもん気にならなくなるから好きな娘使うといいよ -- 2014-09-26 (金) 19:21:46
  • 中破絵最高やないか！最高やないかーー！！？？ -- 2014-09-26 (金) 19:01:41
    • せやで -- 2014-09-26 (金) 19:05:46
  • ああああ勲章がひとつしか無い・・・　来月に切り替えていく -- 2014-09-26 (金) 19:01:45
  • しかし…38ｃｍ砲の使い道とは… -- 2014-09-26 (金) 19:01:46
  • 最近必要な索敵が１０高いのもいいところなんじゃない？ -- 2014-09-26 (金) 19:02:55
  • 桜ホロじゃねーのかよwwww -- 2014-09-26 (金) 19:03:10
  • これは納得の改装。　欲を言えば甘めのセリフを入れて欲しかったけど、隼鷹・飛鷹のようにあとで追加される場合もあるからな、それに期待しよう。 -- 2014-09-26 (金) 19:04:02
    • 利根のようにならねばいいが…　まあひとまずは喜ぶべきか -- 2014-09-26 (金) 19:05:26
  • こっちはまぁわかるが、そうなると微修正にとどまるzweiに設計図が必要になった理由が益々わからんな。絵も新規じゃないし -- 2014-09-26 (金) 19:06:25
    • 今となっては過去の出来事　倒れていった者の声は聞こえない… -- 2014-09-26 (金) 19:07:38
    • dreiにするのに2枚必要だと考えるんだ -- 2014-09-26 (金) 19:10:05
      • まぁ結果的にそういうこっちゃな。それだけの価値があるわ -- 2014-09-26 (金) 19:10:54
    • 勲章なんて使い道が改装設計図しかないわけだし個人的にはどーでもいいな。毎月5-5までクリアしてれば十分足りるわけだし。5-5クリアしてなかったら足りるかどうかは知らない -- 2014-09-26 (金) 19:11:13
    • 一説として運営は当初改装レベルを高くするor設計図消費で低く抑えるで考えていたが反発が大きく今の形（艦種が変わる場合やif装備を持ってくる時に必要になる）に替えたんじゃないか？と言うのがあるらしい -- 2014-09-26 (金) 19:19:36
  • 勲章が足りぬ。10月になったら速攻取りに行くわ -- 2014-09-26 (金) 19:06:32
  • ありがとうﾏﾙﾕ！君の事は忘れないよ！ -- 2014-09-26 (金) 19:06:34
  • うまく調整したなぁ -- 2014-09-26 (金) 19:06:57
  • うちのビス子がちょうど７５で改装できるようになってたわ -- 2014-09-26 (金) 19:07:12
  • dreiの戦艦に魚雷搭載…く、殺せ…レ級誕生…閃いた!　これ学会に発表するぞ! -- 2014-09-26 (金) 19:08:45
    • 冬の学会でよろしくお願いしますｗｗ -- 2014-09-26 (金) 19:13:23
  • オヤジこのペンキは黒だな -- 2014-09-26 (金) 19:09:16
  • ショートランド泊地に「なぜ運営は謝れないのか」って人いたけど、誤ったって修正はされないんだよねぇ。うまく調整したね運営さん -- 2014-09-26 (金) 19:09:25
  • 今北　もっとがっつり出撃コストが増すと思ったらかなり安いのな　これは他戦艦の改三にも期待ですわ -- 2014-09-26 (金) 19:09:50
  • レベル９８でもう５回くらい戦闘したら９９到達だけど、いまだ未改造。一気に改造するつもりだったけど、旧グラと新グラどっちでケッコンするか悩むな。指輪も設計図もあるから一晩考えるわ -- 2014-09-26 (金) 19:09:53
    • そこまで来たら記念に未改造ケッコンからのフル改造しちゃえば？ビス子は未改造図鑑もちゃんとあるからやりこんだ証にもなる -- 2014-09-26 (金) 19:11:06
  • いい調整いい調整。差別化されてるし、新規絵かわいす -- 2014-09-26 (金) 19:10:57
  • 中破絵が神すぎる… -- 2014-09-26 (金) 19:11:24
  • 勲章トータル8個か・・・1個しか無い。えーと、来月は雲龍さんで使うから最短で2ヵ月後か・・・。てかそもそもビス子持ってねぇ. -- 2014-09-26 (金) 19:11:30
    • 40連敗突入して混乱してたなｗｗ　最短3ヶ月だったわ。by木主 -- 2014-09-26 (金) 19:13:24
  • zweiより燃費あがってステは結局霧島より火力あがることなく　何がいいの？　雷撃できるだけ？ -- 2014-09-26 (金) 19:11:51
    • ヒント　夜戦火力 -- 2014-09-26 (金) 19:13:05
    • 水雷戦隊の立場はともかく重巡改二クラスの夜戦連撃は強力よ　通常海域では過剰火力だろうけど決戦では頼りになりそう　というか5-5で役立つ -- 2014-09-26 (金) 19:15:24
    • 火力なんて150あればいいから達成可能な艦同士ならそれ以外を重視するだろ？お前は主砲論者積みでもしてんの？ -- 2014-09-26 (金) 19:17:05
    • 夏Ｅ６ボスみたいな耐久力あるやつに魚雷カスダメで結構削れるようになるぞ -- 2014-09-26 (金) 19:21:22
    • 夜戦火力=雷装+火力　 -- 2014-09-26 (金) 19:23:36
    • 対潜0だからハイパーズと違って潜水艦に夜戦で吸われない。 -- 2014-09-26 (金) 19:24:42
    • むしろ雷撃できることはほぼ無意味じゃないかな･･････ -- 2014-09-26 (金) 19:29:16
    • 夜戦について復習してこい -- 2014-09-26 (金) 19:36:45
  • 小ネタ、ツイッター貼るならこっちの方が良くね？　こっちなら元のラフ絵のリンク有るし。 -- 2014-09-26 (金) 19:12:54
    • そっちだけ張ると依頼されて描いてたようにも見えるから付け足す形にした。 -- 2014-09-26 (金) 19:16:07
  • なんかビスマルクが魚雷を積んでくれないんだが、うちの鎮守府だけか？因みに舞鶴」 -- 2014-09-26 (金) 19:15:49
    • キャッシュ消そう、な！ -- 2014-09-26 (金) 19:18:41
      • マジかｗやってみるわ -- 2014-09-26 (金) 19:22:22
  • やったぜ！ついに　ビス子スーパードライに改修終了！（ア○ヒのビール飲みながら） -- 2014-09-26 (金) 19:15:53
    • ビール飲みたくなってきた -- 2014-09-26 (金) 19:22:12
      • ドイツ鑑だけにビールは必須だな！ -- 2014-09-26 (金) 19:27:30
  • 雷装36とか夜戦なら大和型より強いな　いい調整だ -- 2014-09-26 (金) 19:16:08
    • いや、連撃ならまだ大和型のほうが強いですよ。妙高型改二に並ぶ程度。主魚や魚雷カットインで逆転する -- 2014-09-26 (金) 19:17:56
    • 重巡改二に並ぶ夜戦火力っていいな -- 2014-09-26 (金) 19:21:30
    • ちゃんと差別化出来てて、上手い調整だと思う。 -- 2014-09-26 (金) 19:28:25
  • なんだこれ(中破絵)は...(素晴らしすぎて)たまげたなあ... -- 2014-09-26 (金) 19:18:12
  • 昼の金剛夜のビスマルク…と書くとなんだか提督のお相手みたいな感じになってすごく薄い本 -- 2014-09-26 (金) 19:18:17
    • 薄い本が厚くなるな・・・ -- 2014-09-26 (金) 19:20:01
      • 厚くなった薄い本……長期戦か。 -- 2014-09-26 (金) 19:23:51
      • ビスマルクと金剛の英独コンビが「良い子の諸君！」と語りかけてくる様子を幻視した。 -- 2014-09-26 (金) 19:35:15
    • 我ら炎の高速戦艦コンビってか -- 2014-09-26 (金) 19:22:15
  • みんな太ももだ中破絵のパンツだおっぱいだ言っているが、なぜこの腋の美しさが話題に上がらないのか -- 2014-09-26 (金) 19:19:56
  • こっちの絵のほうがいいね～～設計図が何枚必要であろうが、改造するだろ -- 2014-09-26 (金) 19:20:08
  • ビスコまだ育ってないんだけどdreiは甲標的装備はさすがに無理？ -- 2014-09-26 (金) 19:20:13
    • うん -- 2014-09-26 (金) 19:25:31
  • これ夕立改三だよ（大嘘） -- 2014-09-26 (金) 19:20:21
  • まあ設計図必要だけどそれに見合った性能ではあるな　さあ5-5どうしよう・・・ -- 2014-09-26 (金) 19:20:26
  • ○○ドライが出るなら、○○ツヴァイのほうはツヴォーにしておけよ…… -- 2014-09-26 (金) 19:20:41
    • うう゛ぉー -- 2014-09-26 (金) 19:29:49
      • 某妹「うぉーうぉー」 -- 2014-09-26 (金) 19:32:01
  • ええ…設計図居るのかよ -- 2014-09-26 (金) 19:24:01
    • 今からzweiは無しにしても俺は構わない。dreiが来てくれたからな -- 2014-09-26 (金) 19:26:30
  • 最高だ・・・。昼寝して今起きたら可愛いビス子がもっと可愛くなってた・・・。ケッコンしまつ -- 2014-09-26 (金) 19:24:14
  • そういえば、一気に通常から三段階改造とかやるとどうなるんだろ。いや多分単に改造行程を三回踏まされるだけなんだろうけど。 -- 2014-09-26 (金) 19:24:52
    • 普通に改→zwei→dreiになるだけ。大鯨でやったからわかるけど、2回以上改造できるようにLV上げても改造は一段ずつしかできない -- 2014-09-26 (金) 19:33:32
  • 鉄十字消しちゃ駄目だろ......。海外艦に懐疑的な人もいるから配慮しているなても分かるんだが -- 2014-09-26 (金) 19:25:55
    • 厳密に言えば、「1943年にティルピッツに施された改装と同じものを日本で施された」というIFなんだろう。（名実ともに日本の艦になったビスマルクみたいな。） -- 2014-09-26 (金) 19:29:46
      • それはそれでTNKファンタジーだなぁ…　まぁいいか…気力がもうない -- 2014-09-26 (金) 19:31:03
      • 鉄十字に対して自称良識ある一般市民さんから色々言われたんじゃない? -- 2014-09-26 (金) 19:34:10
      • その想定はどうやって日本に来たかなんだが、まあ艦これ世界を史実のトレースにするのは違うからこれは前提が違うか。某ローレライの潜水艦みたいになることもない時期だし、突っ込んで考えても仕方ないかｗ -- 2014-09-26 (金) 19:36:40
      • そう解釈しといた方がいいわな -- 2014-09-26 (金) 19:38:13
      • 落ち着くんだ　良かれと思ってそうしたと思うよ　フミカネを信じるのだ -- 2014-09-26 (金) 19:39:39
      • 詳しくないんだが、新型偵察機にも鉄十字無いんだよな。鉤十字と混同している人が苦情入れたのかね。日本のあの旗のように -- 2014-09-26 (金) 19:41:19
      • 悪い、言われた側から落ち着いてなかった。冷静になるよ -- 2014-09-26 (金) 19:42:25
      • 混同してるんじゃなくて分かっててわざと言ってるのが一部いるからああいう奴はマジでどうしようもない。 -- 2014-09-26 (金) 19:45:51
      • 言いたいことはわかるが、それで艦これが割を食うのも違うからな　素人なのできになりません　こうですかわかりません -- 2014-09-26 (金) 19:54:40
      • 鉄十字は普通にドイツ連邦軍でも使われてる国籍マークだから鉤十字と混同するやつはいないと思うんだが・・・？ -- 2014-09-26 (金) 19:55:44
  • おのれ運営！改装設計図二枚いるやないか！５－５に行かないといけないやん！来月もやん！ちくせう！（でも行く） -- 2014-09-26 (金) 19:27:27
  • 艦装でかすぎて母港画面で吹いた -- 2014-09-26 (金) 19:28:14
    • 画面が締まる -- 2014-09-26 (金) 19:29:48
  • う・・・北上のためにまるゆ集めてるが北上にあげるべきかビス子にあげるべきか悩むな・・・。どっちがいいんだろうか（両方はナシで） -- 2014-09-26 (金) 19:29:05
    • 嫁 -- 2014-09-26 (金) 19:32:15
      • 嫁は扶桑なんだ・・・すまない・・・。 -- 木主? 2014-09-26 (金) 19:33:07
    • 自分なら北上優先しますね。中破で250の火力維持は大きいし、開幕雷撃も反抗戦で更に活きるようになる。連撃の方がいいっていう人は多いだろうけど、雷巡ですら中破の補正は馬鹿にできないからね・・・ -- 2014-09-26 (金) 19:35:37
      • なるほど。カットインの北上、連撃の大井木曾ビス子という運用で行きます。ありがとう！ -- 木主? 2014-09-26 (金) 19:40:37
    • 北上さまは唯一無二　ビスdreiはかなり強い　実用だけ考えるなら前者だな -- 2014-09-26 (金) 19:36:43
      • この前のイベで苦労したので、当初の予定通り北上にするよ。ありがとう！ -- 木主? 2014-09-26 (金) 19:41:38
    • イベなら北上だけど……ビスは基本性能が大抵の海域で通用するから（北上もだけど、耐久力が）イベントの決戦戦力として北上を割り切れば北上かな。というか、北上ならまるゆの数がまだ優しいｗ -- 2014-09-26 (金) 19:38:42
      • たしかに運22から50ぐらいまで持って行くのは苦行かも・・・。レスありがとう！ -- 木主? 2014-09-26 (金) 19:42:46
    • カットイン率は50%が上限だから　北上がそれを満たしてるならもう必要ないと思われ -- 2014-09-26 (金) 19:50:04
    • 両方だろ。あくしろよ -- 2014-09-26 (金) 19:50:23
  • 初めて新改装艦のレベル間に合ったのに勲章１個足んねえ・・・来月までお預けやあ -- 2014-09-26 (金) 19:30:55
  • あー、うん未来永劫私の図鑑には載らないだろうな（興味ない） -- 2014-09-26 (金) 19:31:16
    • 頑張れ頑張れ♥ -- 2014-09-26 (金) 19:31:56
  • 5-3で運用できそう -- 2014-09-26 (金) 19:31:20
  • キャッシュ云々のアドバイスをくれた提督ありがとう。十分後、そこには嬉しそうに酸素魚雷を持ったビスマルクの姿が！　ありがてぇありがてぇ　なんまいだぶなんまいだぶ -- 2014-09-26 (金) 19:33:27
  • 対戦艦棲姫用の切り札の一つに一気に成り上がった感じだな。 -- 2014-09-26 (金) 19:33:50
    • 号泣 -- 2014-09-26 (金) 19:35:06
    • 5-5対策にも。フラヲ改自体は金剛型の昼ですら落とせる場合があるけど、夜戦でエリレ落としやすくなるのは大きいかな？まぁ、過剰ですけど -- 2014-09-26 (金) 19:37:32
    • 夜戦の最大火力に泣かされたステージ経験してると注目せざるを得ないよな… -- 木主? 2014-09-26 (金) 19:40:44
  • キャッシュクリアしても魚雷つめねーぞ、おい！ -- 2014-09-26 (金) 19:34:04
    • そんなばかな…！ -- 2014-09-26 (金) 19:34:50
      • すまん、何回か繰り返して再接続も繰り返したらできた -- 2014-09-26 (金) 19:36:36
    • 貴官もかｗお互い解決してよかったな。なんまいだぶなんまいだぶ -- 2014-09-26 (金) 19:41:45
  • 甲標的はさすがに無理か・・・まぁそうじゃないと先制雷撃・弾着連撃・夜戦連撃の両立が実現してしまうからなぁ（雷撃威力はともかく） -- 2014-09-26 (金) 19:37:36
    • できたらレ級みたいになるね -- 2014-09-26 (金) 19:46:46
  • ハーケンクロイツとハイルヒトラーは結局出なかったか -- 2014-09-26 (金) 19:38:14
    • …それはもしかしてギャグで言っているのか！？ -- 2014-09-26 (金) 19:42:02
    • ちょび髭妖精が指令施設のイラストにこっそり交ざります！ -- 2014-09-26 (金) 19:44:18
      • うーん　この -- 2014-09-26 (金) 19:46:54
    • 大日本帝国海軍の指揮下に入ってるのに鉤十字をつけ続ける意味とは一体… -- 2014-09-26 (金) 19:49:38
      • 幾ら日本の指揮下でもドイツの艦なんだけど。国際法上、軍艦は自国の延長線上なんだけどね。 -- 2014-09-26 (金) 19:53:45
      • 艦これの世界って人類減ってそうだよね　なんか切ないわ -- 2014-09-26 (金) 19:56:50
      • 日本で改修受けてるんだから艦籍も動いてるんじゃねーの？ってことかと -- 2014-09-26 (金) 19:57:42
      • あんまり深く考えないことにした　もう疲れたんだよ -- 2014-09-26 (金) 19:59:18
      • 逆にソ連艦となったヴェルヌィーちゃんは「鎌とハンマー」のソ連マークをつけてるという・・・ -- 2014-09-26 (金) 20:05:29
      • なお鉄十字章は付いてたもよう　ドライは消えてる？確認できない -- 2014-09-26 (金) 20:05:45
    • 出て欲しかったの？ -- 2014-09-26 (金) 19:57:08
    • 火種投下が下手だねとしか -- 2014-09-26 (金) 19:58:11
    • ヘーイ　テ～トクゥー -- 2014-09-26 (金) 20:00:30
  • 魚雷装備は状況に応じてって感じかな？常に装備しておくよりは連撃かカットインがいいだろうし -- 2014-09-26 (金) 19:40:40
  • 久しぶりに中破絵でナニできるな、これｗｗｗ -- 2014-09-26 (金) 19:41:39
    • クッ殺！クッ殺！ -- 2014-09-26 (金) 19:42:53
    • 憲兵さん、この人です！ -- 2014-09-26 (金) 19:45:08
    • これぞ正しくナニかのお手本のようなくっ殺である　異論は認める -- 2014-09-26 (金) 19:57:33
  • 設計図2枚でこの程度？金剛型は設計図いらないのに？？ -- 2014-09-26 (金) 19:42:51
    • zweiは黒歴史 -- 2014-09-26 (金) 19:43:22
    • こいつで抜かないでください -- 2014-09-26 (金) 19:44:21
    • ダイソン相手にお荷物じゃなくなったから、実際は金剛型とはかなり差ができたでしょ。まぁ、対立厨かなんかだと思うけど -- 2014-09-26 (金) 19:48:08
    • 別に、不満なら改造しなければ良いだけだろｗ -- 2014-09-26 (金) 19:49:10
    • だからこいつで抜くなっていってるじゃん… -- 2014-09-26 (金) 19:55:17
    • 十分インフレやんアホか -- 2014-09-26 (金) 20:05:20
    • 釣り針デカすぎィ！ -- 2014-09-26 (金) 20:06:04
    • 戦力的にはコモン艦と大差ないんだよね、そこが艦これの良い所。　取得が難しくても「すっぱいぶどう」が十分成り立つ。 -- 2014-09-26 (金) 20:19:28
  • 中破絵の表情が…フミカネ先生Dankesch�・n -- 2014-09-26 (金) 19:43:30
  • がっ！に聞こえて思わずヌルポ探してしまったわ -- 2014-09-26 (金) 19:43:31
  • 頑張って育てるかぁ…ところで、ティルピッツ、シャルンホスト、あとグナイゼナウだったっけ?この辺も実装されるたびに設計図が2個必要とか…ない、よな? -- 2014-09-26 (金) 19:44:38
    • あったらあったでなかったらなかったらで　もう気にしなくていいんじゃないかな（適当 -- 2014-09-26 (金) 19:45:42
  • やったねビスマルクちゃん強くなったねビスマルクちゃん -- 2014-09-26 (金) 19:44:57
    • 今日は祭りだぜ -- 2014-09-26 (金) 19:46:05
      • 祝いじゃ！ -- 2014-09-26 (金) 20:02:04
  • 母港画面が半分埋まるのは凄い...。 -- 2014-09-26 (金) 19:47:34
    • うちはそうではなかった。司令100後半なのにLv1旗艦なのが2組も。随伴も1だし・・・ -- 2014-09-26 (金) 19:49:14
      • ちなみに↑は元帥。元帥だから安定神話はなかったよ・・・ -- 2014-09-26 (金) 19:49:45
      • って、画面って母港の話ね。演習と勘違い。↑は忘れてくだち -- 2014-09-26 (金) 19:51:01
      • 演習相手じゃなくて、旗艦にしたときの話じゃ？ -- 2014-09-26 (金) 19:51:44
    • 小ネタ見れば判るが、元は艦これ関係なく趣味で描かれた絵だからねぇ -- 2014-09-26 (金) 19:50:32
  • 図鑑の場所的にティルビッツ ツヴァイかと思ったらまさかのビスマルクでしたとさ・・・ -- 2014-09-26 (金) 19:52:47
    • 左の空き二枠的にＺ１、Ｚ３のドライの可能性も出てきたよな -- 2014-09-26 (金) 19:54:18
      • えっ…図鑑ナンバーが戻るなんてあり得んからそれは無いだろ… -- 2014-09-26 (金) 20:00:20
    • ティルピッツは改も無印の図鑑に含まれてその隣にzweiがきてビス子drei相当になるという希望 -- 2014-09-26 (金) 20:06:18
  • よく考えたら基地型には雷装無効で夜戦火力を発揮できないのか。最終的には対基地の長門、対水上機のビスになる？雷装付与は面白い性格付けだな -- 2014-09-26 (金) 19:53:32
    • 三式有効なのは雷装無効の重巡ですら超火力出るからデメリットにはならんけどね -- 2014-09-26 (金) 19:55:00
    • 対基地は夜戦キャップの影響でだいたいどの戦艦でも変わらん -- 2014-09-26 (金) 19:55:55
    • この流れならながもん改二にも雷装くるだろ、ビス子でこれだから下手すれば大和の夜戦火力を超える可能性すらある -- 2014-09-26 (金) 19:58:53
      • 要設計図になるだろうけど、長門も魚雷は撤去という形でしたっけ？火力が伸びない代わりに雷装は良い代替案だと思う。大和型との差別化にもなるし -- 2014-09-26 (金) 20:02:10
    • ぶっちゃけ戦艦が三式装備すれば誰であれビス子であれ、当たればほぼオーバーキル気味だから、どうでも差だけどね･･･。しかし三式効果無しで高い装甲値の敵にダメを通せる戦艦ってのは、本当に貴重な存在と思う。まあ設計図2枚使うし、それくらいの価値無いとね･･･ -- 2014-09-26 (金) 20:08:56
      • 三式って飛行場系の敵以外の装甲打ち抜く効果あったっけ。 -- 2014-09-26 (金) 20:15:31
  • とりあえず装備構成、46・試製41・五連魚雷・零観にしてみたが雷撃戦威力も悪くないね。ただ持参してくる38改の命中＋3も良い感じっぽいので46か試製41のどちらか変えるかちと悩む。 -- 2014-09-26 (金) 19:54:43
    • 夜戦カットインにするなら41㎝×2でいいような気がする　46㎝だと大和型と並べた時に若干だがアレだし、だからといって38㎝＋41㎝だと火力足らんし、主砲カットインはコンセプト的に論外だし　・・・なんなら副砲カットインでも試すか？ -- 2014-09-26 (金) 20:04:04
    • ビスじゃないが、長門に4646照明弾零観で5-5安定してる。主砲カットイン要因に試製41*2、46とした方が良いと思う -- 2014-09-26 (金) 20:11:02
  • 仕事からウキウキ駆け足で帰宅もＩＮして愕然・・・「セッケイズ・・・ヨウイシトケ・・・」　ええ、分かってましたよどうせそうだろうと。でもね。いい意味で期待を裏切ってほしかったんですよ。ＬＶ９８ビス子のお留守番は続く・・・ちなみに５－５は今までも行った事無いしこれからも行きません。これも運命と割り切ります。来月までのお楽しみという事で。 -- 2014-09-26 (金) 19:56:55
    • 5-5行って無くても、3月からこっちの1-5、2-5、3-5とイベントの全クリアしてれば勲章24個でギリギリ足りるっぽい。 -- 2014-09-26 (金) 20:00:53
      • ウチは丁度そんな感じ。丁度勲章が八つ余ってる。 -- 2014-09-26 (金) 20:10:30
  • また設計図………ま、まぁ勲章２つ既にあるし、他に設計図使う艦もいないし(涙)、そもそもまだ59だし、来月になればちょうど75辺りにはなるよな。 -- 2014-09-26 (金) 19:59:34
  • 魚雷を積めるようになるとは……早くお出迎えしたいなぁ(今日も建造成功ならず -- 2014-09-26 (金) 20:01:16
  • これは中々面白い差別化。 -- 2014-09-26 (金) 20:03:36
  • 小ネタ・絵師ツイッターに関する外部リンクが多すぎると感じたため一部簡略化。外部リンクの多用は抑え目にしたほうがいいかと思います。 -- 2014-09-26 (金) 20:05:14
  • 中破絵の下着の陰影の付き方が絶妙なんですがそれは -- 2014-09-26 (金) 20:05:59
  • 改造しても間違い探しレベルの絵の変化だったが最後でやっと大きく変わったのか -- 2014-09-26 (金) 20:11:20
    • 最後では無いかもしれんぞ・・・ -- 2014-09-26 (金) 20:32:38
  • なんだか『大帝国』やりたくなってきたｗ -- 2014-09-26 (金) 20:13:34
    • ちょっとアドルフっぽいかもな。まあ元ネタ同じ大戦時のドイツだし -- 2014-09-26 (金) 20:19:33
    • 大きいアドルフ -- 2014-09-26 (金) 20:23:56
  • 編成で暁ちゃんの隣にビスドライ置くと目線が互いに意識してるみたいでいい感じになるな。 -- 2014-09-26 (金) 20:14:37
  • 育成艦が多くてビスコの育成先になると思うけど改造レベルが７５ですごく嬉しい！(８０はいくと思ってた)・・・ともあれ改三おめでとー！ -- 2014-09-26 (金) 20:15:56
    • 沈没が早かった艦ほど改二(三？）レベル低い方針っぽいね。・・・てことは信濃は（白目 -- 2014-09-26 (金) 20:23:53
      • ちとちよ「」 -- 2014-09-26 (金) 20:30:44
      • 就役三ヵ月後に沈んだ武勲艦で駆逐艦高波ってのがあってだなあ・・・おう長波どうし(通信断絶 -- 2014-09-26 (金) 20:41:48
      • 生き残りなのに改２レベル５０の謙虚な第９戦隊の北上様というのがおってだな -- 2014-09-26 (金) 20:41:58
  • でも実際改二ですらまだな娘多いのに改四は色々物議は醸すだろうなぁ -- 2014-09-26 (金) 20:20:44
  • でも実際改二ですらまだな娘多いのに改四は色々物議は醸すだろうなぁ -- 2014-09-26 (金) 20:20:46
    • なんで二回言ってしまったのか -- 2014-09-26 (金) 20:21:08
      • しかも改四じゃなく改三だっていう -- 2014-09-26 (金) 20:21:55
      • 物議を醸してほしい人ってことでしょ。まあ一言でいえば”いつものやつ”だな。 -- 2014-09-26 (金) 20:33:39
  • 今回はがっかり改造じゃなくてよかった。新グラ＋オンリーワンな特徴ができて嬉しい -- 2014-09-26 (金) 20:20:48
  • まさか落書き絵そのまま流用とは・・・手抜きもここまで来たか -- 2014-09-26 (金) 20:22:41
    • 元々改三用の中途絵をうpしてたという発想できねえのかよクソアンチ -- 2014-09-26 (金) 20:34:47
    • 小学生は早く宿題やりな -- 2014-09-26 (金) 20:35:30
    • でも変えなかったら変えなかったで手抜きって言うんでしょう？ -- 2014-09-26 (金) 20:35:46
    • アンチなんかに構ってないでビス子のパンツみろよ！ -- 2014-09-26 (金) 20:37:40
    • そ…そんなでかい釣り針には釣られないぞ -- 2014-09-26 (金) 20:43:11
    • あ、信者は気持ち悪いんでいいです -- 2014-09-26 (金) 20:45:46
      • 傍から見たらアンチも十分きもいよ -- 2014-09-26 (金) 20:50:36
    • 落書きという煙幕にまかれるとは情けない奴め･･････仮に正規の仕事だったとしても（もちろん一部公開許可受けた上でだろうけど）馬鹿正直にBis改三の画ですよとは言えんだろ？ -- 2014-09-26 (金) 20:53:03
  • 大型建造で5ｈ引いたから小躍りしてたらMNB着弾して禿げそうになった。 -- 2014-09-26 (金) 20:25:44
    • DMMだから仕方がない。 -- 2014-09-26 (金) 20:48:42
    • 陸奥に魚雷管が付くんだろ！？ -- 2014-09-26 (金) 21:01:09
  • 帝国海軍の戦艦も大和型以外は魚雷積んでたらしいし、そのあたりも改三まで実装されたら魚雷積めるようになるのかな -- 2014-09-26 (金) 20:25:59
    • 可能性はあるかもね。金剛型ですら本来は魚雷つんでるけど、偶に史実でも戦艦に魚雷はつめなかった！と勘違いしてる人を見かける。 -- 2014-09-26 (金) 20:37:46
      • もっとも、大戦時の日本戦艦は魚雷発射管のあった位置の上にバルジを増設してるから、撤去記録なくても埋まっちゃってて使用不能だけどね。 -- 2014-09-26 (金) 20:47:04
    • 戦艦に魚雷積むって言う発想は古い、むしろこれが強化というのがなんとも・・・・・・、フィットで大鑑巨砲を否定したり、運営は一体何をしたいんだろうね -- 2014-09-26 (金) 20:38:48
      • このゲームにおいてなら戦艦といえど雷装は重要だろ。ゲームと史実との区別ぐらい付けような -- 2014-09-26 (金) 20:48:21
      • 別に大艦巨砲を否定はしていないだろ。大艦じゃなきゃ巨砲は無理ってことなんだから。あと、大艦巨砲主義だって開戦と同時に古い発想へと転がり落ちていったわけだが。 -- 2014-09-26 (金) 20:50:49
      • 防御を考えて魚雷を撤去した他の艦を大いに馬鹿にしてるよな -- 2014-09-26 (金) 20:56:57
      • まさかのフューリアスの時代が！？ -- 2014-09-26 (金) 21:01:33
    • それ竣工時近くの頃みたいよ　　んで大改装の時に撤去されてる　　そこ考えたら難しいんじゃないかなぁ・・・と思う -- 2014-09-26 (金) 20:40:01
  • ビスマルク　奴隷　と一瞬読んでしまった -- 2014-09-26 (金) 20:27:51
  • 運営は元々ツヴァイで終わらすつもりだったよね。ドライ実装でツヴァイへの設計図の必要性がマジで意味不明。ドライが改三に相当するかわからないけどビス子だけ優遇されてる！とか言われるのは勘弁。他の艦娘にもさらなる改造を是非。 -- 2014-09-26 (金) 20:29:15
    • 改装Lv低いし改装の予定はあったと思うけどなあ -- 2014-09-26 (金) 20:36:16
      • 日向「まあ、そうなるな」 -- 2014-09-26 (金) 20:45:14
      • ↑君の改二はきっとくると信じている -- 2014-09-26 (金) 20:48:03
    • 50レベルで改二だったし続きは考えてたと思うよ -- 2014-09-26 (金) 20:44:25
      • 確かにＺ１、Ｚ３がツヴァイへの改造に７０必要なのにビス子は５０で低すぎですよね。他の改二勢もいずれ改三とかくるのかなぁ。 -- 2014-09-26 (金) 20:58:47
  • 早速設計図2枚使ってdreiにした。性能もいいけど、イラストもいいね。これから脱がしてきます。 -- 2014-09-26 (金) 20:30:36
    • 今夜は一体どれだけの提督が脱衣の儀を執り行っていることやら・・・ -- 2014-09-26 (金) 20:34:19
  • つーか日本に染まるのはまだいいけど、鉄十字消すのは…あくまでもドイツ艦なんだからさ。無駄にごつくしなくていいよ -- [[　]] 2014-09-26 (金) 20:35:03
    • 染まったを通り越して帝国海軍所有になったな -- 2014-09-26 (金) 20:45:54
      • あ、日の丸無かったわ -- 2014-09-26 (金) 20:46:40
    • デレた、と考えたら素敵じゃない？ -- 2014-09-26 (金) 21:04:32
    • 結婚したら苗字変わるようなもんじゃね(てきとう -- 2014-09-26 (金) 21:05:50
  • これで艦載機も積めるようになったらいよいよ劣化レ級になるのか -- 2014-09-26 (金) 20:37:29
    • 伊勢日向がアップをはじめました -- 2014-09-26 (金) 20:56:43
  • 耐久かわらずで99キャップもあるけど新規絵＆雷装＆火力99と大盤振る舞いで大満足 -- 2014-09-26 (金) 20:40:24
  • 折りたたみのツヴァイ、ドライ比較に金剛が混じって、金剛が有利とか書かれててワロタｗ　編集者金剛好きすぎるだろｗ -- 2014-09-26 (金) 20:41:07
    • 昼ならほぼ差は0～ビス子微有利、夜戦ならビス子有利って感じかね。 -- 2014-09-26 (金) 20:47:37
    • 昼で終わらすなら、砲擊火力面でほぼ同等だから、コスパ的に金剛型有利だし、夜戦マップなら雷装分火力が上がるから完全にビスマルク有利って感じだと思うけどな。 -- 2014-09-26 (金) 21:01:42
      • コスパなあ・・・大和型クラスじゃなきゃ正直誤差なんだよなあ。開発とレべリング終わると資源が軒並み20万後半位までたまってくるからちょっとの差なんて気にならなくなってくる -- 2014-09-26 (金) 21:12:46
    • なんか負け惜しみくさい書き方だよな、コレ　戦艦枠として長門型を食い荒らしてる低コスト、高パフォーマンス艦と夜戦特化火力戦艦と完全に別ジャンル化してるんだがなぁ・・・てか、このスペックで長門より燃料が10高いだけ（弾薬は若干安い）ってのは別の意味で破格なんだがなぁー -- 2014-09-26 (金) 21:12:43
      • 金剛と比べるから印象イマイチだけど硬くて昼砲撃力ある北上さまと考えるとぶっ壊れ -- 2014-09-26 (金) 21:18:21
  • 運営マジでイギリス空母アークロイヤル実装はよ -- 2014-09-26 (金) 20:42:28
    • アークロイヤルの前に鳳翔さんと同期のハーミーズをだな... -- 2014-09-26 (金) 20:52:02
    • いや、ここは戦艦ネルソンを -- 2014-09-26 (金) 20:59:35
      • ネルソン、ロドネーなら魚雷も堂々積めるね -- 2014-09-26 (金) 21:10:41
  • 3日前にやっと出て、ようやくLV40だわ・・・。先は長い・・・ -- 2014-09-26 (金) 20:43:21
  • dreiまで一気に改装したんで矢鱈弾薬がへこんでしまった。……そうか！　しおいちゃん狙いで6/4/6/3のレシピをまわせばいいんだ!（錯乱） -- 2014-09-26 (金) 20:45:18
  • 改装前の絵のほうが個人的には好きなんだよなぁ、見た目を取るか性能を取るか・・・ -- 2014-09-26 (金) 20:48:02
    • この絵見た瞬間改装する気なくしたわ -- 2014-09-26 (金) 20:54:21
    • こっちの絵のほうが好みなんで即改造したな。まあ人それぞれだ -- 2014-09-26 (金) 20:57:13
    • なんで2隻目という発想がないんだよ、男なら性能も見た目もどっちもとるんだよ -- 2014-09-26 (金) 20:59:33
    • まあ改装前のｷﾘｯってしてる感じではなくなったよな。まぁ俺は中破絵見てdreiにしたけど -- 2014-09-26 (金) 21:00:07
    • ケッコン前はツヴァイまでのビス子、ケッコン後のビス子はドライの絵が似合ってると思う -- 2014-09-26 (金) 21:08:06
      • 人妻ビス子か・・・・ありだな -- 2014-09-26 (金) 21:32:01
  • あれか。今後は、抜くにも改装設計図が無いとダメだと言うことか。　運営め、なんて味な真似を･･･ -- 2014-09-26 (金) 20:48:26
    • その分品質は折紙つきですぜ？ -- 2014-09-26 (金) 20:52:50
      • 君たち、ちょっと憲兵詰所までご同行願おうか -- 2014-09-26 (金) 22:38:41
    • え、それはどういう（動揺） -- 2014-09-26 (金) 21:13:35
  • drei実装で妹実装は儚く消えた -- 2014-09-26 (金) 20:49:29
    • むしろ高まったんじゃね？雷撃可能な戦艦が解禁になった訳だし -- 2014-09-26 (金) 20:57:03
    • ？なぜに？基本同じで後々来る事も十分考えられると思うけど・・・ -- 2014-09-26 (金) 21:03:04
    • 逆に考えるんだ...ティルピッツはツヴァイでこのスペックだと... -- 2014-09-26 (金) 21:04:15
    • 46×2、艦首、五連酸素　が夜戦ビスdの最高火力ってことで大丈夫かな? -- 2014-09-26 (金) 21:06:10
      • 当たれば46砲×4じゃね？ -- 2014-09-26 (金) 21:15:19
      • ↑魚雷カットインは（決まれば）1.5倍の２回攻撃だからな -- 2014-09-26 (金) 21:31:32
  • まさかの水雷戦艦の時代とは、流石に予想外だったな・・・ -- 2014-09-26 (金) 21:00:19
    • つまりビス子と日向・・二人あわせればレ級に・・いやなんでもない -- 2014-09-26 (金) 21:06:06
    • ？？「航空火力艦の真の実力を見せる時が来たようだな」（海戦ゲームを用意しつつ） -- 2014-09-26 (金) 21:07:16
  • こまごまとした言い回しを目についたところを修正。【2014-09-26 (金) 18:39:49】の指摘箇所も合わせて修正しています。（作業は多分現在進行形） -- 2014-09-26 (金) 21:04:42
  • ビスマルクは、オレの色に染まったのさ。毎晩、オレの艦首魚雷を打ち込んでやったら、魚雷大好きになっちまってな。はは、参ったぜｗ -- 2014-09-26 (金) 21:06:56
    • てーとくの魚雷は小さいでち -- 2014-09-26 (金) 21:09:09
      • お、何だでち公、ケツの穴から80センチ魚雷ぶち込んで奥歯ガタガタ言わしタルかこら！ -- 2014-09-26 (金) 21:18:25
      • こんなところに居たのか、オリョクル行くぞ -- 2014-09-26 (金) 21:19:04
      • でち公はいつも大人気だな -- 2014-09-26 (金) 21:29:11
      • ↑↑　ｗｗ「80センチ」だってｗｗｗよぉｗｗｗｗ　頑張ってｗも最大80㍉なんだろ？ｗｗ -- 2014-09-26 (金) 21:34:20
      • 提督「よい子は早く寝なさい。明日は資源回収の手伝いあるんだし」 -- 2014-09-26 (金) 21:40:36
      • 鋼鉄の咆哮にちゃんと80センチクラスの魚雷が出てくるでち、無知はみっともないでち -- 2014-09-26 (金) 21:40:43
  • 改三、改三って喚いてるの居るけど　ようやくマトモな改二相当の強化だし、設計図二枚も使うし、正直、もうちょっと状況考えろとか思うけど -- 2014-09-26 (金) 21:07:33
    • これで不遇艦にも希望は持てそうで良かった・・・（途中送信 -- 2014-09-26 (金) 21:08:04
    • 俺も改三では無くて、ちとちよや大鯨と似た様なもんだと思ってる。改三がスタンダードになるなんて思えないわ -- 2014-09-26 (金) 21:11:22
      • だよねー、ぶっちゃけ改二出揃うまで改三とかありえないわ -- 2014-09-26 (金) 21:13:30
    • まるゆ「設計図があればまるゆもきっと晴嵐を・・・」 -- 2014-09-26 (金) 21:14:32
    • 改二が来るかもわからん艦が好きな不遇な改二が来た艦好き人の間には埋まらない溝が出来てるんだよ。 -- 2014-09-26 (金) 21:21:05
    • 雑談の方で金剛の改三来たらとか言ってる人いたけど改ニ出揃ってない状態でよくそんなこと言えるなと思ったよ。しかも魚雷付いてたから雷装つけようとか・・・そんなもん長門にも付いてたわ。魚雷外したスペースに対空装備積んでるから対空がそれなりに高いというのに。 -- 2014-09-26 (金) 21:37:11
  • 思ったよりも改造レベル低くて助かった・・・85ぐらいまで上げんといかんと覚悟してた -- 2014-09-26 (金) 21:12:01
    • また設計図は斜め上だったけどLV75なのは助かったね -- 2014-09-26 (金) 21:29:43
  • 改装 -- 2014-09-26 (金) 21:16:08
    • 申し訳ない、送信してしまった。改装レベル75でよかったのか。育ててなかったから８０まで引き上げてた。まあ間に合ってよかった。 -- 2014-09-26 (金) 21:17:31
  • 先週７４連敗の末ビス子がやっと実装された我が鎮守府には朗報ですわー -- 2014-09-26 (金) 21:16:10
  • 結婚してからは5番目配置で地道に育ててたがイラスト見て即旗艦に変更だわ -- 2014-09-26 (金) 21:17:50
  • あれ魚雷装備できなくね？ -- 2014-09-26 (金) 21:23:17
    • (´・ω・｀)キャッシュは削除よー -- 2014-09-26 (金) 21:28:07
    • キャッシュ消そうか -- 2014-09-26 (金) 21:31:29
    • 俺も魚雷装備できない。キャッシュ削除も2回試したけどダメ。装備できないつうか、装備一覧に出て来ない。 -- 2014-09-26 (金) 21:35:41
      • 俺も何回かキャッシュ削除やってダメだったから、ログアウトしてChromeも閉じて再チャレンジしたらちゃんと魚雷装備出来たよ　参考にしてみて -- 2014-09-26 (金) 21:41:25
  • どこに魚雷あるんだろう・・・って必死に図鑑みてたら、右腕の下（腰の部分？）にあるのな。腋と横乳が気になって中々見つけられなかったぜ… -- 2014-09-26 (金) 21:23:46
  • 改三なのに霧島改ニの火力より下でち・・・もう一声火力をくだち -- 2014-09-26 (金) 21:27:35
    • 夜戦火力なら歯牙にもかけんよ -- 2014-09-26 (金) 21:42:06
    • 110くらいにならなかったもんかねぇ -- 2014-09-26 (金) 21:50:45
    • 砲火力がキチガイを超えないのは流石にアレだけど夜戦火力能力と他戦艦にない手数（小型船舶なら屠れるくらいはある雷装）でネキなんか歯牙にも掛けない強化よ、ぶっちゃけ　あとは長門型は大和を除いた昼戦総合能力最強に改造でステ上げして（燃費はビスよりちょっと高いくらいに抑える）上げれば純戦艦問題は解決するしな　　早く改二未実装への改造と航空戦艦はテコ入れしやがれ運営 -- 2014-09-26 (金) 21:53:30
      • 長門は今でも低速と燃費に目を瞑れば金剛型改二並だから戦力的に問題は無いけど、航空戦艦は本気で性能不足が目立つからなぁ、大口径主砲命中補正が来て大口径主砲が積みにくくなったから航空戦艦の火力不足が前より更に問題になってるしな。 -- 2014-09-26 (金) 22:03:08
    • 他の戦艦にはない夜戦火力を手に入れただけでもう存在意義が跳ね上がってるよ。霧島のアホ火力のことは…もう見なかったことにするしか… -- 2014-09-26 (金) 21:59:24
  • 普通に、強い高速戦艦を期待してたのは俺だけか？やっぱり長門は越えさせないのか・・・。 -- 2014-09-26 (金) 21:31:11
    • なにをどうみりゃ長門以下なのか、どう見ても大和型抜かせば最強の戦艦とかしたよ -- 2014-09-26 (金) 21:37:57
      • 以下じゃなくて、並んでるなって。昼戦での火力と装甲が長門とあんまかわんない。 -- 2014-09-26 (金) 21:48:36
      • いや、戦艦としてってことだろう　俺も雷装３６上げるくらいなら１０づつかそれより低くてもいいから火力と装甲上げて欲しかった -- 2014-09-26 (金) 21:59:08
      • むしろ、それで20でも雷装値あったら流石にまずいレベルだよ　しかも燃費も今のままでも安すぎるしな　まぁ夜戦ボーナス能力である、手数は増えたが雷装のみ自体はあくまで小型艦を蹴散らす程度、だからこそ長門より若干誤差燃費にすることでバランスを取ってる気がしないでもない -- 2014-09-26 (金) 22:07:07
    • 長門以上の性能で燃費を長門並みに抑えた超高性能艦だろ -- 2014-09-26 (金) 21:54:13
    • 高速戦艦なのに砲戦火力は長門型改と同じ、夜戦火力が大和型並ってもう完全にチートクラスなんですがそれは。むしろ弱体化のアプデが来ないかとビクビクしてる。 -- 2014-09-26 (金) 21:55:48
    • 対空以外すべて長門と同じか上+雷撃持ちなのに何バカな事言ってるんですかね？ -- 2014-09-26 (金) 21:58:55
    • ツヴァイの時はさすがにあれだけ不満が出て当然とは思ったが、これだけしてもらえればもうどうしようもないでしょ。実際、他とは差別化できたわけだし -- 2014-09-26 (金) 22:01:02
    • 言い方が悪かった。『昼戦で』、現状の長門型改を上回る戦力が欲しかったってこと。まあ終了雷撃が付いてるから、長門＋αなのかもしれないけど。 -- 2014-09-26 (金) 22:06:32
  • 雷装したビスマルクを待っていたのは、華の二水戦旗艦と雷巡たちによる魚雷ブートキャンプだった・・・ -- 2014-09-26 (金) 21:33:32
  • 悪いが運営に苦情出してきた。「改三（drei）追加なんてしたからには、他の全艦娘にも改二以上の改装追加する準備は出来てるんだろうな？」と。これぐらいのことを言う権利はあるはずだ。 -- 2014-09-26 (金) 21:36:51
    • ビス２の調整ミスったのを再調整で治しきれなかったから苦肉の策だろう。複数回の改造があるのなんてちとちよも一緒。 -- 2014-09-26 (金) 21:42:29
      • ちとちよを出すって事は３回目の改装で艦種が変わって今までの主な装備がほぼ使用不可能になった上に羅針盤や任務でも別扱いって事かい？ -- 2014-09-26 (金) 21:53:42
      • ちとちよを出すって事は３回目の改装で艦種が変わって今までの主な装備がほぼ使用不可能になった上に羅針盤や任務でも別扱いって事かい？ -- 2014-09-26 (金) 21:53:43
      • ちとちよは同一種で三回改装はしてないからビスマルクとは違うでしょ -- 2014-09-26 (金) 21:54:00
      • ２重投稿になったおかしいな・・・・・・ -- 2014-09-26 (金) 21:55:23
      • じゃあ、ビスマルクはゴミ扱いされてるって事で強化を要望するで問題ないかな？　流石に無理が過ぎる -- 2014-09-26 (金) 21:56:28
    • それくらいの権利よｗビスマルクがこんなにかわいくなったのに何をそんなにブチぎれているのか理解に苦しむｗｗ -- 2014-09-26 (金) 21:47:36
    • 当然だと思うよこれはdreiが３の意味である以上改２相当なんて言い訳は通用しない -- 2014-09-26 (金) 21:49:10
    • 言う権利はあるかもな。運営に応える義理はないけど。 -- 2014-09-26 (金) 21:51:31
    • ビスマルクに倣って絵は改二のまま、性能微アップに燃費大幅アップですね -- 2014-09-26 (金) 21:53:01
    • むしろ逆に他にきっちり改ニを実装するなら改三ならもうちょい -- 2014-09-26 (金) 21:54:09
    • 言う権利はあるな。言ったところで運営にしてみれば1プレイヤーがやけに上から目線で言いがかり付けてるだけだけど。 -- 2014-09-26 (金) 21:54:57
    • 改二相当のステータスなのに改三扱いは苦しいわ　ようやくマトモな改二が来たんだこれ以上変なモン持ち込まないでくれ　また金剛改二の二の舞する気っすか？ -- 2014-09-26 (金) 21:55:08
      • dreiが３である以上、改二相当と言い張るのはどうしても限界があるよ -- 2014-09-26 (金) 21:57:02
      • 改二未実装艦のフォローを急げと言ってるのだよ -- 2014-09-26 (金) 21:57:27
      • そしたらまたビスdreiが性能的に置いて行かれるんだろ？ -- 2014-09-26 (金) 21:58:49
      • dreiは３を意味するが　他艦で言う改二＝最終強化状態　の上を意味しては居ないな　まぁ本来は Bismarck zweiがここにくるべきだったんだが運営の不手際だろう　むしろ改装設計図二枚も使わされてようやく他と能力的に劣化互換から脱却出来る程度で　贔屓だ！不公平だ！は言いがかりだろ -- 2014-09-26 (金) 22:01:40
      • ↑こんなもんを追加するためにアプデの枠を使うことで、改二未実装艦の改二追加が後後回しにされてるから困るんだよ。 -- 2014-09-26 (金) 22:06:13
    • いや、改ニが予定されてる強力艦があるのにそれらの改を大幅に超えないのはおかしい、って苦情を送ったよ。他の改ニが欲しい人はきっちり改三だと認めてるわけでしょ？なら性能的には数段上じゃないとおかしい -- 2014-09-26 (金) 22:00:07
      • 衣笠改二 -- 2014-09-26 (金) 22:09:37
    • 乞食がうるせえなぁ、戦艦に雷撃が来る時点で破格だし嫌なら使わなきゃいいだろアフォが。まぁビスdreiにしてるから馬鹿が騒いで+修正が来ても困る事ないから良いんだけどさ、ぶっちゃけ目障りなんだよね。 -- 2014-09-26 (金) 22:07:13
    • すげー上から目線の野郎だなこいつ -- 2014-09-26 (金) 22:13:03
    • 木主は何を言っているんだ？改二の次には改三が来るのは当然だろう。新規実装する艦がほとんど残っていないのだから尚更だ。もちろん改四だって改五だってありえる。それまで艦これが続いていればだけど。 -- 2014-09-26 (金) 22:14:26
    • なぜすべてが平等でなくてはいかんのか？ -- 2014-09-26 (金) 22:17:12
  • 中破絵がけしからんとのことなのでちょっと3-5に行って来た　本気ほっぽちゃんを夜戦にてほぼ無傷からワンパンしたり、そうかと思えばボスマスでmiss連発したりと無駄にツンデレってたな…　ボスまで行ってC敗北したのはじめてだわ　なお無事(？)大破したのでしばらくこのまま秘書艦やってもらおう -- 2014-09-26 (金) 21:37:40
  • 暗色の衣服だから太腿の肌色が際立つな。……かの国のちょび髭伍長殿は聞くところによると脚フェチの気があったそうだかもしかして -- 2014-09-26 (金) 21:39:36
  • かわいいいいいい　もうこの子しか見れない(大鳳の時も言ってたが気にするな！) -- 2014-09-26 (金) 21:41:05
    • もうフミカネさんの新規艦娘ゲットの度に言うといいよ　かく言う俺提督も本気でジュウコンカッコリコンマッタナシデビューを考えてる（現在の嫁は大和だけ） -- 2014-09-26 (金) 21:44:18
  • あの忌々しい複葉機・・・イギリス海軍のソードフィッシュ、低速だが侮り難し -- タッキー杉本? 2014-09-26 (金) 21:41:52
  • 斜め向いてるせいで母校での画面専有率がやべぇｗ -- 2014-09-26 (金) 21:42:22
    • 背を向けてる感じで微妙かな…？なんて思ってたんだが、海域での戦ってる感が素晴らしかったわ -- 2014-09-26 (金) 21:51:10
    • 画面の半分くらいがビスマルクなんだよなあ… -- 2014-09-26 (金) 22:09:29
  • 神通に無表情で「は？雷撃をなめてるんですか?」とか言われて泣きべそかきながら駆逐艦と一緒に訓練するビス子を空目したわ。かわいい -- 2014-09-26 (金) 21:46:56
    • そしてティルビッツの雷装は酸素魚雷に対応させれば神通と同等･･････つまり技量が伴えば -- 2014-09-26 (金) 22:05:59
    • 独「酸素魚雷とか性能以前に使いづらいし高すぎるから無いわ－」（実話） -- 2014-09-26 (金) 22:08:11
    • 雷撃戦の教習の後に主砲を付け直してたらドヤ顔川内が夜戦おしえてあげるって出てくるのまで妄想した -- 2014-09-26 (金) 22:13:29
  • 桜ホロって書いてるけど、違くね？ -- 2014-09-26 (金) 21:49:23
  • フミカ姉の絵ではあるけどビスマルクではない感じだなぁ・・・改ニのスペックがちょっとアレだったし改装設計図いらんかったんちゃうかと -- 2014-09-26 (金) 21:50:23
  • この腋はもはや芸術。腋だけで抜ける。 -- 2014-09-26 (金) 21:53:03
  • 桜ホロの紋章の赤い色よりも薄い色な気がするんだが・・・ -- 2014-09-26 (金) 21:54:50
    • パッと見はビス丸3のは薄い桃色で、他の花びら付いてるのは少し濃い桃色といった感じはする。前例がないから、今後花びらなしの桃色がきたら比較できるんじゃね。 -- 2014-09-26 (金) 22:02:25
    • 桜ホロ同士でも微妙に色が違うし桜の花びらは日本艦にだけ付けたってことかな -- 2014-09-26 (金) 22:18:57
  • 流石に甲標的は無理かｗ -- 2014-09-26 (金) 21:56:14
    • もし可能だったら、超強力な水母みたいな感じだったんだろうね。航空戦、開幕魚雷に昼戦2巡＋夜戦前魚雷、夜戦本番と計6回攻撃が可能な戦艦……うん、ないな！ -- 2014-09-26 (金) 22:01:28
      • 航空戦、開幕魚雷に昼戦2巡＋夜戦前魚雷、夜戦本番と計6回攻撃が可能な戦艦……あれ、月一でそんなようなモノ見てる気がする -- 2014-09-26 (金) 22:04:58
      • あんなSF戦艦は要らん　こっちこないで、マジで -- 2014-09-26 (金) 22:08:04
      • レ級「ソウダナ」 -- 2014-09-26 (金) 22:29:14
    • vierがきたら積めるようになるかもねｗまぁ来ないと思うがｗ -- 2014-09-26 (金) 22:23:36
  • 改装設計図8枚も使わせるとか運営無能すぎるだろ　zweiの時点で馬鹿丸出しの調整だったのになんも成長してねえな　イラストもフミカネがはるか前からツイッターで公開してた奴だし -- 2014-09-26 (金) 22:02:07
    • 設計図８枚ニキ、大激怒 -- 2014-09-26 (金) 22:06:51
      • 設計図8枚か…勲章32個…未来人かな？ -- 2014-09-26 (金) 22:08:09
    • 春からやってる奴はむしろ余ってるくらいだろ甘えんな -- 2014-09-26 (金) 22:10:20
    • 8枚はさすがにねえわ。改造何回すりゃいいんだ -- 2014-09-26 (金) 22:10:39
    • 絵は見たことあるヤツってのはちょっと残念だったよな。設計図２枚はまあ他の戦艦とは違う能力を持ってるってことで妥当じゃね？　ただツヴァイではどうなのか・・・。 -- 2014-09-26 (金) 22:10:43
    • まぁ少なくとも、設計図は一枚で良かったはずだな。そこまでベラボーに強くなってるわけでもないみたいだし -- 2014-09-26 (金) 22:11:06
    • おまえらそこに突っ込んでやるなよｗ -- 2014-09-26 (金) 22:11:56
    • 設計図8枚なら大手MMORPGの伝説の武器クラスの入手難度だな -- 2014-09-26 (金) 22:12:52
    • あげ足とりな感じですまんが勲章８個？　まぁどっちにしても月に安定２個、不安定２個しか手に入らないのをそこまで要求するのはちょっとハードル高すぎな気がする（´・ω・｀） -- 2014-09-26 (金) 22:13:21
      • 高Lvが現状なんのハードルにもなってないからねえ。勲章だって別に本気で集める気になれば月3個はいけて当然（というか3-5を抜けれない程度の低レベル提督が全艦娘を実装と同時に持てなきゃいけない理由がない）。 -- 2014-09-26 (金) 22:29:38
    • 砲戦後に一応ダメ押し出来る上に夜戦じゃ主主雷偵装備で主主徹偵の大和型を超えるのに何が成長してねぇだよクソ無能、設計図の数も数えられない無能がほざくな -- 2014-09-26 (金) 22:13:40
    • バカはお前だバカ -- 2014-09-26 (金) 22:13:51
    • そりゃ勲章32個も使わせたら無能だろうよ -- 2014-09-26 (金) 22:14:13
      • 大和改ニのスロ5とかならそんぐらいでも納得するわ -- 2014-09-26 (金) 22:32:31
    • 改装設計図８枚？君は何を言っているのか（笑） -- 2014-09-26 (金) 22:16:46
    • まぁそれ差っ引いても、やっただけマシかなとは思う　手間は掛かるが現状別格枠の大和型を除いたトップに躍り出たし、今後長門型の改二に期待が持てる感じだし、これで少しは金剛贔屓から離れてくれると思える感じではある　なにより、こんな出来だからこそ、「改三だ！！贔屓だ！！」と喚くバカに黙れとハッキリ言える（設計図二枚消費して、ようやく他の改二相当の性能である、元々差分絵状態のイラストであった、もっと言えばこれだけの手間を掛けてようやく出来る追加改造が優遇とか片腹痛い） -- 2014-09-26 (金) 22:16:54
      • って設計図８枚か　それはちょっと・・・ -- 2014-09-26 (金) 22:17:33
      • 耐久９９ 装甲１２０ 回避８４ 火力１４０ 対空９２ 索敵６９ 運３０/９９ 搭載２８ 燃料１１０ 弾薬１６０ 燃＋弾２７０ 雷装５０ 速度:高速　これで満足でしょうか？ -- 2014-09-26 (金) 22:30:21
    • ちょっとしたミスだろ皆揚げ足取りは良くない、それに現状を嘆く声をアンチだ荒らしだと言って叩くのも良くない、実際味方より敵の方が上昇アプデ多いしな -- 2014-09-26 (金) 22:26:59
      • 新要素罵倒ならどんな無茶苦茶な発言でも全肯定されるべきという君の思考回路のほうが危険すぎる。 -- 2014-09-26 (金) 22:30:40
      • ちょっと常識があればミスしたから叩かれてるんじゃなくて、無能無能と喚き散らしてるアホが自ら無能を晒したから叩かれてるんだけど、その位分からない？ -- 2014-09-26 (金) 22:36:02
      • 発言内容がアレだからしょうがない。設計図については同意見の人が多いだろうけど -- 2014-09-26 (金) 22:38:16
    • 勲章は安定3個じゃない？ -- 2014-09-26 (金) 22:28:55
    • 無能はでめぇだろ。 -- 2014-09-26 (金) 22:44:08
  • うん！改装設計図がねぇ！ -- 2014-09-26 (金) 22:04:22
  • もう一枚改装図が要るのか、まあ久しぶりの味方の上昇アプデだし許してやるか腋だし -- 2014-09-26 (金) 22:04:47
  • dreiのための勲章の目処は立った。だから･･･早く来てくれビス子orz -- 2014-09-26 (金) 22:06:15
  • うん、かわいくなった。がんばって育てる。 -- 2014-09-26 (金) 22:08:21
  • 正直ここで不満言ってる奴らは８割ぐらい金剛改二のころから『とりあえず扶桑型だろうが大和型だろうが戦艦、正規空母の2回目以上の改造艦が来たら適当に暴れよう』とスタンバってる集団な気がする -- 2014-09-26 (金) 22:09:20
    • またそういうビスに関係ない要らない煽りをする -- 2014-09-26 (金) 22:12:08
      • この※欄のカスの暴れっぷりから言えば関係ないとはとても言えんわ -- 2014-09-26 (金) 22:27:55
    • 綾波の時も暴れてたから改二が来たらとりあえず荒らしてアフィブログのネタにしようって連中でしょ。2chが全面的に転載禁止になっておーぷんの方は寒いのしかいなくて金にならないから今度はここをまとめようとでもしてるんじゃないかと勝手に思ってる -- 2014-09-26 (金) 22:12:58
      • ここをまとめるのはさすがに無理があるんじゃないか -- 2014-09-26 (金) 22:28:24
    • 実際金剛型の改二の時なんて毎回絵と性能に愚痴垂れてるカスが粘着してたし、どういう性能になろうがアフォは暴れる、というのが今回でまた実証されたな。戦艦に雷撃が加わるってとんでもない進化なのに文句垂れるカスが居るとは予想もできなかったわ。 -- 2014-09-26 (金) 22:15:38
      • かといって、結構な手間を掛けてようやくたどり着いた改二相当位置なのに、優遇だの、改三だの喚くのも居る　とりあえずどちらの主張も性能と手間を見て言おうな？って感じ -- 2014-09-26 (金) 22:20:43
      • 申し訳ないけど、戦艦に雷撃って凄い時代に逆行してるんだけど。史実で何でどの戦艦にもあった魚雷が撤去された経緯を考えれば分かるでしょうに。今度は戦艦に触角でも付けて突撃でもさせる気か運営は -- 2014-09-26 (金) 22:38:53
      • 逆行してるが、このゲームとしては強化だろ？　別にいちいち突っかかる必要性がない -- 2014-09-26 (金) 22:42:06
    • そういうのもいるのか！　扶桑型も改装来るといいなぁ -- 2014-09-26 (金) 22:16:33
      • 来て欲しいよね　ただ、このビスマルクは今後の他艦の立場に少しは希望が持てる感じだから良かったわ　ということで運営はさっさとサボってる改二実装の仕事をしろ -- 2014-09-26 (金) 22:21:53
  • 実際は誘爆の原因にしかなりえなかったただの弱点である戦艦魚雷がこんなに頼もしく見えるなんて…（金剛型との火力と装甲差があまりにもなさすぎると思うのは俺だけか？ -- 2014-09-26 (金) 22:11:18
    • 思うよ。つーか長門と同じなんだよな。 -- 2014-09-26 (金) 22:13:26
    • なんかこれ戦艦ビスマルクというか硬くて昼殴れる北上さまになってる気はする -- 2014-09-26 (金) 22:14:17
      • そう。勝手な想像だがビスマルクってイメージじゃないんだよな。雷装の付いた戦艦ってのはゲームとしてはうまい落としどころなんだろうが。 -- 2014-09-26 (金) 22:18:41
      • まぁ実際そうなんだが　ティル子のコンセプトを先取りした上に純粋に強化されてるから性能面では不満はないんだよなぁ　つか、コレで不遇戦艦の差別化がやりやすくなった感はある -- 2014-09-26 (金) 22:23:15
      • ↑まぁ確かにドイツ水上艦隊が夜戦に強いという話はこれと言ってないし -- 2014-09-26 (金) 22:23:50
      • ↑まぁ確かにドイツ水上艦隊が夜戦に強いという話はこれと言ってないし （むしろ駆逐艦どころか戦艦クラスまで夜戦を本気で考えて訓練してたのって日本海軍位だし）そう思うと不思議っちゃ不思議な強化ではあるな、面白いから良いけど -- 2014-09-26 (金) 22:25:27
      • さすがに雷装値高くないし先制魚雷できないから雷巡とは違う気がする -- 2014-09-26 (金) 22:28:27
      • 金剛型と逆なんだよな、ビスマルクは今の金剛型の良い所取りよりチョイ高い（対空除く）みたいなスペックにして、金剛型は若干下げる代わりに魚雷積めるようになりすの方が“らしい”きがする -- 2014-09-26 (金) 22:29:42
      • といっても明確に「要らねぇ」って外した装備をわざわざつけるのも筋違いだろう。 -- 2014-09-26 (金) 22:35:41
    • 今度から一撃大破したときは運悪く魚雷発射管に直撃してるって思えばいいんだな -- 2014-09-26 (金) 22:16:14
    • 金剛型改二は天城型と思う事にしてる… -- 2014-09-26 (金) 22:28:09
      • もうｱﾚは触らないで　他艦強化すれば気にならないかな、ビスマルクが手間かかるけどこうなった以上は -- 2014-09-26 (金) 22:33:12
      • 実際霧島改二の性能とか天城改位の代物だからなぁ -- 2014-09-26 (金) 22:33:14
    • ビス子どの強くなったでござるな…だが当鎮守府には設計図が1枚もないでござる。（現在改どまり）だいぶかかりそうだがそもそも入手に半年掛かったので気にしないでござるよ。金髪巨乳最高でござる！ヽ(^o^)丿 -- 2014-09-26 (金) 22:32:12
  • 現実面で魚雷は通常の砲弾に比べるとかなり高価な代物なのである。って言われてもな。ふーん。 -- 2014-09-26 (金) 22:13:15
    • わざわざそれをここで言われてもな。ふーん -- 2014-09-26 (金) 22:17:52
    • 言われても、って事実やし、長門並の火力に雷撃が付いて消費が同じならそれこそ長門からすりゃ「はぁ？」だろ。 -- 2014-09-26 (金) 22:18:03
      • 長門型も初期は魚雷積んでるんやで……つまり改ニは…… -- 2014-09-26 (金) 22:34:53
    • 魚雷は実際に高価だよ。Wikipediaとかで調べてみたらいいんじゃないか。 -- 2014-09-26 (金) 22:37:53
  • zweiであれだけ文句言ってdreiでここまで強くなったのにまだ文句言う阿呆がいるのか（驚愕）　呆れ果てるわ -- 2014-09-26 (金) 22:18:09
    • ぶっちゃけzweiのままでも良かったけどナー、阿呆がDrei以外のビス子ページでDreiの話してるくらい知能障害者多くなてるし -- 2014-09-26 (金) 22:21:45
    • まぁどういう性能になろうが文句言いたいアホが暴れてるだけだからな、実情は単なる荒らしなんだから仕方ないわ。雷撃戦艦なんて言うオンリーワンになってほぼ長門並の燃費なのに何が不満なのか俺にもさっぱりわからない。 -- 2014-09-26 (金) 22:22:50
  • まるゆ食わしたい艦になったような -- 2014-09-26 (金) 22:21:24
    • 間違いない　しかし私はまだ嫁の大和の運強化すら終わってないんだよなぁー　北上様も食わせてないし・・・迷うぅー -- 2014-09-26 (金) 22:24:45
    • それやって主主雷雷装備で夜戦キャップ二回判定のぶっ壊れになるで　単純にカットイン榛名や長門の２倍の火力 -- 2014-09-26 (金) 22:26:11
      • そう考えると　長門が完全に食われてるなぁー最近は夜戦突入が前提の難易度がイベントとかあるし、ちょっと癖はあるが良い強化ではあると思う　てか燃費を高く修正されそうで怖いな、ここまで来ると　長門改二を燃費微上昇で総合的に奴らを超えるステータス上昇すれば金剛型も気にならなくなるし、ビスとは違う昼戦能力特化には出来るんだが -- 2014-09-26 (金) 22:31:30
      • そうなると主砲カットイン強くしてもいいよな。発動率も低いし強化したところでどうせビスマルクには勝てないし -- 2014-09-26 (金) 22:36:51
  • ifじゃなく最初から魚雷管積んでた長門や伊勢に積ませろと -- 2014-09-26 (金) 22:24:41
    • 日本戦艦は近代化改装時に魚雷外してますんで悪しからず。 -- 2014-09-26 (金) 22:26:10
    • 立場被るし、それやるくらいなら長門は　全ステータスが総合的に別格（大和型）以外での戦艦としてトップ艦に強化して欲しいし　航空戦艦はこの雷装戦艦と同じく　航空戦艦としての独自の立ち位置とステータス面での性能の底上げして欲しいから　ぶっちゃけ要らない -- 2014-09-26 (金) 22:27:03
    • 金剛型にもなー -- 2014-09-26 (金) 22:28:07
      • 十分贔屓されてて何言ってるんだか -- 2014-09-26 (金) 22:32:00
      • 燃費が良いだけで強くはないから他の戦艦の強化や敵のインフレが続くと何もできなくなるぜー。燃費良くても相手を倒せる能力がなければ実質最悪の燃費ってことだし。 -- 2014-09-26 (金) 22:35:01
      • E-1から敵が全部ダイソンにでもなったならそういう文句を言えばいいでしょう。 -- 2014-09-26 (金) 22:37:31
      • 現行で長門並の火力と装甲があって高速なのにさらにテコ入れとか常識でないだろ・・・ -- 2014-09-26 (金) 22:37:46
      • ↑の言う通りだな　つか、金剛型は長門型食っちゃってる手前、もう発言権はないよ、この手の強化談義では　大和ですらキツくなってからようやくじゃないかな？　まぁその時は全艦の強化と一緒だから相対的な地位は変わらないだろうが -- 2014-09-26 (金) 22:39:37
    • 要　り　ま　せ　ん　文句言いたいだけやろ -- 2014-09-26 (金) 22:32:26
      • 雷装がある＝夜戦火力が上がる。魚雷積まなくても意味が十分にあるのに要らないは無いわ・・・・・・ -- 2014-09-26 (金) 22:34:39
      • そっちより別系統の強化した方が差別化にもなるし、つか本来はビスマルクも総合的に戦艦として性能を上げて欲しかった　結果的に期待値以上の強化だが、捻ってるからな、かなり　だから別に雷装に割くステータスがあるなら純粋に戦艦として強化せよ -- 2014-09-26 (金) 22:37:28
      • そしたらそれでまた文句言うやつ出るだろうしねー。本当に変えたいならこんな所に文句垂れる前にやることあるだろうし、まぁ、お察しってことなのでしょうか -- 2014-09-26 (金) 22:40:46
      • 別にやってないとは限らないから何とも　ただ的外れな意見ではあるし、せっかくまとまりかけた各戦艦の方向性をまたグチャグチャにするのかと、ね　あとは扶桑型と伊勢型で差別点を作る所と航空戦艦自体の問題さえ消えれば戦艦情勢は落ち着くはず　長門型は全スペックを総合強化してビスドライより若干コスト重めにする事で解決する問題になったし -- 2014-09-26 (金) 22:45:21
    • 有効性が低いから外したのに？外したスペースに機銃なりの対空装備積んでるから高い対空があるわけで。つめるように戻すならビスマルクと同程度くらいに対空下がらないと矛盾する。艦の大きさが小さい金剛型はビスマルク以下の対空まで下がらないと積める訳ないだろ。 -- 2014-09-26 (金) 22:45:34
  • 昨日zweiとカッコカリしたワイ、哀しみを背負う -- 2014-09-26 (金) 22:27:39
    • 一週間前ならいざしらず昨日はさすがに情弱すぎィ！ -- 2014-09-26 (金) 22:32:25
      • 大抵は情報出てから実装までに1ヶ月くらいかかるからケッカリしたんだろて、最近改ニ情報出てから次のメンテで入れてくるぐらい速いけども -- 2014-09-26 (金) 22:35:59
      • 昨日の時点ですでに更なる改装の予告は来てたわけだから、指輪を早く渡し過ぎた木主はちょっと焦り過ぎたな･･････　[わたしは ちょっと早くゆびわを渡しすぎました] ←ラバウル基地から正座用の看板借りてきたぞ -- 2014-09-26 (金) 22:57:00
  • なんか頼りになるから旗艦に置いちゃうな、この横顔 -- 2014-09-26 (金) 22:30:43
  • 仕事の合間に個人的に書いたって言ってたメッチャかっこいい奴じゃないですかーﾔｯﾀｰ -- 2014-09-26 (金) 22:32:09
  • 「ゲームにおいて」最初のほうにある【同一艦種内での改造回数においては2014/9時点で最大且つ初の3段階となる。】ですが、「千歳・甲」及び「千代田・甲」は一応「水上機母艦」だと思うのでこちらも3段階を維持していると思われますが実際ちとちよは初期と甲で別艦扱いになるのでしょうか？ -- 長文失礼? 2014-09-26 (金) 22:32:18
    • 分類上は水上機母艦だから、ならないな　だから指摘は正しいとは思う　かってに改三扱いしたい奴らの声は大きいな -- 2014-09-26 (金) 22:35:47
      • 君の目は節穴かね？木主の数え方だとビスマルクは同一艦種で４段階になるぞ -- 2014-09-26 (金) 22:38:01
      • あーそういう事か　でも、ぶっちゃけ改造回数多い＝優遇って考えはちょっと -- 2014-09-26 (金) 22:40:36
    • ちとちよは改装は２回だよ、改装の回数に未改装を入れてはいけない -- 2014-09-26 (金) 22:36:37
    • ご解答ありがとうございます。とりあえず該当文章をコメントアウトし、しばらく様子を見て削除もしくは代替文章を考えるかもしれません。 -- 木主? 2014-09-26 (金) 22:39:45
      • 枝コメントを見落としました。一時保留します。 -- 木主? 2014-09-26 (金) 22:42:02
    • ちとちよの回数表記とビス丸の回数表記がそれぞれ食い違っていることに気付きませんでした。そのあたりをあわせて若干修正します。早とちりな質問をしてしまい失礼しました。 -- 木主? 2014-09-26 (金) 23:04:05
  • 筑摩　利根　大鯨の設計図我慢して置いて良かった・・・可愛すぎる　大和・武蔵超連敗してるが、ビスコ居てくれて幸せｗｗ個人的にはビジュアルＮｏ１！同士よレベルあげて結婚するぜよ！！ -- 2014-09-26 (金) 22:33:45
    • がんばれ！ -- 2014-09-26 (金) 22:34:27
    • ぶっちゃけとねちくには設計図使った方が良いと思うんだ…今は月一で設計図1枚作れるんだからガンガレ -- 2014-09-26 (金) 22:39:06
    • 皆さんありです　設計図使い果たしましたｗｗでも満足　 -- 枝主? 2014-09-26 (金) 22:51:05
  • ビス子　黒パン○～　お風呂行かせたくなくなるｗ -- 2014-09-26 (金) 22:34:29
  • 溶鉱炉の苦痛に比べれば確実に入手できる設計図2枚なんて大騒ぎすることないと思うんだけどなあ。とねちく二人をLv70まで育てて、雲竜を入手し、捕鯨に成功して、ビス子の建造に成功できるほどの手腕がある提督なら。 -- 2014-09-26 (金) 22:34:51
    • 順当にこなしてる提督ならそろそろ勲章があまりだす頃だから大して支障は無いよなあ（と、drei改装で勲章がちょうどゼロになった提督が強がってみる） -- 2014-09-26 (金) 22:40:56
      • 春イベ、夏イベを完走して、5-5以外のE0海域をクリアーしていればちょうど全員分の設計図が揃うしな。 -- 2014-09-26 (金) 22:47:46
      • イベントは完走したけど、今月初めて5-5クリアして全勲章使い切ってなんとかdrei達成したんで、一回は5-5クリアしないと全改二やってる場合足りなくなるぜ？ -- 2014-09-26 (金) 22:50:38
      • あれ。俺も今月初めて5-5クリアーして全員改二にしたけど勲章一個残っているぞ。 -- 2014-09-26 (金) 22:53:31
      • いや、5-5一回もクリアしてなくてもちょうどで足りるよ -- 2014-09-26 (金) 22:59:07
      • 勲章全部取ってれば設計図必要な艦（ｄｒｅｉ含む）全て改造しても7個余ってるよ -- 2014-09-26 (金) 23:16:08
    • ただ、手間は掛かってる余計に　報われたとは思っても優遇と取るのは如何せん理解できんな -- 2014-09-26 (金) 22:46:35
      • コスト重視ならそれこそ改で止めておけばいいんでない？あの時点だとコスパが良いのは確かだから。 -- 2014-09-26 (金) 22:48:02
      • でもイベント最深部クラスでも通用する夜戦火力をもつ戦艦と考えると、これはこれで破格のコスパだと思う。 -- 2014-09-26 (金) 22:56:38
  • 太平洋戦では雷装がアダになることが多いから雷装ハズし、欧州では申し訳程度に乗っける。だから戦艦改二とかで雷装がつくのは考えにくいかな -- 2014-09-26 (金) 22:35:04
    • まぁ欧州でも殆ど使わなかったけどね、戦艦魚雷。だって酸素魚雷でも無い魚雷って実用射程が5千mそこらですし・・・ビスマルクも魚雷使わなかったしね。皮肉にも最後の砲戦で相手の英戦艦ロドネーから雷撃を喰らっているが。 -- 2014-09-26 (金) 22:43:58
      • それ、当のイギリス軍が救出した生存者を尋問した際に、実際には命中してなかったことが判明してるよ。重巡からのとどめの魚雷なら命中したけど。 -- 2014-09-26 (金) 22:51:48
      • すまん、言い方が悪かったな。当たっては無いけど雷撃を受けたとしといた方が良かったか。 -- 2014-09-26 (金) 22:54:36
      • ほぼ沈黙した相手へのトドメだからな(当たらなかったが) -- 2014-09-26 (金) 23:10:00
    • 要るなら外したりしないわな。対空の方が重要ってのも利にかなってるし。 -- 2014-09-26 (金) 22:50:48
      • なおテルピッツは完成時にはなかった魚雷を改装時に増設した模様 -- 2014-09-26 (金) 22:55:15
      • 結局ほとんど使わなくて重くて危なくなっただけだがな。局地防衛目的の改修で陸からの航空支援期待できる場所で運用するから要らんかったわけで。狭い場所での戦闘ならそれなりに期待できるという理由あってのものと外洋で戦う目的の艦一緒にされてもねぇ。 -- 2014-09-26 (金) 23:18:41
  • 主主雷雷でいいゾ～これ！ -- 2014-09-26 (金) 22:36:45
    • 流石に昼間の事を考えると主主雷偵にしといた方が良い気がする -- 2014-09-26 (金) 22:48:52
    • それ昼連撃できなくね？ -- 2014-09-26 (金) 22:49:40
    • でも現状、主主雷雷にする機会が５-５の潜水艦ルートしかないのですがそれは・・・　やっぱり大正義、主主雷偵！ -- 2014-09-26 (金) 22:52:58
      • 毎月5-5を潜水ルートで攻略しているけど主主＋照明弾＋探照灯を提案してみる -- 2014-09-26 (金) 22:55:59
      • ↑主主照探なら別の艦でいけるだろ！いい加減にしろ！ -- 2014-09-26 (金) 22:59:16
    • 昼連撃しない5-3とかの夜戦マップでは良いかもしれんな。めったにないけど制空捨てる場合とかもありか。 -- 2014-09-26 (金) 22:53:32
    • んんｗｗｗ魚雷ガン積みしかありえませんぞｗｗｗ -- 2014-09-26 (金) 23:02:00
      • ２０以上も火力に劣る魚雷ガン積みでは役割を持てませんぞｗｗｗ -- 2014-09-26 (金) 23:07:34
      • ↑夜の役割も持てますなｗｗｗ -- 2014-09-26 (金) 23:10:40
      • 久しぶりにみたな論者 -- 2014-09-26 (金) 23:12:01
  • 設計図必要なのはゲームバランス的にアリだと思うが…でもやっぱり面倒くさい（ -- 2014-09-26 (金) 22:40:59
  • とりあえずもう1枚か… -- 2014-09-26 (金) 22:42:14
  • 設計図一個だけでこれだったらなーツヴァイとかいう存在が居なければ神アプデだったんだが -- 2014-09-26 (金) 22:45:25
    • むしろ戦艦に雷撃が付く事を考えると設計図2枚でもおかしくない位の価値があるとは思うぞ？基地姫以外ならイベントの切り札確定の性能だぜこれ。夜戦で大和並みの火力or硬い北上と考えるととんでもないポテンシャルがある。 -- 2014-09-26 (金) 23:01:40
      • 同意。雷撃すること自体よりも、夜戦火力が上乗せされることのほうが大きい。燃費が悪くなっても大和型の半分以下だし。 -- 2014-09-26 (金) 23:06:44
      • 今後こんな感じで他にも2枚とか必要になると設計図月1枚じゃきついわ、5-5クリア出来るのは極限りられた一部だけだし -- 2014-09-26 (金) 23:10:10
    • 実際、夏イベの時点でdreiがあればテンプレ確定の性能だからね。 -- 2014-09-26 (金) 23:10:32
  • ちょうかわいいんだがなにこれ、天使？ -- 2014-09-26 (金) 22:46:32
    • 同感 -- 2014-09-26 (金) 22:52:01
    • 天使じゃない。勝利の女神だ -- 2014-09-26 (金) 23:02:44
  • ぐちゃっとへたり込んだ大破状態での放置voice…良い。可愛さ当社比3割増はある。 -- 2014-09-26 (金) 22:47:00
    • ジト目がたまらんです。ハアハア(；´Д｀) -- 2014-09-26 (金) 22:59:02
  • 前の立ち絵よりカッコイイし中破絵が可愛いからそれだけで十分だわ。だから我が鎮守府に早く実装を… -- 2014-09-26 (金) 22:48:38
  • 装備はどうするのが最善だろうか。46試製41徹甲だとミスが多い気がするんだよな。適正砲だと思われる38改 -- 2014-09-26 (金) 22:54:18
    • (切れてしまった。)に変えたほうが良いのかな。索敵が求められる所なら464632号にするのが良いんだろうけど…。 -- 2014-09-26 (金) 22:56:11
    • 姫やヲ改にレ級相手なら火力必須で46×2もありうるし、そうで無ければ46+38か38×2の方が命中率的に良いのかもしれないね。 -- 2014-09-26 (金) 22:57:07
  • 46cm砲×2+艦首魚雷+五連装魚雷=214×1.5×2。夜戦火力３位になるんじゃね？ -- 2014-09-26 (金) 22:59:00
    • ↑艦首魚雷2個あるから火力もうちょい上がるぜ -- 2014-09-26 (金) 23:00:39
      • マジかよ～羨ましいぜ -- 2014-09-26 (金) 23:03:39
      • 艦首魚雷2個有る人は各鯖に３人しかいないのですがそれは・・・ -- 2014-09-26 (金) 23:07:48
      • ↑えっ・・・？任務で2個もらえるやん？ -- 2014-09-26 (金) 23:13:12
      • ↑それビスマルクにつめないほうの艦首魚雷や -- 2014-09-26 (金) 23:14:34
      • それ潜水艦用じゃねぇか？ -- 2014-09-26 (金) 23:16:16
      • それ潜水艦首魚雷じゃね？ -- 2014-09-26 (金) 23:20:35
      • ↑潜水母艦関連の任務のやつのことなら、あれは潜水艦用だから水上艦は装備不可能だよ -- 2014-09-26 (金) 23:22:07
      • ヒント：潜水艦 -- 2014-09-26 (金) 23:25:41
      • 8門のやつでしょ？それに、あれは潜水艦専用だし… -- 2014-09-26 (金) 23:29:29
      • ↑大鯨任務のやつならあれ潜水艦専用魚雷だから他の艦種には積めないよ～ -- 2014-09-26 (金) 23:31:28
    • 214×１．５←この時点で夜戦キャップに引っかかるから中破考慮しないなら実質同率一意だぜ -- 2014-09-26 (金) 23:08:36
  • ビスマルクは実装初日に迎えて縦横無尽に活躍してるから素直に嬉しい。いつかは魚雷発射管積むif改装するだろうなとは思ってたが予想より早かった -- 2014-09-26 (金) 23:00:43
  • これ事実上、「設計図二枚で改二」だよね… -- 2014-09-26 (金) 23:04:32
    • あっハイ -- 2014-09-26 (金) 23:07:33
    • 間違ってない -- 2014-09-26 (金) 23:08:29
      • 残念、荒らし認定級の大間違いです。 -- 2014-09-26 (金) 23:14:17
      • むしろ改三クラスなら　装甲火力もっと上がって別格クラスになるだろうが　せいぜい改二クラスで特徴が圧倒的夜戦火力だからなぁ　ツヴァイなんて目も当てられないし -- 2014-09-26 (金) 23:18:25
      • 魚雷が付く時点で改三クラスなんですがね…そこまで物わかりが悪いなら大人しく金剛型使っとけ。 -- 2014-09-26 (金) 23:21:26
    • 設計図はいつか余ることや現時点では大和型に次ぐ実力者と考えると設計図２枚なんて安いものさ -- 2014-09-26 (金) 23:13:01
    • ツヴァイが設計図いる意味わかんないしなww -- 2014-09-26 (金) 23:24:48
    • 性能は文句なしなんだけどね、設計図が痛てえ。 -- 2014-09-26 (金) 23:27:03
    • 誰がうまいｺﾄ云えと（笑 -- 2014-09-26 (金) 23:29:27
  • 完全に余談だが、これ基準で考えるとシャルンホルストやポケ戦が投入された際には雷撃が期待できるな。なぜか夜戦に強いドイツ戦艦群・・・しかも駆逐艦は夜戦に弱いという謎構成 -- 2014-09-26 (金) 23:04:52
    • きっと -- 2014-09-26 (金) 23:06:18
      • 水雷キチの日本で魔改造されたせいだと思われ -- 2014-09-26 (金) 23:07:10
      • 魔改造（あんなことやそんなこと）ですね。わかります。 -- 2014-09-26 (金) 23:12:43
      • 夜戦バカと姉の鬼教官に寝る間もない位扱かれたのか… -- 2014-09-26 (金) 23:35:52
    • ビスマルクは操舵不能（しかも時速7ノットくらいしか出ない）＋夜間＋降雨＋荒海という状況で襲ってきた5隻の駆逐艦全てに至近弾を与え、撃退してる。まあ夜戦で残した実績はあるってことで。 -- 2014-09-26 (金) 23:19:18
      • 魚雷一発食らってるし触接保たれてるし撃退し切れてませんやん…組織的な襲撃を許さなかった砲撃の制度は立派としても。 -- 2014-09-26 (金) 23:33:40
  • ティルピッツも設計図2枚なのかなあ -- 2014-09-26 (金) 23:06:31
  • 装備どんながいいんだろ。甲標的積めると嬉しかった。 -- 2014-09-26 (金) 23:06:35
    • 流石に開幕雷撃はちょっと・・・まぁカットイン回避は欲しいなぁーとは思うが　とりあえず使いにくいのは本業じゃないからって事で一つ -- 2014-09-26 (金) 23:09:47
      • そもそも53.3cm通常魚雷片舷4射線という時点でお察しの火力ですからねぇ -- 2014-09-26 (金) 23:20:10
      • 小回りの効かない大型艦では有効な射点につくのはまず無理だからね。28～30ノット程度の速力も射点確保には低すぎて使い物にならない。まあ実艦では据え物斬りくらいにしか使えないよ、あくまでも艦これ限定の「強化」。 -- 2014-09-26 (金) 23:47:43
    • 甲標的積めてもエリ駆を沈めるぐらいが精々ですがな -- 2014-09-26 (金) 23:10:53
      • ボスで開幕駆逐艦潰すために支援入れるくらいだからそれつよいだろ -- 2014-09-26 (金) 23:22:29
      • 開幕でタゲ減らせる可能性があるならそれで充分なんだぜ？ -- 2014-09-26 (金) 23:32:36
      • 重巡の雷撃ですら駆逐、軽巡落とせるか微妙なラインだから、ビスマルクのは夜戦火力UP要員と割り切ったほうが -- 2014-09-26 (金) 23:33:45
    • ぶっちゃけ甲標的積んだところで火力はお察しだろうけど開幕雷撃できたらネタ的には楽しかっただろうなｗ -- 2014-09-26 (金) 23:17:03
      • ネタどころかお供の駆逐潰せたりボスに割合カスダメでも入れられる分強いと思うがな -- 2014-09-26 (金) 23:30:17
  • 外国産に負けてほしくないな… -- 2014-09-26 (金) 23:07:20
    • これで長門改二には期待できるようになったと思うよ。 -- 2014-09-26 (金) 23:15:04
    • いわばドイツの大和的な存在なんだから、これくらいのスペックがあってもいい -- 2014-09-26 (金) 23:19:41
      • まぁ順当に考えればドイツでビス以上の艦は無いからこれ位は欲しいな。口径で負けてる分長門改二が来たら砲撃戦で負けるのもまた止む無しだが。 -- 2014-09-26 (金) 23:25:38
      • むしろ雷装での夜戦火力に振ってしまった分、純粋な戦艦としての能力は大きく差が出そうではあるよね　まぁ差別化出来てるから良いけど -- 2014-09-26 (金) 23:38:21
    • んなこと言ってんのまだいんのかよ… -- 2014-09-26 (金) 23:23:54
  • 改造後の能力値並べてみると、やっぱり改の時点で強すぎたんだな。上限かつかつだったけど、よくここまで来た。頭なでなでしてあげよう。 -- 2014-09-26 (金) 23:07:26
    • いいのよ、もっとなででも！ -- 2014-09-26 (金) 23:08:32
    • twei弱い！と連呼されるけど、実際は改の時点で金剛改二並の性能があったからなあ。ま、今回オンリーワンになれたから何でもいいや -- 2014-09-26 (金) 23:09:05
      • そもそもビスマルクが金剛型サイズの大きさの艦並の性能でしかも負けてる性能だらけなのにコスト食うって時点で別に強くもないしむしろ弱い -- 2014-09-26 (金) 23:16:21
      • 金剛叩きに持って行きたい釣り針か、分かりやすいな。 -- 2014-09-26 (金) 23:31:33
      • 別に？　もうあそこは触らないで他艦をちゃんと強化すれば良いんじゃないの？くらいの状態にこのビスが証明してるから別に？　まぁツヴァイが強いは全く同意出来ないが -- 2014-09-26 (金) 23:41:18
    • いや改も別に強すぎないが -- 2014-09-26 (金) 23:12:01
      • せやな　むしろ金剛型よりステータス的に劣化面が目立つ仕様 -- 2014-09-26 (金) 23:17:14
      • 劣化なんてしてないんですが、中国版でもやってるの？ -- 2014-09-26 (金) 23:18:55
      • 圧倒的に上位って訳でもなく互換程度だからな　耐久は圧倒しているが他のステータスがそれほど差はある訳でもなく　元々高いからなぁーその分10程度燃費が上がってるで済んでるが -- 2014-09-26 (金) 23:25:29
      • バカには劣化に見えるんだろうよ…つか設計図使おうがこの性能になるんだからいいわ、ユーザーは他の艦は上げたくても性能上げられないし -- 2014-09-26 (金) 23:26:28
      • 勝手にレッテル貼られても困るんだが　スタート位置的に改造というにはお粗末なステ上昇繰り返して設計図二枚も叩いてやっとここまで上げられて報われた艦ではあるが　最初から強い艦だった訳じゃないしまして優遇扱いとか片腹痛いレベルなんですがって話 -- 2014-09-26 (金) 23:33:13
      • 改の燃費性能比は優秀だよ！ -- 2014-09-26 (金) 23:37:05
  • さぁておまいら！機は熟した！ビス子改三が実装された今、妹テルピッツのビジュアルはどういう風になるか予想を聞かせてけれ！ -- 2014-09-26 (金) 23:12:17
    • ビス子が同じページ内で４枠使ったから残り２枠は妹ではなく先輩のシャルンが来ると予想してる -- 2014-09-26 (金) 23:14:11
    • 殆ど母港に引きこもりでたまにお出かけしたら周りがビビりまくって大惨事（PQ船団）になった事を考えると、切れやすい引き籠りみたいなキャラになりそうな気がw -- 2014-09-26 (金) 23:17:59
    • シャルンでもテルピッツでもいいからこの際もっとドイツ艦ほしいな６隻全部ドイツ艦で組ませてみたい -- 2014-09-26 (金) 23:20:08
    • ティルピッツが逼塞しなきゃいけなかった理由は、シャルンホルストとグナイゼナウが失われたことで、ただでさえ航空機の傘も遠洋で提供できない状況下、効果的な作戦を実施できる見込みがなくなったから。当然、そうなる前はちょくちょく出撃してた。同様の理由でティルピッツと同じ時期に港にこもりきりになったイタリア戦艦と比較して、なぜティルピッツばかりが引きこもりのように言われるのかな。就役が遅めだったからかね？ -- 2014-09-26 (金) 23:27:05
      • それこそ仕事してない代表例の如く言われる伊戦艦だって何度も砲戦してるのに、テルピッツは島に砲撃した位だから、伊戦艦がヘタレ呼ばわりされるならテルピッツが引きこもり呼ばわりされるのは仕方ないんじゃ？というか実際に「孤独の女王」という引きこもり名誉称号みたいなあだ名貰ってるしな。（もっとも日本戦艦こそ金剛型以外は伊戦艦やテルピッツより働いてないのは軍機） -- 2014-09-26 (金) 23:41:46
      • 出撃回数だけでいうなら日本戦艦はティルピッツよりよっぽど出撃してるよ。ただ太平洋では戦線のスパンが空母艦載機の航続力というスケールだったから接敵しなかったってだけで……。 -- 2014-09-26 (金) 23:48:50
      • イタリア戦艦だって出撃したけど交戦機会を得ずに帰ったことくらい一再ならずあるんだよ。あと誤解のないように言っておくけど、どの枢軸艦だろうと馬鹿にしたいわけじゃない。それなりの理由があって逼塞したんだから。 -- 2014-09-26 (金) 23:50:56
      • 出撃したってだけで働き者と認めて貰える位なら伊戦艦だって燃料調達がロクに出来ない中で出撃回数が数十回に及ぶ超働き者なんだぜ？ -- 2014-09-26 (金) 23:51:28
    • 38連装砲改の妖精さんにベットさせて頂こう！ｗ -- 2014-09-26 (金) 23:32:29
  • 5スロットなら主主魚魚偵にできるのに…弾着を維持するか夜戦火力を高めるか悩ましいな -- 2014-09-26 (金) 23:13:30
  • ビス子ドライを最大限に活用するとしたら徹甲弾よりも魚雷のほうがいいのかな -- 2014-09-26 (金) 23:13:55
    • 主+魚のカットインが微妙だから、魚雷を積むことに固執せず、今まで通りの鉄板装備で追加された素の雷装値の恩恵を受けるのが良さそう。 -- 2014-09-26 (金) 23:19:12
  • ドライにできるのは11月になりそうだわ。それまで楽しみにしていよう。 -- 2014-09-26 (金) 23:16:27
  • 5-3、5-5潜水ルートなら主砲×2魚雷×2もいいな -- 2014-09-26 (金) 23:16:54
  • お勧め装備教えてー -- 2014-09-26 (金) 23:19:21
    • 昼重視なら主主徹偵、夜重視なら主主雷偵ってところじゃね？ -- 2014-09-26 (金) 23:22:43
      • 主主雷偵は昼夜兼用だな。夜重視なら主主雷雷で魚雷カットインしたほうがよさげ -- 2014-09-26 (金) 23:34:41
    • んんｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-09-26 (金) 23:25:17
      • おいやめろ -- 2014-09-26 (金) 23:30:14
      • 論者がまだ生きてたことに感涙を禁じ得ませんぞｗｗｗｗ -- 2014-09-26 (金) 23:32:38
      • 論者！？適正砲補正で絶滅した筈じゃ・・・ -- 2014-09-26 (金) 23:35:52
      • その程度の雷装では役割がもてませんぞｗｗｗ夜の役割は持てますがなｗｗｗ -- 2014-09-26 (金) 23:36:47
      • まさかの38cm連装砲”改”論者が………！？　でも実際やったら命中的に相当つええんじゃないか？運最大値まで行けばカットインも十分いけるし -- 2014-09-26 (金) 23:37:18
      • どんな苦行ｗｗｗｗ -- 2014-09-26 (金) 23:39:52
    • 昼戦＆夜戦の連撃重視なら選択の余地無し。夜戦カットイン前提で敵装甲が高ければ主主主+α、低ければ主主雷+αがいいんでないかい？　普段使う分には主主徹偵の汎用っぽいのでいいんじゃない？ -- 2014-09-26 (金) 23:42:10
      • 上ですでに書かれてるが夜戦火力に特化させるなら　主主雷雷　が最高ダメージだろうね、ただ４戦目戦艦棲姫相手だとそれでも主主主主で２倍カットインのがダメージ出るかも？ -- 枝主? 2014-09-26 (金) 23:49:10
      • 計算すればわかるが主主主主だと主主雷雷の半分強にしかならんぞ -- 2014-09-26 (金) 23:56:57
      • ダメージキャップ忘れてたわ、主砲カットインだと余裕でキャップオーバーだね・・・普段キャップまで到達しないから忘れてたわ -- 枝主? 2014-09-27 (土) 00:03:04
  • 誰もカレもこれが時代に逆行してるって思わないのかねぇ・・・火力上げるなら別に雷撃付けなくても幾らでもあるし、寧ろ対空を梃入れすべきだよな、太平洋戦争の流れからして。魚雷がいつの間にか陳腐化したのに、ゲームだから何でもアリって言われればそれまでだが。 -- 2014-09-26 (金) 23:22:15
    • ゲーム的には対空なんてテコ入れしてもらわんでも良いわ。史実重視ならそもそも日本海軍とビスマルクが同行した事なんて無い時点でお察しなんだが。 -- 2014-09-26 (金) 23:23:48
      • お察しって君のお頭の程度が？ -- 2014-09-26 (金) 23:29:43
      • 枝主か？お察しなのはお前の頭だろ。 -- 2014-09-26 (金) 23:43:46
    • それするなら対空システムに手を入れてからにすべきだな。設計図要求して死にステあげましたじゃ納得できないだろ -- 2014-09-26 (金) 23:24:28
    • 秋月あたりは今のシステムで実装するとかなり残念な性能になりそうだよなぁ -- 2014-09-26 (金) 23:27:48
      • 雷装は半減で対空強化…現行だと燃費の悪い睦月型になりかねんな。 -- 2014-09-26 (金) 23:29:48
      • 睦月型はいくらなんでもひどい、対空特化といっても総合ステは並の駆逐艦よりは強くなるはず、ってここはビスルマクのページだった、脱線スマン -- 2014-09-26 (金) 23:41:51
      • むしろ遠征専任として松型駆逐艦を・・・（睦月型より燃費がよい＝戦闘能力とか御察し -- 2014-09-26 (金) 23:51:00
    • 何ほざいてんだ…IF改装だろうに、つかティルピッツが実際魚雷装備してたんだし、あとケチつけたいなら史実重視のゲームだけやってりゃいいでしょ、そもそも運営に言えってレベルの愚痴だわこれ -- 2014-09-26 (金) 23:28:14
      • だったら一々愚痴に反応しないでスルーしろよ。 -- 2014-09-26 (金) 23:30:48
      • スルーしろよ、と一々スルー耐性ゼロのおっさんが突っ込んでおります -- 2014-09-26 (金) 23:49:02
      • このブーメランは俺に任せてみんなはビス子ドライと夜戦してくるんだ！何してる、早く行け！ -- 2014-09-27 (土) 00:04:07
    • 時代を逆行してるというが航空戦力がお察し状態のゲームシステムで何を言ってるんだか　逆行しようが死に捨てあげられるくらいなら捻てても強化される方が良いし活躍できる　つか、こういう捻た強化だから燃費もそれほど悪化してないんだと思うが？それ含めて色々破格　修正されないか心配（まぁされないで長門型や航戦激強化のが嬉しいけど） -- 2014-09-26 (金) 23:28:59
      • あなたの航空機運用能力がお察しなのは分かったよ、現状でも装備のやりくりで幾らでも使えるけどね、烈風・彩雲キャリアー以外に -- 2014-09-26 (金) 23:32:15
      • 何言ってるの？　むしろ上手く運用してるから　史実通り航空無双じゃないのはどうなの？って話　勝手に烈風彩雲キャリアーとか舐めた運用扱い辞めてくれませんかー？　あぁ、それとも君は空母系改二でｶﾝｻｲｽｳｶﾞｰ騒いでる一派か何かかな？それじゃあ仕方ないなぁー -- 2014-09-26 (金) 23:35:01
      • 使えねぇよ精々攻撃機一スロが限度だろ敵のアホみたいな制空値のせいでな -- 2014-09-26 (金) 23:51:34
      • ↑まぁね　でも私は攻撃出来るだけマシとは思って空母を上手く複数運用して攻撃機は載せられる様工夫してる　それでも航空無双にならないんだもの　んでもって対空は現状死にステだし、だったら雷装でも使い道あったほうがマシよ -- 枝主? 2014-09-26 (金) 23:55:40
      • まる子のレスで飛行機語るのは難だが、史実でも空母は戦闘機キャリアーになっていったがな。 -- 2014-09-27 (土) 00:00:52
      • 低い雷装でも夜戦じゃ大いに影響するからな -- 2014-09-27 (土) 00:01:28
      • (´・ω・`*)お察しお察しうるせえでち・・・あっ（察し） -- 2014-09-27 (土) 00:07:50
    • 一応対空値も8上がってはいるけどな。スズメの涙といえなくもないけど無いよりはマシ。というかコレくらいしないと金剛と差埋められないけど火力でやっちゃうと長門との兼ね合いがとれないから雷装にしとくかってことだろう。で、長門の方は改ニの火力追加でどうにかすると。 -- 2014-09-26 (金) 23:39:02
    • ぼくにもなんかレスつけて！ -- 2014-09-26 (金) 23:45:10
      • なんか -- 2014-09-26 (金) 23:57:43
      • おうどんたべたい　というか艦娘のサイズがあれで艦隊戦っても半ばテロ的に湧いて出る敵艦の状況からするに、イベントとして見る「戦争のトレース」とシステムは分けて考えるしかない気がする。 -- 2014-09-26 (金) 23:59:23
      • て、違うか。一応あれでも戦線の維持はあるんだよな。戦争として目標があるように動いてるのかどうか深海側の動きがわからんからあんまりここは突っ込んだこと言えそうにない。 -- 2014-09-27 (土) 00:04:55
    • 航空時代に即するなら、航戦の水爆の爆撃力も砲戦火力に含めるべきなんだが、そうじゃないからねぇ・・・ -- 2014-09-26 (金) 23:48:28
    • 雷撃値が夜戦火力に影響するのはシステムのまずい所だよね。このままだと史実だと魚雷の無い巡洋艦の火力がお察しになる。 -- 2014-09-26 (金) 23:50:01
      • でも大淀さんにも雷装付けてるし・・・つけないってことはないとは思う -- 2014-09-26 (金) 23:56:31
      • 夜戦が砲撃と雷撃を分けていない事と、夜戦は雷撃が輝く事を考えるとおかしくないんじゃ？火力+雷撃の攻撃力を前提にしてる戦艦姫とか居る以上今更仕様は変えられんしな。 -- 2014-09-26 (金) 23:57:22
      • もし米巡が加入したとしたら、雷撃値ゼロとなるとレアリティ無視すると解体直行となりそうな仕様ではあるな。まぁ現状どうでも良い話だが。 -- 2014-09-27 (土) 00:01:42
  • うちにも来てくれた･･･溜め息出たわ。頑張って育てよう -- 2014-09-26 (金) 23:23:41
  • 贅沢を言うなら桜ホロじゃなくてヤグルマギクホロにしてほしかったな -- 2014-09-26 (金) 23:23:43
    • 一応あの国花は帝政時までだしな、やっぱり卍…は無理として鉄十字位きても良かったのかも。 -- 2014-09-26 (金) 23:28:43
      • さすがにハーケンクロイツはまずい、花のことばっか考えてたけど鉄十字は今も使われてるわけだし確かにいいな -- 2014-09-26 (金) 23:50:49
      • 鷲マークにすれば米海軍とも兼用できていい感じ　そういえばイタリア海軍は意外にもローマ帝国以来の鷲旗を使ってないんだな -- 2014-09-26 (金) 23:53:10
      • イタリアはレ・ウンベルト級２番艦のシチリア艦首に鷲の紋章つけてるよ -- 2014-09-26 (金) 23:58:08
  • 28mm砲のシャルンホルストとグナイゼナウも雷装戦艦にして欲しいな．．．．．．え、ロドニー？カエレ！！！ -- 2014-09-26 (金) 23:25:51
    • この際オイゲンやTypeXXIの初期装備でもいい！GHGとバルコン・ゲレートを！！ -- 2014-09-26 (金) 23:39:25
    • 三笠「あのー・・・」 -- 2014-09-27 (土) 00:01:13
      • おばあちゃんは縁側…じゃなくて岸壁で座っててください。（武勲補正付けると現行艦とガチで渡り合えそうな超武勲艦ではあるが） -- 2014-09-27 (土) 00:04:42
      • 何か特殊なイベントで来てくれてもいい気はする。普通に並べるとなー。居て欲しいのは間違いないんだが。 -- 2014-09-27 (土) 00:17:01
  • ツヴァイの時にケッコンした提督だが・・・おへそが見たくて二人目召還してしまった・・・のだが、二人目もドライまで育てた上でケッコンして、図鑑のドライにも指輪マーク付けたくなってきたｗ -- 2014-09-26 (金) 23:33:16
    • 戦艦はMVP取りやすいからネ…いいぞもっとやれ -- 2014-09-26 (金) 23:57:29
  • 主主魚で張り切って夜戦したら、魚雷カットインで、ああ、そういやカットイン装備なのか！　と改めてきずかされたｗ -- 2014-09-26 (金) 23:43:46
    • 発動さえすれば1.3倍×2だから連撃より強いですぜ -- 2014-09-26 (金) 23:47:47
      • 魚雷２にすれば１．５倍*2でさらにドンッ！ -- 2014-09-26 (金) 23:49:09
      • そう、確かに威力はあったｗ　ただ、連撃しか頭になかった分ポカーンとなったｗ -- 2014-09-26 (金) 23:50:10
      • 昼と夜の火力両立なら大正義主主魚偵 -- 2014-09-26 (金) 23:52:55
      • 攻撃エフェクトは魚雷になるから雷装36＋α程度で謎の超ダメージを叩き込む図に -- 2014-09-26 (金) 23:54:22
      • 本来あって無いような夜戦ギャップが気になるという異次元状態 -- 2014-09-27 (土) 00:00:00
      • ダイソンくらいだろ、そんなパワーが要るのｗｗｗ -- 2014-09-27 (土) 00:09:09
      • むしろ対ダイソン装備とっ！（…これで勝つるっ 戦艦棲姫に勝てるかも！！ ←E6で苦杯をナメタからT T -- 2014-09-27 (土) 00:16:19
  • 金剛型、長門型、大和型から一隻、そしてビスマルクに空母二隻の編成がイベント最深部じゃ鉄板になるんじゃね。 -- 2014-09-26 (金) 23:43:52
    • 大和型を２にせずに長門金剛型を増す理由は？出る出ないとかは抜きに -- 2014-09-26 (金) 23:50:15
    • わざわざ大和型を一隻置いていく意味は一体どこに。ルート縛りとかないなら金剛型抜いて大和武蔵で良くね？コストうんぬん言うなら金剛4隻で良いだろうし。 -- 2014-09-26 (金) 23:52:30
      • コストを気にするなら利根筑摩羽黒妙高でいいわな -- 2014-09-26 (金) 23:53:53
      • 駆逐６はコスパ最強 -- 2014-09-26 (金) 23:55:05
      • 意味は絵柄的に。金剛型や航空戦艦をいれてもダイソンを撃破できる様になったのは良いことよ。 -- 2014-09-26 (金) 23:59:26
      • 潜水艦は全てにおいて理想(哲学) -- 2014-09-27 (土) 00:01:00
      • タコヤキ艦載機飛ばしてくる相手に駆逐６とかは無いわな。重系の改ニは道中の硬い艦の抑止能力で言えば劣るし金剛の改ニとのコスト差はそこまで大きくない。 -- 2014-09-27 (土) 00:05:22
  • 金剛型と完全に住み分けされてひとまず安心。完全新規グラにもなってくれたしよかったわー -- 2014-09-26 (金) 23:44:07
  • カッコ可愛い -- 2014-09-26 (金) 23:46:59
  • 魚雷撃ち始めたとかますますでかい暁に拍車がかかったな -- 2014-09-26 (金) 23:51:16
    • 暁なんかと一緒にしないで！あ、あんなツンデレとは違うんだから！ -- 2014-09-26 (金) 23:53:24
      • 禿げるまでナデナデ不可避 -- 2014-09-27 (土) 00:10:29
    • 急にビス子をナデナデしたくなってきた・・・ -- 2014-09-26 (金) 23:53:40
    • もし艦娘が　一応本体は人間としたら　艦の記憶が影響して多少容姿などが変化したりするとしたら　成長した元暁が立派なビスマルクｎ（主主魚魚カットイン -- 2014-09-27 (土) 00:01:25
    • ？？？「あと何回改装したら、（暁みたいに）戦艦になれるのかなぁ」 -- 2014-09-27 (土) 00:13:50
  • ふむ。 -- 2014-09-26 (金) 23:52:22
    • いいですわゾ～ -- 2014-09-27 (土) 00:00:47
    • ブラボー -- 2014-09-27 (土) 00:05:15
    • 帽子の穴からアホ毛はみ出してるのが笑うｗｗｗ -- 2014-09-27 (土) 00:10:42
  • 「武蔵の帰投」聴きながら眺めるだけでニヤニヤしてしまうｗ -- 2014-09-26 (金) 23:55:13
  • 6-2攻略戦に参加させたけど、MVP取りまくりで大活躍。充分使えますね。 -- 2014-09-27 (土) 00:01:48
  • ティルビッツも早く欲しいなー。姉妹で魚雷撃ちたい -- 2014-09-27 (土) 00:09:58
  • zweiいらなかったんじゃ…嫌がらせか何か？ -- 2014-09-27 (土) 00:12:58
  • ビスマルクの強化は愛で最深部でも金剛型や航空戦艦を使いたいって人には朗報だよな。カットインでハマればダイソンにもかなりのダメージあるし、若干不足しても後ろに高火力のビスマルクがいりゃある程度は安定する。大和型ほど資材も食わんしな -- 2014-09-27 (土) 00:13:41
  • 401といい、ビス子と言い、武蔵建造実装のときと同じ、運営の罠の香りがプンプンするぜェッー！　あ、５回目回しますはい -- 2014-09-27 (土) 00:18:26
  • ビス子フィーアで甲標的と水上爆撃機が装備可能に・・・！ -- 2014-09-27 (土) 00:20:24
  • 俺としては荒れまくって楽しいからいいんだけどって時点で木主も単なる煽り目的の害悪のような気がする -- 2014-09-27 (土) 00:58:01
  • レア魚雷ガン積みしても重巡以下なんですが… -- 2014-09-27 (土) 00:58:13
    • 魚雷そのものを積むメリットはないしね。あくまで補助火力として見てでかい。 -- 2014-09-27 (土) 01:33:24
  • む・・・陸奥になるビーム・・・・・　(´Д｀) =3 ﾊｱｰ -- 2014-09-27 (土) 01:02:47
  • ツヴァイだのドライだのに続いてフィーアだの言われると九番まで居た殺し屋集団思い出すんですが…… -- 2014-09-27 (土) 01:05:38
    • Phantomか？懐かしいな -- 2014-09-27 (土) 01:16:20
      • 分かってくれたのはうれしいが、元のコメが消えたから意味不明発言になってしまった -- 2014-09-27 (土) 01:18:13
    • そこはかとなくドライ感が -- 2014-09-27 (土) 01:18:32
      • 幼女Verが実装されるのかね -- 2014-09-27 (土) 01:28:40
  • 『ただしカラーリングがモノクロになって変な尻尾が生えて敵側に寝返る』わけですね -- 2014-09-27 (土) 01:07:08
    • っとレスポンス先間違えた -- 2014-09-27 (土) 01:08:24
  • 5-3に連れて行ってカットイン出させたら600オーバーのダメージ叩きだしやがった。流石俺の嫁だ -- 2014-09-27 (土) 01:07:11
  • とりあえずバックアップから復旧　誰か犯人追える人よろしく -- 2014-09-27 (土) 01:07:24
    • 乙 -- 2014-09-27 (土) 01:08:25
    • IDはb848e980だったけどこれどうすりゃいいんだ？どっかで通報できんの？ -- 2014-09-27 (土) 01:17:05
      • とりあえず管理掲示板に報告しようと覗いてみたらすでにID報告されてたでござる -- 2014-09-27 (土) 01:19:39
      • 管理掲示板にとりあえず投げておくわ　サンクス -- 2014-09-27 (土) 01:20:12
      • 通報なら管理板があるじゃろ。5人以上の同意があれば規制できるぞ。 -- 2014-09-27 (土) 01:27:21
  • 大ダメージの爽快感を味わえるのは羨ましいな。戦艦が嫁だからそういうの味わえなくて残念 -- 2014-09-27 (土) 01:09:08
  • ドライのページ一瞬おかしくならなかったか。。？ -- 2014-09-27 (土) 01:09:16
    • おかしくなったね。荒らしなのか、データの整理なのか。 -- 2014-09-27 (土) 01:12:24
      • 多分荒らし。このページとコメントのページが削除されてた -- 2014-09-27 (土) 01:14:20
      • マジかよ。。消す意味がわからんな。。 -- 2014-09-27 (土) 01:15:35
      • 誰も釣り針に食い付かないからってアホなことするよねぇ。 -- 2014-09-27 (土) 01:16:56
      • てかログが丸ごと消えてるな。 -- 2014-09-27 (土) 01:26:36
  • それは同感。結局、移動目標に対して命中弾が得られた距離なんてのは大戦中、24 kmが限界だったしね。それなら英製15インチ砲弾に対し、ビスマルクの設計班も機関室以外なら耐えられると踏んだ距離。 -- 2014-09-27 (土) 01:11:29
  • あーもうかわいい。かわいすぎる。はやく結婚したいよ… -- 2014-09-27 (土) 01:15:25
    • 確かにいるだけで幸せ -- 2014-09-27 (土) 01:37:17
    • 確かにいるだけで幸せ -- 2014-09-27 (土) 01:37:17
  • かわいいんじゃあ～ -- 2014-09-27 (土) 01:15:50
  • ２８回で大和型、ビス、あきつ、まるゆ、矢矧迎えた俺も幸せ者ということやな！ -- 2014-09-27 (土) 01:15:52
    • 大鳳「あの～…？」 -- 2014-09-27 (土) 01:18:14
  • コメント欄は未だ復旧してない？消される前のバックアップ残ってるみたいだからやろうか？ -- 2014-09-27 (土) 01:20:50
    • お願いできます？　ビスの本体ページは真っ白だったんでコピペで一括だったのですがやり方正確には知らないので -- 2014-09-27 (土) 01:23:31
    • お願いします。ちょっとやり方が分からない。 -- 2014-09-27 (土) 01:23:51
    • おなしゃっす。艦これのwiki編集したことないからやり方わかんねーや -- 2014-09-27 (土) 01:24:59
    • 了解、では今からやるのでちょっと書き込みを控えてもらえるとありがたい -- 2014-09-27 (土) 01:25:03
      • ほい、完了。一応管理掲示板にも報告してきます。 -- 2014-09-27 (土) 01:31:03
      • 乙！ -- 2014-09-27 (土) 01:32:10
      • おつあり！ -- 2014-09-27 (土) 01:33:24
      • お疲れー。仕方ないとは言え、半ばのコメントは飛んじゃったなあ。 -- 2014-09-27 (土) 01:34:21
      • 残ってる分はバックアップから復活させておいた。 -- 2014-09-27 (土) 01:59:31
  • うちのビスマルクドライ、魚雷装備できないんだけどどの魚雷が装備できるの？項目に出ないんだけど -- 2014-09-27 (土) 01:29:18
    • メイン項目を全部読んでからいらっしゃい -- 2014-09-27 (土) 01:30:42
      • なる、見落としてたわ。サンクス -- 2014-09-27 (土) 01:36:31
    • 上の方に書いてるぞ「魚雷を装備できない場合はキャッシュ削除をする事。」って -- 2014-09-27 (土) 01:33:59
    • キャッシュ消してもう一度見てみ。というか公式ツイッターに新システム上手く動かない時はキャッシュ消せって言ってたやんか今回。 -- 2014-09-27 (土) 01:37:57
    • 解決しました。みんなサンクス -- 2014-09-27 (土) 01:40:59
  • 何で運営はわざわざ重巡の価値を貶めるような仕様にしたがるのか？ -- 2014-09-27 (土) 01:42:49
    • 気持ちは分からんでもないが重巡のページで言った方がよくないか？ -- 2014-09-27 (土) 01:45:14
    • 夜戦適正が無いし重巡とはまた別物じゃぞ　火力はすごいがな -- 2014-09-27 (土) 01:46:56
      • 重巡の改二は3隻しかいないのに自分だけ改三貰ってんだぜ。さぞいい気分だろうよ…。 -- 2014-09-27 (土) 01:49:42
      • dreiは嬉しいがお前みたいなのに絡まれるから複雑だよ・・・ -- 2014-09-27 (土) 01:51:37
    • いつ貶められた？？意味わからん事言うなよ -- 2014-09-27 (土) 01:48:36
      • 戦艦は昼戦火力と耐久面で絶対的に勝り、重巡はその辺り控えめな分雷撃と夜戦火力で勝るように住み分けられてたはずだろう。戦艦が雷撃と高夜戦火力まで手に入れたら重巡は本当に何もできなくなるだろうが！ -- 2014-09-27 (土) 01:54:24
      • 敵として出てくるわけでもないのに、意味不明すぎるwww　愛で重巡使っていきゃいいし、ビスドライ1隻で、何もできなくなるほどの差なんてあるわけがない。ティルピッツとか実装されたなら、運営も「重巡じゃないと逸れる」海域とか出すだけだろう。 -- 2014-09-27 (土) 01:59:10
      • 資源のコストとか艦隊組む時とか複数用意してのローテションとか考えたうえで言ってるのか？改装設計図一隻8もいるビス子に -- 2014-09-27 (土) 01:59:24
      • 絶大なコスト差と「強制2回昼戦がない」という面は綺麗に忘れてるよね。なんつーか単に因縁つけに来ただけ。論理組み直して出なおしておいで。 -- 2014-09-27 (土) 02:00:06
      • あのさ・・ビス子はあくまで夜戦では利根改二とかと同等（装備次第では）ってだけで夜戦主体でゲージありきなら重巡改二でいいわけコスパ的にね夏E6だってそうだったし。別に選択の幅が広がっただけでビス子がドライになったら重巡は使えなくなるっていう理由にはならんだろうが！ -- 2014-09-27 (土) 02:00:14
      • 攻撃が２巡になるのは高難易度MAPにおいて往々にして命取りとなる。相手に戦艦がいれば関係ないけどそうでない場合なら重巡にも使いどころはたくさんある -- 2014-09-27 (土) 02:03:28
      • 別に敵が強化されたワケでもなし。何もできなくなるとか何を言ってるのか分からない。使えばいいじゃない、重巡。つい最近まで「戦艦いらない」って重巡好き勢がよく言ってたじゃない。 -- 2014-09-27 (土) 02:04:15
      • ビス子は対空が低いから陸上ボスに対しての火力は重巡改二のが上 -- 2014-09-27 (土) 02:14:41
      • 陸上ボスの三式特効は対空関係ないよ。 -- 2014-09-27 (土) 02:22:31
    • 運用コストが倍くらい違うんだが -- 2014-09-27 (土) 01:55:07
    • 夜戦で戦艦の連撃結構はずれるから連撃の安定感は重巡のほうがある -- 2014-09-27 (土) 01:55:50
    • ゲージ削りの時は夏みたいに戦艦特性の砲戦2巡がネックとなる場合もあるし一概には言えん -- 2014-09-27 (土) 01:57:09
    • そう考えるお前さんが、一番重巡を貶めている。 -- 2014-09-27 (土) 01:58:58
    • 夕張を完全に食い潰す大淀といい、最近の運営の新規艦の調整は色々おかしい。 -- 2014-09-27 (土) 02:01:26
      • 割り食ってるのはわかるが入手難易度の違いや夕張のほうが夜戦火力上だし同じ艦隊に同盟艦二隻いれられないから完全に食ってはいないだろ -- 2014-09-27 (土) 02:05:12
      • 能力的には北上の完全下位の大井とか、初期からこんなもんやろ　そして同一艦を編成に組み込めないから多少劣っていたとしても使えるシステムだし -- 2014-09-27 (土) 02:06:38
      • そうか？大淀は火力が夕張に劣るから、従来の連撃維持しつつ三式セットは結局メロンが適任となるが -- 2014-09-27 (土) 02:11:12
      • 夕張は大淀に雷撃含む夜戦火力と燃費で勝ってるやんけ -- 2014-09-27 (土) 02:11:50
      • 雷装と言うものがあってな？ここで言うことでもないがさ -- 2014-09-27 (土) 02:17:52
      • 夕張がいつ食いつぶされたよｗ索敵砲撃の大淀と雷撃対潜の夕張で住み分けできてんじゃんｗビスdreiだって雷撃は実戦レベルじゃないし夜戦でも高火力な重巡の立場を食うなんてありえないんですがｗ -- 2014-09-27 (土) 02:18:14
      • あ？旧型に負けてられっかよ -- 2014-09-27 (土) 02:23:48
      • やめてください改二でもない旧型に火力負けしてる阿賀野型だっているんですよ -- 2014-09-27 (土) 02:29:41
      • 阿賀野型は旧式より結構小型艦だからしゃあない。多く積んでた艦載機に場所取られてるし砲も小口径だ。 -- 2014-09-27 (土) 02:51:25
      • 最上型とでも比べてるのかこいつは -- 2014-09-27 (土) 02:56:30
      • 夕張と大淀じゃ入手難易度が大きく異なるだろ -- 2014-09-27 (土) 03:08:49
      • 食い潰してないと思うけど、ただ夕張は割と立場厳しい 生存性が無さ過ぎる 夜戦火力以外は上位互換だし -- 2014-09-27 (土) 03:33:50
      • 5500t型軽巡「あのさぁ...」 -- 2014-09-27 (土) 03:43:18
      • そもそも4スロ軽巡自体が二人しか居ないのに夕張の個性が埋もれるとは思えないんですけども -- 2014-09-27 (土) 04:27:20
    • お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな -- 2014-09-27 (土) 02:06:37
    • お前夏イベをやってないか只のエアプだろ　普通そんな意見は出ないんだよなぁ -- 2014-09-27 (土) 02:08:59
    • 砲撃戦2巡目ができる重巡が来るってことだよ！！ -- 2014-09-27 (土) 02:09:26
    • 忘れてるかもしれないが、改装設計図2つ使ってるからな？ -- 2014-09-27 (土) 02:09:53
      • 逆に、どうして2回も設計図を使える権利を与えられているのか…。 -- 2014-09-27 (土) 02:18:52
      • 2回も使う権利ってｗ普通は1回のところを2回使わされてるだけなんだがｗ -- 2014-09-27 (土) 02:22:16
      • 設計図を使う権利＝改装を受ける権利＝自分一人だけが許された改三…。 -- 2014-09-27 (土) 02:30:00
      • この性能で数そろえやすい方が問題じゃね。落としどころとしてはいい方だと思う -- 2014-09-27 (土) 02:40:22
      • zweiなんて設計図使った上でステ微増、差分絵だったからな。むしろdreiが改二だろ -- 2014-09-27 (土) 02:47:35
    • 夏イベで本土防衛に参加した提督諸氏は夜戦での重巡の頼もしさを身を以て知っている。無印駆逐程度の雷装のビスマルクに重巡のお株が奪われるなんてことはないよ。 -- 2014-09-27 (土) 02:21:12
      • 重巡は夜戦連撃の命中率がいいよな。5－4周回とかで戦艦や神通改二などの夜戦連撃と比べて安定感が違う -- 2014-09-27 (土) 02:36:04
      • 本土防衛には俺提督重巡は使わないでクリアしたけど、夜戦比率高い海域では今もなお、重巡のアドバンテージは奪われていないな。5-3なんかは重巡使わないでクリアするのはキツすぎ。 -- 2014-09-27 (土) 02:46:24
      • ↑あ、ごめん試行メモ漁ったら、ちゃっかり使ってたｗ　羽黒改二 -- 2014-09-27 (土) 02:48:06
    • 結局自分が好きな重巡が一番じゃないと気に入らないだけなんだろ。 -- 2014-09-27 (土) 02:29:08
      • 自分の好きな艦娘が強くあって欲しいという気持ちはわかるけどね。でもそれをここで言ってもしょうがないし、まだだめもとで運営に要望出したほうがましだよ -- 2014-09-27 (土) 02:43:24
    • やったねいっぱいレスもらえて -- 2014-09-27 (土) 03:03:58
  • マークドライ出撃！雷撃支援！ -- 2014-09-27 (土) 01:48:02
    • 竜宮島(移動要塞)か…三式弾が効くといいなぁ -- [[　]] 2014-09-27 (土) 01:59:37
    • ぼくらがめざした～しゃんぐりら～ -- 2014-09-27 (土) 02:10:52
  • うわあああもう50連敗。早く来て！！！！ -- 2014-09-27 (土) 02:00:44
    • 大和来るまでに180回ちょいかかった人もいる。ビスの方はもう少し確率高いらしいし気長に頑張れ。 -- 2014-09-27 (土) 02:10:40
      • ウ・・うそだぁ、大和は１０回を待たずに着任してくれたのにぃ・・・ -- 2014-09-27 (土) 02:21:21
      • Z型旗艦でしか回してないのに8時間二回も来てるんですが・・・ｗ　だれかMNBを止めてくれ～ -- 2014-09-27 (土) 03:32:28
    • 俺もビス子の方が回数かかったなあ。３０回目くらいだけど -- 2014-09-27 (土) 02:23:56
    • 俺は30連敗くらいした後は、感情を殺して悟りを目指していたな（白い目）　あまり期待しないで回そう。 -- 2014-09-27 (土) 03:03:16
    • 大体20回ぐらいで来たなぁ。初の5時間キタと思ったらMNBをくらって、さすがに悔しかったからやけくそで開発資材100投入したら来てくれた。 -- 2014-09-27 (土) 03:24:05
  • ５－５は、ビス子、大和、武蔵の組み合わせがデフォになりそう。ボスキラーとしてかなりのポテンシャルがあるな -- 2014-09-27 (土) 02:12:59
    • 夜戦火力これだけ上がると5-5で頼りになるよな！来月から楽しみだわ -- 2014-09-27 (土) 02:55:21
  • ボイス辺りは何も弄られてないけど今回新緑はなしな感じ？ -- 2014-09-27 (土) 02:16:27
  • 戦艦級の装甲をもってしても中破すると魚雷発射できませんでした・・・当然だろと言われるかもしれないけど、まぁ一応念の為。 -- 2014-09-27 (土) 02:17:35
    • これだけの施しを受けて、まだ特権が欲しいのか？ -- 2014-09-27 (土) 02:33:18
      • ただの報告だろ。熱くなりすぎると戦わなくてもいい見えない敵と戦うはめになるぞ -- 2014-09-27 (土) 02:37:38
      • 手当たり次第に噛み付くなよ -- 2014-09-27 (土) 02:53:14
      • すでに戦ってるみたいだからもうそっとしておいて差し上げろ -- 2014-09-27 (土) 03:10:54
      • 枝主じゃないけどこれは仕方ないだろ。「中破で撃てないのかよ・・・」みたいな受け取り方をする書き方だから「お前は何言ってんの？」って思ってたわ。 -- 2014-09-27 (土) 03:13:58
    • そもそもビス子の終幕雷撃に期待なんかしてないわ・・・ -- 2014-09-27 (土) 03:04:42
    • あのレ級すら中破したら黙るから、それぐらいね？ -- 2014-09-27 (土) 03:28:50
  • 雷装値36を見て「……普通だな！」って反射的にセリフが浮かんだやつ手ぇ挙げろ（棒読み） -- 2014-09-27 (土) 02:44:30
    • むしろ弱いと思ったよ -- 2014-09-27 (土) 03:06:31
    • フル改修まるゆ改に潜水艦魚雷を持たせたより強い（＋１）、って言うと何か凄く強そうに見える不思議。 -- 2014-09-27 (土) 03:09:06
      • まるゆの弱さをここでも確認するとわ。 -- 2014-09-27 (土) 04:50:00
    • 雷装単体で見てる人は弱い、火力と合わせて見てる人は強いと感じただろうね -- 2014-09-27 (土) 03:14:36
    • ゲスゥイ！ -- 2014-09-27 (土) 04:24:31
    • (夜戦火力が)アツゥイ！アツウィッシュ！ -- 2014-09-27 (土) 04:25:50
  • 雷装に36振るよりもこの36で耐久装甲火力を強化して欲しかった（小並） -- 2014-09-27 (土) 03:00:02
    • オンゲのパラメータ割り振りって、高くなれば成程必要ポイント上がるよな。そうすると雷装0⇒36に上げる代わりにどれだけ火力その他を上げられるんだろう。でも、0→1（雷装攻撃追加）に結構使いそうだから、火力その他は5くらい上げられるかなぁ？まあ、あくまで一般的なオンゲに例えての話ね。 -- 2014-09-27 (土) 03:07:28
    • わかる。個人的なイメージだけど装甲耐久上昇の方が戦艦らしかったのになあとは思う -- 2014-09-27 (土) 03:08:52
      • でも装甲耐久が大和型に並ぶのは違和感あるし、姉妹艦を意識した性格付けで良かったとは思う -- 2014-09-27 (土) 03:11:10
    • その感じの配分は長門の改ニに使いたいってことだろ。あっちはわざわざ外した魚雷復活はないだろうし火力面で差別化したいってこったろ。 -- 2014-09-27 (土) 03:13:14
      • オレもその方向性の調整のがうれしい。唯一の雷撃戦艦とか航空戦艦と並んで面白い個性。大和型→大艦巨砲主義の極致、長門型→運用のし易さと攻撃、防御力のバランス型、金剛型→低燃費快速艦、航空戦艦→対潜哨戒・セルフ弾着観測見たいな感じで海域によって使い分けがなされるとゲームとして面白い。 -- 2014-09-27 (土) 03:22:44
      • 航戦は火力何とかしてくれればもうそれでええわ -- 2014-09-27 (土) 04:03:53
      • ↑×2　ちょっと気がはやいがポケット戦艦ことドイッチェラント級が実装されたらビスマルクⅢの下位互換となる雷装戦艦になりそう（ただし最初から雷撃可）。 -- 2014-09-27 (土) 04:17:49
    • 安易な装甲耐久強化とかつまらんだろう。雷装追加で夜戦強化ってのは変化級で面白いアプデだったと思うよ -- 2014-09-27 (土) 04:17:57
  • 雷撃戦には期待できないが、夜戦火力が上がったのはでかいな。夜戦マップが楽しみだわ（白目） -- 2014-09-27 (土) 03:19:50
    • ん？雷撃出来るんじゃないの？ -- 2014-09-27 (土) 07:21:48
  • 主主魚雷水偵だと昼カットインでるの? -- 2014-09-27 (土) 03:21:39
    • 昼連撃なら可能。ただ夜戦でカットイン出せるかは運次第 -- 2014-09-27 (土) 03:23:50
  • うひょー早くうちのところに来な艦 -- 2014-09-27 (土) 03:51:50
  • やばい。手に持ってるの(15cm連装副砲かな？)メチャクソかっこいいｗｗ五十鈴とか夕張とか阿賀野型らへんのも結構好きだけど、こういうのいい！ -- 2014-09-27 (土) 04:02:08
  • 中破絵の睨みつけるような表情ｗｗｗｗ最高ですありがとうございます -- 2014-09-27 (土) 04:28:51
  • 中破絵に凄くドキッとしたわ drei万歳 -- 2014-09-27 (土) 04:30:08
  • 魚雷装備すれば、一応大淀さん程度の雷装はもてる。駆逐などの雑魚散らしにはギリギリ使えるラインかな。 -- 2014-09-27 (土) 04:41:02
  • ドレイというか、どっちかというと女王様な衣装について。 -- 2014-09-27 (土) 04:55:11
    • 軍人より姫とか女王様っぽい雰囲気に少しなったよな。衣装もそうなんだが、多分人物の雰囲気が。若干あった野性味が上品になったというか。 -- 2014-09-27 (土) 07:28:09
  • 立ち絵は素敵だしステにも満足です。でも「drei」の表記だけはちょっともにょる。個人的には「zwei改」とかで良かったな。これならまだ改二のイメージ強かっただろうし。まぁdreiで実装されちゃったしどうしようもないんですけどね。 -- 2014-09-27 (土) 04:57:17
    • そんな意味不明な表記やだわ。ツヴァイを改二じゃ無いって言い張ってる輩まだいるのか -- 2014-09-27 (土) 06:00:03
      • これがdrei(3)では無くてtorpedo(水雷)だったら色々言われなかったのにねー、dreiとかつけたらそりゃ改３にしか聞こえ無いって -- 2014-09-27 (土) 06:54:52
      • 実は改造ごとに違う人に変わってて3人目って意味とか・・・・・・？ -- 2014-09-27 (土) 07:39:39
      • ビスドラ子「次はスーパードライね！」 -- 2014-09-27 (土) 08:00:39
      • ビールか！ -- 2014-09-27 (土) 08:41:11
    • zwei改とかなんでそんなくそだっさい表記にしてほしいとか言っちゃうのかさっぱりワカンネ -- 2014-09-27 (土) 08:01:04
  • 新規絵は中破イラストだけか…残念 -- 2014-09-27 (土) 05:15:04
  • 絵が変わって雷撃も追加されたのか良かったね -- 2014-09-27 (土) 05:21:55
  • 利根筑の改装用に集めてた設計図使っちゃったけど悔いはない -- 2014-09-27 (土) 05:26:23
  • >化け物みたいな艦がいっぱいいて、一回凹んでやさぐれた　でかい暁とは一部で言われたけど、フミカネさんのイメージもそっち寄りなのかなｗ -- 2014-09-27 (土) 06:12:34
  • 基地系の敵艦相手すると、どうなるの？ -- 2014-09-27 (土) 06:25:07
    • 最近では対空は飾り、影響しないと言われている -- 2014-09-27 (土) 06:27:55
      • ようは三式弾積んだら雷装のプラスが無くなっても無問題って事だな、三式弾が足りない連中は少し（コスト的な面で）影響するかもしれん -- 2014-09-27 (土) 06:57:16
      • 問題ない訳じゃ無い。素の火力だけで言えば金剛改二並でdreiの旨みが無くなるから、戦艦出すにしても他の娘にした方が良い局面だと思うぞ -- 2014-09-27 (土) 08:04:59
      • まあその辺は使い分けだろうな。 -- 2014-09-27 (土) 08:07:43
    • 地上基地相手ならビス子を出すメリットはないね。地上相手に高速戦艦出すなら、同等の火力で燃費のいい金剛型に任せた方がいいと思う -- 2014-09-27 (土) 08:18:23
  • 先日ビス子が来たんだけど、育成優先順位上げて育て始めようかな。 -- 2014-09-27 (土) 06:39:15
  • 見てみろこの手のひら返し。実に滑稽だわ -- 2014-09-27 (土) 07:07:49
    • 全てビスが可愛いせいだな() -- 2014-09-27 (土) 07:22:49
      • 魔性の女でさぁ。ていうか、手を返さなかった人にまだ来ないんです。 -- 2014-09-27 (土) 07:31:27
      • 最初からビス可愛いと思ってた当鎮守府には未実装です(白目) -- 2014-09-27 (土) 07:42:27
    • 昨日のうちは雷撃値の価値が良く分かってないヴァカ共が「使えない！実質改二！」とか大騒ぎしてたんですが・・・ -- 2014-09-27 (土) 08:02:00
      • ×バカ　○エアプ　◎エアプでかつバカ -- 2014-09-27 (土) 08:44:05
    • 駄目だったものが良くなって喜ぶっていう当たり前の事を手のひら返しとか言っちゃうバカってまだいるんだな……天然記念物かな？ -- 2014-09-27 (土) 08:05:16
      • お前みたいのを手のひら返しって言うんだよ -- 2014-09-27 (土) 08:09:25
      • 駄目なのはお前の頭だってわかるな -- 2014-09-27 (土) 08:30:54
      • ↑がもはや意味不明すぎてワロタｗｗｗ -- 2014-09-27 (土) 08:35:51
      • だよなｗ手のひら返しの意味調べて来いよｗｗｗ -- 2014-09-27 (土) 08:39:21
      • 「お前みたいのを手のひら返しって言うんだよ」「駄目なのはお前の頭だってわかるな」……意味がわからなすぎて最早日本語じゃないな。豚語か何かか？同一人物だろうが -- 2014-09-27 (土) 08:39:59
    • もともとビスコ自体弱くなかったけどアンチ金剛型がガタガタ騒いでたからな、死にステの対空が低かっただけだし -- 2014-09-27 (土) 08:28:57
      • アンチ金剛型が騒いだおかげでdrei実装かと思うと複雑だなｗ -- 2014-09-27 (土) 09:23:35
  • 雷装が水母の半分程度だから甲標的積めて先制雷撃可があっても良かったなぁ。むしろ設計図を2枚消費したご褒美的な意味で、あると楽しかったかもしれない。 -- 2014-09-27 (土) 07:13:16
    • レ級「そうだよねー」 -- 2014-09-27 (土) 07:23:06
    • おーい、これ以上の優遇望むとか思考が以前の金剛厨みたいになってるぞ -- 2014-09-27 (土) 07:31:11
      • と思ったがこれ改3なんだよな、もっとスペック高くて良いわ -- 2014-09-27 (土) 07:45:20
      • 最初から同レベルだろ 金剛叩いてた頃からビス厨はバランスなんて考えてなかった -- 2014-09-27 (土) 09:16:04
      • 性能厨としか言いようがない輩多かったしなぁ。愛のあるコメントが全然無かったし、本当にビス好きなのかと -- 2014-09-27 (土) 09:28:22
    • まぁ戦闘画面はネタ的な意味で面白くなるだろうなｗ航空戦艦とセットでｗ -- 2014-09-27 (土) 09:21:24
    • 一応夜戦火力は大和型、消費は長門型、速力は金剛型と割と高速戦艦における最強戦艦になってるから能力的には文句無いのですけどね。改三にしては弱いは皆改三来るかわからないし(震え声　ネタ的にあったら面白いかなぁくらいですよ甲標的。 -- 2014-09-27 (土) 09:54:15
  • 私はドライではありません、、ってこれがわかる人は相当年齢いってますよ。 -- 2014-09-27 (土) 07:38:20
    • ビスマルクmalt's -- 2014-09-27 (土) 08:33:19
  • ティルピッツ「大丈夫と信じて送り出した姉が、二水戦のニンジャたちに扱かれて、ヒ○コースマイルが似合う魚雷狂いの夜戦キチになって帰ってくるなんて・・・」 -- 2014-09-27 (土) 08:20:33
  • 流石に甲標的は積めんかったか・・・・・まあ昼限定でいうなら先制雷撃できる艦の価値なくなるからよかったのかもな -- 2014-09-27 (土) 08:24:36
    • せやな(レ級を見ながら) -- 2014-09-27 (土) 10:02:13
      • おっとフラチさんの悪口はそこまでだ -- 2014-09-27 (土) 10:20:10
    • この雷装で先制雷撃やってもエリ駆すらまともに落ちんやろ -- 2014-09-27 (土) 10:09:41
  • 勲章がないっす････レ級と遊べないから改造１１月になるなこれ -- 2014-09-27 (土) 08:26:03
    • 情報や弾着なかった頃は阿鼻叫喚だったので鬼難易度に思えるかもしれんが、実は5-5って難しくなかったりする。情報あるからだけども -- 2014-09-27 (土) 08:52:52
    • ただ資材とバケツの消費は避けられないから懐とよく相談することを薦める -- 2014-09-27 (土) 09:06:55
  • 金剛型は燃費軽いから使い道あるが死にステの対空以外負けてる長門型の存在価値が・・・・・（夜戦しない場合運も死にステ、燃費は準廃以上から見れば誤差） -- 2014-09-27 (土) 08:27:13
    • 長門型はまだ改二実装されてないし黙って待ってろよ -- 2014-09-27 (土) 08:47:18
    • ここはビス子のページなんだから長門云々金剛云々はそれぞれの場所でしなよ -- 2014-09-27 (土) 09:03:51
    • 設計図手に入れられない人にはビスマルクより長門だろ。金剛だって改二にする前なら長門の方が上だし。なんでそういうところまで頭が回らないのかなぁ…。 -- 2014-09-27 (土) 09:59:10
      • つなぎでしか使えないのはねえ…。 -- 2014-09-27 (土) 10:04:39
      • ↑良いから黙って改二待機してろってのがまだわからんのかなぁ？ -- 2014-09-27 (土) 10:13:38
    • 既存の戦艦たちに対して設計図２つ食って改三になってこれって考えるとむしろこの先が不安に感じる -- 2014-09-27 (土) 10:14:28
  • このビス子すごく良いなぁｗ　くそー、勲章集めサボるんじゃなかったわ・・・ -- 2014-09-27 (土) 08:27:48
  • 口元がぼやけてムスッとしてるようにも見えるおかげで放置ボイスとの相性がヤバイｗ -- 2014-09-27 (土) 08:41:41
  • …ところで、うちの鎮守府にはいつ実装されるんでしょうねえ？ -- 2014-09-27 (土) 08:44:15
    • さぁ -- 2014-09-27 (土) 10:15:07
  • 小ネタのコメントを見て、物理的に凹まされて地獄兄弟レベルにやさぐれた後、何故か鶏とヘリが合わさった炎神と相棒になってたビスコをイメージした -- 2014-09-27 (土) 08:47:21
  • ビス子ｽｩﾊﾟｧﾄﾞｩﾙｧｧｧｲ -- 2014-09-27 (土) 09:01:38
    • くっ・・俺もそれやろうとしてたわっｗ -- 2014-09-27 (土) 09:04:42
    • 不覚にもワロタｗｗ -- 2014-09-27 (土) 09:20:18
    • 一瞬なんのことか悩んだわｗ -- 2014-09-27 (土) 09:36:07
    • （既にヒャッハーさんの前例もあるし）可能性はゼロではないﾄｺがｺﾜｲよーな期待してしまうよーなｗ -- 2014-09-27 (土) 09:48:13
  • 金髪のおねぇさん、それだけで俺は十分なのです。 -- 2014-09-27 (土) 09:20:48
  • 抜くにも改装設計図が必要になったと聞いてry -- 2014-09-27 (土) 09:24:32
  • 中破したら何かちっさくなったんだけど・・・普段艤装がデカイからなあ -- 2014-09-27 (土) 09:29:47
    • 中破するとなんかこう・・ロリっぽくなるんだよ！ -- 2014-09-27 (土) 09:35:49
    • 私の魚雷も一度発射したらちっさくなるんだけど・・・普段がデカイからなあ -- 2014-09-27 (土) 10:32:09
      • 魚雷？線香花火じゃなかったのか -- 2014-09-27 (土) 11:02:05
  • まーたビスが贔屓されたのか -- 2014-09-27 (土) 09:49:37
    • 冷遇と言ったり贔屓と言ったり、言ってる事が無茶苦茶だなアンチって。 -- 2014-09-27 (土) 10:14:48
      • 冷遇言ってるのはビス子スキーでしょ -- 2014-09-27 (土) 10:18:54
      • つまり贔屓言ってるのはビス子アンチ、と。どっちにしろウザいのは変わらんな。 -- 2014-09-27 (土) 10:26:01
      • 冷遇っていうか、Zweiが糞だったのは持ってない人でさえ知ってる事実だった -- 2014-09-27 (土) 10:26:12
      • 冷遇されてたのは事実だし、修正後ですら改ニにするのを渋ってた提督がいたんですがそれは -- 2014-09-27 (土) 10:26:30
      • 資材食うだけのザコｗｗとか設計図使うのに弱過ぎｗｗとか煽ってるやつもいたからなあ -- 2014-09-27 (土) 10:31:41
      • うぐぅ禁止 -- 2014-09-27 (土) 10:33:33
      • あらあら禁止！ -- 2014-09-27 (土) 10:51:51
      • 持ってない人でさえ知ってる事実＜それ使った事も無いのに便乗で叩いてるだけじゃねぇかバカスw -- 2014-09-27 (土) 11:01:56
  • 燃費が上がった？　ケッコンすれば問題なかろう -- 2014-09-27 (土) 09:52:27
  • プ、プリズｍ･･･ -- 2014-09-27 (土) 09:55:36
  • 小ネタにて、敬称追加及びやや冗長な余談説明を簡略化等、細かい校正を行いました。
    「氏の落書きから～」の件が3例目とありましたが、残り1例目を載せる場合はなるべく短い文章で掲載するのが望ましいかと思います。 -- 2014-09-27 (土) 10:00:00
  • 中破絵いいな、なんかこう…劣情が… -- 2014-09-27 (土) 10:12:26
  • 中破絵ほんと最高　中破してキター！ってなるのはビス子だけだな -- 2014-09-27 (土) 10:18:27
    • うむ、艤装や衣装がボロボロになってるのより悔しそうな表情がたまらん。やはりSっぽい娘を弄る方が興奮するよな。 -- 2014-09-27 (土) 10:34:58
    • くっ、殺せ -- 2014-09-27 (土) 11:34:00
  • 連投失礼。小ネタにある「ロドニーから魚雷攻撃を受けている」の項目はdreiの記事として必要でしょうか？未改造の小ネタの方にもロドニーの事がありますが。 -- 2014-09-27 (土) 10:19:37
    • 間にコメ入って連投になっていなかった（/ω＼） -- 2014-09-27 (土) 10:20:27
  • 金剛型とは燃費で差別化できたな。そこでふと思ったが燃費の良さを利点とするなら金剛型は結構残念改二だよな。本来の立ち位置を考えたら改での運用が正解なんだよね。 -- 2014-09-27 (土) 10:20:01
    • チラ裏でどうぞ。 -- 2014-09-27 (土) 10:21:49
    • いや、装甲、耐久、火力上がるのはおいしい。改でもフラタ、フラル倒せるけど、改二の方が楽になるのは確かなわけで -- 2014-09-27 (土) 10:21:53
      • どちらにせよ連撃、カットイン出ればフラㇽは余裕で沈む、そのインフレもレのせいで微塵も感じられんけど -- 2014-09-27 (土) 10:33:59
    • 現状のシステムだと大和型以外の戦艦はみんな中途半端に思えるけどね。燃費気にするなら昼間連撃がある以上重巡使うし -- 2014-09-27 (土) 10:23:29
    • 10/30程度の燃費差は使用を躊躇う数値じゃないので差別化には失敗してる -- 2014-09-27 (土) 10:31:23
      • 金剛型ですら価値が無くなったのか。 -- 2014-09-27 (土) 10:40:53
    • ビスは姉妹艦がないので金剛にも役割が残ってるが 逆の立場ならビスを使う奴はいなくなる その程度には性能差があるな -- 2014-09-27 (土) 10:34:33
      • つまり金剛型はほぼ要らないと。長門型とかもか。 -- 2014-09-27 (土) 10:44:46
      • 金剛型は2隻以降のビス様の予備として存在を許されてる 長門型？いえ、知らない子ですね -- 2014-09-27 (土) 11:07:31
      • 長門型は低速な時点でなあ。大型持ってない提督なら5-2は安定するけどな。 -- 2014-09-27 (土) 11:14:37
      • 燃費を最適化することには大きな意味があるぞ。大和型が高速だとしても、常用できんだろ -- 2014-09-27 (土) 11:32:56
      • 金剛型がいらないってことはないだろうな。支援にも出撃にも抜群の使い勝手だし、長門のいらない子化のほうが深刻。 -- 2014-09-27 (土) 11:37:13
      • 長門型は改二まで休業だな -- 2014-09-27 (土) 11:40:26
      • どんなに燃費が良くても最低限のステがなければ最終的な消費は高くつく。金剛型にその最低限のステがあるかと言えば、インフレが進んでいる昨今ではイエスとは言えない -- 2014-09-27 (土) 11:42:51
      • 長門型をはじめ数多の改二未実装艦娘をないがしろにして改三をねじ込んだ意図は一体何だ？早急な説明を田中に求めたい。 -- 2014-09-27 (土) 11:59:47
  • んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗBismarckDreiは艦首魚雷ガン積みしかありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-09-27 (土) 10:26:40
    • 残念だがそのネタはもう使われてしまったんだ・・・ -- 2014-09-27 (土) 10:34:47
    • ※dreiのページにはよく論者が出現します -- 2014-09-27 (土) 10:57:30
    • 論者でも２個しか積めないからｗ -- 2014-09-27 (土) 11:13:15
  • いい太ももしてる... -- 2014-09-27 (土) 10:28:33
    • 君はよくわかってる -- 2014-09-27 (土) 10:30:30
    • 基本的にこの手の絵ではまずそこに目が行きますな。うん -- 2014-09-27 (土) 10:40:44
  • なんか大戦略並の改造受けてるなオイ -- 2014-09-27 (土) 10:46:07
  • 見た目だけで採用確定だというに我が鎮守府にくるのはいつになることやら -- 2014-09-27 (土) 10:48:21
  • 周りがバケモノクラスの戦艦だらけでしょげて体育座りしてるビス子の画像ください -- 2014-09-27 (土) 10:50:46
    • バケモノクラスのビス子を見てしょげて体育座りしてる他戦艦の画像しかない -- 2014-09-27 (土) 11:14:34
    • バケモノ（モンスター）運営の横暴と依怙贔屓で改三を与えられて、改二未実装艦娘から白い目で見られてしょげてるビスドライを描けばよい。 -- 2014-09-27 (土) 12:22:59
  • zweiの中破絵では惜しげも無く晒していたお腹をdreiでは守りぬいているあたり妄想が捗ります -- 2014-09-27 (土) 11:02:12
    • その代わりプァンツ○見えなんだがな -- 2014-09-27 (土) 11:15:26
  • 道中大破で引き返すことになったら大破した艦だけでなく一緒に出撃した艦や場合によっちゃ支援艦隊の分の資材も無駄になる。撤退の可能性が減るんなら多少の燃費の悪さなんて気にならないよ。 -- 2014-09-27 (土) 11:02:41
    • それ考えたら燃費が良いのはメリットにならんな。素のステが足りないなら多少燃費が良くても価値はない -- 2014-09-27 (土) 11:21:51
    • この性能ならもっと燃費悪くても良かったかもな。これで低速戦艦が5スロ化で汎用性向上とかなれば、燃費のいい金剛型、夜戦重視のビスと色々役割持てそうな気もするが。 -- 2014-09-27 (土) 11:23:32
      • 燃費の良さは大した役割にゃならん。素の戦闘力が低いから最終的な消費は嵩むし、ビスマルクの燃費が運用を躊躇うほどじゃないから利便性、汎用性は遥かに劣る。 -- 2014-09-27 (土) 11:39:31
      • 燃費による差別化は大和と長門くらい燃費差をつけないと機能しないよ。既存の低燃費組も遠征用以外では趣味艦になってるだろ -- 2014-09-27 (土) 12:16:48
      • そうなんだよな。最終的に他が改二になれば趣味艦が長門型や航空戦艦から金剛型になるだけよ。まあそれでも十分機能するなら問題はないが現状じゃ無理だろうな -- 2014-09-27 (土) 12:24:20
  • アゴ尖りすぎじゃね？口元がもう少しはっきり見えてたらもう少し違って見えたんだろうけど -- 2014-09-27 (土) 11:12:15
  • 流石に2回も設計図改造すると魔改造の域だなｗ -- 2014-09-27 (土) 11:25:59
    • 改二実装がまだまだ滞ってる中で一人だけ改三とかどう了見なんだか。アレか、異人様はエライのか？ -- 2014-09-27 (土) 11:44:11
      • 「設計図が二枚要る改二」だと思えば腹は立たないだろ。そう思おうぜ… -- 2014-09-27 (土) 11:47:10
      • ちとちよ、ハイパーズ　『……。』 -- 2014-09-27 (土) 13:30:05
  • 金剛型とかいう旧式の小型戦艦と同じ性能じゃぁ凹んでやさぐれても仕方ないわ -- 2014-09-27 (土) 11:37:29
    • あまり他を見下さない方が良いぞ -- 2014-09-27 (土) 11:53:10
    • たった３万トンちょいの戦艦が同じ性能なんだから、化け物と感じるのは仕方ないでしょう -- 2014-09-27 (土) 11:55:45
      • この物言いだと旧式艦は何の役割も持てずに母港で眠ってろって取れる。 -- 2014-09-27 (土) 12:05:55
      • 愛があれば旧式でも使えるんじゃねーの？ -- 2014-09-27 (土) 12:21:54
      • クリア出来ないなら愛があっても流石に使えない -- 2014-09-27 (土) 12:38:04
      • アプデ前は不満と他艦への怨嗟で溢れていたビス子は誰からも愛されてないんだな -- 2014-09-27 (土) 12:40:27
    • ゲーム性無視の史実豚は艦これやらないでくれんか -- 2014-09-27 (土) 12:12:34
    • ビス最強史実豚のせいで海外艦がどんどん嫌いになる -- 2014-09-27 (土) 12:14:00
      • ビス子依怙贔屓タナカスのせいで海外艦がどんどん嫌いになる…。 -- 2014-09-27 (土) 12:25:40
      • 本当に不遇なのは長門型だからな -- 2014-09-27 (土) 12:31:51
  • 素直に喜ぶ。。という事はできないのかね。。 -- 2014-09-27 (土) 11:43:27
    • 前例がないタイプの艦になったからあるていどしゃーないし、素直に祝福できない奴も多いから・・・ -- 2014-09-27 (土) 11:52:25
    • そんなことより改二も時報ももらえずに最初期から頑張ってる艦娘をフォローしろと。なんで実装半年余りのペーペーが一人だけ改三を貰ってふんぞり返ってる様を祝福せにゃならんのだ？ -- 2014-09-27 (土) 12:30:31
      • 祝福しないのは勝手だがこんなとこで文句言われてもなあ。運営に言った方が建設的だろうに。もう要望送ったんなら他艦disしないで待っとけよ -- 2014-09-27 (土) 12:43:06
      • ビス信者は他のページで文句言いまくってたけどな テノヒラクルー -- 2014-09-27 (土) 12:53:43
      • 改三の実装で、今まで待ってきた順番がリセットされてしまった。これからハイパーズや金剛型改三実装の流れになれば改二未実装艦の立場はひたすら悪くなる一方だ。これが黙っていられるものか！ -- 2014-09-27 (土) 12:55:22
      • お前もここで文句いってる時点で同類だよ -- 2014-09-27 (土) 12:55:58
      • 因果応報 -- 2014-09-27 (土) 12:57:52
      • いやそもそも俺他のページで文句言ってねーけどな。因果応報とか言われても・・・ -- 2014-09-27 (土) 12:59:19
      • 連帯責任 -- 2014-09-27 (土) 13:01:17
      • 関与してないなら話に混ざらず他でビス子を愛でていれば良い -- 2014-09-27 (土) 13:05:31
      • それなら好きにすればいい。ここで文句言っても運営には届かんし嫉妬気持ヂイイイってなるだけだと思うんだけどなあ -- 2014-09-27 (土) 13:06:31
      • ×嫉妬　○嫌悪　ビス信者みたいにゴネ得目指せってか･･･それこそ馬鹿らしい -- 2014-09-27 (土) 13:12:20
      • まあそうだけど憎悪は新しい憎悪を生むだけだよ・・・ -- 2014-09-27 (土) 13:15:22
      • 江戸時代からある五人組、隣組、連帯責任。正直なんでここまで優遇するのか分かりません、まして純粋に火力上げれば良いのに雷撃付加って・・・？ -- 2014-09-27 (土) 13:18:00
      • 改三だなんだ建前で言ってるけどようするに性能が気に入らないだけなのね。それならそう言えば良いのに。馬鹿じゃね？ -- 2014-09-27 (土) 13:23:02
      • それが今の状態なんだが･･･てかその手の論は身内を諌める時に使うものだ。今回のケースなら第三者が言わないと駄目だろ -- 2014-09-27 (土) 13:27:19
      • ↑は「憎悪～」への返答な -- 2014-09-27 (土) 13:28:36
      • 俺はzwei時代に他艦と比較されて煽られたりしても他のページ煽ったり荒らしたりしてないし今回も他のページ荒らそうとは思わんよ。他の艦娘好きな人もそうしてくれたら嬉しいってだけ。まあそもそもビス子嫁じゃないけど -- 2014-09-27 (土) 13:32:40
      • 追加というか補足。他の艦娘好きな人ってビス子好きも含めてのことね。さっきも書いたけど嫁艦は某軽巡なもんで責任押し付けてるような書き方になっちまった。申し訳ない -- 2014-09-27 (土) 13:37:49
    • 重巡加古、古鷹型辺りのてこ入れの方が先だと思うが．．ＢＩＳそんなに高性能艦でなかったしね．．なんか変 -- 2014-09-27 (土) 12:33:22
      • 改のままイラスト変更や、性能の修正とかの前例はあるのにやらないからな -- 2014-09-27 (土) 13:15:48
    • 無理。喜びは数時間で消えるけど悪意と差別感情は24時間年中無休だから。 -- 2014-09-27 (土) 12:35:54
  • 改止めの状態で勲章がぴったり8個しかない…5-5行ってないし来月設計図必要な改装来たら再来月まで待たないといけなくなる。悩ましい。 -- 2014-09-27 (土) 11:45:44
  • 運を50まで上げて制空権確保した場合、主主徹偵と主主魚偵と主主魚魚ではどれが一番昼夜合わせたダメージ期待値が高くなるんだろうか -- 2014-09-27 (土) 11:46:05
    • 昼捨てるのはなあ… -- 2014-09-27 (土) 11:47:43
    • 「元々制空を取れないマップ」に主主魚魚の価値があるのかもね -- 2014-09-27 (土) 11:51:05
    • いやぁ・・それは昼連撃捨てるか否かで変わるんじゃない？運を50まで上げて尚且つ夜戦主体なら主主魚魚でいいし両方取りたければ主主魚偵でいいのでは？ -- 2014-09-27 (土) 11:51:55
    • 主主徹偵だろうなあ、そもそも固い相手かどうかで変わるけど -- 2014-09-27 (土) 12:05:04
    • 魚雷カットインなら主魚魚魚では？主主魚魚だと混合カットインになるような？ -- 2014-09-27 (土) 13:11:57
  • 大和型二隻使えば他の戦艦の燃費なんざ気にならなくなる -- 2014-09-27 (土) 12:05:52
  • もうこれが公式でいいよ→本当に公式化ってパターン初めて見たわｗ -- 2014-09-27 (土) 12:25:06
  • ビスというかフミカネ絵が本気で好きな人は、本隊は当然として道中支援にも決戦支援にもドイツ娘で仕上てくれるに違いない(確信 -- 2014-09-27 (土) 12:25:15
    • 大鳳「……」。私の第4夫人を泣かせたのはお前か？ -- 2014-09-27 (土) 12:36:23
  • (　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！ -- 2014-09-27 (土) 12:28:42
  • あまりに実史外れた改装はどういかと．．．他に改2待ちの娘たくさんいるのに．． -- 2014-09-27 (土) 12:30:33
    • 前半はお話にもならない、過去此の程度のIF改装ならいくらでも他に例がある。後半に関しては「zweiが改2って扱いでいいんだね、あんな改装が一般的になるのが希望なんだね」という素直な感想。 -- 2014-09-27 (土) 12:34:54
      • 俺は改→zwei程度の強化しかされない改二改装をハイペースでやられてもって思うけどな -- 2014-09-27 (土) 12:47:21
      • はぁ？　過去のＩＦ設定に幾らでもあるだぁ？　木曾改ニとか計画にあったし、軽巡→雷巡はおかしくないし、ちとちよも史実通りの改造。とねちくこそＩＦだが常識の範囲内。今回みたいな歴史に逆行するのをおかしいと言って何が悪いんですかね、ゲームだから何でもアリなら伊勢改ニは搭載機100機46センチ砲搭載の超兵器にでもすればいい。大和改ニは搭載機２００機、５１センチ搭載艦にでもすればいいＩＦは何でもやっていいってことじゃないだろ・・・ -- 2014-09-27 (土) 13:33:40
      • 何が歴史に逆行だよｗｗ今更2次大戦を掘り返すようなことしてるこのゲーム全否定か？くだらん寝言ほざくヒマがあるならやめればいいだろ、誰もお前にゲーム強制してねえよ -- 2014-09-27 (土) 14:09:58
      • 上のフミカネtweet読んでまだそんな長文垂れ流す人にはもう何も言うことはないな。そのまま永久に運営罵倒のためだけに艦これに関わって時間を無駄にしてるといいよ。 -- 2014-09-27 (土) 14:12:42
    • 改二が来るかどうかの基準はまず何といっても【不快な表現】様の気分、次に絵師の都合がつくかどうかだからな -- 2014-09-27 (土) 12:57:49
    • イラストレーターのネタをそそまま採用しちゃったから仕方ないよ -- 2014-09-27 (土) 13:01:23
      • フカミネにはクリエイターとしてのプライドはないのかね？自分の担当が超優遇されて良い気分ではあるんだろうがな。だったら大鳳改二案をさっさと出せよと…。 -- 2014-09-27 (土) 13:15:05
      • ネタを採用しちゃう運営にプライドはないのか？　公式絵として採用する時に魚雷発射管を消させるとか出来たでしょう -- 2014-09-27 (土) 13:18:35
      • ↑↑何このバカ気持ち悪… -- 2014-09-27 (土) 14:06:11
  • いつものパターンなんだよね、実装から数時間は普通に喜ぶ人が多いのに深夜から翌朝にかけて理不尽な全否定で埋め尽くされるの。ID検索かけると毎回笑える結果になるけど -- 2014-09-27 (土) 12:32:46
    • 荒らすのが趣味か仕事なんだろうから、どこを突けば荒らせるか確認してから書き込んでるんだろ？ -- 2014-09-27 (土) 13:38:09
  • 金剛型も改3で竣工時装備でOK！！魚雷発射用意！！ -- 2014-09-27 (土) 12:41:06
    • そうやって改三実装の流れが正当化されて、改二未実装艦がさらに等閑にされるのが一番悪い展開なんだろうが。せっかく今まで待ってきた順番が、一気にリセットされてしまったんだからなぁ！ -- 2014-09-27 (土) 12:47:58
      • 順番とか自分で勝手に妄想してるものを崩されたと言っても・・・ねぇ -- 2014-09-27 (土) 13:08:05
    • 逆に未実装の改二を急がなければいけなくなったのでは…？ -- 2014-09-27 (土) 13:18:47
      • 正直運営が未実装改二急ぐつもりなら、今dreiは出さないと思う。非優遇艦の改二は当分先でしょ。　嫁が若葉と日向の私涙目 -- 2014-09-27 (土) 13:58:51
      • 何の理屈も成り立ってない。不幸ぶりたいがためにネタにされる日向と若葉が可哀想。 -- 2014-09-27 (土) 14:11:20
  • 177と178はシャルンホルスト、シャルンZweiかな -- 2014-09-27 (土) 13:15:01
    • すまん、176と177 -- 2014-09-27 (土) 13:15:39
    • 何、またドイツ艦だしてさらに改二最優先ってか？ゲルマン民族って本当に何様のつもりだ？…あ、総統様のつもりか -- 2014-09-27 (土) 13:18:13
      • 日本製ゲームへの不満をゲルマン民族に向けるのはおかしいだろ何言ってんだｗ -- 2014-09-27 (土) 13:42:29
      • 図鑑No.171～180はドイツ艦で埋まりそうだねって予想はだいぶ前からあっただろ、何言ってんだ。 -- 2014-09-27 (土) 13:45:43
    • 関係ないけど177～178の艦の周り全員ビスマルクでワロタ　どこ見渡してもビスマルクしかいねえ -- 2014-09-27 (土) 14:43:31
      • 176～177だった -- 2014-09-27 (土) 14:45:13
  • 桜ホロなのに桜吹雪が無いのは日本の艦じゃないから？ -- 2014-09-27 (土) 13:16:54
    • 改三貰っておいてまだ不満か？改二でもないのに桜ホロの矢矧が妬ましいってか？ -- 2014-09-27 (土) 13:19:47
      • そう突っかかるのやめなって -- 2014-09-27 (土) 13:20:57
      • こいつ昨日からずっとだからたぶん無理 -- 2014-09-27 (土) 13:21:27
      • 木主のコメント別に嫉妬じゃないだろ -- 2014-09-27 (土) 13:24:18
      • 基地外枝主はへし折りたくなるな…寝言ほざくのも大概にしておけよ -- 2014-09-27 (土) 14:07:20
      • 木主ですが、↑↑の方が仰られるように嫉妬ではなく単純に気になったのでコメントした次第です。不快な思いをさせてしまったのなら申し訳ありません。 -- 2014-09-27 (土) 14:17:20
    • 実は別レアリティだったりして -- 2014-09-27 (土) 13:31:13
  • 個人的にはこれを機に金剛型改三希望なんだけど、榛名改二とか最終形態だしなあれ…。 -- 2014-09-27 (土) 13:26:54
    • まず低速戦艦をどうにかしてからだろうよ そして単純な強化ならまたビスと立場入れ替わるだけで意味ない -- 2014-09-27 (土) 13:30:26
      • とりあえず不幸姉妹と長門型あたりは必須だけど改二来るとしたら装備はどうなるんだろうね -- 2014-09-27 (土) 13:34:37
      • ビスマルクの燃費が通常海域でも使える微増でしかなかったから完全に金剛型が劣化品になったのが現在。金剛型を強化したところでまた立場が逆になるだけでいたちごっこ。まあどちらにせよ低速戦艦が先だ。 -- 2014-09-27 (土) 13:37:39
      • 戦艦の雷撃実装なんて衝撃仕様で立場を食い荒らされた重巡へのフォローは無しですか、そうですか。 -- 2014-09-27 (土) 13:55:23
      • 重巡は燃費と「砲撃戦が2周しない」という特徴で差別化できるから良い。問題は低速戦艦だ -- 2014-09-27 (土) 14:00:18
      • 長門型は普通に強化するだけの話で、本当に強化の道が見えなくて問題なのは航空戦艦くらい。 -- 2014-09-27 (土) 14:03:10
      • 産廃になっちゃってる長門型は近々改二が来るだろうね。そこは心配してない。 -- 2014-09-27 (土) 14:05:08
    • 低速戦艦が強化されたらな。そうなったら趣味艦になるからまあ良いんじゃね。 -- 2014-09-27 (土) 13:34:13
    • と、まぁこういう流れになるのが目に見えてるから、今この状況での改三なんてやってほしくなかったんだよ。結局役得はタナカス贔屓艦にしか回って来やしないんだから…。 -- 2014-09-27 (土) 13:38:38
    • 海外艦の数あまり増やす気が無いから1艦あたりの改装増やしたような気がするんだよなぁ -- 2014-09-27 (土) 13:40:38
    • いや、金剛型改三にして火力ー１０でいいと思うが。 -- 2014-09-27 (土) 13:41:49
      • 雷装をある程度付けてくれるなら良いよ。それが無理でも主砲カットインが運用レベルになって燃費削減してくれれば火力マイナスでも使えるし。 -- 2014-09-27 (土) 13:46:15
      • 歴史に逆行するぞ－って暴れる人が来るよ？w　まあどうせ金剛型に対しては何の文句も言わないだろうけど -- 2014-09-27 (土) 14:01:53
      • 正直、火力減っても絵がまともになればがんばって育てるんだが。 -- 2014-09-27 (土) 14:06:26
    • zweiの時は金剛型よりステ低くても使える、愛があれば関係ないってコメあったけど今度はそれが金剛型にブーメランになったわけか -- 2014-09-27 (土) 13:41:56
      • 喚いてるのは一部だ。現状でも愛がありゃ使えるから問題ないよ。インフレ続いたらどうなるかはしらん。 -- 2014-09-27 (土) 13:48:51
      • zweiのときは、金剛型改二とほとんど変わらんステで燃費だけ目に見えて悪かった。dreiになって燃費はさらに悪化したが、夜戦火力は大幅にアップ（ただし雷撃無効の陸上基地には・・・）という条件が加わり、差別化がはっきりされただけだと思う。むしろ現状では長門型のほうが劣化くｓｹﾞﾌﾝﾌｹﾞﾌﾝ -- 2014-09-27 (土) 14:12:17
    • 絵師都合だけ考えても順番待ちが20隻以上いるから、その後でな -- 2014-09-27 (土) 13:43:35
    • 金剛型って本来のスペック的には強くないんだが。改二の時点でありえないぐらいの高い数値だよ -- 2014-09-27 (土) 13:45:07
      • 立ち位置があるんなら本来のスペックでも良いんだけどな。 -- 2014-09-27 (土) 13:47:25
      • ビス子を最初に、長門型航空戦艦を改二強化して、やっとまともな能力順位になるんだろ（金剛型全盛の今までが異常すぎた） -- 2014-09-27 (土) 13:51:43
      • 金剛型の場合はスペックより実績でしょ。唯一まともな戦果を挙げた日本海軍の戦艦なんだから。 -- 2014-09-27 (土) 13:57:26
      • 主砲がまともに仕事をしたってだけで、「艦 -- 2014-09-27 (土) 14:01:10
      • 経験値を生かした老朽艦ならではの立ち回りがあれば面白かったのに。 -- 2014-09-27 (土) 14:08:32
      • 実艦の場合、経験が入るのは乗組員で艦は単なるドンガラなんだけどね -- 2014-09-27 (土) 14:15:56
      • 伊勢都日向がまるで活躍していないみたいだｗ -- 2014-09-27 (土) 14:17:17
      • ↑↑擬人化だからありじゃない？ -- 2014-09-27 (土) 14:36:18
    • 諸艦種の中で燃費型の子がここまで優遇されてる例は他にない。いい加減金剛型信者の人は時代の移り変わりを認めなきゃ。 -- 2014-09-27 (土) 13:59:30
      • 燃費型の子は多少強化しても良いよな。平均値くらいまで上がれば愛で十分カバー可能なんだが。 -- 2014-09-27 (土) 14:03:52
      • まだ金剛型強化しろと寝言ほざいてるゴミもあれだがすぐ二言目にはすぐ信者としか言えないバカも同次元だなほんと… -- 2014-09-27 (土) 14:08:18
      • でもビス子強化しろってゴミがゴネたいせいでビス子強化されたしな -- 2014-09-27 (土) 14:09:52
      • 「信者」をNGワードにしたって何も変わらないということに気づかないおバカさんも同レベルですね -- 2014-09-27 (土) 14:10:02
      • 改装が高速戦艦のためにあると考えてること自体がそもそもおかしい。 -- 2014-09-27 (土) 14:11:39
      • ビス子が史実に比して弱すぎたんだから、声ぐらい上がるだろ（正しくは金剛型が異常に強くて、他戦艦が全部弱いんだが） -- 2014-09-27 (土) 14:12:15
      • drei前のビス子も金剛とほぼ同等の壊れ高速戦艦だったがゴネまくって今回の強化だからな 厨が多いもの勝ち -- 2014-09-27 (土) 14:14:27
      • 敵との兼ね合いを考えたら強敵相手じゃ力不足な金剛型の立ち位置は妥当じゃね。他の戦艦が異常に弱いだけ。 -- 2014-09-27 (土) 14:18:43
      • ゲーム的なことを考えればビス含め高速戦艦は決戦には使えない雑魚が妥当なんだがな -- 2014-09-27 (土) 14:19:51
      • まあビス信者はビス最強で自慰できればクソゲー化しても万々歳なんだろうが -- 2014-09-27 (土) 14:21:07
      • ↑↑高速戦艦どこで使うんだよ。 -- 2014-09-27 (土) 14:22:20
      • 「高速」だから「決戦で使えてはいけない」とかゲーム的にもまったく意味不明なんだが。 -- 2014-09-27 (土) 14:24:04
      • 他の艦娘がどうとか言う気はないけどゲームだと割り切るならレアリティが高い艦が強いのは当然っちゃ当然じゃない？あくまでもゲームとして割り切るならだけど -- 2014-09-27 (土) 14:24:39
      • ボスの弱い海域、削り、レベリングと色々あるだろ？ むしろ高速戦艦で決戦可能なら低速戦艦どこで使うのよ -- 2014-09-27 (土) 14:30:51
      • 艦これはレアリティが機能してないからなぁ ゲーム的に優位な差をつけるなら課金か廃人レベルの苦行が必要だ -- 2014-09-27 (土) 14:32:25
      • 低速でも削りとかで使えばいいじゃん。大和型はともかく他の戦艦だったら通常でも十分つかえるだろ。 -- 2014-09-27 (土) 14:33:24
      • ルート有利を低速に譲るならそれでもいい -- 2014-09-27 (土) 14:36:01
      • 金剛型の旧式艦ゆえのバカみたいな燃費の悪さを、艦これでは無かったことにしてもらってるんだぞ？ -- 2014-09-27 (土) 14:39:33
      • スペックを重視するなら大和型は高速で燃費とステを改善するべきかだが それをするとビス含め他戦艦は繋ぎ用のゴミになるな スペック厨は図鑑眺めてたほうがいいんじゃないか -- 2014-09-27 (土) 14:46:06
      • ↑↑史実言われたらお留守番してた戦艦組は何も言えなくなっちゃうんだけど…。 -- 2014-09-27 (土) 14:49:59
    • チハたんの方が可愛いからティーガーより弱いと嫌だ！みたいな人が結構いるのね -- 2014-09-27 (土) 14:33:08
      • ティーガーのほうが性能上だからチハはいらない子でいいだろ！ってほうが目立つ 何の為に存在にするんだそのユニットｗ -- 2014-09-27 (土) 14:40:00
      • 戦力的に無意味でも、愛があればチハたん使ってもいいだろ！ｗ -- 2014-09-27 (土) 14:42:44
      • 最近までチハとティーガーがほぼ同じ性能だったらしいが、やっとティーガーが強化された　その途端にチハを強化してくれとは・・・ｗ -- 2014-09-27 (土) 14:51:15
      • チハでJS倒せなくなるからいらん子扱いされた！ って発狂してるだけ。 -- 2014-09-27 (土) 14:51:51
  • IP表示機能とブラックリスト機能が欲しくなるなｗ -- 2014-09-27 (土) 13:45:26
    • コメント数が半分ぐらいに減りそうだな -- 2014-09-27 (土) 13:48:08
  • 艦載機はスーパードライあたりで搭載な。 -- 2014-09-27 (土) 13:54:38
  • もともとのゲームコンセプトからだいぶ外れてきてる気がするな・・・ロジスティクスゲームだったっけ？？？ -- 2014-09-27 (土) 13:57:35
    • え、艦娘の改装入れたらロジスティクスゲームじゃなくなるの？　君の言ってるのはそういうことだとしか読めないよ。 -- 2014-09-27 (土) 14:00:31
      • 改装を増やすこと（ＩＦを含めて）も否定ではない、ロジスティクス部分にほとんど手が入ってなくて同じことの繰り返し（新艦ゲット→レベリング→改装、新艦ゲット・・・・・・）になっている。 -- 2014-09-27 (土) 14:36:12
      • たしか、どこかで、このゲームをプレイすることによって、実際にあった -- 2014-09-27 (土) 14:37:41
      • 戦いや、歴史に、人物に、思いをはせて欲しい的なこと開発者が語っていた気がするなｗ -- 2014-09-27 (土) 14:50:28
      • ファンタジー路線に舵を切ったのかどうか気になるね -- 2014-09-27 (土) 14:51:31
      • ロジスティクス面つ -- 2014-09-27 (土) 14:55:23
  • 名目上は改３だけれどもdreiが事実上の改二みたいなもんじゃないの？zweiの時はステ微増だしグラフィックも殆ど変わってないし -- 2014-09-27 (土) 13:58:04
    • だったら艦種変更でもないのに設計図を2枚も使わせる必要は一切ないはず。 -- 2014-09-27 (土) 14:15:32
      • 艦種変更じゃないと設計図2枚使っちゃいけない理由は？この先他にもそういう艦娘がでてくるかもしれないんだからお前の妄想で勝手に決めつけるなよ -- 2014-09-27 (土) 14:19:20
      • 艦種変更でもないのに二枚使わせちゃいけないっていう理由も何一つないけどな -- 2014-09-27 (土) 14:19:57
      • それは全艦娘に改二が実装された後で言っていい台詞だ。改二未実装艦もまだまだ居て、設計図2枚使ってまで改三をねじ込んで、納得できるわけもない。1枚も使う機会を与えられず、改二が与えられない艦娘はいくらでもいる。 -- 2014-09-27 (土) 14:28:34
      • 別に全艦に改二が実装されるまで、改三やっちゃいけないってルールはないんだが。俺ルールの押し付けやめなさいｗ -- 2014-09-27 (土) 14:30:07
      • ちゃんとした理由はないのか。要するに自分が気に入らないってだけね -- 2014-09-27 (土) 14:30:31
      • 運営の贔屓艦ばかりが優遇されてしかるべきです。とでもどこかにルールとして書いてあるのか？ -- 2014-09-27 (土) 14:32:37
      • ただいちゃもん付けてるだけで全然反論になってないよ -- 2014-09-27 (土) 14:35:58
      • てかdreiが改二でも改三でもないと思うけどな。個人的にはちとちよみたいな改造回数なだけでしょ。そんなに改三にしてほしいならdrei改三でも要望しなよ。後先考えず。 -- 2014-09-27 (土) 15:04:59
    • ガッサさんにワンチャンあるか -- 2014-09-27 (土) 14:24:04
  • 利根・筑摩、大鯨みたいに明らかに艦種が変わるなら兎も角、同種で設計図ってのは…なぁ…。そんなら改三はLv99にでもしちまえよ、と思う -- 2014-09-27 (土) 13:59:33
    • まあ、設計図だんだん余るからいいんじゃないか。 -- 2014-09-27 (土) 14:03:18
    • 今更どうでもいいな、そんなこと。今回のこれに関しては設計図消費はまったくもって妥当。zweiに対して文句言いなよ。 -- 2014-09-27 (土) 14:04:24
    • 少しでも強化する方法があるだけいいわ、他に使い道なんぞない設計図ごときを使って強くなるならな｡長門みたいに強化方法すらない艦だっているんだよ…金剛もビスマルクも好きで今度のdreiにも喜んだが流石に長門ほっぽっといてるのは改めて考えるとどうかと思ったわ -- 2014-09-27 (土) 14:12:32
      • いや改二で強化されないってどうして勝手に決めつけてるの？ -- 2014-09-27 (土) 14:13:58
      • 長門型は近いうちに改二が来るだろｗ -- 2014-09-27 (土) 14:15:20
      • 妙な予言するなｗ -- 2014-09-27 (土) 14:32:46
      • こんなところまで長門長門言う奴いるのかよ。ホント邪魔くさいわ -- 2014-09-27 (土) 14:44:06
      • 長門改の -- 2014-09-27 (土) 14:50:50
      • むしろ、ビスマルクのコンセプトは長門型にとっちゃ朗報だろ。これで長門型は燃費をあまり悪化させずにステータスを積むだけで立場を是正出来るから、改二で解決が現実味を帯びた。まぁ、航空戦艦の問題は残るが、運営が本気で差別化を視野に入れ始めたから、死に体の航にテコ入れとステータス積み積みにするって解決が見えた分、以前の金剛型以外バイバイの状態からよっぽどマシな状態になってる -- 2014-09-27 (土) 15:21:31
  • 魚雷発射可能か・・・そのうち、魚雷でのみ特効ダメを与えられるボスとかくるかな？ -- 2014-09-27 (土) 14:06:17
    • エアプ臭くて臍で茶が沸く -- 2014-09-27 (土) 14:08:40
      • ビスzweiのへそで沸かしたお茶飲みたいわ -- 2014-09-27 (土) 14:12:54
    • 多分ない。 -- 2014-09-27 (土) 14:09:44
    • ハイパーズ「あら？」ｷｿｰ「ん？」伊「でち」「なの」「ｸﾞｰﾃﾝﾝﾀｰｸ」 -- 2014-09-27 (土) 14:58:51
    • ありえるかもしれないが雷巡というか大井北上の雷装が圧倒的過ぎるから… -- 2014-09-27 (土) 15:05:25
  • ビスマルクかわいいなあ…他の艦とケッコンしちゃったのをちょっと後悔してる -- 2014-09-27 (土) 14:14:12
    • 後悔するくらいなら700円くらい出せよ。ケッコンしたその艦娘に対しても失礼だ。 -- 2014-09-27 (土) 14:17:05
      • 重婚したらもっと失礼だろ -- 2014-09-27 (土) 14:21:10
      • 重婚を否定するのは勝手だが、それを言ったら最初に惚れて結婚した嫁より他の女に目移りして、結婚したこと自体後悔する不倫気質も充分に失礼だろ。 -- 2014-09-27 (土) 14:24:44
      • (仮)だから何人としてもいいのだ。(ガチ)の時に一人に絞り込めばいいのだ。 -- 2014-09-27 (土) 14:54:02
    • ケッコンしたらデレっぷりがすごいよ。満潮改の補給ボイスと似た衝撃がある -- 2014-09-27 (土) 14:31:47
  • とりあえず魚雷ガン積みにしてみた。　ちゃんと夜戦でも雷撃になってて変な笑い声出てもうたわｗ -- 2014-09-27 (土) 14:21:36
  • ﾋﾞｽﾏﾙｸさん魚雷積めないんだけどなんでだ・・・。装備欄にない・・・。 -- 2014-09-27 (土) 14:37:34
    • 上に書いてあるよ、キャッシュ消そうか -- 2014-09-27 (土) 14:38:19
      • (´・ω・)　出来た！情報どうもです！ -- 2014-09-27 (土) 14:40:58
  • ビスマルクだけで図鑑４枠分ｗｗｗ -- 2014-09-27 (土) 14:38:32
  • 喫水線にあるマークみたいなのって何？ -- 2014-09-27 (土) 14:49:41
  • 改造チャート見てなんかそれほどでもないなあ・・・とおもったら回数で言えばまだちとちよの方が多いのか -- 2014-09-27 (土) 14:51:04
  • この流れなら言える！ 中破絵が完全に「くっ、殺せ！」で可愛い!! -- 2014-09-27 (土) 14:52:38
  • 同じ旧式の睦月型や天龍型は弱くても問題にならんのに、金剛型がビスに抜かれるとこの騒ぎ。ビスを改三にした運営が悪いという側面も大きいけど。強くするなら改二で強くすればよかったし、弱くするのならそれ貫きゃよかった。変にぶれたあげく改三なんていれるから余計問題がややこしくなるのだ -- 2014-09-27 (土) 14:52:49
    • 旧式は弱いということを理解できないバカのために、そこまで配慮しなきゃならん？ -- 2014-09-27 (土) 14:57:45
    • ビス信者が不遇時代に暴れまわってたからだろ 同じ事をされて何故発狂するのか -- 2014-09-27 (土) 15:03:45
    • 信者が他戦艦叩きまくったから嫌われてんだよ単純に -- 2014-09-27 (土) 15:04:24
      • 他戦艦ってか、異常だった金剛型だけじゃん・・・あぁ、つまりそういう事ね。自己紹介乙 -- 2014-09-27 (土) 15:31:53
    • 暴れる信者も確かにいたけど、それ以上に他戦艦の信者に馬鹿にされてたじゃん。なんか納得行かないわ -- 2014-09-27 (土) 15:10:10
      • ほんとこれだよね。普通のビス好きな提督からしたらさんざん煽られた挙句強化されたら今度は大バッシングだよ -- 2014-09-27 (土) 15:22:19
      • それな -- 2014-09-27 (土) 15:45:36
    • 戦艦カテゴリの中だけでも他に性能的に厳しい艦が沢山いるというのにそちらの強化ほったらかしでまた高速戦艦だしな。38砲改だって言ってみりゃ高速艦の強化であるのは事実だし。前々から言われてるけど改ニ実装の順番がめちゃくちゃだし、あいかわらずやると言ったことやらないし。高速化も友軍支援もまだ待たせるのかって感じ。高速化なんて金剛の改ニ出る以前の話だぞ。 -- 2014-09-27 (土) 15:34:35
  • 相変わらずここのコメ欄はキモいわ。文句ばっかだな、お前ら。 -- 2014-09-27 (土) 14:57:05
    • ブーメランさん自己紹介乙です -- 2014-09-27 (土) 14:59:04
    • 暴れてるのは金剛型ファンだけだろ、あいつらやること極端だし -- 2014-09-27 (土) 15:04:16
      • ああ、何かにつけて金剛型と比べるものね。あれだけ強化されてんのに文句があるのかね。多少の数字の大小なんて、どうせ大した影響もないっていうのに。 -- 2014-09-27 (土) 15:06:44
      • ビス信者はずっと金剛と比べてディスりまくってたからな 勿論、嫌われて叩かれるのも覚悟の上だったんだろ？ -- 2014-09-27 (土) 15:08:58
      • ビス子叩きが金剛信者だけなら金剛叩きもビス子信者だけだったんだろうな あれだけ居た自称低速戦艦好きは盾？ -- 2014-09-27 (土) 15:10:02
      • 金剛厨は大和型以外の全て戦艦好きを敵に回してるからなww -- 2014-09-27 (土) 15:11:50
      • なんだ、どっちにもキチガイが居て、それが不毛な争いをしていると、そういうことか。 -- 2014-09-27 (土) 15:11:52
      • 因果応報、後先考えずやった結果じゃね？別にdreiがきたこと自体は大歓迎。 -- 2014-09-27 (土) 15:13:30
    • ビス子も同じ立場だってのがわからんのな -- 2014-09-27 (土) 15:12:27
  • 争え…もっと争え… -- 2014-09-27 (土) 15:10:09
    • 戦え・・・私の手の中で戦いなさい・・・ -- 2014-09-27 (土) 15:27:09
    • 戦え……戦え…… -- 2014-09-27 (土) 15:45:03
    • 金剛型もビスマルクも嫁のワイ提督、高みの見物 -- 2014-09-27 (土) 15:58:37
  • か、、、かわいい、、、 -- 2014-09-27 (土) 15:14:07
  • か、、、かわいい、、、 -- 2014-09-27 (土) 15:14:08
  • 改造多ければ優遇って・・・アホすぎだろ。無駄な改造費払わされてやっと改二相当になれる艦に対して発狂し過ぎ、しかもヘイトを全部ビスマルクに押し付けたがる辺りただの金剛厨なんだよなぁ。低速戦艦、特に長門型にはこの出来でビスマルク最終形は朗報だと言うのに -- 2014-09-27 (土) 15:14:14
    • うわぁ･･･ -- 2014-09-27 (土) 15:16:28
    • 心配しなくても長門型の米欄を散々金剛厨が荒らしてるから、奴らの評価は今更変わんないよ。だいたい長門型はまだ改二残してるんだし -- 2014-09-27 (土) 15:17:05
      • 長門型はむしろ解決法はシンプルになったよね。ビスマルクよりあまり燃費を悪化させずに戦艦としてステータスを積めば良い→改二に期待できる。問題は航空戦艦、ただビスマルクを新ジャンル化した事で差別化を意識してそうだから、最低限のステータス上昇と共に航空能力にジャンル分の価値を付ければ解決出来そうな分、ドライ実装前より見通しは見えてる。という事で働け運営 -- 2014-09-27 (土) 15:30:24
    • 金剛厨ですら都合の良い低速戦艦の代弁はしなかったわ･･･ 徹甲弾の時も強化されたビスが何故か低速戦艦の仲間面して金剛叩いてたなぁ -- 2014-09-27 (土) 15:18:54
    • 全部が全部金剛厨だとは思わない。ただの煽り屋や荒らしだっている。無駄に金剛型にヘイトをもらうようなことをするな。 -- 2014-09-27 (土) 15:19:56
      • 金剛のコメでも改三はー改三はーと本気で言い出してる奴等が居るからそうは思えないのよねぇ。戦艦の不遇問題は今回のビスマルクのコンセプトのお陰でやっと好転したのに、何も見えてないとしか・・・ -- 2014-09-27 (土) 15:25:37
      • 明らかに加害者的な立ち位置なのに被害者面するからな、あそこ。なにかあれば騒いだ先人と運営のせいにして俺は悪くねぇ、関係ねぇとか言い張るし。もっと強化しろだとか改三で魚雷付けさせろとか言ってるの見たら普通に引く。 -- 2014-09-27 (土) 15:47:29
    • 対立を煽りたいだけの釣り師だろ、どうせ。 -- 2014-09-27 (土) 15:26:00
      • 散々今まで馬鹿にされてきて今更対立もクソもねーわ。ドライ来る前から金剛信者の事はウザいと思ってるっつーの -- 2014-09-27 (土) 15:32:05
      • 撤甲弾の時からスペック厨のビス信者うぜー図鑑眺めてろ、になりました 低速戦艦の不満には賛同したがビスは無理 -- 2014-09-27 (土) 15:40:21
      • 低速戦艦はゲームとしての不満だったが ビス厨はゲーム無視した史実絡み不満 まさに艦の信者であり艦これというゲームの癌だ マジで図鑑眺めてろ -- 2014-09-27 (土) 15:42:16
      • 自分が荒してることは棚上げして文句だけ言うなよ、どっちもどっちだ。あとここは２ｃｈじゃないんだから批判するにしてももうちょい言葉選んだ方がいいよ -- 2014-09-27 (土) 15:54:03
      • どっちもどっちなら問題ないな -- 2014-09-27 (土) 15:57:01
      • どっちもどっちだしお前らがブーメラン投げ合うのは勝手だが言葉は選べよ。上みたいな暴言はお前らの言う信者じゃなくても不愉快だからな -- 2014-09-27 (土) 15:59:36
    • ビス厨じゃあるまいし、問題の本質は優遇不遇じゃないんだがな -- 2014-09-27 (土) 15:26:31
    • 長門型で良い感じの強化が来るのは、ほぼ確定した感じだよね。問題は時期だけ -- 2014-09-27 (土) 15:34:05
    • 元の原因は運営のバランス感の無さなのに、信者同士お互いに矛先向けるんだから楽なもんだよな -- 2014-09-27 (土) 15:39:21
      • 運営を神のごとく崇めてるのかもよ -- 2014-09-27 (土) 16:38:15
  • 喧嘩みっともないね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ -- 2014-09-27 (土) 15:21:20
  • お尻が見えないじゃないですか！ -- 2014-09-27 (土) 15:22:41
    • 何か問題でも？ -- 2014-09-27 (土) 15:24:20
    • 代わりに胸の谷間が見えてたまらんぜよ・・・ -- 2014-09-27 (土) 15:28:42
    • ビス子は足がかわいいのよ、足が！ -- 2014-09-27 (土) 15:29:54
  • ビス子が図鑑でこの位置に来ると左隣りはナニになるんだろうか・・・ -- 2014-09-27 (土) 15:39:43
    • またお前はそういうこと言う…。 -- 2014-09-27 (土) 15:53:31
      • ごめん・・・ごめんなさい -- 2014-09-27 (土) 16:06:24
    • ナニってほら・・・アレだろ？ -- 2014-09-27 (土) 16:07:30
    • 元々はドライまでやるつもりなかったからあの位置に収めたんじゃないかな？ -- 2014-09-27 (土) 16:32:35
  • お前らが弱い弱いうるせーから超強化されたな -- 2014-09-27 (土) 15:40:08
    • 弱い弱い言って煽ってたのはそっちだろ -- 2014-09-27 (土) 15:49:41
    • じゃあもっと騒げよ金剛型厨さん -- 2014-09-27 (土) 15:51:16
    • じゃあなぜ古鷹型や天龍型は強化されんのだ？ -- 2014-09-27 (土) 15:52:36
    • 一番最初にゴネて強化された艦は何でしたっけ？ -- 2014-09-27 (土) 15:53:24
      • 艦って言うか、第一次重巡底上げじゃない？結局数回やってもそこまで改善しなかったが…。 -- 2014-09-27 (土) 15:57:20
    • はい、先生。最強高速戦艦のビスマルクです！ -- 2014-09-27 (土) 15:55:32
      • 残念。正解は金剛型です -- 2014-09-27 (土) 15:56:32
      • あちゃーまじっすか･･･。一番目は金剛でビスマルクは二番目でしたね -- 2014-09-27 (土) 15:58:13
      • 金剛型最強ならこんなとこきてまで文句言わないでくれ。いろんな人に迷惑だから -- 2014-09-27 (土) 16:00:43
      • 現在の最強はゴネマルクだよ。金ゴネ型も延々とゴネ得ゴネ得言われたけどもう過去の話になってしまった -- 2014-09-27 (土) 16:04:36
      • あなたが正解は金剛型とか一番目は金剛とか言ってるんじゃないですか自演さん -- 2014-09-27 (土) 16:06:14
      • Ｑ．一番最初にゴネて強化された艦は何でしたっけ -- 2014-09-27 (土) 16:07:00
      • 日本語不自由な奴湧き過ぎww強さを言ってるわけじゃないし -- 2014-09-27 (土) 16:08:14
      • 金剛がゴネ得一番手だねって話を金剛最強と受け取ったのか。可愛いな -- 2014-09-27 (土) 16:08:36
      • とおもーじゃん？枝１，２，４，６同じ奴だよ -- 2014-09-27 (土) 16:09:44
      • 言うまでもないけど枝８もね -- 2014-09-27 (土) 16:10:40
      • ただ単に改三の先駆けになっただけなのにゴネたから強化されたとかよーわからんね。ただの妄想を広めんなって話。 -- 2014-09-27 (土) 16:16:22
      • つーかこいつ金剛のページでも同じようなことしてるけどなにがしたいの？ -- 2014-09-27 (土) 16:17:05
      • ↑↑何で数多の改二未実装艦を差し置いて改三の先駆者になることが認められるんだよ？寝言は寝て言え。 -- 2014-09-27 (土) 16:22:57
      • そら絵師さんの都合もあるんじゃない？運営も何かしらテコ入れしようとしただけかもしれないし。まぁ俺も想像の上での話だから説得力無いけどね。どちらにせよ真意は分からんのだから文句は言うだけ無駄だ。 -- 2014-09-27 (土) 16:29:38
    • 完全にブーメランだな。金剛型は弱くも無いのにコスト面で超強化されたわけだが。超強化しなきゃ追いつけない位置にコスパのおかしい誰かいただけのこと。 -- 2014-09-27 (土) 16:11:29
      • じゃあなんで改二未実装艦がないがしろにされなきゃならないんだよ？ -- 2014-09-27 (土) 16:24:51
      • ほぼ同性能で燃費改善するだけで追い越せる状態だったろ？でも金剛と同格なんて嫌ブヒー！史実ではファビョーン！した結果が不要な超強化 -- 2014-09-27 (土) 16:24:54
      • 金剛型の米欄見て凝り -- 2014-09-27 (土) 16:26:06
      • 必要だったのは金剛のステ弱化＆低燃費化、ビスはステ据え置いて燃費を2倍。それでスペック通り金剛より強いビス、非決戦用だが常用できる金剛の役割、低速戦艦との差異縮小が全て行えた -- 2014-09-27 (土) 16:28:12
      • ビスマルクは遥か彼方に行っちゃったけどな。しかし、この性能で最初の金剛改二より燃費いいから徹甲弾無しで燃費がそのままだったら今の長門型なんか目じゃないくらいの不遇艦だったろうな。 -- 2014-09-27 (土) 16:28:39
      • 枝４　「ぼくのかんがえたさいこうのちょうせい」はもういいよ。ここじゃなくブログにでも書いてたら？ -- 2014-09-27 (土) 16:30:30
      • ビス厨も散々金剛のページで都合の良い妄想晒してたんだ、別にいいだろ -- 2014-09-27 (土) 16:31:57
      • ここは信者専用の場所じゃない！とか言ってヘイトや金剛弱体化要望、ビス強化妄想を垂れ流してたぜ -- 2014-09-27 (土) 16:32:55
      • なんで中二病晒してるだけだって気付けないの？ -- 2014-09-27 (土) 16:33:10
      • ↑↑↑↑それな。んで低速戦艦に改二が来て使い物にならなくなったら金剛型に若干の強化を与えるくらいで良い。 -- 2014-09-27 (土) 16:33:12
      • 枝４がさっきから一人で同じようなコメント付けて多数派ぶってるのがほんとキモイ。ID見りゃバレバレだぞｗ -- 2014-09-27 (土) 16:35:35
      • その強化が足りなければゴミのままだし、超強化されればまたビス厨が暴れるんだろ -- 2014-09-27 (土) 16:36:22
      • 多数派ぶってるｗID見えるのに自演すると思うのかあ、頭悪いな -- 2014-09-27 (土) 16:37:03
    • ちょ、超強化・・・？ -- 2014-09-27 (土) 16:25:05
      • 夜戦火力上がったのは上がったが、改装設計図&燃費を考えると超強化では無いわなｗ -- 2014-09-27 (土) 16:31:06
      • いや性能考えるともっと燃費高くて良いくらいの超強化だれ。金剛型のコスパ、利便性、汎用性を更に大きくしたレベルの強さだぞ -- 2014-09-27 (土) 16:35:29
      • 普段の使い勝手としてはツヴァイの頃と殆ど変わらないからなぁ。夜戦火力の高さは基本イベントで発揮される訳だし、設計図を2枚消費した上では妥当、もしくは多少燃費増やす程度で良いんじゃないか？ -- 2014-09-27 (土) 16:40:14
  • ホント、対立厨とそれに踊らされた連中の溜まり場になっちまったなぁ… -- 2014-09-27 (土) 15:49:14
    • 分かりやすいんだよねー荒れだすタイミングとかもうテンプレート通りで笑ってしまう -- 2014-09-27 (土) 16:29:21
  • さすがに気分悪いので金剛型封印したわｗ　それでも夏イベントと南方海域くらいは問題ないが。 -- 2014-09-27 (土) 15:52:43
    • 封印って中途半端だなｗ解体しないのか？ビス厨のせいでビス解体した奴は大勢いるだろうに まあビスの場合は資源の無駄だから最初から作らないか -- 2014-09-27 (土) 15:54:47
    • 信者が不快なのは分かるが、艦娘自身には罪はないだろう。ここを見なきゃ良いだけだ。 -- 2014-09-27 (土) 15:55:09
    • 俺も昔は使ってたけど、信者のせいでキャラまで嫌いになってから使ってないわww本当はこんなとこ見なければ良いだけの話なんだけどな -- 2014-09-27 (土) 15:55:49
      • ホントよね。わざわざ見に行って使えなくなったお前がバカよね -- 2014-09-27 (土) 16:01:54
      • わざわざ見に行ってというかビス子や長門のコメント欄見てって話だから、お前の思ってるのとは違う -- 2014-09-27 (土) 16:06:44
      • 金剛のコメ欄はもっと酷い惨状だったけどな -- 2014-09-27 (土) 16:10:05
  • まあ、燃費と設計図2枚の手間を考えればこんなもんじゃないか -- 2014-09-27 (土) 15:56:39
    • 魚雷積むわけだから設計図があるのはむしろ違和感ない。ただの強化、それも微強化だったツヴァイに設計図が必要なことの方がアレだった -- 2014-09-27 (土) 15:59:34
      • 運営はそこらへん何も考えてない、ただユーザーの資源を減らしたいだけ -- 2014-09-27 (土) 16:27:15
      • 資源減らしたいならビスマルクzwei二隻でdreiみたいにするだろ。それに燃費がちょっと悪くなったくらいで運用できなくなるってどうなってんだ?遠征回さない縛りでもしてるのか？ -- 2014-09-27 (土) 16:39:30
      • 2隻使ったらいじわる通り越してアホだろ、てか現状2隻使って改造するシステムないし -- 2014-09-27 (土) 17:07:21
  • 金剛型と比べるなら入手何度も設計図の数も弾薬消費も違うんだから多少性能高いのは当たりまえなんじゃないッスかねー -- 2014-09-27 (土) 15:58:29
    • 俺は別に金剛型との比較については特に意義はない。金剛型は金剛型で使うだけ。問題は、最初期組にも設計図の使用機会も与えられず、改二が来ない艦娘が多数いる中で、新参のこいつが既に設計図を2枚も使えて改三なんて特例中の特例を賜ったことだろう。改二未実装艦を舐めてるとしか思えん。 -- 2014-09-27 (土) 16:34:46
      • 訳：ビスマルクだけずるい！　こんなとこで騒いでて運営の目に入るとでも思ってんの？本気でそう思ってんなら他にやることあるだろ。まあ荒したいだけだろうけど -- 2014-09-27 (土) 16:38:04
  • これで改二戦艦に雷装がつく流れになるのかな -- 2014-09-27 (土) 16:06:25
    • わざわざ外した物を付け直すことにはならんと思う。単純に火力強化してくれたほうが装甲抜きやすい相手増えて昼連撃安定する、夜戦の威力も上がるからそっちだろう。 -- 2014-09-27 (土) 16:17:41
    • 妹が実装してたものをif改装でつけただけでしょ -- 2014-09-27 (土) 16:29:28
  • 金剛「テートクぅ、何をそんなにピリピリしてるデース？(バウムクーヘン美味しいデース」　Bismarck「提督、貴方達はちょっと規律が成って無いんじゃないかしら(偶の茶会も悪く無いわね」 -- 2014-09-27 (土) 16:08:26
  • なんだか、改装底上げゲーになってきましたね。。。それが悪いということではなく、それだけでは単調ではないかと（対立もなんだか数値の微妙な匙加減のことばかりだし（ＩＦ改装だととくに史実にも基づいてないので、なおさら議論が空転してるように感じる）、ゲームの所感が全体的に単調になってきている気がす） -- 2014-09-27 (土) 16:16:17
    • 元々能力云々言うゲームでも無い筈なんだけどね･･･それしか見ずにズルいとか言ってる連中が増えたな。 -- 2014-09-27 (土) 16:18:17
    • まーねー。ホントは対戦機能とか考える時期かもね。 -- 2014-09-27 (土) 16:19:12
    • そらまぁ、これだけ運営ががんばって新しいシステム入れればゲームは単調化する ルールを複雑にすれば遊び方が単純になるのは当然の帰結 -- 2014-09-27 (土) 16:23:37
      • 運営は頑張ってい入ると思う、しかしながら方向が定まっていないと言うかブレてきていると言うか、そもそもはロジスティクス（兵站）メインで制御するような感じだったのが、だんだんタクティクス（戦術）とか、パワー（戦闘力）とか -- 2014-09-27 (土) 16:32:31
      • そう、頑張っていろいろやった結果、コモディティ化（均質化）してきているというか。いろいろシステムを増やしたことで差別化要素が希薄化してきているというか、ゲームが複雑になってきて、ユーザーの共通理解が浅い（カタログスペック、絵の良しあし等直感的に理解できるところ）までしか共有できなくなっている -- 2014-09-27 (土) 16:40:52
  • 子供がいっぱい沸いてる･･･こいつら全員DMM規約に引っかかるエアプレイヤーじゃないかな･･･？ -- 2014-09-27 (土) 16:20:37
    • 荒れだしたタイミングと投稿時間を見れば分かりやすいよｗこれで釣れるんだから楽なもんだね -- 2014-09-27 (土) 16:36:38
  • そもそも金剛厨って言葉が気持ち悪い。金剛型好きな人もビスマルク好きな人も気分悪くなる。 -- 2014-09-27 (土) 16:21:21
    • 厨とか信者とかどうでもいいよな。喧嘩するなら専用ページ作って勝手にやってりゃいいのに -- 2014-09-27 (土) 16:32:26
      • 喧嘩専用ページか・・・無法地帯の地下闘技場みたいなところかな。でも荒らしたい奴って荒れてる場所が好きな訳じゃないからなぁ・・・ -- 2014-09-27 (土) 16:59:55
    • そういうには全スルーするのが一番よ　 -- 2014-09-27 (土) 16:35:33
  • 強くなったのは良いけど、高速戦艦で魚雷発射って無理がある様な…… -- 2014-09-27 (土) 16:28:44
    • 史実だと金剛も魚雷積んでる時期があったはず。まあ、さすがに差別化のために金剛型に積めるようにはしないだろうけど -- 2014-09-27 (土) 16:38:29
      • 魚雷積んでたのはなにも金剛だけじゃないけどな。長門にも伊勢にもあったし。近づかないと当たらないし誘爆が危ないから外して対空防御装備にしたわけだし。 -- 2014-09-27 (土) 16:55:14
      • そういう経緯を理解しないで戦艦が雷撃出来る！超つぇぇって言う輩がね・・・単純に火力を霧島改ニ以上に上げるでは駄目だったのか・・・ -- 2014-09-27 (土) 17:16:43
      • 15インチ艦なので、16インチ艦の長門を超えないように配慮したんだろうね（金剛型は最初から史実無視一貫なので） -- 2014-09-27 (土) 17:40:40
    • 一応姉妹艦は積んでたんだぜ・・・・・・通商破壊用で艦隊戦用では無いが -- 2014-09-27 (土) 16:46:25
    • 高速戦艦といっても駆逐艦とかと比べたらドンガメよ。ビスマルク自体も魚雷は搭載しておらず他のドイツ艦が甲板上に詰んでたらしいからif改装だね。 -- 2014-09-27 (土) 16:55:21
  • そもそも建造からして条件付きの大型建造なのに、高燃費・微性能で設計図1枚使っても大して変わらんかったからなあ・・・今回でやっとそれっぽくなったって感じかね。設計図もう一枚必要なのがネックだが。 -- 2014-09-27 (土) 16:35:47
  • 一々運営に通報する奴とか意味が分らん -- 2014-09-27 (土) 16:38:14
  • 復旧お疲れ様です！感謝です！ -- 2014-09-27 (土) 16:59:16
    • 昨日dreiのページ消した奴が今度はほかのページも巻き込んで大量削除をやらかした。しかも初犯時には管理掲示板に犯行声明まで書き込んで。ＩＰ変えてまた来るかもしれないので注意 -- 2014-09-27 (土) 17:02:04
    • まーたページ消す荒らしがいるのか(呆れ)ホント復旧作業お疲れやでえ -- 2014-09-27 (土) 17:13:39
  • dreiが来ても来なくても荒れてたのは確定的に明らか -- 2014-09-27 (土) 17:06:08
    • 有名税上がってるな。と思うだけかな -- 2014-09-27 (土) 17:09:22
  • 大型建造で運を使い果たして虎の子の設計図を2枚も使ったんだからこれくらいないとむしろダメだな。うん。 -- 2014-09-27 (土) 17:06:59
  • 来月にならないと改造できないんだけど、使い勝手はどうなんでち？ -- でち公? 2014-09-27 (土) 17:08:23
    • 例えるなら長門の燃費と対空以外の能力を持ち魚雷装備の夜戦カットインがハイパー北上様並になった。 -- 2014-09-27 (土) 17:14:58
    • 昼戦は金剛型や長門型と大差は無い。ただ雷撃値のおかげで夜戦火力がかなり安定するようになった。戦艦姫みたいに夜戦でぶち抜く必要があるような強敵向けに特化した感じかな。雷撃参加はオマケ程度だし燃費は悪化してるから周回にはより向かなくなった。 -- 2014-09-27 (土) 17:30:27
    • 夜戦がちょっと強くなり、燃費が悪くなって、可愛くなっただけｗ -- 2014-09-27 (土) 17:35:57
    • 雷装がついたからそれを活かそうと思うと支援には向かなくなったな。元々から支援には金剛型に軍配が上がっていたが。 -- 2014-09-27 (土) 18:13:33
  • 今まで5-5行ってなかったせいで勲章1足りないが発生してしまったｗｗ -- 2014-09-27 (土) 17:11:33
    • 大丈夫、もうすぐ10月になるから……（自分も木主と同じ状況になってますｗｗ -- 2014-09-27 (土) 17:34:12
  • いい加減にしてくれ　こういう荒らしだのなんだのだってオタ規制派の恰好の餌なんだぞ　精神年齢引くやつはネットにでばるなよ -- 2014-09-27 (土) 17:14:06
    • 自分も声を上げて主張しなければ、ゴネ厨と運営から一方的に丸め込まれるだけだとこの度学ばせていただきましたので…。 -- 2014-09-27 (土) 17:35:06
      • 本気でここでごねた結果がdreiだと思ってるのか・・・ -- 2014-09-27 (土) 17:38:14
      • 本気らしいな… -- 2014-09-27 (土) 17:49:10
      • ドライの図鑑の位置的やツヴァイの実装時期的に最初から考えてた可能性は無いんですかね -- 2014-09-27 (土) 18:50:04
      • だったらdreiまで番号順に並ぶはず -- 2014-09-27 (土) 18:59:27
  • 文句言うくらいならビスマルク建造に挑戦すればいいのに。嫉妬格好悪い。 -- 2014-09-27 (土) 17:24:08
    • とっくに建造して改ニ（zwei）にしてケッコン（）にした上で言ってる人もいる何でも持ってない人間の僻みと思う格好悪い -- 2014-09-27 (土) 17:43:07
  • 早く建造してdreiにしたい…そうしたらケッコンするんだ…（大型失敗27回目） -- 2014-09-27 (土) 17:28:16
    • おう、建造成功祈ってるぜ。俺は勲章一個足りないから来月までおとなしくしてるよ（401レシピ回しながら -- 2014-09-27 (土) 17:39:43
  • Bismarckを奴隷にする会　会員募集中 -- 2014-09-27 (土) 17:36:04
    • おならですわー(⌒＜_,⌒(　　＊　　)…⊶≕≍≖≎≢≣≋∺∻ブウウウウオオオオ -- 2014-09-27 (土) 17:41:30
    • 憲兵「続きは所で聞かせてもらおうか」 -- 2014-09-27 (土) 17:43:15
    • 年会費いくらですか -- 2014-09-27 (土) 17:47:47
  • 結局耐久キャップは外れないのか。ケッコン済みがバカを見た。 -- 2014-09-27 (土) 17:41:52
    • ケッコンはあくまで提督の好みによるもの、能力強化はオマケ -- 2014-09-27 (土) 18:36:28
  • ゴネれば大体の事は斜め上の形かもしくはそのまま受け入れられるってはっきりわかんだよね（某ガンオン○△並の感想） -- 2014-09-27 (土) 17:43:18
    • 世の中ごね得はあるそうだからね、ここでごねたから通ったかどうかは知らないけど -- 2014-09-27 (土) 17:52:02
    • ああゆうユーザー体質作ってここだけじゃない他ゲーにまで悪影響出してるからねぇ。単純にバグの多いク・・・微妙ゲーだよなで済まされない。艦コレも調整上手くないけどずっとマシに見えるあたりもう何もいえない。 -- 2014-09-27 (土) 17:56:59
    • ぶっちゃけ、ゴネ得は金剛型もやってるし、低速艦の不遇も散々文句出てるんだし。ここばっかでそんなこと言われてもね… -- 2014-09-27 (土) 18:20:59
  • 俺みたいなビスマルク当てた次の日に改3の告知がきた人だっているんですぜ！無い人は頑張って当てるんや！ -- 2014-09-27 (土) 17:43:58