編集議論

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アイテムなどの画像について

編集は画像を貼るくらいしかしない人? (2010-04-01 (木) 23:59:39)

現在wikiにアイコンとして貼られている画像ですが合成レシピのページだけ見ても店で使われているもの、遠征先でのアイテム獲得時のもの、右クリックで出てくるアイテム詳細のもの、倉庫に入れてあるもの、加工してあるものなどがあり、まったく統一がなされておりません。またサイズに関しても少々違うサイズのものを見ることがあります。

そこで画像の統一規格を決めるのはどうでしょう？

提案としては
・どの場所の画像を使うか？
・切り取り以外の加工をするかしないか
・サイズ
を各ページごとに決めてはいかがでしょうか？

ご意見お願いします。

• あとファイル名もある程度法則がほしいです。今ごっちゃなのがちょくちょくあるので（ブリーダー装備の着用サンプルなど）。 -- 2010-04-02 (金) 00:38:08
• 結構反応ないから提案者がまだいるかわかんないけど。ひとまず個人的見解を書いてみる。 -- 2010-04-30 (金) 18:00:13
• 【背景の削除加工】　長：統一できる。　短：加工が必要。見栄えが微妙。 -- 2010-04-30 (金) 18:00:27
• 【情報画像】　長：データ入手が楽。 短：見た目がいまいち。サイズ、画像位置が定まりにくい。-- 2010-04-30 (金) 18:01:26
• 【ショップ＆獲得リスト画像】　長：データ入手が楽。 短：見た目がいまいち。サイズ、画像位置が定まりにくい。入手済みアイテムは画像入手できない。 -- 2010-04-30 (金) 18:05:36
• 【倉庫画像】　長：見た目がすっきりする。　短：アイテム入手が前提条件。 -- 2010-04-30 (金) 18:06:10

• ~~ここまで~~~個人的に倉庫が理想なきがするけど、入手が前提なのが面倒。 -- 2010-04-30 (金) 18:07:31

個人的な理由で、勝手に他人のコメント削除・訂正は良いものなのか？

Guide/不具合情報のコメントを勝手に訂正されたもの? (2010-01-03 (日) 18:12:50)

一部頁でコメント消されているんですが、あれはwikiwiki的には有りなんでしょうか？

例えば、Item/モンスター装備の米欄。
『重複コメ、明らかに関係無いと思われるコメを削除しました』ってあるんですが、

・うちのミニネクタイ氷/攻撃力upなのでひとまず氷に変更しときます。 --  &new{2009-12-24 (木) 14:28:25};
--・公式見れば分かるけど、それ表記ミスだから。実際は雷の攻撃up。&br;公式も見た上で情報提供してくれると助かる。 --  &new{2009-12-24 (木) 14:33:40};
--・誤表記は後で直すだろうし、わざわざ書かなくても良いのでは？ --  &new{2009-12-24 (木) 14:48:40};
--・公式確認。誤表記のことを一応追記。 --  &new{2009-12-24 (木) 14:49:11};
--・直されるまでは誤表記だからあった方がいいかと。ＷＩＫＩのデータが公式を確認してること前提なのもなんだし。 --  &new{2009-12-24 (木) 14:52:29};

で一連のレスがあったんですが、なぜか

・公式見れば分かるけど、それ表記ミスだから。実際は雷の攻撃up。&br;公式も見た上で情報提供してくれると助かる。
・誤表記は後で直すだろうし、わざわざ書かなくても良いのでは？ &new{2009-12-24 (木) 14:48:40};』

だけ削除されていると。

どう見ても『重複コメ、明らかに関係無いと思われるコメ』に該当するとは思えないのですが・・・。

『うちのミニネクタイ氷/攻撃力upなので～』って勘違いしてた人が恥ずかしくて、消したとしか思えないのですが。

それに上の方のコメント過去ログの

…じゃないよー！顔　背　腰　護　でした。＞マムー --  &new{2009-12-16 (水) 22:34:32};

ってのも勝手にコメント訂正されていると。

他にも勝手にコメント訂正されている頁は
Guide/不具合情報の米欄。

[[System/合成]]頁のコメントにて、護符によるバグ？は書かないほうが良いと指摘がありましたので、&br;該当項目を削除しました。 --  &new{2010-01-02 (土) 12:43:03};

が、

[[System/合成]]頁のコメントにて、バグは書かないほうが良いと指摘がありましたので、&br;該当項目を削除しました。』

と勝手に変更されていると。


訂正に関しては、
正直、余計なお節介と言いますか・・。そのままにしておいて欲しいと。


削除に関しては該当の編集者をアクセス禁止にした方が良いのでは？
何か揉め事が合った時に、個人的な理由で該当コメント全部削除されそうな気がしますし・・。

• いつでも、誰でも、文書を書き換えて保存、そして復元できるのがwikiと言うシステムであり、それはコメントページも含まれます。
  コメントページのみを保護する機能はありません。
  更新内容が不適切と思われる場合は修正/復元を行って下さい。その際、//コメント行で修正理由を述べておくと良いでしょう。
  コメントページに限らず全てのページにおいて、編集者が自身の内容に責任を持つことは勿論なのですが、
  必要に応じて第三者の手が入ることも理解しておかなければなりません。
  その結果編集合戦となる場合はやむを得ませんが、両派が納得できずとも妥協できるように折り合いを付けて頂けるようにお願い致します。
  目に余るものは、ページの凍結または関係者のアク禁などの措置を取らせて頂く場合があります。 -- 管理人? 2010-01-04 (月) 01:40:36
• Guide/不具合情報の米欄。の米を勝手に訂正した者です。コメントアウトで原文を残して訂正し、訂正の旨を//で書きましたが、コメントしている人が編集者だけではないので、コメント欄に書くべき＆荒い訂正により意味が若干違ってしまっている等短絡的すぎました。
  個人的に、バグの内容を察することのできる表記は、そこで質問してくる人が出てくることや間接的に流布することにつながりかねないので,目立たないようにしたいという考えです。お節介だったとは思いますが、無記名だった為か1情報にすぎないようみ見えてしましました。
  ごめんなさい。コメント者の人格とか考えるように気をつけます。原文は残してあるので判断はお任せします。
  話は変わりますが、削除に関しては単に//の使い方を知らなかった、バックアップがあるから平気と思ってるかたもいらっしゃると思います。
  ただ、コメントアウトだと経緯等がわかりやすく -- 2010-01-04 (月) 03:28:25
• エンター押してしまった…わかりやすくなるので、削除に関しては、復旧の際に//奨励の旨をコメントを残してもらえると衝突が少なくなると思います。 -- 2010-01-04 (月) 03:31:04
• 修正/復元についてですが、他のwikiwikiも手伝った事あるんですが、同日にある程度更新するとたまにバグってバックアップごと消える事があるんですよ。
  敵モンスター/ボスでも、その様なバグに遭われたと報告した方が居ましたが。
  
  たまに更新した後、勝手に復元される方が居て、//コメント行で理由述べて更新しても、それを続ける方が居ると・・。
  それでバックアップが消え、議論の際『そんな事やってない』とそれを盾に開き直る編集者さんも居ると・・。それでグダグダ議論が続いて折り合い付きませんし・・。ですから、修正/復元やったとしても、無駄と言いますか・・。
  
  IP凍結だけでもして頂け無いんでしょうか？例えば、System/合体・転生でコメント頁が勝手に文字化けの文に変えられていたと。
  仲間モンスターのコメント頁で、某板についてコメントしたところ無言で勝手に削除されたと。この2件だけでも対処して貰えないでしょうか？
  
  編集合戦についてですが、コメント頁で議論しようといっても、コメント頁に来ず永遠と編集頁のコメントアウト使って議論する編集者や、先ほど言った勝手に削除しといて一切理由も述べず削除される編集者も居ると。
  またそういう方に限って、人の意見をちゃんと見てなく、それでまたグダグダと・・。そんな状況で折り合い付けてと言われましても・・。
  
  ここ最近は、某掲示板の方が編集される様になったのか、一部頁で言葉遣いの悪い方や回答の仕方がちょっと・・って方が目立ってきてますし、『編集について、または利用するにおいて』みたいな頁作って頂けないでしょうか？
  荒らされない様に凍結してもらって・・面倒だと思いますが、よろしくお願いします。
  
  訂正についてはこっちも大人気無かったです・・。ごめんなさい。先ほど言った通り、文字化けで更新された件もあり、ちょっとイライラしてました。すいません。
  長々となってしまいましたが、お願いしたものだけでも対処して頂けないでしょうか？ -- スレ建てたもの（長文失礼）? 2010-01-05 (火) 03:15:56
• Item/ブリーダー装備/腕部 コメントでも理由を述べず勝手に削除。別に暴言とか問題な発言はしてないのに。
  こういう編集人は議論出て来ないだろうし、どうにかなりませんかね？ -- 2010-01-05 (火) 17:20:12
• ↑情報コメントに対して遠まわしな否定、更に無意味なコメント。必要ないうえに、情報コメントに対しての失礼さを確認、判断し削除を行ったら、項を見れば分かると思いますが、編集者だから偉いんだぞと言わんばかりのコメント。別に構いませんが、他の編集者様にしつれいですし、このような輩が居ると情報が寄せられなくなってしまう気がしますね＾＾；　何故削除されたのかよく考えて欲しいです＾＾　そしてまたこれからだらだらと言い訳を言って来ることと思いますが、どうか暖かい目で見守ってやってください。 -- 2010-01-06 (水) 03:47:19
• それと、腕部コメントについては、私のコメントは勝手に削除して構いません。編集者なんだぞ！偉いんだぞ！と言っている人のコメントは削除する理由を分かりやすく説明しないといけないみたいですが＾＾； -- 2010-01-06 (水) 03:49:47
• 該当頁見る限り↑1の方が感じ悪いと思うが・・。相手はまともに返答しているというのに、↑1の奴は後から後から訂正ばかりで、まともに返答も出来てないし負け犬の遠吠えにしか見えん。 -- 2010-01-06 (水) 04:15:41
• あなたが『私のことを編集者じゃない』と思っていられたので、編集者であるという事を証明しただけなのに、それを逆手に取って『編集者だから偉いんだぞと言わんばかりのコメント』ですか・・。
  ふざけるのもいい加減にして下さいよ・・。 -- 2010-01-06 (水) 04:20:03
• 第三者の目と言うから来てみたら似たような奴が二人居るだけじゃないですか＾＾；　「私のことを編集者じゃない」なんて一度も書いてなくて、「無意味なコメントだけ残して、ライフ→ガッツというだけのことを編集していない」と書いたのですけど、伝わらなかったようで残念です。コメント削除について論争しているはずなのに、↑↑も↑もおまえらの方が私のコメントに関して、逆手に取って（笑）ズレた論争しているのにまだ気付かないのでしょうか？そういうのを荒らしというと思うのですが＾＾；　さて、コメント削除に関してですが、誰でも編集できるのがWikiであると管理人様は仰っているのにも関わらず、おまえだけがコメント削除納得いかねーと言っているように見えますが、どうしたものでしょうかね＾＾； -- 2010-01-06 (水) 04:43:06
• 書きました通り、私のコメントに関しては別に削除してくれても全く構わないので、両者折り合いのつけようがないですね。勝手に消したコメントの内容はバックアップで確認出来ますから、そのコメントを戻して、それ以降の無駄なコメントは削除する、でいかがでしょうか？そういう編集はやり方分からないので、復元とやらはお任せしますよ＾＾ -- 2010-01-06 (水) 04:47:46
• 書きました通り、私のコメントに関しては別に削除してくれても全く構わないので、両者折り合いのつけようがないですね。勝手に消したコメントの内容はバックアップで確認出来ますから、そのコメントを戻して、それ以降の無駄なコメントは削除する、でいかがでしょうか？そういう編集はやり方分からないので、復元とやらはお任せしますよ＾＾ -- 2010-01-06 (水) 04:53:38
• おっと何か2回書き込みが。申し訳ない＾＾；　上の方で新たな項目まで作って必死なようですが、頑張って支持を勝ち得てください＾＾　折り合いに関してはすでに出したので、あとはおまえ次第ですー＾＾ -- 2010-01-06 (水) 04:56:43
• 似たような二人って・・↑2は私の米ですが、↑3は他人のコメントですよ？他人の米にも文句つけるのはどうかと・・。
  コメントちゃんと見てれば分かりますが、コメント時点で管理人さんは『削除による弊害に気付いてなかった』と。４番目のコメントで、要約すると『削除するのは構わない、だけども修正/復元で時々バグってしまいバックアップごと消える』と。
  上の方はシステム上のバグと分かっているみたいなので、修正要望出してませんが・・。その意見出した方も『勝手に削除しといて一切理由も述べず削除される編集者も居ると』問題視していると。
  ズレた論点なのはあなたでしょ。さっきから該当のコメント頁の文章を『故意に』意味合い変えるとか・・。
  それにね、利用者の事を考えてテンプレート作って『記石/モンスター技』をちまちま一人で完成させる程虚しい人間ですが、『編集者だから偉いんだぞ』『他の編集者様にしつれいですし、このような輩が居ると情報が寄せられなくなってしまう』ってのは聞き捨てなりません。編集者にはいつも感謝してて、編集の仕方も見習ってて、こんな自分でも役に立てれば良いなと思い、このwikiも手伝ってるんです。
  そんな事言うなら該当頁削除しますよ。感じ悪いですから。それで良いんですよね。 -- 2010-01-06 (水) 05:09:34
• 何言ってるか分からないですけど、いいですよー。どうせこっちが何か言えば「意味合いを変えた」、ぐだぐだ言うばかりでそんなおまえと話しても進まん。でもせっかく自分で作ったページをカッとなって自分で削除するなんて虚しくなりませんか？言っておきますけど、私はそんなことしろ！なんて一言も言ってませんからね＾＾　 -- 2010-01-06 (水) 05:22:07
• こっちはもう折り合いについて話してるので、無意味なコメントの羅列は見苦しいし、そろそろ大人な対応をお願いしますね＾＾　 -- 2010-01-06 (水) 05:27:42
• こんなもんで手を打ってみるのはどうだろうか:ネクタイ云々の件はツリー主が恥ずかしくて消した、だと仮定すれば常習ではなさそうだから放置。マムー装備部位報告は既に修正入った後に消されたって事は不要だと思った可能性もありうるので放置 護符の人はｺｺ来て説明してるし問題無し -- 2010-01-06 (水) 22:02:29
• 編集者も情報提供者も偉くない。褒められることは少なくても、突っ込まれることは往々だよ。情報提供者のマナーが悪化しつつあるのは認識しているけど、
  煽られて反論するよりは他の編集者の同意もらって煽りコメ削除でいいじゃん。あと、意味不明とか無意味とかいったら議論にならないから改善して欲しいってのが私の意見です
  あ、ちなみに第三者的には似たような２人以上が(ryです。どっちがどっちだか分かる人はたぶん少ないです。 -- 第三者その20? 2010-01-08 (金) 04:42:21

管理人への依頼

管理人? (2009-11-28 (土) 19:35:24)

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