コメント/イベント「戦力拡充計画」其の十_イベント総合01

期間限定イベント/イベント「戦力拡充計画」其の十

• 前回ドロップ集計した者です。E-1のボスドロップ報告は75件とたいへん少なく、あまり意味がなかったので、今回は集計なしでいいかなと思います。すでにご報告いただいた方には申し訳ないのですが、報告欄を閉じさせていただきますのでご了承ください。 -- 2018-02-20 (火) 20:30:26
  • 集計お疲れさまです。E-1は限定ドロップが無いですもんね。 -- 2018-02-24 (土) 16:06:04
• 延々と鍛刀して出てこなかった蛍丸が2回めのE1ででたとかなんなんやねん。育てるわ。 -- 2018-02-20 (火) 22:54:33
• E-2は、以前はレベルの低い非極のみだとボス以外のルートに行きやすかったですが、今回はどうでしょうか？極短刀×4＋極打刀×2だと30回でA経由でKに1度行っただけで他はボス直行でした。太刀1＋極打刀2＋極脇差3だとボス以外もぼちぼち行くかなというところです。 -- 2018-02-21 (水) 09:56:27
• 亀甲くん出やすそうですね。がんばろう…。 -- 2018-02-22 (木) 17:06:19
• 今回はマス埋め任務がなくて凄く気が楽だ。獲得経験値も見直されて増えてるし、楽しめるわー -- 2018-02-22 (木) 20:47:18
• 任務ではマス埋めないけどなんとなくマス埋めしたくなってしまう･･･。 -- 2018-02-23 (金) 13:45:14
  • 同じく。今回も４-Fの幕の内弁当が腐ってしまいそう… -- 2018-02-23 (金) 15:41:41
• 小竜鍛刀を優先して拡充は放置してたけど、初回踏破報酬のことを思い出して慌ててE3までクリア…資源…資源よこせ…… -- 2018-02-24 (土) 16:04:05
  • E4初回クリアで富士札がもらえるのも忘れずに…！ -- 2018-02-24 (土) 17:15:38
• E4が全くボスマスに行かない（全員極の脇1短5）…このステージって極だけだとボス行かないとかあったでしょうか？ -- 2018-02-25 (日) 18:27:23
  • 極短６で行ったり行かなかったりなんで、そんなことはないです。逸れるなと祈るくらいしかできん -- 2018-02-25 (日) 18:44:37
  • 逆に極部隊が資源マスへのルートへ全く行かないのを困っている審神者もここにいます(泣)単なる確率だと思うから頑張って数をこなしてー -- 2018-02-25 (日) 21:28:29
  • 乱数様のお戯れですな（遠い目）そのうち逆方向に偏ることを祈りつつ頑張りましょう…！ -- 2018-02-25 (日) 22:54:09
• ツイッターでなんかそんな感じの噂を見たので(極がいるとダメ的な)気になってました 実際そうというわけではなく、確率なのですねーありがとうございました -- 2018-02-26 (月) 12:43:59
• 盛り上がってないですが、鍛刀イベや引換で手に入れた低レベル刀を育てるにはいいステージだと思います。7面と比べて遠戦ダメ小さいし、高速槍も固定ダメですから、遠戦ガン積み極に引率してもらってE-4回してます。まーそれでも、E-4 Fマスだけ未到達。 -- 2018-02-27 (火) 09:34:09
• E4は逸れまくって全マス埋まったけど、E3は全然埋まらない…まず上ルートばかり行っちゃう。 -- 2018-02-28 (水) 13:01:56
• E-3 捜索演習のドロップ報告欄に一部、亀甲入手率が混じっているようなのですが… -- 2018-02-28 (水) 22:11:11
  • 集計からは外されるでしょうが、本来どっちかのステージのドロップだったと考えると少々残念ですね… -- 2018-03-01 (木) 01:15:02
• E3、E4ともに弁当マスだけが埋まらない。ドロップで手に入る刀剣は揃ってるので特に行く必要のないボスマスにはどんどこ行くあたり、これが物欲センサーというやつなのか -- 2018-03-01 (木) 19:29:57
  • イベント任務全部終わるまでほぼ3と4で戦闘数稼いだが、まだ弁当に行かない。ついでにレア刀も出ない。 -- 2018-03-05 (月) 23:27:25
• E-3で40前後の極打と極脇を育てるのは無理があるのかなー。槍を抜けないので被弾が多くなり、極短刀より手入れ資源が重いから消費もかさむ… -- 2018-03-01 (木) 22:05:27
  • それなー。まあ俺は資源消費気にせずにガンガン育ててるけど -- 2018-03-02 (金) 09:29:58
  • 打脇育成のコストがついて回りますな…。ガードしてくれた時とかはちょっと嬉しい -- 2018-03-02 (金) 22:36:18
  • マスが埋まらないんでヤケになって極打刀6でE3に突撃したら3連続真剣必殺してたのしかったよ（うつろ）。お弁当をひろった。 -- 2018-03-03 (土) 03:47:53
    • 日記みたい ほっこりしました。 -- 2018-03-03 (土) 05:30:59
• 亀甲捜索でボス分岐 逸れたときのむさしさ。やりきれない！ -- 2018-03-03 (土) 05:32:38
  • ここまで来て逸れるかー惜しいー！ってなるよねｗ -- 2018-03-03 (土) 09:22:15
  • 自分は真ん中の下(Sマス)へそれまくるから、あそこ通る時いつもビクビクしてるｗ　そして毎度毎度弁当マスがなかなか埋まらない。もう亀甲も来たぞよ… -- 2018-03-06 (火) 04:21:00
    • 亀甲よりレアな弁当…だと…？ -- 2018-03-06 (火) 06:26:10
• 質問掲示板で出ていた話題ですが、このイベントの高速槍の与ダメは固定ではなく、自陣の刀剣のレベル（統率）によって決まった数のn倍という、前回の大阪城100階の槍などと同じ仕様かもしれません。少なくともE-1については与ダメ5とは限らず、こちらのレベルによっては10ダメ、敵クリティカルで20ダメなどになることが確認できました。敵編成表は固定ダメのつもりで表記してあると思われますので、できればE-2以降も確認して固定ではないとわかるように修正しますが取り急ぎこちらでご報告します。 -- 2018-03-05 (月) 16:22:28
  • すみません、わかっていなくてあまり正確ではない記述をしていました。高速槍のダメージは敵味方共通の仕様（計算式）で算出できる最低値であり、最低値以外のダメージを受ける例外が少ないため固定ダメだと誤解されている、ということのようです。詳細は質問掲示板でご教示いただいていますのでよろしければご覧になってください。さしあたって通常マップ6面のページには敵編成表の上に「※備考欄「槍ダメ」は最低値、敵クリティカルや自陣のレベルによっては最低値の倍数のダメージとなる」を加筆しました。イベントページにおいてもいったんそのようにすればいいかと思っていますが…何か良い案がありましたら適当に修正等お願いいたします。念のため低レベル刀剣と周回して最低値の倍数ダメージを受けるかどうか確認中です。 -- 木? 2018-03-05 (月) 21:35:19
  • 6面の槍ダメージを再検証した者です。質問掲示板の報告で一つ気になっていた点があったのでE1も検証してみましたが、クリティカルじゃなくても低レベ短刀でダメージ20を複数回確認しましたスクショ　戦闘についてのページにもあるように、通常のクリティカルでは本体へのダメージが上がらない仕様なので、そのままの表現だと不正確かと思われます(クリティカルは刀装を貫通してダメージを与えやすい効果があるようです)　「「槍ダメ」は最低値、自陣のレベル、疲労状態、陣形の組み合わせなどによっては～」とした方がより正確かなと思います。私は敵勢力一覧の大幅な加筆修正も前々から行ってますが、今回の件については前々から疑問はあったものの、検証は一切行っていなかったので高速槍の欄でも曖昧にしていました。各イベントのテンプレの高速槍関連の記述は加筆修正した方が良さそうですね。私もこういったことは不慣れなのでどなたかご意見があればお聞かせ願えたらと思います。 -- 2018-03-06 (火) 09:01:16
  • 木です。E-2では夜戦であるせいか短刀だとLv1でも高速槍のダメージは3で、ならばとLv3槍、太刀などいろいろ当たるまでやってみましたが、陣形の影響などもあってか槍ダメージは3以外を確認できませんでした。連れていく刀剣も底をついてしまったのでE-2については検証はあきらめます。しかしながらE-1だけが仕様が違うと -- 2018-03-06 (火) 22:54:57
  • 続き）考えるのも不自然ですし、おそらくは最低値であって固定ダメージではないということでいいと思われます。明日は私用でログインできませんので、時間が取れればE-3かE-4で再現できるといいなと思っております。中途半端ですみませんが、以上、進捗報告でした。 -- 2018-03-06 (火) 22:56:49
  • 検証お疲れ様です。私もE-2を低レベ太刀・薙刀を連れ、形勢不利や赤疲労も考慮してみましたがダメージは3で固定でした。一方E-3とE-4は低レベ短刀で一撃重傷になるのを確認しました。E-2の高速槍は夜戦下かつE-1の槍よりも弱いため、E-3とE-4の高速槍は5面の敵相当の強さを持つためと思われます。槍ダメ関連の表記は6面と統一、念のため全てのマップに併記し、特に今回のようなケースが想定されるであろうE-1・E-3・E-4では赤字表記としました。後日テンプレートの修正も行いたいと思います。 -- 2枝? 2018-03-07 (水) 03:07:07
    • 想定しうる最悪の被ダメージ条件としてはLv.1(非極)/統率初期値/赤疲労/鶴翼vs魚鱗の形勢不利、夜戦下では統率39の日本号・巴形薙刀、次いで統率40の岩融・御手杵が最も大きなダメージを受けると予想できますが、再現は難しいですし、現状夜戦マップでの検証優先度は低いでしょう。高速槍が出現するイベントに関しては他に大阪城と連隊戦がありますが、大阪城が前回仕様なら必要なし、連隊戦は破壊がないですが敵の強さが6面相当なので一応記載した方がいいかもしれない、という感じですね。 -- 2018-03-07 (水) 03:25:05
    • 勘違いしてたのですが大阪城以外のイベントに個別のテンプレはないんですね。失礼しました。 -- 2018-03-08 (木) 06:34:29
  • 木です。2枝さん検証および丁寧なご説明ありがとうございます。なるほど、こうして聞いてみればE-2では再現できなくとも納得ですし、6面においても打刀で有利陣形ならLv1なら最低値しか出なかったのもしかたがないのでもっと不利な状況を作り出す必要があったのだなと反省しています。 -- 木? 2018-03-08 (木) 16:12:44
  • 質問掲示板も6面の情報提供欄もここのコメントも、正確さのために文章が長めのやり取りばかりになってしまいましたが、ともかく「高速槍は固定ダメージではない」ことはこの機会に検証されたということと、今後のイベントページにおいても必要に応じてその記述をしていく（テンプレの変更やイベントの性格によっては注意書き等）という結論ですね。2枝さんはじめみなさま情報提供などいろいろありがとうございました。 -- 木? 2018-03-08 (木) 16:17:14
  • 木ですが、イベント用テンプレの敵部隊編成表の位置に「//※備考欄「槍ダメ」は最低値のもの。自陣のレベル、疲労状態、陣形の組み合わせなどの条件が極端に悪い場合は最低値の倍数のダメージになる可能性がある」をコメントアウトの形で追記しました。必要に応じて削除したり表示したりすればいいかと思います。なお、この件に関してたびたび不正確なことを書いては検証付きで丁寧に訂正をしていただき、申し訳ありませんでした。お詫びをしそびれていたので気になっており、今更ですが追記します。 -- 木? 2018-03-11 (日) 21:51:09
  • 編集ありがとうございます！こちらこそ取っ掛かりがあり検証しやすかったです。元々戦闘に関する詳しい仕様を理解する必要のないゲームなので細かいところは仕方ないと思います（私も全てを理解しているわけではありません）。これをきっかけに誤解が減るとよいですね。 -- 2枝? 2018-03-13 (火) 07:06:54
• 戦力拡充の限定ドロップの三振りって、二人目以も後出るのかな？ぜひ極める前の不動にもう一度会いたいのだが180回以上ボスAでいまだに会えない。正の字書くの疲れてきた… -- 2018-03-06 (火) 19:54:08
  • 間違えたボスSや -- 2018-03-06 (火) 20:00:37
  • 二振り目の明石（一振り目は橋産）を拾ったので、不動くんだけ無理ってことはないと思います。かく言う自分は極めてない亀甲さんも持っておきたいんだけど未だ会えず… -- 2018-03-06 (火) 20:18:31
    • おお、希望が持てますね。同じイベントだと二振り目ドロップしないなどなければいいのですが。亀甲さん掘りは資材の微減少を眺めるのが胃にきますね…お互い頑張りましょう。 -- 木主? 2018-03-06 (火) 21:02:15
  • 仕様が変わってなければ前回の拡充のとき、二振り目以降の不動君が複数来てくれたから木さんのところにも来てくれるよ！あと一週間あるしがんばろう！ -- 2018-03-06 (火) 22:13:49
    • 情報ありがとう！すごく救われた…！次のイベ告知が出て少し焦ったけど諦めずにさがします -- 2018-03-07 (水) 07:15:14
  • 不動君３振りドロップしたので複数落ちますよ！頑張って下さいね！ -- 2018-03-08 (木) 13:10:55
    • ありがとうございます！入れ替えて連れて行った子たち七振りがLv40台からカンストになったよ…それでも会えないんだね…って打ってるところできちゃったよ！！不動くん！！皆さんの情報と励ましがあったからこころ折れずにいられました。ありがとうございます！ -- 2018-03-08 (木) 19:02:43
  • E-2は完全ランダムのはずだけど、いろんな編成で行って記録取ってみたら、うちの本丸ではボス到達率の高い編成がありました。脇2短3他1でボス到達6割りです。ほか編成だと3~4割。脇2だとAマス踏む確率75％でした。全試行回数227回、脇2短3他1編成の試行回数163回。ただの偏りかもしれませんが、ご参考になればと思い、ここに置いていきます。 -- 木? 2018-03-08 (木) 19:15:06
    • こんのすけ台詞の「部隊に編成している刀剣男士により　分岐の際の道のりに　影響があるようです」は普通に考えてE-1だけのことじゃないと思うので、分岐と編成には関係があって完全ランダムではないと思うよー -- 2018-03-08 (木) 21:15:09
    • 1葉さんへ。E-1に関しては少ない周回でも編成によって明らかにボスマスに行かないの体感できますね。E-2もあればうれしいのですが…ほかの統計データを補足しますと、こんのすけの「短刀・脇差」というセリフからこんな編成で周回してみました。①短3脇3：どの分岐でも明確な偏りがなく、有効な固定傾向が見受けられませんでした。②脇6：Aマス率8割、A→Bは5割程度。③短6：Aマス率6割、A→Bは7割程度。どれも試行回数25回程度で信頼性の低いデータですが、こんのすけのセリフの「短刀・脇差が有利になります」と「部隊に【加えて】出陣しましょう」の両方から推察して、①脇差が1~2いることが条件で最初の分岐でAに行きやすい？②短刀が1~2いることが条件でAマスからBマスに行きやすい？③短刀脇差とも3振り以上いると分岐条件に寄与しなくなる？という3つの仮説を立ててみ・・・たところで不動くんを迎えたしさすがにE-2に飽きたので検証はおそらく続けません。興味のある方がいればこの情報使ってみてください。 -- 木? 2018-03-08 (木) 21:49:55
    • 、木主さんが取られたデータに瑕疵があるということが言いたいわけではないのでそれは誤解なさいませんようにお願いします。ただ「完全ランダムである」というのは公式の表明とは異なると思われるので、ランダムだと断定をされたコメントを読んだ人がそう思い込むことは避けるべきかと思ってコメントしました。 -- 1葉? 2018-03-08 (木) 22:01:35
    • 連続投稿失礼。完全ランダムだと思った理由は、短6、脇6で行った時分岐制御があるようにも見えたけど、短3脇3の編成が明白な偏りを示さなかったからです。ほかのデータと見比べてみて、短3脇3の編成時のみ制御できない理由が全く思いつかなかった（短刀脇差のみの編成だと行けないとも考えたが、短6あるいは脇6でのデータの偏りが有効だと認めれば、この過程は成立しない）ので、あーやっぱランダムか・・・となりました。 -- 木? 2018-03-08 (木) 22:06:10
    • 1葉さんご指摘ありがとうございます。配慮が足りませんでした・・・この場を借りて訂正させてください。ルート制御に関しては、以上の提出データの通り、自分個人の試行範囲内では見つかりませんでした。 -- 木? 2018-03-08 (木) 22:11:06
  • とうらぶは今までを考えると、ランダムの要素が絡む場合は基本的に公式が「一振しか出ない」と明言している時だけ一振しか手に入らないと自分は認識。これは期間限定鍛刀でも言える -- 2018-03-09 (金) 04:37:12
    • 確かに今まではそうでしたね。しかし戦闘に関する仕様と同じく、ドロップに関しても本来仕様は非公開で黙認されているので -- 2018-03-10 (土) 18:43:58
    • ↑途中送信失礼。いつ無言の変更があっても文句は言えないから、イベントの都度確認が取れればより安心かと -- 2018-03-10 (土) 18:45:41
• 亀甲さん一点狙いで2週間経過、全くドロップせず。つらい -- 2018-03-07 (水) 21:20:20
• あるマップで捜索対象の男士を隊長にして二振り目を探してるんだけど、隊長が別の男士だった時に比べてやたらと逸れる…乱数だよね、二振り目の自分を拾いたくないとかじゃないよね…？ -- 2018-03-08 (木) 17:18:01
  • もし亀甲さんだったらむしろそういうプレイを喜ぶと思うけどほかの二振りはどうなんだろう。 -- 2018-03-08 (木) 18:51:31
• E-4はルート固定編成とかないのかな……あったらこんなに苦労してないよねー（） -- 2018-03-08 (木) 17:27:43
• 明石が三人来てるけど弁当マスに行けないよ～。いっつも↑の藪へ行ってしまう。弁当も藪の中だから藪編成は崩せない。他の審神者さんもあの藪に入るのは苦労したりしているのかな？脳死周回＆記録とってないからデタラメだけど↑藪に行かないのが10％とかで、↓藪ももしそのくらいだったら……。もうちょっと粘ってみますかね -- 2018-03-09 (金) 05:04:20
• e4おじいちゃん出るの知らなくてびっくりした！！ -- 2018-03-09 (金) 19:31:34
• レべリングにE-4回してるけど、lv69極短刀×6、金軽歩×2、逆行で、相手が逆行の時だけ高速槍に先行されるけど、敵が雁行だと半数くらい先行できるので、ダメージも少なく周回できます。副産物で亀甲3振りドロしました。ラストスパートであと1振りくらいいけるかも。 -- 2018-03-11 (日) 09:04:14
  • 最初は極打刀と極脇差のレべリングで回してたけれど、遠戦がん積みでもダメージひどく、手入れコストがかさんで大変でした。。。 -- 2018-03-11 (日) 09:08:32
• 終了1時間前に600戦任務終わってないことに気づいた。結局亀甲さん来ないままおじいちゃんと大きい狐が来るし・・・戦拡はやっぱり苦手だ -- 2018-03-13 (火) 13:31:37