米空軍NGADプログラム、2機種目の次世代戦闘機実証機製造開始
※ 以下、複数の話題がクロスするレスについては、転載の際に一部を修正・省略しました ※
米空軍NGADプログラム、F-22代替機として2機種目実証機製造開始
民○党類ですがシン・民主党です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621150899/
133 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 18:24:27.28 ID:OL9OD36S0
New Details Emerge About The Secretive Program That Aims To Replace The F-22(The Drive)
In his interview with Air Force Magazine, Hinote hinted that a second demonstrator
— potentially an entirely new follow-on design — might be in some stage of production now.
アメリカ空軍のヒノテ中将は次世代戦闘機の二つ目の実証機の製造がすでに開始されていると
エアフォースマガジン誌に語ったそうな
どういう性質のものかよくわからないが、demonstratorという表現である以上
ATFのYF-22/23的な、実用機試作の前段階の航空機と考えられる。
前からよく言われている通りコンセプトとしては足の長さを重視している由
195 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-dPmK)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 18:54:27.77 ID:9CScinji0
これなんかな?新型はF-22より大型の無尾翼機になるのではとあるがどうなるんかね
232 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[] 投稿日:2021/05/16(日) 19:06:54.88 ID:OL9OD36S0
>>195
遠くグアムから出撃して大陸沿岸部で作戦して帰る。そういう飛び方を示唆されている。
F-35やF-22との違いは技術以前に想定する戦場と基地の距離なのではないかと思う。
あとは滞空をどう考えるかで飛行機としての性質は固まる。
三角定規がエリア51で飛んでいたと言う噂があるな。
240 名前:負け組投資家@スマホ ◆9MPEgNILkWSC (ワッチョイ 61da-13WN)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 19:08:35.00 ID:A1Uq9yVA0
>>232
TR-3Bアストラですね
245 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 19:11:11.61 ID:OL9OD36S0
>>240
年末辺りからの噂だから、すでに飛行したという技術実証機を念頭に置いた話だと思う
オーロラも噂としては30年選手なんだよなあ
250 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ ab7f-VdWK)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 19:13:32.08 ID:dNr5+Gng0
>>245
トムキャットを元にしたコラあるけど流石にあれはちょっと雑すぎるよな
ごくごく一般ミリオタでも一瞬でわかる
どうせならパンター砲塔つけたハウニブくらい張り切らないと
274 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-dPmK)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 19:25:31.12 ID:9CScinji0
>>232
次期戦闘機もそんな感じになりそうよね>グアムから沿岸部まで飛んで戦闘して帰ってくる程の航続距離
277 名前:負け組投資家@スマホ ◆9MPEgNILkWSC (ワッチョイ 61da-13WN)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 19:27:36.15 ID:A1Uq9yVA0
>>274
昔懐かしいのミサイルキャリアみたいな運用になるのかな。
大型重量級になるならあまりマニューバービリティが期待できない気がする
291 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-dPmK)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 19:38:48.07 ID:9CScinji0
>>277
今更ドッグファイトはしないだろしなあ、そんなにしたがる相手が来たら随伴無人機と好きなだけしてもらえば宜しいのでは?
283 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 19:32:57.79 ID:OL9OD36S0
>>274
ある防衛省経験者は「小型の爆撃機」と喩えていた。
今はツイしていないKeenedgeも「F-111に近い」と書いていた。
ある英字報道では「自重20tを超える大型」としていた。
公式イメージもそれに準じている。
絵の飛行機は翼の角度に違和感があるが、そもそも焦点距離がわからない
アメリカのよりはSTOL性と運動性があるのかな?などと思っている
あと2ヶ月程度すれば予算の時期で新イメージも出てくるかもしれない
298 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-dPmK)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 19:44:57.65 ID:9CScinji0
>>283
全長22~23m位で幅17m位になるんかねえ?
>>294
自分としてはXF9そのままのサイズでなくファンサイズをF119程度まで拡大してからアダプティブ化させると思うのよね
318 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 20:00:48.06 ID:OL9OD36S0
>>298
2017年頃に『航空情報』誌にジョージ・サカセガワという人が
日本F-X私案なんてのを短期連載していたんだが、現実の方がそっちに近付いている気がする
記憶ではこういうのだった
・最大50tの超大型
・実証エンジンをベースに大型化で25t級のエンジンを双発
・MRAAMを最大16発機内搭載の大容量大火力
・F-14スタイルのVG後退翼で低速から高速巡航まで高い飛行性能
・こういう税金の無駄遣い的な高級機こそが戦争を防ぎ究極的なコスパを達成する
320 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-dPmK)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 20:03:36.71 ID:9CScinji0
>>318
これ本気で実現すると思って書いたんでないだろけど可変翼以外は当たりそうで乾いた笑いが出るな……
329 名前:ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ワッチョイ 5510-0qpL)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 20:09:47.54 ID:FEDPH6Ju0
>>320
あれ?この案、このスレでは結構支持されてたんでね?
実は空自が欲しいのはMIG-31みたいな奴の現代版、って話があったような記憶が
399 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-dPmK)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 20:50:42.88 ID:9CScinji0
>>329
まあ自分も支持するけどな、少なくとも今の米軍機に似たような物とかはならないしなってほしくないしの
322 名前:名無し三等兵 (アウアウウー Sa31-u+PU)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 20:04:31.23 ID:xDVnM4Gna
>>318
可変翼のステルス設計って大変そうだな
336 名前:負け組投資家@スマホ ◆9MPEgNILkWSC (ワッチョイ 61da-13WN)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 20:12:33.17 ID:A1Uq9yVA0
>>322
翼を電波通しちゃう素材で作る方向で。
414 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 8574-6tHP)[] 投稿日:2021/05/16(日) 20:59:47.50 ID:jP54fntR0
>>318
2017年ごろならVG翼はともかく、爆撃機とどう違うねんみたいな大型機になるのではって
ここでも話はあったような。
499 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 959b-sort)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 21:55:05.77 ID:naPAtvrr0
>>133
この実証機は本邦の次期戦闘機とコンセプトが似てるのかしら>航続距離重視
2つ目ってことは別のアプローチの試作機もあるのか
516 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 22:04:11.59 ID:OL9OD36S0
>>499
昨年末の時点ですでに飛んでいる実証機が1つ目、今製造中の実証機が2つ目ということらしい。
521 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 2d5f-05uU)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 22:07:17.50 ID:RDjHpXAg0
>>516
本邦の25DMUだの26DMUだのを実際に作ってとばしているということ?
さすがにやることが桁違いだな~
541 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 22:14:16.81 ID:OL9OD36S0
>>521
2012年頃にX-3とか中間実証機というネタがあったのを思い出す
X-3は宮脇元空将補で中間実証機はもっさりが言っていた
2000億円程度の事業費でX-2(当時ATD-X)より大きい位の話しかなかったが
宮脇氏の記事だと実用機は20m程度の規模を想定とあったから、そこから
構想中の実証エンジンは相応に大きいと読み取るべきだったのかもしれず。
366 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 20:31:15.53 ID:OL9OD36S0
2017年夏頃までは試作中のエンジンはF404からPW1120程度の中型想定と思われていた。
このくらいのサイズならTIT1800度/最大15tという2012年の英字ニュースやもっと前の2010年のF404程度の
エンジンを情報を日本が集めている、と言う英字ニュースと整合性があった。
DMUもホーネット〜スーパーホーネットサイズだったし。
そんな中、入口直系1mの結構なコアエンジンのプレスリリースが出た時の衝撃たるや。
378 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ dbbd-sort)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 20:37:42.30 ID:jMnrE12u0
>>366
スリムエンジン(F119やF135比で)
155 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 2f2c-32u5)[sage] 投稿日:2021/05/16(日) 18:35:17.42 ID:LZgeivJw0
米空軍の計画2026年までに削される機種
F-15C/D 234機
F-16C/D老朽化したBlockシリーズ124機(812機を残す予定)
A-10攻撃機63機(281機から218機削減)
計 421機
2026年までに導入される機種
F-15EX 84機(21年2機、22年11機、23年14機... 2030年144機導入予定) - 最大200機の購入できるオプションの条件がある。
F-35A 220機(22年48機以降23年~26年の年間43機の要求)
計 304機
民○党類ですが釣りバカ日誌 青森編最高
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621181013/
571 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ c3ed-sort)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 16:45:17.41 ID:v3+/3KOn0
2021.05.16
米空軍は次世代戦闘機の新しいプロトタイプを製造中、台湾での戦いにF-22は役に立たない
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-is-building-a-new-prototype-of-a-next-generation-fighter/
(抜粋)
米空軍はNGADプログラムの情報についてガードが固く新しい情報をなかなか与えてくれないのだが、
久々に米空軍で戦略とマルチドメイン(多次元戦闘)作戦のコンセプト開発を担当している
クリントン・ヒノテ中将がNGADプログラムに関する新たな情報を明かして注目を集めている。
まずNGADの中心的存在(?)である有人戦闘機について
「昨年登場したプロトタイプとは異なる新しいプロトタイプが製造段階に入っている」
とヒノテ中将が明かしたが、
今後の戦いの中で有人戦闘機が中心的な役割を担うのかについては「決定していない」と答えており、
F-22の後継機であるNGADファミリーの主役は無人機
(もしくは無人運用が基本の戦闘機にオプションで有人運用がつくかもしれない)
になる可能性もあるという意味なのだろう。
さらにヒノテ中将は無人戦闘機プログラム「Skyborg(スカイボーグ)」に搭載されるシステムは
最終的に完全な自律性を獲得した無人戦闘機(UCAV)になる予定で、
このシステムの一部を有人航空機に組み込むことも検討しており
既存の航空機にもオプション有人=つまり基本には無人運用が可能になるかもしれないと
言及しているのが興味深い。
ヒノデ中将(日系アメリカ人?)の言葉が全て真実だとすると、なんだかんだ言いながら
米空軍はポストF-22の開発を無人機を主体にした構想を、着々と進めているのか。
デジタルセンチュリーなんてやり方は、今のところ米帝くらいしか実現できないのではないか?
582 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-m1rj)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 16:58:35.16 ID:5TCeif/s0
>>571
元記事の元記事によるとデモンストレーターだというから、ATFのYF相当なのではないかと思う
EMDではなかろう
574 名前:主砲射撃準備よし!! (ワッチョイ 0bd2-5f3g)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 16:47:35.42 ID:8x70TZ550
>>571まずゲンブン漫画で出てきたような半無人機みたいのを作ったほうが無難な気が。
581 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 2f2c-32u5)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 16:58:28.47 ID:D6g2Q0l10
>>571
F-22は早期退役
The Air Force Wants to Give the F-22 Raptor an Early Retirement
The future fighter fleet will shrink from seven types to four. See which jets aren't making the cut.
空軍はF-22ラプターに早期引退を与えたい
将来の戦闘機部隊は7機種から4機種に縮小します。
どのジェット機がカットを行っていないかを確認してください。
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a36421838/air-force-plans-retire-f-22-raptor-downsizing-fighter-fleet/
633 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ ab1e-XrxK)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 17:31:13.10 ID:6R42xJZ20
>>581
仮想敵の運用している戦闘機が全て想定以下の能力でした・・・(´;ω;`)
584 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbd-Op9T)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 16:59:29.52 ID:UsXJy3nW0
>>581
A-10さん・・・
587 名前:ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ワッチョイ 5310-Adon)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 17:00:02.19 ID:5T8M/aJQ0
>>581
なんか能力抜群なのに給料が高すぎてクビになるメジャーリーガーみたいな立場だな (´・ω・`) >F-22
703 名前:名無し三等兵 (テテンテンテン MM17-5tbn)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 18:02:28.29 ID:pcoXj/7cM
>>587
使いづらい中途半端な機体になっちゃったからな
768 名前:名無し三等兵 (オッペケ Sr63-8H9l)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 18:48:42.45 ID:x63KZ8GUr
>>587
20年前は男性から交際申込みが殺到する超絶美人だったF-22さん。
20年経っても相変わらず男性に対する要求が高い模様。
770 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ dbbd-sort)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 18:49:34.00 ID:WkxBkgN10
>>768
門閥貴族の権力を使ってその要求を通してるF-15EXに比べればまだまだ素直。
605 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 959b-sort)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 17:14:22.96 ID:MEb3nw9x0
>>581
これ、間違って輸出許可が出て本邦がF-22導入していたらエラいことになってたな
バージョンアップどころかパーツの供給すらままならなくなってただろ
米軍が機種変したからってそら自がホイホイ乗り換えられないのは確定だし
アメリカがF-22を売ってくれなかったのはむしろ僥倖だったような
おかげでF-3の開発もするわけだし
610 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ ebba-sort)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 17:15:59.60 ID:r4imkIzE0
>>605
もし買えてたらそれだけ寿命が延びてたかもしれんよ…?
まぁF-35で良かったけど結果的には。
635 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ c132-RHMD)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 17:32:13.26 ID:+w2w306X0
>>610
F-35も日本があのタイミングで大口注文入れたことで首の皮繋がった面あるしな
日本にF-22が入ってた場合、逆にF-35のほうが今のF-22的立場になってた可能性
まあ本国のABは一定数採用されたろうけどC型は吹っ飛んでるだろうし
先のblockは凍結されかねん罠
688 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 5b10-Qmtv)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 17:57:46.96 ID:JIBDZHpg0
>>635
実際、日本がF-35の導入を決定した時、参加国は大喜びでそれを報じていたりする。
大炎上中で計画中止か否かの瀬戸際でもあったので、米国を始めとして各国の懐疑派の説得材料なったんだろうな。
732 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ fb04-Qmtv)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 18:19:02.36 ID:iqH+XJ5p0
>>688
あまりの嬉しさにFACOは出来るわアメリカ分の機体が融通されるわ
相当あの当時はつらかったんだなと思わせる出来事がたくさんだな
627 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbd-8H9l)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 17:26:33.72 ID:JhEVAvx40
>>605
人間万事塞翁が馬、と言うが身にしみる。
わかりみ。
772 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 6136-AxRD)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 18:50:29.06 ID:WX4vZiBc0
>>770
畳と戦闘機は新しい方がよい。
779 名前:名無し三等兵 (オッペケ Sr63-8H9l)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 18:52:38.48 ID:x63KZ8GUr
>>772
ボラメちゃん「ボク、ピッチピチだよ!」
(まだ生まれとらん)
781 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-Mgmn)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 18:53:49.29 ID:+L+wa4nC0
>>779
え…
https://i.imgur.com/uPtjmrR.jpg
857 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 19:29:44.02 ID:5TCeif/s0
>>781
最近使っていないなあ
喫茶店で長居してネタ帳拡張がメイン用途だから
783 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f5f-Ge/5)[sage] 投稿日:2021/05/17(月) 18:54:10.24 ID:5TCeif/s0
>>779
テンプラにして爆弾酒のアテにするニカ?
第6世代戦闘機についての大まかな予測
民○党類ですが赤く染まります
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622641864/
965 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 492c-EUNK)[sage] 投稿日:2021/06/03(木) 21:11:29.63 ID:EZTl22gY0
米空軍は2030年までに第6世代戦闘機の展開を計画している。
当機のプロトタイプは公の場に姿を見せていないが、秘密裏に飛行している(参考記事)。
公表された情報は少ないが、レイセオン社(米)の専門家は第6世代戦闘機について下記の大まかな予測を立てている。
1. 未来の戦闘機は単一のシステムで全てをカバーする
現代の戦闘機に備わっている各種システムを一つの多機能はーの多機能ハードウェアが全て担う。
このハードウェアはナノ秒単位で機能を瞬間的に切り替え、
レーダー・電子戦装置・無線通信機等の役割を果たす。
2. 戦闘機 = 空飛ぶデータセンター
第6世代戦闘機に搭載されるコンピュータの処理能力は驚異的であり、
リアルタイムでデータを情報に変換できる。これは迅速な意思決定につながるため、
作戦に大きな影響力がある。
3. ウイングマンはAIが務める
戦闘機パイロットは自動化された航空機とともに飛行することになる。
有人戦闘機を無人機のウイングマンが支援する。
4. 全自動で着陸する
最新鋭のハードウェアおよびソフトウェアは戦闘機が空母に全自動で着陸することを可能にする。
5. 電子系統のコストがより明確になる
電子系統は少しの欠陥や設計変更があるだけでコストやスケジュールに影響を及ぼすため、
軍用機のコストや性能を予測するための重要な要素である。
6. センサーが即座に換装可能
従来の航空機は有効距離が異なるセンサーや新しいハードウェアの換装に1日程の時間を要する。
次世代のセンサーは電子光学・赤外線等の各種センサーを駐機整備地区で即座に換装可能である。
なんかよくわからないな
968 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ b95f-IP39)[sage] 投稿日:2021/06/03(木) 21:14:16.28 ID:0Mai/97J0
>>965
各国が同じ様なことを言っているな
構想研究レベルでは国際的なやりとりがあるからだろうが
969 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-vEq5)[sage] 投稿日:2021/06/03(木) 21:14:29.19 ID:Okq3rlbb0
>>965
ウイングマンをAI化って健太くんお払い箱になるんですか?
ドリムノートはだれのものに…
970 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 51aa-C2er)[sage] 投稿日:2021/06/03(木) 21:14:40.10 ID:YIvZObUs0
>>965
6. センサーが即座に換装可能
従来の航空機は有効距離が異なるセンサーや新しいハードウェアの換装に1日程の時間を要する。
次世代のセンサーは電子光学・赤外線等の各種センサーを駐機整備地区で即座に換装可能である。
これだけで結末が何となく予想できる件
976 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ f101-5T4v)[sage] 投稿日:2021/06/03(木) 21:17:58.24 ID:bR5W0zM60
>>970
フリーダム級「え?」
インディペンデンス級「そんなことある?」
971 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 915f-tWOj)[sage] 投稿日:2021/06/03(木) 21:15:08.10 ID:Da2+eH7h0
>>965
海中の潜水艦から発進して大気圏外まで一気に上昇できるとかないのかね
民〇党類ですがおぼろげながら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622720143/
80 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0974-MF6C)[] 投稿日:2021/06/03(木) 22:05:49.81 ID:kg2pdlUm0
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1622641864/965
つまりスーパーシルフだ。
84 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 5bed-4Wjq)[sage] 投稿日:2021/06/03(木) 22:08:25.88 ID:4u4KuY4X0
>>80
7.パイロットが意識を失った場合、自動的に基地に帰投する。
なお、パイロットの生命活動が停止した場合も同様である。
87 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 931e-w12y)[sage] 投稿日:2021/06/03(木) 22:10:49.27 ID:hjbkw0nO0
>>84
パロットの判断でベイルアウト後も帰投しようと努力するんだよな
91 名前:負け組投資家@スマホ ◆9MPEgNILkWSC (ワッチョイ a1da-VD9T)[sage] 投稿日:2021/06/03(木) 22:11:30.94 ID:NSnswBwG0
>>84
中途半端に生存していた場合は暴走します
ソースは攻殻機動隊
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