ステータス/計算式に関する議論

• 物理被ダメージ式=(敵ATK+ランダム値-自DEF)×{1-(装備DEF+装備精錬)÷100}×(1-物理耐性)←この式は現在は間違ってます。間違っているかもじゃなく間違っています。どこかの更新で変更されたと考えられます。根拠ですが、VIT１、表示DEF161、ｱｺｰﾙｿｰﾄﾞDEF15、再々強化ｱｲｱﾝDEF31+9、ｽﾞｨｰｶﾞﾌﾟﾚｰﾄDEF30+9、回避のお守りDEF6で装備DEF82+精錬値18=100、▲と装備ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨの都合で物理耐性+40%ですが、▲赤ﾗｲﾝ無しでｼｳﾞｰﾁを相手にして被ﾀﾞﾒが白ﾀﾞﾒ160～180、栗ﾀﾞﾒ300前後です。式では(装備DEF+精錬値)が100になると０が発生し、100以上では-です。つまりﾀﾞﾒ１のはずですが実際には違いました。また物理威力の可能性ですが、こちらは装備同じで、表示DEF804、物理耐性+50%、赤ﾗｲﾝ×5で同じくｼｳﾞｰﾁからの被ﾀﾞﾒは白ﾀﾞﾒ栗ﾀﾞﾒ共に１になりますので違うはずです。何よりﾀﾞﾒ１にならなかった方を式に当てはめて逆算すると式内の敵ATKが28500にもなります。ところが、表示DEF82、装備DEF37+精錬値16=53、物理耐性-12%では白ﾀﾞﾒ2700～3000程です。こちらで逆算すると式内の敵ATKは5200～5800となりますので、赤ﾗｲﾝの有無にかかわらず、式が現在は間違っています。 -- ｵﾅｺﾞｽｷｰ? 2014-12-04 (木) 16:10:58
  • 逆算に関して記載し忘れた事が有りましたので追記です。1-(装備DEF+装備精錬)÷100、これに装備DEF82と精錬値18で100を入れると０なので、装備DEFが81で算出数値を0.01として逆算した結果です。 -- ｵﾅｺﾞｽｷｰ? 2014-12-04 (木) 16:43:40
    • そうですね、では装備DEF精錬100を95として計算します。先ずは表示DEF161、装備DEF精錬95(100)、物理耐性40%、平均白ﾀﾞﾒ170→(敵ATK-161)×0.05×0.6=170→(敵ATK-161)×0.03=170→敵ATK=5828位。次に表示DEF82、装備DEF精錬53、耐性-12%、平均白ﾀﾞﾒ2800→(敵ATK-82)×0.47×1.12=2850→(敵ATK-82)×0.5264=2850→敵ATK=5496位、確かに近似値ですね。仰る様に95で変動値におさまりそうです。ありがとうございます。では耐性40%での白ﾀﾞﾒ170栗ﾀﾞﾒ300が耐性50%+赤ﾗｲﾝ×5で１になるには赤ﾗｲﾝ×５が物理耐性+49.7%以上か、或いは算出ﾀﾞﾒからの減算ﾎﾞｰﾅｽ、という可能性ですかね。何れにしても、装備DEF+精錬の式に適用される数値が95以下であると記載願います。 -- 2014-12-05 (金) 10:45:26
  • イルーナ内の％系プロパティには下限or上限が定められています。 -- 2014-12-05 (金) 01:56:26
    • 例えば、魔法耐性。これは容易に100%を超えますが、実際に被魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞは1にならず95%程度までしか軽減されません。ｸﾘﾃｨｶﾙ率も確定攻撃以外は95%前後で上限になるのと同じです。 -- 2014-12-05 (金) 01:59:47
    • MP消費-%の上限100%や先日調整された詠唱防御+%の上限90%などの例外は存在しますが、装備精錬DEF%も上記同様95%が上限であると思われます。なお、DEFによる減算では最小値が1となるので物理被ﾀﾞﾒｰｼﾞ式は(装備DEF+装備精錬)の部分に※上限95(%)を加えれば正常だと言えないでしょうか？ -- 2014-12-05 (金) 02:06:19
    • 被ﾀﾞﾒ式に使われる%数値が95上限と分かりましたのでﾙｼｵｽｸｰﾄﾞを調べていたんですが、どなたか検証御願いできますか？今回は対象はｵﾘﾃｨｳｽで、ｷｬﾗはLv300ｴﾝﾁｬVIT1、装備Ａが装備DEF+精錬値が89の物理耐性+52%の表示DEF372、装備Ｂが強化ﾙｼｵｽｸｰﾄﾞで装備DEF+精錬値が79の物理耐性+56%の表示DEF926。装備Ａで白ﾀﾞﾒが229～258、平均242、栗ﾀﾞﾒが408～471、平均442。最低・最高値が出ているか不明なので平均値で計算進めます。ます、白ﾀﾞﾒ242:栗ﾀﾞﾒ442から栗倍率1.8264、白ﾀﾞﾒから被ﾀﾞﾒ式における敵ATKの平均が4955.33。次に装備Ｂ(ﾙｼｵ)にて白ﾀﾞﾒが151～215、平均180、栗ﾀﾞﾒが438～528、平均485。先ず栗倍率が合いません。とりあえず装備Ｂのﾌﾟﾛﾊﾟから算出したら白ﾀﾞﾒは372.31です。栗ﾀﾞﾒは679.98、白ﾀﾞﾒと栗ﾀﾞﾒの差は307.67、実測値の方で差が305、ほぼ同じ値です。ﾙｼｵｽｸｰﾄﾞでの被ﾀﾞﾒは、被ﾀﾞﾒ式で算出した後に193～194被ﾀﾞﾒが減算されているとしたら筋が通ると思います。。他に、ﾏｼﾞｯｸﾊﾞﾘｱを使った場合も白ﾀﾞﾒ1、栗ﾀﾞﾒ67～98といった具合に、同じ現象がおきます。▲赤ﾗｲﾝも同様です。わざわざ書かなくても良いとは思いますが、敵ｸﾘﾃｨｶﾙの乗算処理が先に終わっていても後に終わっていても白1なら栗ﾀﾞﾒが倍率以上の数値にはなり得ないので、ﾀﾞﾒ1で栗ﾀﾞﾒが10とか30とかそれ以上は被ﾀﾞﾒ式では説明出来ません。現在の被ﾀﾞﾒ式には不足が有ると思います。先ず被ﾀﾞﾒ式によってﾀﾞﾒ算出後に[ｽｷﾙ、ﾌﾟﾛﾊﾟ、▲赤ﾗｲﾝ]等による減算が有るはずと考えますが…どなたか御協力戴けたら有難いのですが。宜しくお願いします。 -- ｵﾅｺﾞｽｷｰ? 2014-12-09 (火) 21:19:46
  • イルーナ配信してそんなに経ってない頃にブログにて装備DEFの数値が高いほど精練の+値が高いと物理耐性の+αの恩恵があると見た記憶があるのですが… -- 2014-12-11 (木) 04:07:54
    • その物理耐性は装備プロパティの物理耐性%ではなく「物理に対する軽減率」を意味していると思われます。(推測ですが、混同を避ける為に+αと表記しているのでは？) -- 2014-12-11 (木) 04:14:58
    • 仮に｢装備DEFの数値が高いほど精練の+値が高いと物理耐性+α｣だとしても、栗倍率が変化することは説明出来ない様に思いますが、自分はｸﾘﾃｨｶﾙは被ﾀﾞﾒ算出後に倍率で乗算と考えてます。自ｷｬﾗの攻撃と同じだと。被ﾀﾞﾒ式に敵ATKとして代入する前に既に倍率で乗算されていたら栗倍率は変化します。しますが、それでも白ﾀﾞﾒ１で栗ﾀﾞﾒが20や30～という現象は説明出来ないです。装備Ａでは(敵ATK-DEF)×0.0528、これにﾏｼﾞｯｸﾊﾞﾘｱ(INT405)で白ﾀﾞﾒ1の栗ﾀﾞﾒ49～98を確認してます。 ×0.0528で１になるのは(敵ATK-DEF)=約18。対して98では(敵ATK-DEF)=約1856です。栗ﾀﾞﾒは被ﾀﾞﾒ式に代入前に倍率で乗算してあったと考えてみてもまずそれまでの被ﾀﾞﾒ242から1にするにはは(敵ATK-DEF)でのDEFが4937必要になりますよ。ﾏｼﾞｯｸﾊﾞﾘｱでDEF372が4937になるとは思えないんですが。 -- ｵﾅｺﾞｽｷｰ? 2014-12-11 (木) 07:21:23
    • ﾏｼﾞｯｸﾊﾞﾘｱ後のDEFを書き漏らしてました、追記します。(敵ATK-372)×0.0528では敵ATKが既に栗倍率1.8264で乗算されていても、被ﾀﾞﾒ算出後に乗算しても白ﾀﾞﾒと栗ﾀﾞﾒの比は変わりません。ですがﾏｼﾞｯｸﾊﾞﾘｱでDEF372→DEF694に、白ﾀﾞﾒ１、栗ﾀﾞﾒ49～98(確認分)、の場合は算出後に栗倍率で乗算していたなら倍率は49倍～98倍、代入前にならば(敵ATK-694)=白18、栗ﾀﾞﾒ(敵ATK-694)=928～1856となりますが1.8264倍で説明出来ないのは分かると思います。もし、DEFだけじゃなく物理耐性も上がったならば…白ﾀﾞﾒ1は、(4955-694)×χ≧１、χ=0.0002347、装備DEF+精錬値が89ならば0.002133、書き換えると物理耐性+99.786%です。95%を超えてしまいます。また耐性以外に装備DEFにも影響しているとしても、%に使われる数値の上限が95なので装備DEF+精錬値≧95の物理耐性+95%でも0.0025以下にはならないはずです。以上の事からの被ﾀﾞﾒ式の不足、また被ﾀﾞﾒ算出後に減算されるﾎﾞｰﾅｽの可能性がある、と考えました。度々の長文、御容赦下さい。 -- ｵﾅｺﾞｽｷｰ? 2014-12-11 (木) 07:58:44
    • すみません、誤記しました。×→｢(敵ATK-372)×0.0528では敵ATKが既に栗倍率1.8264で乗算されていても、被ﾀﾞﾒ算出後に乗算しても白ﾀﾞﾒと栗ﾀﾞﾒの比は変わりません。｣、○→｢(敵ATK-372)×0.0528では敵ATKが4955ならば既に栗倍率1.8264で乗算されていても、被ﾀﾞﾒ算出後に乗算しても白ﾀﾞﾒと栗ﾀﾞﾒの比は5%しか変わりません。｣ -- ｵﾅｺﾞｽｷｰ? 2014-12-11 (木) 08:06:14
• 敵には複数の技パターンがあるのでATKは一様ではありません。同一エフェクトのみで以上の検証結果が得られる場合、何かしらで最終計算値から減算が発生しているものと思われます。正確な検証は済んでいませんが、☆物理(魔法)防御と赤・青ラインボーナスの(M)DEFは最終計算値からの減算の可能性があります。 -- 2014-12-11 (木) 09:03:39
  • 今回のｵﾘﾃｨｳｽに関しては同ｴﾌｪｸﾄ(剣を突き出す仕草で魔法ｴﾌｪｸﾄと思われる物の無い、SEは通常の白ﾀﾞﾒ時・栗ﾀﾞﾒ時と同じ物だけ)を拾い出してます。完全な物理のみを拾い出したと自分は考えましたが100%間違いないと言い切れる訳では有りませんので、同様の疑問を持って検証している、して下さる、または既に終えて結論を知っている方が居られるならばと思いｺﾒﾝﾄ致しました。同じ可能性を既に検証している方が居た事は嬉しい限りです。 -- ｵﾅｺﾞｽｷｰ? 2014-12-11 (木) 11:00:00
• 精錬値はDEF扱いではなくダメージ○○%軽減ではありませんでした？ -- 2014-12-14 (日) 09:04:01
  • 一応ステータス上のDEFも増えます。もちろんダメージ軽減率にもなります。 -- 2014-12-15 (月) 03:51:23
  • 私は精練値+1につき物理耐性+1%の認識でした。 -- 2014-12-26 (金) 00:45:33