さいきょうそうび総合スレ

Last-modified: 2016-12-30 (金) 08:19:16

さいきょうそうび総合スレ

 

▼一番下へ移動◇◇特集・ぼくのかんがえたさいきょうそうび

さいきょうそうび情報まとめ

・ドッペルゲンガーカードの効果「攻撃速度+10%、精錬値1上がる毎に攻撃速度1%増加」の精錬値毎の効果は、アサシンの二刀で左右にカードを付けても効果は一枚分しか適用されない。

・サイズ補正は武器ATK分にしか掛からないため元々ATKの低い武器には殆ど影響がない

・ノビの刺刀はドッペルゲンガーカード４挿しが最強かと思われ、AGI90で攻撃速度185。アキレウスの仮面によるアドレナリン発動で190。

・ノービスのカードに関してはHP+○○%の場合、素HPにしか倍率掛からないので、盾はタワーシールド、靴に挿すカードはマーターカードかフェンダークカードの方が良い

・通常で使えるであろう最強装備完全回避装備系だと思う

・装備はﾌｫｰﾁｭｰﾝ×２ﾌﾞﾘﾝｸﾏﾝﾄ、ﾄﾘｽﾀﾝﾎﾄﾞﾚﾑﾘﾝ×２で約完全回避70、チョコcとﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞcとﾄﾘｽﾀﾝの補正で8てで運ステを100にしたら完全回避90、ﾙﾅﾃｨｯｸ帽で更に3上がる

・狩りなんて念鎧と狩り場に合わせた盾付けてれば死なない

・右手に片手剣だと右手に短剣より基本攻撃速度がASPD10も落ちます。つまり刺刀でASPD190なら、レガならたったASPD180。このASPD10もの差を補う為にはASPD66%も必要です。ASPD66%も余分に装備が必要な片手剣を右手はありえないかと思います。

・さらに左手の場合、基本武器ASPDは影響しないから短剣でも片手剣でも差がありませんが、上記で何人かがおっしゃってるように『サイズ補正は武器ATK分にしか影響しない』ので微々たる影響でしかありませんね?。レガと刺刀の武器ATK55の差も左手ダメージにしか影響せず、しかも左手は80%に低減…、つまりATK40程度の差が左手ダメージに影響するに過ぎない…。左手レガATK40のアドバンテージなんてﾋﾄﾞﾗcやﾀｰﾄﾙｼﾞｪﾈﾗﾙc,ﾄﾞｯﾍﾟﾙc,憎悪cなど1枚余分に挿せる刺刀に余裕に負けちゃいます(T△T)左右ともレガ[3]＜＜＜＜刺刀[4]かと…。

・結果、対人二刀素殴りさいきょうは、刺刀x2 怨霊 ﾄﾞｯﾍﾟﾙ3枚 ﾋﾄﾞﾗ4枚かと…。 常時EDPなら怨霊ﾄﾞｯﾍﾟﾙ2ﾋﾄﾞﾗ5でもASPD190に到達できるかも？ただしこれでもナイト系を倒すなど到底不可能です。白銀ｵｰｶﾞ以上の95%対人耐性の相手に例え素殴りﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ2万ものﾀﾞﾒｰｼﾞ出たとしても5%…『たった1000ﾀﾞﾒｰｼﾞしか』与えれない…これをｼｰｽﾞｰﾓｰﾄﾞのASPD190でﾍﾟｼﾍﾟｼ与えたところでﾅｲﾄ系は余裕で回復できるでしょう…。ｼｬﾄﾞｳｼｮｰﾙ+10のｸﾛｰｷﾝｸﾞからのEDP付与してｿﾆｯｸﾌﾞﾛｰが『10万ﾀﾞﾒｰｼﾞ(笑)』まで高めれると仮定しても、95%耐性のﾅｲﾄ系にはたった5000ﾀﾞﾒｰｼﾞ…。無謀です

・そもそも二刀の対人なんてGVでは必要とされて無いですしね…。二刀の仕事はエンペを割る事。裏切りヒドラか裏切り怨霊のカタールくらい？

・EDPの時点で無属性耐性は無効に出来るのと95%軽減程度なら裏切り怨霊なら45%軽減になるから10万ﾀﾞﾒｰｼﾞなら55000通るね～

・EDPって毒属性ではないんじゃなかったっけ？月人10＋白銀中25＋ｵｰｶﾞ中25＋ﾗﾝｻｰ無5＋ﾚｲﾄﾞ無20＋ﾋﾋ人10=95%軽減な騎士に、EDP＋ｴﾝﾁｬﾎﾟ毒付与か塩か属性付与で95%軽減→70%軽減まで軽減できて,過剰ｼｬﾄﾞｼｮｸﾛｷﾝか-ら-の-EDPEPSB10万ダメージ→30,000ダメージぽっちでは？倒せないね(笑)念鎧50%貫通の場合はいいが念鎧は少数かと。てかぼくらのかんがえたさいきょうそうびでEDPSBはいくらいくの(笑)13万ぐらいは出せないと無理だよ(笑)

・個人的にEDP+ｸﾞﾘﾑなら一方的に攻撃出来ると思う

・後面倒だけどｸﾛｷﾝ+SBでも一方的に出来るけど、この場合ｷﾘｴcが欲しいとこ

・ﾓﾊﾞは耐性と特化が相殺関係だから70%に裏切りで攻撃したら耐性20%と同じだから怨霊裏切り使えば良いって意味じゃないの･･･PCと違って相殺なのに何を考えて70%とか95%って書いてるん?

・本家と同じ考えなんじゃないの？

・特化と耐性はﾓﾊﾞの場合相殺関係です、かなり昔に検証結果書いたのに忘れ去られたのか･･･

・「耐性と特化はモバの場合相殺」ってガセを流す人は愉快犯？Ｗ相殺ならﾏｹの捨て値でも売れてないﾋﾄﾞﾗﾋﾄﾞﾗｽｹﾜｶｽｹﾜｶ槍を買えば廃課金者のLKも耐性0%にでき秒殺できちゃうねＷﾋﾄﾞﾗﾋﾄﾞﾗｽｹﾜｶｽｹﾜｶの阿修羅で皆殺しだＷてか人間耐性なんて少ないからﾋﾄﾞﾗ一枚でいいねＷ

・いや相殺だけど(笑)むしろ耐性後乗りなら魔法以外で誰も死なないんだが

・↑の人↑↑はﾋﾄﾞﾗとｽｹﾜｶ混ぜる意味無いのにわざわざ混ぜてる本家のﾃﾞｰﾀ横流し某だから無視っておけ 槍は捨て値って書いてるけど阿修羅の方も混ぜてるから確実だろ･･･

・相殺などというガセ理論上なら混ぜ武器は意味あるどころか混ぜ武器必須になるにも関わらず相殺説擁護しながら混ぜ武器は否定の矛盾(笑)"異種カード乗算でもなく相殺でもないから混ぜ武器は残念な武器"だと自らの自演で自らのガセを立証しちゃった形だね(笑)

・相殺って種族サイズ属性それぞれじゃなくて、特化効果(種族サイズ属性全部加算)－耐性(種族サイズ属性全部加算)て事なんかな？

・特化耐性全種類含めて加減で相殺だけど･･･相殺じゃなきゃﾅｲﾄ仕様変更前のﾋﾟｱｰｽでもﾅｲﾄ死なないし、ﾗｸﾞの秒数とﾀﾞﾒｰｼﾞ計算上確実に･･･

・相殺なら95%耐性も簡単に0%だよ？あなたはいわゆる強豪の廃装備のナイトを物理で毎回毎回即死させれましたか？相殺なら廃装備ナイト同士の回復勝負も成立しないやん。相殺ならｽｹﾜｶとﾋﾄﾞﾗ混ぜた武器が溢れかえってるよ。

・0%でも即死はしないよ、むしろ計算出来ればそこはわかるはずなんだが･･･そしてまだ混ぜ武器の事を言ってるのはは何故？↑↑の全種類併せて加減法ってｺﾒ見てないの？

・ATK500として仕様変更前ﾋﾟｱｰｽ特化100%をDEF50+80の特化70%に撃つとATK500×2×0.5-100-80×2×0.3で192ﾀﾞﾒｰｼﾞ2hit394が最大でﾗｸﾞで10発としても3940 ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算対人の場合火力-左DEF%-100-右DEF数値の後に特化だからPCみたいに特化耐性が相殺じゃなきゃ耐性特化の後だからこの程度･･･はい回復勝負以前に死にません。

・無属性中型人間種族耐性合計100%にしたら阿修羅でも避けられたんですが相殺だったらありえないですよね？

・有り得ないですが逆に100%越えしてても無属性攻撃当てられたﾌﾟﾘが居るのも事実です、相手に特化が有るのかどうかは逆に判別出来ないのでは?

・相殺くんは周りに95%、100%耐性の知り合いいないかい？彼らが阿修羅でいくら食らうか聞いてごらんよ。5Ｋとかだから。頭に月もせずﾋﾄﾞﾗ0枚の対人特化なしﾓﾝｸだらけだとでも？相殺なら阿修羅はﾋﾄﾞﾗ2枚だけでほぼ全員即死できちゃうよ？

・S4杖に若4刺しがなんのためにあるとでも

・相殺ならｽｹﾜｶかﾋﾄﾞﾗ数枚あれば塩すらいらねーってことにならねえか？(笑)

・ﾀﾞﾒｰｼﾞ上げるのに使うでしょどの道

・Gv終了時にﾎﾟﾀくぐってるとたまにｼｰｽﾞﾓｰﾄﾞ残る時があります、その時検証してますので相手の装備も分かってます。てか上の方が言ってる様に相殺ならﾋﾄﾞﾗ4で阿修羅かADSすれば相手は裸と同じなのでよっぽど弱くない限り間違いなく死にますがそんな事ありませんよね。検証の必要もない位分かり切った事だと思ってましたが相殺と言ってる方は何を持ってしてその考えに到ったかお聞きしたいです。

・それと不具合か仕様かは不明ですが加算じゃない耐性装備も確認してるので装備によっては100%でもﾋﾄﾞﾗ関係なく被ﾀﾞﾒはあります

・塩でダメージあがるのは闇鎧か念鎧だけなのでダメージあげるために塩をふるわけではないね。レイドランサーを貫通させたいからだね。

・ほんまそれ。相殺なら阿修羅に対策なにもできない。比較的安い装備でも阿修羅5万ダメージぐらい簡単なのに、数億,数十億装備のLK様たちを確殺できるとはなんてロマンチスト(笑)

・ｴﾝｼﾞｪﾘﾝｸﾞﾍｱﾋﾟﾝについてなんですが、+5以上の時精錬2毎に各+1と説明にありますが精錬2毎というのは+5からｶｳﾝﾄされますか？それとも+1からｶｳﾝﾄされますか？もし+1からｶｳﾝﾄされるのなら、wizの器用150装備の矢りんごより知力も上がるﾍｱﾋﾟﾝの方が強いのでは?と思い意見書いてみました。

参考：エンジェリングヘアピンの精錬値毎の追加効果
精錬値+1+2+3+4+5+6+7+8+9+10
通常の力、知力、器用さ+1
精錬値+5以上の場合の力、知力、器用さ0000+10+10+10
最終追加効果+1+1+1+1+2+2+3+3+4+4
  • ハイウィザードを更新しました。器用さ150の杖はマジックステッキよりもスペシャライズワンドのほうがよさそうなので変えておきました。フィンブルクロークのSG詠唱カットの計算は間違えてましたねぇ…失礼しました。 -- 育夫? 2012-11-25 (日) 22:14:25
  • 罠師装備が晒しスレでぼろくそにいわれてるじゃないですかー -- 2012-11-29 (木) 20:38:33
  • おっ、ようやく話題になりました？そもそもさいきょうそうびなんて叩かれるために作ったページなので気にしなくていいです(笑)その代わりにどうしてダメなのかとか、別の装備の方がいいといった情報が欲しいだけですからね♪できれば書かれていた罠師装備も教えていただけると助かりますっ(*'-')b -- 育夫? 2012-11-29 (木) 21:22:05
  • ﾛｰﾄﾞﾅｲﾄがｼｬﾄﾞｳｼｮｰﾙ装備してピアース撃ったら強いような気が・・・ -- 2012-11-30 (金) 07:14:18
  • 罠なら個人的には。運剣 白銀金ゴキ ロングリボンアクエン ファントム ブリングチョコ レティア10メガリス 心臓ホドレム*2 VIT99LUK99だと思います -- ポリン 2012-11-30 (金) 08:06:35
  • ↑対人-75% 完全回避66ですか。月ﾋﾋﾚｲﾄﾞの対人-100%とどっちがいいだろうね。どちらも塩BBで紙だが、完全回避66でｲｸﾞﾐ連打生存率があがるか… -- 2012-11-30 (金) 10:53:09
  • 正解には補正込で完全回避68 グロリア有で71です。同完全回避 HP33000強 白銀オーガの耐性50%で単独での塩BBは白Pのみで耐えられたので、恐らく大丈夫かと。それと一応。白銀の補正を忘れていますよ。PSを重視するなら影肩でも面白いと思います。 -- ポリン 2012-11-30 (金) 17:36:54
  • 白銀にゴキで叩かれてたぞ 白銀にはタラのほうがいいみたいだ んで鎧はロータス -- 2012-11-30 (金) 19:58:43
  • あとマインより刺刀のがいい、 -- 2012-11-30 (金) 20:04:42
  • 7割完全回避x白銀ｵｰｶﾞ50%耐性で実質約15%しか食らわないから白ﾎﾟでいけた、白銀ｺﾞｷで実質約22%(0.3x0.75)でも問題ないだろうと。こりゃ強いね。塩で20?45%,魔法も常時50%食らう白銀ﾀﾗ＋ｸﾞﾙｰﾑより遥かに隙がない。 -- 2012-12-01 (土) 02:36:38
  • そういえば不正武器のスロットに武器挿してるやつで運剣4つ挿しとか作ってるやついたらまさに最強回避装備だよな… 不正してるやつ全員強いけど -- 2012-12-01 (土) 10:55:02
  • ｶﾀｰﾙに新しいの出ましたね、裏切り者より…どうなんだろ？それよりｱｻｸﾛのｴﾝﾍﾟ割り用刺刀ﾄﾞｯﾍﾟﾙですが、ASPDどんぐらいになるのかわかりませんけど、シーズモードではボタン連打しなきゃいけないと小耳に挟みました。ASPD下がっても攻撃力上げたほうが…連打出きるならいいんですけど。入り口で瞬刹されて以来参加してない初心者デス -- 2012-12-06 (木) 06:33:10
  • ↑追記。ASPD190あったとして、連打して性能フルに使いこなせんのかな？ -- 2012-12-06 (木) 06:42:40
  • ASPD極めた装備やクリティカルを極めた装備も出来たら追加して欲しいです -- 2012-12-06 (木) 11:42:56
  • 攻撃上げたところでエンペは草化してますからね… -- 2012-12-06 (木) 12:50:01
  • シーズモードで遅くて手動連打でもASPD速ければ速いほど速く連打できるんじゃ？ただエンペ割り用の例は例えAGI1(代わりに力や体力や知力や運振り)だとしても明らかにASPD190オーバーで無駄にASPD装備過ぎるんじゃ？エンペが草化してるのならASPD超過分は回避装備か完全回避装備か防御装備に回した方がいいし､草化してないなら攻撃力装備に回した方がいいってことになるのでは？もっと言えばバサ斧＋ｸﾞﾙﾌｧ靴はエンペまでダッシュ用に有効だが割り用には無用なわけで。草ならｺﾞｰﾚﾑ4刺刀＋ﾏｽﾋﾞｮﾙﾄﾞｯｼﾞ靴なり､非草なら亀4刺刀＋ﾏｽﾋﾞｮﾙﾌｫﾙ靴なりと… -- 2012-12-07 (金) 05:10:51
  • [ｴﾝﾍﾟまでﾀﾞｯｼｭ用]なら移動速度25%の月夜花ｶｰﾄﾞがｸﾞﾙﾌｧ靴20%を超えたわけで…効果が上乗せであるなら月夜花ｶｰﾄﾞ挿しｸﾞﾙﾌｧ靴[1]になるわけで…ﾙﾅﾃｨｯｸ挿しﾊﾞｻ斧,白銀金ｺﾞｷ,ﾛﾝｸﾞﾘﾎﾞﾝｱｸｴﾝ(ﾙﾅ帽),ﾌﾞﾘﾝｸﾞﾁｮｺ,ﾌｧﾝﾄﾑ(ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲﾎﾟﾘﾝ),ｸﾞﾙﾌｧ月夜,ﾎﾄﾞﾚﾑ心臓*2VIT99LUK99がﾎﾟﾘﾝ氏流"完全回避約50＋対人物理耐性100%(属性対人25%)＋魔法無効型"ﾀﾞｯｼｭ用がﾍﾞｽﾄかと…。幸運短剣＋ﾙﾅﾊﾞｻ斧,ｸﾞﾙｰﾑ(魔法耐性50%,完全回避増強70)や､ﾊﾞｻ斧ｺﾞｰﾚﾑ,白銀ﾀﾗﾌﾛ,月,ｱｽﾌﾟﾘｰｽ(ﾛｷﾞｰﾚｲﾄﾞ),ｸﾞﾙｰﾑ(魔法耐性50%,対人物理95%耐性｛属性対人75%｝)は結局魔法即死は免れないかと… -- 2012-12-07 (金) 06:08:34
  • ↑にあるｴﾝｼﾞｪﾍｱﾋﾟﾝについてですが+9なら+3deha -- 2012-12-07 (金) 10:02:24
  • ↑*2あっ、こんにちは笑ﾞ 私個人としましては。 罠師の場合、阿修羅対策は必須と考えてますが、アサシンの場合、移動速度＞阿修羅対策だと思っています。 仮に、アサシンを回避特化の理想の装備にしたとすると、回避380↑になる計算になるので、ナイトのステがS180V100残Dが一般的な現状では、回避を選ぶ方がリスクは少ないかと思います。 また、アサシンの場合、レース中・草か否かによって、装備を変える必要性が有るので、「これが最強！」とは言いづらいです…。最低でも右手は、バーサークと短剣で持ち変えをするべきだと思います。 それと、グルファは…課金速度上昇がa(ry -- ポリン 2012-12-07 (金) 13:08:22
  • ↑それだとｴﾝｼﾞｪHﾋﾟﾝ精錬+0から4が効果なしになっちゃうよー(笑)無精錬から+4までは+1、+5で+2、+7で+3、+9で+4DANE! -- 2012-12-07 (金) 18:28:29
  • ↑間違ってますよ。精練値5以上の時2毎に+1です。 -- 2012-12-07 (金) 19:57:38
  • 精練値5の時は+1でした！ -- 2012-12-07 (金) 19:58:47
  • 精練値6から+2なります。確認済みです。連投すいませんm(__)m -- 2012-12-07 (金) 20:00:11
  • 移動時はバサ＆グルファ、新カード エンペ時はASPD特化 -- 2012-12-07 (金) 21:50:10
  • ↑ASPD装備は当然だがAGI1でもDOP4ｱｷﾚｳｽﾋﾞｮﾙﾏｽｱｸｾﾗｸｲｯｸ9ﾌﾞﾘｰｼﾞﾝｸﾞもASPD装備必要ないでしょって話なんだなこれが…ASPD装備はASPD190ギリギリにしてどんな耐性,回避,完全回避装備で死なずに割れるﾞさいきょうﾞにできるか… -- アンソニ 2012-12-07 (金) 23:50:22
  • ﾎﾟﾘﾝ氏流はｱｻは回避か…ならばﾀﾞｯｼｭ時は雌盗虫カードﾊﾞｻ斧＋白銀黄金蟲,黒猫耳,アクセラショルダーｳｨｽﾊﾟｰ(回避+1より完全回避10ならブリンクマントｳｨｽﾊﾟｰ),ディスプレイサー小龍舞カード,ｸﾞﾙﾌｧ月夜花カード(上乗せなしならドッジシューズ月夜),夜霧のオーブｸﾘﾐ*2？課金移動速度40%はﾊﾞｻ斧に上乗せにならないのでは？(速度増加支援＋ﾊﾞｻ斧,速度増加支援＋ｸﾞﾙﾌｧは上乗せにならないことから推測)やはり移動速度ﾊﾞｻ＋ｸﾞﾙ月夜85%で。 -- ストームナイト 2012-12-07 (金) 23:54:51
  • 失礼しました。確かに、速度上昇とバーサークは重複しませんね。"基本移動速度上昇"と"移動ディレイ減少"が重複するものと考えていました。しかし、バーサーク*2でも変わらない事から、装備品・カードの効果が全て重複する訳でも無さそうです。どんな複雑怪奇な式になっているのか…。 崩し・エンペルーム待機だと、バーサーク+白銀金ゴキだと思います。 レース・草と過程するなら黒猫耳 メディアス*2DOP1ゴーレム3 (バーサークと持ち変え) ディスプレイサーソードフィッシュ ブリンクウィスパー マッハメガリス(グルファ月夜と入れ替え) 夜オーブクリーミー*2 辺りかな？と考えています。 -- ポリン 2012-12-08 (土) 02:15:40
  • WSｸﾘｴ純製造製薬装備の肩はディメンションクルーザー[1](全ステ+2)にﾁｭﾝｲｰ(運+2)の方がいいかも？ 兜はｷｴﾙﾘﾝｺﾞ(器用+6)とｴﾝｼﾞｪﾍｱﾋﾟﾝ+9↑(力･器用･知力+4)ではどちらがいいですか？ -- 2012-12-08 (土) 18:20:43
  • スナイパー、ホワイトスミス、クリエイターを更新しました。エンジェリングヘアピンの効果もこのページにまとめてみました。アサシンクロスの情報は量が多いので後ほどまとめてみます。 -- 育夫? 2012-12-09 (日) 00:01:00
  • ↑↑ヘアピン+9は+3ですよ -- 2012-12-09 (日) 11:28:00
  • ﾎﾟﾘﾝ流ｴﾝﾍﾟ割り型は回避350?370 武器で稼いだ対人耐性30% 水属性…結局LKのｺﾝｾBBの必要回避しだい…回避330程度では必中との話もありDEX型LKもいる今、果して…あとaspd30%＋料理＋EDPでaspd190ｷﾞﾘｷﾞﾘ到達？ということはaspd装備をｱｷﾚｳｽだけにす兜はﾋｭｯｹ切り替えだけにして武器と靴で回避さら上乗せも可能？あと魔法にかなり弱いのは金ｺﾞｷ盾を持つと本末転倒なｱｻｸﾛには仕方がないのかな？ﾃﾞｨｽﾍﾟﾗをｸﾞﾙｰﾑにして武器と靴で稼ぐぐらい？ -- 黄金蟲 2012-12-09 (日) 11:47:22
  • グローリとポーカーどっちが強い？ -- へっぽこナイト? 2012-12-18 (火) 17:01:14
  • ↑途中で送っちゃった・・・・例えば+9怨霊ヒドラ挿すならグローリのが強いと思うのですが、最強装備のとこにもポーカーのが強いとかいてあります。どっちが強いの？ -- へっぽこナイト? 2012-12-18 (火) 17:06:02
  • グロ槍は対人75%怨霊　ﾎﾟｰｶｰはﾋﾄﾞﾗ3枚で85%+怨霊(ﾎﾟｰｶｰは二枚以降１枚に付き物理攻撃力5%UP)だから -- 2012-12-18 (火) 19:58:36
  • グローリATK120で+9なら7*9で183.ポーカーATK100で5*9で145でしょ。差が40近くあるけどSTR加味すると10％で？なんですけど・・・・・ -- へっぽこ? 2012-12-18 (火) 20:13:47
  • ｽﾃｰﾀｽ画面の防具の右左除算減算別れてる様に武器も右左別物です。普通に足したとしても装備合計攻撃力が相当低くない限り10%の方が強いです。今後の課金装備の性能上昇を見越しても%の方が良いです。ｸﾞﾛｰﾘｰ+9ならﾎﾟｶﾋﾟ+10作れます。ﾆｰﾍﾞﾙﾝｸﾞありでもﾎﾟｶﾋﾟのがいいんじゃね？ってﾚﾍﾞﾙでﾎﾟｶﾋﾟの方が良いです。ですがﾓﾊﾞｲﾙは旧色々おかしいので実際比べないと分かりませんw -- 2012-12-19 (水) 12:04:49
  • なるほどよくわかりました。ありがとうございます。 -- へっぽこナイト? 2012-12-19 (水) 13:19:23
  • 簡略して考えたらﾎﾟｶで総ATK500と仮定したらｸﾞﾛは540でしょ？ﾎﾟｶのが10%高いなら実質550相当のﾎﾟｶが勝る。武器装備前総ATK120ぐらいからﾎﾟｶが勝るんじゃないか？(笑)もちろん大まかな計算だから正式な計算式で精錬値やらなんやら緻密に計算しなきゃ正確な数値は出ないが、GVでPKするってんならATK400、500以上ぢゃないの？(笑)極端な例を出せばﾎﾟｶATK1000の10%↑(実質1100)とｸﾞﾛATK1040。ﾎﾟｶ圧勝(笑)なぜへっぽこくんは武器ATKだけに%を掛けるんだい？ -- ハティー 2012-12-19 (水) 13:32:55
  • 何故黄金蟲cと一緒に水蓮鎧なんでしょうか？属性攻撃対策ならバールとかにエンジェcの方が… -- 2012-12-19 (水) 15:03:11
  • 完全回避ってスキル攻撃は回避できないんじゃ？？ -- 2012-12-20 (木) 04:25:35
  • キンゴキ＋水鎧とは誰も書いてない気が。移動時ﾊﾞｻｸ＋キンゴキ、ｴﾝﾍﾟ割り時メディアス・鹿二刀がﾎﾟﾘﾝ氏案。てか水蓮鎧てなんぞ。SGにはｿｰﾄﾞ魚c75%耐性＞ｴﾝｼﾞｪc25%耐性だからぢゃ？ｴﾝｼﾞｪCは塩耐性100%だが魔法全般には25%耐性しかない。ｴﾝﾍﾟ割り時に右手武器＋左手白銀ｷﾝｺﾞｷは本末転倒というか。片手だと他職と同じｴﾝﾍﾟに右1ダメージ連打でｱｻ系が割る意味がなくなる。右1＋左1ダメージで他職の二倍速で割れるのがｱｻ系がｴﾝﾍﾟ割りを任される所以。(ｴﾝﾍﾟ草化説がｶﾞﾁなら) -- 2012-12-20 (木) 18:01:50
  • スキル攻撃は回避できないです。当方、VIT罠師白銀オガ所持、運剣などで完全回避65でしたがスキル回避した感じが皆無。 -- 2012-12-20 (木) 21:32:25
  • gvやらないから対人は知らないけど、mobの一部のスキルは完全回避できる -- 2012-12-21 (金) 00:53:56
  • ヘアピン+7でｽﾃ+3になってますが…?これってバグ? -- 2012-12-22 (土) 19:28:29
  • あってますよー+5でｽﾃ+2ですので+7でｽﾃ+3です -- 2012-12-23 (日) 00:13:03
  • じゃあ上の表間違ってない？ -- 2012-12-23 (日) 10:41:55
  • 表、間違ってるが、1人の勘違いしてる人が毎回全力で間違った意見を言い続けるから間違いを管理人さんも信じちゃって(汗)ﾍｱﾋﾟﾝ+5でｽﾃ2,+7でｽﾃ3,+9でｽﾃ4です。ﾍｱﾋﾟﾝ+7のﾏｹ履歴で何人かｽﾃ3と説明ｺﾒﾝﾄしてますが、全員説明詐欺だと思いますか？(笑)間違い君は+6しか買ったことなくて何故か『+6からｽﾃ2に違いない』と思い込んでる様子(汗) -- 2012-12-23 (日) 16:23:58
  • ヘアピン編集しておきました -- 2012-12-23 (日) 17:34:34
  • 製造 製薬はｾｼﾙ矢ﾘﾝｺﾞよりｾｼﾙ大きいﾚｲﾝﾎﾞｰリボン[1]のが良くなりましたね。器用過剰なら魔職もかな？ -- 2012-12-27 (木) 11:58:59
  • 製造 製薬の兜を更新しました。 -- 育夫? 2012-12-30 (日) 13:24:15
  • チェイサーはフルストがメインなのは分かってるんですが、盗作でのスキル(BBやSGとか？)で対人する型とそれ用の最強装備なんてありますか？ -- 2012-12-30 (日) 15:50:55
  • ｴﾝﾍﾟ割りで思ったのですが、ｴﾝﾍﾟが草化してるならｿﾆｯｸﾌﾞﾛｰの8回打撃でも行けそうな気が…ｷｴﾙとﾌﾞﾗｷﾞがあればほぼ連打可能だし…ﾌﾞﾗｷﾞ無くてもSBと素殴りを繰り返すとか、あれ？追撃入るのかな？？ｴﾝﾍﾟの必要命中知らないけど、DEX1でも当たるならaglとvit極振りで装備も防御か回避を…異論反論よろしく～ -- 2013-01-10 (木) 19:11:51
  • エンペには一部のスキル以外無効ですけど… -- 2013-01-12 (土) 10:32:53
  • やはりスキル無効なのか…ではなぜスキルが無効なのでしょう？草説ならスキル無効にする意味が解らない、しかも物理スキルまでも無効にする必要があるとすれば、阿修羅とかで簡単に落ちない為だと考えられないだろうか。つまりｴﾝﾍﾟはwikiのモンスターのｴﾝﾍﾟ欄に記載されているように高防御力では、つまり、ｸﾘﾃｨｶﾙ装備のほうが有効なのではないでしょうか？異論反論よろしく -- 2013-01-12 (土) 16:14:58
  • 異論反論以前にクリ装備してもダメ1しかでないかんね -- 2013-01-12 (土) 20:24:59
  • 草化＝ダメ１固定、素手でも割ったことありますし、プリやウィズが割ったとも聞いたことがあります。あとスキル無効は元からの仕様です。ＳＢが有効だと思うならどうぞお試しください -- 2013-01-13 (日) 08:47:14
  • なぜスキル無効って…草化でも有効だったら上に書いる通り多段ヒットするスキルとか詠唱もﾃﾞｨﾚｲもないスキルが使えちゃうじゃん、まぁ草にやればわかるけど実際SBは8ヒット扱いじゃないしね、昔の話しだけど。 -- 2013-01-14 (月) 03:17:08
  • ↑睡蓮はロータスの事ですね、そもそも金ゴキで魔法全般が無効なのに追加で魔法対策をする必要は皆無だと言う事です -- 2013-01-14 (月) 12:18:22
  • 草にそにっくぶろーしたらダメージ8だよ？一応8連ﾋｯﾄ扱い。それは置いといてもしｴﾝﾍﾟにｽｷﾙ有効ならダメージ1ぢゃない時代に、ﾅｲﾄの修正前のﾋﾟｱｰｽですぐ割れていたってことになるよね。ｶｰﾚﾎﾞでもDSでもｱｻの素殴りより速いだろう。ｱｻが割る意味がない。ｽｷﾙ無効だからこそ仕方なくｱｻが割ってるってわけ。 -- 2013-01-15 (火) 08:55:53
  • 金ｺﾞｷ＋ｸﾞﾙｰﾑなんて誰も提唱してないような？ところで睡蓮鎧=ｸﾞﾙｰﾑって本家ではそうなの？ｸﾞｸﾞったら睡蓮の冠とか睡蓮ｼﾘｰｽﾞがあるみたいだけどｸﾞﾙｰﾑ的なｱｲﾃﾑは見当たらなかったが… -- 2013-01-15 (火) 09:16:53
  • 今回のくじでテンパランスきたからアサクロ対人二刀は刺刀じゃなくなるのかな？ -- 2013-01-17 (木) 20:10:02
  • 残りHPを0にすれば良いだけですから素手やプリで割れたと言うのは草化の根拠になりません、シーズ補正無しその他の仕様もR化前のものなのでエンペのみR化仕様とか謎の思考よりは耐久調整で防御力やHPが減って割れやすくなったと考えた方が自然かと思われます -- 2013-01-18 (金) 03:20:02
  • ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞﾃﾞｽｶｰﾄﾞを複数挿して瀕死効果で倒しにくい固い相手でも倒せ、う～むどうよ？ -- 2013-01-19 (土) 00:12:16
  • 右手にﾛﾄﾞｵﾌﾞ4枚テンパランス、左手にドッペ4枚テンパランスなら神速で割りもLKｺｰﾏ殺しもできるんじゃない？ どうせ実現不可能な最強装備特集ページなんだからこれくらいも有りだね。 -- 2013-01-19 (土) 16:40:44
  • R化前に草化したんだがね。草化ぢゃないならテンパランス怨霊亀3枚＋テンパランス亀4枚(ダメージ2.65倍)、防御も固くないならテンパランス亀4枚ｘ2(ダメージ2.9倍)がエンペにいいね(笑)次点がエンペ小型だからデザウル７、８枚？(笑)さらにEDP4倍で12倍近く速く割れるんだね？EDPデザウル8枚マインでも8.8倍も速く割れるのかー(笑)安上がりで楽勝だね(笑) -- 2013-01-20 (日) 01:26:21
  • ロードナイト、パラディン、アサシンクロスを更新しました。 -- 育夫? 2013-01-21 (月) 01:02:05
  • エンペの草化はRテストの時からじゃないのかな？本家の個人ブログとか見てるとそういうのが残ってるようだが・・・当時やってないのでわからないので詳細知りたいな -- 2013-01-22 (火) 02:12:53
  • ﾄﾞｯﾍﾟﾙ複数刺しは空気と過去レスに書いてるじゃまいかｗﾄﾞｯﾍﾟﾙ+ﾊﾞﾌｫ3が神速割り用+ﾛﾄﾞﾃﾞｽ殴り用じゃないのかなー現実的なのはS4ﾏｲﾝ+10にﾄﾞｯﾍﾟﾙ+ﾊﾞﾌｫで29%もう一個にS4刺刀にﾊﾞﾌｫ4で41%まで上げれるのかな。ちなみに上の倍率ので毒付与したら寧ろ耐性でﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減されるよー -- 2013-01-22 (火) 15:37:42
  • ↑もしや毒付与ってEDPのこと？EDPは毒付与じゃないよ。例えば塩もらってEDPしても塩消えないでしょ。毒属性付与はｴﾝﾁｬﾝﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ。ｴﾝﾁｬﾝﾄﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾎﾟｲｽﾞﾝ自体には属性付与はありません。ﾄﾞｯﾍﾟﾙ複数挿しが空気って意味もわからない。2枚目以降精錬値によるﾎﾞｰﾅｽがないだけでﾄﾞｯﾍﾟﾙ2枚ならaspd30%,3枚なら40%,4枚なら50%とﾊﾞﾌｫよりはるかにaspd上がります。 -- 2013-01-23 (水) 04:37:41
  • チェイサーの脱衣型の靴装備、グルファ なし。なんだけど、脱衣に関係なくてもなんかｶｰﾄﾞ挿しとけばいいと思う…移動速度上がるやつとかｿﾋｰとか色々あるんだし～ -- 2013-01-27 (日) 03:08:14
  • グルファはs無いよ -- 2013-01-27 (日) 09:27:34
  • ↑いやあるけど笑 -- 2013-01-27 (日) 10:17:33
  • 罠師の靴装備、レティアじゃなくてグルファでよくね？ｽﾛありの！ -- 2013-02-02 (土) 15:48:28
  • チェイサーの靴はグルファ+月夜花カードにしました。罠師のレティア+メガリスもグルファに変えるとしたらカードは何にしますか？ -- 育夫? 2013-02-03 (日) 22:47:44
  • s矢りんご+10よりsｴﾝｼﾞｪﾘﾝｸﾞﾍｱﾋﾟﾝ +10のほうが良くないですかね？ -- 2013-02-05 (火) 13:36:52
  • 罠師はﾚﾃｨｱﾒｶﾞﾘｽ＞グルファかと…。HP45%で耐えて罠。罠設置に移動速度が速くなる恩恵よりもHP増強がいいような…。 -- 2013-02-06 (水) 06:54:42
  • 重量の関係でｸﾞﾙﾌｧよりﾚﾃｨｱﾒｶﾞﾘｽのがいいですん -- 2013-02-06 (水) 15:39:13
  • トールハンマー精錬出来ませんでした。 -- 2013-02-12 (火) 19:50:12
  • ｴﾝﾍﾟ割りのASPD装備にﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽは必要ないよね…死なずにｴﾝﾍﾟ割るためにHP増強の刺刀のがいい。LOD型にもﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ必要ない…火力型対人にはﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽがベストだけどね…。LOD型なのに火力装備だったり途中でとりあえず的にﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽやLODに更新してるからちぐはぐになってます。LOD型ならASPD装備がいいし、ｴﾝﾍﾟ割り型はASPD190超過し過ぎてますね…あれASPD193超えてるぐらい過剰なASPD装備です… -- 2013-02-15 (金) 05:30:36
  • ↑↑とりあえず攻城戦報酬の神器、トールハンマー、最強装備のページのトールハンマーの欄を修正しておきました。 -- 2013-02-15 (金) 13:36:56
  • ｱｻｸﾛの完全回避装備で効果の薄い装備とｶｰﾄﾞは他に置き換えた方がいいんでない？ポリンcとかを、そして完全回避(優先)&回避装備用に生まれ変わるのだ -- 2013-02-15 (金) 20:10:42
  • 対人全てという汎用性をとってあるからﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽなのでは、、？対人でHP増強用にs刺刀よりかはﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ選ぶと思うんだが。 -- 2013-02-16 (土) 04:59:27
  • ヒドラ4の対人2倍を犠牲にしてＬＯＤの瀕死狙いって汎用性のために中途半端になりすぎかと。ＬＯＤ狙いならＬＯＤ8枚にして武器以外は火力装備じゃなくaspd装備にしたほうが瀕死発動2倍。火力で倒せる相手とＬＯＤでしか倒せない相手ははっきり別れてるんだからいま採用されてる汎用型だとどっちの相手にも殲滅時間倍かかるという残念型になるよ。火力型とＬＯＤ一発狙い型で分けるべきと考えます。 -- 2013-02-16 (土) 08:48:03
  • 刺刀ｘ2でHP1.2倍、力6は火力上げ(例、力150→160のATK差は41もある)についてはＬＯＤ8枚型には火力よりaspd190＋耐えることが勝率あがると考えるけどね。対人耐性の廃LK相手に瀕死発動するまで死なない装備(8枚でも瀕死発動7%程度→発動平均5秒間は耐えないと)。刺刀x2 ＬＯＤ8枚 aspd装備＋対人耐性装備＋HP増強装備。ｱｷﾚｳｽ･ｸﾞﾙｰﾑ･ｱｸｾﾗﾚｲﾄﾞ･猫ｸｲｯｸ･猫心臓(ｱｷﾚｳｽ発動状態まで低aspdのﾘｽｸあり)等。火力型についてはそもそも対人でｱｻが火力で倒せる相手なんて耐性なしｳｨｽﾞぐらいだけどテンパx2ヒドラ4怨霊DOP3＋火力装備とか。 -- 2013-02-16 (土) 10:47:37
  • HP増強ＬＯＤ型 対人耐性ＬＯＤ型 回避ＬＯＤ型 完全回避ＬＯＤ型 回避＋完全回避ハイブリッドＬＯＤ型などあるかと。ワンダーリングの連気功でＬＯＤ8枚必中も。メディアスシカｘ2ＬＯＤｘ4やメディアスシカＬＯＤx2＋白銀タラフロなども対人耐性高い型としてはありかと。 -- 2013-02-16 (土) 13:02:11
  • ﾎﾟｶﾋﾟの同ｶｰﾄﾞによる5％upはスキルには乗らないみたいですね… -- 2013-02-27 (水) 15:27:04
  • 乗るって意見と乗らないって意見のどちらもよく出るけどどっちも検証したのかな。 -- 2013-02-27 (水) 19:06:24
  • ﾎﾟｰｶｰﾋﾟｱｽ、近距離物理なら乗ると言う人もいるんだよね。。。 -- 2013-02-28 (木) 04:48:02
  • 完全回避型はﾌｫｰﾁｭｰﾝx2の完全回避41よりｲﾝﾊﾞｰﾃｯﾄﾞﾅｲﾌ[2]+10ﾙﾅﾃｨｯｸcx2&リバースﾀﾞｶﾞｰ[4]ﾙﾅﾃｨｯｸcx4で完全回避46(運6)がさいきょうに。ﾙﾅﾃｨｯｸ帽[1]ｸﾞﾗﾝﾍﾟｺC(ｸﾞﾛﾘｱ発動で運30(完全回避3))やﾙﾅのｺｻｰｼﾞｭ[1]ﾎﾄﾞﾚﾑﾘﾝx2で完全回避11x2(運1x2)も新規SEで可能に！完全回避100です！ -- 2013-03-12 (火) 10:51:26
  • 完全回避100か…実際装備揃えたとして100%回避するのか？ -- 2013-03-12 (火) 21:38:45
  • 最低命中率5%があるからどうしても5%は当たるはず 普通の回避も必要回避満たせば100%回避なんだけど最低命中率5%があるために95%回避になってる だが完全回避100の場合は話が違うのかもしれないが… -- 2013-03-16 (土) 09:55:52
  • うーん (^^;)完全回避100か…ロマンだ！誰かその浪漫の夢叶えて報告して(笑) -- 2013-03-18 (月) 23:34:15
  • ﾎﾟｰｶｰﾋﾟｱｽの効果はｽｷﾙに載りませんね。ﾋﾟｯｶｰとﾎﾟｰｶｰﾋﾟｱｽではﾋﾟｯｶｰの方が強いかと。もちろん、精錬値10が前提ですがw -- 2013-06-05 (水) 01:50:53
  • ↑PVPにおいて双方ｿﾄﾞｶﾞ4枚挿しで検証しました。 -- 2013-06-05 (水) 01:51:51
  • ↑PVPにおいて双方ｿﾄﾞｶﾞ4枚挿しで検証しました。 -- 2013-06-05 (水) 01:55:34
  • ↑最大ダメでやったんか?計算式まちがてんじゃね?スキルに載る！ -- 2013-06-05 (水) 07:19:20
  • ﾎﾜｲﾄｽﾐｽ、ｸﾘｴｲﾀｰの戦闘タイプのお薦め最強装備も載せてほしいです。 -- 2013-06-12 (水) 13:55:38
  • 武器はｵｰﾊﾞｰｸﾗｯｼｬｰ[2]+10にｾｲﾚﾝ２枚かな？　てかｾｲﾚﾝが出ちゃったからﾋﾄﾞﾗ→ｾｲﾚﾝに変えなきゃダメかな？ｗ -- 2013-06-12 (水) 23:28:21
  • とりあえずヒルデグラーネをブリュンヒルデに変えときました。 -- 2013-06-12 (水) 23:57:08
  • ↑↑↑↑カードの効果は影響しない雑魚MOB相手にBBで試してみたが明らかに乗ってるようには見えないよ。15％なんだから乗るならばらつきがあってもすぐ分かる -- 2013-06-13 (木) 02:13:13
  • ﾎﾟｶﾋﾟの効果はｽｷﾙに乗りません。こちらも検証済みです。最強はｸﾞﾛ10ﾋﾄﾞﾗ2怨霊かと。 -- 2013-06-14 (金) 03:42:30
  • ﾎﾟｶの特殊効果がスキルに乗ったとしてもグロ9↑が強い。試した人には分かる。 -- 2013-06-14 (金) 12:31:22
  • じゃあｸﾞﾛ+10(ｾｲﾚﾝ2怨霊1)＞ﾎﾟｶ+10(ｾｲﾚﾝ3怨霊1)って事でいいの？　盾できないけど汁槍+10(ｾｲﾚﾝ2)の方が強い？それとも魔槍+10[ｾｲﾚﾝ]で盾ありが最強？ -- 2013-06-14 (金) 14:20:05
  • 耐久面のバランス考えたらグロ10ヒドラ2怨霊だろうな。黄金盾持った方が強いから汁は無いかと。 -- 2013-06-14 (金) 14:32:37
  • あと、ポカ10よりはピッカー10のが強いよ -- 2013-06-14 (金) 14:33:55
  • ポカ…攻撃力100、武器lv3 ピッカー…攻撃力120、武器lv3 グロ…攻撃力120、武器lv4 -- 2013-06-14 (金) 14:38:08
  • 最初はｸﾞﾛ槍はﾎﾟｶに比べるとゴミって散々言われて価値低かったけど、最近になってあちこちで話題になって価値が見直しされた感じなの？ -- 2013-06-14 (金) 17:12:18
  • グロ槍の秘密を暴露wグロのダメアップは他カード等のダメアップ加算後に乗算計算。持ってる人には分かるはず。 -- 2013-06-14 (金) 17:55:00
  • 何差しのポーカーでばらつきの違い試してん？ -- 2013-06-14 (金) 18:31:21
  • ↑↑えwそれが本当ならポカよりグロ7のが強くなるんじゃ？w -- 2013-06-14 (金) 19:49:30
  • 最大ダメで、１枚づつ検証した人なら分かるがﾎﾟｶもスキルに乗るから、槍単体ダメupだけでは7ならﾎﾟｶが少し上 -- 2013-06-14 (金) 20:20:48
  • 最強装備では執行、タナトス、銀翼があるから総合では7の方が上か -- 2013-06-14 (金) 20:36:52
  • ↑↑1枚ずつ試しても乗らない。1枚ずつじゃなくても0と4で比べても全く影響ないのは分かるよ。ｿﾄﾞｶﾞとかカードの効果が乗る状態だったり精錬済みので試してないかい？ -- 2013-06-15 (土) 15:03:10
  • エンペ割り用アサの｢ﾊﾞｰｻｰｸｱｯｸｽ+ｸﾞﾙﾌｧｸｼ｣なんですが、これってｽﾚｲﾌﾟﾆｰﾙだとさらに移動が速くなるんですかね？　もしそうなら編集しないと。 -- 2013-08-07 (水) 11:09:40
  • バサ斧１０っていくらになるかな -- 2013-08-25 (日) 19:06:21
  • 欲しい人なら1G(1000M)でも余裕で買うんじゃない？ -- 2013-08-25 (日) 20:13:26
  • 新しいくじ更新されたが上位互換がですぎて編集が…… -- 2013-09-04 (水) 20:44:50
  • とりあえずLKの右手装備候補にアストニッシュを追加、バールをロードに更新、タナトスをキメラに更新しました。 -- 2013-09-04 (水) 22:50:16
  • ↑銀翼10とｷﾒﾗでｸﾞﾛ9怨霊ﾋﾄﾞﾗ2が最強w -- 2013-09-05 (木) 15:08:46
  • BB打つならグロ+9怨霊ヒドラ2より新槍+7ソドガ4挿しの方が強いよ。怨霊のデメリットもないしね -- 2013-09-06 (金) 00:29:55
  • 翼8、竜肩ｷﾒﾗでｸﾞﾛ9怨ﾋﾄﾞﾗ2が最強と思われ -- 2013-09-06 (金) 01:48:01
  • 後、アクセは猫ではなくハイドラ -- 2013-09-07 (土) 04:49:45
  • 後肩もﾄﾞﾗｺﾞﾝｼｬﾄﾞｳ10ｷﾒﾗやな。 -- 2013-09-07 (土) 09:39:25
  • ｢キャットナインテイルc｣→｢ハイドラランサーc｣に変更、ＬＫとパラの｢ランサースカーフ｣→｢ドラゴンシャドウ｣に変更、対人スナイパーの｢ピア弓＆レティア靴｣→｢鹿児弓[2]＆フナ靴｣に変更しました。 -- 2013-09-07 (土) 19:12:59
  • ここの最強装備て現実的な範囲内のやつ？もし絶対無理だろｗｗｗってんなら殆どの職のｱｸｾは勝利ﾊｲﾄﾞﾗor勝利ﾌﾞﾌﾞだと思うんだが。いかがだろう？ -- 2013-09-10 (火) 13:30:15
  • ↑ついでにパラディンの最強だけ耐えることを目的にするべきだと思う。白銀鱈、ｸﾞﾙｰﾑ、ｱｽﾌﾟﾘｶ。武器は割りを意識してDOP刺しの武器がいいと思う。 -- 2013-09-10 (火) 13:33:13
  • ↑それなら盾はｸﾞﾘｰﾌﾀﾗ、頭は月がいいかもね -- 2013-09-10 (火) 15:09:38
  • ↑まぁｸﾞﾘﾌ鱈でも良いんだがﾊｰﾄﾞでも魔法は無力化出来るからどっちでもいいかな。攻月ｷｴﾙかヒール連打ならVﾍﾙﾑｷｴﾙ*2でSP切れるまで死なないしこれもセットで考えるかねぇ。 -- 2013-09-11 (水) 03:33:35
  • ﾒｶﾞﾘｽc→ﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰc、ﾌﾟﾙｽc→ﾋﾞﾙﾎﾀﾞｰc、割ｱｻにはｴﾝﾍﾟﾗｰﾀﾞｶﾞｰ。でいいかな？ -- 2013-11-08 (金) 13:30:33
  • ﾌﾟﾙｽ→ｽｺｸﾞﾙな -- 2014-01-17 (金) 09:19:49
  • とりあえずプルス→スコグル、メガリス→ビホルダーに変えてみた。 -- 2014-01-17 (金) 14:26:43
  • グロ槍[3]→グロ槍[4]に差し替えました。 -- 2014-01-22 (水) 19:58:40
  • バサ斧10+月夜花+クロキンで滅多にタゲられない気がする -- 2014-01-29 (水) 11:38:31
  • 詠唱短縮HWの鎧をプエンテローブ(詠唱-3%)→アリアローブ(詠唱-5%)に変更しました。 -- 2014-02-11 (火) 18:50:36
  • 器用150を目指すなら、靴カードはグリーンペロス(器用+5)がいいかと。 -- 2014-02-12 (水) 14:25:05
  • ↑あー、そうですねｗ　アモンラ→ロペス(Dex+3→Dex+5)にすれば｢ネッキータキシード[1]+10＆ロッカーカード (Dex+2)｣の鎧を脱ぎ捨てて火力装備をできますねｗ -- 2014-02-12 (水) 14:35:35
  • なら鎧はブリュン(魔攻+10%)に変えた方がいいかな？ -- 2014-02-12 (水) 14:39:14
  • [[HW最強装備の項>]]をいろいろ書き換えました。確認＆さらに最良な意見がありましたらどうぞ。 -- 2014-02-12 (水) 15:40:09
  • ｱﾃﾞﾌﾟﾄS4[ｳﾞｪｽﾊﾟｰ,ﾃﾞｽﾜｰﾄﾞ2,ｶﾄﾘ]、ﾊﾞﾙｰﾝｷｴﾙ、ﾌﾞﾘｭﾝﾋﾙﾃﾞ、ﾄﾆﾄﾙｸﾞﾘﾌｫﾝ、ｱﾋﾞｽ、時計ﾌﾞﾌﾞ*2でﾕﾋﾟは無詠唱肩の切り替えでSGも無詠唱+無ﾃﾞｨﾚｲ。その他全て無ﾃﾞｨﾚｲ -- 2014-02-14 (金) 00:46:39
  • ↑全て10仮定なのは謂わずもがな。ｽﾃはINT=VIT>AGIで良いかと。 -- 2014-02-14 (金) 00:49:02
  • ↑回避装備ないし速さに多少振った所で全く避けれんだろうし、運に振って完全回避上げた方が良いと思う -- 2014-02-18 (火) 05:28:08
  • 各鯖１個に限定されるが、ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾍﾙﾑ[ｷｴﾙ2]でいんじゃね？ -- 2014-02-18 (火) 14:03:43
  • ↑↑じゃあINT=VIT>LUKだな。↑限定されるから敢えて書かなかった -- 2014-02-21 (金) 13:27:41
  • 物理攻撃はﾋﾄﾞﾗ4よりもｽｹﾙﾜｶ1を混ぜた方が強くなったんじゃ？ -- 2014-03-15 (土) 08:29:16
  • BBLKならﾋﾄﾞﾗ2,ｿﾄﾞｶﾞ1,ﾀｰﾄﾙ1でいいかと。 -- 2014-03-24 (月) 22:44:04
  • チェイサー脱衣　矢リンゴ→小刀 -- 2014-04-07 (月) 22:27:00
  • ハイプリの鎧がグルームになってるけどプリ系は装備できないよ -- 2014-05-09 (金) 17:18:28
  • ｴﾝﾍﾟﾗ二刀が割り用装備になってるが計算式の書き換えの錐と同列なら二刀しても二倍なんですが -- 2014-11-26 (水) 09:57:07
  • ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑これｶﾄﾘ入ってるから無詠唱じゃなくね？ -- 2015-03-20 (金) 17:01:25
  • 消費SP-100%にしても0にはならないな…　どういう仕様なんだ？ -- 2016-02-29 (月) 23:13:39
  • さいきょうそうび一覧でﾋﾙﾃﾞｸﾞﾗｰﾈにｽﾛｯﾄがあるかのような装備になってるけど、ｽﾛｯﾄありません -- 2016-04-03 (日) 08:04:39
  • 新神器解放、ｴﾘｾﾙcで色々書き換えてください -- 2016-04-03 (日) 08:10:39
  • ↑↑ヒルデグラーネはスロットあるだろ -- 2016-09-10 (土) 02:57:20
  • ↑ないやんけｗ ↑↑↑0なるわ -- 2016-12-28 (水) 17:56:59
  • さいきょうASに 右手ｱｸｾﾙ,ﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ(全ｽﾃ+1)+10左手ﾄﾘﾆﾃｨ[3]+10にﾄﾞｯﾍﾟﾙ,嵐(SG1),血(MS3),ｴﾝﾄ,ｱｲｽﾀｲﾀﾝ(FD10),ｸﾞﾙｰﾑｱﾝﾀﾞｰ,ﾃﾞｽﾜｰﾄﾞ等から7枚 頭はｽｰﾊﾟｰｾﾙか太陽 肩ｻｲｷｯｸｱﾝｿﾆか各種属性魔法特化肩(ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙｶﾉｸﾛｰｸ、ｸﾄﾙﾗﾅｯｸｽﾌｨﾝﾌﾞﾙｸﾛｰｸ等) 鎧魔導師ﾏｸﾞﾏﾘﾝもしくはﾌｧﾝﾄﾑｵｸﾛかﾌｧﾝﾄﾑﾏｰｶﾞﾚｯﾀｿﾘﾝ 靴ﾏｯﾊ+10ﾋﾞｮﾙﾏｽもしくはﾀﾊﾞｻ+10ﾍﾟﾛｽもしくはASに特化するならﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞかｽﾉｳｱ ｱｸｾ 勝利,一念通天,sﾜﾝﾀﾞ,Sﾐｽﾃﾘｱｽ,Sｸｲｯｸ,雷鳴等にｵｯﾄｰ(CBﾀﾞﾒｰｼﾞ50%),ｲﾌﾘｰﾄ,ｱｸｱｴﾚﾒﾝﾀﾙ,ｳﾞｧｲｵﾘｰ -- 2016-12-28 (水) 21:29:39
  • ↑右手ｶﾄﾘ追加 装備可能職ならﾐｮﾙﾆｰﾙ(TS10)最強(その場合ｶﾄﾘ不可になるため麦わら帽子+10ﾌﾞﾘｰｽﾞ) ｽﾊﾟｾﾙはLB、TSﾚﾍﾞﾙ5(教授はﾚﾍﾞﾙ10)なので教授以外は最高ﾚﾍﾞﾙ。ﾉﾋﾞはASよりﾉﾋﾞｱｰﾏｰでLB10使用可能も。(ｽﾊﾟｾﾙがLB10になる？)。教授は氷雪伝書[2](SGLv5)DOPｶﾄﾘ等も。 -- 2016-12-29 (木) 07:03:03
  • ﾏｯﾊ+10ﾋﾞｮﾙﾏｽはｱﾋﾞｽｼｭｰｽﾞ+10(ASPD+3)ﾋﾞｮﾙﾏｽに全部差し替え。ｸﾞﾛ+10月夜は55%じゃなく65%。よってｲｶﾛｽのみか天狗ﾗﾋﾟｯﾄのみ等あと10%でMAX75%。 -- 2016-12-29 (木) 07:15:11
  • agi1 ASPD80%で190にして頭ｴﾝｼﾞｪ(ﾌﾞﾘｰｽﾞかﾀﾞｰｸｲﾘｭｰｼﾞｮﾝか+10ｴﾘｾﾙ)で被弾ASも増やす手もあり(ﾀﾞｸﾛMS5,ｽﾉｳｱSG5,ｾﾝﾄｸﾞﾚｲｽ(ﾌﾞﾚｽ1.5倍),ｱﾓﾝﾗｰ(ｷﾘｴ10知力99以上で確率UP)笑)。体力90知力105器用80とかにできる。その場合DOPの枚数が増えるが嵐SG1血MS3は主力とは言えないから大丈夫。 -- 2016-12-29 (木) 09:25:42
  • 嵐Cの殴りで凍結効果、ｱｲｽﾀｲﾀﾝのFD10(水耐性100%も凍結)にｽﾊﾟｾﾙ(範囲風5から10),ﾐｮﾙﾆｰﾙ(範囲TS10)の高レベル風魔法をﾀｲﾑﾗｸﾞで水に風ﾀﾞﾒｰｼﾞが何hitもしてﾀﾞﾒｰｼﾞとしては高い(mobは凍結させても水属性化しないが) -- 2016-12-29 (木) 10:45:33
  • SP消費0装備→悪漢悪漢(弓職ならガストラ+8)→20 愛の欠片+10ﾌｧﾗｵ→40 ﾘﾀﾞｸｼｮﾝｹｰﾌﾟ+8→10 カットｼｭｰｽﾞ+8→15、ｱﾋﾞｽｸﾘｽﾀﾙ+10×2→30 計115%。 15%分は良き部位を削る宜し。現実的には愛+10を割愛、ｱﾋﾞｸﾘを1つは+9に妥協して計100%が現実的。弓職なら名射手ｱｸｾ10%も組み合わせる宜し。実際には90%でもSP10のｽｷﾙがSP消費0になったんだが、それは切り捨て、繰り上げの関係なのかなんなのか理由はわからない。 -- 2016-12-29 (木) 16:20:13
  • ﾎﾞﾙｶﾉ肩 MS40% 真紅のｼｮｰﾙ+10で FB30%も主力ASを何に設定するか装備可能かで選択。ﾄﾆﾄﾙ肩もJTのみ、ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰはFBに載らず、ｸﾞﾘﾌｫﾝはLB、TSに載る等。ｻｲｷｯｸ肩の魔20%にｱﾝｿﾆ全ステ+5(知力↑)かﾗｳﾚﾙｳﾞｨﾝﾀﾞｰ(+10肩で魔攻+10%)で満遍なく上げる等。ﾏｼﾞｶﾙｽﾄｰﾙ+8↑の 魔5% 全耐性-20%でAS時の耐久を考える場合も。ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸ肩でｴﾝｼﾞｪのASﾋｰﾙ増強も選択肢。 -- 2016-12-30 (金) 08:19:15

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