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添付基本情報 / スキル / スキルカード / コメント / 育成考察ページ:スピード / 育成考察ページ:アシスト?
基本情報 
 | 基本ステータス | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| スタイル | 属性1 | 属性2 | 耐久 | 集弾 | 集防 | 散弾 | 散防 | 俊敏 | 合計 | ||||
| ノーマル | 風 | - | 40 | 30 | 35 | 60 | 35 | 60 | 260 | ||||
| スピード | 風 | - | 65 | 45 | 75 | 90 | 70 | 135 | 480 | ||||
| アシスト | 風 | 大地 | 60 | 50 | 85 | 80 | 85 | 120 | 480 | ||||
| アビリティ | スタイル | 効果 | |||||||||||
| しなやかな躰 | N/S | 麻痺状態にならない。 | |||||||||||
| 自由奔放 | N/S | 行動を制限されない。 | |||||||||||
| 得意分野 | A | 属性一致のスキルの威力が高い。 | |||||||||||
| 逆風 | A | 風属性以外の相手は交換できなくなる。 | |||||||||||
| 図鑑説明 | COST | ||||||||||||
| 橙の力を持つ人形。妖術を扱う程度の能力を持つ。 とにかく水が苦手。藍の人形を求めて各地で活動している。 | 80 | ||||||||||||
| 主な出現場所 | 出現レベル | ドロップアイテム | |||||||||||
| 一の道 | 2～5 | 魔力の欠片 | |||||||||||
| 山の廃村 | 29～31 | ||||||||||||
| 八雲の隠れ家（必ずスタイルＳ） | 69～71 | ||||||||||||
| 相性 | ||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| スタイル | 無 | 炎 | 水 | 然 | 地 | 鉄 | 風 | 雷 | 光 | 闇 | 冥 | 毒 | 闘 | 幻 | 音 | 夢 |
| ノーマル | △ | × | ○ | ○ | △ | △ | ||||||||||
| スピード | △ | × | ○ | ○ | △ | △ | ||||||||||
| アシスト | △ | ○ | × | ○ | × | △ | △ | |||||||||
◎＝結界を貫通する(4倍) ○＝結界を貫通する △＝結界に阻まれる ▲＝結界に阻まれる(1/4) ×＝効果がない
スキル
| 習得Lv | スタイル | スキル名 | 属性 | 分類 | 威力 | 命中 | SP | 優先度 | 効果 | 取得PP |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Lv1 | N | 障壁強化 | 無 | 変化 | - | - | 35 | 0 | 自分の散防を上げる。 | 2 |
| 陽の気力 | 夢 | 拡散 | 55 | 100 | 35 | 0 | 通常攻撃。 | 2 | ||
| A | 人形の怨返し | 闇 | 変化 | - | 100 | 10 | 0 | 自分は戦闘不能になるがそのかわりに相手の集弾と散弾を大きく下げる。 | 10 | |
| Lv7 | N | 小夜嵐? | 風 | 拡散 | 60 | 100 | 30 | 0 | 通常攻撃。 | 3 |
| Lv10 | N | 急襲 | 無 | 集中 | 40 | 100 | 10 | 3 | 先制攻撃で相手をひるませる。戦闘に出たらすぐに出さないと成功しない。 | 11 |
| Lv14 | N | いたずら? | 無 | 集中 | - | 90 | 10 | 0 | 相手のＨＰを半分にする。 | 11 |
| Lv19 | N | 天神の加護 | 無 | 拡散 | 50 | 100 | 10 | 0 | 気象によって威力と属性が変わる。 | 11 |
| Lv24 | N | ウィンドウェイブ? | 風 | 拡散 | 75 | 95 | 15 | 0 | ３割の確率で相手をひるませる。 | 8 |
| Lv30 | S | 疾風迅雷 | 雷 | 拡散 | 70 | 100 | 20 | 0 | 攻撃後控え人形と入れ替わる。ダメージを与えられなかった時交代できない。野良人形との戦闘は終わる。 | 6 |
| A | 山崩れ? | 大地 | 拡散 | 65 | 100 | 10 | 0 | 相手のＨＰが少ない時威力が上がる。 | 13 | |
| Lv36 | S/A | エンカレッジ? | 音 | 変化 | - | 100 | 5 | 0 | 相手が最後に使ったスキルを３ターンのあいだずっとださせる。 | 27 |
| Lv42 | S | 大火槍? | 炎 | 拡散 | 100 | 90 | 10 | 0 | １割の確率で相手を火傷状態にする。 | 14 |
| A | 神速エアレイド? | 風 | 拡散 | 80 | 100 | 20 | 0 | ２割の確率で相手をひるませる。 | 7 | |
| Lv49 | S/A | 帰燕 | 無 | 集中 | 80 | 100 | 5 | 2 | 相手に対して先制できる。 | 29 |
| Lv63 | S | マクロバースト | 風 | 拡散 | 120 | 85 | 10 | 0 | ３割の確率で相手を混乱状態にする。濃霧や凪を終わらせる。 | 16 |
| A | 土石の荒波? | 大地 | 拡散 | 95 | 100 | 10 | 0 | １割の確率で相手の命中を下げる。 | 16 | |
| Lv70 | S | 太刀風? | 風 | 変化 | - | - | 10 | 0 | 自分の散弾と俊敏を上げる。 | 17 |
| A | ブレイブソング | 音 | 変化 | - | - | 20 | 0 | 自分の散弾を大きく上げる。 | 8 |
ノーマル
| 取得Lv | スキル名 | 属性 | 威力 | 分類 | 命中 | SP | 優先度 | 効果 | 取得PP |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Lv1 | 障壁強化 | 無 | - | 変化 | - | 35 | 0 | 自分の散防を上げる。 | 2 |
| Lv1 | 陽の気力 | 夢 | 55 | 拡散 | 100 | 35 | 0 | 通常攻撃。 | 2 |
| Lv7 | 小夜嵐 | 風 | 60 | 拡散 | 100 | 30 | 0 | 3 | |
| Lv10 | 急襲 | 無 | 40 | 集中 | 100 | 10 | 3 | 先制攻撃で相手をひるませる。 戦闘に出たらすぐに出さないと成功しない。 | 11 |
| Lv14 | いたずら | 無 | - | 集中 | 90 | 10 | 0 | 相手のＨＰを半分にする。 | 11 |
| Lv19 | 天神の加護 | 無 | 50 | 拡散 | 100 | 10 | 0 | 気象によって威力と属性が変わる | 11 |
| Lv24 | ウィンドウェイブ | 風 | 75 | 拡散 | 95 | 15 | 0 | 3割の確率で相手を怯ませる | 8 |
スピード
| 取得Lv | スキル名 | 属性 | 威力 | 分類 | 命中 | SP | 優先度 | 効果 | 取得PP |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Lv30 | 疾風迅雷 | 雷 | 70 | 拡散 | 100 | 20 | 0 | 攻撃後、控えの人形と入れ替わる ダメージを与えられない場合は交代できない 野良人形との戦闘は終了する | 6 |
| Lv36 | エンカレッジ | 音 | - | 変化 | 100 | 5 | 0 | 相手が最後に使ったスキルを３ターンのあいだずっとださせる。 | 27 |
| Lv42 | 大火槍 | 炎 | 100 | 拡散 | 90 | 10 | 0 | １割の確率で相手を火傷状態にする。 | 14 |
| Lv49 | 帰燕 | 無 | 80 | 集中 | 100 | 5 | 2 | 相手に対して先制できる。 | 29 |
| Lv63 | マクロバースト | 風 | 120 | 拡散 | 85 | 10 | 0 | ３割の確率で相手を混乱状態にする。 濃霧や凪を終わらせる。 | 16 |
| Lv70 | 太刀風 | 風 | - | 変化 | - | 10 | 0 | 自分の散弾と俊敏を上げる。 | 17 |
アシスト
| 取得Lv | スキル名 | 属性 | 威力 | 分類 | 命中 | SP | 優先度 | 効果 | 取得PP |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Lv30 | 人形の怨返し | 闇 | - | 変化 | 100 | 10 | 0 | 自分は瀕死になるが、そのかわりに 相手の集弾と散弾を大きく下げる | 10 |
| Lv30 | 山崩れ | 大地 | 65 | 拡散 | 100 | 10 | 0 | 相手のHPが少ない時、威力が上がる | 13 |
| Lv36 | エンカレッジ | 音 | - | 変化 | 100 | 5 | 0 | 相手が最後に使ったスキルを３ターンのあいだずっとださせる。 | 27 |
| Lv42 | 神速エアレイド | 風 | 80 | 拡散 | 100 | 20 | 0 | ２割の確率で相手をひるませる。 | 7 |
| Lv49 | 帰燕 | 無 | 80 | 集中 | 100 | 5 | 2 | 相手に対して先制できる。 | 29 |
| Lv63 | 土石の荒波 | 大地 | 95 | 拡散 | 100 | 10 | 0 | １割の確率で相手の命中を下げる。 | 16 |
| Lv70 | ブレイブソング | 音 | - | 変化 | - | 20 | 0 | 自分の散弾を大きく上げる。 | 8 |
スキルカード
| No. | 集中スキル | N | S | A | No. | 拡散スキル | N | S | A | No. | 変化スキル | N | S | A |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 4 | ウィンドジャベリン | ○ | ○ | 39 | トライエフェクト | ○ | ○ | 63 | 森羅結界 | ○ | ○ | ○ | ||
| 7 | シャドウジャベリン | ○ | ○ | 40 | 天神の加護 | ○ | ○ | ○ | 64 | バリアオプション | ○ | ○ | ○ | |
| 8 | オーバースキル | ○ | ○ | 41 | 四神の加護 | ○ | ○ | ○ | 65 | 無我の境地 | ○ | ○ | ○ | |
| 9 | 狂乱浄瑠璃 | ○ | ○ | ○ | 42 | フラッシュオーバー | ○ | 66 | 足止め | ○ | ○ | ○ | ||
| 10 | 逆境の一手 | ○ | ○ | ○ | 43 | インフェルノ | ○ | 69 | 突風 | ○ | ○ | ○ | ||
| 11 | ライジングサン | ○ | 47 | ミストフォッグ | ○ | 70 | フィールドバリア | ○ | ○ | ○ | ||||
| 15 | タンブルプラント | ○ | ○ | ○ | 48 | ジュエリーストーム | ○ | ○ | 71 | フィールドプロテクト | ○ | ○ | ○ | |
| 22 | ショックスタンプ | ○ | ○ | ○ | 49 | クロームレイ | ○ | ○ | 72 | 幸運の虹 | ○ | ○ | ○ | |
| 23 | 盗難の風 | ○ | ○ | ○ | 50 | スマッシュスピン | ○ | ○ | ○ | 73 | 閃光弾 | ○ | ○ | ○ |
| 25 | 天光の舞 | ○ | ○ | ○ | 52 | 疾風迅雷 | ○ | ○ | ○ | 78 | コンティニュー | ○ | ○ | ○ |
| 34 | ブレイクショット | ○ | ○ | ○ | 81～94 | 数符 | ○ | ○ | ○ | 79 | アップビート | ○ | ○ | ○ |
| 80 | クレーム | ○ | ○ | ○ |
コメント
- 本日からアクセス解析を行ないます。悪質な行為に対しては一定期間の投稿停止の準備がありますので、冷静な書き込みをよろしくお願いします。 -- 管理者 2015-01-27 (火) 22:07:29
- 管理人が動いてくれるみたいだから、少しはここも落ちつくかな？ -- 2015-01-27 (火) 21:45:11
- こいつがほぼ確実に後出しからキャッチして倒せる人形ってなんかいる? メガゲン並みの耐久とか言われても、火力がダグトリオ以下だし、なんかただの交換読みサブ2発で沈みそうで逆に安定しなさそうなんだが。死にだしからのキャッチ性能が高いのはさすがに分かってる -- 2015-01-27 (火) 20:57:13
- 直してくれた方ありがとうございます･･ -- 2015-01-27 (火) 20:34:03
- 下手な編集のせいでコメントページすごいことになってるやん…。やるならちゃんと確認してくれ -- 2015-01-27 (火) 20:20:55
- Aちぇんに非難が集まる一番の理由は対策の有無による差が大きすぎる事だと思う。他の要対策はなんだかんだ選出次第で潰しが効く事が多いのに対しAちぇんは有利不利が明確すぎるんだな。本気で対戦をするなら対策は必然だしそれを踏まえてのバランスとしては悪くはないが、趣味パで気軽に対戦したりキャラゲーとして楽しみたい層はこの選出縛り性能が疎ましく感じるのも頷ける。本家ほど要対策級が蔓延ってる訳でもないから尚更な -- 2015-01-27 (火) 18:48:13
- ここで言うAちぇんって逆風のアビリティを持っているアシストスタイルのちぇんの事？それとも得意分野のアビリティも含めて言っているの？ -- 2015-01-27 (火) 19:09:51
- Aちぇんのやばいところって変化技読みや地、雷技読みで出てきて成功したら問答無用に1体持ってかれるところでしょ、しか無傷で。ブレイブソング積んで3タテはおまけみたいなもんでしょ しかもAちぇんが一体倒して交換されたらその後も変化技や地、雷の技が打ちにくくなるし -- 2015-01-27 (火) 07:41:30
- ぐう正 回避手段が先制技、ベルト、エアクッション、タイプが風冥とはあるが、どれもなければそれなりに厳しい -- 2015-01-27 (火) 09:30:11
- 確かに繰り出しやすさも魅力だが、ブレソン積んで3タテは全然オマケじゃないだろ。勝ち筋以外のなにものでもないんだぞ。 -- 2015-01-27 (火) 10:11:02
- 普通ならワンミス程度では一体瀕死か倒される、そして後続での受けも厳しくなる位の状況が普通だからね。それがA ちぇんだと一体は確実に持っていかれ、後続もチョーカー以外ではまず受からないんだからな。他よりミスした場合のリスクが異様に高いのが恐ろしい。 -- 2015-01-27 (火) 10:15:53
- チョーカー前提の場合、先制技を覚えず、逆風から逆らえずって言うと補助型と奮闘構えとか俊敏上がらない積み読まれたしかない辺り、やっぱり選出ミスの可能性高くないか？ -- 2015-01-27 (火) 11:48:32
- それをただの「選出ミス」で収めてしまうかどうかが実際一番の問題だけどね。先制持ちなら集攻アタッカー、逆風対応なら風属性、俊敏上がる補助のみなら高耐久アタッカーに弱い人形というように選出が意図的に選出が縛られる訳だし。相手によって選出が縛られるのは当たり前だけど、Aちぇんは外した場合のリスクがかなり高いからこそ縛りも強くなるから厳しいんじゃない？ -- 2015-01-27 (火) 14:09:27
- 極端な話、高難度の問題を解けなくて、それを「解けない方が無能、問題自体の難易度は適性」と考えるのが妥当かって所だよな -- 2015-01-27 (火) 14:19:25
- 解答が持てない相手がいるのは確かだが -- 2015-01-27 (火) 14:31:01
- ミス 解答が持てない相手がいるのは確かだが、雷でよく見るいくさんが逆風避けられて水振れるのが、少なくとも今の環境だと思うんだが。ちぇん生かしたいならSよりひめとかりかとかとのPTもっといいはず -- 2015-01-27 (火) 14:32:48
- あと、個人的には選出が絞られるから読み合いに強いって話なら異論はない。ブレソン3回積んで奇跡のカーニバル開幕だ、みたいなのはいい加減にしろと思うけど -- 2015-01-27 (火) 14:45:31
- Aちぇんのブレソン積んで3タテがおまけってのは決まったらいいな~程度で考えられるってことです 文章力なくてすみません･･･Aちぇん使ってる側としては一体倒した後にブレソン3回積んでも倒すことができない人形が出てきてもその時点でAちぇんにまだ役割あるなって思ったら交代すればいいし、もう役割ない、 と思ったらチョーカー潰しや怨返しで起点作ったりできるのが強いな~と思いました -- 2015-01-27 (火) 19:54:37
- エンカレッジなんていらないから追い風ください -- 2015-01-24 (土) 21:15:52
- コメント削除多用しすぎじゃない？ -- 2015-01-24 (土) 12:46:23
- 議論にもならないクソみたいな愚痴＆煽りあいだからしょうがないね。 -- 2015-01-24 (土) 14:18:51
- だからって誰彼構わず削除削除ってやり始めたら駄目だろ -- 2015-01-24 (土) 14:28:05
- 確かコメントの削除を行っているってコメントしたコメントも消されたからこのツリーも消されるかもしれないね -- 2015-01-24 (土) 15:06:17
- 無法地帯過ぎるんだよな、このページだけ -- 2015-01-24 (土) 21:29:54
- 犯罪レベルでもなきゃ1ユーザーの裁量で他の人の書き込みは削除しちゃいかんでしょ。削除しました的報告が無い辺りも論外。 -- 2015-01-24 (土) 21:50:23
- 削除じゃなくてコメントアウトにすればいい -- 2015-01-27 (火) 14:12:30
- 今の消し方だとコメントアウトも論外ですよ。誰彼構わずコメントアウトしても何も変わりませんからね。 -- 2015-01-27 (火) 19:12:33
- 削除よりもコメントアウトのほうが”マシ”って話だよ。絶対じゃなく相対の話。そもそもこういうコメントログページは改竄を避けるために編集禁止にするのが常だと思うんだけど、どうなってるのやら -- 2015-01-27 (火) 20:22:09
- 議論にもならないクソみたいな愚痴＆煽りあいだからしょうがないね。 -- 2015-01-24 (土) 14:18:51
- 今日の放送主はじゃじゃおさん(ディレクター)とふぉーかるさん(プログラマー)。本当に修正を望むなら何かしらまとめなければならないわけで。逆風による比較的広範囲への交代封じ&エンカレからブレソンで素早く積んでからの全抜き。回避積みを無視するクロームレイもオマケで搭載可能。S120族＋無効タイプ2つ(疾風迅雷無効)からこの状況を比較的狙いやすいことによる詰ませ性能の高さ。これらに由来する選出段階・立ち回りでの大きな圧力。なお、Aちぇん自身が積まずとも後続への起点作り要員として有用。エンカレ→交換と怨返しの二段構え。耐久は高くないといってもHS振りで紅印Aぶっぱ兵法Pさくや/Pこまち(火力アイテム無し)の抜打/アクアが確2になる程度にはあるため、先制技による対処は絶対とはいえず、Sで抜いて殴ることを要求されやすい。この全抜き可能な起点作り要員という便利さ具合が果たして良いのか悪いのかといったところ？ -- 2015-01-24 (土) 00:28:51
- ふぉーかる氏がメールでの要望も受け付けるそうです。 -- 2015-01-24 (土) 01:37:58
- 兵法Pさくやが火力アイテム持たないとかそのサンプル意味あるのか？あと確2になったことになんの意味があるんだ？ -- 2015-01-24 (土) 02:11:08
- 火力捨てて確2になったところで致命傷も与えれず落ちるだけだと思うんだけど -- 2015-01-24 (土) 02:16:49
- いちいちここで話題に出すなら放送のURL貼ったら？ナチュラルに皆がどこで放送が見れるかわかってると思ってるつもりで書き込むのはやめたほうがいいと思うよ。 -- 2015-01-24 (土) 11:59:04
- あ、開発の誰が、って意味ね -- 2015-01-23 (金) 23:25:48
- 生放送ってどこのコミュで、ってか誰がやってんの？ -- 2015-01-23 (金) 23:25:17
- グラフィックのへもぐろびんさんは割りと放送してるね -- 2015-01-23 (金) 23:34:15
- 配信にて「Wiki・したらばで騒がれているという理由で修正することはない」「修正が欲しいなら数字・具体例・環境上の扱い(但しまだ環境はできてないとの見方)を出そうね」とのこと。いいね？ -- 2015-01-23 (金) 22:13:29
- じゃあ橙のやばさを動画にしておくればいいのか。 橙のやばさを最大限に引き出すには、とりあえず、A橙 逆風 S補正HS 技はエンカレッジ ブレソン 土石 エアレイド でいいかな？ そして他の人形は相手の地面技、 電気技を誘い、なおかつトリルを封じつつ、マヒを撒いたりできるやつで固める。もっとこうしたほうがいいとかある？ -- 2015-01-23 (金) 22:28:50
- なんでそんなヤバさ伝えるのに動画にするん？それをバランサーが見ても「ハイハイ上手く立ち回れましたね」としか言われないんじゃ -- 2015-01-23 (金) 22:42:29
- こういうバランスに関して物申したい場合、「ガチパ相手に100回出してどういう活躍を見せたか」だとおもうよ。できれば連戦が望ましいね。 -- 2015-01-24 (土) 02:04:54
- 現実的に運用するなら地・雷一貫するパーティで、高耐久・高速・集攻・散攻と他の要素は散らして受けにくくするとかかね。PとよひめとかSゆめみやら。 -- 2015-01-23 (金) 21:40:02
- その組み方だと、他の一貫する等倍高威力技でガンガン削られていって、最後にサイクルに入れなかったAちぇんだけ残って負けそうなんだけど。やっぱ対受けループ要員としての採用（受けループの数が多くないことは無視）か、Aちぇんが全抜き要員だけじゃなく起点にもなれるような構築に入れた方がいいんじゃないかな。ずっとそういう主張してるけどさ -- 2015-01-23 (金) 22:43:46
- まずちぇんは -- 2015-01-23 (金) 22:59:04
- ちょい間違えたｗまずちぇんを必ず選出する必要は無くて、メタちぇんキャラと張り合える雷・地受けキャラをちぇん以外に一体入れときゃ良い。相手からはちぇんとそいつのどっちが出てくるかは分からないし。相手の選択肢を縛れるから素の殴り合いではそこそこ有利になると思うよ。あと受けループなぞ一回も見たことないわｗ -- 2015-01-23 (金) 23:08:04
- Sこがさ嫁なんだが、運用考えるとちぇんは両相方だと感じたよ。疾風迅雷の繰り出し先として良属性 -- 2015-01-24 (土) 02:15:03
- その組み方だと、他の一貫する等倍高威力技でガンガン削られていって、最後にサイクルに入れなかったAちぇんだけ残って負けそうなんだけど。やっぱ対受けループ要員としての採用（受けループの数が多くないことは無視）か、Aちぇんが全抜き要員だけじゃなく起点にもなれるような構築に入れた方がいいんじゃないかな。ずっとそういう主張してるけどさ -- 2015-01-23 (金) 22:43:46
- 19:12の書き込みがその生でAちぇんの名前が出た結果。本家に例えるならばタイプはグライ○ン(ただし4倍弱点なし)、種族値は耐久がメガゲ○ガー並(大抵の先制技で一撃では死なないライン)に強化された特殊ダ○トリオ。仮にこれがエンカレを持っていなかったらまあ普通にそういうダグ的運用でしょうけどまぁ現状あるんだから無益な話。 -- 2015-01-23 (金) 20:17:58
- 押しが足んねえんだよ、もっと配信中断させるくらいでIKEA -- 2015-01-23 (金) 20:37:03
- 流石にそれは荒らしだろ -- 2015-01-23 (金) 20:41:07
- 人にやらせるなよ -- 2015-01-23 (金) 20:59:16
- 俺はどっちでもいいし・・・ここで聞く耳を持たないと管を巻くよりは生産的だと思ったまでだが違うの？ -- 2015-01-23 (金) 21:05:37
- それにしたって荒らし推奨は無責任すぎる -- 2015-01-23 (金) 21:06:50
- そもそも荒らしは犯罪行為です。当然その依頼や示唆もそれに当たります。 参考
-- 2015-01-23 (金) 21:16:14 - 俺が何時荒らせって言ったの？本気で調整して欲しいと思う熱意があるなら放送の空気だとか配信者の機嫌なんて気にせずに意見しろって当たり前の事言っただけなんだが？じゃあここで延々管巻いて勝手に都合のいい編集するのは荒らしじゃないのか？ -- 2015-01-23 (金) 21:41:43
- 配信者の機嫌無視はどうなんだよそれ。後ここで延々管巻いて荒らせとも言ってないから -- 2015-01-23 (金) 21:59:25
- その感じだと多分議論しても修正とかしないだろうからちぇんパで対戦挑んでぼこぼこにしたれば良い。椛修正の件でも具体的な理由とか修正の条件なんて出さなかったんだろ？ -- 2015-01-23 (金) 22:16:59
- 自分に刺さってないから実感できてない、ってところはあるっぽい話し方だったしな。取り合えず機会があればそれで挑んでみて「こんなんだけどどうよ？」ってお伺い立ててみるのがいいかもね -- 2015-01-23 (金) 22:33:11
- 押しが足んねえんだよ、もっと配信中断させるくらいでIKEA -- 2015-01-23 (金) 20:37:03
- 今バランサーの人生やってるから意見あるなら言っちゃいなよ -- 2015-01-23 (金) 20:07:18
- 仮にAちぇんのエンカレッジ没収されたらAちぇんはどういう使い方をすればいいのかな -- 2015-01-23 (金) 19:37:21
- 毛ほどの耐久と優秀な無効属性もらったかわり火力皆無のふー○ぃんなんだよな・・・ -- 2015-01-23 (金) 19:52:21
- いや、逆風があるんだから、ダグトリオやジバコイルのようにな活躍ができるはずだ。相性で有利な地や電 音 毒を狩ることができる -- 2015-01-23 (金) 20:17:07
- 耐久無振りだと無補正C64振りPリリカのオーケストラ確2。Pきょうこに至ってはH64振っても75％の乱2。対してこっちの神速エアレイドでは性格補正かけても確定で落ちない。そもそもこいつらがベルト持ち多いけど。ミスティアに至っては風複合で逃げられるうえに、アップテンポの可能性も考えると逆に上から殴られる可能性もある。音キラーはちょっと現実的じゃないっすね。大地もこっちから一致で弱点つけるわけではないので、エンカレなしだと勝てるかどうか微妙。で、残りはなぜかはぶられた炎と雷・毒なんだけど、こいつらにキラーほしいか……？ -- 2015-01-23 (金) 22:29:35
- スカーフ迅雷に対しての絶対的抑止力になりうるからスカーフ無双を阻止しやすくなる 他にも弱点ついて押し切れそうな受け相手を確実に絡め取るとか用途はいくらでも残る -- 2015-01-24 (土) 10:50:45
- 毛ほどの耐久と優秀な無効属性もらったかわり火力皆無のふー○ぃんなんだよな・・・ -- 2015-01-23 (金) 19:52:21
- 公式はそもそも「問題になるほど強い」と思ってないっぽいな。もっと速いので抜けばおｋ、先制打てばおｋ、キャッチされる技を打たなきゃおｋ、程度の認識っぽい -- 2015-01-23 (金) 19:12:23
- 所詮はおまけ要素だし、サポート外の時点で適切な調整はないな。本家のフリーみたくカオスな感じでやればいいんじゃね。（楽しめるとは言ってない -- 2015-01-23 (金) 19:19:49
- こういうキャラが積もり積もって属性間格差が決定的になると思うんだがなあ。あと、最速ちぇんは準速キャラだと135属でも抜けないからハードル高過ぎるんだよなあ。 -- 2015-01-23 (金) 19:25:29
- そもそも元の作品と同じ仕様踏んでるのに「準速なら抜かれる」とか草はやされるだけなんでやめよう。話進まないから。 -- 2015-01-23 (金) 19:36:06
- そもそもどういうトップメタで使われてるのが想定外っぽかった -- 2015-01-23 (金) 19:32:51
- この子がいる現状で本当にSのインフレが収まるのかどうか… -- 2015-01-23 (金) 21:04:29
- 諏訪子もたいがいだがこいつもたいがいだな、相手に橙がいれば、S120より遅い人形は地面技と電気技を封じられると考えて構わない。なぜダグトリオをかたくしてアンコールを与えてしまったのか。 -- 2015-01-23 (金) 18:54:38
- この子のお陰で鉄・風ゲーが加速しますね。 -- 2015-01-23 (金) 19:18:24
- 鉄風ゲーはちぇんのせいみたいに言うのやめろよｗもっとダメなのがわかりやすくいるだろｗｗ -- 2015-01-23 (金) 19:20:58
- このゲームのやばいやつってだれがいるの？橙や諏訪子はエリーや霊夢なんぞ歯牙にもかけぬクソっぷりだと思うんだけど スワチェンと同等かそれ以上のやば人形いるのかい？ -- 2015-01-23 (金) 19:26:42
- すわこは関係ないからあれだがそもそもエリーがちぇんにとってクソなんだが。 -- 2015-01-23 (金) 19:34:57
- この子のお陰で鉄・風ゲーが加速しますね。 -- 2015-01-23 (金) 19:18:24
- こんだけ荒れてる時点でまぁまともな人形じゃないのは明らか。 -- 2015-01-23 (金) 18:32:48
- 削除削除＆削除で荒れすぎだろここ -- 2015-01-23 (金) 18:20:23
- もうここのコメント欄でどうこう言っても無駄だな -- 2015-01-23 (金) 18:15:48
- アンチしてる連中が何が強いのかわかってないからな。強いのは分かってるんだが -- 2015-01-23 (金) 19:18:03
- そんなに逆風怖いならもう身代わりの木札持たせとけよ……普通にパーティー組まれたらキャッチできそうなの1体いるかどうか、2体いれば万々歳で、起点作りならともかく本人が無双するのは難しい、エンカレなかったらほとんど本家のダグトリオ互換、ベルト鮫トレで技縛りから降臨もできないんじゃ、思っている以上に立ち回りだけで対処されるから何も考えずに入れようとしている人はほんとに注意して。とうとうS135族までAちぇんは縛れることになってるみたいだし……すごすぎるわ。仮にAちぇんがトップメタまで来たら、身代わりの木札が腐らない装飾になるってことだから、そんな腐りやすい持ち物持ってどうすんのはなしな -- 2015-01-23 (金) 03:14:25
- 数値表見ると一応碧印・俊敏極振りならSぶっぱ135属まで抜けるみたいよ。まあC4段上昇だから普通の高速高火力キャラかと思いきや帰燕持ちで、上手いことキャッチされるとほぼ2体は持っていかれるかな。地・雷技と補助技という条件を広いと見るか狭いと見るか、だね。 -- 2015-01-23 (金) 04:01:26
- さすがに何言ってるか分からん、準速は抜けるうちには入らんぞ しかし木札入れとけってのはガッサ対策で寝言入れろ並みにPT構築に負担掛けてるよな 本家に倣えばそれは弱体推奨と言ってるようなものじゃないか？ -- 2015-01-23 (金) 07:54:53
- 申し訳ないが寝言入れても誤魔化しにしかなってない上普通にA130のテクニ持ちでもある5世代ガッサと、木札持たれるだけで無双どころか役割遂行も怪しくなるAちぇんを一緒にするのはNG。つか木札限定にしてしまったけど、別に解呪の符でもいいな。あと補助技補助技言ってるけど、素早さ上がらない積み技・その積み技持ちが先制技持ちでない・アップテンポではない・好奇心ではない・自由奔放ではない・状態異常は暗闇と衰弱限定etc……と、無双するためにはかなり条件付くんですがそれは大丈夫なんですかね……？ -- 2015-01-23 (金) 13:12:50
- どっちもピンポイントメタには変わりないじゃん？たった一体の為にそんな汎用性の低い対策を迫られる時点でやりすぎ、個体数は関係ない。ラム（治癒）より腐る場面圧倒的に多いしな -- 2015-01-23 (金) 13:25:57
- たった一体（アビリティだけでもAさとりが他にいる）治癒より腐る場面多い（アップビートばらまかれてる中で解呪が腐る） -- 2015-01-23 (金) 13:29:36
- ちぇんにキャッチされ得るキャラは補助技使わなくても解呪を持たせるのが汎用性が高いだって？そんな莫迦な -- 2015-01-23 (金) 13:38:15
- アタッカーなら木札でええやろ、地味に辛いさとナンスのキャッチも避けれるで。ぶっちゃけ数が多いならピンポでも対策する、少ないなら出会ったときは事故だったで済ませていいし。そもそも木札や解呪一つで崩壊する時点で、一定数以上増えそうにもないし。それよりAちぇんが相手の先制技を強要できるから相性のいい裏の積み要員や、対受けループ要員になれそうなんだけど実際どうなのか話そうぜー -- 2015-01-23 (金) 13:50:21
- 逆風ダメなんてアンチちぇんのほとんどが言ってない エンカレッジを持ってることしか問題に上げてないのにエンカレッジ無かったらとかアホか -- 2015-01-23 (金) 13:04:49
- S120のアンコールダメなら本家でもっと騒がれていいよねフー○ィン。はい、どうぞ。 -- 2015-01-23 (金) 20:59:00
- まず逆風って聞くと風属性だけを縛りそうな感じなのにどうして風以外なんだと思う。影縫と違い作ればいいのに -- 2015-01-23 (金) 02:03:31
- エンカレッジが亡くなっても橙が使えない雑魚キャラに成り下がるわけでもないだろう？ ほんと一つの技だけがコレほどの不満を撒いてるんだからその点は紳士に受け止めるべき -- 2015-01-23 (金) 01:01:15
- せめて積み技が一段上昇だけだったらどうにかなったかなあ -- 2015-01-23 (金) 01:43:07
- イライラタイムの時間が延びるだけです -- 2015-01-23 (金) 13:54:39
- せめて積み技が一段上昇だけだったらどうにかなったかなあ -- 2015-01-23 (金) 01:43:07
- 大地雷弱点の人形が猛威を振るいやすいという意味でAちぇんは他より1.5体分は働く気はするね -- 2015-01-22 (木) 20:49:13
- 豊姫雷4倍だから組ませると強そうと思って試してる、まあエアクッション衣玖さんには逃げられるが・・・ -- 2015-01-22 (木) 21:02:19
- 俊敏135属まで縛れるってのが恐ろしいね -- 2015-01-23 (金) 01:22:05
- 一度一定期間コメント禁止とか出来ませんかね。いつまでグダグダとした煽り合いを繰り広げる気なんだか… -- 2015-01-22 (木) 19:17:57
- 別に煽り合いじゃないだろ、この程度対人考察wikiでは日常茶飯事よ -- 2015-01-22 (木) 19:41:25
- その日常茶飯事が呆れられる要因でしかないのですが。ここ然り本家ポ○モン考察wiki然り -- 2015-01-22 (木) 20:12:03
- たとえ呆れようと荒れてるわけじゃないので -- 2015-01-22 (木) 21:35:03
- 別に煽り合いじゃないだろ、この程度対人考察wikiでは日常茶飯事よ -- 2015-01-22 (木) 19:41:25
- 音属性のキャラじゃないのに何でそういう技覚えるのやらｗアンコールとは違うのに -- 2015-01-22 (木) 10:11:49
- やっぱり「風」なんだよなぁ･･･半減以下が貫通より2つも多くて一貫性も高くかつ交換不能アビリティやステトラ以外当たらない露骨な優遇属性の風自身がこんなアビリティを持ってると言う歪み あなたさぁ~どんだけ風好きなのそれ -- 2015-01-22 (木) 09:18:40
- ヤケモンの仇敵 -- 2015-01-22 (木) 09:06:01
- そろそろどんなPT構成ならちぇんだけで詰むか言うべきなんだよな。ほかのと絡めてやばいってのに同調もせずブレイブソングだけでヤバいってことはありえない -- 2015-01-21 (水) 23:26:56
- 詰みまで行くのは構築が甘いだけだが、Aちぇん単体で縛ってるキャラが多すぎるのは揺るがない事実 -- 2015-01-22 (木) 02:09:30
- 縛ってるのが多いのはおそらくほとんどの人が否定してないが。ちぇんが無双できるとか言ってるのは否定され尽くしているだけで。 -- 2015-01-22 (木) 03:13:58
- 「嫁と旅するRPG」がまぁ大変なことに。対戦ゲーの宿命だねえ。 -- 2015-01-21 (水) 22:54:31
- 煽りあいばかりしているとコメント欄消されますよ？自重しましょう -- 2015-01-21 (水) 22:54:25
- コメント欄以前にコメントがちょこちょこ消されている気がするのだが何なんだろうね。気のせいならいいが -- 2015-01-22 (木) 22:21:26
- Aちぇんが流行れば地面電気のぬえマミが廃れ、環境が高速化して次のやばい奴が現れるだけ お前らが「頭2つ抜けた壊れ（ｷﾘｯ」とか騒いでいたPあやの現状見てみろよ、良くて強キャラ止まりじゃねえか -- 2015-01-21 (水) 22:21:42
- 今のところちぇんもその流れを汲んでるよw -- 2015-01-21 (水) 22:23:10
- じゃあPぬえPマミゾウPあやAちぇんをPTに入れたら最強じゃね？ -- 2015-01-21 (水) 22:25:30
- 潰せる範囲が段違いすぎるでしょうよ・・・大地や雷もだけどS120以下の補助技が全て起点に成り得るってのは環境云々で簡単には覆らないくらいヤバいと思うぞ？ -- 2015-01-21 (水) 23:07:43
- ぬえマミは全ての範囲で誤魔化しが効くから環境どうのこうので覆らないって言われてたんだが？君一人で環境回ってる訳では無いんで個人の机上論とかどうでもいいっす -- 2015-01-21 (水) 23:32:16
- いや何ドヤってるか知らないけどぬえマミゾウがヤバい事には変わりないからね？ちぇんがそれを上回ってヤバいってだけで仮にちぇんに強い強キャラが流行ってもその事実は変わらない、ただのインフレ -- 2015-01-22 (木) 01:43:25
- Aちぇん修正はありだとしてももっとやばいのおるでな。そのもっとやばいのには誰ひとりとしてちぇん勝てないけど -- 2015-01-21 (水) 21:54:50
- そこまでやばいって言ってる手持ち構成がわからん。りかこでもエリーでもマミゾウでもPいくでも玄武型でもないんだろう？ -- 2015-01-21 (水) 21:57:48
- 本当のキャラファンならこんな理不尽な性能で嫌われるより程良い塩梅に収まった方が嬉しいと思うんですけどよっぽど弱体が怖いんですかね・・・あっ・・・（察し） -- 2015-01-21 (水) 21:26:41
- 全然理不尽でもないし、無双して活躍させるほうが楽しいぞ -- 2015-01-21 (水) 22:01:27
- 使ってる方は楽しいだろうね。こう言う奴がクソゲー加速させるんだよなぁ。そして少しでも弱くなれば次の厨キャラへ -- 2015-01-21 (水) 22:40:04
- 上から叩けなきゃお終い、な 捉え方が逆だ -- 2015-01-21 (水) 21:23:51
- 120族抜ける子が1体も居ないPTならちぇんがどうこう言ってるレベルじゃないでしょ・・・ -- 2015-01-21 (水) 21:28:33
- 上から叩けばいい？最速S１２０族より上が必要というのが選択肢の狭さになってるんですがねぇ・・・ -- 2015-01-21 (水) 22:45:24
- 全然理不尽でもないし、無双して活躍させるほうが楽しいぞ -- 2015-01-21 (水) 22:01:27
- エンカレッジなんか入れなくても地面か電気弱点にベルト鮫トレさせて、わざと相手に倒させればあっという間に6積みAちぇんの完成だよ。技範囲を広げてどこかのPエリーっぽく地・風・鋼の広範囲で攻めてもよし、バリアオプション入れて好奇心勢の状態異常に耐性つけるもよし、他にも色々ありそうだよ。やばいな！ トップメタだな！ -- 2015-01-21 (水) 20:39:07
- 残念だが鮫トレベルトはもらった後に選択した技しか固定できないんだよなぁ -- 2015-01-21 (水) 20:53:27
- 先手でベルト押し付け→相手地面技→次ターン相手別の技選択ができるってこと？ その仕様ならこだわり鮫トレって耐久型潰す役割しかない……？ -- 2015-01-21 (水) 21:23:06
- せやで まぁ鈍足な簪アタッカーとかもかなり機能しばれるけど -- 2015-01-22 (木) 16:38:27
- マジでその仕様ならAちぇんの評価かなり下がるんだけど……本家だと普通に縛れたのに無理なのか、うーむ。その仕様前提だと、電気や大地だけじゃなくて音や炎アタッカーも狩れる配分と技構成のが素直に良さそうだね -- 2015-01-22 (木) 18:10:53
- 残念だが鮫トレベルトはもらった後に選択した技しか固定できないんだよなぁ -- 2015-01-21 (水) 20:53:27
- Aちぇんは風単だったなら問題になる程ではなかった。Sもみじから風がなくなった前例もあるしワンチャンあるで -- 2015-01-21 (水) 17:26:02
- Aちぇんがどうにでもなるなら風鉄のもみじだってどうにだってなるで済むからな。 -- 2015-01-21 (水) 18:33:10
- エンカレッジさえなければA橙に有効打一つも持ってないのが悪いで済むんだけどS120エンカレッジが全てをぶち壊してるんだよ -- 2015-01-21 (水) 13:29:14
- ここで長々とやべぇやべぇ言ったところで何も変わらないだろ。そんなにどうこうして欲しいなら直談判でもしてくればいい。 -- 2015-01-21 (水) 13:24:43
- 確かに後続に先制チョーカー持ち入れればハメられててもいろんな人形で落とせるけど、補助技含めていつどこでキャッチされるか常に気を配らないといけないし、そのキャッチされた人形は漏れなく落とされる。落とされた後の後続で対策持ちを繰り出したところでＣ６積みＡちぇんなんて絶対に放置できないし、後続で悠長に詰んだり起点作ったりする暇も無く、立ち回りもストレートにならざるを得ない。相手はその後Ａちぇんが落とされても、Ａちぇんでキャッチした邪魔な相手を落とせた上で本当のエースが喜び勇んで出てくることだろう。そして選出段階でそのＡちぇんを処理できる人形に、更に有利な人形がパーティーにもれなく入っている・・・嫌がらせ以外のなにものでもない。今後このままであれば確実にメタゲームの中心になっていくであろう存在だと思う。さすがにエンカレか逆風が修正されると思う。 -- 2015-01-21 (水) 05:01:58
- 普通の積みサイクルの構築論を語っているようにしか見えませんが、それがどうかしましたか？ -- 2015-01-21 (水) 12:13:56
- だから交代封じて6段上昇出来る奴のどこが普通なんだよｗ いい加減にしとけよ -- 2015-01-21 (水) 13:14:32
- これが普通に思えるのはさすがに頭が悪いと言わざる負えないな。 -- 2015-01-21 (水) 15:15:35
- 普通の積みサイクルの構築論を語っているようにしか見えませんが、それがどうかしましたか？ -- 2015-01-21 (水) 12:13:56
- で、誰がやられてそんなに顔真っ赤なの。エアクッションはちゃんと説明に逆風でも逃げられるとあるんだよね。 -- 2015-01-21 (水) 04:12:00
- エアクッションは逆風で縛れないみたいだね。まあ縛れないなら縛れないでいく相手に出さないだけになるけど -- 2015-01-21 (水) 00:03:55
- ところでまったく持ち物考察にいれてないけどなんでもいけるんだよね 藁人形A橙なら不一致クロームレイでCD振りイクサン確定一発ですね お疲れ様でした それともHDなんて対して仕事もできないようなイクサンをわざわざこいつのためだけに入れるのかい？ -- 2015-01-20 (火) 23:59:24
- 相手のチョーカー警戒してチョーカーにするなら間欠泉もチョーカーで耐えて乙 そもそも19さんいれても雷技他の奴に一切打てないっての理解していってるのかな ぶっちゃけ何の回答にもなってない -- 2015-01-21 (水) 00:01:14
- しめじの生えてそうな衣玖さんですね・・・ -- 2015-01-21 (水) 00:04:00
- 逆風無効の話から飛躍しすぎ -- 2015-01-21 (水) 00:03:00
- 相手のチョーカー警戒してチョーカーにするなら間欠泉もチョーカーで耐えて乙 そもそも19さんいれても雷技他の奴に一切打てないっての理解していってるのかな ぶっちゃけ何の回答にもなってない -- 2015-01-21 (水) 00:01:14
- そもそもオーバーキルする必要のないゲームなんだから、1積みで火力足りてるなら特別問題なんてない。というか、散々他の積みキャラの起点も作れる優秀さを言ってるじゃないか。逆説的に言えばそういう構築に入ってこそ真価を発揮するし、その他の構築になんとなく入れても仕事しないタイプだよ、Aちぇんは。相手と確実に1：1交換したいだけならAさとりのがいいしね -- 2015-01-20 (火) 23:24:40
- これだけ縛られないってめちゃくちゃ縛り範囲広いんですけど・・・。適当に刺してもその縛ってる連中出てこれなくなるんですけど・・・。AさとりとかS段違いで低いし耐性も少なく無効で縛ったら遂行出来ない上に嵌めから全抜きなんて到底無理なんですけど・・・。 -- 2015-01-20 (火) 23:44:21
- もう何言っても無駄っぽいけど、こちらはAちぇんは「全抜き要員としても使える起点作り要員」と見てます。そう見た場合のAちぇんは非常に優秀で、例え自身で全抜きできなくても相手の起点になりにくく、上手くすれば後続の起点を作りながら落ちることもできます。ただ、普通のパーティーに入れたAちぇんは、役割を持てる相手が選出されなかった際に腐りやすく、また6積みしても耐久高めの相手を倒しきれないという点のが目立つと思います。例えば下で出ているPいくだと、例え6積みクロームレイでも耐久64散防16に振るだけで確定で耐えられます。Aちぇんが入れる構築を間違えなければ非常に優秀なのは分かってます。ただ性能的にどんなパーティーでも入るスペックではないだけです。後出しから後攻エンカレッジで1：1交換か起点作りのできるAさとりのが腐り辛いというだけです -- 2015-01-21 (水) 00:04:58
- 構築の幅を狭め過ぎ、選出を縛りすぎで居るだけで強いから実戦で腐る腐らないとかはこの際問題じゃない。このゲーム所詮キャラゲーだし対人ゲーとしてもあまりに一部だけが突出してるからそこを削ろうという発想に至るのはごく自然なこと。そんな一部キャラだけが対応出来る～なんてのを繰り返してたら結局先にあるのは本家のようなインフレだけ。 -- 2015-01-21 (水) 00:49:51
- これだけ縛られないってめちゃくちゃ縛り範囲広いんですけど・・・。適当に刺してもその縛ってる連中出てこれなくなるんですけど・・・。AさとりとかS段違いで低いし耐性も少なく無効で縛ったら遂行出来ない上に嵌めから全抜きなんて到底無理なんですけど・・・。 -- 2015-01-20 (火) 23:44:21
- 縛れる人形少ないし、後続にチョーカー、ベルト、不屈、咲夜あたりいれば止まるし言うほどじゃない -- 2015-01-20 (火) 20:05:39
- かんざしP豊姫入れますね -- 2015-01-20 (火) 20:12:09
- 単体の性能だけで考え過ぎなんだよ ケアできるやつはいるけどそれが圧倒的に少ないのが現実 こいつ一匹手持ちにいるだけで選出がぐっと狭まってるのが現実 -- 2015-01-20 (火) 20:13:38
- そもそもこいつが起点にできるやつも限られているのですがそれは。つか、Aちぇんの強さってこいつ自身が他の起点も作れることじゃないの? 全く語られてないけど -- 2015-01-20 (火) 21:09:23
- ほんとか？ そもそもS120以上って同速含めて19体 確実に上取れるのは15体だけだぞ？ スカーフは逆にお客様だしいるかもしれないという絶大なプレッシャーがそれだけで技を縛るのが良くない -- 2015-01-20 (火) 22:42:02
- 後出しAちぇんやられたなら立ち回りミスですねお疲れ様ですだし、死にだしAちぇんならそいつもう仕事終えてるから起点になろうが後続に任せるでいいのでは……そもそも起点作られて全抜きされるってAちぇんだけの特権じゃないよ? それこそPエリーとかPミスティアとか、ちゃんとケアしないと積みから全抜きされるって他にもいるよ。どっちかっていうとそいつらの起点作りもできるのが強さと思うんだけど。積めなくてもある程度暴れることができるキャラじゃないし -- 2015-01-20 (火) 22:52:48
- ハマった瞬間6積みするまで指をくわえて見るしかないのにそこらの積みアタッカーと同じ扱いとかすごいですね -- 2015-01-20 (火) 23:08:05
- 6積みしたら散弾4倍になるってちゃんとわかってるのかな -- 2015-01-20 (火) 23:10:09
- 散弾4倍とはいっても、一度こいつの最大打点計算してみるといい -- 2015-01-20 (火) 23:14:29
- 風、冥、エアクッション、先制持ち、吸音、呪詛返し、好奇心、自由奔放、身軽、疾風、アップテンポ、素早さ積み技持ち、玄武、125族以上。これだけ縛られないし、最大まで積まれても死に出しチョーカー持ちで止まるんだよな -- 2015-01-20 (火) 23:17:44
- そもそも -- 2015-01-20 (火) 23:19:50
- 身軽はどうか知らんけど少なくとも素早さ積みとアップテンポは先にエンカレッジが入るから発動できないし先制持ちはそもそもちぇんに無効にされるような技持ってるやつ少なくない？ 他はいいと思う。そいつらを出させないとちぇんで終わるから絶対に出さないといけないという恐怖を相手に与えるのが本質だと思う -- 2015-01-20 (火) 23:26:09
- あああとエアクッションは地面を無効にするだけだから対策になってない -- 2015-01-20 (火) 23:27:18
- エアクッションが対策になってないって…橙使ったことあるんか -- 2015-01-20 (火) 23:35:44
- 使ったことないから間違ってたら申し訳ないけどエアクッションって地面を無効にするだけだよね？最大まで積まれてエアレイドで落ちないことはないよね -- 2015-01-20 (火) 23:42:16
- 逆風で縛れない上6段階アップしても耐久64のみのいく落とせず間欠泉で返り討ちです -- 2015-01-20 (火) 23:48:15
- エアクッションは逆風無効にして上から殴れるやつに交代できる分多少はね？ -- 2015-01-20 (火) 23:50:25
- エンカレッジ中にエンカレッジで縛れるのかどうか知らないから縛れない前提で言うけどチョーカー持たせて2発で確実に倒されない？ -- 2015-01-20 (火) 23:51:11
- エアクッションって逆風無効にするのか。知らなかった -- 2015-01-20 (火) 23:52:42
- エンカレ中は縛れないけどエンカレでしばれてる＝素早さ負けてるだから切れてすぐに二回目打たれて乙 -- 2015-01-20 (火) 23:57:30
- 印なし極振りだと6積みで散弾528で一致80と一致95の技があって耐えられるかな -- 2015-01-20 (火) 23:33:54
- 範囲取るなら土石・クロームレイだろ いくで6↑クロームレイ受かるの？まあ耐える耐えないの問題じゃないんですけどね -- 2015-01-20 (火) 23:54:40
- とにかく「メンバーに居るだけで圧力がヤバすぎる」ってのが問題なのかな -- 2015-01-20 (火) 19:41:47
- こだわり系がちぇんのせいで使いにくいんじゃああ -- 2015-01-20 (火) 16:06:24
- 別にヤバくないかな 先制技持ってりゃいいわけだし -- 2015-01-20 (火) 16:01:19
- S120以下で先制技のないキャラが地・雷と補助技使ったらストッパー居ない限り負けだぜ？それらを使わないと言い切れるなら確かにヤバくないんだろう -- 2015-01-20 (火) 19:25:23
- Ａちぇんがいるだけで１２０未満の雷、大地技は撃てなくなるね 汎用的な対策としてはそもそも雷大地技撃たないか、Ｓいく等の風、冥持ちで撃つくらいかな？ -- 2015-01-20 (火) 14:58:11
- Ｓ１２０未満のってことです 裏にいるだけで対面してる相手にベルト巻き疾風迅雷以外の雷大地技撃てないってヤバない？ -- 2015-01-20 (火) 15:06:29
- いやだからめっちゃヤバイって だから論争起きてるんじゃんｗ -- 2015-01-20 (火) 15:53:37
- Ｓ１２０未満のってことです 裏にいるだけで対面してる相手にベルト巻き疾風迅雷以外の雷大地技撃てないってヤバない？ -- 2015-01-20 (火) 15:06:29
- 耐久それなりで縛れて手早く積めるダグ○リオか。エンカレが実質怠け仲間作り→影踏みゴ○ルを一体でやってるようなもんだから成る程害悪だなあと -- 2015-01-20 (火) 13:23:52
- アンコ無いダ◯トリオとは比べ物にならない アンコが兎に角ダメすぎる -- 2015-01-20 (火) 15:54:27
- あーやっぱり橙強いのか クリア後に紫様が使ってきてたし優秀だとは思ってた 育てよう -- 2015-01-20 (火) 00:48:10
- チェンジリング覚えるの多すぎて疾風迅雷は本当についでだしな -- 2015-01-19 (月) 21:30:12
- 特殊と物理だからまったく正反対だしそこは かげふみ自体脱出する手段が限られるのにそれを無効にするわ120からのエンカレッジで完全ロックもできるわ -- 2015-01-19 (月) 22:11:43
- アクアカッター使える奴でも入れときゃええねん -- 2015-01-19 (月) 21:27:14
- エンカレッジ（本家アンコール）+風と冥以外交代不可（ついでに疾風迅雷無効）の組み合わせがアカン。エンカレ没収しよう（提案 -- 2015-01-19 (月) 19:02:24
- あのハメ・縛り性能は正直好きなんでエンカ→呪詛くらいでご容赦願いたい -- 2015-01-19 (月) 19:21:59
- 呪詛返しならまったくもって許せる エンカは絶対にアカン -- 2015-01-19 (月) 21:21:06
- あのハメ・縛り性能は正直好きなんでエンカ→呪詛くらいでご容赦願いたい -- 2015-01-19 (月) 19:21:59
- ん？コメントがっつり消えた？ -- 2015-01-19 (月) 18:34:18
- 論争起きてたから誰か消したんだな -- 2015-01-19 (月) 18:43:56
- 勝手に消していいもんなんだろうか -- 2015-01-19 (月) 18:55:00
- 一言も言わずに消すのもどうかと思うが論争も論争なんだよなぁ エンカレがなんたらだったらしいが -- 2015-01-19 (月) 18:58:30
- Aちぇんにエンカレッジ持たせてるのはちょっと強すぎない？って言う論争だったな -- 2015-01-19 (月) 19:06:10
- Aちぇんにぼこぼこにされたわ…縛れるのは見せ合いでもつよい -- 2015-01-17 (土) 03:51:23
- とにかく水が苦手、ってあるけどAにしない限り水弱点じゃないんだよな -- 2015-01-15 (木) 15:44:23
- Aちぇんは補助うって場を整えようとする奴にはエンカレッジで縛ってからのブレイブソング積みができて無双もできるねー ・・・やられた人です、はい -- 2015-01-14 (水) 06:58:06
- エンカレッジとブレイブソングでもう２枠埋まってるんだから、みすちーとか出せば対策できるしベルトや先制技撃てばいいだけ -- 2015-01-19 (月) 17:57:05
- エンカブレイブなら風技とか不要 土石クロームで全抜き余裕 -- 2015-01-19 (月) 21:22:19
- エンカレッジとブレイブソングでもう２枠埋まってるんだから、みすちーとか出せば対策できるしベルトや先制技撃てばいいだけ -- 2015-01-19 (月) 17:57:05
- 自由奔放ピアスCSぶっぱSちぇん -- 2015-01-13 (火) 19:25:09
- アシスト逆風だと大地、雷に対する抑制強いな -- 2015-01-12 (月) 01:15:18
- 覚える技が多様で、レベルもモリモリ上がるからシナリオ序盤からラストまで頼りになる存在だったわ。 その後も紫の手持ちを一人で倒したりと活躍した。 -- 2015-01-09 (金) 07:40:36
- スピード/しなやかな躰or自由奔放/疾風迅雷習得 アシスト/大地タイプ追加/得意分野or逆風/人形の怨返し、山崩れ習得 -- 2015-01-01 (木) 11:29:09
