コメント/酔いどれ山賊亭

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• DLしました。宿に泊まることはできたのですが、それからさっぱり動かないので困ってます。宿の主人が泊まった後いきなり「例の件云々」と言い出す意味もよくわかりません。またこれはバグではないのですが、階段を上がるとき、何のエフェクトもかかっていないので場面展開が不自然ですし、一階からいきなり３階まで行ってしまうので一工夫あったほうがいいのではないでしょうか？ -- 万里OK? 2010-03-14 (日) 18:33:40
• そうですね、うろうろしていてイベント起動を狙っているのですが、最初の方ですからもう少し丁寧にしたほうがいいかもしれませんね。主人の言葉は修正しないといけませんね。階段については最初の設計をやや窮屈にしてそのままにしていましたので、検討します。とりあえず今DLできるものについては（以下白文字）１１号室のベランダを歩くで話が進みます。 -- よしあ? 2010-03-14 (日) 18:48:45
• 万里OKさん＞ご意見ありがとうございました。修正版をアップしました。すでにダウンロードされている方も単純差し替えで問題ないと思います。一部ヒントや、らしき匂いをつけましたが・・・う～ん、どうかなあ。 -- よしあ? 2010-03-14 (日) 20:24:01
• 早速のレス、有難うございました。白文字の部分、気付かなかったこと真に恥ずかしい。加齢にため、もうゲームに集中できないのかもしれません。シスターが怪しい以降、また進行が滞ってしまいました。ショックが大きいのでもう諦めます。 -- 万里OK? 2010-03-14 (日) 22:36:27
• 万里OKさん＞加齢の点ではすでに私もゲーム作りのピークをすぎた者ですから、そう悲しいことは言わずに。これまで出したシナリオが簡単すぎるかなと思って、ヒントを削り込んであれこれ試さないと進まないようにわざとしたシナリオですので。ところで、白文字部分ですが、大きく話を進めるには異なる流れのフラグ２つが必要です。（いろいろ理由がありまして）たまにお買い物をしてみてはいかがでしょうか。２種のフラグを確保したあとで、彼女怪しいフラグが立った最終的な理由は何か、宝珠をどこから侵入してとったのか、をお考えください。ついでに言うと、ドアを通ってシスターに会っても進行しません。 -- よしあ? 2010-03-15 (月) 07:03:17
• 進入経路は大体わかっています。ただ多分、もう一つのフラグの入手法が全くわからないのだと思います。 -- 万里OK? 2010-03-15 (月) 17:35:18
• もう一つのフラグですか。更新時にヒントを追加していますし、ここの白文字とあわせると現状では限界かな、と。ある物を入手して１Ｆ～３Ｆ（経歴によって違うので）のみんなに話をすると食いつく人がいます。宿泊客とは限りません。一見無駄話のようでいて、ヒントの一部を形成していることがありますので・・・ -- よしあ? 2010-03-15 (月) 19:57:59
• 成る程わかりました。ただ口紅を買ったんですが高すぎます。正直物語を展開させるものとしては妥当なんでしょうか？　ヒントも言われてみればそうですが、その前段階のヒントがないんで難しすぎるんじゃないでしょうか。これは他のプレイヤーのご意見も聞きたいところですが、捜査を依頼するときに例えば「宿のみんなに聞き込みをしてくれ。中には簡単に話してくれない人もいるだろうが、手段は問わない」くらいのヒントがあって然るべきでは？　僕的には少々不親切だと思います。それにどうも印象としては、展開のアイテムが有機的に結びついてない感じがするのですが。まだこの後どうなるかわからないのですが、偽商人の後、吟遊詩人の台詞が意味深に変わってましたが、それが何を意味するのかさっぱりわからないし、おばあさんのエルフからもう一つのフラグを手に入れたんですが、なぜそのキャラクターが語るのかも意味がわからない。つまり前段階がなさ過ぎるんだと思います。全体的にもう少し整理した方がいいのではないでしょうか？ -- 万里OK? 2010-03-15 (月) 22:00:01
• 万里OKさん＞いろいろな意見をいただいて、ありがとうございます。　個々のイベントや内容については（わざとですが）必ずしも連動していないので、それがわかりにくいと感じられるのかな、とも思います。それぞれの登場人物について、プレイヤーがもっているフラグに対して興味のあるなしを区分けし、興味がないことについては反応しない、勝手な発言をする、などの設定から全体のフローを起こしているために助長されているのかもしれませんね。ま、シナリオが二段構えになっていて、オマケ部分も複数あるわりに、諸々の事情で文章をはしょっているところもありますから・・・　最終的にシナリオ内で手に入るアイテムも伝説アイテム含めそれなりに多いのも気になりますし、少し考えてみたいと思います。まあ、どうなるものかは手を入れてみなければわかりませんが。 -- よしあ? 2010-03-15 (月) 23:21:42
• お気を悪くなされたようですが、もう少し聞いてもらえるでしょうか？　ドラマが進行してからの展開はかなり期待できるんですよ。ただやはり前半はミステリーでしょう。その基本からいけば、登場人物達に何らかの匂いがなければやはり厳しいと思うんです。例えば「～に聞けば～はわかる」みたいな台詞があったとします。でもその人物に言っても答えないとか。最初は個々のつながりはバラバラのように見えて、最後にはそれが一つに結びついているというのが気持ちの良い流れだと思うんですよね。その辺りの整理だと思います。
  ＞プレイヤーがもっているフラグに対して興味のあるなしを区分けし、興味がないことについては反応しない、勝手な発言をする、などの設定から全体のフローを起こしているために助長されているのかもしれませんね。ま、シナリオが二段構えになっていて、オマケ部分も複数あるわりに、諸々の事情で文章をはしょっているところもありますから・・・
  つまりこのところの部分が、実はかなり遠すぎるのではないかと思います。
  きついことを言ってしまいましたが、これ、かなり面白くなるシナリオだと思いますので、あえて苦言を申し上げました。ご理解下さい。
  最後に【バグ報告】です。地下に入ってボスを追い、彼を発見しましたが反応しません。そこで別の道からボスに接近したところ、ドラマが進行しました。 -- 万里OK? 2010-03-15 (月) 23:34:35
• プレイしてみました。最初のイベントが起きず、掲示板の最初の白文字を見てしまいました…（無念！）。と、いいますか、それ以前にベランダがあること自体、全く気付いていませんでした！床のマットの色が緑や青など、別の色だったら分かりやすかったかと思いますが。横に辞典があるので、それに気を取られてしまったのも気付かなかった原因の一つだと思います。私はかなり寄り道プレイをするので、色々触ったり人と話したり、イベントの前にワザと寄り道したりするんですが、正直言いまして、この流れはなかなかキツイです。万里OKさんも最初苦戦してらっしゃるようですが、これでは多くのプレイヤーがかなり苦しむことになるのではないかな、という印象がしています。後、【バグ報告】です。すすけた布を拾った後、一旦ホームに戻ってプレイ再開するとまた拾いますでは、やっと事件が動き出したところですが（出来事三つ入ってます）ひとまず休憩します。 -- レイン? 2010-03-16 (火) 00:53:16
• 万里OKさん＞すみません、文章が固すぎて私が気を悪くしたように感じられてしまったようですね。かえって気を遣わせてしまってもうしわけありません。私はできるだけいろいろな人に見てもらっていい着地点を見つけられればなと思っているので、ご意見をいただければ助かります。文章が変に固いんでしょうかねえ。（とくだけた感じにしてみましたが）それから、バグ報告ありがとうございます。かなり回避するようにしたつもりが、穴があいていましたか。　　レインさん＞万里OKさんからのコメントから、少し前段の部分を拡張して情報の入り方を整理しようかと考えているところです。今週末にまとめて修正かな、と思っています。 -- よしあ? 2010-03-16 (火) 07:34:09
• >よしあさん
  週末にまとめて修正されるとのことですが、一応コメントさせていただきます。あれから少しプレイを進めてみましたが、やはりこちらのヒント無しではきつかったです。お名前を出して申し訳ないんですが、例えばMacの変人さんのシナリオのように「歩いていて偶然何かにぶち当たった」というタイプなら、今のヒントでもいいと思うんです。が、「謎解き」という部分がある以上、プレイヤーはそれをクリアしていかないとシナリオを進めることができませんよね。万里OKさんの仰っていることと重なるかもしれませんが、ヒントを元にシナリオを進めて、その結果初めて「あれにはああいう意味があったのか」と気付くというのが今の状態です。プレイをして怪しいと思ったコメントは頑張って覚えて、何度も同じ人物に話しかけて、という事を繰り返して合計数時間。ここのヒントを見ても未だ、盗まれたものは見つかっていません（犯人の見当と、進入ルートの見当はついています）。
  これまたお名前を出して申し訳ないんですが、みつろさん、banriokさん、IIIOさん、ナナピロさん、こういった方々のシナリオは、私でも掲示板に頼らずにメインイベントを進めることが出来ました。少しでも参考になれば。
  それから、最後で申し訳ないんですが、コメントページを作成させていただきました。事後報告で申し訳ありません。 -- レイン? 2010-03-16 (火) 17:39:19
• レインさん＞コメントページ作成ありがとうございました。そうですね、本筋の置き方（出し方？）と枝では進行の考え方や段取りも変わってきますよね。みなさんのご意見をうまく生かせればいいなあと思いつつ改修中です。 -- よしあ? 2010-03-17 (水) 07:39:33
• 改修版をアップしました。以前の酔いどれ山賊亭に行ったままになっている旅人は、他のシナリオに行って以前の出来事を抹消してから始めてください。 -- よしあ? 2010-03-23 (火) 21:23:13
• ３月２３日版をダウンロードされた４名の方には申し訳ないのですが、一部更新したファイルをアップしましたので再ダウンロードをお願いします。（話の筋部分での変更追加ではありませんので、大きな違いはありませんが）今はテスト版用に、経歴が入らない版にしてありますが、「一度HOMEに帰宅後、戻ってきて集団を退治」した段階で、シナリオ本筋の最終ゴールです。本来は経歴が入る最終ゴール部分あたりからおまけ要素のアイテムがいくつか登場します。 -- よしあ? 2010-03-24 (水) 18:39:28
• バグ報告と思ったら、ファイルが更新されていたというオチが！せっかくなので、少しコメントしておきます。話が前と比べてかなり分かりやすくなりました。おかげさまで、犯人を見つけることが出来ました。今、残党を退治するイベントを進行させていますいくつか挙動がおかしな場面があったのですが、最新版をダウンロードしてやり直します…。
  もしかして修正されているかもしれませんが、仕様っぽい気もしましたので、これはコメントしておきます。ギュスターフの例の三つのものですが、使用した後にホームに帰ってしまうと、また取りに行ってやり直さなければなりませんよね。これが、とても面倒です。出来事に吟遊詩人の話云々が入っているのに、またやり直しというのもおかしいと思いますし。出来れば、例のものをセットした後の場所から再スタート出来るようにしていただければ有り難いです。それから、今のままだと、持てるアイテムは12しかないのに、3つも持たなくてはならないのもちょっとイタイです。かなり魅力的なアイテムが他にも手に入りますし、回復アイテムも持ちたい、となると現状のセーブポイントなしは辛いです（キャラはLV20の貴族です）。
  現在の進行状況ですが、何とか3つの像がある迷路のところまで来たものの、全ての像に接触しても先へ進めませんでした。何か見落としがあるのかとウロウロしているうちに魔物にやられてしまい、強制的にテストプレイ終了です。
  少し後に、新しいファイルでプレイし直してみます。 -- レイン? 2010-03-26 (金) 23:31:53
• レインさん＞あ！ギュースタフ関連のところの修正が不十分のまま置き去りでした。修正版を作りますので少々お待ちください。完全にすっぽ抜けておりました。「すべての像」はギュースタフ関連の最終地点のすぐ近くですね。像にふれただけでは進行せず、その後、少し歩いて別の進入路から入ることになります。この部分はヒントがなくはないのですが、あいまいすぎましたね。修正したいと思います。 -- よしあ? 2010-03-27 (土) 09:47:32
• 修正し、更新しました。　泊まってないのに上に上がれるバグや宝箱の動作関係を修正、ギュースタフ関連は一部マップ変更も行いました。二度目からは３つ返却作業がショートカットされます。 -- よしあ? 2010-03-27 (土) 13:24:17
• 修正版の冒頭だけプレイしました。ほとんど進めていないのですが、ちょっと？となったところを報告します。
  事件が起こった直後、ルハルに話を聞きに行く前に2Fの調査が出来ます。（トールデと詩人の部屋の調査が可能）ちょっと進行としては不自然だと思うので、出来れば修正された方がいいと思います。
  それから、これも進行として不自然に感じたので一応報告します。事件が起こる前にカウンターの中の本を読んでいた場合、身分証をもらってすぐに外に出ると、花の見分けが出来ます。
  それから、全員の調査が終わって一度ルハルに報告後、再び調査を開始してエルマの話を聞くと、「特に質問はない」を選択したのに別の選択肢が表示されます。
  今ちょっと忙しいので少しずつしか進められませんが、バグを見つけたらこまめに報告しようと思います。 -- レイン? 2010-03-31 (水) 23:00:18
• レインさん＞ありがとうございます。年度始めでばたばたしていましてすぐ対処できないのがくやしいところですが、修正は続けていきますのでこれからもよろしくお願いします。 -- よしあ? 2010-04-01 (木) 21:48:00
• バグを修正したものをアップしました。 -- よしあ? 2010-04-04 (日) 20:07:21
• 修正版をプレイしました。
  早速ですが【バグ報告】です。出来事「宝珠の本当の持ち主」が入った状態で一旦ホームに帰り、ルハルの所へ行くと、宝珠探しをまた頼まれ、イベントがそこまで巻き戻ってしまうようです。他の宿泊客も、皆一様に最初と同じ反応になりました。尚、出来事「宝珠の本当の持ち主」が入った状態で一旦ホームに帰り、フォルディアの所へ行くと話が進行するようです。
  それから、外に出て花を見つけていると、植物図鑑を見なくてもルハルに植物の鑑定を依頼するイベントが起こせます（宝珠をやーまとに取られた後の話です）
  今のところ以上です。相変わらずちょっと立て込んでいるので、空いた時間を少しずつ使ってのプレイですが、何かありましたらまた書き込みます。ストーリーの進行具合がだんだんと良くなってきていると思います。 -- レイン? 2010-04-04 (日) 20:58:25
• レインさん、ありがとうございます。数日中には更新をしたいと思いますのでよろしくお願いします。 -- よしあ? 2010-04-10 (土) 12:04:02
• とりあえずのバグ修正版です。修正したつもりなんですが、不安・・・ -- よしあ? 2010-04-14 (水) 06:42:24
• 修正版の【バグ報告】です。まずは、軽い誤字です。二度目の聞き込み中、美人双子姉妹の上にいる方に「あなた自身～」と聞くと、「宿屋を主人～」と返されます。多少うろ覚えですが、誤字はあります。
  それから、事件解決後ホームに戻され、再びシナリオを再開、１３号室に行くと何故かルハルがまたいて、宝珠探しを依頼してきます。他の人も同じなので、イベントがまたしても巻き戻ってしまっているようです。
  それから、バグではないんですが、フォルディアに言われてルハルの素性を暴く際、あらかじめ植物図鑑を見て、植物を手に入れていた場合、すぐに素性を暴くイベントが開始されます。下手をすると（例えば、一度ホームに戻り、時間をおいて再開したりすると、プレイの手順が怪しくなることもありますよね）展開としてちょっと？となるので、フォルディアに言われるまで、植物図鑑＆植物にプレイヤーが接触できないようにしたほうが自然かもしれません
  それから、これもバグではないのですが、宝珠事件で全ての証拠が出そろってから、間違ってフォルディアの所へ直行してしまうと、会話イベントが途中まで起こりますよね。これも、個人的には展開としては首をかしげるところがあると思います。証拠が揃った後はルハルの所へ行くまでイベントは起きないようにした方がいいと思います。
  とりあえず以上です。 -- レイン? 2010-04-17 (土) 21:12:45
• ありがとうございます。修正を進めているところですが、少し時間がかかりそうです。修正が全然進められない状態なのですが、４月末には形にしたいなと考えています。 -- よしあ? 2010-04-20 (火) 20:14:08
• 仕事が立て込んでいたため、かなり間があいてしまいました。シナリオ＆バグ修正をしたものをアップします。一部のアイテムがＷitem化していますので、一度他シナリオに行って出来事関係をリセットしてください。よろしくお願いします。 -- よしあ? 2010-05-10 (月) 18:50:27
• プレイしました。早速【バグ報告】です。まずは、進行に支障のないものからです。
  事件の捜査中、２つの植物をそろえた時点でホームに一旦帰ると、メイドのエトリーヌの動作が、初期状態に戻ります。それから、次は誤字です。まがい物の件で、商人をとっちめに行ったときのセリフが、「魅惑の口紅じゃなくて魅惑の口紅…」になっています。それから３つ目は、事件解決後の捜査で、奥の方にいる盗賊の一味との戦闘で、３人倒す前にやられてしまい、その場で体制を立て直し、続けて敵に挑むと、３人の立ち位置や動作がおかしくなります。これは、やり直す回数が多ければ多いほど変な動作になるようです。ですが、３人を倒せたらその後は何事もなく進みました。以上が、進行に支障のないものです。
  次は、進行に支障のあるものです。
  例の三種の神器のうち、多分、鎧が入っていると思われる宝箱が開きません。という状態なので、これに関してはここでストップしてしまってます。
  最後に、これはバグではないのですが、気になったので。宝箱の部屋を開けるためのアイテムですが、うっかり売ってしまったりすると、先へ進めなくなってしまいませんか？Witemにするなど、何らかの処置をした方が良いと思います。
  以上です。では、いくつかのオマケ要素を探してプレイしようと思います。（少なくとも、妙な言葉をしゃべる人と、エルフの老婆が何かありそうですね） -- レイン? 2010-05-15 (土) 10:41:40
• バグの多くが、修正のときに番号がずれたことによる飛び先ミス（開かずの箱や不自然な移動とか）でした。・・・修正できたかなと思います。あるアイテムがWitem化しましたが、ある婆ちゃんに頼めば相互変換可能にしてあります。あいかわらず捨てられる可能性があるわけですが、Witemで入手＝どこかで使うと思ってもらえるのではないかと考えています。（もともとはオマケ要素のつもりだったので、あんな扱いにしていました。） -- よしあ? 2010-05-22 (土) 18:45:07
• こんばんは。今度は例の集団をやっつけるところまで行きました。宝箱も開きました！オマケ要素全ては確認できていませんが、多分、本筋はゴールできたのではないかと思います。
  最初に比べればずいぶんプレイしやすくなり、楽しめるようになったと思います。プレイヤーがシナリオをくまなく歩き回らないとクリア出来ない、個人的にはこういうシナリオっていいなと思います。短気な人はムキーッとなるかもしれませんけど。 -- レイン? 2010-05-27 (木) 22:23:06
• みなさんにご協力いただいて今の形までこぎつけました。ありがとうございます。特にレインさんにはずっとおつきあいくださって本当に助かります。大きなバグがこのあと出てこないようであれば、６月下旬に追加シナリオに移動できるようにバグチェックを進めたいと思います。 -- よしあ? 2010-06-07 (月) 11:44:04