開設！基地航空隊/拡張作戦/E7/E7 その他情報提供7
Last-modified: 2016-05-30 (月) 03:55:14
開設！基地航空隊/拡張作戦
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kHIbkWNUdt
丙でやっているのですがどうにも最後のゲージ破壊ができないです。なにか間違った戦略をとっているのでしょうか・・ --
- 第一艦隊は弾着率あげるため戦艦を旗艦にして、空母の1スロ目にはボーナスの恩恵を受けるため攻撃機を乗せましょう。第二艦隊の旗艦に駆逐CIは初手をボスに譲る可能性が高いのでボス・随伴に有効打を打てる熊野あたりと交代しておきましょう。 --
- それと旗艦探照灯はリスキーなのでCI装備の雪風に持たせて2番艦へ下げておくのがいいと思いますよ。 --
- 艦載機は搭載数の多いスロに攻撃機を乗せて、4スロ目など搭載数の少ないスロから艦戦を乗せていく、また1スロ目は原則として艦戦は乗せない。矢作は魚雷2つを主砲2つに変更。雪風は魚雷3つでもいいかも。霧島は41cm2つではなくせめて片方は35.6cm系統が良い（片方を榛名と交換すると丁度よさそう）。もし夜偵を持っていれば第2艦隊の誰かに持たせてあげよう。支援艦隊に九七艦攻が多すぎる、せめて天山程度、できれば流星以上で埋めたい。まあ開発でボーキが無くなっては元も子もないのでこの辺りは残り資材と相談で。 --
- 空母全員に艦爆混ぜ＋雷巡１で、徹底的に随伴殺すのも手ですよ。夜戦で第二旗艦の三式決まって後はアウトレンジが理想ですね。 --
- 皆さまアドバイスありがとうございます 参考にしてもう少し頑張ってみます。 --
- 第二艦隊のレベルが低すぎるかな～。とりあえず第一艦隊の旗艦と２番は戦艦に変更。雪風と照月は配置は入れ替える。軽巡は（他にいないのか） 主砲ひとつを15.2cm連装砲に変えて命中率上げる。 まあE-7クリアできなくて当たり前のレベルと編成だから資源ある限り突撃かな～。E-5クリアしてないなら先にクリアして第３基地航空隊を解放することを薦める。 --
- 前回のあらすじ！ラストダンスに突入して約一週間が経過した提督は、今もなお、同じ海域を踊り続けていた。中枢棲姫を大破にしつつも打ち抜くことができず（あと一回のクリティカルが欲しい）、常にA勝利止まり。まさに泥沼だった。そして、ラスダン突入時は１３万あった燃料が、１万をきる。キラ付けを含め、出撃できるのはせいぜいあと２，３回。絶望的だ。しかし、提督は諦めていなかった。旗艦大和は聞いた。「どうしてそこまで戦い続けるのですか？」提督「虚しいじゃないか。この海域は今月だけなんだ。だったら最後まであがき続けたい。」そして、提督は再突入の準備にかかる。北太平洋戦域を見つめながら、彼は呟いた。「このまま行けば、鎮守府備蓄の悲惨。行かなければ我が破滅。」はたして提督は、この海域を突破できるのか？次回、艦隊これくしょん～開設！基地航空隊～『甲作戦、最後の挑戦。行こう！賽は投げられた！』http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HtoJvDNVjW -- 続きは今夜?
- 戯れたいのか、攻略アドバイスが欲しいのかハッキリしてね。攻略情報はもう出尽くしたから --
- まだ攻略中の提督へのエールじゃね？頑張っぺって --
- 覚えてるわｗドンマイ！まじめな話、毎回Ａ勝利までは行けるってことなら、CI駆逐を装甲抜ける可能性がある主+主+カミ車装備の駆逐に変えてみたどうです？あと大淀は2号から3号に変えてみる。最終手段に勲章、プレゼント箱余ってるなら余ってるなら割る。がんばって！ --
- 今夜は見逃せないな --
- 引くに引けなくなった終戦間際の大日本帝国軍を再現してるんですね。丙に落とすこともIowa取れれば戦略的勝利ですよ提督！ --
- しかし残り1万切ってたら丙もきつくないか？ｗｗ --
- 水上でラスダン突入後 1回目 B撤退 2回目 B撤退 わかったよキラ付けするよ → 3回目 不利引くも速吸に集中して大破撤退 俺にどうしろと・・・。 --
- たかだか３回程度で何言ってんだか。３０回出撃してゲージ割れなかったら話聞くよ --
- せやな、また撤退したけどたかが4回だ。 過去最高でもラスダン沼なんてせいぜい25回ぐらいだったからまだまだ余裕だね。 ｲｸｿﾞｰ!! ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ!! ｶｰﾝ --
- その意気だ。ラスダンで５０回沼って資源無くなるまで突撃だ（去年夏イベのトラウマ） --
- 速吸はラスダンで強化された潜水マスでの大破率がすさまじく高いから個人的には第二旗艦で大破進撃できるようにするのを勧める どうしても怖いっていうなら一枠ダメコン積めばいいしね --
- ウチもほぼ毎回第二の旗艦は大破しましたね Ｂマスで旗艦の夕立大破、秋月とビス姉様が中破した時は乾いた笑いが出ました←でもこの出撃で甲クリア。これもうわかんねぇな --
- 速吸は第2旗艦がおすすめです。cond100での初出撃→Bマス中破→Gマス蓄積ダメで大破、その周回で甲ゲージ割っています。 --
- ええい、また陸攻の練度回復のターンだ。もう、野中ゲーだろ、これ。基地航空隊コレクション・きちこれ。まあ、航続が水上ルートに満たない零戦52熟練に任せた不知火提督の落ち度ですが？ほんと、ちょっとしたミスで、容赦なく剥げますね。 --
- 気持ち、すごくわかるよ。 --
- これ、空襲で大破したら進撃止めた方がいいのかな？って思い始めました。 --
- 空襲よりもボス戦開幕で消耗してるのかも 水上は制空絞ってる勢多そうだし 俺も野中隊長はよく無印になってたけど、練度上がりにくいんで途中からそのまま疲労抜いたらラスダン凸ってた --
- しかも航空隊も疲労があるから余計にイライラするっていう・・・艦娘はローテーションできるけど陸功は出来ない上にできても２０分待ちだし・・・ --
- 航空隊休息にすれば半分ぐらいで疲労取れるやん --
- 1スロだけ無印になった時はどうしたら良いものか…熟練低下隊に纏めて上げ直したら良さそうだがコストやら時間差やらが…うむ！面倒だしそのまま行くか！ --
- あまり熟練度にこだわる必要無いかと。甲ゲージ割った時も熟練度中途半端になっていたし --
- 甲、水上でラスダン突入しましたが今一歩上手くいかずで何が正解か分からなくなってきてしまいました。どなたかアドバイス頂けないでしょうか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=FKtKZqkZgWです。基地航空隊はメモ欄に記載してあります。秋津洲・速吸は穴開きでダメコン積んでます。Bマスの潜水艦開幕魚雷での大破撤退が非常に多く、運よく抜けたかと思えば次のマスのダイソンに大和がワンパン食らったりで…。削りはそこそこ順調だっただけに心が折れそうです…。宜しくお願い致します。 --
- 速吸を第2に入れて第1に戦艦増やすといいかも。後、航空隊は陸戦入れるより普通に艦戦の方がいいんじゃないかな？ 正直、1戦目の潜水マスはどうしようもないから何とも言えないけどね…。 --
- プリンツは航巡に変えた方がいいな あと夕立はWG×２にするくらいなら1に減らして随伴を落とせるようにした方がましだと思う 道中支援だが戦艦と空母の命中率は同じだから火力稼ぎやすい空母にした方がいいぞ 航空支援はちょっと艦戦多すぎる印象 ラストの航空戦力は航空支援来る頃には半壊してるから艦戦全て爆戦に変えて手数増やすのを考えてもいいかも ラストに入ったときのBマスは理不尽の塊だからあれはもうどうしようもない --
- 速吸と翔鶴は軽空母に変えて開幕を厚くしたほうがいいかもしれません。航空戦艦の4スロ目には瑞雲12型とかいかがでしょう？制空補助させたいので。夕立の装備がおいかしいです。夕立は魚雷カットインさせないなら主砲を2つ積んでください。ちなみに、私は秋月型は使わずに、内火艇装備の駆逐艦を2隻つかいました。第二の並びは大潮、ビス、ローマ、筑摩、大淀、霞だったと思います。昨日突破編成上げさせて頂いてるので、よかったら過去ログ見てくださいｗ あとは武蔵いるなら第一で使ったほうがいい気がしますねー --
- 沼ってるなら道中支援を戦艦2、空母2、駆逐2の軽い編成にした方がいいよ。今回長丁場だから。 速水第一に入れてるのは好感持てるが装備を乗せるなら水戦がいい。第一艦隊に正規空母入れてるやつ多いが開幕雷撃の効果を高めるために飛鷹どうだろうか？彩雲は正直クソほどの役にもたたないから積極的に艦攻積むべき。 第二艦隊の夕立の装備が意味不明。素直に連撃装備にするか秋月砲×2＋探照灯の秋月型がいい。あとは上のほうに航巡 や駆逐など随伴艦を倒せるやつ、下の方に戦艦などの中枢を倒すやつを配置すればどうか。 うまくいくことを願うよOb --
- 秋津洲機動行ってみたら？速吸いらんよ。代わりに第一にあきつ丸入れると空母の艦攻マシマシできる --
- H逸れ時をH撤退前提なら、空母BBA避けれて熟練度も下がらない。扶桑姉妹の4スロ大活躍だった。うちの大和型本イベ出番なし… --
- うちの鎮守府の甲水上突破編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WHP1cE2c6R 撤退2出たけどボス到達2回目でS抜けしたので悪くはないかと --
- あと上の枝でも言われてるが、H逸れを撤退許容できるなら秋津洲機動も良いっぽいかと。機動部隊の難点は艦載機熟練ハゲだしね --
- 甲でゲージ割りするときはやっぱ速吸入れた方がいいのかねぇ…。 夜戦で航巡1高戦2が3連続で中枢狙ったのに全部カスダメとか萎えるしかないわ。 --
- 弾薬補正はダメージ補正、良くも悪くも割合ダメージになる条件には影響致しません。仮に弾薬補正無しで考えても夜戦キャップ一発30ダメージが基本、今回はそう言う相手です… --
- 水上なら燃料ペナ軽減もできるし速吸使った方がいい ただ弾薬補正は装甲抜けるかどうかに影響しないぞ あれは装甲抜いた後のダメージにかかる補正 --
- そうそう、(最終攻撃力ｰ防御力)×弾薬残量補正=ダメージだね。速吸使わずに「妖怪１足りない」が出たとしたらペナが原因。速水使ってたら…ｲｷﾛ。 --
- カスダメは関係無いけど速吸使っても沼る時は沼るぞ。でも速水使ったほうが良いと思うなあ…例えキラ付けても回避は補えるが火力は無理。 --
- 中破以上しない=火力維持だし、弾薬ペナ無くせるしね。死蔵してるなら使うのはアリ。 --
- 速吸使っても倒せるという確証はないんだよなあ。うちも3回速吸使ってカスダメばかりだったし。結局最後は速吸なしの水上ルートで強行突破したよ。 --
- 背伸び提督が奇跡の一回に賭けるなら速吸無くてもいいんじゃね？ --
- E-7甲クリアした人はやっぱり航空隊がかなり削ってくれた感じ？ 開幕で失敗したら撃破は絶望的なんかな…。 --
- 基地航空隊＆決戦支援でダイソン＆コキを一殺（出来れば面倒くさいコキを落として欲しい） あとは程よくダメージ与えたのが俺のラスダン最高戦果です 局戦入れるトレンドなかったし、そもそも与ダメにランダム性高いんで安定しませんでしたね…… むしろゲージ割の時は第一のみんなが頑張ってくれました -- ひとつ下木主?
- 陸攻全機の熟練度あげて、第1部隊に艦戦ガン積みにしたうえで陸攻突撃させたら開幕戦で中枢中破、ダイソン撃沈1、コキ撃沈1だったな。速水つかって昼戦で残りの敵艦全艦大破、あとは夜戦で仕留めたって所かな。開幕はせめてダイソン含めて二隻撃沈は必須だろう…ほんとひで --
- 自分のクリア時は開幕支援終了時点で中枢の耐久が500以上残ってた。夜戦時点でも棲姫3隻が中破で健在。Bis、Romaと大破させられて「ダメだ」と思った直後、中破利根と無傷大淀が二人とも中枢に叩き込んでゲージ破壊。ちなみに基地航・開幕航空・航空支援の全てが万全に働いたのに夜戦で中枢のみ2桁残りしてA敗北も複数回あったし、開幕ノーダメとかでない限り、第一第二が頑張りさえすればワンチャンあるよ（さすがに夜戦火力要員が全滅してると無理だけど）。 --
- ボスを大破まで追い込んで砲撃戦でスナイプか、随伴落とすor大破で被ダメ減らして砲撃戦で順当に落としていくか、かな。どちらか無いと速吸使ってもキツイ。開幕のみでボス撃沈はかなりの運が必要。 --
- 秋津洲機動なんで基地航空ボス集中させてたが、ラスダンに限って仕事しなかった…開幕と支援がコキ落としてくれて、あとは第2艦隊の戦艦がダイソン中破にし、 --
- 第一は残敵が中枢中破、ダイソン中破まで追い込んでくれた --
- 第二基地航空隊が空母、第三が戦艦を落としました。後に航空戦で古姫、航空支援で中枢損害手前戦艦大破、第一の砲撃戦で随伴を排除し中枢損壊と全フェーズが巧く噛み合った一戦でした。ただ航空戦マスを通り残弾が35％になってしまうと、本隊の攻撃が一歩足りないと感じる事も多いかと --
- 開幕で大破させても、砲撃戦火力が落ちてるのでそのまま夜戦まで生き残ってたりしますね。 それでもＥ６甲の運ゲーっぷりよりは遥かにましです。 というわけで、火力過剰も甚だしい大和型を採用するならココですね！ --
- ここ見てると大和型入れるのが当たり前みたいな風潮だけど、随伴含めて火力が高すぎて大和型でも装甲が頼りにならない、フィットがなくて命中が不安、結局弾着じゃないとダメージが出ない、燃費が最悪とデメリットも多いよ。余程資源に余裕がない限りあまりいい手じゃないと思うわ --
- うん、大和型入れるならここしか無いだろうけど。燃料余りまくっている人以外は大和型はオススメできない。フィット砲が無い・火力はキャップ止まり・運用資源が重過ぎるなど、期待できる戦果に対してデメリットが大きすぎる。コスパが悪いとも言える。長門型や扶桑型改二使う方が現実的 --
- 資源あるなら大和型かな。「ボス昼でも中破しない、同行以上しか引かない」または「開幕が全て」が前提なら他の戦艦でもいいけど、他の戦艦で「小破以下・同行キャップ以上」になる為には運の要素が多く絡むからなぁ。 --
- 航空隊がかなり削ったっていうか、航空隊だけで終わったという稀有な例がここに。14日の21時くらいに報告したけど、E6みたいな大ダメージじゃなく6回の攻撃が毎回中枢に刺さった感じ。コキ落とせ空母姐黙らせろと念じて裏切られ、まさかの結果となった次第。 --
- なんか速吸入れるや入れざるやな風潮なので ラスダンでA敗北連発してた俺提督は、手数増やすべく最後は速吸外しますた どのみち「手持ちの幼女ウホ級尽きたら300円の出撃ガチャ」になるの嫌だったし これ最終的な編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=W9No8DZ2tS （5/18既出） ホント「そこで大破しなければ」「そこで2択間違えなければ」「そこでクリティカルしてくれれば」の繰り返しですよ 甲種勲章目指してる諸提督方、頑張って下さい！ --
- 提督ごとに色んな考えがあるよね。速吸は「ボス戦で大破減らす=火力維持できるように」「妖怪１残しを回避するために」入れるのよね。木は烈風改持ってるから私より提督歴長いけど、命中落ちる第一(特に扶桑型改二)に46cm以上積んでるのにフィット補正が無い支援の長門型に試製砲とか、秋津に水戦等で制空補助させて大鳳は艦攻x2にするとか考えられる点がまだまだあると思われる。速吸使っも開幕が仕事しない限り課金ガチャもやむなし、と思うよ。 --
- 重婚艦隊で主副カットイン(運25)とか見た俺からすると木主はまだマシなレベル。速水は使い方知ってる人じゃないと上手く運用できないし難しいと思うよ… --
- ＞枝氏：ほんそれ 日に日に俺編成のガバガバっぷりが明るみになる不具合 力任せに殴って解決が通用しなくなって来てるッス（ちな水戦は持ってませんでした＝ガバ準備） ROMAの連撃でｷﾞﾘｷﾞﾘクリアだったのもその辺洗練すれば違ってきたかも ＞1葉氏：よく見ると第二のやっつけっぷりも大概 ぽいぬがカットインしたとこ見れませんでした（一回中枢を殴った） Ｗ幼女ウホ級すると中大破率は下がるんですけど、ただそれだけなんですよね……さらなる祈りが必要だという -- 木主?
- 私も最初は速吸無しで10周(ボス到達5回)やってたけど、ボスで第一ボロボロにされ随伴ドコロの話じゃなかった。速吸入れてからは悪くても随伴2桁までにできる(なぜか落とさないｗ)ので、第一の活躍は見れた。二式水戦は私も持ってないけどRo44はネジ安いので1つだけ開発してあった。ココでの編成を参考に攻略中断して急ぎPola改造してRo44を2つ目用意し、開幕航空の触接狙いで翔鶴改二甲に友永系x2入れたら開幕航空戦のみでボス小破・コキx2落としてくれた。(基地全てボスで空母中破・戦艦1大破、支援は戦艦1撃沈) この状況でも洋上x2使って夜戦までもつれて、何とかS勝利。基地が仕事すれば速吸無しも頷けるんだけど、ウチの基地はどうもダメらしくｗ -- 枝?
- ＞枝氏：削り段階で調子良かったんで（護衛撤退使えたしボス集積編成ばっか引いた）、はじめ秋津洲も速吸も入れてませんでした たしか第一には龍驤先輩と隼鷹、第二にはあぶーと妙高だったか で、ラスダン入って「あ、これアカンやつや」となってから試行錯誤の繰り返し 同じくボス二桁残しが日常と化しましたね 最終的には「よし、とりあえず力任せに殴ろう＝イベラスダン定期」に 俺もE-6とまでは行かなくても、基地航空隊のちょっといいとこ見てみたかったですよ -- 木主?
- 秋津洲もそうですが、あまり攻撃担当を減らしてしまうのも考え物ですね。本当今回はどの編成にしてもルートにしても一長一短な印象です。ただ洋上補給は普段から使う物でもありませんので、これを機会に少し試してみるのも面白いかも知れませんね。この木主さんは単純に火力を優先したのでしょう、実に豪快な装備だｗ 今は基地航空隊がどれだけ敵制空を削ってくれるかも分かって来ましたね --
- ＞枝氏：俺は速吸を第二旗艦に据えてましたが、ただでさえ夜戦要員足らないのにという思いもありましたね 最終的に「第一は重そうな攻撃回数稼げる編成」でこんな感じに……かなり脳筋 ボス戦で第一のみんな（特に大和と大鳳）が頑張ってくれたのと、第二の大破艦娘（夕立と秋月）がタゲ吸ってくれたのに救われた感じです ただ今回イベで秋津洲＆速吸が活躍出来たのは僥倖 攻めあぐねいた際一考しますんで幼女ウホ級配布オナシャス（残り４つ） -- 木主?
- まぁあちらさんも航空勢力持たない（が偵察機で触接と連撃をしてくる頭脳派）脳筋陸上型なので良いんじゃないですかね（適当） 残弾少ない中、さす嫁さんと言ったところでしょう。偶然かウチの夕立も攻撃を引き付けて大破していました（尚相手は損壊状態） 何気に潜水艦の通行許可も出ましたしね、対陸装備も積めるし。因みに自分は燃料枯渇の中、相手の攻撃を受け止める闘い方でした。洋上補給の補給は速吸掘るんだよあくしろよ -- 枝?
- 木主に同じく、任務で定期的にようじょ欲しい勢。戦闘糧食？流星改増産で枠足りひんから20個廃棄したったわ！(まだ10個死蔵してる模様) -- 一枝?
- ＞2枝氏：脳筋に勝つにはそれ以上の脳筋になることだ！『俺提督語録』より ちなウチの夕立はBマス開幕雷撃で大破してましたね（よく見る風景） 実際コキ討ちもらして開幕雷撃＆瀕死でもワンパン上等な中枢やダイソンとかに殴られて第二壊滅とかも日常 こんなの絶対おかしいよ！ 幼女ウホ級は速吸掘れば無限に取れますね……しかも6-4とか常設だし天才あらわる！？(白目) 1枝氏：幼女ウホ級の優位性を提示しつつ、さりげなく課金に仕向ける運営の狡猾さよ おにぎりはラスダンで大和と武蔵に持たせてました 効果ですか？ なんかほっこりしましたね -- 木主?
- 関係ないが「幼女ウホ級」って新しい姫みたいだな --
- ＞3枝氏：俺じゃないんですがどなたかの素敵なタイプミスが発祥 ネ申すぐる 2枝氏が画期的()な幼女ウホ級集める方法を提案してくれたのでみんなやってみよう！ 俺は大和とオワ子にサンドイッチされるのに忙しいので無理です -- 木主?
- E7甲 機動部隊(空母4)+大和型で、FIKMの潜水マスルートでクリアです 雷撃の直撃率自体は高いものの祈る回数がLマスと比べてかなり少ない上、ボスに到達できた場合燃料20％残し・弾薬40％残し・航空戦が他機動ルートに比べて1回少ないため艦載機の消耗が最低 と最高のコンディションで挑めるため、ラスダンなら一行の余地があるのではないかと思います --
- 決して高くないF→I運命力と、Kの雷撃除け運命力が私には無い…orz --
- 攻略編成読んでると水上ルートに関しては6:4～7:3で速水抜きでクリアしてる印象だなぁ。やはりしっかり装備を整えて試行回数増やすのが定石なのかな。…なんでぇ、いつも通りじゃんか。 --
- 今回はメンテ前に速吸の使い勝手上がったから効果は抜群かと思ったら…なんてことはない運命力次第だった。いつも以上に。 --
- うちでは効果抜群だったよ 運命力を多少ねじまげる程度の働きはしてくれた印象 --
- ↑それはよかった。私の速吸一発目はほぼ無傷でボスにたどり着くも開幕しょんぼり、T不利引いてA敗北だったからねｗ -- 木?
- 木主だが、自分も速吸使ってS勝利でクリアしたから速吸 is GODだと思ってたが・・・日が経つごとに編成に粗がめだってくるし、生放送で速吸使ってクリアできない人を見てると運がよかったんだなって・・・。やはり運命力なのか・・・。 --
- 今回は基地航空隊が半分以上けずるのが勝利条件と言えるし、連合艦隊本体の火力はどのみちクリティカルが出ないと期待できない。割合ダメージを増やしたり、大破艦を減らすのに洋上補給は使えるけどいつもほど重要ではない --
- 砲雷撃戦に突入した時点で2隻撃沈+空母沈黙辺りまで来ないと厳しいよな…でも速吸のお仕事は砲雷戦からの負け筋を消す所にあると思う。こっちでは今回が速吸実装から最も役に立ったイベだったよ --
- ↑同意。開幕今一からでも被弾避けることで火力維持できるので、削り(あわよくば随伴落とし)の確率は上がる。まぁ、最後は夜戦でクリ出るか、だけど… --
- うん、やっぱり洋上補給をボス前確定で発動できるようになったのは便利、というか実装目的から言うとこれが当たり前か。洋上補給アイテム無くなる前にゲージ割れたから良いけど、洋上補給無くなったら機動で割るしかなくなるかな --
- ↑2 こっちは開幕良好→第一艦隊大活躍で夜戦は旗艦の速吸が最後の1隻を飛ばしてくれた。洋上使うなら大和型は絶対欲しいね --
- 夜戦要員1人減るのは結構痛い。クリア済みだから試していないけど秋津洲・速吸抜きダメコン潜水姫ルートは良さそう --
- 「ダメコン上等！」になると、「ダメコンに課金するか、洋上に課金するか」でまた意見分かれそうね。K潜水ルートは燃料0になるので、ボスの砲撃1巡目までに何とかしないといけないから行かなかったなぁ… --
- ダメコンにしろ洋上補給にしろ忘れがちだが課金アイテムなんだよね。これまでのイベ報酬で余っている人はともかく、着任して数ヶ月とかだと課金するしかないからやさしくは無いかな --
- 夜戦要員が減る計算になるのは速吸の装備ミスなんだよなあ…しっかり考えて、どうぞ --
- 速吸＆秋津を第一艦隊に入れた水上で甲ゲージ割った。第二艦隊に置くのは無いでしょｗｗｗ --
- ちな俺は「夜偵、幼女、幼女、(女神)」だった。夜偵は航巡が三式WG、大淀がWGx2の為、高戦以外の予備枠。(駆逐x2は主x2・探照灯or照明弾の夜戦装備) -- １葉?
- ↑ダメージ期待値でなく攻撃機会が減るってことなんだが。速吸が生き残る豪運持ちならいいね --
- ↑↑↑でした --
- 私は最初から速吸の攻撃に期待はしてないよ？ 補給すると第二の回避期待値が高まるので、火力維持が可能と考えてる。補給使わなくてもいいと思うが、昼戦や夜戦ボス初手の状況によっては特効持ちが大破させられる恐れがあるので速吸居るのと手数は変わらない(寧ろ減る恐れがある)想定ね。 -- 1葉?
- ああ、一つ上宛てだったか、失礼。 -- １葉?
- 水上は第一艦隊の砲撃戦によるリカバリーが鍵だと思ってたから第一に速吸は考えなかったな。色々編成があるね --
- 戦艦でもないと第二艦隊の艦は一発貰ったら中破以上コースなんだけどな。速吸の装甲も重巡の装甲も大差無いよ --
- 結局開幕でボスや随伴に対して仕事してもらうのが第一だかんね。俺は補給使っても戦艦すら余裕で中大破するし、使わんでもボスに装甲抜いたときは良いダメージ出てたし、未使用時の弾着でも古姫に止めは刺せるのもあってイラネってなった。補給した方がベターなんだろうけど、試行回数稼ごうにも課金しないと有限だし、e6で幾らか使ってたから、まあ無しでいったよ。 --
- 夜戦アタッカーがどうこう関係なく、幼女ウホ級して向かうと悪い方の運命引いて戦艦の攻撃が当たらなかった。それを繰り返して幼女ウホ級が尽きた。そして無しで突っ込んだら当たり運命引いてゲージ割れた。無い方がマシだった（発狂ｗ） --
- 今からE-7甲やって間に合うかな？ちなみにここまで甲甲乙甲乙甲でのクリア戦力で、資材はボーキ以外20万、ボーキ10万、バケツ900です。 --
- E3乙にした理由はわからんけど、削りやってみてA取れるなら可能性はあるかな？ 割りは運なので、掴めれば早く終わるし沼れば資材も減る。どちらかというと時間が足りなくなるかもしれない。水上は燃料、機動はボーキの減りが早い。削りと割りで編成変えればバランスは取れるかと。 --
- 削りは水上√で第二艦隊を対空CI＆甲標的＆三式セットで埋めれば基地航空隊の熟練ハゲすら気にせず削りきれる。 問題はラスダンを突破できる布陣を組めるかどうかだから沼る前に決断出来る余裕を… --
- それだけ資源あれば後は回数で押し切れば間に合わないことは無い。削りで１５回、ラスダンで３０回くらい出撃できる時間とれればね。１時間で３回出撃できるから、１５時間確保できればいけるかと。もちろん掘りは無しだよね？ --
- 削りは熟練度無視でボスにダメ与えることだけ考えて司令部ゴリ押し機動ルートでいいと思う。 ラスダンは最適解がバラバラやから何とも言えないけど一応水上ルートおしておく --
- Ｅ７甲Ｄマス堀編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zVa3yA6Pxp 全航空隊を艦戦×４にして最弱をＡに２回、残りはＤに全部。 これでＡ、Ｄ共に制空権確保になり、ＤマスＳ勝利は水鬼２編成も含め７割強といったところ。 現状、生存率優先で島風を採用していますが、少しでも火力の上がる夕立にするべきでしょうか？ 他に問題点等があれば、アドバイス願います。 --
- 航空隊は全てＤマス集中かな。Ａマス用に裂くのはもったいない。それと航空隊に攻撃機を混ぜて１～２隻落としてもらうようにしたほうが。島風は火力としても中途半端かと。連撃なら夕立、魚雷カットインなら雪風かな。潜水艦デコイ外して、大井の方が殲滅力あがるのでは。 --
- 相手の触接を消すための確保ですが、照月のＣＩ無しでヲ級が完黙するなら航空隊集中もありそうですね。 それと「航空隊に攻撃機」ですが、相手が弱編成なら支援が無くても勝てるのと強編成のときにはカスダメがいい所の割りに毎回壊滅してボーキの消費が半端無いので入れなくなりました。 --
- 支援出さんときついやろ。 --
- ん、道中支援は当然全キラで出してるんだよね？ --
- 失礼、道中支援も全キラです。 最初は大井＆北上編成でしたが、水鬼２編成を引いたときに第２艦隊が夜戦前に壊滅（開幕魚雷×３、閉幕魚雷×３に砲撃×３が加わると大破率がヒドイ）するので、潜水艦は必須（※夜戦時も攻撃を吸ってくれる！）だと思います。 --
- 結局強力な艦攻はどこに入れるのが一番いいんですかね？本隊？決戦支援？それとも基地航空隊？ --
- 自分は決戦支援にした 本体は道中で損耗するし基地航空隊は敵航空戦力が万全の状態で対峙するから対空砲火次第で全滅する 決戦支援なら全滅することは無いしね 本体より若干計算式にマイナス補正がかかる欠点はあるけどね 加賀を入れてるなら46スロに一番強いのを入れるでもいいと思う --
- 枝に同じく。一番揺らぎが少ない戦果を期待出来るのが決戦支援だから、火力+25を捨ててでも決戦に回した。基本的に大きいスロから質の良い艦攻で埋めていく感じ --
- 熟練度がすぐに剥げるし、基地航空隊は無いかな。自分は決戦支援に入れています。 --
- 正解は分かんないけど、本隊は艦の火力も入るし、基地隊は搭載数が12と少ないから、航空支援を俺は優先していた。優先度は次点が本隊、陸攻もある基地隊が一番低かったかな。 --
- 私もそんな感じ。ただ、触接成功時の効果を上げるため、友永系x2は本隊の翔鶴改二甲に必携させた。 --
- 自分は本体の瑞鶴に村田隊×2 残りは決戦支援 基地航空隊は流星改配置していました 昼砲撃戦でボス装甲抜ける火力はやはり魅力。 --
- 本隊。水上で飛鷹隼鷹に艦攻３艦戦４彩雲１だった。開幕で古姫落としやすい --
- 天山村田は陸攻より仕事するし熟練度落ちにくいから航空隊に入れたほうがいい --
- 甲でラスダン挑んでるのですが、決戦支援に載せる流星改が少なくて流星とかで弱いですかね。 --
- ただの流星だったら彗星１２のほうがはるかにマシ。甲はナメプで攻略できるほど甘くない --
- 決戦支援には命中＋のある艦攻（六〇一各機や村田友永、九七熟練など）を優先して積んで下さい。割合ダメとボーナスでダメを出すようなので、ともかく当てたい --
- 甲でラスダン挑んでるのですが、決戦支援に載せる流星改が少なくて流星とかで弱いですかね。同じ流星なら熟練度上げて基地航空隊にした方が良いですか？ --
- 航空支援は流星クラスなら彗星一二以上の艦爆の方が安定してるしいい。基地隊も練度上げりゃ使えなくも無いけど、どっちにしろそもそも今すぐ流星改作った方がいい。彗星601や江草シリーズなら航空支援でも命中補正の観点からはアリだとおもうが。 --
- 熟練度MAX以外の艦載機は使う意味無いよ 流星MAX>越えられない壁>禿げた村田 --
- 俺も支援に流星改がちょっとだけ足りなくて2個ぐらい流星だったけど一応支援は仕事してた。それでクリアもできたし結局運よ --
- wikiの支援艦隊→航空支援の火力一覧表を見るといい。これでも彗星甲とか使いたいなら止めはしないが。 要するに流星改をボーキ３~４万飛ばして複数作るかどうかを考えよう --
- コメントつきまくってた。まぁ誰宛かわかるか --
- E7丙ラスダン沼って残りボーキ300切った。もう…もう… --
- お疲れ様。資源ためてまたおいで --
- まだ3日あるもんな…やるだけやってダメなら仕方ないよな --
- 昨日の朝6時頃にアドバイス頂いた者だけど水上の方がいいとの話らしいので、燃5万弱のバケツ430しか無いけど仕事終わったら起死回生でラスダン水上に挑んでみます。こんな編制で大丈夫かな？ちなみに早吸投入する場合は山城抜いて一番下に入れ、二式水戦と燃料2つを考えてるけど道中大丈夫なのかとラストってそこまで有利になるのかな？ --
- 2個補給すれば回避命中は大幅に改善されるけど、火力は結局装甲抜くかどうかがまずあってこれは補給しても変わらないし、だから人によっては戦力が減る秋津速吸両方入れるのは嫌がったりする。だから試してみて自分で手応えを感じるかが大事よ。機動水上問わず速吸ナシクリア者も多いし、俺は速吸入り水上は全く手応えなかったけど秋津入り機動は手応えアリでそのままクリアできた --
- 速吸入れるなら第二の旗艦。第一は2巡の間に極力仕事してもらいたいから秋津洲には缶→ソナー、穴空け女神で最後尾に。加賀さんの1スロと2スロ目を入れ替え。 --
- (枝補足)ソナーは改修値の一番高いものを使用。第二の方針：速吸→洋上カミ車ダイハツ(＋糧食)、駆逐→対空CI、魚雷CI探照灯。三式チームの中から一人リストラ（戦艦） --
- 基地航空は第一 熟練21/三飛燕244/流星改/陸攻 第二の1スロ目と2スロ目を逆に。下の人が言ってるけど利根大淀の場所を入れ替えてもいい --
- あと決戦支援の雲龍型を五航戦改二や赤城さん辺りにした方がいい、と言うかしないと厳しくないかな… --
- E-7で速吸第２旗艦は無い(第２の手数減らしてどうする)。入れるなら第１の６番 秋津洲いらない --
- 第二旗艦以外ありえないな。第一の手数減らしたら結局第二に被害が及ぶ、 --
- 第一は昼戦での手数＆与ダメ、第二は夜戦戦力と考える。自分ならやはり6番目に置いて夜戦装備も一緒に持たせる。第二の旗艦は相手より一手早く打てるのにここに置いてどうするよ。 --
- 利根と大淀の場所入れ替え。ボス以外は純粋な夜戦火力の高さで勝負なんだから大淀が随伴攻撃してしかも狩り残しとかされたら目も当てられない。 --
- 上は大淀推してるが最後尾はこのままでいい。随伴落としがどうこうじゃなくて大淀がボスの装甲抜く確率が他より低い。調整するなら5番目、戦艦最後尾とか。で、秋津洲は6番目、加賀の流星改は1スロに置く。航空支援は雲龍型じゃ制空が足りるか不安、なるべく赤城や五航戦改二（甲は駄目）が入ればそちらに。ぐらいじゃん？基地隊はまとまってるし --
- 大淀がボス装甲抜く確率が他より低いって体感？ --
- 計算上だよ、体感で物言うほど馬鹿じゃないよ --
- 大淀を先に動かしたほうがいいほど確率低くないと思うが？ --
- お前は木主に助言したいのか、俺に否定されて噛みついてんのかどっちだよw助言する立場から1%でも可能性が高くする方法としての提案を俺は木主に行っているだけだ。俺以外の提案もいくつもあってその中から取捨選択するのは木主であるし、そこで俺の案が棄却される可能性もあるし、別にそれでいいんだよクリアしてもらえりゃ。こんな事で葉を伸ばす必要もないから俺はここで終わる --
- 木主にした助言を否定されたのでその論拠が知りたいだけ。俺が間違ってたら木主に対しての助言の訂正とお詫びをしなければならないからね。噛み付かれたと思ってるならそれはあなたの勘違い。何も示さず否定だけすりゃ否定された側から「なぜ？」と問われるのは当然だと思うんだが・・・。 --
- 補給って弾回復しなかったのか(愕然 早吸投入は確かに難しいですね戦力調整が難儀すぎる。支援は確かに赤城さんや五航戦が空くので交代。ただダメコンは精神的に使えない人なんで堪忍して…それ故の旗艦配置なんです…対空要員はネックの秋津洲を旗艦にして庇ってもらい何とか誤魔化そうというのと空母系の敵がボス以外フラヌ程度だから戦力増やした方がいいと思ってますが甘いでしょうか？探照灯要員は雪風か現状での装備のべるぬいで行くかでも悩んでます -- 空き時間の出来た木主?
- ちがうちがう、弾も回復するんだけど、弾薬補正が載るのは装甲を抜いた後のダメージだからよ。装甲を抜く確率は変わらんから抜いた後のダメージの増減が行われるという事ですよ --
- 補給で弾も回復するんだけど、ダメージ算出ってのはまず装甲と火力で計算して、そこで基本ダメージ値が出てから最後に弾の補正がかかるのよ。だから弾がいくらあっても装甲抜けるかどうかは一切関係ない。弾はあくまで装甲抜いた後のダメージ量が多くなるってこと --
- あと対空要員や夜戦装備を削ってでもボスへの打撃力を重視するって方針も間違ってないよ。随伴撃破重視かボス打撃力重視かは正解なんかなくて好みと言っていいから、そこはどっちも試してみて手応えを感じた方を使うってのでいいよ --
- 今までやった感じでボス夜戦時に第2に中破以上が少ないなら速吸無くていいかな。試行回数できずにワンチャンに賭けるなら速吸使った方が良いが、洋上使うのはもちろんM戦闘後に秋津洲と速吸以外小破以下の時ね(それ以外は撤退)。秋津洲に爆雷載せるなら水戦系で制空補助かな。(ポーラ改造のRo44でも可)。空母は中破でも攻撃できる翔鶴甲が良いかと(少しでも削りたい)。第1・第2共に回避による継戦能力向上できるので、開幕そこそこ良い程度でも勝ちを引き込みやすくできる。クリティカル判定より当たり判定の方が先らしい(検証中)ので、個人的には夜戦三セットはあった方が良いと思う 。回数やらないなら秋津洲や速吸は6番目配置かな。道中で大破するなら大人しく帰った方が良い。まあ、開幕運引ければ全ての公算が吹き飛ぶんだけどね… --
- 今機動部隊での削りしてるけど、基地航空隊をどこに何を使ってたりしますか？ Lマスの空母棲姫1体はギリギリ黙らせることできるけど、もう一体が邪魔すぎてバケツガンガン減るね --
- 艦戦×4の航空隊を1隊Lマス集中させて、摩耶と秋月型に対空CI装備にしてけば、8割位でおばさん2体ともカカシにできるよ。削り段階なら第一艦隊に戦艦入れず、二巡させないのも選択肢としてあり。 --
- 艦戦×4の航空隊1隊をLマス集中してるけど2隊とも案山子になった事はないですね。使ってる艦戦の性能差でしょうけど。Lマスで使ってるのは零戦52型(熟練×2、六○一×2)ですね。対空カットインは秋月(秋月砲×2、電探)、摩耶(摩耶砲、電探)の組み合わせです --
- なら、第二航空隊(艦戦×2・陸攻×2)の第一攻撃もLマスに追加。摩耶は対空特化させて摩耶砲+機銃+電探+三式に、第二艦隊の駆逐に機銃載せる。 --
- 攻略情報読んでる前提で話すけど艦戦なら烈風以上、あとは局戦を適度に。じゃねーの。 --
- 保有装備枠数関係で烈風削ってしまったかも... よし、作ろう --
- つーか、上の葉見ると一部隊しか派遣してないの？L甲は削りは2部隊使ってボス到達と被ダメ抑制優先した方がええよ --
- 航空隊はLマスに1隊とボスマスに2隊(それぞれ集中、ボスは零戦21型×2とそれの熟練×2、野中隊と一式陸攻×3)ですね。削りのためまずはボスマス到達できるようLマスに艦戦2隊集中してみます --
- 第２艦隊の旗艦を軽巡にしたらＨに急に行かなくなったので、秋津洲いれて下ルートにしたらあっさりＳ勝利。今までのＣ敗北は一体何だったのか？ --
- 惜しい所まではいくのに、あと一手足りない。やっぱり開幕で２隻沈んで、中枢中破位までは追い込まないと無理か… --
- ああ、燃料がみるみる減っていく…そろそろ丙に切り替えなければ… -- 木主?
- 今回も沼ってる人多いな。最後の週末、皆クリア目指して頑張ってくれ。 --
- 今回も沼ってる人多いな。最後の週末、皆クリア目指して頑張ってくれ。 --
- おうふ、二重投稿すみませぬ --
- 基地航空隊が中枢に一発も攻撃を当てていない時に限って、決戦支援が中枢に300overのダメージとか…無駄無駄無駄ぁ。 --
- せめてボス到達率だけでも高ければもうちょっと頑張るんだがなぁ；； --
- 秋津洲入り機動ルートはボス到達率かなり高いよ。空母2じゃないとダメだからボス打撃力はちょっとイマイチだけどとにかくボス試行回数稼ぎたけりゃオススメよ --
- 甲Ｄでの堀は駆逐水鬼２のパターンが出たら航空隊は全く仕事ができない…。ここでの航空隊の運用はどうやってるのか教えてくれないか？ --
- 少し上（１１時くらい）で似たような質問をした者だが、私は３部隊全て艦戦のみにしてＡ、Ｄマスを「制空確保」状態にするためだけに使用している。 いろいろ試行錯誤中なので申し訳ないが、本体編成も載せているので参考になれば幸いだ。 --
- 同じく艦戦オンリー。一部艦攻を入れたりしたけど大して仕事しないし練度落ちるからやめた。 --
- 全部を目通してるわけじゃないんで既出だったら申し訳ないんだけど結局基地航空隊の戦闘機は局地戦闘機が良いのか距離の長い艦載機が良いのかどっちなんだ？出撃の場合ね --
- まったくわからん。局戦は足が短いからボスマスまで届いてない説、なんらかの特効ある説入り乱れてるし、運の要素強すぎ+消費資材が重すぎ等々で検証もなかなか進んでないし……。余裕があるなら両方試してみて体感的に良い方を選択してみるとか？ --
- 新しいシステム実装しといてその程度の情報すら出さないなんてふざけてるよな・・・。 --
- 行動半径より遠い場所には出撃できない（どれか1つでも満たしてればおk）ってのが前提として、初期は半径より遠い場所ではマイナス補正が掛かるとか局戦じゃ効果が発揮できないんじゃとか言われてたんだが、最近の検証で性能自体は局戦の方がいいし、これといって半径外のデメリットが無いかそれを上回る効力があるとして、局戦投入案が出てきたって形。だから派遣場所に行けるなら艦戦じゃなくて局戦の方がいいんじゃない？ --
- 今までの経緯としては、各隊に艦戦(烈風)は混ぜた方が良いね→行動半径少ないのは100％性能じゃない？かも？？零戦熟練入れよう→何か局戦いれると活躍してるかも！？(イマココ) 結局確たる実証は得られてないと認識してます。(間違いあったらゴメン) 私がクリアした時は零戦熟練を採用してました。 --
- 判らないよねぇ。普通行動半径以上の距離には飛べないはずだけど、ゲーム的に何かペナつけて飛べるようになってる訳でもなさそう。水上で第一に熟練21×2と飛燕・飛燕244組んでボス集中させたけど、特に異常撃墜された訳でもないし、第二第三の熟練21＆陸攻にもそんなに悪影響無かったので足の長いのに混ぜて行けば大丈夫っぽい。でもそのうち修正されそうだよね。 --
- ちゅーか本来は二式大挺が20なのを見ると、平均値で部隊の半径決定とか、機体自体の半径超えると効果が半減とかなんだと思うんだよね。まあ不備が多いイベントだったし今の状態がおそらく当初の実装計画のものと同じである、とは思えないよね --
- リアルで言うと、戦闘行動半径＝往復+空戦時間（30分とか）だから、空戦時間をぎりぎり切り詰めてると考えるとペナ付きで使える、ってのが妥当じゃないかと思うんだけどね。・・・そうか、陸攻の下にぶら下げて移動、これだ。 -- 枝主?
- 艦これはファンタジーとリアルが入り混じっているから検証待ちかね。リアルに考えれば基地からボスまで距離があるんで重たい機体は届かないはずなんだけど --
- 局戦はなあ、バグかもしれない情報を攻略wikiに載せられないからねぇ --
- 陸上戦闘機は航続距離補正がないの？下ルート７マス護衛なら、航続６マス・対空+9の52零式max（三番基地なのに野中さんが）より、雷電max/航続2マス・対空+6のほうがまし？まあ、21零式は航続7マス・対空+5だけど、２１熟練は任務で・・・ --
- 今なら水上秋津洲ルートは軽空母２にして一人を艦攻3艦爆1で旗艦に据えて随伴絶殺ウーマンにするわ。中枢に浮気しないのとクリなら必中なのはよさげ。 --
- イベント提督（総資材２万５千装備改修ゼロ）でもE７丙なんとかクリアできたわ。第一が航戦戦正空４、第２が戦航巡重巡軽巡駆逐２。その他は基本wikiテンプレ構成、夜戦でボス２００HPの下３人姫も生存という最悪の流れだったが３式弾持ちの３人がなぜか全員ボスに攻撃してB勝利。やっぱり最後は運げ・・ --
- 最後に秋津島入の空母2ルートちょっとだけやってみるわ、これでアカンかったら丙or攻略自体あきらめる --
- アカン、ツキの欠片もなかったわ・・・。・ --
- アカン、ツキの欠片もなかったわ・・・。・ --
- さて今イベで手に入れたLV2のROMA連れて丙行ってくるわ・・・。 --
- あの・・・丙一発目、基地航空隊、開幕、支援艦隊だけで敵全滅したんだけどなにこれwww別ゲーすぎるだろwwww --
- 集積地編成ならよくある。 --
- よくある。春風丙掘りしてたら同じように全滅して『！？』ってなった --
- 空襲による基地航空隊への被害もぜんぜん軽い。 --
- 丙クリア、途中飯くってた時間入れても2時間ちょいですね、いくらなんでもヌルゲー過ぎですね。 --
- いやー、戦力が揃ってる提督にはヌルゲーだが、そろってない提督には難所だよ・・・。 --
- 艦載機や錬度が揃ってないと丙が最適って提督もいるしなあ。甲に挑む提督なら丙は楽だろうが… --
- 水上で甲クリア。かもやら速吸やらいろいろ試して結局第一が戦4軽空2、第二が駆逐2戦2重軽、決戦支援は航空、各空母の最大スロに艦攻、それ以外は艦爆、最小スロに艦戦。この編成一回目で倒せた。B・Kの潜水艦マスをほぼ無傷で突破できたのが幸運か。 --
- 追記：航空戦で艦爆はほぼミスだったのでやはり艦攻のほうがいいみたい。夜戦開始時で中枢大破、空母と古姫1撃沈って状態でしんがりの大淀が倒したので最後はやはり運やね。 --
- T督「ええい足柄鈴谷はいい、春風を出せ春風を！（モニターガタガタ）」 ??「てーとく、春風欠乏症にかかって・・・こんなもの！（ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ⇒2-4-11）」 （※シナリオの都合上、会話の順序が実際の作品とは異なっています） ・・・ということで何とか春風を掘り当てました。掘り編成はこんな感じで、S率上げるために嫁は外して三式重巡を入れました。8出撃3S4A（撤退1）と比較的安定してましたが、やっぱり秋津洲水上は良いですね。ラストは分かりませんが、削り編成なら機動よりもかなり楽でした。でもフル支援入れると1周燃弾1k以上飛んでいくのは、ドロップ率高いとはいえ正直掘り向きではないですね。掘り中の皆さんも夏イベ用の資源を残しておきましょう。攻略中の方も資源管理は慎重に（と言っても甲だと先が全く読めないのがねぇ・・・）。 --
- ワイ提督の掘り編成とほぼ同じでホッコリ。水上だとスーっといってスーっとS取って帰ってくるのが大変よろしい。お互い春風と邂逅できてよかったですな。 --
- 春風邂逅おめでとうございます。ボス行くと燃弾ゲージがすっからかんになって帰ってくるので、非常に気持ちいいですね（白目 しかも時間的に疲労が溜まらないから連続で出撃できてしまうという・・・。DB見たら甲S5%弱に対して丙Sで8%弱って・・・まあ、絶対数が違うといえば違うのかもしれませんが、ねぇ・・・。なんにせよ今回も扶桑型がいい仕事してくれました。ツの字さえいなければ（機動では23機スロを何回もリセットされました）。 -- 木主?
- E-7丙攻略と堀が終わりました。編成は一貫してこちら→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XnbUoxQZVc。艦載機熟練度は堀まで終了した時点のもの。E-6攻略してからも熟練度回復させずにE-7突入したので熟練度下がっている隊もちらほらと、めんどくさいがりは良くないですねｗ。基地航空隊は攻略＆春風堀では第一航空隊は52型熟練・96陸攻×2・流星改、第二航空隊は52型熟練・一式陸攻×2・流星改、第三航空隊は52型岩井隊・流星改。 --
- (続き)親潮堀の時は第一航空隊は烈風×4、第二航空隊は烈風・96陸攻×2･流星改、第三航空隊は烈風・一式陸攻×2・流星改を出しました。基地航空隊の配置は攻略＆春風堀の時は全てボスマスに集中、親潮堀の時は全てDマス集中にしました。期間終了間近でしたけどこれにて16春終了です。 --
- 水上E７甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JC6MvGKeIb 開幕基地と支援で古姫２隻撃破中枢残り800から第一で中枢以外撃破 ラストは大淀が6+140ダメで沈めてくれました ほぼ開幕で古姫落とせるかゲーだと思いました --
- 基地は第１烈風2流星601九六陸攻 第二飛燕烈風一式陸攻流星改 第三飛燕244一式陸攻２野中です --
- 親潮掘りしてたら未所持だった秋津洲入手。乙攻略だと空母機動と水上秋津洲√どっちがやり易いですか？ --
- 削りは空母2隻・秋津洲機動ルートがボス到達安定と思われ。秋津洲低レベだろうけど旗艦に置くから大丈夫かな？航空基地・開幕・支援頼みで試行回数稼ぐ戦法が好きならオススメ。第2に阿武隈か雷巡入れればさらに安定するかも。本体のアタッカーが少なく感じるかも知れないが、ほぼ無傷、少ペナで到達できるから割と仕事してくれる。甲でも集積編成相手だが3回S勝利取ってくれた --
- 秋津洲速吸ルートでクリア。殆どテンプレで、空母と重巡が運フル改修の大鳳と妙高になっている以外はめぼしい部分なしです。削りは適当に支援出せば削れるし --
- 最終戦の潜水と戦艦マスでの大破が問題だったので回避を期待してキラ付けをして何とか突破という感じです。基地航空隊はすべてレベル7にしました。ケッコン艦もいない部隊でしたが何とかなるものですね。 --
- そのめぼしい所がすごい --
- 妙高姉さんはまだしも大鳳ちゃんの運カンストだと！？ --
- 運の仕様が良く分からない頃に一番お気に入りだった大鳳から改修したもので。決戦中一度も大破しなかったし、考えてみると今までのイベントで出番が編成上ほぼなかったので活躍させられて良かったです。 --
- コメントページが行数オーバーみたいなので、編集作業に入ります。 --
- コメントページ編集作業終わりました。変なところないかな...？ --
- お疲れ様です！大丈夫かと思います --
- ありがとうございます。編集中に新しいコメントが古いページに幾つか飛んでいたので付け直したのですが、枝間違えたのもあるかも。コメント消えてたら修復できるかな --
- 今回初めて後段作戦攻略中の最弱提督ですはじめまして。丙ラスダン中ですが、燃料が3桁となり休戦しております。道中は難なく進むのですが、ゲージ破壊できません。練度、装備不足ですが、なにかアドバイスを頂けたら幸いです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YPORewFXO3 第3は決戦支援です。基地航空隊は１（52型×2、烈風、三式戦飛燕）、2（52型×2、流星、九六式陸攻）、3（52型、流星改、一式陸攻×2）です。 --
- 練度は低めだけど編成や装備はそれほど問題ないと思う。あえて言うなら第一艦隊は空母４戦艦２で良いと思うし、大和型は余剰火力気味だし燃料が厳しいなら他の戦艦の方が良いかも。大淀さんの4スロめはWG無いの？無いならここは電探より夜戦装備でも積んだ方が良いんじゃないかな --
- いろいろあるけど、まずはレベリングした方がいい。次に第二の戦艦は下（４５６番目）。時雨の装備を10cm連装高角砲+高射装置 ×2 と 対空電探 にして対空カットイン要因を2人にする。第一航空隊を戦戦戦攻にする。 --
- 更に言えば、加賀の3番目のスロに烈風を積む（攻攻戦戦）。更に利根を空母（軽空母でもいい）にするとなおいい。 --
- 資源もないといってるのに、いまレベルに言及するのは酷じゃないかな --
- 丙だから制空はこれでも過剰（Aマスのやばい編成以外確保）。加賀の46機スロは艦攻が正解。瑞鶴の12機スロがさすがに持たないはずなんで、24機スロの烈風と入れ替え。爆戦まで入れるのはちときついか。上の補足だけど、連撃勢を上にするのは三式持ちの出番までになるべく随伴を落としてボスも連撃で削っておくためね。砲撃カットインでは削り効率が悪いうえ、最悪随伴を打ちもらす。随伴はここまでに瀕死になってるはずだから、連撃安定。ラストは集積出ないから、三式持ちは遠慮なく後ろに下げていい。空母3以上は上ルートになるので、それなら空母は最大の4まで入れたほうがいい --
- 第1の大和は消費が重いので金剛型や扶桑型でレベルが高いのがいれば変えてもいいと思う（試行回数を増やすため）、航空隊は第1の52をひとつ艦攻に換えて第二の52も片方艦攻に変えてもいいかもしれない、とにかく航空の打撃はほしいので攻撃力をあげたい、艦攻の余りがなければ支援艦隊の部隊を艦爆にして引き抜いて間に合わせよう --
- 確かに燃料もないのに丙で大和型はいらないよなあ。というかビス子も霧島様あたりでいいくらい。まあ使う使わないは人それぞれだけどさ。 --
- ロケラン・試製41cm砲未所持前提でいえばそれほど悪くはありませんね。いじるとすれば、第一を戦艦２・空母４にして開幕勝負編成にしてみるのと、ボーキに余裕があれば燃料貯蓄中に艦攻増やすのも一つの手かと。丙ならば天山でも結構いけるかと(自分は流星・流星改の不足分を天山で補ってクリアしました)。 --
- とりあえず月曜夜まで遠征と任務報酬で燃料できるだけ回復させることだね。それであと５，６回出撃できれば良いほうか。レベルはもう仕方ない、時間無いし。明らかに不要な利根外して第一艦隊にもう１隻正規空母を追加。そして大和は旗艦にする。第二艦隊の並びは時雨旗艦・初月・大淀・羽黒・ビスマルク・榛名の順で。それと第二艦隊に夜偵と探照灯を載せること。大淀の主砲以外を偵察機と電探おろしてそこに載せると良い。 --
- 他の方と同じように旗艦艦隊は正規空母４が良いかと。あと、第1基地航空隊の4スロ目、艦攻いれて、雷撃手数増やして敵駆逐艦などの露払いに期待しては？うまく駆逐艦が沈めば、その分、第２以降の航空隊の攻撃がボスに当たる確率増えますし。なお、丙なら基地航空隊だけでボス撃破の可能性もありますよ。私の場合、丙で一度、砲撃戦前に敵すべて撃沈もありました。遠征などで資源回復させてチャレンジして下さい。Iowaが待っていますよ！ --
- E-7甲クリアした人は、ボス撃破の時航空隊(+支援)がどのくらいボス削ってましたか？ --
- 航空隊で半分くらいダメージ与えればなんとかなる時もある。運良ければ夜戦で戦艦が300くらいダメ叩きだすし --
- ボスは300削ってた。でも重要なのは随伴、特に古姫2を落とすかどうかだと思う。ダイソンもできれば大破に追い込みたい --
- 50も削ってなかったけど撃破できたよ 古姫2隻とも沈んでて攻撃吸われなかったのが大きかったからどっちかって言うと随伴いかに落とせるかの気もする --
- ボスは１００ぐらい、ただ古姫２艦撃破、空母おばさん中破だった --
- 敵6隻の残り耐久が、基地航空隊後719/165/400/65/49/33、支援艦隊後497/137/259/58/49/27。でもT字有利だったので反航戦とかだとこれでは足りないのかもしれません。 --
- 熟練度MAXの基地航空隊が一隻も沈める事無く全損とか、どないせぇっちゅうねん！ --
- コメントテスト --
- やっとクリアできたよ。開幕でほぼ決まるから速吸はいらん、数で殴ろう --
- おめ！速吸は同意だな。始終使わなかったけど大丈夫だった。航空隊・決戦支援の仕事ぶりの方が重要かな --
- e-7甲夜戦で三色弾特効になっていないのはバクでしょうか？ --
- クリティカル引いてない --
- 「残念だったな・・・いま使っておるのがその三式弾特効なのだ・・・」 クリ無いとカスダメ～数十ダメは普通 --
- 相手装甲が270でこっちは通常夜戦キャップの300ちょい。三式弾はキャップ前補正なんで、これ以上はクリティカルとか装甲乱数頼み。あとそんなおいしそうな装備はな･･･くはなかったなｗ --
- 夜戦火力の限界は３００、中枢の装甲は２７０、クリティカルで４５０になるか、最低クラスの乱数装甲２００を引かない限り致命打にはならない --
- そりゃ三色弾はねぇ、そしてバクってｗｗｗ マジレスすると中枢の装甲固すぎて三式弾あってクリティカル出ないとカスダメになる。特効装備＝クリティカル確定と思ってる馬鹿が多すぎ --
- ボスの装甲は270、夜戦の火力キャップは300、装甲乱数、あとはわかるな！？ --
- せっかくwiki利用してるんだから、戦闘関係のダメージ計算の欄を見て、今回のボスにどんだけダメージ与えられるか計算してこようぜ？ --
- 三色パン食べたい --
- 砲弾には着色弾が使用されていた、という記録もありますね --
- 甲でも削りなら意外と楽なんだな。雷巡4隻にしたりで道中安定するし、うち1隻航巡にすればＳ勝利以上が安定してくる。道中支援無しもヌル熟練基地航空でもなんとかなるもんだ。 --
- 甲ラスト＞＞＞＞甲削りって感じよ。古姫強がしんどいのなんの --
- そりゃ削り時の編成はラスダンに比べると、半分か３分の１くらいの戦力しか無いしね。E-7甲は削りきってからようやくイベント本番になる感じ --
- ラスダンは何より古姫二隻の開幕雷撃が凶悪だね。航空隊+航空戦+航空支援のどれかで撃沈か大破してもらわないと、第二艦隊の二隻中破以上ほぼ確定なのほんとひどい。 --
- いや、雷巡4隻は編成できないだろ。 --
- 自分もそれしましたが、今の内に編成・装備を煮詰めていないと、沼りますよ？ --
- まあ間違い無くゲージ割れないけどね、その編成だと。きちんとガチ編成考えておかないと寝る時間無くなるよ --
- いや、今回は甲でもボスにたどり着きさえすれば基地航空隊だけでボス撃沈があり得るから、そうでもない。実際これじゃあ割れんだろっていう編成で開幕終了してる雪風提督を何人も見てる --
- それこそ運が良ければでしょ。開幕で全滅してるのって全体の何％だって話。日数無い中で確実にゲージ割りたいならガチ編成くらい考えとけってことだ --
- 丙は2時間でクリアできるって話だからまだまだ余裕だ。ガチ編成なんてそんとき考えればいいよ。 --
- 難易度が丙の場合、航空支援は流星と彗星甲のどちらが良いでしょうか？ --
- 彗星です。 --
- 流星だろ。随伴を消せる確率が高いよ。 --
- ノーマル流星とノーマル彗星、流星改と流星甲ならね。下記間違いじゃなければ、ノーマル流星と彗星甲なんだ。流星が8か15、彗星甲が13だから、彗星甲のほうが安定しそうではある --
- 基地航空隊のオススメ編成を教えてください。 --
- 難易度によるんじゃない? 丙なら第一：防空、第二第三：戦x2 陸攻x2 で本隊・支援のの制空確保＆敵機全滅で、ダメージも結構入った。なお帯びなし局地戦闘機に防空させたせいか効果は不明（陸攻の全滅は減ったか?） --
- 一回自分で考えろ。 --
- 自分もこれに一票。沼ってる人ならともかく出る前から最適解を聞こうとかそんな輩大杉。少しくらい試行錯誤してみたらどうだ。 --
- 編成とかいろんな人が書き込んでいるんだから、まずは見て調べろ。そして自分で試せ。何回もやって上手くいかないならWikiを見ろ。専用ページあるんだから --
- 全て零偵にしたら。 --
- のびた君、ドラえモンはここにはいないよ。 --
- 基地航空隊だが、もしかして制空権確保に４スロめに艦戦入れるより、噴進砲の弾幕エフェクト発生させてこの時に敵の艦載機減らした方が、航空隊も航空戦も有利になったりするんだろうか。前進演出が二人減っただけで航空隊の攻撃がごっそり減って未帰還機も出やすくなった。 --
- 航空隊のページがあったのか…まだ検証段階だったのね。 --
- てか、基地航空隊の航空戦は１スロ目から削られていくから艦戦は１スロ目に入れないと攻撃機から先に減るぞ？ あと基地航空隊に噴進砲は装備できないぞ？ --
- 書き方悪くてすまない。第一艦隊の空母の装備の話よ。基地航空隊が飛んでる時、艦隊が対空エフェクト出してるじゃん。で、航空隊→航空戦って順に戦闘するわけだから、制空値確保に４スロ目に艦戦１０機積むより、噴進砲で航空隊が戦ってる時に削ったほうが後続の航空隊の被害を抑えつつ、航空戦も有利に運べるのでは、という難しい話だった。 --
- なる。参考になるかわわからんけど、「未帰還機」出たのは１回しか経験してないなぁ。その時は、基地空襲でHP1のときだった。常に制空は優勢以上、駆逐に対空CIor対空値高めの装備はしてたけど、空母には対空装備つけたことは無い。あの前進エフェクトは航空隊に攻撃機を入れてる時のみ出るし、効果の程は良く分かってないようで。 -- 枝主?
- 洋上補給を使い果たした状態でクリア出来たので、動画で張っておきます。 ttp://fast-uploader.com/file/7019909737270/（pass:E7） --
- 丙ラスボス戦だけど、WG無し。Ｕ掘って、神通主主ＷＧで行くのがいいか、90台金剛型の三式装備で行く方がいいのか。機動部隊攻略だけど助言お願いします。 --
- 中枢に対してなら金剛三式のほうが良い。陸上型なんで雷装値は無効。４スロ軽巡以外ならＷＧ載せる意味無い、装甲抜けないし。軽巡には夜戦装備を積んで、駆逐艦は運が高いところで魚雷カットインが良い --
- 三式積んだ重巡航巡戦艦でいいよ。神通使うなら普通の連撃仕様でいいし、阿武隈改二がいれば甲標的連撃でもいいし、カミ車を任務でゲットしてるなら装備できる艦に砲2と一緒に装備ぐらいよ。いけるいける --
- 木主じゃないがWGha --
- 失礼。WGは４スロじゃないと活躍しにくいのね。昼戦なんかではエフェクト出てもmissだしな。 --
- 戦車か内火艇があるなら、「連撃＋戦車系」仕様の駆逐艦か阿武隈改二でボス装甲も抜けるが・・・素直に対空させていたほうがいい気がしないでもない・・・ --
- なくてもいいよ。むしろ集積が出る削りの段階であるとちょっといいかもってぐらい。機動部隊なら、基地隊送って本隊でしっかり制空＆カットイン。支援までに敵艦載機全滅（ないしそれに近い状態）に持っていくのがまず先。ここまで来たら後は夜戦でフルボッコにするだけになってるはず --
- むしろ支援と航空隊でどこまで減らせるか、そっちの試行をした方がいいと思う。 --
- 航空戦でどれだけ削れるか、耐え忍ぶカスダメ連発連合艦隊、決戦の夜戦３式特攻、運 --
- 皆様、有難うごあいます。おかげさまで３式で押して割れました。ところで、阿武隈主主艇はどうなんでしょう。私は発動ゼロでした。 --
- 主主挺ってカミ車とか装備って事？これはカミ車による対地攻撃力補正を恩恵にして夜戦連撃する装備方法だよ --
- はいＥ-2では阿武隈+陸戦での特効が出てたのですが、ここでは全然でなかったものですから。夜戦でボロボロになってたからかもしれませんが。 --
- E6の攻略情報にあるように、基本的には砲台用だよ。大発系は。発動ってのが何をさしてるのか知らないけど、WG2個ですらここのボスには効果が薄いから、多少特効があったとしても阿武隈に積む分には無意味かと --
- 甲諦めて（というかアホらしくなって）丙にしたものです、超ヌルゲーでした。甲挑戦しようという提督なら本当にヌルゲーです、機動部隊、道中支援なし決戦支援のみ、流石に2度ほど駆逐艦が大破して撤退することもありましたが、あとは全部余裕のS勝利、ラスダンこそHP32で野戦まで粘ってくれましたがあとは全部昼で終わりました、開幕だけで終わることも2度ありました、三式？WG?そんなのいりませんね、対空カットインさえ無しで楽勝ですね。間違いなく去年の夏イベ丙よりも遥かに楽です、資源も1万使ったかどうか・・・・甲挑戦中のみなさん。ギリギリまで粘っても大丈夫ですよ、たぶん主力出さなくても2軍で十分ですw --
- もちろんキラつけとか熟練上げなんて全く無用です、むしろ熟練はある程度上がっていく感じ・・・。 --
- はい、お疲れ様。悔しくて強がり言っちゃうよね。わかる、わかる --
- いやだから甲諦めたって言ってるじゃんw本当に全然難易度が違いすぎたんだ・・・。 --
- わかってないｗｗｗエアプ乙ｗｗｗ --
- 調子に乗っているところ悪いが１週間前に甲ゲージ割って、今Iowaがレベル６０まで上がったところ。ガキには用がないよ --
- 自己顕示欲が強いな --
- 編成、晒していただけると有り難いのですが。 --
- 編成はいくらでも出ているから攻略情報でも過去コメでも見てきたほうがいいよ --
- 木主じゃないけどホイ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bEMWRE3Xz9 丙の敵戦力なら空母4のほうが道中支援要らずだってのに気がついたのはクリアしてからｗ 重巡1も雷巡にしていいね。うっかり撤退1、ラスト含めて夜戦4回かな? 航空支援までに終了が2回。丙で詰まってる人には何の参考にもならない自信はあるｗ --
- ごめんなさい、みんなが良く使ってるあれは良くわからないので簡単に晒すなら扶桑姉妹に鶴姉妹と加賀、飛龍、第二がイタリア戦艦姉妹に大淀、鳥海、曙、朧です。流石にある程度の回収はしてますし、LVも80～90はありましたが後は特に＾＾；ROMAはLV2から第二の旗艦にしてたらLV21まで上がりましたw --
- 相当ストレスたまってたようだね。編成さらしはいらないよ、すでに結構上がってるから --
- イベ期間終わり間近で良かったね。今回この木をイベ期間前半建ててたら今以上に荒れてたぞ、マジで。 --
- お待たせ。待っていないと思うけど。・2016-05-20 (金) 06:33:59 ・2016-05-21 (土) 05:52:34 ・2016-05-27 (金) 07:13:35 の続きです。（知っている人は知っている） --
- 艦隊これくしょん～開設！基地航空隊～ 最終章 『甲作戦、最後の挑戦。行こう！賽は投げられた！』 1900（ひときゅうまるまる）。大本営に提督から伝文が届いた。その報告はこんな文から始まった。「来た、見た、勝った！」それは、あの絶望的な状態からの奇跡の勝利報告だった。報告によれば、昼戦で中枢（大破）、空母（中破）、戦艦（大破）。こちらは第二艦隊旗艦初霜のみ大破。絶好の機会のように思えるが、この状態は以前にも何度かあった。それは、中枢に攻撃が刺さらずに終わるという悪夢。そして、夜戦突入。時雨のカットインで空母大破。利根の連撃で同撃沈。大淀の連撃が中枢に向かうが、カスダメ。イタリアの連撃で戦艦撃沈。ここであの悪夢がよみがえる。「ローマ、お前もか・・・」そう言葉にしようとした時だ。ローマは提督の悪夢を打ち消した。彼女の連撃が、見事中枢に刺さったのだ。提督は、涙で視界がぼやけ「ありがとう・・・」と一言呟いたという。そして提督と艦娘達は、甲勲章とIowaをはじめとする5名の新たな艦娘達と共に凱旋した。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HtoJvDNVjW ～艦（完）～ -- 私は翔太郎だ?
- 正直、敗戦報告するつもりでいた。これだから艦これはやめられない。 -- 翔太郎?
- 良い最終回だった… --
- うそくせーｗでもIowa取れてるならよかったんじゃない、乙 --
- 本当に嘘のような結果だったよ。でも、動画で残り６０００（燃料）でクリアした提督がいたから、私も頑張れた。ただ、次のイベントが怖い。 -- 木主?
- お疲れ。無事終わったようで何よりでち。 --
- もうE7甲クリアしてるが、この海域でゲージを割る最適解が知りたい。今後似たようなマップが来たときに対応できるようにな。特に速水を数回使えばクリアできるような編成を考察してみたんだが、ぜひ皆の経験を基に意見が欲しい。編成はこれだ→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9HL5fR6i3J --
- 色々と考えたが、戦力にならない速水と秋津洲の二隻を艦隊に組み込むのは無理があると思う。潜水姫を通るが洋上補給と合わせて弾薬補正に関してはペナ無しだからボスに到達すればかなり勝ち目がある編成だとおもってる。 -- 木主?
- 秋津+速吸で戦力ダウンが気になるのは同感だが、しかし速吸を第1に入れるのってどうなん？第1の戦艦を増やしてボス昼戦で随伴落としを期待した方がいい気がするし、ただでさえ鬼門の潜水姫マスを通るのに潜水艦以外でも大破要因が増えて禿げそう（女神積んでいいならこの点は問題ない）。 --
- 秋津ダメコン司令部で第一旗艦、速吸 --
- おっと途中送信、速吸補給２で第二旗艦（ダメコン不要）で開幕と長門型、大和型でごりおすとか --
- もこみちはつかえんやろ・・・速吸なら可能かもしれんが --
- オリーブオイルでも補給してもらうんや。…誤字はゆるして笑 -- 木主?
- 今イベではもこみち、あるいは奨が散見されますね --
- 支援と基地隊考察してまた書いたら？あと最適解なら現存する武装の最上位を装備として入れないと。そうでないなら条件付けないとさ、例にあげると流星改や瑞雲１２よりも上位があるんだから --
- そりゃあ全部の装備が揃っていたら良いだろうがランカーしか持ってないような装備まみれでも現実味がないだろう。とはいえ定義がないのはこちらの落ち度だな。とりあえずは入手可能な範囲ということにしとくか。 --
- あとこれ、今じゃなくてよくね？今現在情報が欲しくてコメントする人もいるんだし、真剣にやるなら長くもなる。かつすぐ流れるぞ。イベント終了後か今すぐなら雑談版とか使って、ここにはそこへ誘導するようなコメ書いてそっちでやったらどう？ --
- いやいや、今やらずしていつやるのよ・・・ 現在開催中、終了が迫ってる海域の最適編成を考察する内容だぞ --
- この海域でゲージを割る最適解が知りたい。今後似たようなマップが来たときに対応できるようにな という風に書いてあるんですが。今後のためなら別でやれって事 --
- なら、試製51は'15冬・春やってない人は持ってないから無しな。 --
- 自分としては雪風よりも戦車装備駆逐を推したい 発動不確定かつボスに効果なしの魚雷カットインはどうもしっくりこない --
- 回数試しての運待ち想定？ 速吸使用の一発想定？ 秋津洲居ると燃料10%残せるので入れる価値はあるよ(被弾減≒火力維持)。とりま、個人的には触接開始率&発動時の効果上げるために二式艦偵入れるかな。雪風旗艦はボス初手許すので利根と入れ替えて、3つ目は照明弾かな。秋月は3番目にして削りに使いたい。 --
- 意見ありがとう。とりあえずいくらか修正した。道中支援、決戦支援を書き足した。基地航空隊は備考欄に書き足した。装備は現時点で入手手段のあるものに限定。 --
- もちろん --
- 申し訳ないけど、これが正解って編成はないと思う。明らかに間違った編成はあるけど。大切なのは豊富な資源、充実した装備（改修）、艦娘の練度、という基本と、提督の粘り強さだと思う。ここの情報や動画を見ても「え？こんなんでクリア出来るの？」ていうのもあれば、逆に「ここまで上げても、クリア出来ないのか」ってのもある。 --
- もちろん、ここでの議論が E7攻略してる人の助けになれば良いと思ってる。ひとりひとり相手にするよりかは有意義だと考えている --
- 人それぞれ所持している艦娘や装備が違う、課金アイテムの使用スタンスも違う、前提条件がそろわないんだからその最適解ってやつは木主の自己満足にしかならないのは理解してほしい。あくまで標準例ってのが良いところ。参考にはなるけどね --
- 最適解と言いつついくつかのパターンが出てくる事は想像に難くないけども、とりあえず個人的には命中とか消費の観点から甲でも大和型は必要ないと考えてる。実際、去年の夏も今回も無しで突破出来たし。 --
- 資源消費無視、艦隊の総合攻撃力を最大にするなら大和と武蔵は必須かと。個人的には消費重すぎるんで、旗艦に大和型一隻置く以外はやらない --
- 意見ありがとう。自分一人で編成をひねりだすのも限界があったからこそ聞いてみたが、様々な知見が得られて嬉しいよ。 確かに人によって装備は違うし、（自分も武蔵持ってない）最適解なんてないとは思う。枝の標準例って表現のほうが正しいと思う。 みんなが納得いくようなオンリーワンな編成を作るつもりだ。とりあえず意見をまとめて編成を組み直すことにするよ。 --
- 最適かはわからんが機動で下行くのが楽だな --
- 今日からやっとE7攻略に取り掛かれるようになってここでのコメント見ると丙でも難しそうだと思ってたら熟練度付けすらしてない基地航空隊で中枢落ちてその勢いで昼戦完全Sだったんだけど・・・ E6甲より全然簡単じゃんあんまり怖がらせないでよ。 --
- 数日後、ゲージが割れず泣き叫ぶ木主の姿があった・・・ --
- ラスト編成になるとボスHPが200上がるし、随伴も強化され、熟練度飛ばしたり雷撃でワンパン大破させたりするからね・・・ --
- 心配してくれてありがとう。たった今終わったよ。E5,E6甲に比べたら天国のようなマップだった・・・ --
- まぁ、丙だしな。 --
- 普段甲で攻めてるなら余裕だよ。編成も装備も整ってんならなおさら。それらが整ってなかったり、普段は甲や乙を突破できない人、丙だと思って侮っている人が丙での沼を味わっている状況よ。ラストはいつも通りちょっと難度が上がるけどね --
- 甲は航空隊のせいでさらに凶悪な運ゲーになってる感じだったが丙は逆に航空隊のせいでヌルゲーになってる感じだったな、今後もこんな感じだったら俺には甲はもうむりだわ(ｰｰ;) --
- 多分夏イベもこういうのあると思うんだよなぁ・・・運営も「〇〇の一つ覚え」だからなぁ --
- 洋上補給を使い果たした状態でクリア出来たので、動画で張っておきます。 ttp://fast-uploader.com/file/7019909737270/（pass:E7） --
- 空母悽姫編成じゃなくて集積地編成引いただけでしょ。後で泣きを見るかもしれんから、そういうのは控えたほうがいいと思うが。 --
- E-7甲クリアできました。最終編成は→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HMMoPMdwCv 秋津洲には追加で女神、速吸には補給積み。嫁を旗艦にクリアしましたが秋津洲旗艦で鈴谷out陸奥inの方が強いっぽい(笑) 基地航空隊は第一が飛燕・飛燕244・流星改・九六陸攻、第二が雷電・流星改・流星601・一式陸攻、第三が零戦21熟練・一式陸攻・一式陸攻・一式陸攻撃野中。第二航空隊がたびたび撃墜されまくったので雷電より零戦熟練が良かったかも。秋津洲はソナー爆雷積んで１戦目の潜水艦を無力化。最後は利根が計300近いダメージ叩き込んで、ラスダン二回目でゲージ破壊できたのは幸運でした。編成のヒントを下さった先達提督の皆様に心から感謝します！ --
- 丙攻略完了。ＷＧ無し、油15000 --
- 途中送信失礼、油13000切ってやばいと思ってましたが、なんとか攻略できました。 --
- 途中送信失礼、油13000切ってやばいと思ってましたが、なんとか攻略できました。 --
- 油が13000を切ってやばいと思ったが抑えられなかった。反省はしている、後悔はしていない --
- だから「丙の攻略完了しました！」感想はいらない。書くなら編成くらい書いて後の人に参考になるようにして --
- 第二：初月54（10高×2、13電探改）、初霜89（10高×2、探照灯）、阿武隈82（2号×2、大発）、足柄90（203/53×2、三式、零観）、比叡93（35.6三連×2、三式、零観）、霧島92（35.6三連×2、三式、夜偵）＝ボス戦 --
- 第一：千代田83（流星改×2、烈風×2）、武蔵85（46×2、91徹甲、零観）、長門85（41三連、41、91徹甲、零観）、足柄90（203/53×2,、三式、Ro53)、加賀91（烈風、流星改×2、烈風）、瑞鶴83（流星改×2、烈風×２） --
- 油2000を何に使った！ --
- 第二：初月54（10高×2、13電探改）、初霜89（10高×2、探照灯）、阿武隈82（2号×2、大発）、羽黒90＆妙高84（2号×2、三式、零観）、北上94（甲標的、三連、五連）＝削り --
- 第二：初月54（10高×2、13電探改）、初霜89（10高×2、探照灯）、阿武隈82（2号×2、大発）、足柄90（203/53×2、三式、零観）、比叡93（35.6三連×2、三式、零観）、霧島92（35.6三連×2、三式、夜偵）＝ボス戦 --
- 第三＝ --
- 第三＝決戦支援：翔鶴23（流星、流星改、流星、紫電改）、赤城51（江草99、流星、流星改、紫電改）、蒼龍94（流星、流星改、流星、烈風）、飛龍84（流星、流星改×2、烈風）、時雨86、 --
- 途中送信失礼。時雨86、 --
- 第三＝決戦支援：翔鶴23（流星、流星改、流星、紫電改）、赤城51（江草99、流星、流星改、紫電改）、蒼龍94（流星、流星改、流星、烈風）、飛龍84（流星、流星改×2、烈風）、時雨86、初春84 --
- 基地航空隊（零戦52×4、 --
- 基地航空隊（零戦52×4：一式、96、零戦52×2：第三は第二に同じ） --
- 削り道中は、一回初霜の大破撤退が有ったけど、ほぼストレート。でもラスボスで沼りかけた。削りとラスボス戦は別物ですね。 --
- あと、連合艦隊なので演習キラでいいからつけといた方がいいかと。弾着観測発動で、外れってイライラしますし。 --
- 平均レベル50ぐらいならキラ要るだろうけど、このぐらいのレベルで丙に行くんならいらないと思うな。8人ぐらいに付け直すの大変じゃん。あと空母4の方が楽だと思うけど。ダメな理由ってあったっけ?（支援に積む流星がないとか?） --
- 三式持ち羽黒が昼戦連撃で飛行場姫落としてびっくりした。wiki見てみたら結構あいつ柔らかかったんだな。 --
- ウチも甲で割ったときに大淀[OTO★10x2、WGx2]が戦艦棲姫への連撃1発目に135ダメ出して笑ったｗ ダメージ計算みたら、ほぼ上限だったわｗ --
- 燃料が自然回復上限を下回ってしまった…そろそろ潮時だな… --
- 何の潮時です、掘り？それとも攻略？ --
- 個人的には油は５桁切ったら甲→丙に変更するタイミングだと思ってる --
- 次の夏イベの事を考えたらもう丙に変えた方が良いな。手遅れになる前に。 --
- まあ甲にこだわってIowa入手できなかったら悲惨だしねー。掘りをするにしてももう時間ない --
- 数日沼る事は想定していたので、親潮と春風は丙で掘り済みです。もっとも、ここまで沼るとは思っていませんでしたが… -- 木主?
- なんだ、速吸使えば楽なのか…と、軽く考えていたら沼りに沼って、燃料８万使いました。あと一撃（旗艦のみ大破残し）も結構あったので粘りましたが、基地と支援と砲撃戦と夜戦と、全部がかみ合わなきゃ無理ですわ。もしくは雪風提督でないと… -- 木主?
- ～使えば楽、この考えが怖いな。木主以外にも相当数いそうね。手数が減る、本人が脆い、完全回避や必中、純粋な攻撃力上昇がなせるものではないってのがぬけてそうだね --
- 実際はクリティカルが出ないと大差無いですね。むしろ、手数が減って、随伴艦が大量に残る。速吸は２回で切り上げましたが… -- 木主?
- そうね、装備・編成と戦闘の展開を想定してやらないと↑や↑↑みたいな人は使いどころ間違えそうだね。まぁ、それ以上に開幕結果にほとんどかかってたのは否定できないけども。 --
- ここで『楽勝♪楽勝♪』、『余裕♪余裕♪』って言ってる人は毎度甲勲章を獲ってる歴戦の強者か雪風提督が結構居るから余り間に受けない方が良いよ。無理しない様に、あと後悔が残らない様に頑張れ木主さん。 --
- 速吸は使い方難しいからなあ…とりあえず洋上補給！なんて使い方すると大惨事になる --
- 火力面で速吸に期待している人って意外と多いのね。私は燃料ペナ考えただけでラスダン速吸抜きは考えもしなかったな。大和型ワンパンするような敵がゴロゴロいる以上避けるしかないんだから。 殴る前に潰されたら元も子もない。敵と同じ土俵に立つための洋上補給だと考えてる。 --
- 選択肢だから。何をしようとかみ合わないとうまくいかないのは、すべて同じ。 --
- 以下の編成でE-7甲ラストダンスに挑むつもりですが、先人の方にアドバイスを頂きたいです。宜しくお願いします。 --
- 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mgGgwtOxuC --
- 大鳳が嫁なんで旗艦にするのはレベル見てわかるけど、そういうのは書いた方がいいよ。大和を旗艦以外にするのは資源を無駄に捨ててるように見える。それと大和に51cmは火力キャップ越えで無駄。長門に積んで火力底上げしたほうがいい。照月の照明弾は照探灯のほうが確実じゃね？ --
- 第二艦隊は航空戦に参加出来んぞ…速吸1スロ目は流星改かカミ車にしておけ。洋上補給は無限に使うつもりがないならキラ付け＋1個のみに抑えた方が回数稼げる。 --
- 第一：大鳳5番目、長門に大和の51を譲る。第二：制空値の寄与が無いので、水戦は対潜ソナーに。照月は探照灯ね。決戦支援は翔鶴姉妹は赤城加賀、次点で蒼龍改二に変更、甲にしちゃうと砲撃支援は強いが航空支援には弱くなる。第一の友永を支援の村田と交換。基地隊は第三に一式集中、第二には96陸攻、その時21熟練はもう1つの燕でいいかもしれない。ざっとだけどこんぐらいかね --
- 自分も大鳳旗艦水上編成でクリアしたのですが、扶桑型2隻を入れたうえで秋津洲に2つ水戦を積めば大鳳の艦戦を4スロ目だけでもボス制空確保でした(スタート時制空値184、基地航空隊の編成にもよるかもしれません)。第2艦隊は自分なら随伴を攻撃しても潰せる可能性があるビスマルクを大淀より上にします。水上部隊かつ燃料ペナルティがきついので、改修レベルの低めな主砲だと第1艦隊はやや辛いかもしれません。 --
- 水上の第一だから大和にも長門にも51cmはいらない。大和はこの練度なら命中付き（霧島の試製35.6でも可）か、改修されてる41cmくらいにして、戦艦の中では一番下に配置でいいと思う。あと水戦は秋津洲だろ。照月一番下はやめておいて、4番目くらいがいい。決戦支援用の流星改はもう無いのか？九六陸攻が残ってるはずだから、基地の流星改を決戦支援に回して、代わりに陸攻を配備する。第一は流星改の代わりに飛燕をもう一つ追加、一式陸攻は第三にまとめて、第二には零戦、九六陸攻と流星改でどうだろうか。 --
- 流星改はもう無いです(流星601と天山601は２つずつありますが流星601と天山601も決戦支援に装備ですか？ --
- 今回結局機動編成と水上編成とどっちが突破しやすいですかね？一貫して水上秋津洲ルートで乙ゲージ割で沼って丙に変えましたがこっちでも沼ってます・・・ --
- 丙は機動じゃねーかな。燃料と弾薬のペナルティは気にしなくてもいいし。 --
- 丙なら機動で1戦少ないという話。ただし、丙なら開幕爆撃でカタを付けられるということなので、基地防空隊の方を検証してみれば良いのではないでしょうか --
- 丙なら機動で吹き飛ばしていくのが突破しやすそうだと思うね。 --
- 丙なら機動 艦載機と基地航空隊の熟練度はすべてMAX前提な --
- 丙なら熟練なんて適当で行けるよ。 --
- 水上秋津洲ルートでも十分攻略可能。沼るのはどちらでも可能性としては大差ないと思う。ルートは行きやすい方でいいんじゃないかな。沼る理由をもう少し考えた方が良さそう。 --
- 丙の親潮堀だけどパターン１でもでるのでしょうか？ --
- 丙の親潮堀だけどパターン１でもでるのでしょうか？ --
- 甲clear 多大な情報提供をいただいた先達諸氏、本当にありがとうございました。以下編成 削 ラスダン --
- ただ今燃料残り１．丙でも無理かな --
- いまいち基地航空隊編成がわからん。 水上甲でやってるけど、 --
- 途中失礼) どうこ効果がいまいちだ。 局地戦闘機ってやっぱり入れたほうがいいのかな？ 防空時にしか効果ないのかと思っていれずにやってるんだがまずいか？ 編成：第一[21熟練 21熟練 九六式陸攻 流星改] 第二[52熟練 一式陸攻 一式陸攻 九六式陸攻] 第三[52熟練 一式陸攻 一式陸攻(野中) 流星改] --
- わからんけど防空時しか効果ないんなら正直無くてもいい装備だよね、少なくとも今回に限って言えば。 --
- 次のイベントでは局戦でしか邀撃できないような高高度爆撃機が飛んでくるじゃないかな。 --
- なるべく半径が高めの艦戦いれてるが陸攻あるところは烈風のほうがいいのか迷う。 --
- そこんとこよく分かんないんですよね。俺は21で行きましたが烈風や局戦で突破した人も多いんで後者の高対空でいった方が無難かもしれません --
- 局戦が思ったより制空稼いでくれるらしいから陸攻に連れて行ってもらう感じで ①局戦攻陸 ②局戦攻陸 ③局陸陸陸 みたいにやってたよ。 --
- なるほど、次は局戦と烈風を陸攻につれていってもらう感じでやってみるとします。 ありがとうございます。 --
- 第一は艦戦3にして後続を有利にした方がいい（局戦入れるなら96陸攻をこちらに）。第二の一式を第三の流星改と交換。ぐらいじゃないっすか？ --
- やはり第一に艦戦系3がいいでうｓかね。 試してみます。 --
- どうも現状では局戦は基地専用戦闘機扱いのようなので、距離さえ目をつむれば震電以上の力を発揮してくれる模様。距離も現在の仕様では誰かひとり届けば問題なく性能を発揮するらしい。うちは戦闘機枠は烈風と飛燕しか使わなかったが、普通に仕事してた。 --
- 昨日（2016-05-26 (木) 14:41:01）にて助言を求めました者です。昨夜、寝る前の最後のもう一回出撃で無事甲突破できましたので報告します。軽空母２水上ルート秋津洲有り、速水なし編成です。武蔵が未改なのは仕様です。基地航空隊はメモにあります。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aLQBqe5yvQ --
- 本隊にキラ付けせず、支援は道中、決戦全員キラ。基地航空隊は全機熟練度ＭＡＸです。基地航空隊、支援が張り切ってくれて開幕で下３隻を落とし、上３隻を中破にまで追い込んでくれました。敵大破艦が２隻のみ、こちら第二艦隊全員小破未満で夜戦に突入。夜偵が飛ばず緊張しましたが、大淀が中枢棲姫の装甲を抜いてくれてゲージ破壊、利根が残った空母棲姫を落としてくれてのＳ勝利でした。度々出ているのですが、やはり開幕の基地航空隊、支援が刺さるかどうかが重要かと思いました…。 -- 木主?
- ログが流れてしまった為、全てに返信できませんでしたが皆様の意見を参考にさせていただきました。助言、声を掛けて下さった方々、本当にありがとうございました！ 大変支えになりました。攻略情報、突破情報を上げて下さった方々、参考になりました。ありがとうございます。全ての難易度で多くの方がＥ７突破できるよう祈っております。 -- 木主?
- 今丙の中枢(装甲210)残りHP27に対して霞改二乙(主主カミ車、改修含み火力69)が丁字有利・第四警戒航行序列で15ダメ叩き出したんだけど、この条件じゃ割合しか出せないはずなんだ。動画で確認したから間違いない。これって中枢にカミ車特効あるの確定なんじゃないの？E6の説明じゃ特効があるとは書かれてないけど。 --
- 過去ログとかで大々的にはないけどあることを示唆するコメはあったよ。俺はE2だかの集積地からこっちWG足りないときは駆逐に装備させてたし --
- そういえばE6甲だが中枢棲姫（装甲240なので「防御力168～311.4」）に大潮改二（秋月砲☆9×2、カミ車☆6「秋月砲の改修値込みの火力79」）が夜戦連撃で約20＋約120（約としたのは1の位の値をメモすることが出来なかったので、だって止めさすと思ってなかったんだもん。）のダメを出してクリアしたな。 仮にクリティカルを引いても大潮改二の攻撃力は79×1.2×1.5＝142.2だから何らかの補正がないと中枢の装甲抜けないよね？カミ車にも特効あるかもね。 --
- すみません↑の大潮改二の与えたダメージですが約（30+130）だった。20+120は大淀さん（2号☆9×2＋ＷＧ×2）だった。 --
- すみません再度訂正します。↑の大淀さんの装備ですが（2号☆9×2＋夜間偵察機＋ＷＧ）でした申し訳ございません。なにやってんだか。 --
- ごめん。俺も報告ミス。最終だったから装甲240だわ。ついでに言うと昼戦だったけど、まあ結局従来のダメージ計算式を凌駕してるのは間違いない。 -- 木?
- ちょこちょこっと計算してみたけどこの状態の中枢に15ダメ出すには火力は91以上が条件みたいだ。これを霞の火力に照らし合わせると約31.9%以上の火力上昇に相当する。 ・・・もしかしてカミ車って単体でもかなり強い？ --
- 甲ボスラスト、霞の夜戦連撃で256ダメージ出してるスクショがあるよ。火力が最低でも292は出ている計算になる。 --
- 甲ラスダンまで行ったけど、ボーキが2万まで来たので丙に変更。敵が柔らかい。他の方が2時間でクリアできると言っていたのも頷けます。 --
- 自分は既にE7甲クリアしてるが、ラスダン編成の標準解を考察している。 完全に自己満ではあるが、結果的にE7甲に挑戦している諸提督の力になれば幸いだ。 洋上補給以外の課金手段は極力使わず、入手方法の存在する装備や艦娘を用いることを条件に、速水を数回使えばクリアできるような編成の完成を目指している。 ぜひ皆の経験を基に意見が欲しい。現状、考えている編成はこれだ⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9HL5fR6i3J --
- 現状、速吸を使わないと突破は厳しいと考えているがそれが正しいと決めつけてはいない。 最終的に速吸を使うことは悪手だと結論付けれたらそれは一定の成果だと考える。 その場合は速吸抜きの編成や機動部隊ルートについても考察していくつもりだ。 --
- 非常に意見が別れると感じることは①速吸の必要性 ②第二艦隊の順番、駆逐艦の装備 だ。 これらに関する意見も求める。 --
- 速吸については人により意見が分かれるだろうね。でも、それは方向性の違いだから仕方ないね。ペナルティを軽減するのを重視するか、それを織り込み済みで火力を取るか…好みの問題だからね。 --
- 真っ先に秋月抜くだろ・・・、入れるにしても大淀の前。カミ車特攻があるなら大淀より阿武隈ｶｲﾆｯのほうが連撃カミ車で随伴艦含めて役割もてたりしないか？ --
- 上と同じ人? 流れてから木を立てたら？ 分散するよ --
- ・・・ほんとにこの人甲ゲージ割ったの？ うまい事言っていい編成聞き出そうとしているようにも見えるんだが・・・ --
- ログを確認してもらえればわかるが５月２１日に甲でゲージ割った。その時は速吸込の秋津洲水上ルートで通したが、正直いって幸運だった。 もやもやが晴れないから万全の編成を考えている。 --
- たしかにご指摘の通り、流れてから木を立て直すべきだった。次回からそうさせてもらうよ。 --
- 洋上補給を使うのなら、第一の戦艦を増やすべきでは？随伴のダイソンや空母棲姫を昼のうちに弾着で仕留めるのが第一の仕事だと思う。軽空母を外して正規か装甲空母を入れるのが良いと思う。あとこれは考え方によるがカミ車特攻用駆逐と対空CI担当駆逐は入れ替えたほうが良いかも。秋月でも夜戦で空母棲姫程度なら仕留めえる（実際うちはそうだった）ので、随伴潰しもしくはボスの削りをしてくれる。そのあとで特攻持ち組でボスを殴った方が安定するのでは、と思った。 --
- 前提条件として、開始時期2013年春、全艦娘所持、装備はランカー配布はＮＧ・開発可能品は全て揃ってる・イベントはＡＬＬ甲クリアで良いんだよね？ 前提決めないからもめるんだよ --
- 賛成デース！こういうのは、正解を出す事以上に何よりも最初に、前提条件をこれでもかってくらいに徹底的に文句の付けようも無い完璧な設定にしてからstartしないと、不要な議論と口喧嘩が無駄に盛り上がりマースョ。 --
- 前提条件は一応設定したが、甘かったか。 万人が見て分かるように前提条件を設定し直すよ。 --
- 洋上補給以外の課金アイテム使わないと書いているのに、早吸にダメコンが積んであるんだけど・・・。もしかして木主は頭悪い人？ --
- いくつかのダメコンは任務報酬でも得られるのと、速吸はダメコンを載せるべきではという意見を受けて載せた。ただ、これのおかげで前提条件が曖昧になっている感は否めないのでそのあたり見つめなおすことにするよ --
- いやいや、ダメコンを過去のイベントで全て消費している人はどうする？俺設定で最適解とか言ってるけどやめてほしいね --
- ダメコン使い切った人どうするのって言われても、じゃ洋上補給使い切った人どーするの?って話にもなる。完全無課金攻略というわけでもないしどうしても速吸を旗艦に置かなければダメコンは必須だろようよ。 --
- 秋月いらない駆逐艦は内火艇装備で一発狙いか随伴減らしのカットイン狙い(探照灯照明弾も使えるので後続の命中率があがる）のがいい。速吸、秋津洲両方つかうと第二の夜戦火力が四隻だせないし夜偵が2つだしにくいので速吸で潜水姫でお祈りか秋津洲で火力不足でも試行回数ふやすかでわりきったほうがいいとうおもう。 --
- 非常に難しいところだ。秋津洲を投入することで潜水姫による損害を回避できるとの意見もある。潜水姫の能力を考慮して結論を出そう。 --
- 普通考えて「俺がゲージ割った編成がベスト」て思えるんだから、どだい一つの最適解とか無理な話 そもそもそれに準ずるサンプルは過去ログにさんざ出てるだろうと --
- 論より証拠。その編成で行ってみて劇的な変化があったかどうか確かめてみればいいのではないか？ --
- 仰るとおりだ。 もうゲージ割ってしまってるので完全な再現にはならないが、ここで得られた編成を最終的には試してみたいとは考えている --
- 軽空母二隻編成推しの自分としては内心嬉しい --
- 利根はWG捨てて零艦か瑞雲(ささやかな潜水艦への抵抗)乗せて弾着の方がいいかなぁ。三式+WGにしてた時全然働かなかったんだよね -- 枝主?
- 開幕航空攻撃の有用性は確かだ。これを利用しない手はないだろう。 航巡の装備に関して、やはりWurfgerat 42＋三式弾の効果は強力だからこれを変更することは現在考慮してはいない。 --
- 貴重な意見をありがとう。前提条件については非常に曖昧だったと言わざるをえない。この木が流れて改めて立て直す時までにしっかりと設定させていただく。 速吸の有無に関して、 --
- 速吸の有無に関しては全否定する意見が見られないため、今後も速吸ありきで編成を考察する。 駆逐艦の編成については有益な意見が得られたため反映していこうと思う。防空駆逐艦は空母棲姫を無力化する上で必要かと考えていたが、速吸の投入により低下した夜戦火力を補強するには火力のある駆逐艦の投入が絶対必要といえそうだ。 軽巡の装備に関して新たな知見が得られた。Wurfgerat 42の大淀か、カミ車阿武隈がいいかについては情報収集して精査していこう。 --
- んで結局どうなったら完了なんですか --
- 機動は全否定なの？速吸いらないんだけど。ちゃんと水上で行く場合って条件書いたら？ --
- 見てて思うんだけどさ、条件を再設定した上であなた自身がこのウィキでもいいから情報探して、俺らが見てある程度納得する形を作るべきじゃない？だいぶ上で触れられてるけど、流星改の上位は結構あって、しかも601や村田は着任時期によっては1つあるかないかのひともいるだろうし、その最たる53cm酸素魚雷素も5連装の改修で上回れるとはいえ、そういった場合を含めて改修maxを考慮するのか、であれば一式徹甲弾はどうなるのか、などなどこれ以外も考慮すべき点が山ほどある案件なんですが、一日二日で少なくとも全てクリアして、私を含めここを見る人が納得しうる条件を作り出せるのでしょうか？現在の状況では現行攻略している方に役に立つ情報はこちらでは提供できていないかと思われます。各人の所持編成や装備も違いますし、おそらく甲を想定したものだろうと思いますし。だらだらと続けずに、まだ日はあるんですから、日を空けて纏めた上で日曜の夜や週明けにでも再度開始してはいかがです？ --
- 速吸自体不要。究極的には、第二艦隊は駆逐２と軽巡１の３隻だけで良い。ラスダンでもS勝利は十分に可能だよ？ --
- ちゃんと計算してその答えを出してくれたのかもしれないけれど、なんかもう開幕ルーレットの目によってはどんな投げやり編成でも可能だろうなと思えてしまう今回のイベントの悲しさ... --
- 速吸なくてもSはとれるかもしれないが、その確率はものすごく低いよね。 --
- 先日E7甲クリア。最後尾の速吸(中破)で中枢に111ダメージを確認しました。編成確実性は不明ながら、対中枢フィニッシャーをもう一枚作れます。ボスマスでは、水上第二の速吸は生き残りやすいような気もしますね…。 --
- 戦車とカミ車合わせれば装甲抜けるってとこか。でもフィニッシャーよりは削り向けかな。穴あけしてりゃ補給2や補給+ダメコン積めるけど、開けてなきゃ補給１つだし。っても敵のターンが痛いから旗艦に据えたりする場合は探照灯も必要か。ちょっち難しいね。 --
- 今回は時間ないけど検証進んでカミ車や戦車の単独での効果とシナジーの発見等が見つかれば今後に活かせるね。尤もここで補給してた人は以後速吸使うとなると課金しなきゃならん人も少なくないかもな -- 枝主?
- おお！その発想は無かったしゅごい。。。自分の中では速吸は旗艦で大破進撃(フラソにヤラレルの)前提で頭が固くなってました。あかんですねorz --
- この速吸の装備しゅごい！6-4攻略とかに応用できないかな --
- 両方★10ならワンチャンありか… １つずつ改修するかなぁ… --
- E7丙突破したけど今まで一度の例外もなく砲撃戦開始時には大中破してた中枢さんが躱しに躱して無傷で生き残ったのには笑った。その代り随伴が死滅状態であっさり勝てたけど。 --
- 自分がクリアしたのをいいことに上から目線で煽り始めるやつ増えてきたなｗ --
- まあ質問者や木にも問題がある場合も見受けられるけどね --
- そうね。焦ってるのはわかるが、現状何で詰まってるか示さずに「沼ってる。助けて」だけではアドバイスし辛いわ。 --
- そのうちヌルゲ厨も沸いてくるよ --
- それをドヤ顔でなじるやつもな。 --
- 機動部隊でやってる丙提督です。艦攻の数がどうにも不足しているのですが、基地航空隊や決戦支援に載せまくりさえすれば、最悪、第一艦隊の空母勢に載せられず、艦爆にしても特に問題ないという理解でいいんでしょうか？ --
- たしかになんとかなるけど、第一艦隊の空母に艦攻を集めた方が良いと思うよ。ボス道中の安定度的に。 --
- 俺もこの方がいいと思うな。せっかく機動で正規空母を沢山動員してるのに敵が陸上しか残ってないからボスマスで全員棒立ちなんて勿体ないじゃん？ --
- 私も丙提督でした。第一艦隊は各空母艦戦多めの艦攻1～2、基地隊は3隊すべて陸攻1艦攻1艦戦2、決選支援は各空母艦攻1艦爆2～3たまに艦戦1で配分していました。 --
- E6が爆装特効だったので、E7も同様に雷装特効と勘違いされてる人が多いかも？E7は単に航空兵力による特効なのでどちらでも良いのですが、航空支援のダメージ計算は開幕航空戦とほぼ同じで補正値がないだけなんですが、艦攻は攻撃力に0.8または1.5の補正値が掛けられます。同じスロットに彗星と流星、彗星一二型甲と流星改で比較すると、0.8倍の低い補正値であった場合でも流星・流星改の方がダメージが同等以上になりますし、1.5倍で高いダメージの場合も期待できます。また陸上型は艦爆が1機でも積まれている空母では攻撃できないので、艦攻のみ搭載で開幕航空戦&砲撃戦でもボスに攻撃可というのが理想的という話ですね。 --
- ↑航空支援は開幕航空戦のダメージ計算式で(火力?)+25の補正値がない、ですね。その後ろに0.8倍or1.5倍の”補正値”と書いたので混乱しますね。 -- 三枝?
- 数足りないなら航空支援に艦爆は回した方がいい。機動なら特にね --
- 別に艦爆混ぜて平気よ。むしろ混ぜて撃ち分けする手もあるし。陸上型のこって棒立ちって言うけど、丙は削りで二体しか出ないし、並び工夫すれば問題ない。 --
- うーん、空母を何使っているかによるかな～。一航戦や五航戦改二ならそれでもいいかも。とりあえず艦載機レシピで開発くらいは頑張ってみてもいいかも --
- 決戦支援に一航戦、蒼龍改二、飛鷹を使ってます。第一艦隊は天城、千歳、隼鷹です。…お恥ずかしいことに、飛龍改二や五航戦改二はおりません(´・ω・｀) --
- なんで支援側に正規空母配置してるの？ 機動部隊なら第一艦隊に強力な空母配置しないといつまでたっても終わらないよ --
- 航空支援は艦自体の火力関係ないから。４スロでそれぞれの搭載数が安定している空母を選ぶべし。そりゃ搭載数の多い正空の方がいいけど軽空母でも問題ない。機動部隊なら正規空母を本隊に回さなきゃだめだ --
- 保有して改以上の正規・軽空母を全て晒すんだ！アドバイスしやすいかも！ --
- 秋津洲掘るならD?それともK? --
- 他所だけど艦これDB上はKは甲S勝利でのドロップしか報告が無い。だからDじゃない --
- 丙ボスのゲージのＨＰ間違ってないでしょうか？３１００ちょい削ったところで最終形態になったので、多分通常時のＨＰ×７で３８５０なんじゃないかと・・。 --
- 確かにこれは4050じゃないね。いま動画で確認してみたら550×6+750で撃破(=4050)なのにラスダンで敵HPが残り323の時点でゲージが見えなくなった(ラスダン沼とかの時と同じ状態)。これより上のHPの状態は確認できなかったけど、これだと3300+427=3727よりも少ないかも。 --
- 俺も危うく丙掘り中に割るトコだったｗ 計算はしてないけど、2回S＋1回A(ボス大破)でゲージ半分以上減ってたね。 --
- そりゃ危ないなww何度かこの報告見かけてたんだけど、今更だが本腰入れて情報書き直した方が良いか。丙堀りで割ったら悲惨だ --
- Ｅ６までは甲作戦でクリアした自然回復教徒。 残り時間と資源を鑑みて、当然の如くＥ７丙作戦を選ぶ。 一貫して両支援込みのＢＥＧＩＫＭＮルート。 １周目は「基地航空隊を３個大隊全て“待機”にしていた」という凡ミスにより夜戦Ｃ敗北。 ２～７周目はＳ乃至Ａ勝利で中枢を６回破壊。 最終形態になった８周目は、Ｋマスで大潮が大破して撤退。 ９周目は夜戦で旗艦を狙わずＡ敗北。 10周目はＭマスで龍驤が大破して撤退。 11周目は大破した敵艦に吸引されて夜戦Ｂ敗北。 12周目で漸く夜戦Ｓ勝利してゲージ破壊。 ９周目と11周目で「押し切れなかった」敗因は何だろう？ そんなに頓珍漢な装備はしていない筈だが･･･。 --
- 編成も書いてないのにそんな聞かれても...。ここは日記じゃないんだから --
- ラスダン基地航空隊の陸攻があまり活躍してないような気がするのですが、第三を解放してない場合、第一が艦戦３流星改を艦戦４にしたほうがいいでしょうか？第二は艦戦、陸攻、陸攻、流星改です。 --
- 丙作戦ってことだよね。E-5クリアできないなら。 とりあえず陸攻は第二航空隊の３スロ４スロに変更 --
- 現状第一でダメージ入ってないなら艦戦4もいいね。第2の艦戦も2にして航空支援と機動部隊なら本隊の航空戦を優位にするのも手ではあるけども。まあまず第一を艦戦4でやってみてはどうですか --
- ありがとです。熟練度あげに編成いじったので流星改と陸攻どっちが下だったか忘れましたが陸攻をどっちも下にします。制空権は余裕で確保できているため、第二の陸攻守りに第一を艦戦のみに変えて、第二は手数確保に艦戦１のままで行ってみます。 -- 木主?
- お、航空戦で初めて駆逐姫が落ちました。秋月が対空カットイン発動せずで焦りましたが、砲撃戦で空母の攻撃力が今までで一番高いのを連発してたので第一航空隊を艦戦のみにするのは結構よさそうです。 -- 木主?
- E-7【甲】突破！ 司令Lv114 艦隊編成（詳しくはリンク先のメモ参照） ◆速吸ナシ！・秋津洲アリの水上固定ルート。 --
- ●まだ終わってない提督たちは そろそろ考える時だと思う。「アイオワを手に入れるため、丙にする」か「満足するため、甲で負けても良い」か…。 ちなみに俺は…満足を選ぶ予定だった。 -- 木主?
- 資源が十分にある方なら、週末チャレンジしてみて、ダメなら日曜夜に丙に切り替える手もある。資源がない方だと、もう選択しないといけない時期だな --
- E-7丙で春風掘りしてた時にゲージ破壊手前までの消費を集計すると、燃料・弾薬6000～7000、鋼材・ボーキは3000ほどってところだな～。甲でやってる人はこのライン切ったら諦めたほうが良いよ --
- 支援艦隊すごいっすね～ｗ --
- よせやい、照れちまうぜ/// （本当はボス撃破時の第一・第二艦隊の編成だけどね） -- 木主?
- 次上げるときは支援も載せたほうがいいよ。艦攻だけじゃALL友永か流星や天山かとかわかんないよ。切羽詰まってきた提督らが参考にするんだし --
- これは失敬。道中支援は『金剛・榛名・日向・陸奥・駆逐×２』の砲撃。 決戦支援は『赤城・千代田・千歳・瑞鳳・駆逐×２』の航空。流星改は、２回行動できる基地航空隊に優先的に配備したので、コレクション用の九七式・天山・流星・天山六〇一を使い、挙句新たに流星を１つ作って入れてみたり…とにかく「まさに寄せ集め」状態だった。（もう編成解除しちゃったから、これ以上は不明） -- 木主?
- 五十鈴に対空させてるのか・・・これなら秋月型使わずに駆逐は運高めのカットイン艦使えるもんなぁ。この発想は無かった。 --
- 参考になったなら嬉しい限り。ただ今回は、探照灯・照明弾の搭載枠が足りなくなった関係で、対空要員もまとめて大淀に任せる羽目になったけど…。 -- 木主?
- 突破オメ！ ラスダンは退避させてる場合じゃないと思うので、秋津洲に水戦x2乗せれれば飛鷹にもう１機艦攻乗せれたね。 --
- おめあり。攻略中はB潜水マス対策に「司令部外して爆雷載せようか」とは考えてた。…誰だよ最終時を梯形陣で固定したヤツは！ -- 木主?
- 丙クリア。夜戦ラストの足柄さんがギリギリ落としてくれました。編成は機動部隊重1戦2空母3に軽巡1雷1戦1重1駆2でした。基地航空隊はボス全振りでしたが自分の艦隊だと生命線でした、丙だと機動部隊のが突破できそうですね、途中撤退は一度もありませんでした --
- これからE-7甲に突っ込むんだがこんな編成で突破できるんだろうか？ 大和型は二隻とも所持してるが鋼材以外の資材が２万切ってるので投入しずらい…… --
- 削りなら雷巡あり、ぶっちゃけ雷巡3人でもOK ラスダンならフィニッシャーが少なすぎる 秋月型は一人で三式航巡・戦艦をマシマシにしよう --
- えぇ・・・2万切っている状況なら、丙を選んだ方が良いと思うんだが --
- 重めの編成なら沼ってしまったらアウトだもんなぁ・・・その心意気や良し！とは思うけど。 --
- 資源２万切りだと甲は諦めたほうがいいよ。その艦隊１回の出撃で燃料弾薬1500は消費するよ。よくて１３回の出撃でゲージ削りとラスダンクリアできる自信あるなら止めないけど --
- 資材2万じゃ奇跡的な乱数でも出なきゃ無理だろ。沼ったら最悪10万以上吹っ飛んだりするから、丙に落とすのが妥当。 --
- 編成は過去ログ見てきたほうがいいよ。水上ラスダンは道中安定（雷巡、司令部、対空CI）に気を遣う余裕はない。あと、各資源２万だと順調にいっても燃料が不足するとおもう。（自分の場合、出撃１３回で燃28k弾17k鉄8kボ17k消費） --
- うち、水上で削り８回で２万弱だったよ。大和型無しで。なんで２万も使ったのか知らんけど燃料２万減ってた。 --
- こちとら沼ってここまで燃料10万使ってる。しかもまだ終わってない --
- すでに書かれてる通り圧倒的に資源が足りない。S勝利または中枢を毎回確実に撃破してほぼストレートで行ってやっとかと。甲に行こうものならその資源量だとまず削り中に足りなくなると思うよ。 --
- 勇者だ --
- E7突入時に燃料弾薬1.5万ボーキ1万、3日かけて超軽量編成で水上ルートでゲージ削り、ラスダン突入時に燃料1万弾薬1.5万ボーキ1万(遠征・任務で回復させながら)ここから1週間かけてさらに回復させながらラスダン6回(大和武蔵入り)で甲クリアしました。ただ今からだと時間がないかも --
- 足掛け１０日ってことは15000くらいは自然回復してるよね。それに遠征や任務報酬で稼いでる。今からだと資源の急激な回復は望めないから、消費量の合計かかないと意味無いよ --
- 甲でクリアしてから春風掘り始めたけどラスダン沼ってたから前哨戦編成がすごくやさしく見えるｗ基地航空で中枢と集積以外落とせたし なお春風はドロップしなかった模様 --
- ようやく甲突破… 資材がかなりギリギリでした。洋上補給使いきったのでもうダメかと思いましたが、速吸抜きの特化編成でなんとか突破できました。 --
- ttp://fast-uploader.com/file/7019909737270/（pass:E7） ←がその時の動画になります。道中は大幅カット入れてあります。 --
- 決戦支援に駆逐3！？しかも、見事クリア！な、何故です？新たな攻略法なのですか？（混乱） --
- 本来は最低スロに烈風積んだ葛城を配置する予定でしたが、直前の遠征の名残で皐月が紛れ込んだようで…ｗ 5月の加護があったのかもしれません。 --
- なんという強運！しかし当鎮守府(大和でごり押し甲クリア)より進んでいる砲改修等、幸運とは招き寄せるものなのかもしれませんね。 --
- 他の方はどうかわかりませんが、うちはとにかく取り巻きへのヘイトが高く全滅させないとまともに旗艦を狙ってくれませんでした。なので純粋な夜戦火力がある面子を上に持って行き、ボス特化の大淀を最後尾に置きました。 --
- また、途中まで瑞鶴改二に97友永/爆戦岩井で制空優勢を取っていたのですが、ちとちよで攻撃機スロットを稼いだ方が戦艦を増やすより効果的でした。 --
- 最終的に手数の差でギリギリ突破出来たので、第二艦隊は対空や対潜を捨ててでも夜戦要員をとにかく増やすのをオススメします。長々とお目汚し失礼しました。 --
- まあ似たような結果です。ゲージ割った時はＳ勝利だったし、最後の最後にイタリアが中枢に連撃決めてフィニッシュ --
- さっきE6が終わって、今丙掘りしてるんだけど、Dマスの効果的な編成があったら教えてほしい。ちなみに今の掘り用編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DJ93UOlFpH これの改良点もできればお願いします。先に春風掘ってきます --
- ちょいちょいこういう人いるけど、自分で試すってことしないのかな。甲ならともかく、一番簡単な丙ですらクレクレでは誰も見向きしないよ --
- この編成よりも効果的な編成はないかな、と訊ねているっぽいのでこの編成で試したということかと思われますが… --
- さっきE6終わって先に春風掘りしてるって書いてあんだし、Ｄマス掘り試してねーんだろ。日本語読めねーのかよ --
- そういう書き方してると、俺春風掘ってるからお前らその間にD堀の編成考えとけよじゃーなっつー見え方になるよ。丙堀って事は上位難易度で挑むんだろ？最低でも過去ログ見るとか自分で試すとかしなよ。ラストで沼ってるわけでもあるまいし --
- 別に見えないけど(´･ω･`) ひねくれすぎじゃない？ｗ --
- お前が見えなくても現についてる枝に複数いるだろ、現実を見ろ --
- ↑大げさなやっちゃなーｗ --
- いいから単芝はやすぐらいなら黙ってろよ --
- ↑なんでお前の言う事聞いてやらなあかんねん。お前はただ「俺が気に入らん」って書いてるだけだろ、お前こそ黙ってろｗ --
- 正直な所、E-7丙って例えばE-6が甲だったら突破時の編成のまま基地航空隊を編成するだけで行ってもそこそこ戦えちゃうと思うんだよね・・・ラスダンでは流石に弄らないと難しそうだけど --
- 火力が過剰だと思うなら雷巡一隻潜水艦に変えてみたら？Dで攻撃吸ってくれるから安定するけど、逆にAでも吸って潜水艦だけ大破で撤退の可能性もあるのでその辺は要考慮で。余計なお世話だけど最後の一文が煽りに聞こえるから文章気にした方がいいよ。 --
- Dマスだけを狙うなら、基地航空隊に艦戦と局地戦ガン積みで全部Dマス集中すれば、艦戦ガン詰み軽空×２＆あきつ丸に駆逐艦対空CIでどうにでもなる。あとは手持ちの装備か資源とご相談。基本第２に雷巡×２に潜水艦で掘っているけど、第１にも戦艦は入れてない。老婆心だが、最後の一言はちと無礼だったと思うよ。 --
- なんか他人任せな文章に見えるけど、許す。真面目に改善案をだそう。その前に木主さんの戦力が知りたい。他の艦娘のレベルや装備など。3分だけ待ってやる。 -- 超おせっかいな提督?
- 痛い、いたいわあ、わかってないのねえ（２回目） --
- 丙クリア、削りは水上に対空艦娘入れて、KよりJを通った方が楽だった。ラスダンは機動だったが、開幕支援次第だから「運」だね。今回、アイテムをボスに連れて行くだけのイベントで酷かったなぁ～。WG無くても頑張ってた駆逐艦達を活躍させて欲しいよ、次のイベでは。 --
- なーんかすげえレス乞食がいたり丸投げ君が多かったり、前のイベントも終盤はこうだったっけ？（こういう書き方だとおれも乞食か） --
- そうだったよ。いつものことよ。 --
- 恒例の感じかな～。ぼちぼち豪運の持ち主の不思議なクリア編成報告が増えてきて混乱に拍車がかかるころ。 --
- ガバガバ編成で突破した雪風提督の編成を参考にして爆死する人が出る時期だな。上で堂々巡りしてるのを見ると風物詩な感すらある --
- 諸事情で先にクリアしてしまったため、甲で親潮堀りしたので結果報告。
出撃数:58、Dマス戦闘:57 (S:23 A:31 B:3)、S勝利ドロップなし: 6
S勝利率(39.6%)を考慮すると、親潮のドロップ率は丙堀りを下回ります。
よほどの事情がない限りは丙で掘るべきです。確率計算もできない運営は○ね！ --
- 一応、難易度選択実装から全イベント全海域甲提督です。
ヒキ弱のため、燃料15万溶けました。確率通りに引ければ資材消費は半分くらいで済みます。 --
- 攻略前に掘ったけど甲だと何をどうやっても安定してS取れないから乙に落として掘った。甲提督なら乙でも安定してS取れるから少しでも確率が良い乙推奨。 --
- 単縦ボス相手に航空隊全滅とかやめてくれよ…疲労抜き込みで熟練度上げ相当かかるのに --
- 先週土曜に親潮丙堀りを終えて日曜から甲にて攻略開始して夜にはラスダン入ったけどズブズブ沼。今週平日も1日2～3回しかアタック出来なかった。水上で7回、機動で2回ボス戦やったけど、クリアできる気配が全く見えず。そして今日（昨日）、航空隊・空母・駆逐艦にひたすらキラ付けして、徹夜覚悟で望んだら1回目は2戦目撤退したが更に間宮伊良子投入して2回目突撃したら、無事S勝利出来ました。4重キラ状態つおいwwそれにしても、キラ付けに時間を取られ過ぎるのはツライです。イベントの時位イベントに集中させて・・・ --
- とりあえず、支援用のキラ付き駆逐艦については平時から演習とかで貯めとくと結構楽出来るよ。空母戦艦はすぐ付けられるしね --
- 普段からキラ付けしておくとよし。特に支援に使う駆逐・軽空母・重巡は全艦キラ付けしておくといい。それとキラは２重キラ以上は確率変わらない --
- Eマスの潜水艦隊最終形態時エリート１体の梯形陣で固定されてました。司令部lv111だからそのせいかも？ --
- ラスダンで昼戦のうちにボス艦のみになって大破状態にできてようやく甲クリアできると思って夜戦入ろうとしたら猫った…。マジ運営死ね。普通にクリア直前だと思ってたとこで足引っ張られてマジ切れる。 --
- 猫頻発はブラウザの問題もデカいよ。ＩＥ使ってる？ 俺はＩＥで艦これやってるけどプレイ中に猫とか今回のイベントでは一度も無いよ --
- 普通にＩＥ使ってるんだけどね…。クリア寸前で横からリセットボタン押されたも同然だから本当にストレス溜まる。…ただでさえイベント終盤でクリア出来るかって必死な時に難易度以外の事情で足引っ張られるのが本当にたまらん。 --
- 俺も今回のイベントで猫出たことは一度も無いな…ネット環境どっか不具合あるのかもね --
- 無線環境ってオチだったり？ --
- ローカル環境工夫もせずに運営批判とかｗｗ運営も大変だよなこういうアホが多いと。 --
- ブインだったのかな？ 割りと障害少ないサーバーだからご愁傷さまとしか言いようが無いよ。しかし、みんな酷いこと書くね。今回の甲のキツさ分かってれば、個人環境のせいだとしてもこんな事言えないと思うけどね。 --
- イベント攻略して甲Dマスで親潮堀始めたけどS勝利できないんだけど、堀してる人はどういう編成でいってます？ --
- 上に書いたけど甲だと何をどうやってもS安定しないよ（毎回毎回基地支援に熟練付けて行けば別だが）ここは丙か乙掘り推奨。クリア済みならご愁傷様としか言えん --
- 上で燃料15万溶かした俺だけど、水鬼2編成が出たらほぼS無理だから、まず敵編成でお祈りだね。あとは第二の6番目に潜水艦入れるくらいかな。 --
- 目先の火力減には目をつぶって、第1第2の両方に潜水艦入れてた（第1は完全デコイだけど第2は大破しなければ夜戦参加できるので、運の高い58推奨）。第2の昼戦雷撃戦次第だけど、これで夜戦突入前に水母姫と駆逐姫以外は撃沈、残り3隻も中大破まで追い込めるはず。夜戦は上から阿武隈雪風と魚雷CI並べて、連撃装備雷巡2隻で〆るイメージ。 --
- 色々やったけど第２に潜水艦。航空隊は艦戦のみD集中。 --
- 掘りだよね？司令部要らないでしょ。大破出たら素直に撤退オススメ。第一艦隊に潜水艦デコイで水戦搭載の制空補助もかなり有効。第二艦隊に夜戦装備が少ないと思うな。CI尚かつクリティカルが出るかが勝負だと思う。それでもS安定は無いけどね（虚目 --
- ラスダン沼ってしまったけど丙ようやくクリア。あきつ丸とか秋津洲とか速吸とかWG42とか艦隊司令部とか知らないけど、キラ付けしてもう運ですね！参考にならないと思いますけど一応http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0xBHjc2V6a --
- ものすごくごめんだけど、よくその制空値でボスまでいけたね…。艦載機全滅しまくったんじゃない？ --
- 木主はまずボスマスで制空権を取ることを考えた方が良かったんじゃ...。制空権取ると、弾着確率upや敵側の触接を0%にできたりとかいいことづくめだから、取れる限りは獲った方がいいんだよ。これじゃ局戦配備してもボスマス優勢じゃない？ --
- ついでに丙だとLマス回避する必要ないから、あきつ丸も秋津洲もいらないよ。速吸もなあ...いらないと思う --
- 申し訳ないが沼るお手本のような編成というか…艦攻多すぎだし羽黒のザラ砲や金剛の46砲2積みも良くないし…せめて烈風なりネームド艦戦を増やせば違ったんじゃないかな。クリア後に言ってもしょうがないけどさ。 --
- 制空権は優勢って出てたので特に何も感じなかったんですけど、艦攻そんなにいらなかったんですね。通りで随伴艦倒せないなーと -- 木主です?
- 少なくとも今回の機動ルートに関しては優勢じゃなくて確保を目指すべきなのよ。特にこの艦攻の量だと道中で落とされまくって、肝心のボスでダメージ出てないはず。ついたコメントは次に活かせればいいと思うよ。 --
- 間違いでも自分で考えて行ったのなら評価はできると思う。間違いは皆が指摘してくれているから何が間違っていたのか認識して、考え方等も含めて今後はその部分修正すればいいんじゃないかな。おつかれ！ --
- 丙で全マス制空確保しても20機くらいのスロットは全滅してしまうのかここって --
- ボス戦にて飛行場姫編成を引いたとはいえ、制空確保していても加賀さんの46スロが蒸発したこともあるよ、丙なのに。 --
- 敵艦からの対空砲火は制空状態関係ないからねえ。ツ級の多いマップだと30機以上でも全滅することあるよ。 --
- 機動でいくと、FマスやLマスにツ級がいるでしょ？ 20機どころか、下手すると30機のスロだって全滅することがあるよ --
- 大鳳の↑3スロ（30/24/24）に攻撃機ガン積みしたら全滅していたこともあったし、ある程度運試しと割り切るしかないね --
- 機動ルートは艦載機潰す敵編成ばかりだから仕方ない。それがイヤなら水上ルートがんばれ --
- 今E-6甲クリアしてE-7丙クリアしようとしてるんですが現在ボーキが5300しかないです。そのため機動か水上どちらがボーキ消費量抑えられるでしょうか？今のところは丙なら機動かなとは思ってるんですが・・・ --
- 丙は機動推しだけど、水上の方がボーキの減りが断然軽い。そのボーキと残り日数だと機動は不安かなぁ？木主が丙ストレート狙おうと思ってる甲提督なら話は別だけど --
- 悪いことは言わないから、水上編成をオススメするよ。機動だと道中3戦ですべてツ級が出てくる可能性があるから、制空権確保しようが丙でもかなり消耗する。あとは基地潰されるとかなり消耗するから、削り中は1部隊防空に回したほうがいいかも。最終編成ではボス全振りで --
- ありがとうございます！機動でいく予定でしたが水上で頑張ってみます。そして基地の方も一応防空に一つ回しておきます。本当にありがとう --
- E7甲水上クリアしたけどE7開始時点でボーキ1万で遠征・任務で回復させながら進めてクリア時ボーキ5000と。ボーキ在庫が少なければ水上でがんばれ。丙なら開幕で終わる難易度だし --
- 燃料弾薬に余裕があるなら水上で削って、機動で破壊もありだよ。自分は両ルートで行ったけど、E-7はどっちにしろ支援と基地航空がボス倒すようなものだからボスへのダメージは大差なかった。 --
- 丙でも機動なら1周にボーキ500消費は覚悟したほうがいいよ。ボーキ無いなら水上のほうが良いかと。 --
- 自分は丙機動でストレートクリアした状態で、決戦航空支援・基地航空隊の消費を含めてボーキは7800使いました。水上なら沼らなければ5300でもいけそうなのかな --
- 開幕で随伴が落とせるって言う話がいまだに信じられない。第一[21熟練、52熟練、零戦601、流星601] 第二[零戦601、96陸攻、一式陸攻、流星601] 第三[岩本、一式陸攻、一式陸攻、野中]で、決戦支援に艦攻3艦戦1の一、二航戦、電探3の駆逐入れた水上。支援終わるまで中破1~2他小破が普通、一隻落ちたら奇跡ぐらいなんだけど･･･。どこか悪いのかな？ もちろん全て熟練MAX。 --
- そこまで安定して落ちるわけではないよ。良補正引かないとあまり通らないっぽいし。 改善するとしたら、決戦支援はほぼ全部艦攻でもいいって程度かな？（航空支援全振りなら制空値かなり削ってくれるから、1スロ烈風入れておけば十分） --
- あ、1スロ烈風っていうのは全体での総数の話ね。そちらの編成なら、ニ航戦のどちらかに烈風一つ積んであとは全部艦攻でOK --
- 根拠はないんだけど、ボスまで７マスある水上だと行動半径6以内は同じ編成でも機動と比べて届いてもあんまり仕事しない感じだったんですよね --
- つんでる艦攻って流星改じゃなければネームドor流星改 --
- を1スロで残りを江草艦爆、最小スロットに烈風いれようよ。全部艦爆にしなければ大丈夫。 --
- 随伴落とせるというか駆逐古鬼を開幕で二人共沈めておかないと砲撃戦始まったら火力のある第一艦隊が駆逐古鬼に吸い込まれるからね。ラスダン時の開幕攻撃のメインはボスへのダメージもさることながら駆逐古鬼全員殲滅が最低ラインと思った方がいい。それ以外はよほど運が良くないとボス倒せない --
- 決戦支援は搭載機数優先で選んだほうがいいよ。一航戦＆五航戦（甲だと搭載機数的に微妙かも）推奨 --
- 自分は、電探は意味があっても引き合わない、空母を変えてでも最小スロだけに戦闘機、としました。決戦の敵は堅いんで、中破率のほうが重要かも？スロット配分では翔鶴改二を甲にしてなかったら是非。 --
- ↑電探は駆逐でしたか。勘違いごめんなさいorz --
- 支援について、流星改だと攻撃力は高いけど97友永のように命中補正が無いから当たりにくいという事かと思います。また二航戦が改か改二なら良いけど甲にしてたらいっきに攻撃力下がる。基地隊はそんなに悪いわけじゃなさそうね。より上位の艦戦や局戦入れるぐらいかと思いますが、元々開幕で随伴殲滅というのは甲では難しいですよ --
- ここの丙って戦力揃ってれば燃・弾の消費どんなもんでクリア出来る？燃料残8万なんで万が一の事も考えておきたいんで・・・ --
- まずこれと思う編成でゲージ削ってみればいい。ボーキ在庫があるなら機動で。なければ水上ルートで。丙で8万も燃料があれば情報が出そろった今だとクリアもできるだろうよ --
- 大和型突っ込んでたけど1万も使わなかったよ。丙なら支援は決戦のみでいける、道中要らない。 --
- 今甲ラスダンの真っ最中だけど戦力あれば丙は2万で十分とも丙でも沼とか言われててちょっと判断つかない --
- （普段のイベントで甲常連な提督なら）丙は2万で十分。（なんだかんだ大規模作戦の最終海域なのでよほど運が悪かったり戦力が足りていないと）丙でも沼る。 --
- 情報感謝、二万切ったらハラ決めます。それまでにクリアしてくれりゃ万々歳なんだが・・・ --
- 甲作戦いけるレベルなら丙では1万も消費しないからご安心を --
- 確かにここまで甲でこれるのならよほど運が悪くなければストレートでいけると思う。かくいう自分がそうだったので。場合によっては決戦支援すらいらない。自分は決戦支援なしで航空隊と合わせて開幕で全滅させたことあるし。 --
- 2葉主だけど、追記。丙作戦ならです。 --
- 丙ラスダンでかれこれ１週間沼ってます。機動→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ntYLH4XKtP 水上→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Y59tSrnM6o どちらも道中は安定しているので、決戦支援（第三艦隊）のみ。基地航空隊は第一～第三まですべてボス集中。結果、航空隊と支援艦隊で駆逐2隻撃沈＆中枢のＨＰが半分くらいになります。その後が今一つで、昼戦終了時点で姫が4隻とも残り、夜戦火力が分散ｏｒ夜戦の順番前に潰されてる状態です。洋上補給使ってもあまり変わらず。Ｅ3で50週ほどしてUが出なかった為WGなし、アドバイスお願いします。 --
- まず支援も本体も艦爆じゃなく艦攻使おう。E7は艦攻のほうが効きが良い。水上編成だけど、昼戦終了時にそれだけ残ってるというのは第一艦隊が仕事してないってこと。なんで長門に46砲積んでるんだ?しかも未改修のを。これだとカットインでてもカスダメやミスばかりだろう。ちゃんと戦闘シーンみてこいつはろくにダメージだしてないなと思う艦娘の装備を見直すんだ。フィット砲か改修した主砲か試製のような命中+がある装備積もうぜ。伊勢なんてそれどうするつもりだよ… --
- あと水上ルートのラスダンに対空カットイン要員は不要。夕立とか時雨や雪風に酸素魚雷と照明弾もたせて随伴艦削りさせたほうがいい。 --
- あと水上ルートのラスダンに対空カットイン要員は不要。夕立とか時雨や雪風に酸素魚雷と照明弾もたせて随伴艦削りさせたほうがいい。 --
- ボーキがまだ余裕あるなら機動がオススメ。まず艦載機レシピを回してせめて天山以上の艦攻を必要数確保する。連合で長門に46砲は悪手ってレベルじゃないので41砲にする。第2足柄の副砲を外して偵察機にする(運低い娘にカットインは悪手で基本は連撃。カットインと連撃がよくわかってないならここのwikiの夜戦説明を見て勉強して)。ボーキがもう少ないなら水上推奨で、伊勢にあんな装備するぐらいなら素直に加賀3スロ以外艦戦積んで制空。伊勢は普通に主主偵徹に。ボス倒したいのに北上はいらん(そもそも北上の装備もおかしいが)重巡か航巡にして主主偵三式。支援はどちらも航空支援、砲撃支援はE7じゃ役に立たない。ちょっと勉強不足準備不足が目立つから、次からはwikiを読み込むなりここに貼られる他人の編成を参考にするなりしよう --
- 機動編成についてアドバイスしますと、まず空母の1スロ目は艦攻にしてください。1スロ目は攻撃機だとボーナスがあります。艦戦は1スロ目以外の最小スロへ移動。特に加賀と赤城の4スロ目に乗せてるやつは全滅する危険があります。第二は三式持ちの戦艦を後ろへ駆逐と軽巡を前の方にして随伴を片付けた後三式持ちでスナイプする形にした方がよい。とりあえずこんなところかと。 --
- 機動推奨。ラスダンなら司令部と彩雲なんか捨てる。決戦支援は空母いるなら航空支援。空母の艦載機配置の見直し、攻撃隊ｘ8（隊長機スロ＋最大スロ）、制空隊ｘ8。随伴を落としたいなら、機動編成でも北神様を高速戦艦に変えて魚雷魚雷甲標的で第2艦隊のトップか2番目あたりに。別に夜戦カットインなくても先制雷撃で十分仕事になる。3式持ちは下段に。響の謎の大発はあるなら照明弾か探照灯に。 --
- 基地飛行隊は第一：制空隊４、 --
- いろいろなアドバイス感謝です。資源の回復を待って夜にまたチャレンジします。ちなみに、イベントは今回が２回目、前回のはE2突破がやっとでした。資源は今イベ開始時で各27000位でしたが、今は燃料3000、弾薬8000、ボーキ8000といったところです。 --
- 甲作戦、艦娘たちが大成功をおさめ無事に帰還してくれました。私にできることはただ、コンビニに行きDMMカード5000円を買い、0だった燃料を補給して皆を風呂に入れ間宮伊良各4と指輪1を買うことだけでした…。 14日から燃料20000で削り開始、15日ラスダン突入時点で0になりそこから出撃→回復を繰り返しました。 今回の作戦で自分という無能な提督ができることは、備蓄と艦隊の練度上昇の手伝いくらいしかないということを強く痛感しました。イベント終了したら、すぐに備蓄モードになります。 ここ書き込んだ際にアドバイスくださった皆さん、本当にありがとうございます。 --
- おおーおめでとう！15夏以来の難易度のイベだったなあ --
- 場違いな質問で申し訳無いけど補強増設っておにぎりなり女神なり積んで使用したら開けた穴ごと無くなるの？ --
- 一度開けたらおにぎり使おうがダメコン使おうが洋上補給使おうが穴は消えない --
- 木主じゃないけど言わせて。「そうだったのか！」と --
- 一度穴開けちゃったら元には戻らんのやで～ 生娘と同じやね。さぁ、親潮 --
- 情報に感謝！E7甲クリア(水上//大和2・扶桑2・加賀・秋津洲/駆逐・航巡・駆逐・高戦2・大淀)。以下、参考になれば→①水上第一艦隊の戦艦は火力130で昼戦キャップとは言うけど、実際扶桑姉妹は、３５系(総火力140・141)にしたらダメが増えましたorz。 --
- ②昼砲戦の戦艦生残性が、もう少しあれば、というところで大和(41maxと試製41)投入、一発クリア、大和級って４１系にフィットするのかと思うほど火力が出たのは偶然？昼戦キャップ以上の逓減がイベントでは緩やか？③水上ルート航空基地は、航続７の無印零式21maxが、数値以上。過信は禁物ですが三番手なら意外に陸攻が剥げないし入手容易なので代打程度に。飛燕は、機動ルートほど強くない印象。無印飛燕+零式熟練52maxで無印陸攻２が一発完禿。 -- 木主?
- ④探照灯有効！確立吸収とはいえ、生き残りがやばすぎです。⑤水上か、機動か、鎮守府次第としても、艦攻の質(練度含む)を量で補うくらいなら、水上がいいかも。 -- 木主?
- 木曜朝6時と昨日の13時頃にアドバイス頂いた提督ですが機動→水上に切り替えてから二回目でクリア出来ました。至らぬ身に数々の懇切丁寧なご助言を下さった御諸兄に深く、厚く感謝御礼申し上げます。ありがとうございました！機動で煮詰まってる方は水上に変更されてみる事をお勧めします。自分も今まで機動で道中撤退除いても30回以上沼ってましたので・・・役に立つかは分かりませんが編制置いときます。何方かのお役に立てれば幸いです。最後尾の利根が僅差で削り倒した瞬間早朝なのに「思い知ったか鼻デカ野郎！！」と叫んでしまったり、最初で最後のSで春風出た時は手が笑った・・・ --
- なんやかんやで甲クリア 削り用水上編成のまま、速吸採用等の大した工夫もせずに挑んだラスダンだったが、２回目であっさりＳ勝利してしまった 昨日の時点で燃料の残りが２ｋまで追い詰められていただけに（計画性ゼロ）、うちの艦娘は俺提督の焦りや祈りを酌んでよくやってくれたと思う --
- 今回は開幕航空戦での運が何より大事だからね...割とどんな編成でも割れる時は割れる --
- 甲最終の編成を考えているのですが、三式WGのとねちくがいい状態で残っての夜戦スナイプ引きに懸けたい場合、洋上補給の効力というのはどうなんでしょう？あってもなくてもキャップで頭打ちであれば他を入れようと思うのですが… --
- 申し訳ないです調べが足りてなかったです書いてあるところ発見しました… -- 木主?
- 先ずは先人達に多大なる感謝を。全甲にて作戦終了しました。編成はこちら。ラスダンだけで3日かかりましたよ。最初水上でずっとやってたんですが、止めは機動でした。間宮伊良湖洋上の課金は無し。第三が道中、第四は決戦支援です。 -- 沼脱出?
- 恐らく洋上補給10個位溶かしてます。最後何故かACFIJMと、BBA回避√でした。ラスダン水上だと、Bマスでのストレスがマッハですね。。。因みに、ダメコンを加賀・速吸に付けてます（最後は使いませんでしたが）。昼戦終了時に中枢＋ダブルダイソンのみ、どちらも中破以上まで削ってます。最後は大淀→ビス子で終了。戦艦棲姫は大破で2隻とも残りA判定でした。 -- 木主?
- 基地航空隊は全部ボスに突っ込んでます。第一が雷電+艦戦3、第二に飛燕＋艦戦1+一式+九六式、第三に三式戦飛燕+一式陸攻2+一式陸攻(野中隊)。水上で沼ってた時も、駆逐古鬼を開幕で沈めた事もしばしば。一応水上で中枢のみ残りHP32まで行った事あるんで、水上でも止めは刺せるかと。 -- 木主?
- 今日からHelpが多くなりますわねぇ～。クリア未だの人頑張りなさい。一応、応援して差し上げますわ（by熊野ｗ --
- 熊野「アドバイス、それは今どきのレディの嗜み・・・一捻りで（敵を）黙らせてやりますわ！」 --
- どうにかこうにかE-7丙ラスダンまで来ましたがあと一歩で越せないんです。燃料も一万を切ってしまいました。編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=daztue66Sw ここから自分に何かできることがあれば、小さなことでもいいのでアドバイスいただけないでしょうか。 --
- WG無し＋ダイハツ積める子ゼロ、軽巡は天龍田しか育ってません。明石もいないので装備も改修もできない状況です。 --
- このレベルでここまで来たのですからぜひ突破してもらいたいところです。まず基本的なところですが、雪風ほどの運の高さの場合熟練見張り員は意味がありません --
- 加賀2スロ目の天山は1スロ目の零戦と入れ替えましょう。熟練度最大の艦攻を1スロ目に入れるとクリティカルボーナスが発生します。また、旗艦に探照灯を持たせるのはリスキーな面がありますので、このままの装備で行くなら天龍を2番艦あたりにしましょう --
- あと、この様子ですと艦載機の数もかなりぎりぎりに見えますが、基地航空隊の配備状況はどうでしょうか？ --
- アドバイス本当にありがたいです…！！おっしゃる通りかなりかつかつで…第一：零式艦戦52型×４／第二：零式艦戦52型×２、九六式陸攻×２／第三：一式陸攻、三式戦飛燕、流星、零式艦戦52型 といったところです。 --
- ふと思ったのだが基地空襲で航空隊の第二だけ他よりやられていたりしない？ --
- 確かに第二の陸攻が一番よく剥がれます。ちょっと基地航空隊がまだよく分かっていない状況で、不思議に思いつつも放置しちゃってたのですが…。 -- きぬし?
- あ、ちがう…すみません謎勘違いしました…お恥ずかしい。基地空襲もその通りです。第二だけ一発損壊とかあって、しかし何したらいいかもわからず呆然と見守るしかできず… -- きぬし?
- 航空隊の一スロ目に艦戦おいてる？一スロ目は空襲で削られるから、熟練度が落ちにくくて、削られても航空隊の打撃力に影響が出にくい艦戦がいい。 --
- なるほど通りで第二の陸攻熟練剥がれまくるなと思ったらそういう…！調査不足でした…ありがとうございます！ -- きぬし?
- ごめん、俺も第二と第三見間違えてた。言いたかったのは5葉の言ってることとほぼ同じ。陸攻・艦攻は出来るだけ後ろがいい、スロの前の方は艦戦もしくは局戦ね。ここからは自分が思っていることなので話半分で聞いてほしい。航空隊の与ダメって結局基地が攻撃された時にどれだけ被害が少なくできるかって事に掛かっているような気がするんだわ。で、対空値が高い戦闘機が前にいるスロの方が基地も被害が少ないと自分は感じたから。 -- 2葉?
- >>２葉さん 基地編成をややこしい書き方してしまいすみません；； 目から鱗知識だったので参考にさせていただきます…！！ありがとうございます！！！ -- きぬし?
- おはよ。第1：戦艦を1･2番目、摩耶はそのCIなら空母に代えるか（4つめがあるなら）三式弾装備の重巡の方がいい、編成装備が足りないなら火力の高い重巡に主主偵電とか一般的な連撃装備で6番目に配置。 第2：重巡と戦艦はそのままでいいけど夜偵があるなら持たせる。旗艦の探照灯は悪手なんで電探かあれば照明弾、雪風の見張員は運が高すぎて意味が無いので（詳しくは該当装備のページ見て）もう一個魚雷or探照灯かいっそ雪風をOUTする。駆逐に対空CIさせたいので、10cm高射砲と対空電探（13号とか）を持たせた艦が欲しいので、例えば時雨の22号を13号電探に変更する、雪風を外した場合誰でもいいので駆逐を6番目にして探照灯持たせるとか。基地航空隊はどうなってるかわからんが、航空支援は97艦攻使うなら彗星一二甲のほうがいいからあればそちらで。飛鷹の電探は艦戦に変える、、、ざっとこんなもん --
- 10cm高射砲は秋月砲のことね。高射装置ってかいたつもりががが --
- おはようございます！たくさんアドバイス本当にありがたいです！まだ見直せる箇所があって安心しました…！参考にして出撃してみます！！ -- きぬし?
- 葉につけると埋もれてしまいそうなので枝で失礼。基地航空隊を全てBOSS集中にしている場合ですが、制空値の関係で零戦52型を第一航空隊に4つ置いても航空優勢は取れません。また、陸攻は出来るだけ敵の的が少なくなる第三航空隊に重点配備すべきです。また空襲による被害は航空隊スロットの一番上のみに出ます。これらから今ある航空機＋艦攻１機でこうするのが良いです。第一：零戦52型×3、艦攻/第二：零戦52型×2、流星、九六式陸攻/第三：零戦52型、飛燕、九六式陸攻、一式陸攻。航空隊をBOSS集中でなくてLマスにも送っているなら第一航空隊は零戦52型×4にしてください。BOSS集中するのをオススメしますが。 --
- それと支援艦隊ですが、彗星12甲か彗星があるなら97艦攻を置き換えた方が良いです。艦攻に特別な特攻効果があるわけではないので1.5倍撃を考えても97艦攻よりは彗星の方が期待値が高いです。 -- 6枝?
- 補足：上記基地航空隊の編成は、零戦52型の熟練度は>>前提です。>>でない機体は、第一航空隊になら1部隊だけなら混ぜられます。>>でない機体が複数居る場合は第一航空隊は元通り52型×4にしてやれば3機まで入れれます。 -- 6枝?
- アドバイスありがとうございます！基地関連全く分かってない勢なのでほんと勉強になります…！やってみます！！ -- きぬし?
- 燃料1万もあるとか余裕じゃないですか。2隻の防空艦のどちらかを外して攻撃用の艦に、摩耶を空母に変えるか、時雨を夕立改二にするか。航空支援の随伴駆逐艦は攻撃に寄与しないのになぜ高火力艦をつけてるのかしら？摩耶様の20cm方はいっそ潔く対空装備に。ハイパーズいるなら一隻高速戦艦の代わりに入れるのもいいかも。 --
- アドバイスありがとうございます！まだまだツメが甘くてお恥ずかしい限りです……！北上様は育っているのでやってみます！！ -- きぬし?
- 摩耶様外して空母にした方がよさげ。航空隊は艦戦3陸攻1、艦戦2陸攻2、艦戦1陸攻3で運が良ければ開幕瀕死ぐらいまで行けると思う。 --
- 甲ラスダン水上ルートで煮詰まり、秋津洲＆速吸入り機動ルート（ACFIJMN）を試したところクリアできました（600円ほど財政出動しましたが…）。ショボ装備で恐縮ですが参考になれば幸いです。なお、Aマスではギリギリ航空優勢がとれるかどうかでヒヤヒヤ…。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=c1Tiq3uhIY --
- 「H逸れは即撤退」「N突入はM突破時の損害が軽微な場合に限る」の２つは徹底する必要アリ。ただ、カモスイコンビ入りでも火力不足は意外と感じませんでした。ボスマスでも補給×２の恩恵が思いのほか大きく、航空隊がある程度仕事をしてくれれば、A勝利以上が充分狙える印象です。突入4回の内訳はC敗北1回、A勝利2回、S勝利1回（ようこそ多摩）。イベ報酬等で洋上補給が余っているかたは試してみてもいいかもしれません。 --
- まあ道中抜けられれば機動の方が楽だよね。洋上補給２つも使う必要あるかは各提督の判断だけど。洋上補給１個でも90%のダメージは確保できるから。 --
- ２個使うのは、ダメージ量よりむしろ回避率確保が主眼だろねえ...。確かに、びっくりするくらいワンパン事故は減る。 --
- このルートはA,Fを乗り切れれば良い感じで行けるよね。自分は空母３だったんで、FIはいったりいかなかったりだったけど。洋上補給１個だったけど、十分役に立った。弾薬はともかく燃料０になってまったく避けられなくて大破祭りになっちゃうから、洋上補給はあった方がいいと思ったな。大破すると直す資材も多く使うしね… --
- 2016-05-27 (金) 20:50:55の大鳳嫁さんへ その時の4枝です。寝てしまったので今更ですが、流星601があるなら使わない手はない（というかそんな大事なものを箪笥の奥にしまっておくなんて勿体ない！オ レ ニ ク レ！）。個人的には基地航空隊は陸攻メイン、支援・本隊は艦攻メインで考えたほうが良いと思う。本隊（というか嫁）に一番いい装備を持たせるのは提督の嗜みとして、あとは決戦支援（と基地の足りないところ）に装備するのでいいんじゃないかな。もう終わってたら申し訳ない。 --
- なんかもう資源も精神面もつらいので諦めてUちゃん掘って来よう……ちくしょう(泣 -- 丙ラスダン挫折?
- 諦めんな！と言いたいが装備編成が足りないと運ゲーの階乗状態だからねぇ。きっと今後も入手機会があるさ --
- まぁ通常の丙仕様より遥かにキッツいわな今回・・・それでも、Iowa欲しいなら頑張るべきだぜ？Romaやグラーフの再入手難易度考えれば、ね。。 --
- 資源無いときついけど、土日で資源溜めてラストアタックかな～。Iowaの再入手機会なんていつになることか・・・ --
- 削り時点でならともかくラスダンまで言ってるなら諦めない方が良いと思うよ～。次にアイオワ出るのいつか分からんし、↑の人が言ってる様にRomaやグラーフのような感じになるだろうし、下手すると大健落ちしてマップ泥無くなるかもしれんよ。大和型を50連敗した提督とか見ると今ここで獲った方が吉。 --
- 夏イベでアイオワ泥あったとしても、どこかのボスマスなんだろうなあと・・・。 --
- とりあえずどのような編成でトライされているのか書いてもらえるとアドバイスなりもらえるかもしれませんよ。 --
- 俺はアイオワよりゆーちゃんだなw --
- 15夏中に身を引いて、一月前に復帰して挑んでいる提督ですが、E-7甲で詰まりました。そこで、先駆者様の知恵を借りたいと思い、アドバイスを頂ければと思います。編成はこちらです http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=E5gXCVta7M どうぞよろしくお願い致します 補足:吹雪の運:59 基地航空隊編成はメモ欄にて --
- 空母は艦攻爆は熟練度システム実装後は１スロや最大スロに配置が基本ですよ。第２はビス子は随伴に対しても一番いいので大淀の前後どっちかに移動。つーか晴嵐は扶桑型の方がいいんじゃない？基地隊の第３は１スロ目を燕にかえる。航空支援は97友永で命中重視もあり、、おれはパッと見ぐらいっすかね --
- 15夏で引いた復帰提督が挑む難易度ではありません。と言いたい所ですが…とりあえず夜戦で随伴艦が残っていた場合に処理できる可能性のあるbis子と霧島は3番、4番目に配置すべきかと。 --
- 色々と突っ込みたい・・・まぁ1つ1つ。 先ず武蔵。46砲改修してる？してないんなら41載せるべき。大和型は41で命中補正掛かる。 後対空CI要因が少なすぎ。駆逐どっちか諦めてCI(＋探照灯)で一番後ろに置くべき。 --
- 何ならBismarckの観測機外して照明弾乗っけてもいいし(第二の着弾なんて、徹甲弾無きゃ水上じゃあほぼ意味ない)。 駆逐艦はほぼ火力出せないから、後ろの方に持ってくのも有り。正直ラストはスナイプゲー、殺られる前に殺る感じだから、 火力出せる艦は前の方でいい。 -- 枝主?
- 支援艦隊の駆逐は電探ガン積みで良い(特に決戦支援)。火力なんて有って無いようなもん。 道中支援の空母も最小スロに1つ位電探載っけたらどうだろ。 -- 枝主?
- ちゃちゃ入れて枝には悪いが対空CIは別に水上は無くてもいいよ、秋月型なら連撃でカスダメ狙ったりはあるけど。第2の偵察機どもは弾着よりもむしろ連撃、ボスにいけばカスダメ2連入るし。しかしスナイプゲーは同意、随伴3残りでもボス抜くことだってあるし（経験談） --
- 基地航空隊も見直した方が良いかコレ。全部ボスに突っ込むなら→第一は全部艦戦(1つ局戦入れてもおｋ)。 第二に局戦1艦戦1+攻撃機、第三に艦戦1、残り攻撃機。 -- 枝主?
- 木主じゃないがちょっと質問。大和型のフィット補正って見つかったの？大和型はフィット補正が無い代わりにマイナス補正がかかる砲も無い、という認識だったんだが。 --
- 自分もずっとそうだと思ってて、試作51と16incがベストなんだと思ってたんだが、一応検証されてるみたいよ。少し古い記事だけど。 -- 枝主?
- なるほど、ありがとう。そういった記事があるなら、41砲を推すのも確かに。仮に補正が無かったにしても、41砲は比較的改修し易いし、46砲を大和型以外に回すこともできるし、悪くはなさそうなかんじかねえ。 -- 葉5?
- 41に＋補正無くても、改修進んでれば命中補正入るしね。46はペナ大になる艦種がほとんどなので大和型以外にはオススメできないかな。(長門型は51・41が良いかと) --
- こういう記事も在りマース！ --
- ↑これは初めて見たわ、アリ。ただ、砲の命中補正も含んだ結果だからフィット・ペナの差は判断し難いね。 --
- 少なくともフィニッシャー1人は最後尾が基本。探照灯持ちのカスダメ1発といえど、それで成否を分けることがある。探照灯持ちの駆逐艦で止めをさせるのなら最後でもいいけどね。古姫はさすがに残っていないだろうと言うことで5番目あたりが無難か。いっそ2番へ繰り上げる手もある。改二駆逐艦なら随伴の止めぐらいは刺せるし --
- 基地航空隊と航空支援でどの位敵を撃破できてるかによる。殆ど残ってるならこれだと制空権取れてないよね？制空値170ぐらいか？制空権は取った方が良い。対空カットイン要員入れたりしてみたら？S勝利狙いじゃなくて旗艦撃破で良いなら駆逐艦は活躍しにくいから対空カットイン任せても良いかもよ。 --
- 念のため。対空CIは敵攻撃機を撃墜して被害を抑えるものであって、敵艦戦を落として制空値を下げるものではありません。また、制空権は開幕航空戦の一番最初に判定されるので、判定後に実施される対空砲火判定時に対空値付きの敵攻撃機を対空CIで全滅させたとしても制空権には影響しません。 --
- しつもーん！ 開幕航空戦前に実施される基地航空戦での敵陸攻の削りはどうなるの？ --
- まだ検証中・バグの可能性もありはっきりとはしていないが、基地航空隊の航空戦で敵艦載機撃墜はある模様。基地航空隊の使用で敵制空値が下がり、本隊の航空戦での制空優勢・確保が楽になるので敵艦載機の撃墜は確定。判定方式は定かではないが、参考のため開幕航空戦での撃墜判定を貼っておきます。敵陸攻を確実に落としたいのであれば、対空CI装備や対空値の高い装備を準備するのが良いでしょう。 --
- 基地航空隊の航空戦で対空装備つけてる艦が艦載機落としてくれるから、第一航空隊の戦闘時にたたき落として第二・第三航空隊の時の制空を楽にできるから、対空CI艦を入れるのは結構有用だよ。対空CIが内部で発生してるかどうかは未検証だから機銃でもいいんじゃって話もなくはないけど。 --
- 戦艦主砲の改修が圧倒的に不足していると思うのは自分だけだろうか・・・。上の枝に加えて、武蔵はなるべく命中補正の付いているの（51cm除く）に変える。ネジがある程度あるなら徹甲弾改修してもいい。あと道中支援の空母は装備一つ電探に換えてもいいんじゃないかな。 --
- 流石にE7甲挑んでて、装備改修してないわけないでしょ。★つけ忘れただけなんだよ多分（震え声） ・・・まさか、ラスダンじゃなくて本当にE7甲ってだけで詰まってるんなら、本気で丙に下げた方がいいレベルだね。 改修不足なんてもんじゃない。 --
- 15夏中にって言ってるから15夏のE7もクリアできてないって事でしょ？しかもそこから約9ヶ月資源備蓄も艦娘強化もしないで手を付けてないないって事は★が付いて無いのはマジかもしれんぞ。 --
- もうレベルを上げて物理で殴ればいいって時代は終わったんだよなぁ・・・改修無しで甲、しかも過去最高難易度の今作戦じゃあ、資材幾ら有っても足りんぞ・・・ --
- ↑まぁ、でも「こんな編成でも突破できたのか！」って報告もあるしね。(運を掴むのが)過去最大難易度の今作戦、かな。 --
- 駆逐艦関係と重巡関係は改修してあるところが15夏で止まってる感...大口主砲系はネジ辛いからしょうがないよ。ネジ少なくて済む徹甲弾は改修しておいた方が良いと思うけど。この装備だと軽空母二隻編成は当たりだと思う。第二はまだ色々弄べるかも。大口主砲系改修なしだと速吸なし水上はきついけど、いけるいける --
- 第二旗艦を魚雷カットイン駆逐艦をやめ、ボスと随伴両にらみ出来る艦に。入れられるなら駆逐一隻を連撃＋カミ車。随伴落としにくい大淀は6番手。随伴落としを考慮し3式もちは夜戦火力順。敵空母は棒立ちさせる、対空ＣＩは好みで --
- 一ヵ月前復帰の提督です。皆様のアドバイスありがとうございます。とりあえず、今日明日で全力で挑んで駄目な場合、難易度切り替えします。とりあえず、先程46cm★6＊２ --
- 誤改行すみません。~46cm★6＊2は先ほど用意しました。重ねて質問で申し訳ありませんが、他にも砲と徹甲弾の改修もしようと思いますが、どちらの方がいいでしょうか？ちなみに41cm＊4、35.6cm --
- 再びの誤改行すみません。～35.6cm＊5、九一式徹甲弾＊3、残りネジ80はあります。コメントでのご指摘の通り大砲、徹甲弾の改修は先程の46cmまで手つかずでした。これでE-7甲は無理と言われても仕方ないと思いますが、全力で悪あがきはしたいので、どうかアドバイスを頂ければと思います --
- おお、46砲からやったのか…まずは資材が軽くて装備を消費しない九一式徹甲弾を★6にするところからじゃないかな。それで資源に余裕があるなら次に35.6砲を★6に。それでもまだ資源に余裕があるなら41砲だけど、これは41砲を初めから消費していくから砲の数自体が少ないようなら無理しないほうが良いよ。35.6砲も41砲も、大型主砲は大量の資源を持ってくから気をつけてね。 --
- うーん、ノーマル46改修するくらいなら、試作41の方が先だったんじゃないかなぁ。 正直、扶桑姉妹は試作35.6＋試作41の混合、武蔵に試作41×2を載せてやるべきだったと思う。 後は正直資材との相談なんだが、、そうも言ってられんか。先ずは徹甲弾★6。 後はビス子の38砲改(これは日曜にならないと出来ないけど)。 個人的な優先度は徹甲弾>>試作41>試作35>38連装改≧零観≧夜偵 かな？ --
- まーた重たいのからやるしｗ とりあえず徹甲弾は九一式なら確実化してもネジ一個で済むから、それを今の戦艦3人分（ネジ18本）かな。後々Maxに仕上げればかなり使い勝手も良くなるし。41cmは改修すると使い勝手は良いけれど4本しかないんだと試製41の餌にするには厳しいかな。3葉さんの言うように35.6に★つけて、武蔵に46と1本ずつ持たせるってのも想定しておいた方がいい。あとは、夜戦のクリティカル率が上がる（かな？）ことを期待して第二の戦艦主砲に★つける手もあるんだが・・・。あと今気付いたんだけど二式水戦は熟練Maxだよね？そうでなければ1-1で鍛えてくると制空ボーナス+25付くみたいなので必須。で、今更だけど駆逐艦は連撃でも良いと思う（魚雷CIは随伴にはいいけど、ボス狙ったり発動しなかったら単発になるからリスクは大きい）。まあこの辺は各提督の方針もあるから参考程度かな。 -- 5枝?
- 多くのアドバイスありがとうございます。先に46cmから改修した理由ですが、掘りや難易度下げた時の攻略時間を考えて甲を今日明日でけりをつけたいということと、他の大砲は所持している改修材料の装備が少なく、早急に★6が手に入る大砲が46cmしかなかった、この二つの理由からです。無茶したほどの効果は実際に無いのかもしれませんが、短期でけりをつけるための最適解と自分で判断したため、46cm★6を作成しました。また表記忘れですが、艦載機（二式水戦含む）の熟練度もほぼ最大まで上げており、九一式徹甲弾も★6*2は先ほど用意しましたので（九一式徹甲弾★6をもう一つ追加でやるか、試製41cm、38cm改の改修も戦況を見て検討）、それで挑みます。 -- 一ヵ月前復帰提督?
- 彩雲採用してるんでしょ？木主は一度「連合艦隊 火力 キャップ」でggrば良いと思うよ。多分相当後悔すると思う。 --
- さぁ！ついに春イベ最後の終末です！みなさんはりきっていきましょう～！！ --
- その誤変換は故意なのか恣意なのか・・・人によっては笑えんわｗ --
- あえてでしょ！ 資源尽きるまで突撃せよとのありがたい電文 --
- 明石の酒保へようこそ！ --
- 終末かぁ。まさに今の状況にふさわしい・・・ --
- 確かに今E7沼ってる人には笑えんわなｗ。終末って言ったらまず成功しないフラグが建ちそうだしな。 --
- 砲撃戦開始までに残りHP２００くらいにしてもmissカスダメばかりで一向に終わらん俺みたいのもいるしな…w --
- そうね、このイベを最期に引退する人もいると思うしね… --
- 丙に切り替えたり無理な場合は次に回すってのも判断のうちだぞ --
- ボスマスの陣形は戦闘と輪形どっちが良いんでしょう？体感的に輪形だと航空のクリ率が上がっているように思うけど。その後の砲撃戦が心許無い・・・ --
- 輪形は完全に「防御の型」だからね。第一艦隊に仕事させたければその選択は無いと思う。 --
- やぱり戦闘一択ですか・・・ありがとうございます、戦闘陣形でがんばってみます。もうちょいでラスダンなので・・・（割れるとは言ってない -- 絹氏?
- 空母BBAの出てくる海域じゃ防御も心もとないけどね。陣形４で大破無いのに陣形3で複数大破なんてよくあるし・・・。 --
- 輪形陣ha, --
- 輪形陣は何なのです、気になります！ --
- (２枝)ごめんなさい。書き込み途中で送信して、そのあとサーバに繋がらなくなってた。言いたいことは１枝と同じで、「輪形陣に攻撃面（制空権・航空戦）のメリットはないよ。」ってことでした。 --
- いや、制空値は＋補正かかるけども。陣形は航空戦・航空支援(検証中だが、多分基地航空隊も)に影響しないので、気のせいor今イベの仕様かと。ただ、昼砲撃戦には影響して攻撃力-補正、命中率も-補正のようなので、開幕狙いの制空値危ない時に使うくらいかな。(もう少しなら、夜戦突入) 詳細はコチラ。 --
- 制空じゃなくて対空じゃない？ --
- ↑ありがとう。「制空値ではなく、対空値に補正」でした。 --
- 輪形陣は艦載機が落とされにくくなる陣形なので、艦爆特効が強いE6ならまだしも、E7はきついんじゃないかな。随伴艦をなるべく散らしてから第二艦隊の夜戦にかけるのが鉄板だと思う。 --
- この枝が何を言ってるのかわからないw 輪形陣では多少敵機を撃墜しやすくなる。その結果敵の制空が減る。本隊の制空状態は変わらないが、航空支援隊の制空状態が一段階改善する場合がある。この結果航空支援隊の攻撃力が増す（当たれば）。と言うのが正解。輪形陣には敵機撃墜と言う意味での防御効果はあるが、それ以上に昼戦攻撃力がそがれるので、結果的に被害は増える。開幕特効の大きいE6ではありな戦術だと思うが、ここでは微妙 --
- もうクリアしちゃったものの、ちょい第二艦隊の戦艦装備に疑問があるのです。なんで主＋副＋三式＋徹甲ってあまり見ないのでしょうか。これなら夜戦時にキャップ前に三式＆夜戦連撃、キャップ後に徹甲で+15%されて、そこそこ中枢にダメージ出そうに思うんですよね。どうせ昼は一巡だし、徹甲補正の無い駆逐古姫は開幕（ほぼ）全滅がS勝利の前提ですし。 --
- よっしゃ！ゴメン！！自己解決したわ。徹甲補正は昼限定か。 --
- 夜戦で徹甲弾の補正は乗りませんよ --
- 弾着観測したい!したくない？ --
- おっと、確認してたら自己解決されましたか。まあ戦艦にはできれば夜偵も持ってもらいたいし、昼連撃も捨てることになりますからねえ。 --
- なんか今日ボスで３連続反抗戦からの道中大破撤退と完全におかしいわ --
- 今回のイベはなんか極端な乱数が出やすい気がする。一昨日は航空戦マスで摩耶対空が火を噴かずに大破撤退というのもあったし、ボスに辿り着いても基地も艦隊も航空隊が一切仕事しない（あってカスメ）×６で諦めて通常任務やってたよ。 --
- そうなんだよ、ドロップが同じキャラばかりだったり、必ず同じマスで同じキャラだけ大破したりね。 --
- みなさんE7甲クリアするのにどのくらい資源とバケツ使いましたか？ --
- 削り水上、ラスト機動だけど各3万、ボーキ1.3万バケツ50だったよ --
- 燃料6.5万弾薬4.5万鉄4.5万ボーキ1.5万 バケツ170 水上は燃料がかさむ… --
- 削り水上、ラスダン機動。ラスダン沼って、燃料6万、弾薬4万5千、鋼材3万5千、ボーキ2万5千、バケツ150、応急4、洋上9(´・ω・`) --
- 水上（出撃13回 大破撤退2回）：燃28k/弾17k/鉄8k/ボ17k/バケツ62個 でした。 --
- 【補足】E-7攻略前に装備改修してたの忘れてた。。。二式水戦改をゼロから開発した（無改修の水偵の改修費と零戦21型３機の開発費）ので、実際に攻略で消費した資材は上記より少ないです。特にボーキは半分くらいは開発で消費しています。 --
- ALL水上、燃弾鋼13k程とボーキは5kいかない位。バケツは上の方と同じく50行くか行かないかって所でしょうか。 --
- 油6万・弾&鉄3万・ボーキ1万5千・バケツ130で出撃回数30回程だった。 --
- バケツはそんなに使わないね。削りなら30~50、その後はラスダンの沼り具合 --
- 水上ですがおおよそ 5万/4万/2万/6千バケツ50幼女ウホ級6個 でした --
- 何かと思ったら、幼女ウホ級って洋上補給のことか --
- 機動で削ってラスダン水上で泥沼、結局機動に戻してクリア。修理、支援、基地航空込みで燃料5万、弾薬3万、鋼材3.5万、ボーキ1.6万、バケツ137だった。 --
- みなさん回答ありがとうございます。 --
- この時期だと甲難易度からの撤退の資源量も決めておいたほうが良いとはおもうけれど、正直、Ｅ６まで甲でいける艦隊ならば、丙の備蓄１００００から１０戦でクリアできると思う。ぎりぎりまで頑張ってください（リアル時間の都合でさっさと丙 --
- に撤退して春風掘っている） --
- 最初に丙堀で3万、攻略に5万位燃料弾薬消費した。バケツは数えてないけど300くらいかな？ちょっとした小破でもバケツぶっかけて突撃させてたし --
- E7甲クリア 長いこと艦これやってきましたが、ここまで絶望を感じながらプレイしたのは初めて…。削り9~10回 ﾗｽﾀﾞﾝ15~20回 総消費 燃料6.5万弾薬4.5万鉄4.5万ボーキ1.5万バケツ170 どちらも水上 構成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qU69aGwGyO --
- 【訂正：第二の利根は瑞雲でなく三式】 とにかく１回出撃ごとに基地航空隊の熟練度の付け直しが面倒で面倒で… ただでさえ第一から第四艦隊までのキラ付けも時間がかかるというのに、という愚痴 秋津に乗せたダメコンと、途中まで採用していた速吸の洋上補給、そして間宮の購入でリアルマネーを3~4kくらい消費しました 流石に基地航空隊の熟練のはがれやすさは今後なんとかして欲しい --
- 第二のビスとイタリアも徹甲弾じゃなくて三色乗っけてました、ダメだ疲れてるな自分 --
- 速吸による洋上補給は確かに目に見えて有効だなと感じましたが、結局開幕航空戦でボスを中破か、随伴２隻（尚且つ空母棲姫を行動不能に）しないと夜戦で運がよほど良くない限り厳しいです。いくらでも課金してやるぜ！って方は速吸採用してもいいんではないかなと --
- 兎にも角にも、色んな所で言われてる通り開幕航空ゲーでした ALL甲にて攻略終了！疲れた… --
- ちゃんと計算してみたらリアルマネー7千円くらいすっ飛ばしてました イベでこんなにお金出したの初めてだぁ…（今までは多くても2kくらいが限度だったのに） --
- 運営「しめしめ、、こいつは沼らせると課金するからとことん乱数調整してやろう・・・・。お、また課金したｗ」とか裏でやってんじゃないか？ --
- 運の振り幅、偏りが酷いと裏で操作しなくてもそうなるだろね。これが調整不足と言われている理由。今後もコレだと乙以下選択の検討が必要かなぁ… --
- 俺、書き込んだおぼえ無いんだけど＞長いこと艦これやってきましたが、ここまで絶望を感じながらプレイしたのは初めて --
- 秋津洲に水戦やソナー無しでも行けたのは純粋に運が良いと思うの… --
- この編成で制空値178だから、航空隊に局戦配備しとけば大抵ボスマス制空権確保だろうから大丈夫じゃない？ソナーもそんなに働くか微妙だしね --
- 20機台のスロが割と全滅するのを考えたら運良い方だよ。改修ソナー無しで潜水マス抜けたりも、細かいところでラッキーは引けてたんだろうな --
- ↑水戦はわかるが、ソナーは要らんのじゃね？ 秋津洲いるから潜水は初戦のみ、初戦大破は大人しく撤退。第2にソナーなんて載せる余裕は無いし、秋津洲にソナー載せるくらいなら木主みたく水偵系載せて触接成功率上げるか、修理要員x2したいところ。 --
- まぁ、第二の並びがそれなら嵌るわな。でも越せれば正義なので問題なし --
- Ｅ７丙のラスダンで4日ハマってます。編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jlI6LVtsQ2 燃料とボーキが4桁になったので備蓄に切り替え中、アドバイスお願いします。 --
- 第一が5人しか編成されてないけど本当にこれで行ってるの？あと第二に軽巡がいないからこれじゃそもそも連合艦隊が編成できないはずなんだけど… --
- 新手の釣りだろ。空母なしで制空無視とか言わせたいんじゃないの？イベントも終盤になるとこういうのが湧くよね。 --
- 突っ込みどころ満載という以前に1枝も書いてるけどまず連合艦隊の体をなしていない。これは釣りなの？だとしたら悪質だぞ。 --
- すみません、セーブを失敗してたようです。修正しました、アドバイスよろしくお願いします。 --
- なんで洋上補給使わないのに速吸入れてるの？ --
- ラスダンに司令部はいらない。水上ルートなら対空カットインも要らない。ローマの瑞雲は普通に偵察機に。はやすいは熟練艦載機外して洋上補給に、補給するつもりがないならはやすいのかわりに戦艦でも入れたほうが良い。秋月外して内火艇積める駆逐艦に、いなければ夜戦が強い駆逐艦に探照灯装備。とりあえずこんなところかね。 --
- あと、支援の大和型の偵察機と徹甲弾を外して電探にしよう -- 枝?
- アドバイスに感謝です、編成・装備を替えて挑戦してみます --
- 丙なら機動のほうがいい気がするが…。水上にこだわりがあるなら無視してください。 --
- 演習番長だった大和と武蔵を初めて実戦投入してみたが資材の消費えぐいなーｗでもこの資材顧みず戦力投入してる決戦仕様感好き。大和、武蔵に南雲機動部隊とかいうロマン溢れる艦隊好き。ロマンにマジレスしてくる空母おばさん嫌い --
- 色々辛いけど、たまにしかボスに到達できなくてボス用に弄った編成・装備を試せないのが一番辛い。 前イベのラストも辛かったけど、あっちはそこそこ到着できてたし。 --
- 木が流れてしまった28日02:41:30のスクショに対して、霞の装備を（秋月砲☆9×2+カミ車☆？）と仮定し、夜間偵察機が飛んでいるので、 霞の夜戦火力は（63+3+3+3+3+5）=80になる。Ｅ７甲の中枢壊の装甲は270なので最低防御力は189。カミ車補正をＫとし、キャップ後に乗算で補正がかかるとして、かつ夜戦連撃でクリティカルを引いたと仮定すると、 80×1.2×Ｋ×1.5-189＝256でＫ≒3.09。カミ車にも三式弾なみの補正（2.5倍）があり改修で☆1つふえるごとに0.1づつ倍率が上がる（☆6で3.1倍）とこれぐらいのダメージがでる？ 素人考えで突っ込みどころ満載だと思うが、これぐらいの補正があるとうれしいいな～。それにしても駆逐艦が陸上型に出したとは思えないすごいダメージだな。やっぱ駆逐艦は最高だ。 --
- 丙ラスダン沼り中です…編成ご指摘あればよろしくお願いします…→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NBX3mTDyDi --
- 決戦支援は入れています。(航空支援です) -- 木主?
- これだけの練度があるならばなおさら、丙なら機動部隊のほうが楽に行けると思うのですが、艦載機が揃っていなかったりしますか？ --
- 特に現状ではかもが何も仕事をしない存在になっていてさみしいかも --
- ご指摘ありがとうございます。艦戦は制空権確保余裕なぐらい揃っています。支援に艦攻を回すと艦爆しか載せるものが無くなってしまうのですがそれでもいけるでしょうか？ -- 木主?
- 艦戦は余裕があるのですが航空基地隊と支援に艦攻を回すと艦爆しか載せるものがないのですがいけるでしょうか？あとやっぱり秋津洲は抜いた方がいいでしょうか… -- 木主?
- 丙なら支援攻撃なしの機動部隊突破も可能なのですが、他人に勧めることではないですし、艦攻不足が深刻ならこのまま水上部隊のほうがいいのかも…秋津洲は大破要因になっていないのならばこのままでいいかも。第一艦隊の三式弾は徹甲弾にしましょう、どうせ昼戦しかしません。基地航空隊は仕事をしてくれていますか？ --
- 自分は基地航空隊には艦攻入れてないなぁ。基地隊の攻撃役は全部陸攻に任せてるけど十分なダメージ出てるよ基地隊だけでボス撃破とか棒立ちの飛行場姫だけとかちょいちょいある --
- 第一の仕事は随伴撃破なので戦艦に三式弾を持たせるのはダメ、全部徹甲弾に。第2の一番目に探照灯はかばう誘発して事故の元だから2番目と入れ替える。丙だとLマスが怖くないから秋津洲抜いて摩耶を対空CIで入れてBEGIJLNルートでいいかも。それでも沼るなら機動試すのもアリかもだけど、艦爆がどこまで効果を発揮するかは試してないからなんともだな～ --
- ご指摘ありがとうございます。航空基地隊は駆逐は倒してくれるものの古姫と空母おばさんを中破にもっていければ良し、って感じです。 -- 木主?
- 途中送信してしまいました… 摩耶はそこそこ育っているので秋津洲抜いてまた試してみようかと思います。備蓄してまた再挑戦します。 -- 木主?
- 甲をようやく突破。最後にギミック無しで、基地航空隊というお祈り要素が追加されただけの、実につまらんイベントだった…。 --
- E6の間違い? E7ギミックないよ。 --
- だからギミックないっていってるじゃ～ん --
- だから「最後にギミック無し」って書いただろ --
- だからギミック無しでって書いてんじゃないの？ギミックによるダメージ増加も無いのに中枢を落とっせてんのかよ！いつものお祈りに加えて、基地航空隊が頑張ってくれることもお祈りして両方成功せんとアカンやないか！！ってことちゃうん？私の日本語解釈がおかしかったらすまない。 --
- お疲れさん。罰ゲームからやっと開放された って感じかな？ --
- 1日延長。やったぜ!b --
- 私に親潮掘れという天啓ですかねこれは＾ｐ＾（←全甲でもう疲労困憊） --
- おや？ しおしおじゃないか、君。 --
- （じっと股間を見つめながら） --
- 前回のイベントで甲に挑み、ラスダンでボス残りライフ1桁まで削ったものの、ゲージ割れずザラも甲勲章も手に入れられなかった者です。今度こそと思い甲に挑戦していますが、実質残り2日で甲クリアは難しいでしょうか。道中大破撤退でボスに到着していません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HIRwjTVOc3 -- ノラ?
- 資源は潤沢？ギリギリだと残り２日だと沼ると厳しい。前回のイベント最終海域甲と今回のE7甲はレベルが段違い。とりあえず第二艦隊の徹甲弾は三式弾に変更。夜戦は徹甲弾補正ないし、敵が三式特攻だから。 --
- あと水上ルートなら対空CI二人もいらない。摩耶様をとねちく主主WG三式弾か、火力高い重巡主主水観三式弾に変更。あと秋津洲に大艇ちゃんとカタリナ一緒に載せるのって意味あるの？ --
- 資源は各26万～28万あります。バケツ2800も。アドバイスに従い装備を変更します。 -- ノラ?
- レベルも装備も十分だとは思うけど第二に対空艦は二人要らなくない？摩耶を火力重視の重巡にしても良さそうな。あと本隊と同等に基地支援の編成が大事だよ --
- 摩耶を筑摩ｗｇ・三式に変更しました。戦艦の徹甲弾も三式に変更。 -- ノラ?
- 万全を期すなら丙に切り替えるのも英断かと。秋津洲の装備が未改造もあいまってかなり手落ちだから正直分の悪い勝負になりそう。あと第二艦隊がガバガバでどうしようもないよう… --
- ザラを手に入れられなかった分、アイオワはぜひ欲しいですね。丙も考えています。前回の悔しさは繰り返したくない。 -- ノラ?
- わかるよ。俺も去年配分ミスで秋津洲すらお迎えできなかったから。 やっぱり第二艦隊や一部艦の錬度、残り日数の関係で丙に切り替えを推奨するよ。第二の戦艦に三式じゃなくて徹甲弾が乗ってるの見ると、沼った場合に自力で編成を改良して抜けるのは相当難しいぜよ… -- 枝?
- 前回ラストはそこまで厳しくなかったからその頃と戦力自体変わっていないようであれば恐らく厳しい。甲でも道中は何とかなるから削りで儘ならないようなら速めに諦めるのが吉、ラスダンになったら運の要素も跳ね上がるからね。いずれにしても期日が無いから迅速な判断が必要だよ。 --
- 「今度こそ」と思ったのは報酬艦を取りたいのか甲勲章を取りたいのか？そこを見極めたほうがいいね。両方取り損ねる愚を繰り返してはアカンぞ。 --
- 自分も資源は同じくらいだったけど、今回の甲の問題点はキラ付けにプラスで基地航空隊の熟練度を剥がれる度にマックスに戻さないといけない点（ラスダンはこれが必須）故に出撃準備だけで時間が非常にかかる もし今から甲で開始ってなるなら今日明日は艦これ漬け必至の覚悟で --
- 資源が少ないならキラ付け熟練度上げはできるだけしたほうがいいだろうけど、木主程資源があるならとにかく出撃して試行回数を稼ぐほうが有効だと思う。敵が全部高命中＆燃ペナでキラありでも回避しにくい＋こちらの昼有効打は弾着だけでその場合キラなしでも当たるから今までのマップと違ってキラの恩恵は低い方だしね。まぁ基地航空隊の練度は上げたほうがいいかもだけど --
- 第一艦隊がどれだけ気を吐くかが勝敗を分けるので、秋津洲は旗艦から下げて6番手にしてダメコンを装備（これを避けると撤退が増える）。防空艦を1隻にする（摩耶様を固定して、夜戦火力の高い駆逐艦に随伴の水上艦を叩かせる）…くらいかな。51砲☆10持ちの超戦力提督でも沼る海域ですが、基地組→航空支援の火が点けば突破に届きます。どうか、ご武運を(`･ω･´)ゞ --
- 言っちゃ悪いけど甲種勲章5個ないなら今更こだわらなくていいんじゃない？俺はもうちょい上の戦力用意してたけどラスダンで1週間掛ったよ。丙でIowaもらって春風親潮掘るのをおすすめする。 --
- みなさん、温かくも厳しい助言どうもありがとう。迷いもなくなりました。丙で頑張ります。ｉｏｗａ待ってろよ。 -- ノラ?
- お、おうその資源なら時間さえ確保すればいけるんじゃないかな...という感じだったが。アイオワはたいせつだよな、頑張って。 --
- E7甲ラスダンで全艦キラ３重後に道中撤退2回したワイ提督、伊良湖が57個あったので2個(第1・第2に)使いラスダン突破。『余ってるなら』時間短縮で使ってみるのもアリ。 --
- 秋津洲はカタリナだけでいいし配置も６番手。あと第二の並び見直そうぜ、その並びじゃ沼るのがよくわかる --
- 基地航空隊の配置転換待ちは本気でゴミカス要素だわ、ラストダンスになったら急に未帰還機出しまくるようになったからいろいろ配置を変えて試してみたいのに無駄に時間とられる…。皆さんがどのように配置してたのか知りたいです --
- 第一:飛燕 NM飛燕 流星改 96陸攻 第二:21熟練 流星改×2 一式陸攻 第三:21熟練 一式×2 野中 だった。これによくあるテンプレ艦攻主体の決戦支援で、甲ラスダン時2～4番艦同時に沈めたことあるから不足て事はないと思う --
- 未帰還機が出るのは １．制空が足りてない ２．対空砲火で落とされる のどっちかだから、あまりとっかえひっかえしても意味ないかもしれないよ。やるなら第一を艦戦と局戦にして、ある程度相手の制空を削ってから第二第三の陸攻隊（但し最低1スロは戦闘機が必要）で攻撃するのがセオリー。それでも未帰還が出るなら対空で落とされていると思われるが、それは乱数なのでどうしようもない。むやみにあれこれやるのもありだけど、思考実験も必要だよね。 --
- 自分は第一航空隊に艦戦以外を入れてもmissったりそもそも高確率で迎撃されたり当たっても９０ダメで無意味に感じたから４枠全部艦戦にしたよ。第二航空隊にも一番上は艦戦にして残りは陸攻なり流星なり。検証段階らしいけど、この時に連合艦隊が対空エフェクト出してるので、できるだけ対空装備を載せといたほうがいい可能性もある（不確定）。自分は敵艦載機を航空戦前に削れるシステムと割り切って航空戦と航空支援に任せることにした。 --
- まさに挙げていただいた例とほぼ同じ（流星改のいくつかが流星601）だったので、すこぶる運が悪かったのでしょうかね…めげずに挑み続けようと思います。ありがとうございました --
- 第一航空隊は全部艦戦と局戦にしたいけど行動半径足りないから下に陸攻1機入れてるよ。２と３は一番に艦戦で２～４は艦攻と陸攻 --
- いったああああああああ！！こないだここで、よくこの編成でここまでこれたな、とか、ガバガバすぎる、等のことを言われたものですが、無事丙作戦を終了しました。残り燃料３００だったのでマジでラストチャンスでした。編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=siOXzhR9YB --
- ちなみに昼に随伴５隻を撃破してからの夜戦集中砲火でS勝利です。e-5放置で第三航空がなかったり、天山混じってたり、ベターな艦がいなかったり低レベルでも完全撃破（スナイプお祈り不要）できるみたいなので、ここまでこれた人ならもっと簡単に突破できると思います。こんな編成でも突破できたので、まだクリアできてない人も諦めないでください！ --
- おめでとおおおおおおお！！まだ編成ガバいのもあって丙抜けりゃ大金星だよ！ --
- ありがとです！プリンツと明石を確保に戻ったのを覗くと、初代アイアンボトム（中破進撃轟沈説が均衡してた時代）の際に着任２ヶ月で引退してた関係で装備も練度も旧式すぎたので、次回は苦労しないよう本格的に復帰しようと思います。実はまだ通常海域の3-2も突破していなかったり。 --
- >通常海域の3-2も突破していなかったり えっすっごいなそれ…本当に丙でも突破は大金星だと思うの。まあお互いあまり根詰めず、盆栽を育てるような心持ちで長く楽しもうでち --
- 初代アイアンボトムというと13年秋だね。当時と比べて3-2は突破しやすくなってるよ（自分も当初3週間かかった）。色々システムも追加されてるから次回に向けていろいろ試してみるといいよ。 --
- 丙ラスダン沼だけで3日・燃料2万消費ようやく抜けました。決戦航空支援には艦攻、第一艦隊の両者共に艦攻を載せる。第二の大淀戦艦を下げ駆逐を上げ。ラストの進路のみACDHLを輪形陣で抜ける。これ以外だと削りは出来ましたが止めは無理でした。 --
- 機動です。第一戦戦重装空x3、対空駆x2第二大和武蔵まで引っ張り出してもここまで沼るとは。 --
- 機動 第一戦戦重装空x3、 第二対空駆x2重RomaBis大淀。第一に大和武蔵まで入れてもハマリ続けてました。 --
- 本当に丙なのにラスダンで第一艦隊がカスダメ連発して、ゲージを潰し損ねる。弾薬がもう限界近いのに・・・ --
- 徹甲弾カットイン出しててそれなら過積載かリアルラックかなぁ・・・連合艦隊で高速戦艦に46砲積んだりするとカットインが出てもミスとか普通にあるよ？ --
- 下ルートは速水ないと弾薬ペナできついんじゃないかな？まぁ上ルートでもカットインで９０ダメとかだしなぁ。制空権確保しつつT字有利だったか同航戦で正規空母がクリティカルで１００ダメくらいまでなら行くが。航空戦、決戦支援に任せて夜戦で三式弾のクリティカル待ちって感じだったよ。 --
- 丙なら空母機動艦隊がいいと思うよ。航空戦だけでほぼ決着するし --
- １：244/流星改/烈風/９６ ２：烈風/流星改/烈風/一式 ３：烈風/一式/野中/一式 --
- E7甲滑り込みクリア！水上で沼ったので、すいかも入りの機動にしたら一発でいけました。切り替えたらクリアしやすくなるのありえるかもしれませんわ、先人たちの知恵に感謝。 --
- Dマス丙掘りしてるんだけど、パターン4(制空確保に制空値864必要)に制空値452の編成で向かって制空確保したんだけど、これって基地航空隊が敵艦戦を落としてくれたおかげなの？ 3つとも集中配置したとはいえ働きすぎじゃない？ --
- うちもその現象が出ました。基地航空隊の被害を見るとほぼ一方的に撃ち落としてるっぽい? 一番制空の小さい敵編成だと基地航空隊が敵艦載機を全滅してくれたりするし。 --
- Ｅ７甲ようやくクリア！第１：零戦21熟練／雷電／流星601×２、第２：244飛燕／流星601／96式／一式 第３：飛燕／一式×2／野中隊でボスに650ダメ。局地戦闘機効果か、熟練度剥げも最小限。よろしければお試しください。 --
- 甲でクリア!ここでの情報が大変参考になりました、突入は45回 うちボス到達が１８回、そのうちボスを削りきったのは２回だけと苦戦しました。 編成はほとんど水上です、 最終戦は三つの航空攻撃がで古姫×２とダイソン×１を沈めたのが大きな流れを作り、第一艦隊がとりまきを沈め、 第二艦隊攻撃時にはボス一体にまでもっていってくれました。 --
- 以下は編成と敵艦隊への与ダメ(漢数字はレベル) 基地航空隊 685 開幕430 支援426 大和改百五二 109/54 武蔵改九九 0/4 扶桑改二・九九 ☆86/23 山城改二・九九 41/0 大鳳改九九 132/149 秋津洲改七二 ☆0/☆0 綾波改二・九八 ☆0/☆28 潮改二・八七 ☆37/☆27 大淀改九七 ☆53/☆18 利根改二・九六 ☆27/☆206 筑摩改二・九四 35 榛名改九九 104 --
- ☆がボスへの攻撃、とどめは夜戦の利根ねーさんの２０６ダメージでした。 --
- D堀150週して秋津洲も親潮も全く出る気配がない。D敗北まっしぐら --
- 丙を支援艦隊無し（基地航空支援有）ストレート６回でラスダンまで持って来たんだが、期限が１日延びたし甲はどうだろうと今更思い始めてるんだが、丙と甲ってどれくらい違いますかね？ --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1eJkSqM4ui 支援艦隊は未完成 --
- まあ、丙は2時間くらいでクリアできるって言ってる人もいるからギリギリまで頑張ってみては？サクっとクリアできちゃう人もいるしさ。 --
- 資源がどれくらいあるか書いてくれないとわからない。甲ラスダンは猛者でも開幕航空の運命力を祈るのが必須、そのレベル。大口主砲改修してないなら、ラスダンは本隊による力押しゴリ押しは無理だと思っていい。やまむさの46cmは試製41に変えた方がいい。あと第二艦隊が丙削り用なのかガバガバだから、甲行くなら一回見直した方が良いね。 --
- 逆に、雪風提督なら甲でも開幕航空によるラスダンボス旗艦撃沈一発もあるので、一概に絶対クリア無理とは言えないのよ。 --
- 一日延びた程度じゃ沼った時が怖いし、そのあとにまた丙にして削りなおすとか辛いからそのままクリアしたほうが無難だと思う。甲でもクリアできそうではあるけど保証はできないくらいに甲は運に左右されやすいし。 --
- 丙は開幕でこちらが完全勝利することがたまにある。甲は開幕でこちらがほぼ敗北確定することがそれなりにある。編成見てると装備もちょっとおかしいから、今の時点で最適な装備を自分で組めないようだと甲はオススメできないかな --
- 別ゲーだから丙で満足できるなら色気を出さない方がいい。まあ練度高いしやってみたら？甲でも削りは余裕だと思うよ。ん、でも機動ルートか・・・。 --
- ・・・恐ろしく違う。甲も削りは司令部使えば良いとして、ラストのALL姫が沼ると最悪の状況に・・・。試しに甲で削ってみて、駄目ならもう一度丙に戻るって言うのも時間的にありだよ。 --
- 折角だからチャレンジしてみれば。ダメだったら丙に戻せばいいし。 --
- 丙の方それだけさくっとできるなら、帰ってくるのも楽だと思う。資源と時間が許すなら、甲で頑張ってみてはどうだろう。似たようなレベル装備の人のクリア報告見てモヤらなくて済むよｗ --
- 資源は残り各20万超。第二艦隊は丙用にハナクソほじりながら適当に組んだから・・・。残念ながら雪風提督どころか扶桑姉妹もびっくり提督なんだよなァ。一度甲挑戦してみるよ。みんなありがとう -- 木主?
- おお、そんだけあるなら時間さえ確保できれば行ける行けるぅ。もしラスダン沼ったら試行回数よね...ってぐらい基地航空隊がイかれてる。水上正空一隻編成で沼ったら軽空母二隻編成を推しておくよ。（今のうち） --
- みんなは機動空母二隻でFからHへ逸れる確率って体感でどれくらい？削り始めてまだ出撃4回だけど、2回逸れたんで逸れるならいっそ空母3隻にした方がいい気がしてきた… --
- 俺がやってた時は5回に1回逸れるかどうかって感じ。出撃4回とか誤差だからもうちょっと出撃してから決めたほうがいいよ --
- ありがとう、まだ削りだしもうちょい頑張ってみますと言ってる矢先に三回目の逸れ発生(笑)。5回で3回逸れるって運悪すぎだろ俺… --
- 第二の利根→妙高に変えたらHに２回逸れて、また利根に戻したら２周Iに戻ったから、自分の中では索敵値たいせつだと勝手に思ってる（体感） --
- 自分がやった範囲ではH1:I2ぐらいでそれるかな（丙だけどw） --
- 丙なら空母４ごりおし安定。 実は甲でも削り、ラスダンともにこれでいいと思う。 ＦＩルートはそれたときに支援が無駄になる（またキラ付けないとだしｗ）のが痛い。 --
- おばさんに下げられた熟練度の再上げの苦労と費用があるんですが…。支援のキラなんて一回５程度しか下がらなくない？逆にFIルートは出撃本隊がキラ付なしでも、J空襲戦でノーダメS勝利できれば（割とできる）S勝利４回になって、ボス戦でキラ付効果が出せるってのがある。 --
- 丙作戦(機動艦隊)のゲージ削り段階ですでにやばいんだが・・・。まだ3回しか行ってないけど、基地航空隊が空襲でダメになって、開幕航空戦と航空支援で中枢さん落としきれない・・・。ラスダンの時には無事死亡してる自分が見える・・・。 --
- まず空襲はどんなに被害でかくても1スロ目しか被害ないから大した影響はない。そしていくら丙でも開幕だけで中枢を落とすのはかなりの幸運が必要。ここはE6 --
- スマン途中送信。ここはE6と違って開幕で落とすのを狙うマップじゃない。開幕で削って夜戦でトドメを刺すのが普通よ --
- 削りで勝利できないのは確かにやばいな。編成さらしたら、みんながアドバイスしてくれるじゃない？ --
- うむ・・・。では公開しよう。 第1:榛名改二Lv99(35.6連装ダズル/15.5三連装副砲/零偵/司令部施設) 加賀改Lv88:(烈風601/流星改601/天山一二型(村田隊)/零戦53型(岩井隊)) 翔鶴改二甲Lv90(天山一二型(村田隊)/流星改×2/烈風) 大鳳改Lv82(彗星601/零戦62型(岩井隊/爆戦)/烈風×2) 飛龍改二Lv83(零戦21型熟練/九七艦攻(友永隊)/天山601/彩雲) 摩耶改二Lv89(20.3(2号)/イタリア高角砲/13号対空電探改/三式弾) 第2:能代改Lv82(15.2/四連装酸素/WG) 秋月改Lv69(秋月砲×2/13号電探改) 綾波改二Lv88(12.7B型/四連装酸素/10㎝高角砲) 鳥海改二Lv89(プリンツ砲/20.3(2号)/三式弾/零偵) 金剛改二Lv96(41連装/三式弾/15.5三連装副砲/零偵) 霧島改二Lv96(装備は金剛と同じ) 支援艦隊:赤城改Lv89(流星改×3/烈風) 瑞鶴改二Lv89(赤城と同じ) 蒼龍改二Lv83(天山×2/九七艦攻(熟練)/彩雲) 天城改Lv64(流星×4) 以下駆逐艦だから省略する。 基地航空隊:第1基地 零戦21型(熟練)/九六陸攻×2/一式陸攻 第2基地:零戦21型/流星改×3 こんな感じなんだが・・・。 --
- 申し訳ないが、これダメなやつだ。アドバイスする気も失せる。今日一日かけて戦闘と航空戦のページ見みがら資源回復させて。と言うのが自分からのアドバイス。それで明日余裕で勝ってるから not枝 --
- これはもうちょっと勉強してってなるねぇ…とりあえず他の丙クリア者が貼ってる編成装備見て自分の編成のどこがおかしいか考えないとだね --
- 確かに、申し訳ないがかなり基本の方から解説しないといけないレベルだから、他人の装備構成を可能な範囲で丸パクリした方がいいよ。理屈はイベントが終わってから後付けで覚えればいい。 --
- 親切にもアドバイスすると、第一航空隊は戦戦戦攻。支援の空母は攻攻攻戦。綾波にも対空カットイン装備を装備させて。（勿論カットイン装備が何かは調べてね）まだ改善点はあるがこれでやっといで。 --
- あと、第一艦隊の制空が貧弱なので、加賀の3スロット目に艦戦にして。（攻攻戦戦がバランスいいかな。） --
- (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 了解した・・・。他のを参考にしてもう一度頑張ってみるよ・・・。 --
- 一応言っておくとキーワードは15.5cm副砲、空母の1番、最大スロ、魚雷。制空は自分で計算して。もうネタか釣りだろこれってレベルでひどい。昔からの仕様～最近のトレンドをすべて無視してる。あえて負けに行く装備といっていい -- ２葉?
- 榛名は普通に主主貞徹甲弾にすべきだろ、軽巡能代の主主WGのが良いんじゃない？主砲2つないと夜戦連撃でないよ、あと中枢含む陸上系に雷装意味ないからね。 --
- アドバイスもらえるかもよ？って言われて晒した編成に対してwiki読めはさすがに辛辣じゃない？ｗまぁにわかすぎてアドバイスすらできん自分が言うのもあれなんだけどさ。素人意見でよければ、制空足りてるかが気になる。あと摩耶様ってこの装備でも仕事してくれます？戦艦の副砲には何か拘りが？軽巡駆逐に何させたいかがよくわからん。空母の１スロに艦戦はもったいないってよく言われるよ。余裕があれば基地１と２は配置逆がいいかも、たぶん。これよりレベル低いうちの艦隊でも丙ならいけたからがんばれ。 --
- 戦艦に15cm三連装なんていらん、主砲2に偵察機+第一は徹甲弾、第二は三式、あと金剛型は41砲は命中さがるんで36砲ね。 --
- まあ色々言ったけど、大はまりすることなくクリアできるレベルや装備はあると思うよ。Iowaまでもう少しだ、がんばれ。次のイベントまでにもうちょっと開発もがんばって欲しいなとは思うｗ -- 2?
- 支援艦隊に彩雲なんていらなくない？あと可能なら第三基地航空隊解放した方が・・・。 --
- だってさぁ、装備やレベルを見る限り「普段から熱心にプレイしているわけではないが、もう6回ぐらいイベントには参加してる」感じだぜ?（最後までクリアしたかはともかく） それでこの装備ってどうよw 今回が初イベの司令部50提督にならちゃんと理屈から教えるけどさ --
- ↑5イベ最終海域の突破を目指すなら最低限抑えておくべき前提と言える知識がないとアドバイス量が膨大になっちゃって、wiki読めか他人の編成パクれって言うしかないから仕方がない部分もあると思うよ --
- ↑1,2艦これって優しくないゲームなんだよ。つまらないって言ってるわけじゃないぞ、優しくないんだ。wiki読まないと正直やってられない、だからwiki読めって意見には大賛成なんだ。だけど今この状況はだいたい追い詰められた奴らがちょっとの優しさを求めてここに書き込んでたりするんだよ。だから頼むイベント終了までは優しくあってくれ。イベント終了したらwiki読めカス！でいいから。じゃないといつかおれが詰まった時にアドバイス貰えなくて困る。 --
- 口調は厳しいかもしれんが、皆なんだかんだwiki読め以外で最適と思えるアドバイスは混ぜてるんやで。ちょっと調べればわかる(それこそこのコメント欄に丙の編成は複数ある)こともできてない人に一から親切丁寧に優しく教えるってのは中々心情的に厳しいものよ --
- 報告があるからと言ってここは枝1の言うように開幕撃破を狙うところじゃない。開幕は随伴処理が大きな目的。さらに本隊で残った随伴をおとし、夜戦で撃破といういつも通りの流れは変わらないよ。装備や編成はちゃんとしてるかい？ --
- 開幕撃破に関しては同上。自分も削りで2回ぐらい開幕で落としたけどさｗ E6までこられる戦力があるのなら、適正な人員と装備配置をすればたぶん苦戦するほどではないと思う。勘違いしてるみたいだけど、空襲での航空隊への被害はほぼない。HP1からボスに出撃しても補充1とかで済むこともあるだし、空襲受けずにDに行っても全滅するときは全滅するし --
- なんか混ざったｗ E7までこられる or E6をクリアできる ねｗ --
- 空母艦載機の積み方は艦載機熟練度を意識して。戦艦は2枚組みこみたいので空4なら摩耶の席は無し。装備は主主徹偵の弾着CI狙いは崩さないように。主砲は命中意識してチョイス。第二の戦艦も同様。これくらいで道中＆昼戦の見通しがよくなると思う。他は他の誰かに。 --
- あ、ごめん。第二の戦艦には三式弾つまなきゃだわ。徹甲弾と入れ換えね。 -- 枝?
- いや、丙で春風掘って人ならわかると思うけど、削りの丙機動なら開幕でほぼ敵全壊だろ。逆に基地も支援も使わないと丙でも厳しいぞ --
- 木主さんへ、厳しいお言葉もあるが落ち込むなよ。天山村田が2つあるところを見ると、15夏イベには参加したんだろ？ 初手無慈悲な羅針盤はないし、道中にヲ改がいるわけでもないし今回の丙作戦の方が楽よ。 装備についてのアドバイスと丙難易度で楽々攻略されている方の編成を参考にしたらいいと思うよ。 まだ３回しか出撃していないんだから一度装備を組み替えて、挑んでみてそれでもだめなら再度編成をさらして助言を求めればいいだけだし。 艦隊のレベルは足りていると思うよ。 --
- 丙で機動部隊だけどゲージを削りきってから一度もとどめを刺せず、ボーキが尽きようとしている。練度上げやキラ付けが間に合わず、基地航空隊も支援艦隊もカスダメ連発。つらい・・・ --
- 明石「なんでも揃ってますよ！どうです？」 --
- 基地航空隊仕事しない？俺も丙だけど特に練度上げもしてないけどガンガン仕事してくれたよ？基地航空隊に差なんてないはずだが？第3までないならしらないけど。 --
- まだ、時間はあります。1度、資源などを整えてから、挑んでは如何ですか？。編成などを報告してみたら、アドバイスがあるのでは？。私は、ラストは、火力重視で、①長門型⇒大和型投入、②制空権確保、③全艦隊キラ付け、④第2艦隊は、夜戦装備に対空装備で夜戦に備えて、基地航空隊は、ボス集中です。基本の攻め方です。諦めずに頑張ってください。 --
- 時間もないし、さくっと編成さらしてみよう！ラストまで来てるならあとひと工夫でなんとかなるかもですよ！ --
- 時間もないし、さくっと編成さらしてみよう！ラストまで来てるならあとひと工夫でなんとかなるかもですよ！ --
- 時間もないし、さくっと編成さらしてみよう！ラストまで来てるならあとひと工夫でなんとかなるかもですよ！ --
- レベルによるところはあるけど、丙なら無理にキラ付けする必要はないし、熟練度も自然に任せておいていい。ただ制空だけは気をつけて。三式弾がないとかそう言う致命的なミスがない限り丙はクリアできる難易度にはなってる。航空隊が仕事しないのは制空のせいかも --
- ぐぬぬ、基地で大破させた古姫を洋上２個使った戦艦が弾着で落とせない… --
- わかるｗ 何気に装甲値167だから、昼は良い装甲乱数引くかクリティカル出ないと弾薬ペナ無くても抜けないんだよね。あと、駆逐系だから回避値高いのかも。 --
- 古姫は開幕爆撃で落とせんと厳しかね。バリ硬やけん補給してもそうそう貫通できんとよ --
- 古姫「当たらなければどうということはない！」 --
- あたってもどうって事ないじゃないか！！（夜戦では突っついただけで堕ちるけど） --
- E-7甲で絶賛沼り中、何度やっても夜戦前に対地艦が中大破する http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jPi4c7PZfW --
- 甲諦めた俺がアドバイスもなにもないけど北上抜いてもう一隻高速戦艦でも追加するとか、または重巡？もしくは速水補給で燃料ペナ克服？ --
- 北上を航巡に変えてみよう、中破でもクリで有効打出せる そもそも第二に回るまで敵半数以上壊滅してないと厳しいから、基地航空隊と支援を見なおしてみたらいいかも --
- 航戦もう1隻ないのか？あるならRomaを第二艦隊へ編成しなおせば？ --
- 何故に北上様混合カットイン？連撃か魚雷2に換装すべきじゃね？ ざっと見こんな感じ→ ・駆逐に探照灯持たせた方がいい。この編成なら大潮かな。 ・ビス子に夜偵持たせて、鳥海外しの航巡in。 ・秋津洲は大艇1つ外してソナー持たせると、Bマス事故減らせる。 ・道中支援の戦艦にも電探1つは持たせるべき。 ・第一の戦艦上に持って来るべき。殴られる前に殴る。コレ基本。 後これ、まさか徹甲弾改修してないとかいうオチ無いよね？ --
- JMルート固定は秋津洲じゃなくて大艇ちゃんだから、大艇ちゃん載せないと意味なくないか？そりゃなくてもJM行けるけどそれなら秋津洲いらないし... --
- 削りかどうかわからないので、ラスダン前提でお話し。司令部は要らないし、秋津洲は一番下でいい。水戦orRo44あれば入れ替え。龍驤に電探載せるくらいなら熟練無くても艦攻載せる。制空値大杉、200あればボス確保できる(基地は全部ボス集中前提)。連撃にも魚雷CIにもならない北上は不要、重巡以上に変更。夜偵があるならビス子の徹甲と入れ替え。大潮は完全特効仕様なのでこのままの装備なら一番下、連撃に変更するなら現在位置。道中支援の戦艦は46を最低1つは電探にする。 --
- あと、第1空母2隻は中破したら昼砲撃2巡目に相手に手番を許すので下寄り配置。 -- 枝?
- 第二の戦艦に徹甲弾載せるの流行ってるのか？道中と昼戦優先？三式にしないの？秋月は夜戦期待できない&秋月砲+対空電探だけで効果の高い対空CI出せるから、秋月の３スロ目に探照灯乗せて、大潮には主主内火艇。連撃の方がいいから。 --
- あと、航空隊に飛燕・飛燕244・烈風改並みを各部隊におけば、制空値217以上で道中優勢・ボスマス制空権確保できるはずなので、制空値自分で計算して軽空母の艦攻増やして。秋津洲に水戦１/扶桑型一隻瑞雲12で軽空母二隻４スロは艦攻積めるはず。彩雲外せば５スロ行けたと思う --
- 第一の戦艦は反航戦キャプまで火力もっていく。旗艦は戦艦で弾着補正。秋津洲の司令部おろす、番手は６番に。第二の戦艦に三式、旗艦にボス随伴両方いける艦を特攻持ちは随伴艦落とせる夜戦火力高い順に、秋月は５番手で削る。沼るべくして沼ってるぞ。第二しっかり構築すれば、第二が二人護衛撤退してもボス二桁まで安定したよ。撤退してるから突破できなかったけど --
- なんか他の人が指摘してる編成と自分が見てる編成が違うように思うんだけど、誰かにいじられたor木主がいじってるのかどちらなんだ -- ６枝?
- 確かに変わってるね。変わった状態で第二に三式が無くなってるｗ --
- 返信が送れて申し訳ない、取り急ぎ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Guf4EVwkro -- 木主?
- おお、何だかいい編成だ...主砲系の改修がないのだけは不安だけど、あとは運だよ、頑張ってください！ --
- 一週間かけて資材１０万溶かして何度も残り一桁まで削ったけどあまりの運ゲーについに心折れました。時間も資材も無いし丙に移行。アドバイス貰ったのに申し訳ない…… --
- 残り一桁…洋上使ったら抜いたかもだな…。Iowa取れない方が痛いので、良い判断だ。 --
- お疲れ様です...。今回の開幕航空だけは運ゲーといいざるをえない...。駆逐古姫の強力すぎる開幕雷撃さえなければちょっとはいい塩梅になったのかもしれんが...。 --
- 運ゲーと言っているので、編成見たら突っ込みどころがあると思う。特に沼ってる人の大半が第二の並びが悪い --
- 開幕で下3つ何とかしないと夜戦行く前に第二ボロボロなんですが… --
- 開幕した三隻には同意するけど、第二ボロボロってことは機動ですかい？水上で挑んだときは第二の被害なんてほとんどなかったが。 --
- 水上で。コキ残すと開幕雷撃で大破、中枢・戦艦が小破以下だと砲撃で中・大破。夜戦初手で中枢大破にできないとさらに大破、と。開幕である程度落とすor中・大破にしないと第一も似たようなことになりかねない。(洋上使えばある程度回避は可能) --
- 自分がうまいこと抜けれたのが運じゃないと証明できるならそれを言ってもいいけどさ --
- まーしゃーない。今回は上位装備改修MAXとかしてるような提督でも甲は手こずるようだし、次回にリベンジよ --
- 戦闘終了後、戦果報告の画面でMVP台詞を最後まで聞いてから、右下の次の箇所の中心をクリックすると、ガシャンが少ないような気がします。おまじないレベルの話なので、厳密にはなんともいえませんが。 --
- あとづけながらDマスのことです。 --
- リズム・タイミング系ジンクスですね。自分もよくやります。 --
- ドロップ云々はもっと手前で確定してるから意味はないけど、気の持ちようって大事だよね。自分も意味がないとわかっててもやることあるし。 --
- E7丙、ASSSSSS勝利で抜けました。春風来。一段落です --
- 司令111 丙でクリア。機動 1-ACFHLJ 7/7 SSSSSAS 編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lH6JdOg8Qj 決戦３のみ使用 最後は只一人無傷なビスコが夜戦で、ボス連撃撃沈という幸運。燃弾7K バケツ40 完走こそ正義（笑） --
- 参考になるか、かなり怪しいですが、E7丙クリアの編成（１と２）とその後の春風堀で使った編成（３と４）です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=97WqfvN4bc クリアまでの出撃数は9回でＳ勝利6回（ラスダン含む）、Ａ勝利1回、Ｂ勝利1回、道中大破撤退１回（第一艦隊旗艦がスナイプされたため）です。 デッキ内のメモに基地航空隊の編成など書いております。 --
- 勉強不足で申し訳ないんだが、特に丙の機動部隊で空母４隻にしない理由って何かあるの? どこかのブログかなんかの丸写しなんだと思うけど、3隻編成にしてる人よく見かける（で無駄に苦戦してる）。ルート情報見ても特に問題ないように見えるんだけど。L踏んだところで改ですらないフラヲがいるだけだし。4隻の制空&開幕でぶっ飛ばせば、削りなら昼でも終わるし、ラストでも夜戦で一方的に殴って終わりでしょ。 --
- 支援と合わせて8隻だから足りない説 --
- 軽空母でいいやんｗ 一二航戦、ちとちよ飛鷹型RJ翔鳳瑞鳳。おかんも入れれば12隻。レア艦入れなくてもこれだけいるが。今回が初イベってのならまあ錬度的に厳しいとかあるだろうけど、上の何人かとか嫁艦複数持ちだったりするぜ? 選び放題だろ --
- 苦戦はなかったぞ？ 対空CIの摩耶改二＋長門型戦艦*2を入れたら、３枠しか無かっただけ。ちょうど装甲空母３だから、都合が良いし。 --
- 余裕のある提督がやるのと、丙が適正難易度な提督がやるのとではだいぶ違うと思うの...。悲鳴を上げてる提督はまず空母４隻にして攻撃力上げろって言ってるんじゃないのかな。なんで３隻なんだろうね。丙での対空CIなら第二の駆逐艦で、秋月型以外でも十分な気がするけど --
- あ、うん。別に空母3なら絶対に苦労するとか言う話じゃない。俺は機動で無駄にあきつ丸＆秋津洲入れて空母2隻だしｗ 摩耶は第二に。先制が薄いかと思って過剰に道中支援入れてたｗ 撤退1が唯一の汚点。あとはS勝利。ある意味Dマスのほうが疲れる -- 木主?
- 第２の駆逐２艦も対空CIだったが、ほぼ摩耶改二が発動していた。嫁正規空母があと３隻有るから、試してみれば良かった。流星しかないが・・・ --
- 甲のLマスなら対空CI必須だから、削りで対空CI×3もわかるけど、丙ならそこまで神経質にならなくても良かったかも。航空支援なら流星でも結構なダメージ期待できるのよ、なんと99江草よりもね。wiki「支援艦隊」の航空支援欄の攻撃力早見表みるといいかもです --
- 普段甲でやるような人なら空2,3でも余裕だから摩耶入れたりで燃費ボーキ節約できるし、丙がギリギリな人は練度のある空母が足りないor空母がいても艦載機が足りないから出撃艦隊に空4は厳しいってことじゃないかな。実際ここで貼られるのも明らか艦載機足りてないだろって編成多いしね --
- 自分は甲機動を空母4隻編成でクリアしました。3隻ってのは恐らく装甲空母だけで第一を固めたい人かと。 --
- ああなるほど、ボスマスで中破置物空母を作って手数を減らしたくない人向けかー。 --
- 3隻は甲なら秋津洲入れて空母BBA回避（超運ゲ）か他の難易度でも上の枝のように摩耶様入れてるかだろうね。2隻はあきつ丸と秋津洲で空母BBA回避（3隻よりマシな確率）だろうけども、まあ機動で行くならおれも4隻にしただろうなとは思う --
- 麻耶様入れるなら第二っててもある（甲だと火力がちょっち足らんかもだが）。第一だと2巡するのにこの攻撃力だともったいないし、高角+集中配備の専用カットインなら夜戦三式弾連撃も使えるから、それで十分。内のラスト（丙）は第二旗艦秋月で大破まで削って2番の摩耶でとどめだしｗ 丙だと基地隊で削って対空カットイン入れれば、集積一隻パターンやラストの空母は結構沈黙させられるので、昼でぼこぼこにされるようなら対空カットインは2隻体制にしてでも入れたほうがいいかも --
- 熟練の提督なら何隻でも問題ないし、艦娘と装備の調達の問題であってルート的な理由ではないってのは解った。サンクス。艦載機の数に関しては、ここの航空支援はちょっと特殊みたいだから塾連度はあった方がいいかもしれないし、九七艦攻や艦爆でもいいから頭数そろえたほうがいいのかもしれないし、よく解らんね。丙なら装甲空母は搭載数のバランスがいいってぐらいかな?（塾錬度が下がりにくい） 装甲空母で固められるぐらいの錬度があればいなくても問題ない感じ --
- 確認したら全15回出撃中6回H逸れてた。4割か…。初回逸れは撤退せずに進軍したらLマスで空母bお姉さんに2隻大破され撤退、逸れ2回目は抜けたけどボロボロにされたから、それ以降はH逸れしたらHで撤退してた。秋津洲入り機動空母二隻のメリットのひとつに、JマスでS勝利取れれば、キラ付なしでもボスでコンデ値53になって補正受けれるとこもあると思うの。 --
- 丙春風堀、３０回出撃してS勝利９、A勝利6で未だに出ず。そろそろ焦りが出てきた。 --
- １５回で出たら雪風提督ですよ --
- 記念の10回目では完全Sで陸奥ドロップ... --
- 春風の泥率かなり高いからな･･･15回以内でお迎えしても特別運がいいとは言えんと思うぞ。それより問題はA勝利以上がまったく安定してない木主の編成にある気が --
- 甲ラスダン、洋上補給が尽きたので空母機動艦隊で秋津洲ルートに変更してみました。編成順、入れた方がいい艦娘など、アドバイスをお願いします。 --
- ダメコン積む位なら、秋津洲旗艦は唯の地雷。一番下にして、大和旗艦で良い。 ラストはスナイプゲーだから、第二は大淀旗艦。秋月の探照灯と電探をコンバート、 駆逐1は照明弾+探照灯デコイで一番下で良いと思う(ここは人によって意見が変わってくるけど)。 --
- ちょっと博打要素が強くなるけど潜水マス踏抜き前提の水上編成って手もあるよ。先制雷撃とボスマスで火力若干低下するデメリットはあるけど秋津洲外せるのがデカイ。実際うちはそれで突破した --
- 甲だと第2に秋月は夜戦まで残っても何の役にも立たないので非推奨。随伴撃破狙いで魚雷カットインできるのを上の方に置くか、ボス打撃力重視で大発系持ちを下に置くかしたほうがいい。あと初霜は運高くて見張り員は無駄、探照灯持たせて2番目か探照灯＋照明弾で一番下のほうがいい。 --
- 秋津洲はダメコン持たせるなら旗艦じゃなくていいかも。ダメコン持たせた上でかばってもらいたいなら別だろうけど。旗艦に置いたままにするなら、司令部乗せたらどうだろう？大破した艦によっては退避させてもボス戦ワンチャンあるから、ウチはPBY・二式水戦・司令部で旗艦に配してた。初戦抜ければあきつ丸はいなくてもいいだろうし。あと二式大艇よりPBYの方が触接倍率いい。 --
- 秋津いらない。Lは確かに怖いけど女神ダメコン積んでお祈り。絶望的に突破できないマスじゃないよ。 --
- 戦艦2隻は扶桑姉妹もいいかも。晴嵐か１２型配備で。手数を稼げるし制空補助できる。彩雲は俺なら外すかな。航空支援と多分基地航空も交戦形態の影響受けないし、「25％で発生する不利を反航に変えれる」に魅力を感じない… --
- ５航戦姉妹改二か改二甲は？制空値どうにかできるなら入れた方がいいかと。射程・中の攻撃順は大事かと。 --
- Lv96でカタパルトと設計図もあるけどまだ改で、今改装すると近代化改修が間に合わない… --
- 96まできてるなら、改装しても対空値以外はすぐMAXじゃなかろうか？運次第だろうが --
- 今改二のページを見たら、射程のみならず性能も大幅アップしてるんだね。鶴姉妹を改装して投入してみます --
- 第二の旗艦は中枢と随伴両方を黙らせれる艦を置いた方がいいと思う。この編成だと筑摩。運改修次第では妙高かプリンツの主砲主砲魚雷三式でもいいと思う。中枢には連撃になるし。うちでは妙高が夜戦一手目で中破の中枢を黙らせてくれた。戦艦２隻と大淀はフィニッシャーだろうから下かな。大淀最下で。対空カットイン秋月は抜いた方がいい。駆逐は連撃内火艇か魚雷カットイン探照灯か好みによるけど、中枢へのダメージ狙えて、中破ダイソンを黙らせれる大潮・霞の連撃内火艇がおすすめ --
- 大体ラスダンで沼ってる人(特に甲作戦)って、全艦倒しに行って器用貧乏に負けてるんだよねぇ。 最後はスナイプゲーだって。S勝利狙おうとするから沼る。極論すりゃ、旗艦落とせば敗北でも良いんだから。 相手に殺られる前に殺る。中枢落とせる火力は上に配置するべきよ。 骨を断たせて命を貰いに行こうぜ？ --
- そういえば15夏のラスダンも北上旗艦でスナイプお祈りゲーだったな… --
- 誰がどこに攻撃当ててもいい全部水上艦の時とは戦略が違うのよ、今回は対地装備の子が随伴艦に攻撃してもダメが少ない、対水上装備の子が中枢狙ってもダメ少ない、だから対水上艦の子が露払いして対地の子が必中する事を目指してるんでしょ --
- まあ昼で2スナイプ圏内なら、期日が差し迫った今は薦められるね。沼っとる人はやってみてもいいね、これは --
- 提督によって方針が違うから別にいいんじゃない？ ウチなんかボス到達10回のうち開幕のみでボス大破させたの1回しかないし。スナイプ狙うのに敵残りすぎていつになったら運引けるか検討もつかなかったよ。(割ったときはS勝利だったけど) まぁ、何狙いだとしても第2旗艦は特効持ちの航巡または戦艦なのは同意。(夜戦初手でもし中枢狙ったのなら大破にしときたい) --
- 旗艦落として敗北ってとりあえずゲームやってからコメントしようぜ。まさか轟沈前提じゃないよな --
- 極論って書いてありますやん・・・轟沈とか無いわ― --
- 敵旗艦落とすとB勝利確定なのよていとくー。忘れてるだけだと思うけど。 --
- S勝利狙えるように組まないから沼ってるんだろうが。沼ってる人の編成みればわかるだろう・・・。スナイプげーになっている時点で編成がおかしいんだよ --
- 夜戦がどんな状況になってるかによるね。夜戦までに敵二択&ほぼ大破にできてる人なら中枢破壊組は下に置いた方がいいし。そこまでできない人は自己責任でスナイプゲーにしてもいいし。 --
- エアプは消えてくれないかな。随伴全滅させて三式持ちが中枢狙うんだよ。スナイプゲーじゃなくて殲滅ゲーなんだよ今回は --
- バカだなぁ、どんな手段とろうがクリアできないから沼なんだよ。 たまたま上手くいったからってわかった風に語るな。 --
- そもそもスナイプ出来る運があるなら沼ってないっぽい。 --
- E-7丙でラスダン沼ってます。どうしても随伴が1~2艦残って、最終的にボス7～80残りが続いています。そろそろ備蓄が厳しい感じで何かアドバイス頂ければ。構成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=K7eEOANFKT 特効の艦攻はあと天山くらしいかいません。航空隊は3隊あります。 --
- 機動部隊の艦爆は艦攻に、あと制空値も足りてないので空母をもう一隻増やしたほうがよさそう --
- うーん航空支援にも天山は入ってるって事は基地航空隊も天山か。そのせいで随伴艦が残り安いんだろうね。できれば流星を用意したいね。↑の人が言うみたいに第一艦隊に空母増やして艦爆も艦攻にして艦戦入れて制空値も増やしたいな。摩耶様抜いて空母入れて、第二の駆逐を秋月型にして対空CIまかせてみたら。 --
- ３番目が支援艦隊なら、艦攻から艦爆にしてみては。あと、支援で艦戦は別に載せなくてもいい。加賀は46スロに烈風を入れて制空担当に。 --
- 航空支援だから艦戦載せてるものと思われ。艦攻を本隊に優先的に配備する点は同意。 --
- とりあえず、艦攻に特効があるわけではない、はず。有効なだけ。機動部隊なら制空は確保を狙うべき、ちょっと足りてない。航空支援なら艦戦はいれたままでいい、けど正規空母を配備できないなら艦攻は第一艦隊の方に譲るべき。この並びなら駆逐は露払い狙いだと思うので雪風は魚雷カットインでいいのでは？あと少しが足りない場合、何がきっかけになるかわからないので、できれば基地航空隊の方の編成も晒してみるといいよ。 --
- まず空母の艦載機の順番は、搭載数が多いところに艦戦を積むこと。そうしないと制空力が足りない。あと多分空母は4隻の方がバランスがよい（具体的な制空力は「制空権計算機」で調べるとよい）。次に、島風と雪風のうちどちらかを秋月型にして、秋月砲+電探+（照明弾とか）にして、対空カットイン要因を2人にする。 --
- 春風ってキャッシュクリアしないと出ないとかあるのかな。 --
- すいませんe7甲嵌って残り燃料4万で死にそうです。なんかアドバイスお願いできますか課金以外で...。 速吸に穴あけて洋上補給の水上秋津洲ルート。基地航空隊は【第一】飛燕244,飛燕,流星改,九六式陸攻 【第二】烈風601,流星改,流星改,一式陸攻【第三】Fe190T改,野中,一式陸攻,一式陸攻です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qq0tRt2DGK --
- 基地航空隊を全部ボスに突っ込んでるって前提で書かせてもらうね。 先ず、相手艦載機を迎撃する意味で、第一には艦戦(+局戦)以外は載せるべきじゃない。 後発隊の攻撃が通り難くなる。 第二も陸戦・艦攻は2程度、第三に艦戦(or局戦)1、他陸戦・艦攻って感じ。 秋津洲・速吸の水上√は、正直ダメコン前提だからね・・・秋津洲は兎も角、 速吸旗艦にすると、折角洋上補給使ったのに、ボス夜戦1撃目を相手にくれてやる形になるから。 秋津洲・速吸水上√の場合、速吸は第一旗艦(この場合秋津洲にダメコン) or 第一一番下ダメコン有 or 第二一番下ダメコン有 で運用すべき。 --
- 基地の第一仕事してます？届いてないんじゃ？あと自分なら第二旗艦は駆逐の魚雷CIで随伴排除を目指しますね。 --
- 速吸の流星ってダメージ入ってる?対潜ソナーや砲2の方がまだいいんじゃない。秋月はいらないんだけど入れるなら電探は探照灯で2番目のままでもいいけど6番目のが無難ではある。利根は高速戦艦の三式装備に変更、ビス子は大淀の前後どっちかに移動。航空支援は軽空母は赤城加賀・翔鶴型改二（甲はだめ）に変更、4スロ目は電探じゃなくて艦戦。これ詳しくはE7攻略情報の「支援について」に簡単な記載がある。基地隊は第一の流星改を艦戦か雷電、第三の艦戦は烈風以上でいい。こんなもんじゃない？ --
- まず決戦支援の空母は電探ではなく戦闘機 自分だったらば不幸姉妹→長門姉妹(瑞雲が全滅して弾着しなさそうだから) 速吸の流星→夜偵とか積んで補助に徹するorｶﾐ車と八九積んで賭ける ていうかそもそも、削り中？ラスダン？ --
- 木主です。皆さんの意見を参考にして少し編成に手を加えて見ました。ただいまラスダンの真っただ中です。 速吸を旗艦にして大破回避するのやめて、それぞれ6番目にし、増設してダメコンという感じにしてみました。 夜偵は一つ、カミ車は任務が終わってないので持ってないです。 基地航空隊は【第一】飛燕244,飛燕,零戦21熟練,烈風601 【第二】烈風,烈風,九六式陸攻,一式陸攻【第三】烈風,野中,一式陸攻,一式陸攻に変えました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=4fluMBaMfY --
- もう見てないかもしれんが、第１航空隊に陸攻を１入れるかどうかは意見が分かれると思うが、第１に艦戦を３以上いれたなら第２以後は戦１＋攻３で問題ないよ？ 自分は第１「戦３＋攻１」、第２「戦１＋攻３」、第３（第２に同じ）でやってて、まれに練度が１落ちるかどうかだった。 --
- E7甲を削り中な訳だがS勝利こそ無いけど道中も安定してサクサク削れてく。ラスダンは＋大和型＋速吸＋基地熟練MAXで挑むつもりだし、余裕なんじゃね？って思い始めたけどこれってフラグですかね --
- 運が良ければいける。でもよくこう言われてるだろ・・ラスダンに入ってからが「本番」です。木主のご武運を祈る --
- みんなそう言って沼っていったよ・・・ --
- そう思っていた時期が私にもありました(ノンフィクション) --
- 何この数日前の俺 駆逐古鬼2隻の開幕雷撃のえげつなさよ・・・ --
- オレもそうだったな…大和型投入したラスダン１１出撃で撃破、ラスダンで撤退率３０％燃料3.5万消費した、残り資源と洋上補給に注意してがんばれ！ --
- ラストは随伴が強化されるだけだから、安定してボスを落とせてるなら少なくとも火力は大丈夫なんじゃね。 --
- 自分そんな感じで燃料14万一と --
- 情報もたくさん出たし余裕だろうね。 --
- イイ風来てるうちにゲージを割ってしまうんだ。 --
- さくさく削って、ラスダン６日目です。燃料８万消費してます。 --
- すまんね、秋津州ルート判明前に機動部隊で（5/6日に）ストレートクリアして（ラストS勝利）... --
- 削りでS何回か取ったからラスダンも余裕……そう思っていた時期が俺にもありました --
- 運次第でてんでダメと楽々の差が激しいのが艦これの怖いとこなのじゃ・・・・ --
- 削りのエコ艦隊でS勝利できてる時は、まさかラストで最強戦力を集中投入して30戦しても抜けないなんても思ってもいなかったのです。 --
- 2016-05-28 (土) 16:02:44でいろいろ叩かれた奴だけど、編成とか装備とか見直したらボスでS勝利取れたわ。アドバイスくれたみんな、ありがとう！頑張ってみるよ！
--
- まあなんかさっき見てたら可哀想に思えてたが、やったな！ラストはちょっと強くなるから気をつけなよ --
- おめでとう、その調子でがんば！ --
- ラスダン詰まったらまた公開しなよ。答えてくれるやつも居るはずさ。 --
- おめでとう。今見てきたが大変だったね。でも去年の夏イベはもっとヤバい叩かれ方された人を何人もみたから・・・・めげずにラスダン詰まったらもう一回アドバイスもらうんだ。ガンバレ！ --
- 以前の装備が馬鹿らしくなったでしょ？ ゴールは間近。大破進軍とロックの賭け忘れにだけは注意するんだぞ！ --
- おお、おめでとう！削りとはいえS取れたなら大分クリアに近づいたと思うよ。完走目指してガンバ！ --
- どんな編成にしたのか分からないけど、S取れたってことは誰かの編成をほぼコピーしたってことだよな？それでいいと思う。詰まったら自分でアレンジする前にここで聞くんだぞ！ --
- 基地航空の制空状態って気に掛けてた？互角と優勢だと攻撃機の働きが全然違う気がして、航海日誌見ながら第一から第三まで優勢（できれば確保）になるように調整し続けてたんだが正しかったのか…。 --
- 第一航空隊は優勢になるよう調整していた。第二以降はギリギリ優勢にしていたけど、空襲被害で制空値が安定しないので互角のことも多かった。 --
- そんなのあるのか。知ってたらもっと楽にクリアできたのだろうか。 --
- そういえば基地航空隊の航空戦で敵の偵察機が触接してるんだよね。こっちもできるんだろうけど、そのために攻撃機を1スロずつ削るのは痛すぎる。 --
- 2月着任でしたがここの情報をもとになんとか丙で全海域突破できました、皆様ありがとうございました。 --
- 思考停止提督E-7丙クリア。削りに８～９回出撃。道中撤退１～２回。ラスダン３回。最後は航空＆開幕＆支援爆撃と昼大和弾着と夜戦ビス子連撃で空母おばさんだけ砲火後居残り授業で終了。ゲージ撃破時構成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YZI7jNOAyb ほぼ全ての出撃で駆逐ババァが的確に金剛・ビス子潰してくるのがもう・・・・・・クリアしてもほとんど運ゲーだったからE6ほど達成感ない。個人的にこれヌルゲーｗｗｗって皆で笑ってプレイできるほうが良い。ともあれこれで落ち着いて劇場版戦車アニメ観ることができる・・・ --
- 丙のラストダンスが１週間かかっても攻略できませんでしたが、３重キラ、第２艦隊全員に増設改修＋食料、あとは過去の成功事例を参考にしてやっと突破できました。全員に増設改修＋食料で、第２艦隊全員無傷でした --
- 全然違うよ、と丙提督から申し上げておきます。 --
- つい先ほど甲クリア出来ました。かなりいい目を引き続けて何とかクリアです。 --
- 罠というか、削り段階では到着すればSかAが普通のレベル。ゲージ破壊は全く別物と思っておけばいいよ --
- E7甲、水上あきつ固定ルート。ラスダン出撃30超えても突破できないので諸先輩にご相談。ボスの火力云々言う前に航空戦撃ちもらしが多く、残存敵艦に艦隊が半壊させられてしまうため、そこに的を絞って問題点なのか不運なのか指摘していただければ。枝に続きます --
- 基地航空（第1）21型熟練、飛燕244、流星、飛燕 （第2）零戦52岩本、流星、九六陸攻、九六陸攻 （第3）零戦52（601空）、一式陸攻野中、一式陸攻、一式陸攻 --
- 多分だけど、これだと第2、第3は制空互角になってると思う。うちは第1・局戦3陸攻1、第2・烈風2陸攻2、第3烈風1陸攻2艦攻1で全航空戦で優勢取れてた。まあ優勢だから強いかは --
- 分からんが --
- 熟練と、運しかないんじゃないかな？＾＾； --
- 決戦支援、一・五航戦kira、瑞鶴のみ江草、彗星601ｘ２、流星、他はネームド艦攻＋流星改、赤城最小スロのみ烈風601 --
- あと1機か2機艦戦を入れてもいいと思う。毎回すっごい撃墜されてない？ --
- 烈風601の練度がMAXなせいか被撃墜は少ないです。瑞鶴に爆戦を入れてましたが充分そうなので流星に変えてます --
- 基地航空隊の練度はなるべくMAX目標にしていますが一部はげならそのまま出撃もしてます。流星改が足らないのは自覚していて生産してみましたがさっぱり作れずやむなく流星を使ってます。無印天山以下はさすがに使っていません --
- 開示情報が少なすぎてなんとも言い難いけど、航空戦で敵が残るのは割と当たり前、と言っておく。0撃破も珍しくない、1撃破ならまぁまぁ、2撃破ならいい感じ、3撃破なら激運ってとこ。基地航空の編成は悪く無いと思うよ --
- ありがとうございます基地航空隊はこれで頑張ってみます。戦艦の装備なんかは変にこだわっていない改修つきフィット砲の弾着とかですが随伴の掃除には全然足らないダメしか出ません --
- 残存敵艦を沈めるのは第1艦隊の仕事だから、第1の編成に何かまずいところはないかな？戦艦に徹甲弾積むのは当然としても、他には秋津を旗艦に置いていたり秋津速吸を両方第1に入れてたりすると、敵が大量に残ってひどいスナイプゲーになりやすいよ。 --
- 戦艦は大和型、長門型、金剛型、扶桑型いろいろ試しました。命中つき試製砲とフィットを意識して一式徹甲弾と水偵の弾着です。改修は★1～6でまちまちですが誰に当たっても60ｘ2とかが関の山ですね。古姫に行くとまずカスダメです -- 木主?
- 基地は1スロ目から削られる仕様だから、艦戦・局戦を上、攻撃力高いのを下に置いた方が良いと思う。4回割り失敗後に開発資材250投入して11機個開発した身としては、流星より流星改の方を勧めたいな。航空支援を[流星改以上の艦攻x3、烈風]にしたら、戦艦1に309ダメ出して(大破)割れたよ。運と言われればそれまでだけど、期待値は上がったかな、と。 --
- 艦隊編成を見ないとなんとも、速吸いれて洋上補給あれば戦艦棲姫の攻撃は割と避けれるようになるよ 空母は対空CIか開幕航空戦で中破になるのを祈るのみ --
- 速吸も試しましたが3回ボス到達したものの決定打とならず。確かに残存しやすくなった感じですが打撃力の不安は解消されなかったのと補給資材の残りが少ないのでやめました。 --
- 基地航空隊は出来るだけ練度マックスで。ここで決まると言っても過言ではないから。面倒な作業だけどね…決戦支援は在庫あれば艦攻だけで良いんじゃないかな。 --
- ここまでありがとうございます。航空戦だけの問題ではなさそうなのと、艦隊の情報もあったほうがよさそうなので改めて木をたてて相談します -- 木主?
- M,LをS勝利でギミック解除、ただしリセットが3時9時15時22時らしい。ギリギリまで粘った甲斐があったというものだ --
- それどこ情報？どこ情報よ？ --
- 何のギミックです？ --
- 中枢のセリフ変わるの？ほんとなら収録しに行かねば！ --
- 本当か？どうせ”ガセ”だろ？>リセットが3時9時15時22時...えらい細かいなｗ --
- 水上と機動両方で挑むと倒しやすくなる?って言われてた話の事かしら？ --
- 訳アリのソースは出せますか？ --
- 「Ｅ７ギミックの誤認誘導」でtwitter検索してヒットした人のTL見てこよう。E7甲突破を２回F5とか正気の沙汰じゃないわ(褒め言葉 --
- これそのツイート元の自演だったら受けるな --
- 誘導先のツイート読むのは結構楽しかったよ。開幕攻撃プラスできる軽空母二隻編成推してこうぜ --
- お～～～い聞いてるかぁ～～～、ガセ情報なら要らん！ガセじゃなきゃ早く詳細出せよクズが！ --
- は～やっと丙でクリア。血の涙を流した甲斐がありました。Lv101ボケ提督ですがここのお蔭で何とかなりました。皆さんもaiowaお迎え頑張ってください。史実では本土に艦砲射撃した娘ですがｗ --
- あれ何故か枝になっちゃった。上記ギミックとは無関係です --
- 最後が22時の時点でｗそこは21時にしとけよｗｗｗ --
- くたばれ --
- それで木主さんは甲ゲージ破壊できたんですかい？？ --
- 仮にそのギミックあったとして、普通だったらギミックがあった→検証して、リセットの時間がその4回だった～って情報の出方になると思いますけども --
- どうせガセ出すなら情報が出揃ってないイベ前半で出せば良かったのに。そうすれば少しはみんな信じてくれたのに。次はタイミングとか良く考えて投稿しようね。次回イベで頑張んなさい。 --
- E-7甲水上編成でクリアしたの参考にして頂ければ。最終的に洋上補給×２に頼りました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mCVZey9aJZ --
- 基地航空隊 局戦２・陸戦１・烈風 烈風２・陸攻２ 烈風・陸攻２・艦攻１ 第二航空隊の攻撃で空母おばさん撃沈したのが勝因だと思います。削りも水上のみです --
- 削り9回、ラスダン9回（道中撤退4回） 削りでは大淀使ってましたがついぞ大潮も大淀も中枢にはダメージ出さなかったので補助装備でいいと思います --
- すいません ラスダン沼ってますのでアドバイスお願いします 難易度：甲 総出撃回数：38 削り：15 機動ラスダン10回 ⇒ 水上で13回 失敗中 編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Tqc4AXkMrl です 支援・決戦艦隊は3重キラ付 航空隊：第１（三式戦 飛燕244/零戦21型熟練/烈風（601）/天山一二型（村田） 第二（零戦21型熟練/三式戦 飛燕/九六陸攻/一式陸攻） 第３（零式21型熟練/一式陸攻/一式陸攻/野中隊）となっております 航空隊の熟練度はＭＡＸです --
- 夕立のカットインは連撃でいいんじゃない? ボスに向かったら連撃の方が削れるし、運改修してないなら高確率で随伴打ちもらす。道中支援はもっと命中重視に。烈風はイラン。あとは祈るだけじゃない？ --
- 夕立の夜戦カットインは現状じゃ多分出ないよ。”運”改修してないでしょ？ --
- 編成とか装備自体は良いと思う。うちは瑞鶴じゃなくて大鳳だったから制空が違うし間違ったアドバイスかもしれないけど、航空隊の第一の攻撃機を2つ、第二の攻撃機を3つにしてもいいかな。 --
- 夕立の運は改修済み？素の運じゃ魚雷カットインはちょっと・・・。大淀は4～6番に。大淀はボス以外にダメージが出にくいから、攻撃がボスに行きやすい後半に配置。もしくは真っ先にスナイプすることを期待して旗艦に。あと砲撃支援に艦戦はいらない。戦艦の装備も1個は命中補正の付いているものに。46cmx3と電探でも反航キャップ付近まで行く。決戦支援は、微妙かもだけど加賀の12機スロは攻撃機に変えてもいいかな。 --
- 第三が道中支援だとしたら烈風の代わりに電探。第二艦隊は駆逐艦は仕事しない前提で戦艦を上に持ってくる。秋月は電探の代わりに照明弾かな --
- みなさま、回答ありがとうございます 「運改修」はしてません・・・実は、機動・水上のラスダン中、全然「連撃」発動しなくてカットインにしてました あ、道中支援の「烈風」は替え忘れたの今解りました・・・修正しておきます --
- 連撃不発が連発するのは不幸だなあ。不発そのものはたまにあるけどね（それさえなければって局面も）。まあ不運はそこで使い切っている、かも? --
- 第一旗艦を戦艦に、秋津洲は６番手。第二の並びをビスマルク、魚雷カットイン駆逐艦、利根、ローマ、秋月、大淀。旗艦はボスと随伴狙う、あとは随伴落とせる夜戦火力順に特攻持ち。秋月は〆前にボス削らせる。夕立運２０ならカットインはやめとこう。入れられるなら秋月を連撃＋カミ車駆逐艦に。 --
- 秋津洲は6番目。彩雲はいらない。大和武蔵の試製51とか不要。命中重視で。水上で対空カットインは不要。夕立は運改修してなさそうだけど、それでCI発動してます？決戦支援の赤城加賀どっちか4スロは艦攻にしても大丈夫。ざっと見た感じでそんなとこかなー。 --
- 回答ありがとうございます 道中支援の修正・秋津洲の6番に変更及び補強設備で女神積み・水上艦隊の装備等再編して挑戦してみます --
- 第一艦隊：大和型の装備、未改修だとあまり仕事しないと思うので、命中率ある主砲と交換した方が良い。第二艦隊：水上なら秋月は夜戦要員か、カミ車乗せれる娘と交換。第三艦隊：多分道中支援だと思うけど、電探なしで仕事してるだろうか？あと戦闘機は意味なし。第四艦隊：・・・・・・・・・・艦攻はもうないの？全体的：正直、行けると思う。泥ってるのは多分決定打が出ないだけだと（大破の中枢にカスダメとか）。開幕含め、昼でどれだけ敵の戦力を剥げるかが大切だと思うから、それを意識すれば勝てるのではないだろうか？ --
- あ、記載忘れてました 第３艦隊が道中支援 第４艦隊が決戦支援 となっております 手持ちの雲龍型とグラーフ調べましたら、天山（601）３機と流星（601）・９６式艦攻（友永隊）がありました・・・ 大至急、決戦支援に組み込みます・・・ --
- すいません ラスダン沼ってますのでアドバイスお願いします 難易度：甲 総出撃回数：38 削り：15 機動ラスダン10回 ⇒ 水上で13回 失敗中 編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Tqc4AXkMrl です 支援・決戦艦隊は3重キラ付 航空隊：第１（三式戦 飛燕244/零戦21型熟練/烈風（601）/天山一二型（村田） 第二（零戦21型熟練/三式戦 飛燕/九六陸攻/一式陸攻） 第３（零式21型熟練/一式陸攻/一式陸攻/野中隊）となっております 航空隊の熟練度はＭＡＸです --
- ニコ動で見たんだが、夜戦で霞のカミ車連撃が中枢にいいダメージ出してる。ダイハツ改修しなきゃ…4つあれば足りるか？ --
- 春風堀で思うんだけど、なんでS勝利でコモン泥するかな。去年の春イベE-6みたいにS勝利なら銀背景以上確定にしてくれてもよかったんじゃないのか？ ・・・時間取れないから甲で突破すること優先したのも春風堀に苦戦している原因なんだけどさ。 --
- そんなん春風を当たりと仮定するなら他の艦は全て外れなんだからレアリティなんてどうでもいいでしょ --
- 確定ではなかったみたい。自分は出なかったし、ドロップ率はS勝利の中で最下位レベルだから滅多に出ないけど。 --
- 風雲「そうよね！青い背景の駆逐艦なんてドロップしなくてもいいわよね！」 --
- 防空隊のスロットの下のほうの一つに練度MAXの二式大艇入れるとカナリ仕事するようなったデス、カタリナでは試してませんが・・・皆様お試しあれ --
- やっぱり大艇ちゃんは最強かも！ --
- もしかして航空隊ごとに触接があるのかな？ --
- 先日丙ケージが割れずアドバイス頂いたものです。無事今日割れましたのでご報告いたします。アドバイスいただいたのですが妖怪15残しが発生したので基地航空隊の一部隊を防空に回したら大破艦を出さずに初めてS勝利とれました！装備や隊列のアドバイスいただきありがとうございました。 --
- 秋津州が --
- 秋津州がここのボスでよくMVPを取るのだがなぜだろうか？ --
- もしかして：夜戦したかも(定期) --
- まさか秋津洲が連合第一旗艦で戦闘を夜戦までしたとかないよね？ --
- ああなるほど・・その通り第一艦隊旗艦でした。ありがとう、謎が解けましたかも！ --
- 空襲戦マスはそれぞれの旗艦で確定 --
- E-7甲 ようやくゲージ割れました。司令１０９ 編成 --
- ラスダン36回（撤退15回）バケツ２００、各資材消費5万～7万。ラスダン1回目でＨＰ２残りから始まり、21回目でよやく撃沈。10日近くかかりました。情報提供の皆様に感謝申し上げます。 --
- おめでとう！これでのんびりできますねｗ --
- ありがとうございます。明日は仕事なので月曜日に丙クリアにする予定でいましたが、なんとか運が回って来ました。感謝。 --
- ちなみに基地航空隊は①熟練、烈風、流星改２ ②飛燕、烈風、一式、流星改 ③飛燕２４４、一式２、野中 です。 --
- E7丙、S、S、S、A(残148)、S、S、Sで突破できました。合計hpは4050よりは少ないようです。 --
- なんだろう・・・安定の沼りっぷりだけど、支援や基地隊が頑張ってくれているのに本隊が全く仕事してくれない。支援終わり段階で中枢さんを残りＨＰ32で他もほぼ全滅状態状態なのにカスダメすら出ないし随伴もまったく落とせないし。こんな展開が今日だけで3度も起きてる。これじゃあ本当に支援で落としてもらうってＥ－６と同じじゃん。。。 --
- 本隊の編成を見せるんだ！ --
- 3回程度じゃ あと1#0 --
- そこまで行ってるならあとは編成装備を見直すか、速吸投入でクリアできそう E7はE6＋αみたいなもんだから --
- はは、連合艦隊なんて飾りですよ？ --
- ペナルティじゃね？ --
- ペナルティじゃね？ --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Qp2tbAXAYL これでいいでしょうか。支援は道中は砲撃、決戦は監攻マシマシ。 --
- 難易度は甲です。試行回数ゲーってのはわかるんですけど、夜戦でまったくダメージ出ないのを見ると回数重ねても無意味な気がして。。。 --
- 中枢さんの装甲値を高め引いちゃうと厄介なんだよな・・・最高値から最低値まで平等なランダムだとすると大体1/3の確率で300を超えちゃうし --
- 第二艦隊の並びを１３２６５４に換えてみてはどうかな。雷装高めを上に持ってきて随伴とどめに期待し、中破で済んでる場合の秋月で削り、それぞれ2割と3割はボス装甲を抜けないといわれる利根と大淀を入れ換えるわけだ。 --
- あと夜戦砲補正を得るために利根と妙高の2号と3号を一基交換するといい。大淀の15.2連装砲もイタリア副砲とかSKCとかもっと火力の出るものに換えたいな。 --
- ありがとうございます。色々ためしてみます！ --
- 2016-05-28 (土) 16:50:40のものなんだが、ついにゲージ破壊まで来たぞ！さっきボスに行ってみたんだが、夜戦で決めきれなかった( ;∀;)やっぱり最後は運勝負なのか？！ --
- 後は回数！20回突っ込めば勝つる --
- 艦これで運の絡まない戦闘なんて無いに等しい。艦これは運ゲーだよ。ただ艦これのいいとこ？は何回敗北しようとも一回でいいから祈りが通れば勝ちなところ。ゆえに試行回数を稼ぐための有り余る資材は艦隊の充実に並ぶ立派な戦力だと思ってる。まだ時間は残ってるし、いけそうなら少しでも資材かき集めて一回でも多く出撃すべき、不安なら編成さらしてアドバイス貰ってからでもまぁ遅くはないはず。 --
- 装甲乱数の悪いほうを引いても、ぎりぎり落とせるようにしてようやく分のいい運ゲーだ！それまでもっと詰められる余地あるぞ！ --
- E-7甲攻略できました、先人達に感謝の意を。また攻略中の方々、速吸投入、基地航空隊錬度上げ、開幕古姫2落としできなくても何とかなります。自分と編成した艦娘を信じて！ --
- 全然関係ないけど、装甲空母姫はなんで魚雷撃ってくるの・・・ --
- レ級・Bismarck drei「それはおかしいな」 --
- まあ姫っていう艦種で雷装置所持だからじゃね？（なげやり） --
- 基地から魚雷飛んでくるしそれくらいあるどら（錯乱 --
- 仕様です（ﾄﾞﾔｧ --
- 丙攻略開始…まだ削り段階だけど、丙だしそんなに困難さは感じない…。うん余裕余裕…すぐにクリア報告するぜ！…というフラグを立てに来ました。沼ったらまた報告に来ます。 --
- 甲ラスダンで30出撃ほど沼ってます。いくつかお聞きしたいことがあるのでお願いします。①司令部 ここでの撤退の6割が潜水マス(3割がダイソンマス)で, --
- 司令部施設は必要無い。ソ級エリート１隻の編成が出るのを祈って、回避するのを祈る。軽空２にすれば雷撃戦に参加出来る数を減らすことも出来るけど、開幕は祈るしかないです。 --
- やっぱ祈るしかですか。。。このマスで大破出るか出ないか半々くらいなんですよね・・・ --
- いったん軽空母二隻編成にして、駆逐艦の３スロ目にソナー積むぐらい思い切った事をしてもいいと思う。詰まった事があったらそこを一回潰してみた方がいいよ。気分転換にもなるし。 --
- １つめの空襲で050/200、020/200の大ダメージ食らって「これじゃ仕事してくんないかも・・・」って思ったら駆逐艦が大破したんで撤退してみてみたら・・・中破の方は11/12、大破した方も10/12・・・空襲ってこんなに減らないのかよ！本当に防空って意味無しなんだな --
- HP一桁になっても8機とか余裕で残ってるときもあるぞ --
- 水上の第二を戦艦重巡航巡にしてるけど、重巡は戦艦のほうがいいのかな？ う～ん、わいも甲クリアしたい・・・。 --
- 道中の安定度はどうか、夜戦まで重巡が生き残ってるか、に寄る。道中安定してて夜戦まで重巡航巡どちらも良く生き残ってる生き残ってるなら戦艦に変えなくてもいいんでない --
- E7甲ラスダン手詰まり中。さきほど航空戦の相談したものですがデッキの情報も開示した上でご指南請いたいと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yontEszCpV --
- まず航空戦と昼砲撃戦で敵を落としきれず残り、こちらが夜戦に持ち込むまでに戦力が半壊してしまうのが一番の悩みです -- 木主?
- 制空値優勢狙いだと、基地航空隊次第では、攻撃機大量に墜とされない？弾着の発生率も下がるし…あとツ級と３連戦だけど、１１のスロット大丈夫？ --
- 基地航空隊の艦戦が足らないですかね？確かに時々0になってます。大鳳1隻のときはスロット全滅は滅多になかったですがちとちよに変えたら確かに全滅増えましたね -- 木主?
- 空母BBAが結構持って行くし、弾着発動しないと、随伴もまず墜とせないので、制空権は確保ギリギリ狙いがいいと思います。潜水マスはじめ、道中で不利になりますが --
- 本体の制空値は少ないですが、基地航空隊が敵艦戦をけっこう落とすのか砲撃戦時には優勢もしくは確保になります。拮抗以下になったことはいまのところありません -- 木主?
- そもそも艦戦２スロあれば確保安定な筈なんだが・・・航空隊の制空低すぎない？ --
- 詳しい事は自分はわからないので、もしかしたら意味のない事かもしれないが。局戦入れた航空隊テンプレは飛燕・飛燕244・烈風改造改並みを"1部隊に1つずつ配備"しか聞いた事がないので、飛燕ズは別々にした方がいいのかなと思う --
- 基地航空隊の編成も出さないとアドバイスはしきれないからな。とりあえず決戦支援の空母は艦攻３艦戦１な。あと水上で速吸無しはものすごい運が必要だから羽黒抜いて速吸旗艦。阿武隈はWG２つ積んだ大淀に変更。WGと三式持ちは４，５，６番目に配置。後はキラ付けして祈るのと、道中で中破多かったら諦めて出撃し直すぐらいかな --
- 第二の並びと装備見直そう。旗艦をボスと随伴艦ダメージ狙える艦、秋月は阿武隈の前にしてボス削らせる。阿武隈はその装備でボスと随伴艦にいいダメージだせてる？出せているならあり。対空CIなしで空母棒立ちにできているなら秋月抜く。駆逐艦はボス特攻か随伴艦落とさせるかの役目持たせる。相手の装甲１５０越えばかりだぞ。 --
- まず夜戦に行く前に敵を落とせないので第2艦隊はほぼ半壊して、敵は1隻落ちてるかどうかというパターンが多いです。ボスにダメが行くかどうか以前に生き残った2､3隻がスナイプされるか、攻撃が随伴に向かっても排除できるほどのダメを出せず吸われて終わってます --
- それ弾薬ペナルティくらってるせいで火力足りてないからだよ --
- 弾薬ペナルティがあるので、弾着出来なければ大したダメージはでないですね。優勢か確保との事ですが、毎回確保出来るようにならないと安定には程遠いかと。 --
- 水上固定速吸なしでクリアされてる方がそこそこいるので乗ってみましたがそもそも無茶だったですかね -- 木主?
- 自分も速吸無しで惜しいとこまでは行きましたが（大破中枢残し 残り36)基地と支援で１隻、第一の砲撃で２隻を轟沈して、残り３隻が大破状態でした。なので速吸無しでも攻略は可能です。 -- ３葉?
- 速吸補給なんて使用しなくても行けたけど、第一に致命的な部分はないけどなんとか昼戦の戦果を改善したいな。基地と支援は仕事割としてますか？夜戦でスナイプされるのはまずボスが行動できるから、旗艦がボスを大破に持っていける艦でない以上ほぼこちらを一人減らされる。当然後手に回るので次々スナイプされるって悪循環が起こりうる。 --
- まさに航空基地と決戦支援がいまいちだというのが相談の発端ですので・・・。いっそ切り替えて機動ルートにいったりしたほうがいいのかもですね --
- あきつ丸はいるのですがまだレベル2です…丙ではありますが今イベントを完走するにあたり、今からでも改に育てるべきでしょうか…？正直、質のいい飛行機の数が足りないので今キラづけしながら悩んでいます…。烈風3つとあと四つくらい対空が8とか9の艦戦はあるのですが残りはただの52型しか持っていません…空母は装甲空母以外は一・二航戦と改の五航戦・葛城と改と天城がおります。 --
- 第一:秋津高戦2空2あきつ第二:軽巡駆2雷戦2の削りでは一度もH逸れなくてラッキーと思ってたら最終編成第一:秋津大和型2空2速吸と第二:軽巡駆逐2戦航巡2だとH逸れまくるんですが何か編成ミスってますかね… --
- ラスダンにて沼ってる模様 アドバイスが頂けると幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qsu7AyxVNw ちなみにボスには到達できています。 --
- なんとか丙突破だが、丙の下に丁をつくってほしいくらいだな。時間が無い人には丙でもつらいわ。 --
- E7丙攻略突入が28日、丙突破が29日、突破後堀5週目で春風が来た・・・なんなんだこの資材に優しい周回は（支援艦隊未使用、燃15k、弾13k消費）・・・ --
- E-7甲、盛大に沼ってます……現在、燃料13万5千・弾薬鋼材ボーキ16~17万です。水上打撃部隊でアッサリ削り終わってさあ破壊だと思ったら全く破壊できず、３０回弱出撃したものの全く歯が立たず途中撤退も多数。 --
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