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噴式景雲改

Last-modified: 2017-01-16 (月) 02:17:17
No.199
噴式景雲改.png噴式景雲改噴式戦闘爆撃機
装備ステータス
火力雷装
爆装+15対空+6
対潜索敵+3
命中+1回避
戦闘行動半径3射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修不可
基地航空隊、翔鶴改二甲瑞鶴改二甲のみ装備可能
改修更新
試製景雲(艦偵型)噴式景雲改
空技廠が開発した最新鋭の高々度試作偵察機「景雲」。新機軸を盛り込んだユニークかつ大型の試作偵察機「景雲」に
ターボジェット「ネ式エンジン」を搭載、噴式戦闘爆撃機化したのが本機「噴式景雲改」です。
※基地航空隊及び装甲甲板&甲板カタパルトを装備する一部正規空母のみ運用可能です。運用時には鋼材を消費します。

ゲームにおいて Edit

  • 2016年12月9日アップデートにて実装された装備で、同日実装された新カテゴリ「噴式戦闘爆撃機」に属する。
    • 同日のアップデートでは同カテゴリの橘花改が実装されている。
  • 試製景雲(艦偵型)からの更新で入手できる。更新時にネ式エンジンを1つ消費する。
    • 橘花改とは異なり、ランキング褒賞などで試製景雲(艦偵型)とネ式エンジンを複数所持している場合は複数所持可能。
  • 同じ装甲空母でも、大鳳同改は装備できないので注意したい。この点は試製景雲(艦偵型)と異なる。
  • 基地航空隊にも装備可能だが、戦闘行動半径が3しかないため二式大艇等による補助が必要。
    • 6-46-5で使う場合はPBY-5A Catalinaでもボスまで届く(行動半径+3)ため実用圏内に入る。
  • 通常の航空機と異なり、補充時のボーキサイト消費の他に戦闘の度に鋼材も消費する。注意として1出撃毎ではなく1戦闘毎である。
    • 頻繁に使うと基地航空隊のボーキ並に減るため注意。
    • 1戦闘毎の鋼材消費量=戦闘開始時の機数×基地航空隊配置コスト×0.2(端数四捨五入)*1
      • 配置コストは噴式景雲改:14、橘花改:13。
      • 本装備の場合、34機スロットで95、6機スロットで17になる。
    • 基地航空隊の出撃コスト同様、補給時ではなく出撃中に減っていく。確認しておかないと知らないうちに激減していたなんて事にもなりかねない。
    • ただし後述の噴式強襲が発生しない(敵が潜水艦のみ・特殊夜戦・空襲戦等)場合は鋼材は消費されない。
    • 例として34機のスロットに搭載して5-4の北3戦ルートを撤退無しで終えると、95×3=285近くの鋼材を1回の出撃で消費する(途中で撃墜された分だけ鋼材消費は少なくなる)。
  • 陸上型深海棲艦に対する挙動は通常の艦爆と同じ(すなわち装備すると砲撃戦中は攻撃しない)

  • 爆撃機中最高の爆装+15と零式艦戦52型並みの対空を併せ持つ。
    • 参考として、彗星(江草隊)との差は爆装+2、対空+5、対潜-5、索敵-1、命中-3。
    • 五航戦改二甲の1スロに積むと火力は112。大体流星の150%時より若干弱いくらいの火力が出る。
      • 後期型駆逐艦程度の敵であれば4戦目(与ダメ80%)でも撃沈は容易だが、ツ級や重巡以上になるとクリティカル無しでの一撃撃沈は不可能。
  • この装備自体が射程長なので、五航戦改二甲に装備すれば戦艦クラスの射程で運用できる。
    • 空母を射程長にする装備は熟練艦載機整備員以来。また、射程が付いている艦載機は本装備が初となる。

噴式強襲航空攻撃について Edit

  • 本装備をはじめとする噴式機を装備している場合、通常の航空戦の前に噴式機のみで行う航空攻撃(噴式強襲)が発生するようになる。
    • 噴式強襲のダメージ計算式は通常の航空戦と同じ。すなわち基本攻撃力=1.0×(爆装×√(機数)+25)
      • 熟練度クリティカル補正は噴式機以外の機体の補正も含めて計算する。
    • 噴式強襲時に触接は発生しない*2
    • 噴式強襲を迎撃可能な航空機は同じ噴式機のみ。
    • 噴式強襲時は従来の航空戦ほどではないものの、対空砲火を受ける。
      • 仕様かは不明だが、現状は通常機とほぼ同程度の被撃墜が発生しており、1戦闘で対空砲火を2回受けることになる分、通常機よりも損耗が激しい。
    • なお通常の航空戦フェーズにおいては、制空状態による割合被撃墜数が他の既存の航空機に比べ非常に少なくなっているらしい。
    • 噴式強襲フェーズの噴式機同士の航空戦における割合被撃墜数については、サンプルも少なく不明。
  • 噴式強襲に参加した噴式機部隊は、その後の通常の航空戦にも参加する(噴式強襲後も部隊残存機がある場合)。
    • 噴式強襲時に比べ、通常の航空戦でのダメージは低めに抑えられている(種別倍率が0.7071倍(≒1/√2倍)で艦爆の70%程度)。
    • 航空戦では他の機体同様触接補正が適用される。熟練度クリティカル補正も同様。
  • 基地航空隊に配置して「出撃」させると、通常の基地航空隊による攻撃の前に基地航空隊の噴式強襲が発生する。
    • 基地の噴式強襲は集中や2隊を同一マスに送っても1回だけ、2隊それぞれの噴式機がまとめて参加する。
    • 基地と空母にそれぞれ噴式機を配備した場合は、「基地噴式強襲→空母噴式強襲→基地航空隊航空戦→航空戦」の順に発生する。
      • 基地航空隊での噴式強襲においても、基本攻撃力=1.0×(爆装×√(機数)+25)基地航空隊攻撃とは式が異なるほか、熟練度クリティカル補正は適用されない。
      • その後の基地航空隊攻撃では、艦攻・艦爆・水爆に比べ威力が0.7071倍になる。
    • 基地に配置する場合の問題点は半径3という短さ。陸攻並の射程は期待できない。
  • 鋼材0で出撃した場合は噴式強襲が発生しない。1以上ある場合は発生する。
  • 鋼材0でも通常の航空戦には参加する。

小ネタ Edit

  • 「景雲」をジェット攻撃機化した「景雲改」(R2Y2)が元ネタか。開発経緯などは試製景雲(艦偵型)の小ネタ参照。
    • 攻撃機とあるが、雷装はせず爆装のみという計画だった。そのためか、本ゲームでは戦闘爆撃機として扱われている。この辺は橘花改も同様。
  • イラストでは、ジェットエンジンを翼下装備した初期案とされるデザインが採用されている。胴体内にエンジンを装備した案もあったとされ、雑誌などでは胴体内装備案ベースでジェット型景雲のイラストが掲載されたこともあった。
    しかし景雲のジェット化自体、設計がまとまる以前に、ジェット型の試験のために試作されたレシプロ型の試験すらろくにできなかった代物なため、その実態は不明である。
    • 景雲の設計主務者は当初大築中佐だったが、油井少佐に引き継がれており、景雲改のスケッチとして大築中佐が残したものは主翼ぶら下げ案(主翼下パイロン懸架方式)である。
    • レシプロエンジンの跡地を燃料タンクに充当でき*3レシプロエンジン機から簡単にジェット化するにはこちらのほうが適当ではないか、と鳥飼鶴夫氏は考察している。

景雲ジェット化は景雲開発を続けるためにでっち上げただけの方便だったとすら言われるくらいなので、どちらが正しいかあまり真面目に考えすぎても仕方がない

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 噴式機の種別倍率や基地航空隊での噴式強襲について記載。 -- 2017-01-11 (水) 05:20:59
    • また、触接については要検証としています。 -- 木主? 2017-01-11 (水) 05:25:58
    • こマ? 通常航空戦じゃ彗星六〇一より火力弱いやン。 あほくさ。 -- 2017-01-11 (水) 11:55:50
    • 艦攻積めばクリティカルなしで昼キャップでる第一スロ潰してこれはほんとにいらない仕様だなあ。元々艦爆のダメージ仕様自体死んでて普段使われないのにさらに下げるとかアホだろ。 -- 2017-01-12 (木) 06:23:21
      • ほんまそれ。しかも落ちやすいうえに鋼材食うし。仮にこれから敵の噴式を迎撃する必要が出てきた場合は1スロ無駄にするようなもんだ。落ちやすい(=威力低下しやすい)うえに弱いとかどうしょうもねぇ -- 2017-01-12 (木) 10:37:52
    • マジ情報ならこれいらない子じゃね・・・? -- 2017-01-12 (木) 08:55:08
      • 1-1で試すと簡単にわかる。34スロ景雲の威力が112くらいなのに通常航空戦で70ダメくらいしかでない。バグを疑うレベル。 -- 2017-01-12 (木) 10:55:03
    • 現状は攻撃回数一回増やせることだけがメリットなのかな…しかもコストの割りにローリターン -- 2017-01-13 (金) 01:19:12
      • イベ開始で「敵の攻撃が一回増えたよ!迎撃するには噴式乗せてね♪」 -- 2017-01-14 (土) 07:20:22
    • はーつっかえ!やめたら噴式強襲ぅ・・・ホンマアホらしイェア・・・ -- 2017-01-13 (金) 19:27:55
    • ある程度予想してたとはいえここまでとは・・・まあ初期ジェット機だしね -- 2017-01-13 (金) 19:57:50
    • 最近は敵水雷の耐久装甲も上がり続ける一方だから触接は欲しいよねぇ…… -- 2017-01-13 (金) 20:08:51
  • 印パ国境付近では、Mig25の偵察型が国境をまたぎ越して大胆不敵に偵察を行った挙句、「あ〜ばよとっつぁ〜ん!」とばかりにF16を振り切って逃げたとか。そういう使い道ないもんかね? -- 2017-01-11 (水) 20:18:59
    • 彩雲「そういうのは」百式司偵「俺らの領分なんだよなぁ……。実装はよ、はよ」 -- 2017-01-11 (水) 21:52:49
      • 二式艦上偵察機「あの…俺の仕事でもあるんですが…」 -- 2017-01-13 (金) 17:11:16
    • 発見されなければ追われる事もない、やはりこれからはステルス瑞雲の独壇場だな -- 2017-01-15 (日) 01:28:09
    • 敵に発見されにくい事も仕事の一つに入る偵察機はバカでかい音立てるジェットには向かないのよね。発見されること前提で行う強行偵察には防御性能・迎撃性能が高くて航続距離が長い二式陸偵とか二式大挺が使われてた、ジェットは航続距離が短いっていう点も偵察機に向かない部分 -- 2017-01-15 (日) 06:34:32
      • プロペラ機だって騒音は相当のもの(エンジン切って滑空するPo-2とかならともかく)だし、強行偵察に多用された百式司偵はほとんど非武装だし、そもそもドイツのAr234は元々偵察機なんですが… -- 2017-01-16 (月) 22:02:45 New
  • 2-4の新任務消化するために鶴姉妹2人にこれと橘花改乗せていったら鉄がものすごい勢いで溶けてチビる  -- 2017-01-12 (木) 08:54:39
    • ※溶けた鉄は深海棲艦一同が美味しく頂きました。 -- 2017-01-13 (金) 21:10:47
  • 演習で単艦改二甲でたまに使われるが「敵に使われると厄介」だが「自軍が使うほどのものではない」から厄介すぎて困る。これは確実に深海に追加で敵強化用の仕様だよ。 -- 2017-01-13 (金) 17:05:06
    • 深海「お前らの指揮官(運営)は無能だな!」 -- 2017-01-13 (金) 20:01:42
    • 味方にとって問題なネジボーキ鋼材食い、連戦に弱い、熟練付け、このへん敵・演習相手にゃなんも関係ないもんな。深海の場合ボスに載せときゃ道中空襲もさせられるけど、そこで落とされても次の空襲やボスマスでは無かった事にできちゃうってのもあるしもう120%深海提督向け装備だわ -- 2017-01-14 (土) 02:26:30
    • 運営は -- 2017-01-14 (土) 02:51:18
      • おっ、川柳ですな? -- 2017-01-14 (土) 17:39:58
    • 敵ばっか強くなってんなこのゲーム。いずれ丙難度も相当やりこまないときつくなるだろうなあ。 -- 2017-01-14 (土) 09:20:27
      • 丙参加するにも一定の司令官レベルが必要だから、ある程度の仕組みを把握していること前提だろうし、参加考えているなら事前準備しっかりしろよって公式側から毎回アナウンスされているくらいだしな。 -- 2017-01-15 (日) 17:26:48 New
      • 丙難度(易しいとは言ってない) -- 2017-01-16 (月) 22:03:47 New
  • こないだ橘花だけ作った方が良い?とか聞いたものだが、結局2機作った。ジェット機鶴姉妹に載せるの夢だったから、諦めきれなかった。やっぱロマンだよロマン -- 2017-01-14 (土) 09:17:00
    • あ、景雲と橘花の2機、って意味ね -- 2017-01-14 (土) 09:17:37
    • つかえねーと文句言いつつ2つ目の景雲改を用意しつつあるのが私だ。使う(使える)予定はない(´・ω・`) -- 2017-01-14 (土) 10:11:38
    • 「噴式機による先制打撃の迎撃が可能な航空機は噴式機のみ」ってのがロマンあるよね…彼の特殊戦闘機に抗えるのはこいつらだけ、みたいなエースコンバット的なアレを感じる -- 2017-01-15 (日) 04:08:16
      • そのロマンのために強いられる犠牲を思うと、感動なんてしていられないのが切ない -- 2017-01-15 (日) 11:59:58
  • 第一スロットは普通の艦攻とかにして、これを全滅前提で第四スロットに積むとある意味かなり強い。鉄とボーキの消費も少なくて済む。これが全滅しても制空が足りているのが前提だし、噴式の特性である制空値や強襲をほぼ殺しているも同然だからある意味間違った使い方でもあるが。 -- 2017-01-15 (日) 17:45:51 New
    • 同じ4スロに積むなら転換前の艦偵景雲★MAXの方が艦隊全体にプラスな場面が多そうなのがなんともだな…1スロ使って射程と砲戦火力上げるなら大鳳に整備員載せるとかでいいわけだし…。でも一つの使い方ではあるな -- 2017-01-15 (日) 21:31:31 New
    • 搭載6だか9の火力でどの敵艦を落とせるってんだよ。そんな雑魚が出る海域、ジェット機どころか五航戦の改二甲使わなくていいだろっつー話 -- 2017-01-16 (月) 10:32:53 New
      • 鉄とボーキを使う代わりに、砲戦火力の上昇値が約2倍になって、おまけ程度の制空補助と爆戦でのカスダメを入れてくれる熟練艦載機整備員としての使用。全滅しても火力と射程は残る。使えそうな海域がどれだけあるかは知らない。機動部隊で空母を多めに編成して制空に余裕があって、対空CIの摩耶とか中射程で火力が低い艦に砲撃で割り込まれる時に長射程で先に殴らせるとか多分そんなの。 -- 2017-01-16 (月) 12:45:53 New
    • 橘花改だけど、某サイトを参考にして5-4で使ってたよ。お勧めは出来ないが、割りと良かった。 こんな編成 噴式は平均3〜4機撃墜で全滅も割りとある。 時々///まで熟練度が上がったりもしたけど航空戦に貢献したことはほぼ無い(駆逐elite倒す位) -- 2017-01-16 (月) 19:45:37 New
      • 案外アリっちゃアリなんだけど、期待薄い強襲フェーズが案外時間ロスになるから多重周回前提には向かないって感想だな… -- 2017-01-16 (月) 21:41:31 New
  • 噴式強襲で触接が発生しないことを記載しました。 -- 2017-01-16 (月) 02:17:41 New
    • おおー、現行仕様では触接発生しないのが確定のようですね。記載編集及びリンク先の検証の方々お疲れ様です。 -- 2017-01-16 (月) 02:43:55 New
    • おつかれさまです。噴式機すごい弱いことが判明しちゃったのか・・・w 噴式強襲→触接無し 通常航空戦→0.7倍弱体補正 基地噴式強襲→機数1.8倍補正無し熟練度クリ無し触接無し 基地航空戦→0.7倍弱体補正 序盤、中盤、終盤、隙が無いね! -- 2017-01-16 (月) 03:09:36 New
    • まあ上で挙げられてるように開幕雷撃が強すぎたんで、攻撃回数が増える仕様については慎重に調整してるんでしょうね。基地航空隊攻撃が実装当初しょぼかったことといい。 -- 2017-01-16 (月) 06:33:52 New
      • 開幕対潜については元から強い感じで実装されたけど、あれはそもそも戦艦抜きの編成だと最大6回しか攻撃手段が無いわけだからわりかしバランスが取れていると言える。戦艦抜きで通常艦隊の潜水棲姫とかは先制対潜無しだと運ゲーの領域だし。 -- 3枝? 2017-01-16 (月) 06:39:01 New
      • 艦攻ならさもありなんだが艦爆の時点でダメージ期待できないっていうのすら運営がわかってない点がなんとも。強襲なしで被撃墜率微小とかでよかったんじゃないかな噴進機。 -- 2017-01-16 (月) 06:52:09 New
      • ただの被撃墜微小な艦爆・爆戦が一番望まれてたものだよな多分。でも流石にここまで徹底してるのを見ると、意図的に弱くしてるとしか思えないけどなぁ。専用装備をもらう五甲戦にヘイトが向かないよう、かつネ式に期待してた層が荒れても周囲が宥めてくれるよう、バランスをとって今の仕様になったんじゃないかと -- 2017-01-16 (月) 10:05:51 New
      • 橘花改も大変だけど、こっちも改修資材やネジ等で手に入れるのが大変。噴式は、甲標的と違い、誰でも入手できる装備ではないから、”ある”事を前提にできない。結果、ツ級がいない海域でなら強いという、提督達の期待とは逆の仕様にしたんじゃないかな。次イベの最終海域ボスが噴式特攻有りとなれば、WG42のような立ち居地にする事もできるしね。 -- 2017-01-16 (月) 17:36:46 New
      • >ツ級がいない海域でなら強い 現状は「ツ級が居なくても弱い」。噴式機の使い道はあるし存在価値までは否定しないけど、航空戦威力が弱いのは事実。空母がこの装備だけに頼ってると枯れて砲撃戦が出来なくなるリスクが有って、他の艦載機よりもそのリスクが高いのも事実。 -- 2017-01-16 (月) 18:02:12 New
      • ↑↑噴式だけの特効を作ったとして、加えて敵対空めちゃユルな海域でなきゃ特攻発揮する前に溶けるのが難しそうなんだよな… ツ級どころか普通の強い敵が輪形敷いてるのと連戦するだけで落ちるのが噴式だし。 「イベに相応しい難易度」と「噴式が活きる」っていうのを両立するには、よっぽど噴式に気を遣わなきゃ…最終的には「ある」前提で考えなきゃ成り立たないような気がするな -- 2017-01-16 (月) 18:30:23 New
      • おおう。という事は、実質産廃認定でOK?この子はイベでも活躍できない、いらない子? -- 4葉? 2017-01-16 (月) 19:09:51 New
      • 使い方によるんじゃね?この前6-5ラスダン行ったら強襲だけでボス道中合計軽空1軽巡1駆逐2落としてくれたし -- 2017-01-16 (月) 19:59:34 New
      • 熟練がちょくちょく落ちるのに目を瞑ればEOで結構使えるけど、ネジや鉄、ボーキ、熟練付けなおす手間も含めたコスト 対パフォーマンスでいえば絶望的な印象 ただイベは噴式意識して調整してくるかも知れないし序盤海域では使えるだろうから、ちまちま改修は進める程度がベターな気がするな 急いで噴式にするメリットは現状ないけど今後は分からない -- 2017-01-16 (月) 21:34:07 New
      • 運営というか田中Pは手掛けたオフゲ見る限り調整は得意ではなさそうだからなぁ -- 2017-01-16 (月) 21:42:09 New
      • ・強襲攻撃力は駆逐以上は余程運が良くなければ期待してはいけない・橘花と共に空母を中破まで持ち込む、駆逐落としによるネームド艦攻&甲標的の主力落とし率増加に期待くらいだが大きく運に寄る・制空に関しては落ちすぎる仕様で結局艦戦による余裕が必要 今のままなら微妙装備としか言いようがない -- 2017-01-16 (月) 21:52:27 New
      • コストはキツイ、でも嵌れば結構強いのは多分そんなに間違ってなくて、ある意味では対空CIや夜戦CIみたいなある種の博打みたいな感じがしないでもない。が、それでもやっぱり色んな所で使えるような強い装備ではないのと、最悪全滅して制空状態の悪化や五航戦棒立ちがあり得ると思うと、嵌らなかった場合の危険性がカットイン不発とか目じゃないくらい高いのがな。コスト以外は他の艦載機と同等以上の使い勝手なんて流石に贅沢だろうけど、ツァや輪形陣の連戦相手に余りに脆いのだけはもう少しなんとかならんかな。 -- 2017-01-16 (月) 21:59:32 New
      • 一通り使った感想を言うなら役に立ったのは6-1だな。駆逐クラスの雑魚を1つでも多く沈めるだけで楽になる。逆に言うと噴進機にできることはそれくらいしかなく、ほとんどの全ての海域でそんな役割は求められていない。制空に関しては爆戦と同じ悩みを抱えているので通常の爆戦の半分程度の撃墜率(強襲分あわせても)になってくれないとあてにしにくい。 -- 2017-01-17 (火) 08:11:01 New
  • 「悪くない、良くもないがな」っていう日向師匠の言葉がしっくりくる -- 2017-01-16 (月) 22:01:51 New
    • 入手までに手間が掛からなければ現状でもそこまで不満の声は挙がらなかったんだろうなと思う 4-5と5-5と6-5で使ってみたけど愛がある人以外は出さない方がマシなくらい微妙 鉄が余っている人なら5-5は稀にエリレマスで仕事するからあり…かも知れない -- 2017-01-16 (月) 22:16:59 New
  • 噴式景雲を2個作った猛者はおらんのか -- 2017-01-17 (火) 07:52:24 New
  • 今のところの仕様だとイベントで使えるとは思えないけど、仕様の変更による強化が来なくても敵の強襲めっちゃ弱体化させられる仕様が来るだけで対空カットイン並の有用性になる可能性はあるんだよな……試製景雲★maxにしていつでも作れる状態にしとくのがベターかな -- 2017-01-17 (火) 09:09:27 New
    • 確かにあり得るんだよな。資源と時間を使って連戦・周回する味方には一戦二回の被撃墜がとにかくデメリットだけど、敵は条件が違うしスロの大きさも違うし、脅威になる場合はいずれありそう。…けどこの米欄やまとめなんかの不満の多さを見ると、そういう「使わされる」系の扱われ方をしたらまた荒れそうだなw -- 2017-01-17 (火) 09:58:51 New
      • 実際噴式は「使わされる」とだいぶ厄介なんだよな。使わされるってことは普通なら使わない=敵の対空がきつい場面だと思うけど、通常機の倍落ちてボーキもバカ食い、鉄も食う、熟練付け直しで時間まで食うor熟練放置して貴重なスロットをショボい爆撃で潰す, -- 2017-01-17 (火) 10:03:24 New
      • (↑途中で送信してしまった) その辺のデメリットをまとめて押し付けられることになるから。 -- 2017-01-17 (火) 10:09:07 New
      • 基地航空隊なんてまさにそれ 艦娘だけじゃ勝てない・ギミック解除に必要・空襲に対抗しないと大被害...等々の理由で嫌々使わされてる人の方が多いと思う ジェットまでそんな感じになったら嫌だな... -- 2017-01-17 (火) 21:45:32 New
      • 何よりつかわされるの場合五抗戦改二甲を確実に編成に入れなくちゃいけないからなぁ・・・ -- 2017-01-19 (木) 16:54:10 New!
      • 基地航空隊はその海域を攻略する際にはほぼ誰でも入手可能になっている。一方、これを使うための五航戦改二甲はそうもいかない。 だからこそこれを「使わされる」局面は無いだろう。あれば楽な局面はあるかもしれないけど。 -- 2017-01-19 (木) 16:57:01 New!
    • ↑しかし局戦が少ないと防空ひいてはギミック解除がかなり面倒って場面はあったからなぁ。相手が噴式使ってくる空襲でS勝利や被害なしがギミック解除の条件になると、st1や従来の陸上機で削れないぶん強襲が脅威に…と来る可能性は否定できないし、甲乙狙うなら橘花だけでも作っといた方が良いかもな。鶴姉妹じゃなく基地に入れて防空で使う線もあるし -- 2017-01-19 (木) 17:34:19 New!
  • 艦爆カテだから尚更質が悪い こっちの艦爆とあっちの艦爆威力が違いすぎる 熟練の関係もあるからめっちゃ落ちずらいくらいまでにしてくれないととてもじゃないが使えんね -- 2017-01-17 (火) 21:05:33 New
  • 何がやばいって 相手からの噴式戦がないのに鶴姉妹の1スロ目が全滅されてるのがやばい 5-5のツがいない海域ですら優勢2回で帰ってきたら艦載数34→5とかになってたし -- 2017-01-17 (火) 21:15:02 New
  • これの熟練度についてなんだけど、更新前の艦偵熟練引き継げないっけ? -- 2017-01-18 (水) 22:01:21 New
    • いや引き継いだけど -- 2017-01-18 (水) 22:57:51 New
      • 引き継がなかったよ -- 2017-01-18 (水) 23:17:07 New
  • 鉄を異常に喰って力を発揮するとかゴウラムか何か? -- 2017-01-18 (水) 23:20:07 New
  • 噴進艦載機が増えて、両空母から全力出撃できるようになればまた評価も変わるじゃないかな? -- 2017-01-19 (木) 17:38:43 New!
    • 噴式を沢山積んで全力出撃しても、現状の消耗の激しさではちょっとな。第一スロットでも普通に全滅の危険があるから第二以降のスロットに載せても加速する資源の消滅に見合うだけの戦果が上げられるかな。唯でさえ制空面で劣りがちな五航戦がそこまで噴式を積める海域なんて限られるだろうし。 -- 2017-01-19 (木) 18:57:37 New!
      • いや噴式機が爆戦みたいなもんだから撃墜さえされなきゃ制空自体は稼げる。例えば赤城さんに村田天山,岩本零戦★10,村田天山,烈風改と積んだ場合制空165に対し、翔鶴に景雲改,橘花,岩本零戦★10,烈風改と積んだ場合制空230、噴式機両方半分落とされても200ちょいはある。まあ言う通り第二スロでも4-5クラスの対空で全滅の危険があるからその性能を発揮できる海域が限られる訳だが。ほんと撃墜判定*2とかアホな事になってなきゃなあ・・・ -- 2017-01-19 (木) 19:51:20 New!
      • もし普通の爆戦程度に残るのなら、資源に目を瞑ればそれはそれで結構強そうなのよね。噴式の爆撃では落とせない敵しか出ないってのもそう無いだろうから、噴式の集中運用の手数で雑魚を減らして全体的なダメージ効率を更に引き上げられるなら艦攻の高火力とは違った強みとして十分活きるだろうし、それに砲撃戦は艦攻よりもクッソ強くなるし。やっぱり対空砲火で落ち過ぎるのが何よりも悪い。 -- 2017-01-19 (木) 22:48:11 New!
    • 噴進機同士の制空戦では撃墜率が高い → 道中で削られてボスにつく頃にはあぼーん   撃墜率が低い → もともとリスクのある噴進機をあえて載せる意味がない   どう転んでも敵が有利な模様 -- 2017-01-19 (木) 19:06:23 New!
      • って読み違えてたか。両空母って五航戦2人ってことかな? -- 2017-01-19 (木) 19:10:20 New!
    • 現状のままでは、マッハで鋼材が尽きて文句言われまくる未来しか待って無い気がするが… -- 2017-01-19 (木) 19:34:29 New!
      • すまないが、鋼材が足りないという人の気持ちが分からないのだ…(東急病患者) -- 2017-01-20 (金) 10:18:13 New!
      • 五航戦2隻にそれぞれ噴式機2つ積んで4戦すると、1周で鋼材が1200程消える。艦の修理(入渠)で鋼材減るのも合わせると、大和型アイオワは封印して普通の戦艦だけ使用してもイベント3〜4日間で鋼材30万使い切って完全に鋼材尽きてしまうことが現実的に起こりうるぜ。東急病患者って算数できなくなるビョーキなのか。 -- 2017-01-20 (金) 11:19:02 New!
      • キミは算数の前に、みんながみんな廃人じゃないということを覚えたほうが良いと思うよ。 というか全力運転でもそれだけ持つなら十分だろう。 -- 2017-01-20 (金) 11:53:37 New!
      • 全部の出撃で使う前提ってのもちょっと極端じゃね?高難易度なとことかラスダンだけとかならそんなに出撃回数多くないだろうし。 -- 2017-01-20 (金) 12:03:31 New!
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*1 https://docs.google.com/spreadsheets/d/103V6PeXFPbXU4apiTU9j-uB68DyGDdze3T_4yKRY_yo/edit#gid=1394302167
*2 http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:1830
*3 重心付近に燃料タンクを置かないと飛行中の消費でトリムが変化して操縦が困難になる