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12.7cm連装砲C型改二

Last-modified: 2017-11-04 (土) 12:52:22
No.266
weapon266.png12.7cm連装砲C型改二小口径主砲
装備ステータス
火力+3雷装
爆装対空+2
対潜索敵
命中+1回避
射程装甲+1
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
満潮改二の初期装備
任務『最精鋭「第八駆逐隊」、全力出撃!』選択報酬
改修更新
12.7cm連装砲12.7cm連装砲B型改二12.7cm連装砲C型改二
中期以降の艦隊型駆逐艦に搭載された主砲のif改修型です。
防盾の全周遮蔽による弾片荒天対策、動力操法採用はそのまま、数々の戦訓を取り入れた改修を実施した、
小型艦艇用の熟成された小口径主砲です。

ゲームにおいて Edit

  • 2017/10/25アップデートにて満潮改二の初期装備として実装された主砲。
  • 12.7cm連装砲B型改二に比べ命中+1、装甲+1。120mm連装砲に比べ装甲+1&改修可能。
    • 純粋な小口径主砲としては12.7cm連装砲B型改二と120mm連装砲のいいとこどりで実装時点では防空面を除けば最強の性能。
  • 高角砲である10cm高角砲+高射装置と比べると対空-8、装甲+1、回避-1。
    • 改修まで含めると、対空に大きな差が生まれる一方で、防御ステータスが各1のトレードオフで大きな差ではない為、ステータス面では艦載用としての優先度はさほど高くはない。
      • 高レベルの駆逐艦に搭載する場合は、同じ1なら回避より装甲の方が恩恵が得られるケースが多い為、対空が重要でない海域ならば有用。
  • 12.7cm連装砲B型改二からの更新でも入手可能で、装備自体も改修可能。
    • 更新までに12.7cm連装砲B型改二が最低5つ必要な為、夕立改二等のコモン艦の牧場で入手するくらいなら満潮改二を育てこの装備自体を入手した方が必要経験値は少ない。
      春雨改等の比較的低レベルの改造で持参する艦が複数集まったなら検討してもよいだろう。
      • 牧場をしない場合は12.7cm連装砲から改修を繰り返す必要があり、共食い改修も含まれる為資材はともかく時間はかかる。
    • 改修には★6まで12.7cm連装砲、★7以降は12.7cm連装砲B型改二が必要。
      • 更新入手の場合、12.7cm連装砲B型改二★maxと未改修の本装備の攻撃面を比べると、火力約-3.2、命中約-2.2で、命中は★5まで、攻撃は★maxまで上げないと同等性能に到達しない。
        本装備の★maxまでにも12.7cm連装砲B型改二が必要な点を考えると、十分なストック無しでの更新は推奨されない。
  • 実装同日の2017/10/25アップデートで追加された任務「最精鋭「第八駆逐隊」、全力出撃!」の選択報酬。選択した場合1つ入手できる。
    選択できる報酬は3択で12.7cm連装砲C型改二・大発動艇22号対水上電探×2個の中から1つ選ぶ事となる。
    この中でまず22号電探は開発可能かつ艦の改造での持参艦が多めなので消費が多いものである事を考慮しても優先度は低い。
    大発動艇も改造持参や任務報酬・イベント報酬などでの入手機会が多い装備ではある。
    赤色駆逐主砲の需要自体は現状高くないがこの装備の入手ハードルも高めなので3つの中では貴重品である点を考慮してもいいだろう。
    任務内容は指定された4隻の駆逐艦(満潮改二・朝潮改二・荒潮改二・大潮改二)が全員改二の状態で必要、かつ5-4という駆逐が多いと難易度の高い海域の攻略が含まれるなど一筋縄ではいかない。
    荒潮と大潮を改二にするには設計図が必要(1枚×2隻分)で改造レベルも4隻全員が高めと結構厳しい。

小ネタ Edit

  • 妖精さんが完全に満潮改二で、かつ青く発光している。
  • 12.7cm連装砲系列で初のC型砲。
    これまで無印(A型砲)、B型砲が出ていたが長らくC型は実装されていなかった。D型は現在も未実装。
    C型砲は白露型、朝潮型、陽炎型に搭載。
    天津風の「連装砲くん」がC型砲である。島風の「連装砲ちゃん」はD型砲。
  • C型砲はB型砲を若干小型軽量化することを目指して開発された砲である。
    これは友鶴事件で吹雪型・初春型駆逐の過積載が判明して重心を下げるために軽量化が必要になったためであり、55度まで最大仰角を下げる事などによって軽量化を達成した。
    これによって仰角が改造前のB砲(最大仰角75度)よりも下がってしまったため対空防御は劣る。
    軽量化と仰角改善を同時に達成した物がD型砲でありC型砲はD型砲の設計開発が終わって配備されるまでの「つなぎ」的な意味合いがあった。
    当時は過積載駆逐の改良は急務であったため既存装備の設計変更ですぐに生産・配備が可能だったC型砲は即時に採用され換装された艦も多い。

この装備についてのコメント Edit

最新の30件を表示しています。 コメントページを参照

  • 5-4は支援出せるよ。 -- 2017-10-27 (金) 04:38:20
    • それな。スレチで申し訳ないが5-4任務がきついならガチ支援(道中決戦両方)出せばいい。まあ全員Lv120以上で穴にタービン載せといてドラム艦2隻であとの2隻は☆MAX対空CI装備載せとけば運が悪くても3回で終わる。そうじゃなくても5-4回ってる提督なら朝飯前だろこんなの。空母は鶴姉妹辺りに噴式載せて制空優勢取っとけばあとは流れ。数千回5-4には行ってるけど正直な所、神風型改4隻+グラーフ&アクィラの6隻編成でも周回は余裕(なおバケツ消費)。 -- 2017-11-04 (土) 00:08:56
  • 誰か「そろそろB型砲でも改修するか」と先々週あたりからB砲と連装砲の改修を始めていた私を慰めて下さい -- 2017-10-27 (金) 05:02:24
    • いずれ実装されるD型砲と合わせてBCD主砲カットインというロマンに走ろう -- 2017-10-27 (金) 06:09:26
      • ABCD包囲網!? -- 2017-10-27 (金) 13:46:56
    • D型の更新元もB型ってパターンもまだあるからMAXにして使っていけばいいんじゃないかな。B型には改初春型搭載の改一や改三(夕立に搭載されたって説がある、諸説あるけど)ってバリエーションもあるにはあるから完全に将来性が閉ざされてる訳でもない気もする。 -- 2017-10-27 (金) 07:29:19
  • ランセルノプト放射光かな? -- 2017-10-27 (金) 07:28:16
    • ラン…ランドセルノ反射光? -- 2017-10-27 (金) 13:13:49
      • 対ハイエース兵装かな? -- 2017-10-27 (金) 13:27:26
      • 何の光!? -- 2017-10-28 (土) 16:09:10
    • 一回使用する毎に対価を要求されるのか、怖いな・・・どんな敵も一撃必殺、帰還後にネジが一個消えてる、とか?尚、敵も同様の特殊能力の攻防有り、本装備使用者が”合理的判断”で裏切る恐れもアリ。 -- 2017-10-27 (金) 13:25:13
  • 絵面がカッコいいので一時期無印から無駄に作って腐ってたB型全投入して★Maxにしてきた。 B型★Maxは他にあるし、後悔はない -- 2017-10-27 (金) 10:20:08
  • ぶっちゃけ秋月砲☆10が10基あるから「ふーん」くらいにしか思ってなかったり。PT相手にする時も無印☆10と見張員が頑張ってくれるやろ -- 2017-10-27 (金) 15:21:59
    • PT対策ってより装甲向上による小型艦・潜水艦からの事故率を微妙に減らすのが主な使い方だしなぁ。 -- 2017-10-27 (金) 21:30:18
      • 微妙にっていうのが言い得て妙な感じ。実際+1でどのくらい被弾率が減るもんだろうね・・・ -- 2017-10-28 (土) 12:37:36
      • 装甲値=敵火力(装備込み)くらいの相手で約5割の確率で装甲を抜かれるとすると2つ装備させて装甲を2上げると装甲を抜かれる率が2〜3%くらい下がる感じっぽいかな、50%が48%程度になるのをどう取るか。装甲を抜かれた場合の被害時に大破まで届いてしまうか中破で止まるかも相手によるけど道中でよく出てくる潜水カ級エリートあたりの雷装(または火力)80前後までの敵からの大破率は耐久30台・装甲50台の一般的駆逐改二ならまぁ下がりそう。ストッパーがかかりにくい苦手な火力帯の敵は必ず存在するけどその相手が誰かわかってる場合にそれををズラせるって考えると割と便利だとは思う。4n耐久の艦とか最初からストッパー発動時の期待が低いなら抜かれた時の被害が減るって対策もありなんじゃないかな -- 2017-10-28 (土) 15:30:46
      • なるほど4n艦の為か、そういう考え方もあるんだね -- 2017-10-28 (土) 15:35:22
    • まず10本も秋月砲いらんのだがな -- 2017-10-28 (土) 02:42:59
      • 輸送連合堀が存在するゲームなんで俺は欲しいです(半ギレ) -- 2017-10-28 (土) 05:13:04
      • 敵空母のいる海域なら積めるだけ積みたい装備だぞ -- 2017-10-28 (土) 06:44:10
      • ボス硬くないけど道中の航空攻撃(防空マス含む)だけ辛いってマップなら連合第二の駆逐×2隻に計4、軽に2、雷×2隻に計4、残りを摩耶とかにするとしてもそれだけで10個使う。上にも挙がってるけど輸送連合での掘りなんかで第一側も砲撃仕様にするなら防空考えて積みたいし16個くらいまでなら普通は欲しいものだよ。秋月砲は軽巡や雷巡に積んでも便利な物って知ってる人なら10本は普通に作る -- 2017-10-28 (土) 06:54:59
      • 推測だけど枝の主は高角砲(主砲含む緑アイコンの砲)の改修による艦隊防空の向上が劇的に効果ある・積めば積むほど効果が重なって楽になるってのを知らないんだと思う。他の艦に適当に積んでも秋月型や摩耶の対空CIの効果高められるし、それによって敵艦載機の禿げ上がり率結構変わってくるからなるべく敵空母タイプを行動させたくないって人は当然多く作ってるし改修もしてる。 -- 2017-10-28 (土) 07:03:57
      • 10本全て使うのは稀だけどあれば何かと便利だぞあれ -- 2017-10-28 (土) 09:26:45
      • とりあえず10本あるけど高射装置改修して増産中。マメに装備入れ替える人じゃないのでもう2〜3本は欲しいけどなぁ。 -- 2017-10-28 (土) 10:20:20
      • 改修の効果はしってるけどそれでも10本もいらん -- 2017-10-28 (土) 10:26:46
      • あと自分の言葉が足らなったけど「改修秋月砲」が10本もいらないっていいたかった、秋月砲自体は2ページ分くらいとっといてる -- 2017-10-28 (土) 10:28:04
      • 改修秋月砲は最低4本、できれば6本、だが多くて8本。それより多く持っていても効果的に活用しづらい -- 2017-10-28 (土) 12:35:12
      • 逆に防空効果分かってりゃ10本使うケースがほぼ無いのは分かりそうなもんだがな。空襲だけキツくてボスは楽って言われてた双子の時でさえ雷巡まで秋月砲積んだせいで沼ってた奴がたくさんいたのに。 -- 2017-10-28 (土) 15:44:44
      • 前回E3の輸送ゲージ時に改修品10個使ったけどなぁ、道中での航空攻撃が4回でボスは戦艦4+駆逐2とかだったし。とりあえず3-5を水雷の完全下ルートで低消費でやる人なら駆逐5隻の装備で10個毎月使う。 -- 2017-10-28 (土) 16:15:33
      • 秋月砲2門積んで夜戦火力落として沼ってればりゃ世話ないわな。軽巡以上の艦にとっては対空面で強くとも火力面では6程度で未改修無印20.3cm砲より低いからなぁ… -- 2017-10-28 (土) 16:23:04
      • 結局のところ10個必要かは駆逐を5隻同時に使うマップへの出撃頻度に依存すると思う。1-6最短ルート、3-5下ルート最終、ウィークリー北方に3-2使うか、輸送連合で堀、ルート固定の関係で輸送以外で第一側にも駆逐を入れる場合、ボス撃破が容易で軽や雷に積んでも問題が無い場合あたりが主。双子とか一応最終海域だしボス撃破が容易って例の引き合いに出すマップじゃないんじゃない -- 2017-10-28 (土) 17:13:32
      • 3-2はウィークリー北方の対象外だぞ -- 2017-10-28 (土) 20:19:14
      • 3-5下ルートで最後までいけるならウィークリー北方でも3-5使うんじゃね? -- 2017-10-28 (土) 20:25:11
      • 3-5下は毎週行っているけど「改修秋月砲」は10本もいらない。不足分はリベ砲でも未改修秋月砲でもいいし、どうしても改修砲欲しければ今ならこれの★4程度持っていけばいいだけ -- 2017-10-28 (土) 21:28:16
      • (ぶっちゃけこいつは改修済が10本もあるんだぜーって見せびらかしてシコシコしたいだけやろ -- 2017-10-29 (日) 02:19:50
      • 10本未満で足りるか?:Yes 10本未満で満足か?:No 積み替えが面倒でな… -- 2017-10-29 (日) 18:54:14
      • とりあえず駆逐艦5隻分10本。比較的改修に手間かからないしスペックは現状最高級。そんなになくてもさほど困らないかといえばYESだが余さず使える場面が多いか少ないかで言えば多い。コストパフォーマンス的にはここが分水嶺の最後の1つだろうね。 -- 2017-10-31 (火) 23:53:49
  • 所持したままだと橋が落ちてしまうアイテムを売りに戻り忘れそうなオーラが出てる -- 2017-10-28 (土) 00:32:34
    • メガトンコインの事か? -- 2017-10-28 (土) 06:54:10
      • この先の橋は、メガトンコインを持っていると、落っこちてしまいます。だから、売りに戻る必要があったんですね。 -- 2017-10-28 (土) 12:52:01
      • ガバプレイをやらかすオーラですね。もう一回見直してくる。 -- 2017-10-29 (日) 19:08:18
  • 対空を考慮しない場合、秋月砲とは回避と装甲のトレードオフ…秋月砲の数と改修が十分な提督は何処で差別化するべきか -- 2017-10-28 (土) 06:07:45
    • 夜戦カットインなんかでグラが表示される時とか?連装砲くんを再現したい人なんかには良いと思う。ちょっとでも経験値入れたい改造段階の低い駆逐を月曜日に1−1旗艦固定で周回する時に使えば雷撃でうっかり装甲を抜かれて損傷する回数は減るかも -- 2017-10-28 (土) 07:41:39
  • う〜む・・・報酬の一つは選択するとしても、現状対空が無いと120mm砲でさえ使いにくいような状況だからなぁ。B砲と併せて増設に機銃とかかな、使うとすれば。ただ火力を+1する為だけに対空を落とすデメリットを考えると使いにくくもあるなぁ。次のイベで特効持ちだったりするのかなぁ -- 2017-10-28 (土) 10:15:38
  • 対空を考慮しないマップなら秋月砲でなくても良いとは思うが・・・・今度の秋イベだと夜戦マスきそうなんだよね。 出番があるかと思うけど、夜戦マスだと装甲より回避あがる秋月砲のほうがいい気がするんだよなw 当たればどうせ中大破だしw  -- 2017-10-28 (土) 12:39:59
    • 回避はキャップが低すぎるから装備のステータスとしてはみる価値ない項目だと思ってる、とくにデフォルトで回避の高い駆逐ならなおさら -- 2017-10-29 (日) 07:33:41
    • 対空を考慮しようが夜戦マスを考慮しようが、改修秋月砲不足に感じているならさすがに秋月砲の改修と運用を勧めるし、未改修での運用で対空考慮しないなら基本的にはどちらでもいいのでは? -- 2017-10-29 (日) 08:57:15
  • これ+バアさんのリボン付きになってようやく秋月砲の対抗馬となろうかというところ。将来の更新装備に期待したい -- 2017-10-28 (土) 15:33:39
  • 火力が+4なら使わんこともなかったが3じゃゴミだわな -- 2017-10-28 (土) 20:28:33
    • ゴミは言いすぎだけど、秋月砲の天下は変わらんよな -- 2017-10-29 (日) 11:13:13
    • ゴミと言うなら寄越せ(笑・・・と云うのは置いといて、その天下の秋月砲にも後期型とかあるんかね?秋月砲があるから秋月型の入手が絞られるってのはよく聞くが、その姉妹が次回のイベントで報酬艦として来るのなら、改良型持参の可能性もあるじゃろか・・・?今後の秋月砲の入手ハードルが一気に下がるフラグか、更なる上位装備で改修強化の修羅の道が開くのか・・・。 -- 2017-10-29 (日) 11:29:25
      • 駆逐搭載は連装砲塔A型だけだね。連装砲架ならA型(空母搭載)、A型改1(大淀搭載・波よけ盾付き)、A型改2(煤煙よけ盾付き・大鳳搭載はこの型だった説あり)、A型改3(戦艦用・爆風盾付き・信濃が戦艦で完成した場合に搭載予定だった)とかのバリエーションはある。砲架のバリエーションは10cm高角(砲架)って実装済みの副砲版からの更新になるだろうけど。 -- 2017-10-29 (日) 23:56:57
      • 気になって自分でも調べてみたんだが、どうもそんな感じみたいだねー・・・。親戚の爺様が冬月の防空指揮所?艦橋の上の勤めだったみたいで、秋月型の後期型とも言われるらしい冬月や涼月が来たらぜひお迎えしたいし、改良型とか持って来るかなーと期待していたんだが。 -- 2017-10-30 (月) 00:09:38
      • 副砲版の改3は信濃実装時にあるかもね。大和型は大和武蔵両方で12.7高角副砲は連射力が低くて弾幕が張れないタイミングが発生して困るから10cm高角砲架に換装したい(最悪両舷1基づつ程度でもいいからって切実に)って再三要求してたし戦艦版信濃には設計に最初から組み込んでたくらいだからねぇ。 -- 2017-10-30 (月) 00:49:31
      • そういえばツイッターで秋イベは涼月、冬月の実装って予告来てたね、両方出してくるか片方かはわからんけど。 -- 2017-10-30 (月) 01:18:00
      • 後期型というより、電探連動を模索していたというお話は見たことがある。5式高射装置だったかな。訓練してたってのは元電探員のサイトの暗転南ってところにちょろっと話があった。あと日本にも擬似VTみたいなものがあって、母艦側からレーダー照射して、反射波を受けて砲弾が爆発するタイプ(バイスタティック砲弾)を試作してたとか -- 2017-11-13 (月) 05:56:31
  • B砲と同じく日の目を見ないまま終わりそうな気しかしない。設計図無し改二駆逐の初期装備だもんな -- 2017-10-29 (日) 20:34:46
    • B砲は秋月砲が来るまで駆逐の主力主砲だったのに「日の目を見ないまま」という表現はおかしい。 -- 2017-10-30 (月) 09:53:11
      • 以前から大抵高角砲載せてたな… -- 2017-10-30 (月) 18:27:26
  • 赤主砲はテコ入れありそうな感じはあるけどな -- 2017-10-29 (日) 21:36:38
    • テコ入れはほしいよね〜。赤主砲が絡んだ主砲魚雷電探とか主砲魚雷×2の夜戦CI攻撃が連撃並みの頻度で出てくれるようになれば… -- 2017-10-29 (日) 21:46:15
  • これの☆MAXを装備してドヤ顔する天津風が見たいです -- 2017-10-30 (月) 09:41:19
    • わかる -- 2017-10-31 (火) 17:45:36
  • ゲームにおいてに命中が特効装備だよりのPT小鬼群に対して、高角砲は特効が存在しない可能性が指摘されており〜って一文が追加されてるんだが検証データ無い憶測の不確定情報だし載せちゃダメだよねこれ?消すのが妥当だと思うんだがどうだろうか、おそらくなるべく早めに。 -- 2017-10-30 (月) 18:27:10
    • 無断編集なら差し戻しが妥当だと思います。 -- 2017-10-30 (月) 19:03:35
      • ページができてから間もない時期だから正確な情報での追記であれば多少無断で追加する事は暗黙の了解で別にいいんだが、問題なのはこの一文の内容が不確定情報・噂の類で検証で明確にデータの出てないものである点だね。ルール的にこういうのは載せてはダメって方針があるからそこだね。 -- 2017-10-30 (月) 19:12:11
    • とりあえず消しました。COではなく削除で対応してあります、現状で何かの手違いで戻されても困りますので。この件に関して記載をするならば明確に効果があると検証データが示された場合に検証元へのアドレスリンク付きで行ってください、その時は記載してもいいか許可を取ってから(このページおよびアドレスでのジャンプ先の両方で)行うと良いでしょう。また、検証の信憑性を考えるなら複数のサイトでデータが出る程度の明確なものが欲しいところ、個人で小規模に1人だけが主張してるものあたりだと信頼性が確保できませんし最悪情報操作なんかも可能性がありますので。 -- 2017-10-30 (月) 19:53:19
    • 夏イベの最初の頃にそういう噂はあったけど、結局勘違いだったで終わってた気がする。取り敢えず指摘されてたなら、どこでどんな指摘がされてたのか知りたい -- 2017-10-30 (月) 21:21:00
      • 夏イベの時はソードフィッシュ特効とかも誤情報で飛び交ってたけど結局効果無くてただただ威力低いだけの縛りプレイみたいになってた人多かったよな。 -- 2017-10-30 (月) 22:06:58
  • 取り敢えず思い出したのでこれ貼っとく。「一部で効果がないと噂された秋月砲はほかの小口径主砲と同様に効果あり。」とある。夏イベ初期には効果ないかも、みたいな記述になってる時期もあった……ような気がするから、その時の記憶で編集した? -- 2017-10-30 (月) 23:01:07
    • 夏イベ初期の攻略情報欄に勝手に追加されてた時期はあったね、速攻で直されては書き換えるって編集合戦になってた部分だったかも。なお最終的な記述は「特効装備は、小口径主砲(駆逐のみ。赤/緑いずれも有効)、副砲(黄/緑いずれも有効)、対空機銃、水上偵察機、瑞雲系の水上爆撃機」となってる。イベの後半では試行回数もしっかりしたデータが出ててその中でも差異は無いって意見が大多数。 -- 2017-10-30 (月) 23:15:58
  • 見間違えて14cm単装砲と一緒に廃棄しそうになた。 -- 2017-10-31 (火) 11:34:15
  • 高角砲?以外の小口径主砲は夜戦火力上がるとかなれば使えるな -- 2017-10-31 (火) 15:25:34
  • 装甲か命中の+が火力に振られてたらなぁ -- 2017-11-04 (土) 13:31:24
    • 14cm連装砲が火力4だからありえんね -- 2017-11-05 (日) 16:42:06
      • むしろ14cm連装砲の火力4までなら可能性がありそう アレ実装から3年位は火力3でB型砲タイだったし -- 2017-11-05 (日) 16:45:17
      • 14cm連装砲って火力4なのか。なら火力4の小口径主砲は十分可能性ありそうな気がする。これが火力+1されるかさらに上位砲が実装されるかは分からんけど -- 2017-11-07 (火) 03:52:54
      • それをわざわざ修正して明確に差をつけたって意味を考えようよ -- 2017-11-09 (木) 04:23:56
      • ぶっちゃけて言うとただの捉え方の問題 -- 2017-11-09 (木) 07:01:23
  • マンスリー2-5や支援、3-2ボスルートでも使えるし結構いいと思う。いずれにしても必須ではないけれどね。 -- 2017-11-05 (日) 10:48:30
    • 2-5水上反撃や3-5下前哨のためだけでも毎月のことだから改修する価値はあるね。対空必要ないなら例えば秋月砲★9→C砲★4×2で火力2と装甲2のトレードなら悪くない。 -- 2017-11-13 (月) 09:06:06
  • デイリー改修で迷ったらとりあえずこれやっとけば良いかな -- 2017-11-07 (火) 00:18:24
    • 毎日改修できるのははいいよね -- 2017-11-08 (水) 22:23:40
  • 今後の駆逐艦改二はこれになっていくのか・・・? -- 2017-11-09 (木) 22:46:30
  • D型砲が浦風砲って解釈でいいんじゃろうか? -- 2017-11-10 (金) 00:27:47
    • あれは全くの別物。 -- 2017-11-10 (金) 00:37:11
    • 浦風砲は高角砲で、最後の量産型駆逐艦である松型の主砲なんよ。 -- 2017-11-10 (金) 02:09:52
    • 五〇口径三年式一二糎七砲と四〇口径八九式十二糎七高角砲っていう口径長や倒したい相手からして全く違う砲。50口径長の12.7cm連装砲(A型、B型、C型、D型はこちら)の方は対艦目的で作られた砲で初速・貫通力・射程に優れていて発射した砲弾の速度が出る事と砲弾重量が重い関係で威力も大きいけど砲自体が大きくて重たい。40口径長の12.7cm連装高角砲(浦風砲や大鳳・千歳型の初期装備の緑副砲など、松型主砲でもある)は対航空機撃墜目的で作られた砲で前者と比較すると初速・貫通力・射程・威力では劣るけど連射力が微妙に速くて砲自体も小型軽量。ちなみに弾薬からして違ってるから同じ弾は使えない(はず)、23.5kgと23.0kgなんだが重い弾を速い速度で撃ちだしてる50口径長の方が威力としてはかなり高い。 -- 2017-11-10 (金) 04:01:57
  • 将来的に赤砲と高角砲の明確な差別化があるかもわからない。手札は揃えておいた方が安心できる・・・そんなわけでコツコツ育てる。安いし。秋月砲との混成装備も悪くなし。まー無駄にはならんでしょ〜と(適当) -- 2017-11-11 (土) 06:05:48
  • 火力+3、命中+3、対空+1ぐらいの性能なら使いやすいんだがな。 -- 2017-11-11 (土) 07:55:15
    • 表の数字よりも、「赤主砲は緑高角砲よりも、対艦砲撃でクリティカル率が高い」とかの類で差別化して欲しい。 -- 2017-11-12 (日) 19:58:31
  • もっと差別化は欲しいよね、装甲+1だけってのはさすがに… -- 2017-11-13 (月) 04:27:04
  • 10cm砲で口径が全然違うのに火力タイなのがおかしい 陸の対戦車戦と違って直射砲じゃないんだから初速の影響は低いだろうに -- 2017-11-13 (月) 05:15:41
    • 一応連射速度と射程が長10cmの方が優れてたから早い段階で攻撃を始められるので散布界が広くとも当てる頻度は高いだろうしそこも考えると総合的なダメージでは同じくらいとかじゃない。長10cmは仰角付けたまま装弾できる角度が広いから発射間隔も短いし遠距離にいる敵に対しては12.7cm -- 2017-11-13 (月) 10:57:28
      • 続き 12.7cmの水平砲よりはまぁ優れてたはず。Wikiでは「口径の違いから、1発あたりの砲弾の威力はおよそ半分となるが、被害半径を考えると1:1.27となり、12.7cmと大差がないとされ採用された」とあるし威力が約1.3倍程度なら3発(1.3×3=3.9、被害箇所3箇所)当てるより長10cmを4発(1×4=4、被害箇所4箇所、対空防御に使用可能、長射程で相手と距離を保っての使用も可、砲自体も小型軽量で艦の運動性にも影響)当てたほうが良くね?というトレードオフなんだよね。そら近い位置での戦闘なら水平砲の方がいいが駆逐で至近距離戦闘になった時点でだいたい劣勢という -- 2017-11-13 (月) 11:09:17
      • 島影からばったり敵と遭遇するなどでやむなく近距離戦になった場合も長10cmは砲塔内に即応弾がある程度あってそれが切れるまでの連射力が12.7cmと比較してとても速かったとされている。時間単位の投射能力と当たった弾の破壊力の総合では短時間であれば長10cm -- 2017-11-13 (月) 11:25:41
  • ヴェールヌイにこれmax2本と中型バルジ持たせ、ケッコンもして、生存性最強駆逐艦を作りたいんだけど、F6F-5の素材もネジも足りないので、まだお預けだなぁ。 -- 2017-11-13 (月) 14:57:56 New
    • これmax3本にして、海防艦食わせれば、耐久44、装甲67か。装甲が由良改二と同じで、耐久も改勢の軽巡より上とかすごいな。重巡の青葉改が素で装甲70だから、カチカチやん。 -- 2017-11-13 (月) 15:15:28 New
    • 増設してWバルジ&これ2つで装甲73〜75ですぜ -- 2017-11-14 (火) 17:31:04 New
  • とりあえず、ケッコン予定の満潮改二の為に、MAX1本作成完了! 2本目は…C型持ってくる子が増えたら作ろう。 -- 2017-11-14 (火) 16:37:03 New
  • 山城がいう、満潮にちっちゃいのを任せるためにこれの改修始めた。PTにバンバン当たってくれるの期待してるんだけど。 -- 2017-11-15 (水) 01:19:07 New
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