強襲型/コメント-1

• 水素エンジン買わないとタックルしづらくて大変だ・・・ -- 2009-12-20 (日) 01:56:16
• 正直軽量型より正面突破がしづらい機体だと思う。待ち伏せされているとほぼ確実に撃ち負けるから１～２人の裏取りを警戒している輩を倒すよりそれを突破して油断している本陣で大暴れしたほうが相手の混乱も誘えていいかもしれない。 -- 2009-12-20 (日) 12:01:39
• 奇襲ポイントと奇襲ルート確保して、攻め込んだらいける。あとは味方との連携が鬼なき気がする -- 2009-12-23 (水) 23:29:52
• 味方の強襲型の人と二人一組とかで一緒に動くといいよ。右から一緒に攻めませんかーとかね -- 2009-12-23 (水) 23:39:48
• 占領が一番輝ける気がする -- 2009-12-24 (木) 01:13:12
• 盾持ちだけど耐久の低いし最前線に出なければいけないという。なぜ観測型とかより耐久低いんだ -- 2009-12-24 (木) 16:22:24
• 占領は、復帰するたびに占領地で盾展開してしゃがむゲームだと思ってる。しかし、ブースト変えて、火炎ｲｲのにしたら、ﾀｯｺｰとの相乗効果で殺すまでの時間大幅短縮。 -- 2009-12-24 (木) 17:10:28
• デュアルで多数人を無視して相手の負傷機に突撃するのが楽しい -- 2009-12-24 (木) 19:18:53
• 群れヴァンガードの対策が必要　あとはAIMと逃げ足さえあればヒットアンドアウェイでいくらでもキルとれるお -- 2009-12-24 (木) 19:20:28
• 偵察子機と一緒にいくと敵をロックしてくれるお陰でキルとるのがだいぶ楽になる。問題は偵察使える人が少ないことなんだよな・・ -- 2009-12-31 (木) 15:20:28
• 当て難いだけで攻撃力はあるんだよね・・・上手い人相手だと跳ねようがちゃんと胴体？当ててくるみたいであっという間に焼かれるし。ところで、消毒って毎秒何ダメなん？すごく気になる。 -- 2009-12-31 (木) 23:53:32
• シールド閉じた状態で短距離高ブーストで体当たりすると相手にダメージが入る模様、ダメ量は不明 -- 2010-01-01 (金) 01:02:14
  • シールドの開閉は関係ないっす -- 2010-01-01 (金) 02:29:23
• 立ち回りのとこ改訂して即日で戻された者だけど、これじゃ機体仕様じゃん。それと言えるのはパクられた最初の一行だけｗそれに耐久差で負けるって、vanguardと１２しか変わらないぞ？ｗこんな立ち回り下手糞なやつが立ち回り語るなよｗ -- 2010-01-01 (金) 03:17:40
  • その改定とやらは見てないが、Wikiの編集は「俺が俺が」の自己顕示欲強い奴は向かないよ。TOPにまで出張って消されたアピールしてたり痛すぎる。 -- 2010-01-01 (金) 14:35:13
    • 今の記述が「立ち回り」になってないってのは同意だが、正直どちらの人も文章をもっと丁寧に書いて欲しい。 -- 2010-01-01 (金) 15:29:01
• 誰かHOOK-9の動画知らない？よければURL張ってほしいんだけど。 -- 2010-01-01 (金) 18:00:11
• なんか、編集合戦の内容見てると、強襲型使ってると痛い人みたいに思われそうで使いたくなくなってきた・・・ -- 2010-01-01 (金) 21:44:36
  • そんなふうに思うほうが痛い人だから気にすることはない -- 2010-01-01 (金) 22:01:20
  • 編集したらコメントで報告するとかしたらどうよ？ここはお前らの落書き帳じゃないんだぜ -- 2010-01-01 (金) 22:44:23
    • フロントページに「編集後は報告しましょう」って書いとけば？　べ、べつにwiki編集者はあんたの奴隷じゃないんだからねっ -- 2010-01-01 (金) 22:55:22
• しってるか？CBの時の鉄鬼の別名。火炎ゲーだぜｗ -- 2010-01-03 (日) 15:01:16
• 機体の形、歩き方・・・。俺にはもうこいつが「ひよこ」にしか見えない・・・。 -- 2010-01-03 (日) 16:57:56
• こやつは強襲だけあってみんなの敵 -- 2010-01-03 (日) 19:06:12
• 強襲の鋸って真っ直ぐ当てたとき、5×3×4の60ダメ？それとも、鋸は4個あるけど、実質5×3×2の30ダメ？ -- 2010-01-03 (日) 19:52:40
• Dualほど厄介な奴はいない -- 2010-01-03 (日) 23:34:23
• 最近火炎厨ばっかでノコ厨が少なくなってしまった。なげかわしいことだ。 -- 回転ノコギリ厨の人? 2010-01-04 (月) 12:37:06
  • ↑ノコ派だよ。火炎より地味だが、オトコのロマンを感じるぜ。 -- 2010-01-04 (月) 16:06:50
  • ノコ+HEで脳汁ドバドバですがなにか？ -- 2010-01-04 (月) 16:45:03
  • 愛好者が減るのは嫌だけど、厨がいなくなることはいいことじゃん -- 2010-01-04 (月) 22:18:21
• Dualほとんど使わない軽量派の意見ですが・・・正直火炎よりノコのが怖いです。火炎は相手の開いた盾の部分目標にくっついてぶっぱしてれば楽に倒せますが、ノコだとノーダメムリ。 -- 2010-01-04 (月) 17:25:56
  • いやいや明らかに火炎が面倒だと思う。まあ感想だからどちらが正しいとは言えないが。ノコは疑似バックブーストしながらだったら余裕で勝てるが、火炎は意外に射程長いからかわせない。 -- 2010-01-04 (月) 18:14:58
    • 二人で根本的に対処法が異なるって言うかお互い違う武器に対して相性が良い対処してるから、使い分けられたら完璧。　　最もそれができる人や機体がぞろぞろ居たら強襲涙目だが -- 2010-01-04 (月) 20:50:18
• デュアルは盾のおかげで　一応は壁にもなる。位置取りさえしっかりすれば軽量を守りつつ中距離で援護してくれるから相手の目を引き付けるのが肝心だな -- 2010-01-04 (月) 18:28:22
• 火炎やった後に鋸にすると相手を見失うことがなくてこれは便利だ！って感じるんだけど・・・　後ろ、横、前歩きの移動速度が変わらないから水素ブースター使い切ってしまうと後ろ向きに歩くヴァンにあっさりやられる・・・　多少見えづらくても射程って大事だね -- 2010-01-04 (月) 19:28:55
• 奇襲決められたときは、個人的には鋸の砲が圧倒的に戦果が上がる感じ、中途半端に距離あると、初期ブースターでないと加速と距離の関係で追い切れずに逃げるかやられるかされる感じ -- 2010-01-05 (火) 04:41:52
• なんだかんだでこいつに戻ってきてしまう、どうやら俺の特攻癖はなおりそうにない・・。ﾆｰﾄﾞﾘﾍﾟｱｯ!! -- 2010-01-05 (火) 15:57:24
• 火炎短と火炎長って火炎短の方が弱いの？火炎短は射程短い割りに、火炎長とあまり数値変わらないし -- 2010-01-05 (火) 23:04:34
• 俺からすれば、攻撃力とか弾数はかわらないけど、短い方が瞬間火力が強化されてるから、短い方が強いと思う。確かに数値はほとんど変わらないので分かりにくいですけどwあえて言えば少しでも敵を瞬殺したい上級者向きって所かな。当てやすさからして。 -- 2010-01-05 (火) 23:24:41
  • MAF-5からMAF-3に戻ったけど、個人的には射程が長いぶん巻き込みやすいし、早めに当てられる、少し離れても当てられることを考慮に入れても総合的な倒す時間はそんなに変わらないな。むしろヴァンとか相手でも楽になったな -- 2010-01-10 (日) 03:57:00
• 強襲同士だと、火炎長のほうが有利と思う。下がりながら炙ればけっこう楽に倒せるし。奇襲に関して言えば、少しでも敵陣への損害が大きいほうがいいから火炎短かなぁ。 -- 2010-01-06 (水) 02:15:38
• デュアルの優位性は「攻撃し始めるまで」ＨＰを温存しやすいことですよね、きっと。極端に言えば、攻撃し始めたら射程の短い軽量って感じ。 -- 2010-01-08 (金) 20:22:55
• Ｋ/Ｄ気にしすぎの待ち＆逃げ腰の強襲増えてきたなｗ -- 2010-01-09 (土) 16:48:14
  • 無意味にＤ献上してくるだけのDUALなんて地雷以外の何者でもない。せめて1/1に持っていくか、相応の動きせんと -- 2010-01-10 (日) 03:45:00
• 逃げ腰はいいと思うけど。１６人部屋で特攻して道連れも無しに玉砕されると困るだけだし -- 2010-01-09 (土) 18:02:44
• 大体こいつ特攻でもなくね？ハチの巣にされてＫＩＬＬ献上。とりあえず迎撃か、絶対行けるときだけ（ヴァンとかヴィンとか一緒に）特攻というのが普通だと思う。 -- 2010-01-09 (土) 22:46:56
  • 特攻じゃなくて強襲だからな。意味合いは異なる。でも強襲するよりは、仲間と突っ込むか奇襲するかのどれかだな -- 2010-01-10 (日) 03:46:30
• なんかメイン武器によってシールドの覆う面積が違ってたりするけど防御面に違いはあるんだろうか？火炎放射器のとか顔面ガードしてないし・・・ -- 2010-01-10 (日) 01:21:44
  • 防御力はノコギリ＞火炎放射 -- 2010-01-10 (日) 16:24:22
    • ｍｊｄ！？検証した？あと防御力ってカット率のことか？それとも防御面の範囲のことか？もしのこぎりのがカット率高いならのこぎり使いてえ！ -- [[　]] 2010-01-13 (水) 14:36:58
    • カット率は一律７０％だと思う、ステータス画面でも同じだし -- 2010-01-15 (金) 22:47:45
• 待ち強襲は増えてるね。強襲の意味わかってるんだろうか -- 2010-01-10 (日) 17:19:27
  • 強襲だからあああ！で常に前でろと？１／１にも持ち込めん状況で突っ込むDUALなんてイラネ -- 2010-01-12 (火) 03:45:58
  • 相手の動向を虎視眈々と待ち、ベストなタイミングで突入し、相手の意表を突く(強襲する)のは立派な戦術だと思う。肝要なのは、その戦術を採用し、実際に成果を上げることができるかなのだよ。 -- 2010-01-13 (水) 14:44:24
• 待ってて敵が来たところを後ろから攻撃。これって強襲じゃね？とヴァン使いは思うのだった -- 2010-01-10 (日) 17:59:50
• きょう‐しゅう〔キヤウシフ〕【強襲】 ［名］(スル) １ 強引に攻めること。強攻。「敵の陣地を―する」 ２ 猛烈な勢いでおそうこと。「ピッチャー―の安打」 [類語]攻撃 -- 2010-01-10 (日) 18:14:33
• いつかショットガン的なモノがでたら・・・すばらしい機体になりそうじゃないか。 -- 2010-01-10 (日) 18:27:27
• 全機体中なんでこいつのHP2番目に低いんだろうな。同じ盾持ちで高火力遠距離のランパが300なのに、何故に268…… -- 2010-01-10 (日) 18:47:13
  • デュアルが低いんじゃない。ランパが高いんだ・・・（ＨＰ） -- 2010-01-10 (日) 18:57:27
    • デュアルとランパのＨＰ逆だろｊｋ…と思うのは俺がデュアル使いだからかね。いやしかしＨＰの差は違和感あるわな -- 2010-01-10 (日) 19:00:46
    • インパルスも高くて泣けてくる -- 2010-01-11 (月) 08:57:06
  • ってか中途半端だよな２６８ｗせめて２７０でいいじゃないか…… -- 2010-01-12 (火) 09:23:23
• 強襲ってそんな意味だったのか。奇襲的な意味だと思ってた。まあ機体の名前に振り回される必要は無いと思うが。 -- 2010-01-10 (日) 18:49:07
  • 強襲と言うと馴染みがないかもしれんが、強行手段の強行と同じような意味合いだと思えば分かりやすい -- 2010-01-12 (火) 10:18:11
• 結構、不遇な印象が強い機体だったんだな・・・おれとしては使いやすい方なんだが・・・まあ、考えようによっては、修正あっても上方にこそあれど、下方にはいかないという安心感があるじゃないか。こいつでキル先行できるなら、仕様変更にも恐れずにすむ。 -- 2010-01-11 (月) 16:08:30
  • 不遇ってわけでもないが、機体としてだけ見れば不遇かもしれんな。扱いやすいやら強いやらは、PSによるものが大きいし。盾を解除しないと攻撃できず、サブ除けば超接近戦しかできないのに遠距離からの攻撃が基本の鰤とあんまりＨＰ変わらないからね。まぁそれでもDUALが一番俺は楽しいが。 -- 2010-01-11 (月) 17:54:37
• デスマッチに限れば、盾構えて接近→1kill→ブーストで一気に後退ってな流れでそこそこ安定するね。サブは4連と曲射にしてるけど、4連より誘導ミサイルのほうがいいのかなぁ -- 2010-01-11 (月) 23:59:10
  • 完全な１対１に持ち込めたor横や後ろから不意打ちっていう状況なら、誘導ミサイルは重量型以外は -- 2010-01-12 (火) 05:14:04
  • ↑間違えて途中でコメ挿入してしまった。重量型以外は、誘導ミサイル一発当てて突撃で安定して１killとれるかな。ヴァンでも同じことできますけどね。 -- 2010-01-12 (火) 05:16:04
  • あとデュエル同士の１対１で、火炎放射を先制されると負けること多いですよね？そのときに距離とって誘導ミサイルぶつけるというのは切り札にもなりますね。先制されたときって、相手は突撃時にブースト使い切ってるの多くて、こっちがほとんどフルに残ってるので距離あけるのは案外楽です。 -- 2010-01-12 (火) 05:19:01
    • ↑すまぬ。デュアルなのに、デュエルと書いてしまった -- 2010-01-12 (火) 05:20:15
    • 俺のターン！ですね、わかります -- 2010-01-12 (火) 09:07:02
• 最近疑わしいのが増えてきている。怪しいと思ったら通報しておきましょう。判断は運営さんがやってくれます。 -- 2010-01-12 (火) 11:35:44
  • なにがどういうふうに疑わしいのかを書いてくれないとわからんな。主語がないから、何のことを言っているのかすら、わからないんだけど。 -- 2010-01-12 (火) 12:44:19
    • つまりこういうことにいちいち反応する人が怪しいと -- 2010-01-12 (火) 19:06:06
• チャック開きっぱなしの子が結構いるんだが。デュアル使いのみんな！必要な時以外、社会の窓は閉じようぜ！！ -- 2010-01-13 (水) 06:26:11
  • 物陰に隠れて獲物がきたらファサッと広げて、相手に自分のそそり立った放射器を向けて浴びせ続けるのがいいのにな -- 2010-01-13 (水) 13:07:44
    • おい、いや特に問題はないな。 -- 2010-01-13 (水) 17:04:50
  • この会話の流れで、今僕はデュアル使いになる事を決めた。先輩の皆さんを見てがんばります。 -- 2010-01-14 (木) 04:31:44
    • おｗまｗえｗらｗ -- 2010-01-15 (金) 23:58:25
• 先頭に立ってオトリになってもらうとかなり使える -- 2010-01-14 (木) 01:18:48
• ヴィンチェレが辛い・・・ＨＰ多くて削り負ける。 -- 2010-01-14 (木) 01:26:48
  • そりゃ一部のヴィン使いはヤヴァいけど・・・そゆの少ないべ -- 2010-01-14 (木) 02:21:37
  • 正直ヴィンは鴨なほうだよな。一部の上手い奴はヴィンじゃなくてもしんどいし。ヴィン相手にするときはとりあえず攻撃感覚に気をつければいい。大体同じ感覚で撃ってくる。中距離で回避に専念し、無駄弾撃たせたらもうこっちのもんだ。浴びせまくって気持ちよくなるといいよ -- 2010-01-14 (木) 11:24:00
  • 正面からやりあわない。メインのリロードの隙をつくか、横か後ろから密着すべし。 自分がデカい分、密着されると狙いづらいのだ。 -- 2010-01-14 (木) 12:37:57
    • ヴィン使ってるけど、接近戦だとグルグル回りながら攻撃されるとまず負ける。ひたすら炎出すだけのデュアルとかだったら、爆風に巻き込まれないように後ろに下がりながらロケランぶちこんでおけば大体こっちが勝てる。だいぶ削られるけどね -- 2010-01-14 (木) 22:52:20
• 体当たりと地雷のダメージが軽減されるならHP280でも我慢できる！！ -- 2010-01-14 (木) 10:51:03
  • 強襲が耐久280になってダメ軽減されたらどうしようもない厨機体だろ -- 2010-01-14 (木) 12:09:17
  • 「盾状態で盾効果範囲内に対する体当たりと地雷攻撃が軽減される」ってなら良いと思う。 -- 2010-01-14 (木) 12:42:21
  • ダメ軽減が体当たりにも適応されるだけで相当変わるだろうな -- 2010-01-14 (木) 17:06:07
• ↑相手によっては体当たりだけでも勝てんじゃね？ -- 2010-01-15 (金) 00:49:43
• 見た目的にも体当たりが似合うと思うんだよなぁ、盾閉め時体当たりダメカットとかにして欲しい -- 2010-01-15 (金) 01:25:23
  • 見た目・・・ノコは転がって欲しくなるぞｗ -- 2010-01-16 (土) 00:45:28
• 正面からだとヴァンに負けるからねーもう少しダメカットが欲しいね -- 2010-01-15 (金) 16:07:08
  • それより火炎放射を範囲攻撃にしてほしい、まあ体当たりに特性もたせるのは似合ってていい感じだね -- 2010-01-15 (金) 20:05:31
  • 確かに火炎の範囲にしろなんにしろ、近接でヴァンに勝る特徴が欲しいわな。 -- 2010-01-20 (水) 09:51:37
• 名前は強襲だが盾閉じてトンズラする技量を要求される -- 2010-01-15 (金) 22:42:13
  • ヴィンチェレが強襲型でデュアルは奇襲型って言った方がしっくりくる -- 2010-01-16 (土) 14:47:08
• ド下手な俺はこいつのチュートリアルをクリアするのに７回程かかった///。 -- 2010-01-16 (土) 13:39:29
• レベル上がって使えるようになったので、使ったらかなり性にあう機体でした。基本的に相手の後ろをつき攻撃したり、ジグザグに動いて肉薄して攻撃したりしてますが戦術的にあってるでしょうか？一応これでキル/デスはちゃんと1以上あるんですが・・・ -- 2010-01-16 (土) 22:09:41
  • デュアルの攻撃の基本戦法はまさにそれだと思います。 -- 2010-01-17 (日) 15:15:26
• 特攻した時に1kill以上できるか、死なずに帰って来れるかがうまい下手の分かれ目 -- 2010-01-16 (土) 22:39:51
• ついでに体当たりとか絡ませると倒しやすいよ -- 2010-01-17 (日) 00:01:43
• へたっぴな人がチュートリアルで最も苦労するであろう機体ですね。えぇ、私も7回ほどクリアするまでにかかりましたよ。 -- 2010-01-17 (日) 11:09:49
• というかメインだとどうしても耐久足りんから４連ロケ連射でクリアした -- 2010-01-17 (日) 13:18:24
• 未実装武器を考えると先行き不安、デスマッチではお役ごめんになりそうで怖い そんな俺は火炎放射スキー -- 2010-01-18 (月) 08:48:49
• ちなみにｼｰﾙﾄﾞ開く瞬間にタックルされると非常に不利になる。ヴァンやヴィン、観測とかと戦うときはちょっと気をつけた方がいい、かも？ -- 2010-01-19 (火) 00:12:02
• 火炎放射が煙で視界ふさがれて話にならん。弾道カットすれば見えるけどそれじゃ蜂の巣になるだけだし、ノコギリはタックル使えなくなるしどうしろと。地雷に弱いことや迎撃された時の即死っぷりは機体の方向性としてわかるんだが、エフェクトのせいで攻撃効率ががた落ちとか意味わからん。モデル入れ換えやクロスヘア張り付けるみたいな絶対バレない簡単チートで著しく戦績が上下する仕様は簡便。誰も使ってないとしても、使えるって状況の時点で冷めること多いし -- 2010-01-19 (火) 12:56:02
  • だなぁ・・・。一番辛いのはあの炎中のエフェクトに見辛さだな。かといってノコギリじゃ射程短すぎる。 -- 2010-01-19 (火) 13:12:02
    • それだけに、観測が □ つけてくれるだけで、かなり戦績が上がるんだけどな。 -- 2010-01-19 (火) 16:14:55
  • 敵見失うのが日常茶飯事なんだよな・・・ -- 2010-01-19 (火) 22:15:12
  • 火炎使ってる人はある程度(まぁ、他機体からすれば近距離なんだが)距離あけた方がいいぞ。密着はノコギリさんの十八番です。 -- 2010-01-20 (水) 01:43:39
• 誘導装備中の機体と近距離でタイマンになればほぼ勝ち、一発ガードすれば40程？のﾀﾞﾒですみ、敵が武器持ち替えでｱﾜｱﾜしてるところをおいしく焼ける(ガトｳﾞｧﾝ相手に顕著、ただし逃げに徹せられると逃げられる) -- 2010-01-19 (火) 23:01:14
  • 雑魚だけ倒すのが早くてもねぇ・・・。確かにそういう初心者狩りでは猛威を振るいそうな機体だからうかつに強化しにくいのはわかるけど、そんな初心者狙いの戦法しか能のない機体なんて結局はすぐに必要なくなる。 -- 2010-01-20 (水) 09:45:21
• 軽量タイプの時、曲がり角の出会い頭でこいつに出会うと／(^o^)＼ってなるｗｗｗ -- 2010-01-20 (水) 00:38:18
• デュアル使っていて一番相手にしたくないのがヴァンガード。俺だけか？ -- 2010-01-20 (水) 00:51:52
  • ヴィンチェレとかインパルスの方が怖く感じる -- 2010-01-20 (水) 01:20:30
  • 下手でも地味に削られるから俺もヴァンの方が苦手だな。ただし上級ヴィンは別格。(強襲に限ったことではないけど) -- 2010-01-20 (水) 01:49:23
  • ヴァンが一番きついな、ヴィンは見失うことないし逃げるって選択肢が常に生きてる。それに適切な距離を取れば突進してくる奴も逆にカモれる。でもヴァン相手だと適切な距離を取ろうと思うと簡単に射程外から一方的にやられるから接近するしかない、結果として見失ったり別の奴にやられる率がやたら高い。 -- 2010-01-20 (水) 07:49:46
• 敵鰤の眼を引きつけたり、味方鰤の射線上まで誘導したり、なんか鰤とは相性がいいような気がする。まだ初心者だけどな。 -- 2010-01-20 (水) 18:37:07
• イクリプスでは鋸最強じゃないか？引っかかるところ結構あるし、狭いし。使ってみてそう思った。 -- 2010-01-20 (水) 20:39:55
• 鋸の攻撃力が火炎より高いなら使うんだがなー -- 2010-01-20 (水) 23:10:55
  • そんなあなたにサンダーストーム -- 2010-01-20 (水) 23:23:48
• 盾はダメ軽減の特性で大きいダメージの一撃には有益だが、ガトリング系の小さいダメージの連射系には差ほど意味は無い。故にヴァンガードの機銃が痛く感じるのはその為。 -- 2010-01-21 (木) 08:08:31
• 盾はダメ軽減の特性で大きいダメージの一撃には有益だが、ガトリング系の小さいダメージの連射系には差ほど意味は無い。故にヴァンガードの機銃が痛く感じるのはその為。 -- 2010-01-21 (木) 08:08:34
  • 根本的になにか勘違いしてる。盾してる時に機銃が痛いなんて誰も言ってないぞ。 -- 2010-01-26 (火) 01:23:48
• 後ろに仲間のヴィンが来た！これでいける！→強襲→ヴィンどころか誰も来ない→＼(^o^)／ -- 2010-01-21 (木) 18:17:50
  • あるあるｗ　 -- 2010-01-21 (木) 21:13:07
  • 仲間が来た！これでｶﾂﾙ！→味方地雷で脂肪→＼(^o^)／　もよくあるよ！ -- 2010-01-21 (木) 23:04:44
    • 待ち伏せして奇襲かけるぜ！→先手取ったにも関わらず負ける→＼(^o^)／　俺だけじゃないはず -- 2010-01-22 (金) 02:03:19
    • 待ち伏せして(ry→敵キタ！→突撃したらまだ後ろから来てて挟まれる→＼(^o^)／ っていうのなら稀によくある。真後ろ取ったらその機体だけは確殺できる様に頑張るんだ。密着直前にロケぶち込んでから消毒もオススメ -- 2010-01-22 (金) 02:40:47
    • 「稀によくある」で噴いたｗ　それフライス青だろ！赤の整備がよく隠れる窪みに潜んでいて、赤が上って青リスポンを狙う頃に奇襲かけると稀によくある。 -- 2010-01-24 (日) 16:35:39
• スモークと閃光実装でより強襲っぽくなる -- 2010-01-21 (木) 22:38:38
• ACのパイルバンカーみたいに当てるの難しいけど一撃倒せる武器が欲しい。新兵終わると強襲が名ばかりになってる -- 2010-01-22 (金) 02:39:49
  • そのうち威力40%のハンマーパンチ出る -- 2010-01-22 (金) 02:45:20
  • ドリル希望 -- 2010-01-22 (金) 04:28:38
  • ドリルや射突ブレードの方が盾とマッチする気がする。機能美的に。 -- 2010-01-23 (土) 17:24:08
• 火炎放射のﾀﾞﾒってFPS値で変動するかな？なんかやたら強い火炎使いがいてさ -- 2010-01-22 (金) 18:00:49
  • FPSも結構重要。あとは火炎放射であってもコクピットとかの弱点部位を正確に狙えるとこっちもかなり差がでる。 -- 2010-01-23 (土) 00:54:05
  • 火炎放射！低スペはラグって死ぬ　FPS重要ですね -- 2010-01-23 (土) 16:24:25
    • それもあるけど･･･ｗ　言うなればFPSが出てない状態だとクリックが途切れ途切れ、押しっぱなしで最速状態にならず密度が低い炎になる。 -- 2010-01-23 (土) 17:15:32
  • 止まってる敵に一直線に火炎と同時に体当たりぶち込むと不思議なほど瞬殺できる時あるけど、逆にそれと同じことやられてるとしか考えられない即死のしかたする時は、なぜか突進喰らったのが見えない。つまり喰らった側の画面じゃ見えてない突進がある気がする。 -- 2010-01-26 (火) 01:30:25
• 今度のアップデートで武器追加されるけどデュアルの分は無いのね(´・ω・`) -- 2010-01-22 (金) 20:24:36
• でも実際ボスと占領なら一番稼げる機体でもある -- Hayhe? 2010-01-22 (金) 21:12:03
• 久しぶりに新兵鯖行ったらこいつの使い方間違ってる人多すぎた。　ずっとクパァしてる人がかなりいる。　ヴァンとの一騎打ちのときは盾とじて近距離保ちながら相手のリロードを待つ。そして相手が撃たなくなった瞬間くぱぁ→大抵勝てる。（一部の神ヴァンは除く） -- 2010-01-22 (金) 21:32:16
  • しかし実際のところ完全な一騎打ちはなかなかないｗ大概ヴァンはリロードしなくちゃとなったら自陣に戻るか味方の支援が受けられるポイントまで戻るか・・・ガトリングだと下手するとこっちが半壊しそうだし。（そしてタックルされて乙る） -- 2010-01-22 (金) 21:46:32
    • 退路塞がれてるとかじゃなかったら大抵は下がりながらリロードするしね。ヴァンと正面から一騎撃ちなんてしない方が正解だと思う -- 2010-01-22 (金) 22:51:28
  • クパァってなんだ？ -- 2010-01-23 (土) 17:53:43
    • さぁ・・・是非用語集に加えていただきたいな -- 2010-01-23 (土) 18:38:57
    • 一言で言うなら御開帳の擬音。元ネタ知りたいなら自己責任でggってな！　と釣られてみる -- 2010-01-24 (日) 17:31:12
• やっと念願のデュアル手に入れたー！と思ったら初期装備のブースター単発式じゃないのね… -- 2010-01-24 (日) 15:14:04
• 何だかんだで重要な機体ではある。敵に奪われた防衛ポイントを取り戻すのに必須であったりするし。。。強襲が先陣を切って、注意をひきつけて軽量が狩る。隙あらば自分も攻撃に参加　みたいな。あくまでサポートメインな機体と感じた。 -- 2010-01-24 (日) 23:40:26
  • そうだな、つまり強襲じゃなくてただの盾。 -- 2010-01-25 (月) 19:56:44
• デュアルVSヴェロルームでデュアルボロ負けワロタ。単独行動してる初心者狩るにはいいけど、拠点の攻略には一番向いてない機体じゃねこれ。 -- 2010-01-25 (月) 20:04:18
  • 接戦にならずボロ負けって結果はどう考えても強襲チームが下手なだけだと思うが･･･？ -- 2010-01-25 (月) 20:51:43
    • それヴェロ側が下手すぎるだけだろ。背中に店売りタレあるだけで瞬死するデュアルの実情を知らずに逃げ回るだけのヴェロならそりゃ勝負にもなるだろうな。デュアルの脆さ知ってればサブ禁止なんてしなくてもいいキル稼ぎ部屋。 -- 2010-01-26 (火) 01:43:28
  • サブ武器禁止でヴェロがリスポーン上から降りてこないので強襲は負けるしかない部屋だったよ　どうみてもアビューズ部屋　 -- 2010-01-25 (月) 23:09:23
    • それはもう負けたとかそういうレベルじゃないと思うのは俺だけか？ｗ -- 2010-01-25 (月) 23:49:21
    • そんなん、完全に相性詰みじゃねーかｗ　そもそも特化した機体なんだから、それだけで集団形成して強いわけがない。 -- 2010-01-26 (火) 06:24:45
    • 拠点攻略に特化してる筈なのに、拠点攻略に相性悪いとかもう意味わかんねｗ -- 2010-01-26 (火) 18:53:21
    • そもそもサブスロット数1、2も含めて機体性能って言うもんだ。サブ制限なんかつけて機体性能の比較なんかしても意味がない。 -- 2010-01-27 (水) 15:26:19
    • 俺その部屋に入っちまったが、ヴェロが遠距離からチクチク攻撃しては回復し、強襲がじり貧で死ぬだけの意味不明な部屋だった -- 2010-01-27 (水) 20:12:15
    • そんな方法とられたら、検証になってないだろうがｗ　企画したやつがアホなんじゃねえの？ｗ -- 2010-01-31 (日) 17:34:56
    • ヴェロやってるやつなんて、大半が雑魚しかいないから、検証の意味もわかっていないと思われる。それがよくわかった。戦場の把握とか位置取りで、ヴェロ使いに文句言うだけ無駄ってことですね。そもそも理解してないんだもの。 -- 2010-01-31 (日) 17:37:16
    • デュアルに関係無いコメですまにぃが、一言言わせて欲しいだ。ヴェロの整備アームはサブ兵装=サブ禁止だと回復禁止なんじゃね… -- 2010-01-31 (日) 18:14:10
    • ヴェロメインはキル2デス1でも虐殺されてると感じる自己中多し。それでバランス語るんだから相手してたら芋ゲーのままてつおに終了 -- 2010-02-01 (月) 05:20:16
    • てかキルの取り合いで勝負が決まるってシステム自体このゲームには向いてない気がする -- 2010-02-02 (火) 04:21:37
    • 同感、なんかもっと違う画期的で適合的なモードが欲しいね -- 2010-02-02 (火) 15:08:16
• リスポーンが高所って時点で近接は乙（サブ禁止はそれを意図でそ） -- 2010-01-27 (水) 05:57:22
• 右クリック押せば盾が展開するけどアレほとんど意味ないと思う -- 2010-01-27 (水) 15:20:14
  • 盾の使う必要のないデュアルの使い方を詳しく教えて欲しいです＞＜ -- 2010-01-27 (水) 18:37:53
    • サブ武器選択による盾強制展開の事言ってるんじゃね？わざわざ展開する意味は無いんじゃないか、と言うことじゃないかな～と。 -- 2010-01-27 (水) 18:54:19
    • デュアルはサブ→メインにした方が開くのが早い。上位機体のクルーエルだとそのまま開いた方が早くなる -- 2010-01-27 (水) 20:23:22
• 火炎放射って火が当たった所から煙が出るんじゃなくて火をﾌｲﾀ所から煙が出ればいいのに。デュエルは追いかけるに決まってるんだからあんなに敵見にくくしてどうするのかと。そもそもあの煙エフェクトうざすぎ。なんでエフェクト切ってもカットされないの？わざと見え辛くして護衛の職奪ってる？ -- 2010-01-27 (水) 20:32:01
  • 炎のエフェクトといい耐久の低さといいデュアルは不遇な部分が多すぎる。 -- 2010-01-28 (木) 03:59:31
  • 見づらいエフェクトなんとかしてほしいですね、ホント、いらないよ。。。 -- 2010-01-29 (金) 03:00:19
  • 元々エフェクトのせいで見辛かったけど、火炎ヒットさせるとやたら画面振動するようになってない？気のせい？ -- 2010-01-29 (金) 03:55:52
• キャンペーンモードではあまりにも空気 -- 2010-01-28 (木) 07:24:32
• 入手方法は二等兵固定じゃなくなったから変更すべきじゃ？ -- 2010-01-28 (木) 17:34:33
• 変更しました。 -- 2010-01-28 (木) 20:28:59
• そんなデュアルが大好きだ -- 2010-01-30 (土) 07:42:56
• 色々欠点あるけど短いほうの火炎放射は当てれればとんでもない威力を発揮する -- 2010-01-30 (土) 12:00:54
• 最初の頃は急襲型にボコボコにされていたが、今では結構簡単に落ちることを思って・・・可哀そうに思ってくる。 -- 2010-01-30 (土) 23:10:47
• 敵のスナイパーを意識せずに、通路とか横切れるのはストレスなくていいけどね。 -- 2010-01-31 (日) 17:46:50
• サブの曲射って結構強いだろ？あれをメインに使ってだな。敵の攻撃にあわせて、盾を閉じるんだ。どうだ？中距離で撃ち合いをしながら、盾で敵の攻撃を防ぐというロマンあふれる機体になる！（注：敵をちゃんと倒しきれるかは知りません -- 2010-01-31 (日) 17:51:34
  • まず、俺のデュアルにおけるロマンは特攻することであって（後略） -- 2010-01-31 (日) 18:05:57
• 曲がり角で待ち伏せ　→　敵だと地味に厄介／自分がやってみるとカモられる不思議 -- 2010-01-31 (日) 18:19:32
• 韓国でもまだ武器５種類しか出てないんですね。ヴァンとかはいっぱいあったのに… -- 2010-01-31 (日) 18:44:27
• わざわざ接近戦に持ち込んでも決定打に欠けるし、パーンチ★が実装されるまで盾なしヴァンで我慢しよう。 -- 2010-01-31 (日) 22:02:25
  • パーンチ★ってかあのパイルそんなに強いのか、それが出たら他の武器はどうなる・・・ -- 2010-02-01 (月) 15:33:56
    • すでに情報はwikiにあるけど「パーンチ★：攻撃力40% 連射52%」攻撃力はサブのミサイルが41%、連射は火力の新武器が58%、射程はノコギリぐらいじゃね。 -- 2010-02-01 (月) 22:35:34
    • 動画で見たけど、ランパの後ろに回り込んでから落とすまでの遅さに絶望した。あれじゃ背後にタレあるだけで乙る -- 2010-02-02 (火) 04:23:42
• 単発ロケラン当ててから接近でキル美味しいです。弾数がツライけど -- 2010-02-01 (月) 03:17:26
• 突っ込んだらとりあえず４連撃ってから消毒するのは俺だけなのか・・・？ -- 2010-02-02 (火) 01:12:38
  • 大丈夫、俺もだ。俺の場合4連→単発ロケ(たまに省く)→消毒だけどな -- 2010-02-02 (火) 11:33:49
• 結構多いんじゃないか？４連から単発or消毒に走るのって -- 2010-02-02 (火) 21:02:16
• 体当たりしたら短い火炎放射当たらなくね？それでいつも泣けてくるんだけど。 -- 2010-02-02 (火) 21:39:08
  • 体当たりはとどめに使えばいいよ、かなり気持ちいいしね -- 2010-02-03 (水) 12:25:27
  • 体当たりは壁に使えばいいよ、かなり気持ちいいしね -- 2010-02-04 (木) 08:53:29
  • 鋸を見てみてくれ。ブーストなんかしてられない -- 2010-02-04 (木) 11:16:27
  • ロマンだな・・・・・( -_-)ﾌｯ -- 2010-02-04 (木) 18:09:10
• 別の場所で盾的デュアル需要ないって聞いたんだが、そうなのか？ -- 2010-02-04 (木) 18:35:07
  • ヴァンとかヴィンやってるとｳﾎｯいい陽動・・・とホイホイ追従してしまうのだが。鰤とかは知らん。 -- 2010-02-04 (木) 20:09:22
  • 盾してようがHP２６８には変わりない、そんな敵に貢献度献上する盾より高火力で反撃できるヴィンチェレのほうが需要あるってことじゃない？ -- 2010-02-04 (木) 20:12:37
    • 盾してるとダメージ減るからその分もぎ取れる貢献値も減るという・・・まぁ、終始盾役はアレだと思うがたまにやる分には歓迎かなぁ俺は・・・ -- 2010-02-04 (木) 20:16:48
    • ↑ついでに言うとノコギリ盾は防御力が81.5%だってばっちゃがいってた。 -- 2010-02-04 (木) 20:17:20
    • ↑ばっちゃの言うことなんて信じないってトミーがいってたけどそれ本当なの？ -- 2010-02-08 (月) 00:30:10
    • 自分で測定したわけじゃないんだがI-SAWの米してた人が測定してみたら81.5%カットだって言ってた -- 2010-02-09 (火) 12:15:09
• 終始やるんじゃなくて、撤退してる時とかにやるんならいいんじゃないの。特にサドンとか -- 2010-02-05 (金) 07:32:41
  • お前はなにをいっているんだ？撤退しないで囮になれっていうなら分からんでもないが、撤退してる時って言うのはどんな状況なんだ?こう書いといてなんだが盾デュアルに対しての返しだよな？ -- 2010-02-05 (金) 09:41:03
    • FRAISEとかだと反時計回りに両軍がｸﾞﾙｸﾞﾙ回ることが結構あるからその時に後ろの連中が回り遅れて…という状況での撤退ってことなんじゃね？殿として足の遅い奴らを何とか逃がす為に申し訳程度の援護の中敵を陽動するデュアルさん・・・ｯ。そして味方の足の速い奴らがそのデュアルに気を取られてる敵をなぎ倒す・・・とか、さ。 -- 2010-02-05 (金) 12:05:10
    • そう聞くと需要ありそうな感じするよな的デュアル -- 2010-02-05 (金) 13:00:51
    • まあ何にしてもデュアルに簡単に釣られる奴は初心者が多く、上級者的な役割は全てにおいてヴァンの方が上という事実。つーか適当に撃ってるだけでも下手こかなきゃヴァンのがよっぽど強いし。唯一のアドバンテージは鰤に対してだけど、32デスマとかだと芋ゲーでそもそも無理に突撃する意味がなく役割果たせてないからな今のデュアルは -- 2010-02-05 (金) 16:52:34
    • アドバンテージは、どっちかというと対ランパだろう。鰤だと、盾開けたの見てからノンスコ迎撃余裕でした、な場合もあるし -- 2010-02-05 (金) 17:24:51
    • 対ランパも角に陣取ってるガトランパはなかなか厳しい。それも陣営組まれてるとなおさら -- 2010-02-06 (土) 13:32:37
• とりあえず突っ込めるとこまでいってからスモーク→ファイアー -- 2010-02-06 (土) 13:57:40
• っていうか盾貫通する体当たりは、ﾃﾞｭｱﾙの弱点って感じがするんだが -- 2010-02-06 (土) 14:56:13
• 武器使わないときはオートで盾が閉まるって仕様にしてほしいなぁ -- 2010-02-06 (土) 18:17:22
• 盾以上に、同じ時間当て続けたなら殆どの武器を凌駕する（ガトランパ、地雷除く）超絶火力は乱戦で強い。こないだ２機のデュアル相手に味方が８機もってかれた・・・ -- 2010-02-06 (土) 23:50:42
  • その結果は同じ時間当て続けたんじゃなくて、デュアル側に攻撃当てれてなかったんだろ、相手が雑魚強い奴が使えばどんな機体だって強いよ、問題は -- 2010-02-07 (日) 14:08:04
    • 誤爆。まあデュアルで８機いける相手ならヴァンなら１０機倒して生還できそうだな -- 2010-02-07 (日) 14:13:03
  • 味方同士で射線妨害してたんじゃない？団子になったらどうしようもないよね -- 2010-02-07 (日) 14:32:38
  • 同じ高機動型の前衛機として似てはいるものの、デュアルとヴァンの戦い方は違うのに何で「ヴァンなら○○（ｷﾘｯ」なんだろう… ヴァンヴァン喚いてる人はわざわざヴァンで毎回毎回敵に密着する勇者様なのかねぇ -- 2010-02-07 (日) 17:39:27
    • ヴァン使って敵に密着してなにするの？アビューズ行為ですか？デュアルだとわざわざ近寄らなきゃできないことが、遠くからほぼ同じ効率でできるから問題なのに。 -- 2010-02-09 (火) 16:01:30
    • ヴァン使いとして、どうやればそんなことできるのか是非教えてもらいたい -- 2010-02-09 (火) 16:23:30
    • ヴァンで敵に密着すると規約違反行為ができるそうです -- 2010-02-09 (火) 21:00:24
  • 紙装甲、短射程、低体力の割には火力低いと思うんですが。 -- 2010-02-07 (日) 23:38:47
    • これ以上火力を上げようもんなら俺はデュアルメインで使うことにするっつの。 -- 2010-02-08 (月) 00:20:10
    • 整備の所にも荒らしコメありがたーごぜぇっす！ -- 2010-02-08 (月) 01:53:05
    • ↑↑ブリメインやヴァンメインが沢山いるなかで、デュアルメインが存在してなにがおかしいの？デュアルは弱い、俺のメインじゃないから弱いままでいい。そんな発想を支持してもらえると思ってるって何様？ -- 2010-02-09 (火) 16:03:39
    • これ以上強くしたら、得意機体を捨てて乗り換える奴がでるほど強くなりすぎてしまうぞ　って言いたいんじゃないの？ -- 2010-02-09 (火) 16:18:14
    • ↑１皆そんな事理解して話をしてると思うよ。　デュアルは修正されてもおかしくないと思うけど、とりあえず↑2はちゃんと相手に言いたい事が伝わるように文章を書いてくれ -- 2010-02-09 (火) 18:45:30
• こいつ見るとこっちくんなこっちくんなうぁああああああ　ってなる -- 2010-02-07 (日) 17:31:37
• 敵陣をかき乱せ！・・・・はい。それだけならできます。もうゴキちゃんです。近接でボコボコにするタフガイって感じじゃないです -- 2010-02-08 (月) 03:31:29
• デュアルが突っ込むと敵が下がることが多いので、盾を閉じたまま相手の前線を押し込むことが出来たりする。攻撃を我慢することで貢献できることもあるので、その見極めが大事。 -- 2010-02-08 (月) 11:25:01
  • それ初心者サーバー出たての割には強い、ってぐらいの相手にしか通用しないぞ。だから雑魚狩り専用機体だって言ってるんだろ。雑魚に対してこんなに強いですアピールされてもそんなのとっくに知ってるし、白けるだけなんですけど。 -- 2010-02-09 (火) 16:11:05
    • はいはい。自分が弱いからって、ここにあたらないでね。ケースバイケースだろうがよ。現に成績良いのが山ほどいんだからよ。自分が上手く使いこなせいからって、他人の意見にあたるなよ。 -- 2010-02-09 (火) 16:51:01
    • おまえがどうせ位置取り -- 2010-02-09 (火) 16:51:50
    • 悪いだけ -- 2010-02-09 (火) 16:52:21
• これが主軸になっている敵とはやりたくない…突撃機として使うには優秀だからかな。近接意外は大人しく譲るか追っかけるかする機体かなぁ -- 2010-02-08 (月) 17:30:08
• 盾と武器をそれぞれ分けてほしいよ。。。ノコギリのデザインがどうも好きになれない；； -- 2010-02-08 (月) 17:46:08
  • それしたらノコギリの盾だけもぎ取られてノコギリ捨てられる事に・・・ -- 2010-02-09 (火) 18:49:09
• この際だから羽と触覚つけて壁も上れるようにしてしまえ -- 2010-02-08 (月) 18:22:12
  • おま・・・おいおいそれカッコヨスギじゃね？ﾁｮｰあこがれるンですけどォ～ -- 2010-02-10 (水) 00:30:14
  • こうしてノコギリが進化してゴキブリが両手に装備されます。 -- 通り過ぎの住人? 2010-02-10 (水) 13:04:16
• ゲームとしてはないが、普通に考えて盾を展開したままサブを使えるようにするべきだと思う。 -- 2010-02-10 (水) 13:23:22
• カサカサ、コソコソ、ギュワアアアアアアアア、アボーン！ -- 2010-02-10 (水) 18:27:57
• 修正要望 -- 2010-02-10 (水) 21:59:40
  • 1.HPを280 -- 2010-02-10 (水) 22:00:46
  • 2.ブースター量増加、もしくは単発ブーストデュアル以外禁止 -- 2010-02-10 (水) 22:01:37
  • 3.盾状態でのタックルの与えるダメージ増加 -- 2010-02-10 (水) 22:03:41
  • 4.盾状態でのタックルによる被ダメージ7割カット -- 2010-02-10 (水) 22:09:16
  • なぜここに書いた -- 2010-02-10 (水) 22:17:43
  • 「ぼくのかんがえた とってもばらんすのとれたしゅうせい」 -- 2010-02-11 (木) 00:24:26
• 敵陣形をかきみだせ！っていうのは分かるんだが強襲と奇襲は違う気がする。曲がり角とか敵>味方を埋めるとかはいいとして、単機で裏行って敵陣の真ん中で武器構える前にやられたとかだとお粗末すぎる。 -- 2010-02-11 (木) 00:18:50
• 最近観測とのタイマンに負けまくる私に何かアドバイスを・・・・・ぴょんぴょんされるとやだぁ・・・・ -- 2010-02-11 (木) 18:17:42
  • 先制で体当たりできた時以外は無視。あれ当たり判定小さいし、それと火炎放射の当たり判定の小ささが相まってものすごく相性が悪い、長引いて別の奴にやられる可能性もあるし、1vs1で戦ったら負けると思って行動したほうがいい -- 2010-02-12 (金) 18:51:58
• 実情から言えば不遇な機体。マップ構造や後衛機の火力の高さがこの機体の活躍所を奪っている -- 2010-02-11 (木) 19:22:02
• とりあえず耐久度もう少しだけ欲しいんだが -- 2010-02-11 (木) 19:47:35
• 寧ろもうほんのちょびっとでいいから火力欲しい…火力さえありゃ立ち回り次第でもっと戦える人が増える気がするんだが。　戦場の主役はヴァンとコイツであるべきだと思うんだがそうならない現状。 -- 2010-02-12 (金) 16:13:09
• 耐久値＝生き残れる時間な機体だから、火力UPと耐久値UPの要望は実は同一線上にあるんだよな。　要するに、敵陣をかき回せる火力なりタフさなりを寄越せって事だ。 -- 2010-02-12 (金) 17:49:17
  • 耐久力より火力のほうが重要だと思うぞ。気づかれる前にどこまで行けるかってのは重要だし、耐久ちょっと上げてもクロスヘア付けたブリに近接でカモられるのは変わらないんだし。それにこの機体の特性的に修理に時間がかかるのはあまり良くない要素 -- 2010-02-12 (金) 19:04:45
• こんだけ接近の強い機体をさらに強くするなんてありえない -- 2010-02-12 (金) 17:58:15
  • 近接が強くたって、近づく方法も含めて全体で弱かったら意味ないだろ。だったらブリの近接を弱くするなり、ヴァンの機動力を減らすなりしないと釣り合いが取れない。でも実際はデュアルだけを強化したほうが話は早くミスも少ない -- 2010-02-12 (金) 19:08:00
• いかにシールドを上手く使うかだねぇ。タイマンならシールドの使い方では一番強いんじゃないかなぁ?耐久268の割にはこれのおかげで生存率はトップクラスまで跳ね上がる。敵見つけたら即攻撃モードに入ればいいってもんじゃないよ。時にはシールド閉口したまんま敵陣に突っ込んでみて耐久が半分くらいになったら後退するみたいな戦法も有効だよ～。 -- 鬼山ユラン? 2010-02-12 (金) 17:59:33
  • だからそんな当たり前のことを何度も何度も書き込むなって、そんなのとっくの昔からわかってて皆つかいこなした上で弱いって文句言ってるんだよ、使い始めは万能に思えても、使えば使うほど対処法もわかってくる -- 2010-02-12 (金) 18:57:27
• ×接近に強い○接近しか出来無い　この違いは結構大きい。 -- 2010-02-12 (金) 18:25:29
• 近接でもヴァンからしたらカモだよね。火炎放射器系は範囲0だから当たってるようで当たってない。AIM・タックル・回避技術同じならヴァンの方が圧倒的に強いよね。 -- 2010-02-12 (金) 18:39:44
  • タックルを使う距離は火炎が当てられる位置。それでいてAIMと回避が同等=火炎とヴァン銃を同じだけ当てて、ヴァンが勝てる方法を教えてくれないかな。殺しにかかる接近を行う時にはむざむざ撃たれる様なデュアルはnoob以外いないから、「火炎射程外から削ってるから勝てるに決まってんだろ」が通用するとは思わない様にね -- 2010-02-12 (金) 19:18:07
    • タックルの当たる距離でもMAF-5は当たらない。MAF-3よりHAR-6の方が時間対火力効率がいい。参考にしてくれ。あと接近の際打たれないにしろ、退避の際優位なのはヴァンだわな。 -- 2010-02-12 (金) 19:57:40
    • ヴァンがタックル当てれば反動で短火炎の射程外だもんな。 -- 2010-02-12 (金) 20:00:24
    • すまん更新しなかったから内容ちょっとかぶった。 -- 2010-02-12 (金) 20:00:58
    • 火炎の有効射程を考えれば、デュアルの動く方向はあらかじめ未来が見えてるぐらいにわかりやすく簡単に読める。対してヴァンはどの方向に移動したとしても敵が射程外に出ることはない、だから自由に相手に読まれない動きをすることができる。この状況で対等なぶつかり方をしてヴァンが負けるとしたらそっちが圧倒的に下手か、「両方とも下手」なだけ。お互いが上達して相手の機体に対する知識を持てば持つほど圧倒的にヴァンとデュアルには差が生まれる。というより、デュアルをちゃんと使えてる奴ならデュアルはカモれる。デュアルを強い機体だと思うか弱い機体だと思うかはスコア云々ではなく、それが出来るか出来ないかだけ。そしてこれから先、それができる奴はどんどん増えていく -- 2010-02-13 (土) 11:23:10
    • 対ヴァンならデュアル有利だろ…。対ヴィンだと、相手のAIMが上手いと全く太刀打ちできない。 -- 2010-02-14 (日) 03:54:16
    • それは無い。対ヴァンなら近距離で捕まえて、デュアル3.5：ヴァン6.5って所。　ヴィン相手なら相手のスキル次第なのは事実だが -- 2010-02-14 (日) 04:13:57
    • 3.5:6.5でも4:6でも、即ち同程度のスキルの人間が同じ様にぶつかれば勝率はおおよそ0:100固定ってことなんだよね。ヴァンの使用者がダントツで多い現状、それらに圧倒的不利なDUALの活躍の場は少ないな。 -- 2010-02-15 (月) 12:37:45
    • ↑↑は？お前がnoobなだけじゃね？ヴァンで接近ならランキング一桁だって狩れるが、ヴィンだとちょっと上手い奴相手でもきついだろ、体力的に考えて。 -- 2010-02-15 (月) 22:13:17
    • 横槍だが何言ってるんだ。ヴァンガードは不意打ちされても簡単に逃げれる。ヴィンは逃げれないからデュアルとは避け勝負になる。それだけだろ。 -- 2010-02-16 (火) 01:35:42
    • ヴィンがokでヴァンがないわあの厨機体と思うのは正面から突っ込んだ時の手強さじゃなくて、頭使って接近してもたいして有利にならないこと。火炎の異常な見えにくさとノコギリの射程の短さ、そして一歩でも射程の外に行かれると一方的にやられる機動力と火力のせいで、接近戦に持ち込めたとしても大したアドバンテージがなくリスクばかりが大きい。地雷がデュアルのアンチなのはわかるが、ヴァンがデュアルのアンチのままだとデュアルの仕事をほぼ全部奪えるからデュアルの存在価値がなくなる -- 2010-02-16 (火) 12:10:25
• 主観で言うけど、俺の腕だとＡＩＭしょぼいから長火炎のほうが強い気がする。ウマい人はやっぱり短火炎？逃げながらや対ノコ、ヴァン・ヴィンとのタイマンでもやっぱり長のが勝率高いんだよなぁ・・・・ＡＩＭうまくなったら短の方がキルもっと取れるのだろうか？ -- 2010-02-12 (金) 18:49:41
  • 短は命中＝精度が高いからクロスヘアど真ん中に集中してダメージ判定が発生。それに比べて長は少しバラける。動くマトに高精度AIMで当て続けるなら短の命中と連射速度が生きてくるが、それができなきゃ長の方がマグレ当たりが多くて殺しやすいのは確か。ブーストとか振り・接近の技術も上がってから短使ったほうがいいんじゃないかな。 -- 2010-02-12 (金) 18:56:19
  • 前線でヴァンやヴィンの援護をするなら長い方がいい。理由としては逃がしにくいから。　逆に敵陣に潜入して芋やヴェロを焼くコンセプトなら短いのを選ぶべき。撃破速度=生存率だから -- 2010-02-12 (金) 20:57:01
• 入り組んだマップを得意とする機体。…なのだが、そもそもそんなに入り組んでるMAP等無いに等しいし、入り組んでるマップの代表例であるイクリプスは地雷源かタレット祭り。デュアルが真価を発揮するのはボスモードと占領のみか？ -- 2010-02-13 (土) 03:17:44
• フック実装を待て。あとは開閉作業を繰り返せ。今みたいに攻撃時に常時開いてなきゃいけないのとは違うんだから･･･という妄想。 -- 2010-02-13 (土) 05:37:52
  • パンチ★の動画見たが・・・・まぁ、うん。 -- 2010-02-13 (土) 21:35:32
    • ノコ並に接近しないといけない上に単発、威力は砂ライフル程？　正直期待しない方がいいかもしれん -- 2010-02-13 (土) 22:10:56
    • タックル接触寸前に打ち込めれば・・・ロマンだな・・・ -- 2010-02-14 (日) 00:14:11
    • 閃光みたいにロマンじゃなくて、せめて少しでも実用的であって欲しいなｗ -- 2010-02-14 (日) 05:43:36
    • あまりにもダメージ低すぎてだめぽ -- 2010-02-20 (土) 22:56:46
• ランパのシージと同じく、耐久力が切り替わるタイミングは右クリックの瞬間。狙撃見てから盾閉め余裕でした・・・は無理にしても、攻撃中に横槍LOM-1が飛んできたときなんかはギリギリまで引き付けてから防ぎたい。 -- 2010-02-14 (日) 00:10:49
  • そう言われれば鉄鬼の仕様上当然か。言われて気付けたサンクス。 -- 2010-02-14 (日) 05:42:29
• ヴァンとかヴィンは使いこなせるけどｺｲﾂだけは使いこなせる気がしない…鰤相手にしても接射されて死ぬじゃないか…（武器が鋸なのが不味いのか？ -- 2010-02-16 (火) 13:19:59
  • 鰤相手にする場合は相手の射線から逃れるように動いて、ジャンプしながら焼くといい。接射で死ぬのは射線に入りながら攻撃してるからかと。まぁうまい鰤はそれでも当ててくるけど、そこまでうまいのあんまりいないからおいしくいただけるよ -- 2010-02-17 (水) 03:31:21
  • 鋸はロマン。ログ読めば分かるけど、火炎放射の方がいい -- 2010-02-17 (水) 17:07:34
• 鰤は、裏とって気付かれた時に1発と、焼ききる前にもう1発食らうから、撃たれる瞬間盾しめとくとウマー。他の敵が居る場合は尻を狙われるので注意 -- 2010-02-16 (火) 16:24:36
  • 撃たれる瞬間がわかるならジャンプなりブーストで避ければいいだろ -- 2010-02-18 (木) 00:55:09
  • 実際はジャンプで回避不可能な位の強判定なんだが、ブリッツの近接射撃って -- 2010-02-18 (木) 10:19:07
    • まあな。初心者鯖にいた頃はぴょんぴょんしてたけど、やめたほうが成績上がることに気づいてすぐやめた。まだ気づいてない人もいるんだろうけど -- 2010-02-20 (土) 22:59:54
• maf-5の威力を１％上げて、maf-3は2％さげる。で、maf-3は貫通仕様にし、2 -- 2010-02-17 (水) 15:57:39
• 続き；２体目までで、２体目に７割りのダメ、そして煙のエフェクトをなくす -- 2010-02-17 (水) 15:58:48
• ノコの真価は高い防御にあると思ってる。盾展開＋タックルでnoob鰤潰すのたのすいｗ -- 2010-02-18 (木) 10:25:27
  • 鋸は火炎の倍近い硬さなのが良いよねー。奇襲した敵陣から結構逃げ延びられるし、鰤もIFP-40なら1発ミスらせれば硬さにもの言わせてタックルのみで仕留められるのもなかなか。高威力の鋸の実装が楽しみで仕方無い -- 2010-02-19 (金) 03:15:00
  • まあ結局はnoob狩りしかできない機体ってことですよ -- 2010-02-20 (土) 22:52:55
• MAF-5の射程をMAF-3と現行MAF-5の間になる射程にして、武器火力自体はそれぞれ1％強化かな。　鋸？威力倍でOK -- 2010-02-18 (木) 23:26:00
  • 武器は今のままで十分だよ。 -- 2010-02-21 (日) 05:02:38
  • 耐久度か盾の防御力を上げてくれ。 -- 2010-02-21 (日) 05:03:26
  • 耐久値＝生存時間を弄るのは他機体のバランスにも影響出ると思うんだが、主にほぼ一定ダメージのタレットや地雷のデュアルメタ。生存時間は一緒にしてでメイン武器強化した方が良くないか？ -- 2010-02-21 (日) 06:58:51
    • 武器強化のほうがバランスは取れると思うな。脆いままならいかに先手を取るかの立ち回りが生きてくる。体力増やすと皆デュアルでゾンビ特攻するだけになりかねない。ただ突っ込むだけの厨機体になってもしょうがないし -- 2010-02-21 (日) 11:17:39
  • 性能アップしなくても、スモークかフラッシュを既存サブと別に装備できるようにするだけで神機体 -- 2010-02-21 (日) 20:07:32
    • 割と悪くないな。ただそれだけでヴァンやブリに勝る機体になり得ることは絶対にないだろうけど、悪くはない -- 2010-02-22 (月) 04:56:09
    • ああ、もちろんデュアルだけがって意味だよな？全機体にそれが可能なら逆に弱体になるだけ -- 2010-02-22 (月) 04:56:57
• 鋸での上級訓練はちょっとマゾいが盾開閉のタイミングの大切さを学べるいい訓練だと思う。 -- 2010-02-19 (金) 01:39:15
• 奇襲・裏取りを重視するならばMAF-5。積極的に前線に出ていくならば対ヴァンを重視してMAF-3か攻撃を捨てて鋸、だろうか。 -- 2010-02-21 (日) 17:31:46
• 24日にデュアル用の新しい武器が実装されると良いんだが -- 2010-02-21 (日) 22:21:52
• 何のための盾か勘違いしてるヌーブどもが増えたな　つっこまねーなら役に立たないから工兵で地雷おいてくれ -- 2010-02-22 (月) 01:37:51
  • その通りだな。ただし、突っ込むならヴァンを使ってくれ -- 2010-02-22 (月) 04:58:01
• 鋸の評判悪いみたいだが隙見て突っ込めば十分戦える。盾も硬いし…何より音が良い。音が。ｷﾞｭｨｨｨｨﾝ -- 2010-02-22 (月) 12:51:10
  • 敵を見失わない、範囲があるからある程度横に振られても当てられる、なによりﾛﾏﾝ。機動力低いのを相手にするなら十分戦えるが、それでも威力が悲しいところ。 -- 2010-02-22 (月) 17:01:22
• 何故ノコが火炎以下のダメージなのかわからない…２倍くらい欲しかった。 -- 2010-02-22 (月) 17:48:08
• それ言ったらヴェロだって隙見て攻撃すれば十分に戦える。なにより四角い。ﾊｰｲ q せめて初期ブースターにもうちょっとまともな性能があれば可能性が広がるだろうけど、どう考えても -- 2010-02-23 (火) 00:57:29
• 初期ブースターと単発ブースターの性能が違いすぎる。しかも背中向けながらしか使えないとかデュアルには致命的。 -- 2010-02-23 (火) 01:00:39
  • 初期ブースターは盾の防御角度が意外に広く真横でも有効になってるから壁を背にしながら横にブーストして撤退するのに便利だよ -- 2010-02-23 (火) 02:11:55
    • 横にブーストしても敵に接近していくのみですが？本当に使ってる？ -- 2010-02-24 (水) 02:34:17
    • ↑の人じゃないが、壁を背にした横ブーストで敵に接近してしまう状況って、どんなだ？　敵の方へ行くようにブーストしなけりゃ離れると思うんだが・・・。 -- 2010-02-24 (水) 02:51:29
    • よくわからんけど「壁際で横ブースト移動すれば防御範囲が広がって、壁を背にするのと同じ効果が得られる」ってこと？ -- 2010-02-24 (水) 03:09:40
    • 要するに・背中を壁にくっつける（前と左右は盾防御、背中は壁の状況を作る）→そのままの向きで左右どちらかにブースト（サイドステップ）で逃げるって事だろ。 -- 2010-02-24 (水) 04:53:59
    • ↑初期ブーストでステップっておま・・・ -- 2010-02-24 (水) 05:09:30
    • 初期ブーストだったのか。ワカンネ -- 2010-02-24 (水) 05:49:52
    • 高速で動くフジツボみたいだなと思ってしまった -- 2010-02-25 (木) 12:00:19
• ↑↑横ブーストだと敵に接近する。敵から離れるようにブーストすると結局のところ背中向く。そもそも横に撤退とか、そんな物陰にすぐに行ける場所で加速の遅い初期ブースターなんて使っても被弾増えるだけ。そもそも横から食らわないとかそんな常識をさも上級テクのように語って誤魔化されてもね・・・ -- 2010-02-24 (水) 03:30:14
  • だから横にﾌﾞｰｽﾄすると敵に接近するっておかしいだろどう考えても。逆に行けよ逆に -- 2010-02-24 (水) 08:32:04
    • 逆に行くと背中が丸見えだからダメージ軽減できないと言いたいわけか？　それなら理解できるが、敵に接近するってことにはならんよなぁ・・・。 -- 2010-02-24 (水) 09:41:32
• 敵に背中を向けなきゃ敵から離れられないから初期ブースターは役立たずって話だったのに、一体なにを勘違いしてるんだろう？まあ初期ブースターなんて役に立たないものは誰も使ってないから横にブーストしたらどうなるのかわからなくても仕方ないよね。 -- 2010-02-24 (水) 10:12:03
  • なんで背中向けなきゃならんのだ。 横ブーストで相手と逆方向行きゃいいだろ。 -- 2010-02-24 (水) 10:40:35
    • そうだよなぁ。何で横ブーストで逆に行けないんだ？ -- 2010-02-24 (水) 11:24:38
    • 使いなよ＾＾；ｗ　まさかプレイせずに書き込みだけ仕事でやってるわけじゃないんだからさ -- 2010-02-24 (水) 12:52:10
    • いや、普通に逆行けるから言ってるんだが・・・。　もしかして、逆の定義が違うのか？ -- 2010-02-24 (水) 22:19:28
• 敵が居る方向の90度横を向く → 敵と逆方向にブーストする（横ブースト） → 盾の効果範囲は180度以上あるので真横から撃たれてもダメ軽減 → 盾のない方に回られながら撃たれないように進行方向と平行な壁を背にブースト　　ってことだろｊｋ -- 2010-02-24 (水) 15:51:55
  • 補足：ここで言う横ブーストは、敵から見て横ではなく、本人の機体の向きに対して横。よって敵から見たら、真横を向けて真っ直ぐ遠ざかる方向に動く -- 2010-02-24 (水) 15:57:22
  • いやそうはならない、それはブーストボタン押した瞬間だけ。横にブーストしても前に進む、すると真横じゃなくて背中を撃たれる位置になる。誘導ミサイルとかなら余裕で後ろから直撃して即死。普通そんな馬鹿な逃げ方する奴はいないけどな。その背中を隠そうとすると、もっと進む方向が敵側に向く、結果として離れられない。なにが真横を向けてまっすぐ遠ざかる、だよ、それだと背中丸見え。想像で語ってないで実際に使えよ。初期ブースターは役立たず。捏造してまで擁護しなくちゃいけない理由はなに？使わなくてもわかる、ぼくは全知全能ですってか？それとも糞バランスを認めたくない運営さん？ -- 2010-02-27 (土) 03:18:27
    • 常時じゃないが、使ってるけど横ブーストで前になんか進まんぞ。　変な操作してるか、キーボードかパッドの設定が変なんじゃないか？ -- 2010-02-27 (土) 08:12:56
    • ↑↑Hエンジンと違ってPやNは前以外に行きたきゃ後ろ以外の方向キーを押し続けなきゃいけない。敵を正面に見て右90°を向いたら、D+SHIFTを押しっぱにすれば横ブーストで離脱できるはずだけど・・。操作でなければ設定かな？パッドは使ってないから知らない。 -- 2010-02-27 (土) 09:07:07
    • できるはず、できるはず、できるはず・・・って呪文みたいに繰り返してないで、やってみなよ運営さん。それとも横ブーストしても前に進むっていう仕様を忘れちゃいました？ｗ　知らないなら、最初から語らないでくださいねｗ -- 2010-02-27 (土) 09:54:56
    • ↑↑の者だが、曖昧な表現をしてすまん。実際にやっている機動なんだ。右に歩く→ブーストかける、という操作で右に飛ばず前に飛び出してしまう、という事なんだよね、俺には原因がわからん。力に成れなくてすまないな・・。 -- 2010-02-27 (土) 11:54:13
    • 済まないと思うなら謝るだけでいいんだよ。さらにくだらないことほざいて言い訳して攪乱しようとする奴が、済まないなんて思ってるわけないだろ -- 2010-02-27 (土) 12:31:28
    • 勘違いして言い訳して、さらに誤魔化して煙に巻いて、わからない振りしてシラを切って、そんなことするぐらいなら初めから書き込むな、それか考えてから書け -- 2010-02-27 (土) 12:35:03
    • 一体みんな誰と戦っているんだ -- 2010-02-27 (土) 14:03:01
    • つか、できるって言ってるやつは実際に出来てるわけだから、出来ることは事実だとなぜ気づかない？　自分が出来ない＝他人も出来ない。　じゃないんだぜ？ -- 2010-02-28 (日) 21:00:34
    • 神がいるって主張する人がいたら実際に神はいるってそりゃおかしい。謝ってみてだめだったら今度は宗教論ですか？どんな論法を使っても嘘は嘘。初期エンジンで真横を向けて真っ直ぐ遠ざかることはできない。 -- 2010-03-01 (月) 00:16:57
  • お前らPエンジンのコメ欄でやれ -- 2010-02-28 (日) 20:38:56
    • というか、もうやめようぜ。不毛な争いが続くだけだ。出来るやつは出来るし、出来ないやつは出来ないでいいじゃないか。 -- 2010-02-28 (日) 20:57:58
    • できるやつはできる？敵に真横を向けてまっすぐ離れるのは初期エンジンじゃ仕様上は不可能。仕様上不可能なものを、なぜ僕PSでできるもんって話になるんだ？ -- 2010-02-28 (日) 23:44:48
    • そもそも仕様の問題で決まることをPSの話にすり替えて誤魔化そうというのがおかしい。できないことをできるって言っちゃったけど悔しいから認めたくないんでしょ。詭弁で切り抜けようと必死 -- 2010-02-28 (日) 23:59:26
    • もうやめようぜ、ほんと。デュアルのコメ欄でケンカしても仕方ない。　たぶん君らとは横ブーストの定義が違うんだ。　俺は「自分がやってるのは横ブースト！」って思ってるが、君らはそれを見ても「横ブーストじゃない」と思うんだと思う。いいじゃないか、それで手打ちにしようぜ？ -- 2010-03-01 (月) 21:59:35
    • 単に運営が糞バランスを認めたくないために初期エンジンをプッシュしてただけ。あんなものが使えると本気で思ってるのはユーザーの中には一人もいない。 -- 2010-03-02 (火) 02:27:15
    • ↑　そうか、よくわかった。お前は話してもムダな相手っぽいな。俺はこれ以上反論書き込むのはやめる。つきあうのが面倒になった。 -- 2010-03-02 (火) 08:01:08
    • 理屈の通じない幼稚園児を装ったうんえい乙ｗ -- 2010-03-03 (水) 14:02:27
    • 実際に鉄鬼プレイしてる人間に風評管理させましょうね＾＾； -- 2010-03-03 (水) 14:03:37
    • 何でおまえらはそんなに事を荒立てたいんだよ・・・。　そうか、楽しんでるだけか。 -- 2010-03-05 (金) 00:25:27
• そんなことよりお前らドゥームさんっていうスゲーライバル来たけどどうするんだよ… -- 2010-02-24 (水) 20:19:44
  • できればAUに亡命したい、あとドゥーム様だ。ドゥームさんでは失礼 -- 2010-02-24 (水) 20:48:28
  • 今まではガンダム（自分達）ＶＳザク（敵）だったのが、ザク（自分達）ＶＳガンダム（ドゥーム大帝）に・・・これからドゥームMk-2とか出て72メタルゴーストは壊滅の危機に陥るであろう・・・っと俺は一人でドゥーム様と戦ったがあれは無理だ・・・デュアルは所詮ザクなのか・・・？ -- 2010-02-24 (水) 22:08:48
    • まさかの超高機動だったな、ドゥーム様。ザク一機では勝てんよ。 -- 2010-02-24 (水) 22:20:32
    • マジでドゥーム閣下 恐ろしい。　特に、火炎放射がほんとにヤバイ。逃げられないから溶かし尽くされる。 -- 2010-02-25 (木) 01:53:53
    • 早いし火力高いしで火炎モードがまじぱねえ。飛ぶとレッドアリーマーみたいな動きするけどあっちは何とかなる。ただ火炎はダメだ、特に水中。 -- 2010-02-25 (木) 02:56:36
    • 何を言ってるんだ！ デュアルの容姿・・・アレはボーr・・・おっと誰か来たようだ -- 2010-02-25 (木) 09:41:47
    • 俺完全にジーンなやられ方したんだけど・・・・ -- 2010-02-27 (土) 05:25:30
  • ドゥーム閣下は飛行型重量機体と名乗っておられる　貴様ら強襲型ふぜいがライバルになれる訳が無いであろう身の程をわきまえよ！！ -- 2010-02-25 (木) 09:40:39
• 様ではない、閣下だぞ？攻撃１９でもレイジ使わないとガチ殴り合いで負けるぞ？しかもＨＰ減ったら空爆ゲー空爆ゲーで後衛狩りまくるよ？何あの未来のデュアル？何かオラワクワクしてきたぞ？ -- 2010-02-25 (木) 07:31:57
  • コアよりもドゥーム大帝を奪取するべきだよな。仲間「」 -- 2010-02-25 (木) 12:13:19
    • ↑ﾐｽﾀ・・・仲間「あれはなんだ！？」自分「新型だ！まずいぞ！」って会話が何度かあったのは言うまでもない -- 2010-02-25 (木) 12:14:44
    • たしかに・・・。　よく考えたら、あの装甲の厚さであの機動力を保持してて、しかもあの火力。　ドゥーム大帝閣下があればグルニティアはあと１０年戦える。 -- 2010-02-25 (木) 15:24:20
    • ドゥーム様はMT全盛時代に現れたACみたいなもの。これを量産出来て物量戦に頼らなきゃならないAUって一体… -- 2010-02-25 (木) 22:02:42
    • おい、デュアルのコメント欄じゃなくてドゥーム閣下のコメント欄になってるぞｗ -- 2010-02-26 (金) 05:37:40
    • そうは言っても、あの火炎放射を見たらどうやってもデュアルと比較してしまうよ。　マジでAUの新型は化け物ですほんとうに（ｒｙ -- 2010-02-26 (金) 20:34:55
    • 新機体としてじゃなく、「飛行用ブースター」とかが出てくると楽しいと思うんだがなぁ。 -- 2010-02-27 (土) 13:39:03
    • レナはいいよなぁ。ドゥーム様に乗れて -- 2010-02-28 (日) 02:11:23
    • おしゃべりしない -- 2010-03-02 (火) 22:25:30
• 強襲みたいな雑魚がこんなつよいわけないよねﾌﾟｹﾞﾗ　これ重量型ってことにしとこ　by運営 -- 2010-02-27 (土) 03:24:15
  • 俺たちの強襲への愛を知っていてもなお重量を優遇する・・・ッ！？嘘だッ！強襲型と名のつく新型兵器を出し惜しみしてんだよォ！なんでわからないんだよ！ -- 2010-02-27 (土) 20:18:14
    • 「敵新型強襲機体だお。気をつけてくだしぁ。」・・・・・R-Dual -- 2010-03-01 (月) 09:54:04
• こいつばかり使っていると、たまに他の機体を使ったときにあまりの装甲の薄さに唖然とする。 -- 2010-02-28 (日) 06:44:52
• こいつばかり使っていると、たまに他の機体を使ったときにあまりの装甲の薄さに唖然とする。 -- 2010-02-28 (日) 06:45:04
  • 逆にデュアルの方が薄すぎると感じる俺。・・・いつでも「最初の一人」だから他機体と被弾数が違いすぎるんだよ・・・orz -- 2010-02-28 (日) 11:35:16
  • 火力の高さに唖然とするけどな。デュアルと同じ調子で裏取ったら気づかれず順番に全部倒せるとかどんな化け物機体だよヴァンガード。 -- 2010-02-28 (日) 16:21:06
• ドゥーム閣下？！ハッハッハッハ！しらんねー　そんなもんいつ倒したか覚えてないわ！！ -- 2010-03-01 (月) 21:27:26
  • ちゃっかり閣下って言ってる・・・ドゥーム閣下にやられたパイロットは君だけではない気にするな -- 2010-03-01 (月) 21:31:22
  • 攻撃防御１９のレイジモードですら肉薄したぜ・・・俺がヘタなだけか！？教えてくれ先輩･･･ -- 2010-03-02 (火) 09:06:19
• 初めてこういったオンラインゲームやってみたけどすごく楽しい。最初に選んだ強襲型でずっとやってるけど、デスマッチとかの成績はどれくらいとれれば一人前なんでしょうか。 -- 2010-03-02 (火) 15:23:06
  • １５キル１０デスくらいで８～５位くらい。２０以上キル取ってる人は神か、突っ込んでる人。けど突っ込んで１キル１デスでも前戦上げれるからいい。 -- 2010-03-02 (火) 23:15:56
  • なるほど～。今正規兵鯖きて11キル7デスが一番いい成績で順位も下から５番目でした。前線を上げるとか場所取りの大事さがちょっと分かってきたところなので、まだまだ精進したいと思います。 -- 2010-03-02 (火) 23:58:45
• MAPに嫌われ、基本性能的にも問題が多いと言わざるえない機体。前衛機全てを苦手とし後衛機も得意とは言えない性能のため、扱うのは覚悟が必要。 -- 2010-03-02 (火) 23:55:26
  • イクリには愛されていると思うがな。あとはサドン。MAF-5の火力は重量とやって勝てるレベル -- 2010-03-03 (水) 15:26:41
  • イクリプスは地雷とタレット、壁ランパ祭りだろ…　あっちは兵力が全く分散しないからデュアルは四連ミサイルを運搬する仕事、相手の強襲を狩る仕事位しか出来ないぞ -- 2010-03-03 (水) 17:15:32
• これデス少なくて貢献少ないのとデス多くて貢献高いのではどっちがいいのかな。デス多くてもいいなら３位ぐらいいけるけど少なくしようとすると１０位ぐらいになってしまう。 -- 2010-03-03 (水) 15:42:34
  • ケースバイケース -- 2010-03-03 (水) 19:33:16
  • ↑だが途中切れたすまん。例えば味方の盾になったり敵の壁になって敵を引かせないようにする貢献度少ないのは働いてる。デス多くても要職を的確に狩って死ぬなら貢献度以上に貢献してる -- 2010-03-03 (水) 19:37:28
• 率直に言うと知らん。こっち負けてたらしなないように、勝ってたら突っ込めばいんじゃね -- 2010-03-03 (水) 19:16:06
• タックルだけを攻撃手段にしてるのは俺だけじゃないはず・・・！ -- north? 2010-03-04 (木) 02:26:48
• 使い込めば使い込むほど無理と判る機体だよな。近接特化の癖に火力面でヴァンに劣り、機動力でも優遇されてる点が無いんだから。 -- 2010-03-04 (木) 04:28:44
  • だからこそコレで成績出せた時の快感がクセになるのさ。 -- 2010-03-04 (木) 14:18:19
• 他の機体に強い武器が出るほど相対的に弱くなっていくデュアル -- 2010-03-04 (木) 13:09:49
• 強襲型はまんま忍者だわ。煙幕とか閃光とかで相手がひるんだら突入。とりあえず煙幕撃つだけでも相手が下がるからもっとみんなも使うべき。 -- 2010-03-04 (木) 18:20:01
  • 煙幕のち突入は、相手がランパの時以外はやめたほうがいい。気分よくなって酔っぱらうのはいいけど、冷静になって自分のk/dを見るんだ。 -- 2010-03-05 (金) 20:04:41
• 逃げる時に煙幕は良いと思うけど突入の時に使うと、ヴァンやスナに距離取られて煙幕抜けた所を狙われる事が多い気がする -- 2010-03-04 (木) 20:29:37
  • 誰かに呼ばれている気がして、ノコで地雷除去するスキルを身につけてきた。念のため言っておくが起動している地雷をノコで壊すことは可能だ。 -- 2010-03-16 (火) 01:12:25
• ＤＵＡＬ二体で敵の裏おそったら３キルできてしかも生還できた -- 2010-03-04 (木) 21:57:25
  • ＤＵＡＬってほかの機体とくらべても断トツにロマンがある機体だよなー -- 2010-03-04 (木) 21:59:44
    • まあロマンだけじゃいい成績はのこせないがなｗ -- 2010-03-04 (木) 22:00:28
• どちらかというと強襲型というより暗殺型かも。敵陣の背後から芋を狩るのに最適な機体 -- 2010-03-05 (金) 02:00:54
  • 見た目とシールドのせいでなんか堅いイメージだが…。実際はハイドシーフだな -- 2010-03-06 (土) 10:14:18
  • ジャンケンで言うと、たまにチョキに勝てるグー -- 2010-03-06 (土) 11:01:39
• なんでこいつの事を弱いだのロマンだとか言うの？こいつを使って良戦績だせないお前らの言い訳に聞こえる。 -- 2010-03-05 (金) 02:52:17
  • k/dは他の機体と変わらんけど、どうしても貢献度は稼ぎにくいと思う。"敵の体力を削る"って事があまりないから。 -- 2010-03-05 (金) 05:27:15
  • 確かにこの機体でも良成績は残せる。だが、そういう腕がある奴がヴァンやブリにのれば簡単にもっといい成績が出せる。それだけ -- 2010-03-05 (金) 20:02:54
• 近接格闘＝浪漫っていう認識がある。どこから来た連中がとは言わないが。 -- 2010-03-05 (金) 03:04:22
• 二通り程度しかないルートから敵リスポンを”見つからないように”通過して相手の裏を取る、この行為は確かにロマンだよな。でも、正面衝突は弱い機体だし他に何も出来ないと。 -- 2010-03-05 (金) 04:27:57
  • でも、整備村に奇襲されて、ヴィン・ヴァンを引きつけてヴェロたんをうまく逃がせることが出来ると脳汁がドパっと出る。ちょっと日陰な感じのこの機体を私は愛してやまないです。 -- 2010-03-05 (金) 19:45:29
    • まあなんかメインがヴェロな人ってよくそういうこと言うよね。 -- 2010-03-05 (金) 20:06:44
  • デュアルって、突っ込んで運だよりの攻撃するより、囮や偵察，かく乱（盾は閉じたまま）をしてるほうが活躍してるんですよね。時間掛けて1機暗殺とかも無駄ですし。 -- 2010-03-06 (土) 02:27:53
    • うん。強襲だろうが軽量だろうがとにかくつっこんでるひともまた厄介だ。まあ、貢献度はそれが一番入るんだろうけど・・・。 -- 2010-03-06 (土) 12:49:30
• 煙が困る。これさえなくしてくれれば強襲一本でもいいんだけど・・・。 -- 2010-03-05 (金) 23:20:51
  • 煙は明らかな不遇措置っすよね。散々既出だけど。開発者はリアル(笑)を求めてるのね。 -- 2010-03-06 (土) 01:10:39
    • リアル（笑）の追求で鋸とかジャイロ効果も再現されてますし。個人的には使いやすくなってますが -- 2010-03-06 (土) 18:32:29
• 強襲メインで観測をたまに使うようにしたら飛躍的に勝率が上がった。強襲でやって火力やターレットがあったら観測飛ばして破壊してまた強襲で突撃すると生存率が全然違うのに最近気づいた。 -- 2010-03-06 (土) 18:31:49
  • それは味方の観測が仕事してないだけじゃ・・・ -- 2010-03-06 (土) 21:41:24
    • なんか観測2人いても全然仕事してない時がよくある。そういう時は自分でやったほうがよさげ。 -- 2010-03-06 (土) 23:49:13
  • 火力かタレみつけるたびに、2dするってこと？ -- 2010-03-06 (土) 23:47:10
    • 2d？火力とタレをできるだけ巻き込めるように空爆要請してた。ほとんど使ったことないからどんな使い方がいいのか良く分からないけど、子機無くなったら曲射で相打ちみたいな感じでやってる。火力やスナイパーはそばにタレ置いてあることが多いからまきこんで結構いけるよ。 -- 2010-03-06 (土) 23:54:57
• おまえらもっと強襲の事を語ろうぜ。完全にレスが止まってる -- 2010-03-10 (水) 21:04:38
  • とりあえず電気ノコとナックルがほしい -- 2010-03-11 (木) 00:18:30
    • もっとパンチの効いた武器が欲しいってか。 -- 2010-03-11 (木) 00:24:15
• 上から降ってくんな -- 2010-03-11 (木) 17:21:00
• とりあえず装甲閉じたままサブウェポン使えるように強化したら人気機体への道が開けるかも。もう不遇だなんて言わせない！ -- 2010-03-11 (木) 18:56:26
  • 流石にそれは引くわ -- 2010-03-11 (木) 19:04:04
  • サブウェポン選択時も右クリで盾閉じられればいいのに -- 2010-03-11 (木) 20:30:55
• 正直この機体　攻めるより逃げる能力が最強だと思う、盾構えておけば追い討ちされてもまず死なない。 -- 2010-03-11 (木) 20:42:55
  • さすがに２機のヴァンに追撃されたら死ぬぞ -- 2010-03-13 (土) 15:52:47
• デュアルが難解な機体扱いされててると知って驚きました。　うまく裏かけばヴァンよりも敵を狩れますよ。 -- 2010-03-12 (金) 00:44:42
  • うん。知ってる。 -- 2010-03-12 (金) 00:59:23
  • その上手く裏をかけばという言葉にデュアリスとがどれだけ苦しめられているか… -- 2010-03-12 (金) 03:07:01
  • リロード無しだから敵地潜入したら一番敵倒せるよね。ただ潜り込むまでが難しい。待ち伏せが主になってくるし -- 2010-03-12 (金) 04:33:04
  • やる事は簡単。やるのが難しい -- 2010-03-12 (金) 04:58:55
• ムービーみたいに鋸が活躍できれば・・・ -- 2010-03-12 (金) 01:21:38
• 誰か盾構えて突っ込んで無謀な単騎ヴァンを釣るって考えの方はいないのか？ -- 2010-03-12 (金) 14:54:28
  • 敵が単機で追っかけてくるなら囮をやっても良いが……てか突撃した際にお前らもついて来いっつの。なんで迎撃前提なんだよ。 -- 2010-03-12 (金) 15:30:12
    • 誰も単騎で突っ込むとは言ってないぞ？迎撃前提だともどこにも書いてないし何を勘違いしてるのでしょう？この単細胞は。 -- 2010-03-12 (金) 22:49:33
    • ↑あなたが言っている話は間違いなく迎撃前提です。　そして前半の文は意味が分かりません。 -- 2010-03-13 (土) 00:26:16
    • ↑↑「盾構えてヴァンを釣る」ということは間違いなく釣ったところを迎撃って意味だろ。何を言ってるんだろう？この単細胞は -- 2010-03-13 (土) 15:58:50
• なんというか、もうちょっとこの機体に対して光が欲しいよなぁ。炎照射結構してるはずなのに削りきれなかったりとかで、単純に火力上げて防御力下げてぐらいが良調整な気もしないこともないんだけど、どうなんだろう？ -- 2010-03-12 (金) 23:28:36
  • MAF-3は火力上げないとヴァンガと釣り合わないよな -- 2010-03-13 (土) 15:49:45
    • 機動力があまり変わらないのに射程の差が大きすぎるし、接近できてもヴァンの初期銃とほぼ同威力というのもな -- 2010-03-13 (土) 16:00:41
• 地雷除去要請がでたらこいつの出番。消毒しながらいけば案外いける -- 2010-03-12 (金) 23:36:58
  • いやいやｗそこは観測だろｗ　危なっかしいぞ。 -- 2010-03-13 (土) 00:24:57
  • ※よいこはまねしないでください -- 2010-03-13 (土) 16:52:30
  • 火炎放射や鋸が範囲攻撃だと思ってる奴多すぎ・・鋸とかは一応範囲あるけど観測の横幅が３ｍだということを頭に入れてほしい -- 2010-03-13 (土) 17:06:44
    • ノコで地雷除去してる猛者は見たことないｗ -- 2010-03-13 (土) 17:30:41
  • 逆に一番きついだろ、自分の火炎エフェクトで視界が悪いのに反応した地雷の色が火炎エフェクトに近い赤だからさらに見えにくい -- 2010-03-16 (火) 03:13:14
  • maf-3のとこに書いとけよ。他の武器じゃ無理 -- 2010-03-17 (水) 06:22:06
• べつに煙が出るのはいい。だがなんでエフェクト最低にしてもあんなに見えないのかと -- 2010-03-13 (土) 19:14:25
  • 常に低でやってるからわからないけど、ま、結局それって別によくないってことじゃ？ -- 2010-03-13 (土) 19:56:21
  • 煙がないだけでもかなり当てやすくなるんだがな -- 2010-03-15 (月) 23:00:13
    • でも煙を少なくすると迫力が無くなって人気無くなるｗ -- 2010-03-16 (火) 15:27:45
    • いやそりゃエフェクトONにしてりゃいいだけだろ常 -- 2010-03-17 (水) 01:26:22
    • てかそんな理由でデュアル選ぶ奴いるわけない -- 2010-03-17 (水) 01:35:49
• 誰かに呼ばれている気がして、ノコで地雷除去するスキルを身につけてきた。念のため言っておくが起動している地雷をノコで壊すことは可能だ。（↑の方ミスった） -- 2010-03-16 (火) 01:15:16
• デスマにおいてはあまり相手の正面から突撃する機体ではなく、敵の背後から芋や整備、負傷機体を掃除する時に真価を発揮する。「強襲型」という攻撃的な名前や見た目のワイルドさといったイメージに囚われないように注意しましょう。汚物は消毒だー！(敵の死角から) -- 2010-03-18 (木) 22:26:06
• デスマにおいてはあまり相手の正面から突撃する機体ではなく、敵の背後から芋や整備、負傷機体を掃除する時に真価を発揮する。「強襲型」という攻撃的な名前や見た目のワイルドさといったイメージに囚われないように注意しましょう。汚物は消毒だー！(敵の死角から) -- 2010-03-18 (木) 22:28:55
  • は？オレはいつも正面から敵さんボコボコにしてってるが・・・ -- 2010-03-19 (金) 14:10:14
• こいつのサブにはFBとかスモーク持ってくと◎ -- 2010-03-19 (金) 21:39:20
• 盾がついてる分死ににくいから初心者でも使いやすいように感じるが、初心者には人気がないのだろうか？ -- 2010-03-20 (土) 08:09:06
• デスマでは侵入ルートを確保すれば敵の背後に回り込み大活躍だが敵の陣形に隙がない場合接近が難しいので苦戦を強いられる。 -- 2010-03-20 (土) 08:45:14
  • そのときは大人しく別の機体使うしかない。本当かわいそうな機体。 -- 2010-03-20 (土) 10:00:12
    • 味方と一緒に強襲すればいいだけ -- 2010-03-20 (土) 12:20:15
  • 敵の目の前でぴょんぴょんしながら無駄弾でも撃たせとけばいい。撃ってる奴見て他のが集まってきたりするし、そのうち隙ができる。盾を信じろ。 -- 2010-03-20 (土) 16:45:01
• 敵のIQが上がれば上がるほど、劇的に動きにくくなる機体。お馬鹿さんばかりなら死角から3～4機くらい簡単に消毒できる。 -- 2010-03-20 (土) 13:51:54
• この機体を使いはじめた途端何故か成績が急上昇しました。ＡＩＭや立ち回りも重要だがプレイヤーと機体の相性って大事だと思う。 -- 2010-03-22 (月) 01:57:54
• 盾展開してる時は損傷度の減りも軽減して欲しいってのは欲張りなのかな -- 2010-03-22 (月) 06:06:38
  • 盾を閉じているときは前方からの、開いているときは側面からのダメージ軽減になるといいと思う。見た目には開いているとき盾は側面にあるのに防御修正がない。これができれば、目の前の敵を焼いてる最中に側面から攻撃されても多少生きながらえると思う。 -- 2010-03-23 (火) 01:50:15
• 先頭突っ走って地雷で死ぬのやめてください・・・・後ろでフォビが子機出してるのに・・・・orz -- 2010-03-22 (月) 14:34:27
• デスマ脳筋特攻でフラグ1位！まあデスのが多いんですけどね -- 2010-03-23 (火) 01:10:23
• 盾閉じてても前方からの地雷の被ダメが同じなのはかわいそう。 -- 2010-03-23 (火) 01:45:29
  • 盾の無い下からの攻撃だからだよきっと！壁地雷は・・・・しらぬｗ　まぁ盾貫通できなかったら完全に地雷処理機体になって工兵が完全に滅亡するよｗ -- 2010-03-23 (火) 02:55:57
  • 滅亡していいじゃない -- 2010-03-23 (火) 18:14:12
    • は？いいわけないでしょ -- 2010-03-23 (火) 18:26:01
    • 極端な意見だなおいw顔真っ赤だぞ肩の力抜けよ… -- 2010-03-23 (火) 19:18:26
    • 今の機体バランスを考えたら地雷でデュアルメタとか必要ない類だしな。デュアルが地雷メタになってもいいと思うぞ -- 2010-03-24 (水) 19:35:25
    • 上３つ必死すぎ　あとテンプレ良く読めよ -- 2010-03-26 (金) 11:18:12
    • テンプレ？何言ってるのかさっぱりだ -- 2010-03-26 (金) 16:01:55
• なんで、俺が強襲すると、どっからか、観測が出てきて、妨害するんだよ！ｗｗおかげでいっつもやられるｗｗｗ -- 2010-03-27 (土) 23:18:32
• 後ろから狙撃とヴァン３人も居るから俺についてこいって感じで突撃して相手は３人だからこれならいける！って思ったら誰も来てなくて相手の狙撃１人倒すかそれもできずに終わるのがよくある。何してんだよ後ろは・・・ -- 2010-03-29 (月) 14:26:33
  • C9でZ4かZ2が帰ってくるか確認すべし。・・・無視されることもあるが。 -- 2010-03-29 (月) 14:43:09
  • ﾗｼﾞｵﾁｬｯﾄは押し間違いとかもあるから信用してない人も結構いるかも。強襲使う時は、突撃時の強襲の役目はまずは敵陣のかく乱で、死なずに倒せそうなら勝負、って考えてるな。まぁ腕がヘボいってのもあるけど・・・チャンスだからって奇襲・強襲以外の突撃でとにかく攻撃しながら突っ込むのは怖い。１Ｋ以上とれないなら盾展開で出直しの方が良いと思うけどな。 -- 2010-04-02 (金) 20:00:49
• 戦闘時にvangurardやvincereに比べて右脳を使う機体、だと勝手に思ってる -- 2010-03-29 (月) 14:47:26
  • ただし左脳を使わない -- 2010-03-30 (火) 03:11:38
• 盾を敵に向けて下がる時に視界が狭まる(左右が見れない)のが、気持ち悪くなる人も居るかもしれない コレずっと使ってる人は四連とロケラン上手になるのかな -- 2010-03-29 (月) 15:39:08
  • ４連ミサイルはちょっとだけ上手くなった気がする。それよりも曲射砲が新兵の頃とは考えられないぐらい上達してしまった。今では曲射砲無しなんて考えられない。 -- 2010-03-29 (月) 22:08:08
  • 前面約１８０°がダメージカットの有効判定範囲です -- 2010-03-29 (月) 23:00:44
• 電ノコ実装によって課金ノコギリスト狂喜乱舞。調子に乗って金ピカ塗装にしてみたら派手すぎてふいた -- 2010-03-31 (水) 22:49:18
• ＨＰが低く攻撃時は盾を開くため非常に脆い。倒されるより先に素早く倒さなければならない機体なのでＡＩＭ力が非常に重要。 -- 2010-04-01 (木) 01:55:35
  • 当てることもそうですが、エフェクトを利用した撹乱、間合いの詰め下げなども重要です -- 2010-04-01 (木) 02:10:18
• 弱くはないと思うが、ＭＡＰにもよるが少人数戦の場合どうしてもヴァンガには劣る気がする。 -- 2010-04-01 (木) 02:10:32
  • そう？自分はロマンと爽快感においては電ノコのが勝ると(ｒｙ -- 2010-04-02 (金) 08:42:12
  • デュアルとヴァンだけの部屋だとヴァン有利かな？他機体との戦略しだいで変わるけど特に少数の場合デュアルはその戦略がハマると凄く強いと思う。ヴァンはどんな状況でも強いけど突出したわけでなく平均的に良い。あれ・・・トータルではヴァンに軍配があがるのか・・・・？ -- 2010-04-04 (日) 11:59:18
  • 接近してようやく試合開始で時間火力でヴァンと言うほどの差もない、まあ、こう考えれば盾があるとしても限度があるから基本ヴァン優位と言っていいはず。デュアルの利点はブリッツの見張ってるラインを強引に通過出来るっていうこの一点。　ブリッツを狩れるかどうかは別だが -- 2010-04-04 (日) 13:12:25
    • おまえデュアルぜんぜん使えてないな。対鰤との一点て・・・。 -- 2010-04-04 (日) 19:15:46
    • 鰤とかが見張ってるせいでチキってるヴァンの前を行って戦線を押し上げたりっていうのはありだけど、利点がそれだけとかないわ。むしろ奇襲とか味方の盾、囮いろいろ利点はあるだろ。２，３体で強襲したときの強さはやばいぞ。 -- 2010-04-06 (火) 17:32:17
• ゲームでの性能もそうだけど、設定上のコイツの立ち位置もよく分からない。どういう場面で運用しようと軍は考えたのだろうか・・・ -- 2010-04-05 (月) 03:15:03
  • ダークサイドの紹介ムービーがあったはず・・・リアルに考えると、懐に入られたら腕を後ろに下げることのできない鉄鬼の機体ではどうしようもない。後退用のブースターもないし。局地的な場面を想定しての、対汎用機用機体の開発ってことでは。 -- 2010-04-05 (月) 09:14:35
  • ヴァンガードに盾付けた方が強いんじゃ・・・いやなんでもない。 -- 2010-04-05 (月) 18:10:31
    • 当たり前だろ。移動しながら盾を展開できて、遠距離でも戦闘が可能な前衛とか強いにきまっとる。 -- 2010-04-06 (火) 17:34:13
    • 現状のデュアルは盾装備とほんの少しの火力アップの代償に大幅に射程をなくしたヴァンみたいな感じ -- 2010-04-06 (火) 21:34:55
• 体当たりが強化されたとかなんとか・・・ほんとでうか？ -- 2010-04-05 (月) 04:05:38
  • 気のせい。条件はわからんけどたまにタックルで大ダメージ与えれる。 -- 2010-04-05 (月) 05:13:55
• 単純な機体性能では一番かわいそうな子だよなあ･･･運用方法を理解して、味方と連携してピンポイントで投入できればかなり協力なのはわかるが、多人数同時ソロプレイの野良じゃ実力なんか発揮できる筈もない。 -- 2010-04-05 (月) 22:42:26
  • デスマだけど普通に野良で２０～３０キル取ってる強襲はいるぞ。イクリにいた強襲が見かけるたびに２０キル↑とってた。何回死んでるのかわからんが。特性理解したうまい強襲は、野良でも協力しながら攻めてくるし強いよ。 -- 2010-04-06 (火) 17:39:51
• いまいち不遇な機体と言われることが多いが下手に修正を入れると今度は強くなりすぎるから難しいところ。足の速さを観測並みにするのが一番丁度いい強化だと思う。 -- 2010-04-05 (月) 23:14:00
• ブーストゲージが他の機体の1,5倍とかどうだろうか、単純に最高速度と持続時間が強化されて。 -- 2010-04-06 (火) 14:51:43
  • 機体ごとに旋回速度に差をつけて、強襲の旋回速度を一番速くすればいい。鰤の真裏とったのに振り向きノンスコ射撃で即終了なんてことがなくなるだけでも神性能化 -- 2010-04-06 (火) 18:26:44
    • その案いいね、オレも考えてたけど。まあ機体毎にすると、HARとかHSDで話があれになるから武器ごとにして・・・特に鰤のマウス感度急上昇ﾏｸﾛ？みたいなのはうざいからどうにかしてほしい -- 2010-04-07 (水) 02:02:20
• 自分だけかもしれないけど、ぐるぐる回りながら相手とくっついて戦闘してる時に相手の移動にＡＩＭを当てられないって人いない？もしもそういう人がいたらマウス感度を少し上げてみるといいよ。これで大分勝てるようになった。 -- 2010-04-06 (火) 19:02:26
  • 近距離戦はマウス感度あげないと咄嗟の動きに対応できない。だが感度上げすぎると遠距離がやりにくくなる。いちいち変えるの面倒なんだよなぁ・・・ -- 2010-04-06 (火) 21:37:22
    • ゲーミングマウスなら大抵ボタンひとつで解像度（カーソル速度）を変える機能ついてるぜ。せっかくPCをゲームに使ってるのなら、安いやつでも買うことを勧める -- 2010-04-07 (水) 04:13:05
  • MAF使ってると普通に見失うことあるから好みで調節したほうがいいと思う。 -- 2010-04-07 (水) 04:06:55
• 最近は３：３ぐらいでぶつかった時に盾展開でタックルするだけで結構味方の援護＆敵のけん制になる事に気付いた。ウマいヴィン・ヴァンの足止めとかに盾展開したタックルは超有効だね。自分のkillは増えないがタックル＆相手の退路をふさぐだけで戦局が変わることが多々ある。まぁそのまま落とされることもあるが・・・俺的には楽しいな。敵の退路を塞ぐ通せんぼデュアルってかなりアリじゃないかな・・・と思う今日この頃。 -- 2010-04-08 (木) 16:19:10
  • タックルが牽制て何言ってんだよコイツ・・・。味方がいるならさっさと燃やせよ。何してるのかわからないやつが多いと思ったらこういうのだったんだ。 -- 2010-04-08 (木) 20:33:07
    • オトリになってるならまあ文句は言えんぞ。スルーされてるようならあんまり意味ないから回り込んで燃やした方がいいけど -- 2010-04-09 (金) 06:21:07
  • 正直、敵の視線集めてくれるならいいけどただタックルしてちょこっとだけ敵の妨害するぐらいならさっさと燃やしてくれ。こちとら２対３になってんだ。 -- 2010-04-09 (金) 23:00:27
  • 敵の目の前で芋る新種かと思った^｡^ -- 2010-04-10 (土) 00:22:47
• 芋の意味分かってるか？ -- 2010-04-10 (土) 13:19:28
  • 芋は食べ物だろ…ｗ -- 2010-04-14 (水) 15:59:09
• デスマッチ専門でやってるけどEだと１位になれることもあるけどそれ以外のマップだと真ん中ぐらいしかいけない。 -- 2010-04-10 (土) 14:07:35
  • 色んなとこからバンザイ特攻繰り返せば１位は簡単にとれるぞ。K=Dぐらいになるけど -- 2010-04-10 (土) 20:20:27
• 強襲って敵を倒して生還するのが難しい。軽量だと遠距離から攻撃して敵きたら逃げるだけで余裕で貢献増えるけど、接近しないと貢献すら増えないし -- 2010-04-11 (日) 21:48:30
  • 軽量が１０キル４デスぐらいだとして、強襲は１５キル１０，１１デスぐらいになるのかね？(デスマ) -- 2010-04-11 (日) 23:40:16
    • ↑アナタだけかと...少なくとも俺は無いですねぇ... -- 2010-04-17 (土) 16:21:04
  • そうかな？自分は強襲が一番慣れてて好きなこともあるだろうけど一番デュアルが生還しやすい。味方と特攻かけて1体潰したらすぐ盾閉じて逃げるだけ。 -- 2010-04-12 (月) 00:05:37
  • 書き忘れ。デュアルはとにかく引き際が難しい。相性有利な敵を1体倒したらすぐ後退すればいい時もあれば、逃げ切れないと感じたら体力低そうな敵に自爆特攻かけることも必要 -- 2010-04-12 (月) 00:07:25
• どうすれば・・・どうすれば重量に勝てるんだ！(泣)　接近戦に強い機体なのに重量型相手の接近戦では苦戦してしまう。 -- 2010-04-12 (月) 00:22:07
  • 複数人いるなら協力して撃ち込む。一人なら4連とか撃ち込んでから焼く。サブなければその場は諦めて逃げる。タイマンかつサブ無しで挑むのは相手がよほどヘタレAIMじゃなきゃ無謀。 -- 2010-04-12 (月) 02:58:19
    • 障害物を上手く使えばサブ無しでもいける場合もある。まぁ相手の力量にもよるが… -- 2010-04-12 (月) 13:57:31
• タイマンでもブースト使いながら焼けば勝てるぞ。相手の周りをグルグル回るようにしながら焼けばサブ無しでも倒せる。狭い場所はもう相手次第としか -- 2010-04-12 (月) 07:29:21
  • 何をすれば勝てるとか２：１なら必勝のゲームといえど考えが甘すぎ -- 2010-04-12 (月) 09:07:51
    • あるんだよ…必勝法がなぁ(ﾆﾔｯ -- 2010-04-13 (火) 18:50:35
    • もしくは「勝利を確信するのが早すぎたな(ﾌｯ」 -- 2010-04-13 (火) 18:51:40
• 微妙な距離から無理に近接しようと思うと、どうしても動きのパターンが限られてうまい人からロケットをくらう。多分、交戦時・交戦前において一番敵との間合いを気にする機体だと思う。 -- 2010-04-13 (火) 17:13:06
• 何が嫌だって距離があると誘導ミサイルを余裕で構えられることだよ。そのたびに障害物に隠れないといけない。 -- 2010-04-14 (水) 15:31:21
• 相手の実力にもよるんだろうけど、軽量と重量相手には苦戦を強いられるし、この機体の立ち位置は -- 2010-04-14 (水) 16:29:39
  • ↑途中で切れた。この機体の立ち位置は「対後方支援機体に特化した機体」でいいのでは？ -- 2010-04-14 (水) 16:31:53
  • 公式の説明には対遠距離・支援型がメインっぽく書いてあるね -- 2010-04-17 (土) 03:25:31
    • 公式とかデタラメだらけだから信用しちゃダメだろ -- 2010-04-17 (土) 12:53:33
• MAF-5か3かすごく悩む -- 2010-04-17 (土) 13:08:17
  • 俺のPCだとスペックがきついのかMAF-5じゃないと火力的に話にならない。相手の背後から３回体当たりしながら焼いてるのに振り向いて殺されたり、相手のMAF-3とやってくっついてガチで勝負して負けるから。体当たりしないと100%負ける火力なので最近は観測か整備使うようにしてる・・・ -- 2010-04-17 (土) 15:25:05
  • ↑ついでに他の人でも同じ症状の人が居るかもしれんから聞くけど、敵が瞬間移動することがたまにあるし、空爆されると強制的に落ちるんだが俺だけですか？ -- 2010-04-17 (土) 15:27:09
    • 敵が瞬間移動するのはそいつに原因があるかも知れんから、それは別として。他の武器で問題ないのに火炎でなるならグラボのパワー不足だと思う。オプションで可能な限りエフェクト切ってみ。それでもダメならグラボ買い替えだと思う。 -- 2010-04-17 (土) 16:31:52
  • １秒程度なんだよなぁ　 -- 2010-04-17 (土) 16:26:16
  • 悩んだらのこぎりだ -- 2010-04-18 (日) 21:44:25
• こいつの方がヴィンとかに比べて四連の纏まりが良い気がするが、気のせいかな？ -- 2010-04-19 (月) 04:08:32
• つーかこれ普通に弱くね？野良ぐらいならどうにでもなるだろうけどガチクラン戦とかだと・・・ -- 2010-04-19 (月) 18:35:52
  • ガチクランとかさ、野良同士の戦いとはそもそも別物だろ？。最初から連携取った作戦ができるわけだし。サドンとデスマぐらいの別物。んで、ここでは野良が基準の話でしょ？クランだとどうのとか辞めて欲しい -- 2010-04-20 (火) 20:29:53
• 俺もそう思うからガチ戦ではヴィンにしてるってのはどうでもいい話 -- 2010-04-19 (月) 22:20:53
• 誰かと一緒に行動するといいよ。たとそれが整備だろうと後ろから曲射撃ってくれるだけですごくやりやすい。 -- 2010-04-19 (月) 23:52:28
• 最近コイツのよさがわかった。圧倒的な火力もだけど盾持ちで歩けるってのは普通に物凄いアドバンテージだわ。味方の輝きっぷりが尋常じゃない -- 2010-04-20 (火) 05:32:43
  • あ、圧倒的な火力・・・？何言ってんすかあーた・・・ -- 2010-04-21 (水) 02:29:46
• ロストの橋上ロングをNブーストで突っ込んでくるこいつを発見。砲ランパと鰤が涙目状態だったw -- 2010-04-21 (水) 07:44:09
  • つNブーストはこいつとヴィンのためにあり -- 2010-04-21 (水) 09:22:52
• サドン８：８に入ったら半分デュアルで全員アンパンチ装備だった。コッチが攻めてて相手残り１でコッチデュアル４、もちろん全員アンパンチ。相手はヴェロ・・・・まさにボッコボコになってた。これ実装でデュアルの中でも結構役割が細分化されるかな？展開的には面白い。関係ないけど地雷処理をＨＯＯＫ９でできる人いる？俺はできなかった。 -- 2010-04-22 (木) 15:48:48
  • 子機破壊はMAFよりも簡単だけど地雷処理はさすがに無理だろ。赤くなった地雷に当てるのも、飛んでくるタイミングにあわせるのも俺には出来そうに無い。 -- 2010-04-23 (金) 23:46:50
  • 反応してるけど壁裏とかにある地雷なら距離詰めれるから処理できたりする。 -- 2010-04-24 (土) 19:22:47
• もちろんまぐれだが、一回だけできたぞ。タイミングさえ合えば出来ると思う -- 2010-04-24 (土) 19:08:15
  • 俺もできたが素直に曲射つめとしかいえない -- 2010-04-26 (月) 02:00:06
• 地雷は壊せんけどサドンでHOOK－９を使ってトップ取れた時はなんかこう、胸が熱くなるな -- 2010-04-26 (月) 16:57:09
• 連射52％って書いてるけど、実際は重量の直射砲と変わんなくない？ -- 2010-04-27 (火) 13:56:48
• 10%ちょいな気がして仕方ない52%ならもっとこう・・・ねえ -- 2010-04-27 (火) 17:11:57
  • 外した後のリスクが半端ないもんなあｗ -- 2010-04-28 (水) 02:16:43
• 狙撃型にわざと撃たせて弾数を消費させるのがこの頃の楽しみ -- 2010-04-28 (水) 16:36:16
  • 味方から見るとあまり役に立ってないことに注意。 -- 2010-04-28 (水) 17:56:35
    • ヴァンでこっそり強襲狙ってる敵をチクチク攻撃するのがこの頃の楽しみ。狙われたら物陰へ隠れ強襲に注意が向いたらまた攻撃。 -- 2010-04-29 (木) 21:13:00
• これのシール鋸と同じ硬さじゃん？正直鋸の唯一の利点埋もれるんじゃないか？ｗ -- 2010-04-29 (木) 01:39:39
  • ↑すまん誤爆、ＨOOKのシールドの事です -- 2010-04-29 (木) 02:09:54
  • 鋸はノックバック効果が大きいのが利点じゃないかな？　相手のけぞりまくり。 -- 2010-04-29 (木) 17:35:48
    • ノックバックじゃなくてスタン -- 2010-05-04 (火) 06:36:09
• これでチュートリアルがクリアできないｗ -- 2010-05-01 (土) 04:05:35
  • 部屋の角の死角から4連連射してればいつか勝てる。爆風に巻き込まれないように。 -- 2010-05-01 (土) 14:33:30
• デュアルは他の機体よりもAIMがあまり必要でないように思う人がいるかも知れないが、例えば炎でも照準を外せば炎のエフェクトは当たっているように見えてもダメージは入っていないので、そう思っている人は気をつけたほうがいい。 -- 2010-05-05 (水) 17:05:22
  • 敵との距離が近い分早いＡＩＭが必要だしな。 -- 2010-05-06 (木) 00:58:23
  • AIM自信がないなら盾閉じてタックルした方がまだいいと思う。ノコギリなんてきちんと捕捉してないとダメージ体当たりした方が多いからね・・・ -- 2010-05-06 (木) 01:49:25
  • こいつの場合ヘタクソならほとんどノーダメージで倒せるけど、ヴァンでヘタクソでもちょっとは削られるから･･･どうせ同じ下手ならヴァンのほうが役に立つ。 -- 2010-05-06 (木) 11:52:37
    • 確かにサブ撃った後そのまま後ろに下がるデュアルとかいてワロタｗ案の定鰤に食われてたが・・・でもヘタな人が多いという事は新規参入も増えてるので嬉しいことだな。 -- 2010-05-06 (木) 20:17:24
  • デュアルでは結構ＫＩＬＬ取れるけどヴィンやヴァンだとさっぱりだ・・・ＡＩＭ -- 2010-05-06 (木) 20:15:19
  • 厳密なAIMが必要ないだけで、ある程度のAIMはいるよね。後、強襲は距離感とか盾の開閉とかのタイミングがとても大事だからそういうのが得意な人にはヴァンよりやりやすいかも。 -- 2010-05-07 (金) 07:26:39
• 某攻略ブログによるとMAF系列のダメが18-16だったのが16-14に変わってる気がする。これだとHARと１しか変わらないんだけど、どうなってる？ -- 2010-05-21 (金) 16:26:59
  • コクピットダメージにしか思えないんだがどうだろう？ -- 2010-05-24 (月) 13:03:43
  • 昔から軽量と正面から攻撃始めると負けてたから正直軽量のメインとの差って無いと思ってた。 -- 2010-05-24 (月) 23:41:43
    • たしかに33ガトと真正面からやりあうと負けるときがある気がする -- 2010-05-27 (木) 17:15:28
• MAF-5は照準の○の中なら判定があるみたいだけど、MAF-3は照準の○の真ん中近くしか判定が無いみたい。AIMに自信が無い人はMAF-5がいいかもね。※ポールで試しました -- 2010-05-25 (火) 00:06:04
• やっぱキニエのジェイソンノコギリで斬るのはいいね -- 2010-05-27 (木) 21:25:15
• やっぱキニエのジェイソンノコギリで斬るのはいいね -- 地雷くん２? 2010-05-27 (木) 21:25:45
  • まちがえて二回いれちゃった -- 2010-05-27 (木) 21:26:21
• タックルのダメージが大幅に下がったけど、これはデュアルにとってどうなるんだろうね。 -- 2010-05-27 (木) 21:48:59
• たまに盾閉じた状態で後ろ向いて逃げる奴がいるよな -- 2010-06-03 (木) 17:39:28
  • どうしても敵に背中向けなければならない時には盾開いておかないとね。 -- 2010-06-03 (木) 17:45:23
• 強襲使う人は反射神経派と未来予想派に分かれてる気がするな。反射神経がいい人は狙撃とかも上手くできるんだろうけど、俺はだめだわ。スロットの目押しとかすごく苦手なんだよな。 -- 2010-06-03 (木) 18:33:50
  • いやどっちも必須じゃね?狙撃にしたって敵の予想通過ポイントとか着地、ブースト停止ポイントとか予想して微修正(反射神経)して打ち込む訳だし。高機動鰤に近いパンチは最たるもんかとw -- 2010-06-03 (木) 21:24:21
• 新鋸まだー ？ -- 2010-06-04 (金) 15:18:28
  • もう鋸はあきらめて他の考えたほうが良い。鋸・バーナー・掘削機と出て、次は何だ? とりあえず工事現場へ行け。 -- 2010-06-04 (金) 21:29:41
    • カ・・・カラーコーン・・・ -- 2010-06-05 (土) 00:17:54
    • ドリルはどう？ｗ -- 2010-06-06 (日) 21:07:09
    • チェーンソーでいいだろ。普通のノコより若干射程が長いの。 -- 2010-06-07 (月) 12:03:25
    • それもノコじゃん・・・ノコより他の増えて欲しいわ -- 2010-06-07 (月) 13:36:17
    • じゃあスタンガンってのはどうだろうか!？攻撃力は若干低くしてスタン効果大みたいな感じで b -- 2010-06-07 (月) 14:07:20
    • 股間に一本HOOK-10。背後から飛び掛りマウンティング→掘削→発射 -- 2010-06-07 (月) 21:35:27
    • もう中威力パンチ超連射かつたまに即死効果のHOKUTO-7実装でいいよ -- 2010-06-07 (月) 23:01:32
• いやそんなに捻りのある武器じゃなくていいんだ。MAF-7でいいじゃん。射程がMAF-3の1.5倍なの。 -- 2010-06-08 (火) 02:27:34
  • ショットガンみたいなのはどうよ？射程無限遠で集弾サイアク。一度に20発(片腕10発)発射ってかんじで。遠距離もカバーできる分は盾の性能をさげて調整するようにすればいい感じのバランスだと思うんだが？ -- 2010-06-11 (金) 00:33:03
    • 韓国ではヴァンガード用にショットガンが実装されていたが、ゲームバランスが壊れたらしくリコール。 -- 2010-06-11 (金) 09:52:46
• 言われてみると本当にひよこにしか見えないなこの機体・・・。ヴェロよりこっちのが鉄鬼のアイドルなのでは？ -- 2010-06-08 (火) 02:30:39
  • ただし火を吹くので成長すると龍になります -- 2010-06-08 (火) 03:04:13
  • ただし火は尻かｒｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ　腕から出る -- 2010-06-09 (水) 15:29:01
  • ヒヨコと言うより、映画「トレマーズ2」に出てきたちっちゃい陸上型グラボイズ -- 2010-06-09 (水) 16:47:10
• 今日はじめて使ったけどブリッツなんかよりずっといい気がした -- 2010-06-14 (月) 20:35:12
  • ブリとは比べ物にならない攻めの快感がデュアルにはある。接近されると厄介な機体です。 -- 2010-06-15 (火) 00:58:23
• Dead-Counterより威力強いパイルバンカーとかでないかな？ｗ -- 2010-06-16 (水) 19:46:12
  • パンチのチャージ有りバージョンとかいいかもと思ってしまった。チャージ無しで50、MAXで200とかは・・・突っ込んでも続かないな・・・ -- 2010-06-16 (水) 22:55:58
• レジェンド試してみたけど何にも意味ないなｗむしろ軽量が強くなったから相対的に弱体化だし。赤色の機体色もらえたと思うしかないな。 -- 2010-06-17 (木) 09:24:32
  • ギリギリの戦いをパンチでしてるとほんの僅かに開閉速度の変化を感じた…まぁあんまり変わらんから普通に使う分には恩恵を感じにくいかね -- 2010-06-17 (木) 12:07:55
  • 強襲使いなのに装甲開閉テクを持たない俺にとってはかなり違うと感じたぞ。サドンデスでの成績もいつもより良かった -- 2010-06-17 (木) 12:24:36
• とりあえずサブ開きもできないやつは地雷ってことでいいよな？ -- 2010-06-20 (日) 12:51:54
  • そんなやつにフラグトップほぼ取られてるからあんまり変わらんと思うよ。要は戦い方。開くのが早くてもそれだけの奴じゃ使えたもんじゃない -- 2010-06-20 (日) 13:19:38
  • 操作ミスりそうだからいい。と思っていたがフライスで咄嗟の地雷処理には必須なことが分かった。 -- 2010-06-24 (木) 10:01:47
    • デスマ民には(ry -- 2010-06-24 (木) 14:21:59
  • ぶっちゃけ、サブで地雷処理すれば問題ない -- 2010-06-25 (金) 17:38:00
• てかクリックした瞬間に命中するMAF-3ぐらいの射程の武器ほしいわ。威力はノコギリで範囲なしの貫通なしでいいから・・・ -- 2010-06-24 (木) 03:54:33
• MAFを使ってみた。MAF使いを尊敬できなくなった。 -- 2010-06-26 (土) 20:40:13
  • パンチがどれほどの鍛錬によって為される技かを思うと涙が出る。 -- 2010-06-26 (土) 22:12:08
    • うん、パンチで強くなるには十分な時間が必要だね。 -- 2010-06-27 (日) 14:23:14
• パンチはあの近すぎて当たらなかったり明らかにずれてるのに当たる良く分からない謎仕様がきちんとしたら使おうと思う・・・ -- 2010-06-27 (日) 20:14:48
  • あれね、たぶんバグじゃなくて仕様。公式がバグと認めない。 -- 2010-06-27 (日) 21:00:23
• 強襲というよりは、戦線維持に向くと思う。盾閉じっぱなしでキャンプ前に仁王立ちして、後ろに回られないようにタックルで適当に弾いて、味方が体勢立て直してから盾開いて追撃。と。 -- 2010-06-28 (月) 22:15:48
• 何より同じ武器同じ機体での削り合いがアツい。いや、温度的な意味じゃなくて。 -- 2010-06-29 (火) 15:49:29
  • パンチの削り合いはアツいぞ！温度は知らん。 -- 2010-06-30 (水) 00:02:08
• デュアルジェットストリーム●ック　先頭：盾閉じたまま　2番機：誘導ミサイルでターゲッティング　3番機：2番機と同じ　　デスマで何回か試してみましたがかなりの戦果を上げることができました。練度を上げればエースにもなれるかもしれない。。。 -- 2010-07-03 (土) 23:35:41
  • １番盾閉じパンチデュアル　２番誘導火炎デュアル　３番ｷｬﾉﾝ→４連兄貴　てのも面白そうではある。 -- 2010-07-04 (日) 00:44:52
• 盾閉じたデュアルを先頭に２番目誘導デュアル、三番目キャノン兄貴なんてどうよ？ -- 2010-07-04 (日) 00:43:23
• てか普通にデュアル3人いれば大抵の防衛線突破できるじゃ（ｒｙ -- 2010-07-04 (日) 16:46:01
• 正直いらない子 -- [[　]] 2010-07-06 (火) 16:42:49
  • それを言い出したらヴァンガード以外要らない子になるわな。居なくてもいいけど居たほうが役立つ。そういうもんだ。 -- 2010-07-06 (火) 17:02:44
    • ヴァンヴィンだけvsAllデスマ回しでヴァン全敗っすよ -- 2010-07-06 (火) 23:52:23
    • ↑そりゃヴェロがいないかったらデスマは負けるだろ -- 2010-07-07 (水) 00:01:19
• 強襲をロマン機体と言っていたのは古き良き思い出。今や軽量より前に出れないビビりが大半。 -- 2010-07-07 (水) 05:49:47
• とりあえずパンチの盾性能を火炎放射ぐらいにしてほしいわ。盾しめたままパンチとかのせいでアホみたいに耐久力上がってる。そのくせ最初に前に出てこないで誰かが戦ってる時だけくるハイエナばっかりだから敵でも味方でもうざい。そういうのはノコギリの役目だと思うんだが基本ノコギリで単機特攻とかする人多いんだよね・・・ -- 2010-07-07 (水) 06:27:53
  • パンチは操作糞難しい上盾性能落とされたらたまらんて… 使い手の腕に左右されまくるピーキーな装備…だが密着バグなくなったら盾性能落としてもいいかもw -- 2010-07-07 (水) 11:07:32
  • あとハイエナは君の運が無いとしか…仲間が弱いのはもうどうにもならん -- 2010-07-07 (水) 11:10:05
  • 盾閉めると同時にパンチはできるけど、その前に盾あける必要あるからどっちにしろ食らうがね。火炎放射はおっそろしく当てやすいし射程もあるから使いやすい。ハンマは阿呆みたいに使いづらいけど強い。バランスとれてんじゃね？ -- 2010-07-07 (水) 16:30:28
  • パンチはノコとはプレッシャーが全然違う。ノコならある程度無視してもいいけど、パンチに後ろ見せるとぼっこぼこにされる。いいパンチは率先して前に出るよ。注意をひきつけて、味方を援護、味方に注意が向いたら開いてパンチとかするし。ノコこそハイエナするべき武器。うまいノコはいい意味でハイエナがうまい。新品相手に単機で活躍できるのはノコga -- 2010-07-07 (水) 18:53:04
    • すいません。重複しました削除お願いします。 -- 2010-07-07 (水) 18:57:28
  • いいパンチは率先して前に出るよ。注意をひきつけて、味方を援護。味方に注意が向いたら開いてパンチとかするし。ノコはハイエナするべき武器。うまいノコはいい意味でハイエナがうまい。ノコが新品相手に単機で活躍できるのはサブがあるときだけ。 -- 2010-07-07 (水) 18:56:28
• 難しい。これを乗りこなす人は尊敬する。ようやく初期４機がそろったペーペーだけど、強襲が一番難しく感じる。 -- 2010-07-07 (水) 09:40:01
  • オレも最初はこんなの使ってられるかバーローｗｗｗｗｗだったけど今は立派にデュアリストしてるよ。兎に角立ち回りが重要、ただ敵に近付いて攻撃しても挟撃や集中砲火を受けるだけ。ソレを踏まえて味方との連携（レーダーとGキーによる後方確認による味方の支援具合の確認）を徹底的に体に叩き込んでから、もう一度使ってみるといい。ノコギリ、パンチは人を選ぶ、火炎放射は万人向けで安定した性能だが初心者は煙で前が見えなくて混乱する人が多い。クロスヘアが赤くなってるのを確認しつつ狙っていこう。防御力が高い為単機特攻で無理やり刺し違える等、無茶も利くが子機を潰し易い、迎撃でも強力、等も有るので戦線維持でも十分強い。 -- 2010-07-07 (水) 21:17:13
  • 火炎放射はいいよね。何がいいってクロスロードとかで工兵とかが地雷まいて橋上で待ち伏せしてても、サブ打ち込んでからブーストしながら突撃すれば地雷くらうまでに倒せるのがいいよ。それまでに死ぬような手前にある地雷なら遠くからでも壊せるしね。とにかく死ぬまでに誰か１体倒すようにして、ついでに前線を押し返すのが強襲の魅力だと思う。 -- 2010-07-07 (水) 21:45:02
    • おお・・・KD１は確保する派の仲間だ(´∀｀)前線押し返して味方に有利な状況を作り上げるのを至上目的としてキルは可能なら取る程度という思考だわ・・・。まぁ取る相手もヴェロとか砲ランとか鰤とか厄介なのを狙うよーにしてるわ。 -- 2010-07-07 (水) 22:54:16
• ところで鰤の項目でも質問したんだが答えらしい答えが返ってこなくて困っているんだが、兄弟は本気でうまい鰤って、どうやって倒してる？4連が確実っちゃあ確実なんだが刺し違えるか最悪発射する前にくぱぁした瞬間に吹き飛ぶ憂き目に遭ってばかりでさ・・・接近戦でも外道な強さ過ぎて困っているんだ(´・ω・｀) -- 2010-07-08 (木) 00:11:44
  • 昔はうまい鰤相手には盾を開かずタックルだけで倒してたが、今は無理だから無視か、味方と倒しに行くかのどっちかだな -- 2010-07-08 (木) 08:03:46
  • よく鰤ランク１桁とかの人とやりあうとき（LOST）は、煙たいて誘導とかやってたけどサブつぶれるから結局やめた。障害物はさめれば金ジャベがいい感じ。仲間やサブがないなら無理して相手するメリットはない。どうしてもっていうなら撃つタイミングを先読みしてブースト。クロスレンジは無理だけど、ショートレンジ～ミドルレンジくらいなら３回に１回はかわせる。１回は直撃。１回はかすり。あと、今でもタックルは多少有効。向こうにしてみればちまちま削られるのは地味にうざい。しびれ切らして撃つ可能性もあるし。ただ、敵陣地でそんなことやれないから少人数サドンとか状況は限られるが。 -- 2010-07-08 (木) 09:55:08
  • やっぱ昔ながらの方法しかないのか･･･(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ　タックルしてくぱぁ前に射撃誘発は良くやるﾖﾈ･･･　ところでクロスレンジはショートレンジとミドルレンジの間だった気がするんですが間違ってたら申し訳ない(；・∀・)　こう、長射程火炎放射ぐらいの距離だと考えればいいぽですかね！あのぐらいの距離だと何とかならんでもない！結構あたるけど！しかし硬さ、ヴァンへの対応でパンチ装備だから出来ないんだよなぁ･･･機体も練り直さないとだ･･･　アドバイスあざっしたー！他オレの作戦はこうだ！ってのあったらありがたいです(ﾟ∀ﾟ) -- ﾂﾘｰ主? 2010-07-08 (木) 10:20:19
    • （クロスレンジってなんぞ！→ググる→クロスカウンターが出来る程度の距離と出たので！） -- ﾂﾘｰ主? 2010-07-08 (木) 10:21:19
    • ショートレンジ（ストレートが振り切れない距離、フックとか使う距離）ミドルレンジ（ストレートが振り切れる距離、フックとか無理）ロングレンジ（パンチ届きません）　で、クロスはミドルとショートの境界線ぐらいの距離だとか？基本は先述の3つの距離を使ってクロスレンジってのは余り使われないそうだけど･･･ｺﾚ以外の意味知ってる人いたらﾖﾛ！ -- ﾂﾘｰ主? 2010-07-08 (木) 10:34:53
    • パンチなら相手が撃った瞬間サブ→メインで盾開いて右左同時クリックで攻撃すりゃ手痛い反撃は食らわない・・・・はず -- 2010-07-08 (木) 19:10:10
    • そう思っていた事が私にもありました･･････QSｪ･･･ -- ﾂﾘｰ主? 2010-07-09 (金) 15:22:28
    • 鰤にとってのクロスレンジはノンスコまたはQSで当てやすい、強襲機体でいうと２～４体分くらい離れた距離じゃない？俺はこの距離で盾開いてる強襲はカモだと思う（左右に振られても結構当てられる）。 -- 2010-07-09 (金) 20:12:00
    • パンチで鰤を殺る技術、「サブ→メイン→右クリック」この動作を0.5秒以内で行えるようにする。盾開いてから撃ってくる鰤も反応しきれず盾有効状態で撃ってくれる。後はがんばれｂ -- 2010-07-21 (水) 13:30:30
  • 俺は鰤相手にする時は相手が撃つまで盾閉じて接近して左右にブーストしてみる。それでブーストしてもぴったり照準があってたら相手が撃った後じゃない限り盾あけないで相手にジャンプ体当たりとか、盾あけるなら他の敵で壁つくるとかしてるわ。とにかく撃った後の次弾装填までの間に頑張る。それだけ上手い人だと遠くからサブで４連とか撃ったほうが倒しやすかったりするのが悲しい。 -- 2010-07-08 (木) 12:24:24
• Hブースター付けると速すぎてコントロール出来ない俺には無理だなこれ・・・ -- 2010-07-08 (木) 14:07:51
  • 頑張れ頑張れできるできる！あきらめるな！ -- 2010-07-08 (木) 19:20:31
  • 俺はどちらかというと軽量とかで遠くの的に照準を当て続けるってのができないから人それぞれだと思うな。 -- 2010-07-08 (木) 20:47:08
    • 微妙にスレチで申し訳ないがHSD-33でセンスティブ下がった状態で狙えば遠距離も攻撃し易いぞっと。 -- 2010-07-09 (金) 14:57:29
  • むしろHHEでも足りないとか思う俺は何なのだね･･･もっとスピードを・・・ｯ -- 2010-07-09 (金) 14:58:11
    • 速さがたりない！　ということですね分かります。　私は普通のＨブーストで丁度良かったな -- 2010-07-09 (金) 15:18:08
    • いいやまだ駄目だもっといけるがんばれよそんなところであきらめんなよ!!!（ -- 2010-07-09 (金) 15:21:24
    • (省略)～ｯそして何より!!速さが足りない!!! -- すくらいど? 2010-07-11 (日) 01:27:02
• 火炎放射装備したやつに秒殺されるのはどういうトリック？ -- 2010-07-10 (土) 23:14:05
  • 高温高圧ガスバーナで鉄を溶かし切るように､機体を溶かすんですね。って無理だねｗｗ -- 2010-07-11 (日) 01:29:49
  • 火炎放射は出が遅いから火炎放射使いながら前にブーストして相手にまっすぐいくと遅れてきた火炎が相手に密着するころに全部当たるのでわけ分からんほど早く死ぬみたい。 -- 2010-07-11 (日) 12:58:11
  • 俺は背後取ったときはミサイル一発撃ちこんでからダッシュして焼く。すると蒸発する。ﾁﾄじゃなければそういうことじゃないかなあ・・・ -- 2010-07-12 (月) 15:52:04
  • 火炎は即着弾じゃ？エフェクトはおまけみたいなもんで若干のズレがある。秒殺は単純に連射力と火力が高いだけ -- 2010-07-13 (火) 12:03:29