- 初期武器でも普通に戦えるぞ。敵の真正面で打ち合うと増援から集中砲火浴びて鉄屑にされるから、位置取りが重要 -- 2009-12-18 (金) 08:34:39
- ↑ただ漁夫の利をとってるだけじゃねぇの？ 位置取りは大事だけど単独でぱぱっと殲滅できるだけの火力がないからどうしようもない -- 2009-12-18 (金) 09:52:19
- 最初に発見できれば＆位置取りを上手くやれば、「どうしようもない」訳でもないけどなｗ 中距離戦では相当強い機体だと思うけどねぇ -- 2009-12-20 (日) 13:36:35
- 一応それなりに貢献と撃墜数稼いでるつもりなんだけどな(´・ω・`) 敵陣の裏をかけばワンマガジンで一機は十分落とせる。そのまま隠れてリロード→奇襲でそれなりにやってける…けど所詮チラ裏なんでこの辺で黙ってる -- 2009-12-18 (金) 11:01:14
- ぶっちゃけその動きはどんな機体でも当然有利になる動きなワケで、ヴァンガ自体がどうこうって話では無い気もするね。 -- 2009-12-18 (金) 15:50:43
- 裏はとりやすいと思うけどな～ -- 2009-12-18 (金) 18:45:33
- むしろ裏とっても倒すまでに時間かかり、その間に気付かれてフルボッコだからヴァンガでもきついと思うんだが。孤立してる敵を狙うにしても、だったらデュアル使ったほうが… -- 2009-12-19 (土) 01:20:07
- 裏取れる機体は軽量と強襲位だろ 裏取れたら整備中の敵に４連ロケットぶち込んでガトばら撒けば３機は落とせる -- 2009-12-20 (日) 11:11:07
- ぶっちゃけその動きはどんな機体でも当然有利になる動きなワケで、ヴァンガ自体がどうこうって話では無い気もするね。 -- 2009-12-18 (金) 15:50:43
- 強襲型に悩まされているなら一度Hエンジンを使ってみる事をオススメする。特攻してくる強襲型の横をすり抜けるようにブースト１～２回ふかして距離をとる戦法をすると結構戦える。 -- 2009-12-19 (土) 07:06:25
- デュアルは後ろを取るか中距離保つようにＨエンジン使えば、新しい武器の方で楽に倒せる -- 2009-12-19 (土) 12:21:11
- 初期ブースト、メイン武器でも結構いけるもんだけどなぁ。。。やろうと思えばデュアルでも倒せるし、ブーストとか壁とか味方の位置とか利用すれば色々戦えるよねぇ ただタイマンじゃないとぼっこにされるけどｗ -- 2009-12-20 (日) 13:34:15
- 特にブーストの使い方が大事な機体だと思う -- 2009-12-20 (日) 13:34:59
- メイン１、サブ２にブースター。強襲型とかもそうですけど必要な装備多いですよね。初期機体なのに課金or長時間プレイでの金策前提なのかな・・・ -- 2009-12-20 (日) 15:18:50
- サブとブースターは個別に買わなくても、他機体に同時装備できて使いまわしできますよ -- 2009-12-20 (日) 15:39:46
- 数戦で1つの武器１日分のチャージはできるだろうしね。あれもこれも使いたいっていうのならちょっと足りないけれど。 -- 2009-12-21 (月) 00:14:24
- 攻められてるときは弾幕をはり、攻めるときは確実に敵を削り取り、スピードを生かして裏に回りこみ、地雷を踏んで吹き飛ぶ。それがヴァンガ。 -- 2009-12-21 (月) 13:18:06
- ミサイルはレーダー代わりにちょうどいいよな。そのまま芋に撃ちこめ！ -- 2009-12-21 (月) 13:50:51
- 前線を支えているのはヴァンガードさんとデュアルさんです。腕がもぎれようが黒煙上げようが、生きて還ってきてください。私があなた方を必ず修理します。だから・・・・・・・修理中はこっち見てないで前方警戒していてください！！！ -- ヴェロックス（♀）? 2009-12-21 (月) 14:07:22
- あと瀕死だからって見晴らしのいい場所で整備要請しないでくださいせめて物陰で。お願いだから。 -- 2009-12-21 (月) 14:56:41
- 日記と重複していた部分を削除 -- 2009-12-21 (月) 15:10:42
- 我武者羅にデスマッチで突っ込んで何度も死んできてる奴はアホとしかいいようがない。攻め回避回復の法則を忘れるなよｗ -- 2009-12-22 (火) 09:53:45
- ガトリングの方はかなり精度いいから、ちゃんと中距離保てば重量以外は確実に落とせると思う。強襲は近づかないと戦えないんだから -- 2009-12-22 (火) 15:32:36
- 帰れるときは帰るが帰れないと判ったら最期に一花咲かす覚悟も必要。せめてサブ武器は使い切ってから死のう。兵種が増えてくると乗らなくなる人も居るが居ないと戦線が動きにくい。基本機体であることを忘れないようにしよう。 -- 2009-12-23 (水) 00:17:17
- こいつに倒せない機体はいない。他ではもてないポテンシャルを確かに持っている -- 2009-12-23 (水) 01:18:39
- なんで初期のメイン武器を使う人が少ないんだ？ -- 2009-12-23 (水) 11:25:11
- ハーフズーム使うほど離れて攻撃しないとか、弾数とか、連射速度とかかな？ まぁ、何使うかは個人の自由ですね～ -- 銀の弾? 2009-12-23 (水) 12:52:35
- 撃ち出しの速さからいって初期武器使ってるが・・・ガトだと回転数上がるまでに結構食らう＞＜ -- 2009-12-23 (水) 18:25:13
- 同じく速攻型として初期メインを愛用してる。最大の敵である弾切れはマガジン装弾数と全体装弾数の二段構えの強敵だ…。 -- 2009-12-23 (水) 20:04:33
- 弾撃たない程度にクリック連打してガト回すと少し良くなるかも -- 2009-12-24 (木) 04:13:55
- 初期メインはとにかく弾が足りず殴り合いで勝てない。遠距離ならサブ使った方が良いしな。 -- 2009-12-23 (水) 15:34:19
- ガトリングだと目が悪くて敵が見えない -- 2009-12-23 (水) 20:14:16
- 初期メインで敵の整備から離れてるスナをじわじわ殺すのが最近楽しい -- 2009-12-23 (水) 20:47:06
- 立ち回りももちろん重要だけど、それ以上に反射的な操作が必要かな。まさに３Ｄメカアクションって感じですよね。 -- 2009-12-24 (木) 01:28:46
- ガトリングは後手で撃ち始めたらほぼ確実に負けるから不意打ちされたらさっさと引き打ちしながら撤退した方がいいと思う -- 2009-12-24 (木) 11:39:22
- サブに曲射と誘導装備したら弾切れかなり遅くなった。曲射はヴェロでも使うから今は余り当たらなくてもがんばる・・・。 -- 2009-12-24 (木) 11:41:00
- 曲射砲は隠れ良武器だな 使いどころ多いしとりあえずつんどけ -- 2009-12-24 (木) 21:26:15
- 正直サドンデスなら初期選択も十分あり、デスマッチは弾足りなくなるから素直にガトにした方がいい気がする -- 2009-12-25 (金) 00:35:09
- とりあえずトリガー引きっぱなしにしちゃう初心者にはガトのほうがいいのかもしれないけど…そういう人は闇雲に突っ込んで連射するだけだしね～ この機体うまい人は立ち回りで稼ぐから武器はあまり関係ないかと -- 2009-12-28 (月) 12:23:44
- 使いやすい武器がそいつにとって最強武器。よほど差が無い限り、性能より相性 -- 2009-12-26 (土) 09:20:42
- 全体的に同意だが、敢えて「最良武器」とした方が色々面倒が無いかなぁとか思った。 -- 2009-12-26 (土) 10:42:04
- 初期武器どんどん使った方がいいと思う。俺はガトリング使って喰ってやるけどな -- 2009-12-26 (土) 11:54:24
- 弾道が線となって見易いのでバルカンが好みだなぁ 敵の姿さえ見えれば狙撃と同等の距離から削りに行けたけど。 初期のマシンガンはリコイルコントロールが面倒でね…… -- 2009-12-26 (土) 13:31:25
- リアル系FPSのARでタップ撃ちなんかに慣れてる人ならMGの方が感覚似てて使い易いかも？ カタログスペックで比較するんなら33ガトのが上なのは間違いないんだけどね。５％MGが出ればまたガトリングの地位も変わってくるんだろうけど -- 2009-12-26 (土) 14:19:44
- ガト一択だろ 初期武器なんて貧弱すぎて損するだけ -- 2009-12-26 (土) 16:19:09
- 操作性の特徴が違うんだから、個人個人で使い易い方を使えば良いだろ。というか、初期武器推奨厨とか言っておいて自分らはガト一択とか言ってる連中は何なんだろう… -- 2009-12-26 (土) 17:50:31
- オートエイムチートでも使ってない限りは、外れる事もあるわけだし、敵によっては耐久力があったりシールド展開状態から撃ち始めたりするわけだし、そういう意味でガトじゃないと厳しい場面は多いと思うよ。 -- 2009-12-26 (土) 19:16:22
- 素朴な疑問だが、初期武器でヴィンテェレに遭遇したらどうするんだろう。あ、逃げますかそうですか -- 2009-12-26 (土) 19:23:08
- サシ勝負なら寧ろ初期の方が狩りやすい。物陰で細かくリロード出来るし -- 2009-12-26 (土) 21:45:41
- ヴィンチ遅いから遠中距離はカモ、近距離だときついが必死にブースとしながら引き離せば相手は諦めるor距離が開いたので美味しくいただく -- 2009-12-26 (土) 21:55:01
- そいやリロードって初期とガトどっちが早いんだろう。初期の方が圧倒的に早いのなら初期を選ぶメリットが早撃ち以外にも。 -- 2009-12-27 (日) 10:36:21
- ガトリングは弾出るのアイドリングしてても遅いし、なんかレティクルの動きも固くなって、aimしにくいから、基本武器のが球数少ないけど、FPS経験者は使いやすいかな。早く高威力のマシンガン出てほしいぜ。威力が4のガトリングだけ実装済みとか不公平過ぎる -- 2009-12-27 (日) 16:57:18
- ガと使ってみたがどうも初期のほうが戦果上がるから戻ったクチ、というか比較的突っ込んでいくタイプには瞬間火力と対応力のの面で初期のほうが扱い易いと思う、FPSやってたなら特に -- 2009-12-27 (日) 17:53:02
- FPS経験者はバーストして遠くから援護射撃とかもするから、初期武器のほうが使いやすいのかもね～ 弾数は立ち回りでカバーできるし -- 2009-12-28 (月) 12:21:01
- ＨＰが低いのがきついが避け撃つができれば弾数の多さで相手を削り殺せる 撃ちまくり避けるがすごく戦闘してる間あり◎のキャラ -- 2009-12-27 (日) 20:46:11
- 初期とガトリング両方使ったけど、たいして変わらん。多少ガトリングの方が貢献多かったけど、単純に銃のスペック差だな。初期武器はハーフズームあって当てやすいのとすぐ撃てるから対応できる場面が広く、リコイルコントロールやタップ撃ちすれば命中も十分。ガトリングは先制攻撃からの弾幕で一気に押しつぶすのにいい。俺？トリガーハッピーなんでガトリングが好きです。 -- 2009-12-27 (日) 20:57:14
- この機体は結構動きが早いので接近戦では体当たりを交えた攻撃が有効 -- 2009-12-28 (月) 03:19:10
- ガト一択なわけないだろ。ガト使うやつは中距離くらい維持してないとまともな初期ヴァンなら負けるぜ。なんつってもエイム速度が遅くなるのがすべて。 -- 2009-12-28 (月) 10:47:32
- 最初からガト使ってたから近距離でも別に気にならんぞ。「遅くなるのが全て」とか言ってるけど「遅くなるだけ」なんだから、「 狙 え 」の一言で終わりだろ。 -- 2009-12-28 (月) 14:11:16
- 付け加えるとマウスとマウスパッドはまともなの使うと良いぞ。精密狙撃から一気に動かすのまで対応できるから。 -- 2009-12-28 (月) 14:12:59
- 単純な攻撃力はガトのが高いと思うぜ、使ってみたら敵がすぐに消えるしね。 でも両方比べてみた結果俺は機関銃のが使いやすかった -- 2009-12-28 (月) 11:46:16
- 早撃ちできても下手なおれは当たらず、すぐリロード・・・すいませんガトしか使えません。いいなぁ機関銃使える人って、80発でどうやれば倒せますか？ -- 2009-12-28 (月) 12:09:03
- まさか80発打ち尽くすまで身を晒している訳無い -- 2009-12-28 (月) 13:01:55
- 場面によるがあるだろ普通に。まぁなんだ、芋乙ｗ -- 2009-12-29 (火) 22:40:33
- ↑80発打ち尽くしても敵を倒せないような状況にいる方が雑魚すぎる -- 2009-12-30 (水) 21:53:55
- メイン80発で倒しきろうとなんて思わないで使えば幸せになれるかも。メインでがりがり薙ぎ倒したいならガトのが楽だから引け目を感じる所ではない -- 2009-12-30 (水) 17:07:44
- まさか80発打ち尽くすまで身を晒している訳無い -- 2009-12-28 (月) 13:01:55
- 当てれば倒せる -- 2009-12-28 (月) 13:58:18
- 複数一気とか開けた場所で相手にするような状況にしょっちゅうなってしまう人はガトでないと厳しそう、自分はHブースト&初期で射線に入らないように速攻撃破狙って頑張ってみてる -- 2009-12-28 (月) 14:30:43
- 正直一番技術が出る機体。。 これ使いこなせたら一番楽しそう。 -- 2009-12-29 (火) 00:06:14
- 初期マシは速射出来る面を生かして、うまく味方を援護しつつ戦うタイプの人に向いてる気はする。 ヴァンたんをアタッカーって言うよりも機動力を生かしたサポーターとして使う感覚がある人には向いてると思う。 -- 2009-12-29 (火) 00:25:28
- 今回来たボスモードは、ガトリングが強いと思う。ボスに対して撃ちまくりもできるし、敵も固まりやすいので撃ち続ける場面が結構多いし。あくまで私見ですが。 -- 2009-12-29 (火) 02:44:05
- こいつの武器とかで未実装のやつとかありますか？ -- 2009-12-29 (火) 09:52:24
- レールガンがあるわよ。 -- 御坂美琴? 2009-12-29 (火) 10:07:50
- 結局皆が辿りつく機体。他の機体で磨いた腕でこいつ動かすとすごいことになる。 -- 2009-12-29 (火) 13:36:07
- やっとランパ使えるようになってから気づいた、ヴァンは強い。こりゃ某中隊長がいい戦績を残せるわけだ・・ -- 2009-12-29 (火) 19:53:13
- ようやくわかったか これがいわゆる平均＝万能機ってやつだ！ -- 2009-12-29 (火) 19:56:34
- 一般のデスマで１０キルくらい取れるようになって別アカで新兵のチャンネル行くとすごいことになるぞｗ -- 2009-12-29 (火) 21:18:55
- 初心者狩り乙。惨めになる前にやめとけ。 -- 2009-12-29 (火) 21:35:22
- 初心者狩り自慢ワロタw -- 2009-12-29 (火) 21:45:55
- デスマで１０KILLしか取れないヴァンは引退してください＞＜ -- 2009-12-30 (水) 16:38:37
- 占領で改めてこいつの良さに気づいた。 ごめんよ。；； -- 2009-12-29 (火) 23:24:20
- ガトのリロードは空回しの時間も考えると長過ぎるからまぁみんながんばれよ -- 2009-12-30 (水) 03:37:30
- 前線が膠着しやすいデスマやサドンでは、半端に撃ち込んでも削り役に甘んじる事が多く、敵ヴェロたんに貢献度献上するだけ。 しっかりスコアも取りたいなら味方機との足並み合わせや、手負いを見極める眼がより重要な機体。 -- 2009-12-30 (水) 08:31:17
- ただマメに弾幕張っておけば相手の単騎特攻からの前線の崩壊は防げるし、役割としては戦線維持も重要。逆にそこを切り崩せずに膠着するのは強襲が悪い。 -- 2009-12-31 (木) 00:38:32
- 狙撃型やら重量型が居座ってるような前線だったら切り崩せというのも無茶な話だろう -- 2009-12-31 (木) 03:24:05
- 敵戦線は強襲単機でどうこうできるものでもないだろう。理想は強襲がまえに出て陽動、おびき出しなどしつつ、その隙に狙撃が前進して敵を攻撃、機動その他が支援。集中砲火を受けている強襲は盾解いたら一瞬で爆発する、戦績に報われない子 -- 2009-12-31 (木) 15:29:36
- ただマメに弾幕張っておけば相手の単騎特攻からの前線の崩壊は防げるし、役割としては戦線維持も重要。逆にそこを切り崩せずに膠着するのは強襲が悪い。 -- 2009-12-31 (木) 00:38:32
- ある意味この機体が癌。 -- 2009-12-30 (水) 11:16:47
- やられ役がいると終わるよね -- 2009-12-30 (水) 17:28:33
- ブリたんのために戦線を維持する係 -- 2009-12-30 (水) 23:15:57
- 個人的主観だけど機関銃使ってみると結構、基本を覚えられるよ。弾数が少ないから常に残弾数気にしたり、こまめにリロードしたりとか。 -- 2009-12-31 (木) 00:46:01
- HSD系列は、撃ってるとき照準を動かすのが遅くなる欠点があるな。利点ともなりゆるが接近戦だと旋回が遅くてかき回される。 -- 2009-12-31 (木) 06:50:56
- まぁ、使い込んでく内に慣れてくんだけどな。そのうち強襲にも対応できるようにはなる。パッド操作？しらんがな -- 2009-12-31 (木) 14:00:15
- Hエンジン使ってるなら、うまくブースト使う事で簡単に問題解決 -- 2010-01-01 (金) 03:16:53
- 後方の狙撃の高火力をうまく利用しないと、同数以上の敵機を相手に優位を保つのは難しい -- 2009-12-31 (木) 15:23:50
- ヴァンガ同士の競り合いならガトリング系列より機関銃系列の方が有利な印象。ブーストでかき回してやるとガトリングはセンシの影響で機体にaimが追いつかない事が多い -- 2010-01-01 (金) 00:19:40
- 真っ向勝負だとガトリング系列が有利 -- 2010-01-01 (金) 00:30:11
- ぶっちゃけガト系のセンシはなれれば接近戦でも影響無いよ、ゲーム用の大型マウスパッド使うといい。 -- 2010-01-01 (金) 00:41:59
- 影響無いの根拠を追記：HEエンジンのステップ距離は常に一定だから追うのに苦労しないんだよね。 -- 2010-01-01 (金) 00:44:28
- 2次元の世界ではそうなんだろうな＾＾ -- 2010-01-02 (土) 15:04:40
- 操作性に関連する不利要素は技術でカバーできるから、あんまり比較する意味がないよな。客観的に性能を比較するなら数値データくらいしか扱えないだろうが、それで物足りないなら、あくまで個人の感想であることを念頭に使用感などを主張、拝聴すればいい。感想に正しいとか正しくないとかないからな -- 2010-01-01 (金) 15:52:43
- 影響無いの根拠を追記：HEエンジンのステップ距離は常に一定だから追うのに苦労しないんだよね。 -- 2010-01-01 (金) 00:44:28
- HSD-22の威力が３％から４％にあがった？ -- 2010-01-02 (土) 15:10:28
- 公式のならただのミス。数値記入じゃなく数値の画像をのっけてるから、新しい画像用意するのがめんどくさいだけじゃね？ -- 2010-01-02 (土) 17:01:13
- そうなのか、説明感謝 -- 2010-01-02 (土) 18:47:56
- 公式のならただのミス。数値記入じゃなく数値の画像をのっけてるから、新しい画像用意するのがめんどくさいだけじゃね？ -- 2010-01-02 (土) 17:01:13
- 使いこなせば最強 雑魚が使うとただの雑魚 -- 2010-01-03 (日) 05:07:13
- 自分が狙われていないときはしゃがみ撃ちした方が援護の効率がいい -- 2010-01-03 (日) 11:01:21
- ブリッツ乗って前線出るときにヴァンガが一人後ろからついてきてくれるだけでずいぶん攻めやすくなる。いつもありがとう -- 2010-01-03 (日) 13:40:56
- 使いこなせばコイツほど全機種を晩餐にできる機体はない弱点は同じヴァンガード -- 2010-01-04 (月) 00:43:43
- 鉄鬼をやればやるほど、だんだんヴァンが一番相手にしたくない機体になってくる。 -- 2010-01-13 (水) 03:50:07
- 初期4機のみの制限部屋オモロいよ。芋の種の工兵型いないから、皆良く動く。初心鯖が面白い訳だ。とりあえずガンガン撃ち合うの好きなプレイやーの皆様、新武器が実装されるまでオススメです。 -- 2010-01-04 (月) 01:18:29
- でも初心者とやると、ロックオンできるミサイルで絶対有利になるからつまらない。。
-- 2010-01-04 (月) 18:12:44 - 重量までは開放したけど結局これ使ってる。瞬時に着弾するから遠距離は重量型より使いやすいし、ブースト速いおかげで強襲もそんなに怖くない。基本的な立ち回り覚えれば最高の機体だと思うな。 -- 2010-01-04 (月) 22:16:02
- 瞬間的な火力が低すぎる・・・ 奇襲しても２匹、悪かったら１匹くらいしか倒せん。。 俺の技術の問題？ -- 2010-01-06 (水) 18:29:06
- ↑デュアルやってろ -- 2010-01-06 (水) 20:16:25
- 軽量に瞬間火力求めること自体そもそも間違ってるよな -- 2010-01-07 (木) 10:38:45
- 障害物を上手く使って戦うのがヴィンの戦い方。基本は中距離だろうな、体力が８０きたら即撤退しないと墜ちるぞ -- 2010-01-07 (木) 19:08:11
- ↑なぜヴィンのこと書いてるのか分からないが、どの機体でもそれは当たり前だと思うぞ。 -- 2010-01-07 (木) 20:06:42
- ひらひら攻撃を躱しながら、しつこくしつこく弾丸を撃ち込み続ける、闘牛士のような機体。瞬殺を求めるなら他を当たるべし。 -- 2010-01-09 (土) 00:40:45
- 援護する人と突っ込む人に分かれるだろ。俺は突っ込んですぐ死ぬけどＫＤ７以上はとってるぞ -- 2010-01-09 (土) 08:25:33
- KD7とか無茶言うなよ -- 2010-01-09 (土) 12:14:01
- 突っ込むなら強襲のがよくね？突っ込みの程度にもよるけど。 -- 2010-01-09 (土) 15:34:34
- なんていうか戦場の羊。どこにでもいる。いないと負ける -- 2010-01-09 (土) 14:38:55
- KD＋7は最終的なスコアな -- 2010-01-09 (土) 18:40:28
- KDって書き方だと普通kill比率の事だと思われるよ -- 2010-01-09 (土) 21:21:02
- ヴァンでもヴィンでもデュアルでもすぐ死ぬ俺。いったい何に載れば。。。 -- 2010-01-10 (日) 10:27:20
- しばらくヴェロたんにでも乗って突撃をひかえてみるのはどうかな。 -- 2010-01-10 (日) 11:00:56
- 何に乗るにしてもまず立ち回りをだな・・・。まずはすぐ死ぬ原因を考えるんだ -- 2010-01-10 (日) 13:38:25
- 俺なんかDUALだと最終スコアがDよりKが平均10近く上回るのに、ヴァンだとほんと死にまくってる。とりあえず何か一つでも得意機体見つけるといい -- 2010-01-10 (日) 18:36:07
- なんだかんだで、どこでも戦える機体なのは強みだよな。一般サバだと、結局この機体が多めに出てるチームのが勝っている気がするよ。占領やボスはちと違うけどさ。 -- 2010-01-10 (日) 18:54:38
- 来いよ壁際ランパ！曲射砲なんか捨てて(ry -- 2010-01-10 (日) 20:04:24
- 真面目な話これどうすりゃいい？ -- 2010-01-11 (月) 02:33:51
- サブに何つんでるかによるけど、サシでやるならとりあえず爆薬を全部ぶち込む。グレ積んでれば障害物からチマチマ削る。メインしか残ってなくても、隠れながらちょびちょびと尿漏れのように地道に当てれば何とかなる。が、やはり他機との連携が一番いいよなぁ -- 2010-01-11 (月) 09:36:35
- 俺なら仲間を呼ぶ。工兵か強襲呼んで一緒に倒す。一人だと怖い。 -- 2010-01-11 (月) 09:46:01
- 真面目な話これどうすりゃいい？ -- 2010-01-11 (月) 02:33:51
- いなければ戦場は回らないが、単体では脅威にならない。 -- 2010-01-11 (月) 09:42:29
- 誤送信。しかし機動力があるということはどんな機体とも行動を供にできるということ。護衛突撃お芋に裏取り数さえいればどれでも出来る悪く言うなら器用貧乏平社員。個人戦のPS以上に協調性が必要になる機体･･･ってのが愛用者の感想です。 -- 2010-01-11 (月) 09:45:07
- >いなければ戦場は回らないが、単体では脅威にならない。 新兵鯖の人ですか？ -- 2010-01-11 (月) 09:47:07
- 逃げて行った相手に追い撃ちかけれるのもいいよなぁ。まあホイホイ釣られると地雷とか敵がいっぱい居たりするけど -- 2010-01-11 (月) 10:33:47
- いつしか実装されると噂のレールガンは課金武器だったのである！！っていうオチ（？）はやめてほしいな。課金でも買うけど・・・ -- 2010-01-11 (月) 13:16:43
- 溜め撃ちもできるビーム兵器はあるけど、レールガンは存在しない。そもそもレールガンがなんなのかわかってないんじゃね？ -- 2010-01-11 (月) 13:22:38
- ブースターさえ使用制限あるのにレールガンとか、装備したらでかいオプションついたりしばらく行動不可になったりしそうだなぁ -- 2010-01-11 (月) 15:25:17
- むしろ蟹のメインっぽいな＞レールガン -- 2010-01-13 (水) 17:37:57
- 初めの頃憧れてた重量型が射的のマトにしか見えない件 -- 2010-01-11 (月) 19:17:25
- まだ芋対突撃ゲーのまま?コンセプトは好きだから、なんとかバランス調整して欲しい……。上に載ってる一般鯖での初期4機制限部屋は面白いんだが…… -- 2010-01-11 (月) 19:43:21
- 初期４機制限で楽しいんなら、一生ローカルで遊んでいれば？人数が多くなれば、どんな機体にしたところで芋とやらはでるし、それも戦い方の一つだと思うが、たったの４機で楽しめるなら、それを一生やってればいいだろ。 -- 2010-01-12 (火) 19:04:27
- それよりマップだね -- 2010-01-12 (火) 19:11:28
- マップも全て芋マップってわけじゃないし、芋ゲー嫌なら芋傾向の強いマップを避けてみては？ -- 2010-01-13 (水) 06:32:38
- 初期４機制限で楽しいんなら、一生ローカルで遊んでいれば？人数が多くなれば、どんな機体にしたところで芋とやらはでるし、それも戦い方の一つだと思うが、たったの４機で楽しめるなら、それを一生やってればいいだろ。 -- 2010-01-12 (火) 19:04:27
- こいつ使ってD>Kの人はもうちょっと突っ込むのをやめたほうがいい。 -- 2010-01-13 (水) 00:02:01
- 突っ込んでないけどD>K。ポイントマンで敵狙撃型や重量型を拘束するのが役目だけどトドメはさせないし他ルートが突破されて囲まれれば蒸発する。貢献度も中の下だが、それでも自分を狙ってくる敵をバックアップが落としまくってくれると嬉しい。 -- 2010-01-13 (水) 01:23:25
- ミサイル→ガトリングを基本攻撃にすれば、ぐっとＫＩＬＬ稼げるようになるよ。 あとＨＩＴ＆ＡＷＡＹが大事な機体だね。 -- 2010-01-13 (水) 04:52:47
- うまくやれば負けてるほうでも20キルくらいはできるけどなあ・・・ 4連をうまく使えばいい -- 2010-01-13 (水) 15:33:56
- あんまり負けてると、20キルとったけど23デスもらってた とかになるなぁ -- 2010-01-13 (水) 16:08:32
- あんまりキル数にはこだわらないほうがいいと思う。味方と一緒に突っ込むスタイルなら、味方にトドメさされたり自分がトドメさしたりでキル率は結果的にどっこいじゃないかと。 はぐれヴェロやブリに追い討ちかける時はこの限りではないが。 味方の支援が期待できる間は死なない立ち回りが重要だと思う。 -- 2010-01-13 (水) 17:18:13
- キル数よりも見えない貢献度にこだわって欲しい。単騎で特攻してはすぐに玉砕される人を見るといつもそう思う。いやヴァンに限ったことじゃないけどさ -- 2010-01-13 (水) 18:54:43
- いつも突っ込んでたが自重しはじめたら成績がすごいことになった。立ち回りって本当大事だね -- 2010-01-13 (水) 23:26:42
- キル数にこだわる必要はないが引き際を見極めて出来るところまで食らいついて倒せるものは倒すのが肝要。びびり腰でレレレ撃ちだけして前に出ず追ってこないヴァンなぞ誰も怖いとは思わないし上達もしない。 -- 2010-01-14 (木) 03:58:26
- すごいkillとってるヴァン乗りいたからスコア調べに戦闘前、戦闘後のスコア見たら150部屋負けチームで27k6dだった･･･ラインキーパーやりながら（やってた）どうやってこんなスコア出すんだ・・・ -- 2010-01-14 (木) 16:18:11
- ツーマンセルの時に出会い頭の一機倒したからって敵正面に特攻していくヴァンやデュアルは見捨てて囮にするのが肝要。援護要請だのGO！GO！GO！だの勘弁してくれ。あとバックアップせずに一緒に前出てきて撃ちまくってる奴とか。 -- 2010-01-14 (木) 17:11:13
- キルとれないやつは相手を間違ってるんじゃないか？こんなキル取りやすい機体ない。引いてる敵を狙って殺すのは基本だと思うが -- 2010-01-14 (木) 19:10:02
- ヴィンでじわじわ前進やってると常に随伴してきて半殺しにした敵をモリモリトドメさしていってくれるヴァンちゃんがいて頼りになった・・・その後ろでうろうろしてるのも多かったが。 -- 2010-01-14 (木) 21:28:12
- 逆にあなたみたいに敵を半殺しにしてくれるヴィンにヴァン使いは感謝している。これからも援護してくれ -- 2010-01-15 (金) 21:29:03
- ヴァン１２ ヴェロ４の構成が最強だと思う。 -- 2010-01-16 (土) 18:38:21
- ヴィン３、ヴェロ１もそれはそれで最強だとおも……ここで書くことじゃないな。 -- 2010-01-16 (土) 21:18:14
- ガトリングじゃなくマシンガン系のメイン増えないかなぁ…速射砲みたいなの -- 2010-01-17 (日) 11:14:56
- 今度のアップデートで新しいMG出るとさ -- 2010-01-22 (金) 19:24:53
- 初期武器は１マカジンが足りんのとリコイルでかいからな・・・あれでキル取りまくってる人見るとすげえと思う -- 2010-01-17 (日) 13:16:54
- どっちが強いか決定的な優劣はないし、使う人に合ってる方がいいね。 -- 2010-01-17 (日) 13:44:32
- 初期マシでキル取り続ける人は、壁や障害物を効率よく利用しているのです＾＾ -- 2010-01-17 (日) 14:04:33
- 煙りだして逃げる敵のケツを思いっきり叩いたり、味方のリロード中に即座に射撃したりと、速射性に優れてるからこそのキルのとり方があると思うけど。 -- 2010-01-18 (月) 03:30:35
- ガトリングは息切れしにくく火力は申し分ない。しかしマウス感度が下がるので近距離で回り込み合戦になると追いつかない。初期マシは近距離・ガトリングは中距離って感じがする。 -- 2010-01-18 (月) 13:29:24
- どんな状況でも戦える初期マシと取り回しが若干不便だけど総合的な火力に特化したガトリングってところかしらねぇ。 -- 2010-01-18 (月) 16:59:24
- あそこにおいしそうな煙吹いてる敵が！ 初期武器→即座に蜂の巣 ガト→チュイイインガガガガ・・・逃げられた というシーンが結構ある。アイドリングを心がけてもやはり突然の事態やﾘﾛｰﾄﾞ後など即応性の低さが痛いねガトリング…サドンみたいな狭いところだと使いにくいと最近強く感じる。 -- 2010-01-19 (火) 01:08:43
- ↑全く無い・・・ 普通に追いかけて殺す。。 仲間までそう近くないだろうし。 -- 2010-01-19 (火) 17:21:12
- あまり言いたくないけど。そうやって追ってきた人がカウンター食らったり地雷踏んでる姿をよく見る・・・・・ -- 2010-01-19 (火) 19:10:40
- 煙吹いてる時だろ。一瞬だぞ。 -- 2010-01-19 (火) 19:27:44
- そもそも地雷やカウンター受けるとこまでは流石に追わないな -- 2010-01-19 (火) 20:29:37
- その一瞬を取るために初期マシンガンを選ぶ人もいるって言う話だと思うけど。 まあ、それ以上は使用者の好みだと思う。 -- 2010-01-20 (水) 04:03:11
- うまくまとめたな！ -- 2010-01-20 (水) 12:08:58
- そういうのは状況によって違うから、一概には言えないんじゃ・・・ -- 2010-01-22 (金) 19:26:37
- あまり言いたくないけど。そうやって追ってきた人がカウンター食らったり地雷踏んでる姿をよく見る・・・・・ -- 2010-01-19 (火) 19:10:40
- ハイセンシプレイヤー向け。 -- 2010-01-21 (木) 17:31:14
- 単身最前線で障害物に隠れつつ殴りあう場面多数→HAR デュアルとかヴィンチェレと一緒に突ることが多い→ガト なんか使ってみると武器の相性はこんな感じかなとｵﾓﾀ -- 2010-01-22 (金) 18:25:08
- HARは特攻とかゴリ押しがしにくいしな。ゲリラ戦法でプレッシャー与えて味方突っ込みやすくするのがHARの一番いい使い方だと思う。 -- 2010-01-22 (金) 19:24:26
- 結構前から書かれてるけど機関銃は支援メイン、ガトは突撃メインって感じでいいのかな -- 2010-01-22 (金) 20:22:40
- 別にサブ絡めりゃ機関銃でも突撃するのに不足はない。ガトは主戦場で弾幕張って敵の頭抑えつつ状況見て突撃とかになるんじゃね。いずれにせよ戦況読んで前に出れなきゃどの武器積んでようがただの肉入りターレットにしかならないのがヴァンガ。 -- 2010-01-22 (金) 21:34:36
- 俺なら逆だな。目の前で別機体と交戦してるならガトで支援。逆に先頭切って戦線押し上げてくならロングレンジ～接近戦も視野にいれて初期だな。遠距離からの支援は他機体の性能考えたら担当外だと思う。 -- 2010-01-23 (土) 00:55:52
- 俺も特攻マシンガン、支援ガトな人だなぁ。まぁ、結局人それぞれだねぇ。ガトのマウス感度低下はやや遠く（敵地での味方支援とか）を狙うときなんかには便利なんだが… -- 2010-01-23 (土) 16:52:42
- 基本的にＬＯＭ-１が使いやすいっていうのはデスマッチとかの話ですよね。サドンデスだとロックされそうになったら物陰に隠れれば余裕でかわせますね -- 2010-01-23 (土) 14:54:52
- ↑貴様はLOM-1を積んだ観測さんの恐ろしさをまだ知らないようだな・・・ｯ -- 2010-01-23 (土) 16:55:01
- PCのスペックが一定超えててある程度うまけりゃガトとLOM-1と曲射つんでればKD65は堅いよ～ -- 2010-01-26 (火) 10:25:16
- KD65っていうのは、どういう計算式の意味なんだ？ -- 2010-01-26 (火) 11:17:26
- 書いた奴じゃないし質問の意味が掴みかねるが、kd66でkill/deathが2だね -- 2010-01-26 (火) 18:01:41
- K/DならKillをDeathで割ったものだと分かるんだが、66とか65というのはどうやって求めたもので、どのように見ればいいのかわからないんだ。 KDが1下がるとK/Dが0.2下がるのか？ -- 2010-01-26 (火) 18:40:29
- 算数できない人用。K/D早見表
% 10 20 30 40 50 60 70 80 90 95 K/D 0.11 0.25 0.42 0.6 1 1.5 2.3 4 9 19 - K/(K+D)を%表示したってことなのかな？ ともあれ、ありがとう -- 2010-01-26 (火) 20:59:40
- 俺Ｋ10000でＤ5000だったらＫＤは100だと思ってたよ（´・ω・｀）俺からもありがとう -- 2010-01-27 (水) 07:46:57
- 想像だけどＫ６Ｄ６って事が言いたいんじゃないかな?それだと２じゃなくて0,5だけど -- 2010-02-06 (土) 17:36:46
- 誰でも上手けりゃ良い成績残せるんだから、その発言は何の意味もないし、誰かがキルとれば誰かがデスもらうから全員が65（K/D1.8）にはならないし -- 2010-01-26 (火) 18:09:25
- このゲーム単機で無双するようなもんじゃないからKD見ても微妙だよなぁ。KDとか低くてもちゃんとしてる人だって居るし -- 2010-01-27 (水) 15:56:31
- こいつでミサイル装備するぐらいなら他の機体を使ってほしい -- 2010-01-27 (水) 23:33:35
- ミサイルを一番有効利用できるのはこの機体じゃね？ -- 2010-01-27 (水) 23:51:18
- だと思う。瞬間火力的にも -- 2010-01-28 (木) 09:14:06
- ヴァンが芋だと戦線が下がってだるくなるよ -- 2010-01-30 (土) 13:01:47
- 観測という機体があってだな… -- 2010-01-30 (土) 16:41:37
- ミサイルを一番有効利用できるのはこの機体じゃね？ -- 2010-01-27 (水) 23:51:18
- KD高い人はAIMが正確な人じゃない？単騎突撃とか無理な機体だから仲間と一緒に狩るとき当てる率が高いからKDも高くなるんだと思う。 -- 2010-01-28 (木) 20:23:59
- KD高い人は引きどころ押しどころを分かってる。貢献度高い人は頑張ってる。どちらも咎めるつもりは無いけど、数値にこだわるのは鉄屑以下 -- 2010-01-28 (木) 21:58:51
- 気にしすぎて伴わないのはともかく、一部を除いては数値にすら現れないのは大して活躍出きて無いことが多い -- 2010-01-29 (金) 00:06:58
- 数字気にするやつは・・とか言っているやつ＝たいがい雑魚 ：結局、良い成績とれないやつの言い訳 -- 2010-02-09 (火) 15:13:13
- KD高い人は引きどころ押しどころを分かってる。貢献度高い人は頑張ってる。どちらも咎めるつもりは無いけど、数値にこだわるのは鉄屑以下 -- 2010-01-28 (木) 21:58:51
- ほとんどのプレイヤーはこだわってると思うけど？ -- 2010-01-28 (木) 23:13:39
- あぁ、言い方が悪かった 数値のみにこだわる と訂正させてくれ -- 2010-01-29 (金) 00:53:23
- 言い訳すんなって、最低限の数字だせないやつは雑魚であることにかわりはねえ -- 2010-02-09 (火) 15:15:33
- みんなはヴァンでガトリングかアサルトライフルどっち使う？ -- 2010-01-30 (土) 17:43:18
- アサルトライフルかなぁ・・・。どうもあの微妙に旋回が遅くなるのが使いにくい。 全部使った結果、今は初期で落ち着いてる。 -- 2010-01-30 (土) 17:45:37
- 追記：初期にする理由はハーフズームが案外使えるから。 -- 2010-01-30 (土) 17:46:02
- ガトリング一択。理由はガトリング使い出したらkillが20超えるようになった。ハーフズームはやり始めたころから使いにくいと思ってた -- 2010-01-30 (土) 18:04:04
- あとこのゲームのしゃがみ使ってないやつ多いがガトリングのしゃがみをうまく使えばかなりのkill数叩きだせる。 -- 2010-01-30 (土) 18:05:16
- 結局のとこ使う人との相性だろ、って前にも書かれてたような -- 2010-01-30 (土) 18:12:18
- ガトリングに慣れすぎてすぐアサルト使うと暴発してしまう -- 2010-01-30 (土) 23:53:00
- そうかぁー、ガトリングの方が多いなぁ、俺はアサルトライフルが使いやすくて使ってるんだけどガトリングにした方がいいのかなぁ -- 2010-01-31 (日) 09:40:06
- 完全上位互換のあるRPGじゃないんだから使いやすいの使え。それともアレか？｢武器はみんなと同じじゃないとnoobに見られて恥ずかしいです＞＜｣なのか？ -- 2010-01-31 (日) 11:10:16
- いやそれは関係ない -- 2010-01-31 (日) 13:52:14
- ARもガトも好きな俺に隙は（ｒｙ まぁ強いて言うならジャイロ効果で感覚が狂うので別の機体使ってる時に状況的にヴァンガが必要ってなった際はAR使った方が色々安定する。 -- 2010-01-31 (日) 17:44:23
- なるほど、じゃあＡＲでいっかｗ それにガトじゃなくてもマシンガンあるしｗｗ コレ聞いたのはヴァンでＡＲ使ってたら「普通ガトリングだろ、ＡＲとかｗｗ」って言われたんでみんなはどうかな？って思って聞いたんです -- 2010-02-01 (月) 08:27:55
- まぁガトは強いんだが別にARで困ることもないしなぁ。一応一発の威力はHARのが強いとどこかで実証されてたし。 -- 2010-02-02 (火) 14:27:09
- アサルトライフルかなぁ・・・。どうもあの微妙に旋回が遅くなるのが使いにくい。 全部使った結果、今は初期で落ち着いてる。 -- 2010-01-30 (土) 17:45:37
- 中級からチュンチュン雀みたいに戦うならガトリング、ガンガン突っ込んでタックルするぐらい接近して散りたいなら機関銃だろう センシ下がるのは特攻兵として使いもんにならんし発射に時間かかるのはなぁ -- 2010-02-02 (火) 01:06:06
- 俺日本語でおｋ、中級＝中距離 ちょっと吊ってくる -- 2010-02-02 (火) 01:06:27
- ああ、ガトはマウスセンシ上げてやれば普通に使えるよー・・・サブ武器使うとき敏感すぎてｲﾔﾝだが。弾数の多さから敵地でリロ―ドしないで済むガトリングもその辺調整してやれば十分特攻兵に使える。 -- 2010-02-02 (火) 14:25:20
- 中～遠距離では発射に小回りきいてバーストできるARのがいいかもね -- 2010-02-18 (木) 00:47:23
- よくも悪くも汎用型。目立った特徴は無いが、これといった弱点も無い。ヴィンやデュアルとのセル行動、ランパや鰤が逃がした敵の掃除、ヴェロやフォビの護衛、インパの仕掛けた地雷への誘導など、味方の弱点を補う事ができる。メイン武器の総火力が高いうえ、機敏に動くことが出来るので機体の限界値は随一。戦い方と腕次第でどんな相手でも倒すことが出来る。 -- 2010-02-02 (火) 14:27:09
- ,.、 .,r.、 -- イエイ? 2010-02-02 (火) 20:16:24
- センシ低下も人それぞれだと思う、俺は平気だし。でも人には勧めない -- 2010-02-02 (火) 20:38:17
- 初めてガトリングつかったけど、「前に出てる人がいる＆ある程度中距離から打てる状況」じゃないと お互い動き回るから近距離はつらいね -- 2010-02-04 (木) 18:13:15
- サドンの話だが、コイツは掃討戦でかなりのキルが稼げる。１Ｒ目で相手を全滅させれるくらいの戦力差なら、軽量に乗り換えることをオススメする。 -- 2010-02-04 (木) 19:20:10
- 逃げる敵を体制立て直す前に殺しつくす、という意味ではｺｲﾂ程凶悪な機体はあるまい。たいして上手く無いのだが掃討戦に入った瞬間に首位に躍り出て味方の強さに笑うしかなかった。俺はケツに機関銃ぶち込んでるだけなんだぜ・・・これ・・・。 -- 2010-02-04 (木) 20:08:03
- 機関銃好きで使ってるけど、初期より新武器のほうが使いやすいね。初期のほうは反動強くて運要素がある程度絡んでたし・・新武器のほうは3点バーストしなくても連射で遠距離戦えるしね。 -- 2010-02-04 (木) 20:19:32
- サブ武器からの持ち替えとかﾘﾛｰﾄﾞとか使いやすさはダントツ……なんだけど決定打に欠けるんだよねAMG-35さん。てか遠距離だと銃口が上向くから3点ﾊﾞｰｽﾄ程ではないけど適当に区切る必要性はあるねｗ -- 2010-02-04 (木) 21:07:24
- ↑遠距離で戦いたいならガト使ったほうが良いと思うぞ -- 2010-02-04 (木) 21:05:49
- ↑そもそもヴァンで遠距離戦を考えること事態がナンセンスな気がするのだが･･･ -- 2010-02-06 (土) 10:56:28
- ガトヴァンの遠距離戦はバカにできんぞ。引っ込みっぱなしはナンセンスだが -- 2010-02-06 (土) 11:29:16
- まぁこっちが優勢な状況でしかヴァンで遠距離戦なんてしないんですけどねｗ -- 2010-02-06 (土) 11:46:42
- ああ悪い、俺の言った遠距離ってのはヴィンやインパのメインを楽々避けれるレベルの距離な。鰤の距離のことじゃない。どちらかと言うと中距離か。 -- 2010-02-06 (土) 13:07:27
- 汎用性は高いが遠距離や火力支援は担当外。って言っても出来ない訳じゃないからやっぱ汎用性は高い。 -- 2010-02-06 (土) 17:28:23
- amgはりロード早いのが強みだなぁ～ -- 2010-02-07 (日) 14:37:39
- 全体的には並性能だけど、死ににくさ逃げやすさがダントツなんじゃない？互いにヴァンと整備の組み合わせで打ち合うと決め手に欠ける性で終わらなくなってイラツイタ俺が最初に死ぬ -- 2010-02-07 (日) 17:20:04
- 追いやすさもダントツだから終わらないのはお互い芋過ぎ -- 2010-02-08 (月) 20:43:34
- ヴァン・ヴェロ縛りならキャンプ側圧倒的に有利だろ -- 2010-02-08 (月) 22:22:14
- じゃあ俺が強すぎるだけなのか… -- 2010-02-09 (火) 19:27:55
- 死亡率はデユアルに次いで２番じゃねえかな というか死なないのに越したことないが、死ななすぎるヴァンもいらないな -- 2010-02-09 (火) 01:43:00
- 追いやすさもダントツだから終わらないのはお互い芋過ぎ -- 2010-02-08 (月) 20:43:34
- つかどのモードの話か最初に言ってから話してくれない？ -- 2010-02-09 (火) 20:59:55
- 鉄鬼はモードの差があんまりないけどね、ヴァンなら尚更 -- 2010-02-10 (水) 03:15:45
- いやいや、デスマとサドンじゃ全然違うでしょ -- 2010-02-10 (水) 08:24:13
- 違いの話なんてどうでもいいわｗ 占領やボスとサドンが違うって言うならまだ分からんでもないが、デスマとサドンの差は戦い方や立ち回りが違うくらい、それに戦い方や立ち回りなんてものは、人によって違うんだからあまり引き合いに出すべき話ではない -- 2010-02-10 (水) 09:00:46
- 戦い方や立ち回りが違うってそれ要するに違うって事じゃないのかｗ -- 2010-02-10 (水) 15:29:33
- 立ち回りと戦い方を書き込まないなら何をここに書き込めと？一番重要な二点が違うんだからモードは大事だと思うんだけどな・・・ -- 2010-02-10 (水) 15:59:25
- >戦い方や立ち回りなんてものは、人によって違うんだからあまり引き合いに出すべき話ではない この発言で分かる様に価値観の違いだな、・・・・違い違い五月蝿いわ！ -- 2010-02-10 (水) 21:57:58
- 価値観が違うから話に出すべきじゃないって人はwiki見なきゃ良いじゃん。ここはそういったことを書き込む場なんだぜ？ -- 2010-02-11 (木) 09:46:50
- そろそろスレチなことに気づこうか。この話は終わりな。次行こ次。 -- 2010-02-11 (木) 09:49:01
- 違いの話なんてどうでもいいわｗ 占領やボスとサドンが違うって言うならまだ分からんでもないが、デスマとサドンの差は戦い方や立ち回りが違うくらい、それに戦い方や立ち回りなんてものは、人によって違うんだからあまり引き合いに出すべき話ではない -- 2010-02-10 (水) 09:00:46
- 違いはあんまり無い＞全然違うだろ＞違いなんてどうでも良い 糖質かよ -- 2010-02-10 (水) 09:04:51
- 良いセンスだ -- 2010-02-10 (水) 15:35:55
- 俺の場合、デスマでもサドンでも立ち回りはほとんど変えてないかな。皆見てても同じに見えるけど・・・・変えてる人いるんだ。 -- 2010-02-11 (木) 05:02:09
- 芋ゲーじゃなくなった？武器増えてないみたいだけど -- 2010-02-11 (木) 20:46:51
- 芋掘り作業もヴァンの仕事の一部だけど、何故敢えて芋ゲーかどうかをココで訊くのか -- 2010-02-11 (木) 21:45:44
- ずっとｳﾞｧﾝ使ってるけど、これはその人の実力がかなり出る機体だと思う。 -- 2010-02-16 (火) 12:06:34
- メインとブースタが初期でも結構殺せる良い機体 -- 2010-02-18 (木) 00:43:17
- それだとポイント無くなっても結構頑張れそうだな -- 2010-02-18 (木) 18:09:20
- メインとブースタが初期でも結構殺せる良い機体 -- 2010-02-18 (木) 00:43:17
- 部分的に特化した他の機体と違って器用貧乏。扱い易い機体でもあり、難しい機体でもある -- 2010-02-18 (木) 23:48:19
- 良いようにとれよ。どんな機体相手でも相手の苦手な戦いができるんだぜ。 -- 2010-02-20 (土) 04:30:31
- 単騎で活躍できる機体じゃないから味方に合わせるといい。常に味方と行動する、攻撃を受け始めたら死なないうちに隠れてダメージ分散、敵陣に飛び込む時は味方に便乗する。って感じで -- 2010-02-20 (土) 11:29:26
- 使い手次第で単機でも活躍できる機体､以上 -- 2010-02-21 (日) 20:25:48
- 昔Oβのころヴァンガｲﾔｲﾔとかいってる奴らがいたのが懐かしくなった -- 2010-02-21 (日) 15:01:00
- ヴァンしか使えないのと、ヴァンしか使わないのは、やってる内容は「ヴァン使う」ってことで同じだけど雲泥の差があるんだぜ -- 2010-02-21 (日) 20:04:52
- ヴァンしか使えない(機体のアンロック的な意味じゃなく)ってのはまだいいが、今はインパ(の地雷)しか使えないランパ(の榴弾)しか使えない鰤(の置きAIM)しか使えないフォビ(の子機)しか使えないって奴のが問題。ヴァンヴィンデュアルでいろんな戦法とって死にまくって初めてきちんと扱えるような機体なのに。それにヴァンは何機あっても困らない。とりあえずここを見てる初心者はヴァンに乗るべき、そして死ぬべき -- 2010-02-21 (日) 20:48:48
- 他機体はやる事決まってるから特化するのもありだと思うけどな。投入するとなったら戦況を見つつどこに居るべきかを考えるくらいじゃない？むしろ他機体をやった事の無いヴァンは最悪だと思う。そこはブリから丸見えーとか、ランパ置いてライン下げるな～とか、射線入ってるよとか、そもそも何でコイツ後ろにいるの？とか、何か色々とダメなのが多い。自軍のうまいヴァンのケツについて動きを見るのが近道かな。 -- 2010-02-21 (日) 21:38:08
- 鰤しか使えないって人がいたら困るな。インパはまだいいわ。 -- 2010-02-21 (日) 23:40:50
- 以前みんなヴァンだった頃にボッコボコにされ、合わないなぁと思い、使える機体が増えるにつれてヴァンに乗らなくなった。・・・が、しかし、久々に乗ったらとてつもなく使いやすかった。 -- 2010-02-22 (月) 11:57:36
- 最初は全員強制ヴァン出撃で、ヴァン同士で戦うから機体適正の関係で、向く人と向かない人でどうしようもない差が出てきたからな -- 2010-02-22 (月) 00:06:00
- ヴァンしか使えないのと、ヴァンしか使わないのは、やってる内容は「ヴァン使う」ってことで同じだけど雲泥の差があるんだぜ -- 2010-02-21 (日) 20:04:52
- 子供社長が「ヴァンガードもエコカー減税！」とか言ってるＣＭ見ると世も末だと思ってしまう -- 2010-02-22 (月) 21:14:55
- 確かにあのCMでビクっとしてしまう俺モイル -- 2010-02-23 (火) 00:51:27
- 敵陣に突っ込んでもヴァンが２～３居るとこれは対象を撃破するかしないかで死ぬな…と思うわ。角ガトランでもない限り群れているヴァンに圧勝出来る機体は存在してないと思う。 -- 2010-02-23 (火) 00:53:50
- むしろ存在してたらおかしいだろ。ヴァンに限らずデュアルだろうがヴィンだろうがそれこそヴェロ(当然タレ有り)だろうが群れてたらまず勝てないから。勝てるやつは相手が相当下手か全員手負いか… -- 2010-02-23 (火) 05:02:29
- 俺が言いたいのはランパ以外に多少群れている前衛機体にマトモに打ち勝てる機体が居ない、という点なんだけどな！ -- 2010-02-23 (火) 17:59:15
- むしろ存在してたらおかしいだろ。ヴァンに限らずデュアルだろうがヴィンだろうがそれこそヴェロ(当然タレ有り)だろうが群れてたらまず勝てないから。勝てるやつは相手が相当下手か全員手負いか… -- 2010-02-23 (火) 05:02:29
- 相手16人中10人ｳﾞｧﾝだったﾃﾞｽﾏの試合あったんだけどやばい、何もできなかった。ヘタに狙撃とかｳﾞｨﾝで攻められるよりもめちゃくちゃきつかったぞ。 -- 2010-02-23 (火) 08:43:54
- 普通にやったらガトランパが３人でヴァン10人止めれるぞ -- 2010-02-23 (火) 11:42:18
- 残りの6機体がどうなのかで決まるだろ。それにガチで攻め込まれてたらガトランパがまともにシージモード展開地点に入る前に落ちる。リスポランパなら突っ込まなければ脅威じゃないし、むしろ三枚落ちで戦ってるも同然。 -- 2010-02-23 (火) 11:53:29
- 何でそんな条件を付ける？普通にヴァンだけでランパは抜けないって話しだし、ガチで攻め込まれててもランパ以外が13居るんだぞ -- 2010-02-23 (火) 12:01:46
- 普通にやったらガトランパが３人でヴァン10人止めれるぞ -- 2010-02-23 (火) 11:42:18
- なんだかんだ言ってどうしてもヴァン相手に無傷で勝てないってのが次に響く。そのまま進めばほぼ撃ち負けるからな。ヴァンに足りないのってマジで瞬間火力だけなような気がしてきた。 -- 2010-02-23 (火) 12:43:57
- なんだかんだ言ったって結局はプレイヤーの腕だろ -- アルフ? 2010-02-23 (火) 16:24:25
- それを言ったら議論にならないだろ。君の主観はどうでもいい。 -- 2010-02-23 (火) 17:44:14
- じゃあ君の主観もどうでもいいな。 -- 2010-02-23 (火) 20:36:17
- 別に俺は主観は語ってないんだけど？馬鹿なの？ -- スースーポンポン? 2010-03-07 (日) 05:23:19
- そんな大前提を今更持ち出す人がいるとは思わなかったな。それはともかく、ヴァン相手に無傷で勝てないってのには完全に同意。なるべく近づいて撃ち合わないとどんどん削られる。ヴァンに対して一番やってはいけないことは距離をとることだと思う。 -- 2010-02-23 (火) 19:34:24
- それを言ったら議論にならないだろ。君の主観はどうでもいい。 -- 2010-02-23 (火) 17:44:14
- よくお前の主観はどうでもいいとか言う人いるけど主観って自分が考える理論的なものじゃん?つまり自分の考えって意味なわけじゃん?そうだとすると一つ一つの自分達の考えを主張し合う議論っていうのはその考えが必要なわけだからどうでもいいわけではないと思うんだけどそこどう思うよ? -- 鬼山ユラン? 2010-02-23 (火) 18:43:37
- ヴァンガードについての議論から脱線しないように一応書いとくと初期武器初期ブースターでもそこそこいけるまさに万能機体って感じかな。練習、調整、慣らしには持って来いですな。 -- 鬼山ユラン? 2010-02-23 (火) 18:52:52
- 万能機体は万能に動いてこそ。ライン維持放棄して突っ込むとか、自陣レイプされてるのに裏取りに夢中とかは困るな。痒いところに手が届く唯一の機体なので、戦況見ながら動いてくれればそれで文句なし -- 2010-02-23 (火) 20:17:23
- でもイクリプスの青でレイプされたらさすがに萎えるよ・・・・ 角ランパでレイプされたらこの機体じゃきつい。 -- 2010-02-23 (火) 22:55:41
- 自陣でボーっと突っ立ってるのが多すぎる･･･アホか。何のための機動力だよ。 -- 2010-02-25 (木) 07:30:13
- そういう君も自軍で突っ立ってるってことだよね。 -- 2010-02-25 (木) 09:08:50
- リスボンして戦線に復帰してるとみるぞW -- 2010-02-25 (木) 12:15:35
- サドンのゾンビアングルですよ。おめでたい思考回路していますね -- 2010-02-27 (土) 20:13:52
- そういう君も自軍で突っ立ってるってことだよね。 -- 2010-02-25 (木) 09:08:50
- サブの四連と単発ミサイル切れたら決定力に欠ける -- 2010-02-25 (木) 08:39:10
- ブリッツ入手して使用する→ヴァンに乗り換え→速い！！うめぇ！！（戦果的な意味で） 鰤よりよっぽど「稲妻」的な機体だと思う今日この頃。 -- 2010-02-26 (金) 03:07:32
- 鰤は稲妻を発射するんであって動きが稲妻なわけじゃないと思うんだ、うん -- 2010-02-26 (金) 10:16:29
- いや、稲妻に撃たれたかのように止まってる機体って意味だろ -- 2010-02-26 (金) 13:00:29
- ↑それは鰤じゃなくて芋だ。小ネタにもあるけど一応vanguardは前衛って意味の英語 -- 2010-02-26 (金) 13:44:12
- ↑突然どうしたんだ？発作？ -- 2010-02-26 (金) 16:58:30
- 鰤は稲妻を発射するんであって動きが稲妻なわけじゃないと思うんだ、うん -- 2010-02-26 (金) 10:16:29
- まぁ腕次第といったら全部しょうがないが一番腕が反映される機体かもな -- 2010-02-26 (金) 16:46:01
- し････知らんかったヴァンガードってダンバインより小さいのか -- 2010-02-26 (金) 23:29:09
- やっと少しずつAIMができるようになってきたのに、最近芋だらけ。どうすりゃいいorz -- 2010-02-27 (土) 18:16:48
- やらしい狙撃とか神位置取りの火力じゃなくて、引き籠りしてるだけの芋行為なんて煙と4連でどうにでもなる。味方が芋だらけだったらご愁傷様 -- 2010-02-27 (土) 18:20:56
- 本当その状況多い。単騎で敵倒しても援護無いから後続にやられるパターンとか・・・ -- 2010-02-28 (日) 00:19:10
- やらしい狙撃とか神位置取りの火力じゃなくて、引き籠りしてるだけの芋行為なんて煙と4連でどうにでもなる。味方が芋だらけだったらご愁傷様 -- 2010-02-27 (土) 18:20:56
- 機関銃しか使ってなかったヌーブだけど、ガトリングってまるっきり立ち回り変わらない？大袈裟だけど違う機体使ってる気がした -- 2010-02-27 (土) 20:15:56
- ガトから機関銃に変えたら戦績上がった。機関銃接近戦強いな。体当たりしながら近距離で当てまくればすぐ沈む。 -- 2010-02-28 (日) 00:20:45
- だよね。ガトリングの容赦ない連射はとても心強いけど、タックルできる距離になると機関銃に軍配があがるね -- 2010-03-02 (火) 09:05:04
- ガトから機関銃に変えたら戦績上がった。機関銃接近戦強いな。体当たりしながら近距離で当てまくればすぐ沈む。 -- 2010-02-28 (日) 00:20:45
- 接近戦はデュアルに任せて、味方が突っ込むために弾幕張って前線押し上げる事考えるとガトのが使いやすい -- 2010-03-01 (月) 21:19:20
- それをやられると一番痛いよね。 後方のヴァンを狙うと強襲に溶かされて、強襲を狙うと弾幕で穴あきチーズだしね。 -- 2010-03-03 (水) 00:13:35
- なんとゆうか初心者は機関銃、上級者はガトリングが多い(気がする) -- 2010-03-03 (水) 19:18:10
- むしろ逆だと思うのは俺だけか？ -- 2010-03-03 (水) 19:46:14
- まあ俺も逆だと思う。というか機関銃の方が使いこなせれば強い。ただむずい。そんな俺はAMG（ぁ -- 2010-03-03 (水) 19:59:11
- 使いこなせたらというよりも元々ガトリングは中距離で弾幕、機関銃は近距離から削りのほうが向いてる。まあ機関銃でちゃんとした弾幕はれる人はすごいが -- 2010-03-03 (水) 22:46:24
- まず弾幕なんて張ってたらすぐに弾切れする。 -- 2010-03-04 (木) 03:52:13
- 弾幕は火力に任せるしかない、だけどスカウターのおかげで火力は下ばかり見てるってばよ！ -- 2010-03-04 (木) 14:16:20
- 機関銃で中遠距離まとめられるなら、ガト使ったらコックピットにまとめられる。デスマかサドンというより、どの距離で戦闘が多いマップかで使う銃がわかれるだけだのう。 -- 2010-03-04 (木) 17:54:47
- むしろ逆だと思うのは俺だけか？ -- 2010-03-03 (水) 19:46:14
- さて、本国では最強と名高いレーザー兵器が出てきたわけだが……AIMがいる上級者向け武器だったな。 -- 2010-03-04 (木) 18:57:15
- この手のゲーム、AIM出来るなど上級ではなく中級だと思うが… とりまこの機体で他機体に勝つのは当たり前、そのくらいの優遇機体。初心者以外が本気で運用してるのはかなり痛い。 -- 2010-03-06 (土) 10:43:29
- じゃあ一般では乗るなと？なんかの陰謀か？ｗこれｗ -- 2010-03-06 (土) 10:49:50
- ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ……ｼﾞｮｲﾝﾃﾞｭｱﾙｩ -- 2010-03-06 (土) 11:09:09
- てかこのコメ自体が痛いことに気づけｗ 何？ヴァンに負けるデュアルさんですか？？ -- 2010-03-06 (土) 12:10:16
- 余裕で勝てる奴なら誰が何使おうが気にしない。つまり…わかるな？ -- 2010-03-06 (土) 14:46:42
- そういうことかｗ納得したわ。 -- 2010-03-06 (土) 15:53:19
- ていうかそんな最強機体なら全員乗ってるっての。初心者が勘違いするので止めてくださいねー。 -- 2010-03-06 (土) 22:33:54
- いやはや、ヴァンも偉くなったもんだ -- 2010-03-07 (日) 11:26:30
- SMGの良いとこって・・・ -- 2010-03-07 (日) 05:10:33
- 武器切り替えとリロードが早く初期銃より命中精度が高い -- 2010-03-07 (日) 12:25:24
- SMGってサブマシンガンか？それともAMGのことを言いたいのか？AMGは良いところ多いだろ。命中精度、リロード、切り替えの異常な早さ、何だかんだいってHSD33と同じ威力 弾切れしにくい。 スピンアップ無し等 -- 2010-03-07 (日) 12:55:59
- 強襲ばっかりでｳﾞｧﾝの立ち回りが良くわからないのでkill多い人の後ろをついて行ったらその人のおこぼれで７killいった。うめぇ！ -- 2010-03-07 (日) 17:40:28
- とりあえず対強襲のときは後ろにブースストするんじゃなくて、敵がブーストした瞬間自分もブーストして距離とったほうがケツ叩きやすいし、当たりにくい。 -- 2010-03-07 (日) 19:02:48
- ある程度の距離があるときは遠ざかりつつ、もう無理だな、と感じたら敵の後ろに回りこむようにすればいい。上手い強襲相手なら諦めて４連自爆特攻しかけるべし -- 2010-03-07 (日) 19:55:36
- なあ、やっぱ最終的にガトリング優秀じゃないか？この前ガトリング使ってるとデスマで４４キル１１デスできた。弾の持続力からしても機関銃じゃデス抑えながらここまでキルするのは至難だと思う。機関銃だとリロードがあるから対複数戦も向いてないし -- メイン観測? 2010-03-11 (木) 12:15:08
- 結局は人とか扱いとか状況による。ガトは1マガジンの弾数は多いが、単発火力はHarに劣るし、いちいち空転しなきゃいけないし、リロード後の隙も大きい。何より回転中はマウス感度が低下する。ハーフズームがないから遠距離の状況も把握し難い。ガトが『優秀』であることに異論はないが、その言い方だと『色々議論してるけど最強はやっぱガトじゃね？』って聞こえるぞ？ｗ -- 2010-03-11 (木) 12:27:14
- デメリットをあげると機関銃もガトもキリがない。最強論を出すつもりはないんであくまでも自分が言いたいのは総合的に優秀だって事。 -- メイン観測? 2010-03-11 (木) 12:43:45
- 総合的に優秀ってなんだよｗガトもマシも同じくらいの性能だと思うぞ。自分の戦い方で評価が分かれるだけ。 -- 2010-03-11 (木) 13:09:25
- 集弾率と反動の低さ、マガジンの多さって、機関銃のハーフズームの遠距離射撃と単発火力の差を埋め合わせれると思うよ。空転維持は使う上での基本として射撃時は集弾率の高さから持続的にHS狙えて火力上げれるし、ハーフズーム無くても精度いいから遠距離でも普通に敵に当てれる。それ考えるとマガジンの多さで優秀じゃないかと思ったんだけど。連射系の武器で精度が高いっていうのは他の武器のメリットを奪えるくらいじゃないか？ -- メイン観測? 2010-03-11 (木) 13:36:15
- まず君は距離をとって戦うことを前提にしてる。それは君の戦い方だから。初期マシは接近戦や不意打ちに強いし火力ではガトに勝ってる。個人的に俺は接近時、ガトのマウスセンシ低下がどうしても無理だったからマシを選んだ。 -- 2010-03-11 (木) 15:56:45
- ↑２ ＨＳ狙えて・・・？はぁ？ -- 2010-03-12 (金) 15:50:08
- 結局44k11dしました(ｷﾘｯ とか言ってる時点もうなんとも -- 2010-03-11 (木) 17:15:52
- 確かにｗ ガトは横取りしやすいからねｗ 正直ガト使ってるやつには負ける気しない。 接近戦にガトが弱いのは事実。 -- 2010-03-12 (金) 19:26:24
- 結局は人とか扱いとか状況による。ガトは1マガジンの弾数は多いが、単発火力はHarに劣るし、いちいち空転しなきゃいけないし、リロード後の隙も大きい。何より回転中はマウス感度が低下する。ハーフズームがないから遠距離の状況も把握し難い。ガトが『優秀』であることに異論はないが、その言い方だと『色々議論してるけど最強はやっぱガトじゃね？』って聞こえるぞ？ｗ -- 2010-03-11 (木) 12:27:14
- 体当たり込みで倒せる距離に持ち込む立ち回りならデュアルの方がいい 80発だと一体(全部当てても体感+αが無いとHP280ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞは倒しきれない)しか相手に出来ないけど180なら二体相手に出来る 初期銃で死なずに倒しに行くなら距離を取る立ち回りになりやすい 距離減退が無いのも大きい -- 2010-03-11 (木) 17:14:03
- 俺もガト派だが、HARは2発同時発射で耐久がMAXだったとしても、体に当てて１２減るからどう考えても全弾当てなくてもヴァンは殺せる。近距離の敵と味方の数が同数以上と限定すればHARに軍配が上がる。相手の方が多ければどっちもどっちかな。と、悩むぐらいに近距離はガトでも十分戦える。中距離以降は明らかに集団率と反動の少なさ、弾数、総弾数、連射速度でガトが優秀だと思ってる。アイドリングは必須。使いたい銃を理解して使えばそれでいい。 -- 2010-03-11 (木) 17:43:58
- 近距離でもガトで戦えるというのは疑問。ブースト出来ない機体相手ならともかく、ヴァン(初期銃)やデュアル相手なら撃ち負けやすい。それと総弾数は多いがバースト射撃が出来ないので意外に弾持ちが悪い。ただ距離をとると他の追随を許さない強武器と化す。 -- 2010-03-12 (金) 16:09:11
- 何というか、この機体のメリットって結局マシとガトとレーザー積んでる事だけで、機体性能自体はフォビにもヴィンにも負けてないか？ -- 2010-03-12 (金) 01:06:27
- 歩くガトランパだと思ってる俺は爆発したほうがいいか？総合性能じゃトップだと思うけど・・・ -- 2010-03-12 (金) 04:30:08
- マシガト含めて機体性能っていうんじゃないか？もちろんフォビとヴィンに性能負けてるってのに異存は無いが。 -- 2010-03-12 (金) 04:50:48
- ガト積んだフォビなんて厨メカだろ -- 2010-03-12 (金) 04:57:13
- 武器除いた機体性能って・・・何のためにメイン決められた機体を選択式にしてんだよｗしかも初期の４機体を比べるならまだしも、後半４機体の中から引き合いに出すとかｗ考え方が厨くせぇｗ頭沸いてんのか？ｗ -- 2010-03-12 (金) 17:10:12
- 武器除いた基本性能って、要は機動性とかそういうのだろ？ てか、「頭沸いてんのか？ｗ」とかいう前に推敲した文章を書いてくれ。文の前半の意味がよくわからん。 -- 2010-03-12 (金) 19:40:55
- この人がいいたいのは武器除いた機体性能をいくら比べても意味無い。ヴァンの武器の性能が良いということを言いたいんじゃないのかな。 -- 2010-03-13 (土) 00:22:30
- ↑なんか文章おかしくなったｗ スマンｗ -- 2010-03-13 (土) 00:22:59
- 無音ビーム撃つフォビvsガト撃ちまくりヴィンとかになったら軽量の出番なんて無いことは確か -- 2010-03-12 (金) 21:46:44
- 武器除いた基本性能って、要は機動性とかそういうのだろ？ てか、「頭沸いてんのか？ｗ」とかいう前に推敲した文章を書いてくれ。文の前半の意味がよくわからん。 -- 2010-03-12 (金) 19:40:55
- まずこれを乗りこなせなければ他の機体を使ってもあまり活躍できない。自分の実力を知るのに一番最適な機体。 -- 2010-03-13 (土) 13:30:14
- 誰でも活躍（した気分を味わえる）なお手ごろ機体だけど、他機体を知らずにこればっかり使う奴はブリの鴨、子機を無視、ヴィンランパの餌でデス献上マシーンになるので要注意 -- 2010-03-13 (土) 17:15:52
- 他の機体が使いこなせないと思ったら戻れば役立たずにはならずに済む。階級何それ？で一生乗り続けるのも手だと思う。 -- 2010-03-13 (土) 17:18:12
- それもありだとは思うけど、他機体を一通り使いこんでからこの機体に戻ると意外なほど戦績が上がるよ。この機体はできる事が多いから、他機体がどんなことを考えているかがわかってくると特に伸びる。他の機体が使いこなせても戻っておいで・・・ -- 2010-03-13 (土) 20:14:42
- 人には適正というのがあるから、必ずしもこれを使えば戦績がよくなるとは限らんが、乗り回せたら強いのは確かだな -- 2010-03-13 (土) 22:41:59
- ガトリングガンで接近戦をするときの注意点等をお願いします -- 2010-03-15 (月) 00:22:43
- 注意点ではないかもしれないけど背後に回り込まれる危険があるからマウス感度を上げるとか、味方と行動するとか、無駄撃ち注意とかそんなかんじかな。次からはそういう内容は質問掲示板でしてね。 -- 2010-03-15 (月) 05:55:05
- なぜ、wikiで雑談するのかねぇ これ以降で雑談するようなら、コメント欄消しちゃうよ？ -- 2010-03-16 (火) 04:32:12
- したらばへの促し方にすごく問題感じるわけだが、wikiのこと考えて議論・雑談ページへのリンク貼るのは良いが利用者のこと考えないと問題解決にはならんよ。 -- 2010-03-16 (火) 07:58:38
- ここで雑談してるのは、利用者じゃなくて荒らしだけどね 議論・雑談ページ→議論・雑談禁止に変更及び、内容を禁止の理由に変更。 -- 2010-03-16 (火) 14:59:32
- したらばへの促し方にすごく問題感じるわけだが、wikiのこと考えて議論・雑談ページへのリンク貼るのは良いが利用者のこと考えないと問題解決にはならんよ。 -- 2010-03-16 (火) 07:58:38
- この機体ちょっと強すぎるけど今後どうなるんだろう -- 2010-03-17 (水) 01:31:44
- ×強すぎる ○万能すぎる 誰がどう使っても活躍しやすいから強いと思われがち -- 2010-03-17 (水) 06:43:27
- とりあえず出しておいて間違いないのがこいつだけなんだよな。要するにアンチをしっかりしろってことだけど。機体スペックいじらずに例えばヴィン、デュアルに対してヴァンの攻撃力を１０～１５％落とすような調整がよさそう。 -- 2010-03-20 (土) 16:38:24
- ×強すぎる ○万能すぎる 誰がどう使っても活躍しやすいから強いと思われがち -- 2010-03-17 (水) 06:43:27
- まあ一発外してもなんら問題ないのが一番の強み。ヴィンとかブリとかと違ってね。しかも射程無限というｗｗｗ -- 2010-03-19 (金) 18:55:06
- 考えてみると酷い仕様だよな・・・ｗ鰤に比べりゃかわいいが遠距離攻撃もできるからねぇ。 火力は低いけどマシンガン故の命中率の高さがとにかく光る。 -- 2010-03-20 (土) 04:05:05
- ちょっと強いくらいがいいんじゃないの？鉄鬼の顔みたいな感じの機体だし、弱くして誰も乗らなくなるってのは運営開発も望んでないはず。 -- 2010-03-20 (土) 13:55:07
- ちょっと強いどころじゃないのが現状 -- 2010-03-20 (土) 14:05:24
- 強い強い言うが、結局どう修正すればいいんだ？ つーかこの機体は｢弱点が無い｣代わりに｢これといった特殊能力が無い｣んだから釣り合ってるよ それにヴァンばかりでは火力不足になるようなバランスなんだから、大丈夫 このゲームはタイマンで戦うゲームじゃないよ 機体の硬さがそう語ってる -- 2010-03-20 (土) 16:30:06
- 個人的には火力を落とさず、デュアルと耐久値入れ替えればいいと思う。てかヴァンは瞬間火力が低いだけで、総合的な火力は命中率もあいまってかなり高いよ。さらに群れればその弱点も補える訳で。タイマンで戦うゲームじゃないからこそヴァンが強くなってるんだよなー。 -- 2010-03-20 (土) 17:00:13
- 話違いだが、盾閉じて突っ込む前から耐久がヴァンより下回ってるって時点で異常な仕様だよな。まあヴァンの火力はそんな強くないと思うが。 -- 2010-03-21 (日) 10:06:27
- ヴァンの火力が高いって言われるのは、メインの命中率が他機体と比べてかなり上だからだよ。ヴァンと遭遇して無傷で勝てることなんてほとんどないでしょ？おまけに他の前衛機体と違って距離をとっても戦える。さらに言えば全機体中No.1のスピードだよ？ぶっちゃけ下方修正入る可能性あるんじゃないかな。 -- 2010-03-21 (日) 12:12:13
- 弱体化したっていい性能だろ。遠距離の威力下げるとかな。 -- 2010-03-26 (金) 10:37:30
- メイン武器が散弾銃なら良かったのに -- 2010-03-26 (金) 19:45:14
- ■とりあえず出しておいて間違いないのがこいつだけなんだよな。要するにアンチをしっかりしろってことだけど。機体スペックいじらずに例えばヴィン、デュアルに対してヴァンの攻撃力を１０～１５％落とすような調整がよさそう。 -- 2010-03-20 (土) 16:38:53
- 厳密にはこいつのメタになる機体が限定条件下でのブリッツ位しかないってのが正しい。他機体だと自分が優位なはずな状況でも負ける。そんなスペック -- 2010-03-26 (金) 12:13:18
- 強い強い言うが、結局どう修正すればいいんだ？ つーかこの機体は｢弱点が無い｣代わりに｢これといった特殊能力が無い｣んだから釣り合ってるよ それにヴァンばかりでは火力不足になるようなバランスなんだから、大丈夫 このゲームはタイマンで戦うゲームじゃないよ 機体の硬さがそう語ってる -- 2010-03-20 (土) 16:30:06
- コイツと戦うのなら誘導ミサイルがオススメ、ヴィンやデュアルと違って、２発当てると確実に撃破できるからね・・・ -- 2010-03-20 (土) 15:42:34
- それどんな状況？遠くからロックしても障害物で外されるだけだし、接近戦ではロックとかできないぞ。ロスト中央か、Cの青から見て→広場くらいでしか使えない。 -- 2010-03-20 (土) 17:36:30
- 接近戦でも普通に当てられると思うぞ、勿論ロック枠に入れるだけの最低限のAIMは必要だが。 味方と2騎連携で（後ろから付いて行くだけだが）メインでの射撃と回避する人のすぐ後ろでこっそりロックして障害物あるならブースター使って回り込む様に発射すれば間違いない。それすら出来ないなら知らんwこのやり方なら持ちかえも不要だし上手いヴァンでもとどめ刺せる。二発当てられる状況はまずあり得ないとは思うがねw前衛居るならヴァンへの削りとして優秀だよミサイル。あくまでも支援武器だが。 -- 2010-03-22 (月) 13:35:48
- それどんな状況？遠くからロックしても障害物で外されるだけだし、接近戦ではロックとかできないぞ。ロスト中央か、Cの青から見て→広場くらいでしか使えない。 -- 2010-03-20 (土) 17:36:30
- あえて言うなれば、低スペックマシンの人には使わせない方がいい。 -- 2010-03-22 (月) 05:20:01
- 何の話？言葉が少ないから伝わらない。 -- 2010-03-22 (月) 13:24:33
- まぁガクガクのpcじゃ無理がある機体だな、てかヴェロと観測以外出来ないと思うぞw -- 2010-03-22 (月) 13:37:36
- お前は挙動不審な闘牛士が闘技場から生きて帰れると思うか？ -- 2010-03-24 (水) 11:36:50
- 意味のわかりづらい例え使うな。わかりやすいのが出来ないなら無理しなくて良いから。 -- 2010-03-24 (水) 12:16:22
- むしろ牛に挙動読まれる闘牛士とか死ぬだろｗ -- 2010-03-25 (木) 14:17:27
- ネタだったんだが・・・マジメに理由説明しておくと機動力がウリなのにカクカクしてちゃ話にならんってことな -- 2010-03-26 (金) 08:57:37
- 何の話？言葉が少ないから伝わらない。 -- 2010-03-22 (月) 13:24:33
- 距離によって大きく火力～ってこのゲーム距離減衰あるのか？ -- 2010-03-25 (木) 02:36:02
- ハイエナ機体 -- 2010-03-26 (金) 19:44:31
- でっていうｗ他の機体でもハイエナすることはあるし、武器を根本から変えろとでも？ -- 2010-03-26 (金) 19:56:11
- デスマッチはいかに横取りするかだぞ -- 2010-03-26 (金) 22:25:56
- 逆に言えば削りしかできないこともある機体でもあるよな･･･ -- 2010-03-29 (月) 23:18:36
- それはAIMの問題だろ。 -- 2010-03-30 (火) 16:59:48
- 距離の問題でもある -- 2010-03-30 (火) 17:38:46
- むしろハイエナ以外で楽にキルとれるのって地雷ぐらいだろうに -- 2010-03-27 (土) 02:33:15
- IFP40に対する被ダメも減ったみたいだし、特にアンチと言える機体のない万能機 -- 2010-03-28 (日) 02:41:12
- 優遇されすぎだろｗ 苦手な距離が無いとか、機動力が高いとかｗ せめて全機体からの被ダメ増やすくらいしろっての。全機体だからヴァン同士の戦いには関係ないからこれよくね？ -- 2010-03-28 (日) 11:10:34
- 減ったといっても189→156だからそんな大きな差じゃないでしょ、２発で倒されることには変わりないし。 -- 2010-03-28 (日) 11:23:26
- ２発で倒されるって言うが、同じやつに２連続で当てられて死ぬことなんか少ないだろ。死ぬのは当てられた後に敵に鉢合わせとか、戦闘中に当てられるとかだろ。その意味で被ダメが減るのはかなり差がある。 -- 2010-03-28 (日) 14:20:53
- デスマとか広いマップなら強いけど、フライスでは偵察係になってる自分がいる -- 2010-03-30 (火) 07:17:22
- それと地雷処理班になってる俺もいる。 -- 2010-03-30 (火) 10:54:23
- こいつは1発で活躍する機体ではなく、少しずつの積み重ねが活躍に繋がってる機体だよなぁ。 と、そんなことより観測の4番ボタンのカメラがほしいぜ。 -- 2010-03-31 (水) 08:34:49
- 特に少人数サドンとかそう。ヴェロがいなかったら撃ち逃げしてるだけで相当うざいね。 -- 2010-03-31 (水) 16:34:24
- 公式動画でもそんな戦い方してるのを思い浮かべて笑ったｗ -- 2010-03-31 (水) 18:33:23
- メイン武器が便利だし、移動も速いから必然的に雑用係になるよなぁ -- 2010-04-03 (土) 10:40:37
- とりあえずこれ乗って戦場にくれば間違いはない。 -- 2010-04-03 (土) 12:50:01
- とりあえずコレ乗って出たnoobを美味しくいただいてます＾＾ -- 2010-04-04 (日) 12:00:50
- noobが乗ったヴィンや鰤ならノーダメージであっさり倒せるからいいんだが、コイツはnoobが乗ってても相対すれば多少のダメージは免れないんだよなぁ、そういう意味では数を出されると怖い機体。弾幕が押し寄せてくるよぉぉぉ -- 2010-04-04 (日) 13:14:59
- そもそも集団で行動している時点でnoobちゃんから少し脱皮している感じ?ヴィン、ヴァンに1対2ぐらいで接敵したらさすがに怖いけど、鰤はごちそうさま でもnoobちゃんはヴァンしたくないのが多い そしていつまで経ってもnoobのまま -- 2010-04-05 (月) 23:53:57
- とりあえずコレ乗って出たnoobを美味しくいただいてます＾＾ -- 2010-04-04 (日) 12:00:50
- 非常に優秀な機体だが、上級者の乗るビンチェレと一対一で交戦するとかなり厳しい。ビンチェレを相手にする時は出来る限り距離を取って遠距離射撃でがりがり削るのがお勧め。 -- 2010-04-09 (金) 01:03:04
- ヴィンは１：１で接近されるとデュアルより脅威だな・・・絶対にタックルされないように逃げ回るしかないな。１度でもドスコイされたらほぼ確実に負けだね -- 2010-04-09 (金) 22:58:21
- デスマなら広いから当てられようが整備に戻るのとブーストとジャンプで偏差撃ちまでの時間を稼いで倒せばいいんじゃない 何使ってるか知らんけど遠距離当てれないならトレーニング初級で遠くから当てる練習に戻れ -- 2010-04-09 (金) 12:27:13
- 対ヴィンの話？整備に戻るって…遠距離でのヴィンが怖いっていうやつなんておらんだろ 近接したらやばいってだけだし ブーストとジャンプ駆使して距離をとって戦うってなら分かる あとカスでもない限り高い耐久力使ってきっちりひくから倒すのも難しい ばったりヴィンに出会ったらおとなしく４連使いましょう -- 2010-04-10 (土) 13:10:15
- 対ヴィンで至近距離をくるくる回りながら戦ってたおれはそもそも間違ってたのか･･･ありがとう俺と直接関係のない人！ -- 2010-04-20 (火) 05:52:44
- 立ち回りなんてそれぞれでしょ。近距離で勝てるってやつはそれでやってるだろうし、サブ駆使して戦わないときついってやつはそうしてるだろうし、逃げるやつはバックブーストとか使って必死に牽制しながら逃げる。俺は軽量で重量との近距離タイマンは無理。いけるって人の立ち回りを動画とかで見てみたいくらい。3発ちょいで沈めてくる相手に、マシやらガトやらで戦うのはやだな。LUXならまだやれるが。 -- 2010-04-20 (火) 15:18:00
- 対ヴィンの話？整備に戻るって…遠距離でのヴィンが怖いっていうやつなんておらんだろ 近接したらやばいってだけだし ブーストとジャンプ駆使して距離をとって戦うってなら分かる あとカスでもない限り高い耐久力使ってきっちりひくから倒すのも難しい ばったりヴィンに出会ったらおとなしく４連使いましょう -- 2010-04-10 (土) 13:10:15
- でもこの機体しばらく使ってると特徴無くてすぐ飽きるな､もっと特殊な機体が欲しいぉ -- 2010-04-15 (木) 01:52:50
- っ残七種 -- 2010-04-15 (木) 03:38:12
- あと何年後に出るんだろうな､残りの８機…∀ -- 2010-04-19 (月) 00:52:25
- それはこの機体の特徴に気づいていないだけじゃないのか -- 2010-04-18 (日) 00:31:40
- なるほど…そぉかもしれない。もっと使い込んでみるか!! -- 2010-04-18 (日) 01:41:04
- 俺の場合軽量だと面白いようにキル取れるから使ってて楽しいな。強すぎて飽きるってのは今のところない。 -- 2010-04-19 (月) 01:28:06
- 今までﾌﾞﾘとか乗ってたけど今更この機体の使いやすさに脱帽。 -- 2010-04-26 (月) 17:47:16
- サブウェポンを使いこなしてみようとか考えるとこの機体の多様性に驚くことになる -- 2010-04-20 (火) 05:53:29
- っ残七種 -- 2010-04-15 (木) 03:38:12
- まぁ最終的にはこれ使えば戦闘でKD１↓はないだろ -- 2010-04-20 (火) 21:03:15
- 安定性はぴか一ですな。 -- 2010-04-20 (火) 21:24:54
- こいつでKDが稼げない人は他の機体でも微妙、とくにブリッツとか。ブリッツとか -- 2010-04-20 (火) 21:32:39
- なんかそれって言い換えるとブリでKD稼げる奴は・・・・でもいいような -- 2010-04-20 (火) 22:33:45
- 俺はインパだとキルしまくれるがこいつはダメだな -- 2010-04-20 (火) 23:43:09
- 俺もデュアルだったらネセサリィー！とか聞こえるけどコイツは使っててつまらないし駄目だ。結局は相性。 -- 2010-04-21 (水) 00:07:13
- 狙撃＞軽量＞強襲＞狙撃だったはずが、強襲パンチの実装で軽量が今一番いらない子かもね。 -- 2010-04-26 (月) 19:48:09
- パンチ、そこまで強いか？ -- 2010-04-26 (月) 19:54:40
- 勘違いしすぎ -- 2010-04-26 (月) 21:08:18
- ガチャビームの時は軽量を餌にしてたブリが逆に無音攻撃で食われまくってたからな。武器次第で３すくみはすぐ崩れるよ -- 2010-04-27 (火) 00:53:56
- サンダーストームってビーム兵器なのか？ -- 2010-04-26 (月) 21:18:38
- ろくに調べもせず偉そうなものいいしてんじゃねえよカス -- 2010-04-27 (火) 01:12:43
- いいから教えろゃチンカス野郎 -- 2010-04-27 (火) 03:13:35
- 言葉使い悪 -- 2010-04-27 (火) 20:17:18
- なんでこんな噛み付かれなきゃいけないんだ…そんないけない疑問だったか？武器欄のとこにビーム兵器って書いてあったから不思議に思っただけ。 -- 2010-04-27 (火) 12:51:28
- 機体の武器欄を編集してる奴と、メイン武器のとこで編集してる奴は別人。同じ内容を複数ページに重複させるなって注意されたのに、機体ページにも書き込んで他編集者から非難される→ちゃんと自分で編集するならいいじゃん→結局放置（メイン武器のページは何カ月も前に前に修正されてる） 無責任な一部のアホな編集者のせい -- 2010-05-05 (水) 01:31:52
- 直したくないけど直しておいた。なんで同じデータをいくつも別のページで編集しないといけないのか。 -- 2010-05-05 (水) 11:20:30
- ろくに調べもせず偉そうなものいいしてんじゃねえよカス -- 2010-04-27 (火) 01:12:43
- 早く違う武器が欲しいな、如何せん無難な機体故飽きるんだ… -- 2010-04-29 (木) 01:35:39
- 上半期っていうと最悪1ヶ月以内には使えると思うぞ！まぁ･･･普通はGWで投入だろな -- 2010-05-01 (土) 13:58:47
- サンダーストームは公式の上半期Up情報欄に「マシンガン」とある。中隊長いわく欄に載ってるやつは課金じゃないらしい -- 2010-05-01 (土) 13:57:16
- 課金装備との性能差が笑える。 -- 2010-05-12 (水) 21:38:11
- 書き込む場所間違えた -- sage? 2010-05-12 (水) 21:38:56
- この機体でデスマして貢献3位(200オーバー)なのにキル0デス8だった時は思いっきり吹いた・・・キル盗らずとも貢献は取れるね。目指せアシスタント -- 2010-05-13 (木) 14:06:42
- キルしても貢献5。削るだけでも貢献20。このwikiに他にも数値書いてあるから大発見みたいに書く前に探すといい -- 2010-05-13 (木) 14:21:29
- そりゃ、計算上はそうだろうけどさ -- 2010-05-13 (木) 15:31:31
- 数値計算の報告と実体験の報告なら後者のほうが分かりやすいし納得できるよ -- 2010-05-14 (金) 18:27:18
- デスマで200オーバーで３位ってことは仲間が下手だったってことでしょ。削るだけなら敵の整備にポイントやってるだけ、前衛はキルしてなんぼ。アシスタントなら観測ロックでいいから観測やってろ。 -- 2010-05-14 (金) 18:35:47
- 間違いないね キルとれん前衛はいらんわ 0ｷﾙ8ﾃﾞｽは運が悪いっていう問題じゃない 煙吹いてる奴を逃がす、とどめ前に死ぬ 使えない前衛の典型 味方が代わりにキル取ってるかもしれんが、300行かない奴が3位の時点でそれもないだろ 単純に8キル相手に貢献したって思われてもしょうがない -- 2010-05-17 (月) 19:39:55
- キルしても貢献5。削るだけでも貢献20。このwikiに他にも数値書いてあるから大発見みたいに書く前に探すといい -- 2010-05-13 (木) 14:21:29
- 軽量型も稼げるが整備型の貢献度にはかなわないぜ -- 2010-05-14 (金) 20:47:27
- たまにやるとうまくなってたりする。ホント、使ってる人が多いからって他の機体ばかりに目がいく自分がバカだった。 -- 2010-05-14 (金) 23:19:27
- それはお前が上手くなったんじゃなくて、上手い人が減ったから。 -- 2010-05-17 (月) 20:42:35
- うまい人が減ると途端に前線を突破、そのままヴェロ砲ランラインまで襲撃して敵を一掃とか有るからな実際･･･デスマの話でサーセン -- 2010-05-26 (水) 16:44:50
- それはお前が上手くなったんじゃなくて、上手い人が減ったから。 -- 2010-05-17 (月) 20:42:35
- 軽量で芋ってチマチマ撃ってるやつは救えない・・・・どうせならガトラン使っとけ -- 2010-05-22 (土) 09:10:59
- お前にもそんな時期あったろ -- 2010-05-24 (月) 13:00:43
- ごもっとも過ぎて吹いたｗ -- 2010-05-25 (火) 08:29:04
- 俺もあったなぁｗ前は狩られる側、今は狩る側って感じかもな。 -- 2010-05-25 (火) 11:44:21
- ビビリにガトラン持たせても何の役にも立たんだろ。ビビリはブリかフォビやっとけ。 -- 2010-05-26 (水) 00:16:39
- しかしビビりは初心者が多いからフォビは課金しないとW ヴァンでちまちまやってる内にコツはつかめると思うんだがなぁ…初心者鯖卒業したころには使い物になってそうなもんだが。 -- 2010-05-26 (水) 14:29:56
- お前にもそんな時期あったろ -- 2010-05-24 (月) 13:00:43
- さぁてｗ話が脱線してきたZE！どの機体でも慣れるまでの辛抱、金星勲章になってる頃にはK>Dがとれるようになってますよ -- 2010-05-27 (木) 13:34:42
- 前提が厳しいわｗ金十字で十分。どんだけAIMやらがあれでも、鉄十字までやったなら立ち回りが確立されてK>Dにはなってるはず。 -- 2010-05-27 (木) 15:18:02
- みんながそぉなったらおかしいだろ… -- 2010-05-29 (土) 20:21:07
- その頃には新人がまた入ってきて・・・となるかと。 -- 2010-05-29 (土) 23:44:26
- 一部過疎と言われつつもそれなりに新規ユーザーが入ってきてて、一方ベータ版の頃からの熟練者が減って、全体としてスキルダウンはあるものの、結果としては多くのユーザーが「俺強くなったな」と思えるようにはなってきていると思う。 -- 2010-05-30 (日) 01:39:43
- 一種の錯覚みたいなものだな、勘違いヤロウは自重しな、 -- 2010-06-01 (火) 11:22:22
- そうなのか・・・夜に部屋数が激減してるから過疎化が急激に進んでると思ったが・・・気のせいなら良いんだ・・気のせいなら・・・・ -- 2010-06-01 (火) 14:41:00
- 確かに部屋数確実に減ってるよね。上級者卒業＞新人増加の比率なのかもしれない、ボスと爆破と占領ほぼ皆無だしね…爆破したいのに…誰か救世主はいないのか…orz -- 神酒? 2010-06-01 (火) 15:23:24
- したいなら立てると意外と来るかもしれないからめげずに頑張って。 -- 2010-06-01 (火) 16:45:25
- そりゃまぁ、βの頃からの人が増えるコトはないからなｗ -- 2010-06-01 (火) 18:35:39
- ボスと爆破と占領ほぼ皆無←それ前から。占領は新マップ出て少し改善された。ボス・爆破は今までどおり。けどそんなの盛り上げなくて良い。デスマとサドのマップを増やしてほしい。 -- 2010-06-01 (火) 21:30:07
- ゴールデンタイムにクラン鯖みてみると胸が冷たくなるな・・・ でも初々しい動きしてる人に色々教えたりするのは楽しい。特にサドンのヴァンにHEエンジン教えると｢知らなかった｣っていう声が多くてなんか嬉しい。新規が目立ってるし鉄鬼はまだ大丈夫でしょ。あ、ネクソンさんは頼むから勘弁してください＾＾； -- 2010-06-09 (水) 15:22:40
- 前提が厳しいわｗ金十字で十分。どんだけAIMやらがあれでも、鉄十字までやったなら立ち回りが確立されてK>Dにはなってるはず。 -- 2010-05-27 (木) 15:18:02
- 最近初めてクランに入ったがなかなか面白いな、野良でいいやと３ヶ月…もう少し早くに入るべきだったよ。鉄鬼たのしす。 -- 2010-06-11 (金) 23:00:12
- どこに書き込んでるんだよｗｗｗ -- 2010-06-12 (土) 14:43:39
- すませんｗｗ上にクラン談が書いてあったからついｗｗｗ -- 2010-06-14 (月) 16:13:03
- どこに書き込んでるんだよｗｗｗ -- 2010-06-12 (土) 14:43:39
- 4VS4とかの少人数ﾃﾞｽﾏだとまず軽量や強襲、重量が来るけど、軽量が来られるのが一番きついです。 あ、少人数でﾗﾝﾊﾟやめてください＾＾； -- 2010-06-16 (水) 09:50:58
- 軽量に出会すとまず被弾なしで倒せることがないのが１つの要素かもね､それにどの局面でも活躍出来る性能は人によっては凶悪極まりない -- 2010-06-16 (水) 10:01:22
- 少人数デスマだと整備がいた場合、整備に戻ると戦闘要員が2人になるし、整備いないと地味に削られるのがうざいし。軽量は厄介だなたしかに。情報きっちり伝える観測が敵にいて一番うざいとは思うけどな。 -- 2010-06-16 (水) 16:08:46
- レイブンのブースト微妙に増えるのは強襲に対しては多少のアドバンテージになっていい。劇的な変化は感じられないけど、地味に移動が速くなるし、追撃・離脱がしやすくなってる。 -- 2010-06-17 (木) 10:16:10
- しかし課金、入手の為の労力をこれらの為に払えるかと言われると既存品で別に良いかなというレベル。体感で差を感じられにくいとちょっとね… -- 2010-06-17 (木) 12:15:01
- ってかレイヴンさんは見た目が・・・頭から足生えたモンスターみたいだし・・・ -- 2010-06-17 (木) 12:59:25
- レジェンド正式実装後は課金じゃねぇよjk、ポイントとカードシステムだよ勝手に決めんなks -- 2010-06-20 (日) 23:32:12
- レジェンド正式実装後は課金じゃねぇよjk、ポイント、カードシステムだよ勝手に決めんなks -- 2010-06-20 (日) 23:32:58
- レイブンさんはHブーストにはブースト距離増加は起こらずP,Nブーストのみ微妙に移動距離が長くなっている程度の模様。・・・・格闘性能という意味では全く上昇していない。 -- 2010-06-18 (金) 11:18:59
- いやH４回出来る時点で格闘性能あがってますよ？ -- 2010-06-18 (金) 15:06:05
- 4回は出来ないぞ。3回目の後ほんの少しブーストゲージが回復するの早くなったかなどうかな、程度な。 -- 2010-06-18 (金) 15:22:32
- P,Nの距離増加とＨの4回目の出が早い。という事は、どのブーストでも微妙に消費量が減ったって事じゃないのか？まぁ微量過ぎる気がするけど。 -- 2010-06-20 (日) 14:09:25
- しかし課金、入手の為の労力をこれらの為に払えるかと言われると既存品で別に良いかなというレベル。体感で差を感じられにくいとちょっとね… -- 2010-06-17 (木) 12:15:01
- レジェンド正式実装後は課金じゃねぇよjk、ポイント、カードシステムだよ勝手に決めんなks -- 2010-06-20 (日) 23:33:02
- なかなか接続しないと思ったら大量に書き込まれてるwｻｰｾﾝ -- 2010-06-20 (日) 23:34:26
- サドンデスで味方に整備がいないと重量相手に苦戦することがしばしば。でも強い人が使えば重量だって圧倒できる。初心者から上級者までプレイヤーの腕をしっかり強さに反映してくれる優れものだと思うよこいつは。 -- 2010-06-21 (月) 12:24:33
- たしかに、ただこいつは初心者でも上級者に多少なりにダメが与えられる、基本的な立ち回りを覚えられるっていう点で、初心者におススメかなとも思う。まぁオールラウンドで優秀な機体なのは間違いない。 -- 2010-06-22 (火) 17:43:40
- 違う部屋でも、デュアルで芋掘りしようと裏取ると、いつも同じ奴がヴィンで待ち構えてる。うざったいけど、こういう運用もあるんだなと納得。 -- 2010-06-22 (火) 18:53:37
- 何故俺はこんなミスをorz「ヴィン」じゃなくて「ヴァン」な -- 2010-06-22 (火) 18:54:48
- 迎撃にも強いからねぇ。流石万能型と言うか。まぁ子機潰しは曲射ないと無理だったり（ジャベ4連or誘導装備が多いから余計）あと榴弾飛んでくると辛かったりと穴も有るが… -- 2010-06-23 (水) 21:27:34
- 出会い頭のランパ砲直撃とかで沈むからﾈｪ。機動力高い代わりに当たると消し飛ぶ部分が……。ブリに比べればマシなのかもしれんがｗ -- 2010-06-23 (水) 21:39:46
- オリジナルの機体の話全然聞かなくなったが本当に出るんだろうか？出ても随分先のことだろうしその時には鉄鬼廃れてそうだな。 -- 2010-07-01 (木) 12:47:46
- 現在確認されてるのは、重量型、観測型、工兵、整備の四種類。残る四種はその後と推測。 -- 2010-07-01 (木) 20:47:58
- 情報提供ありがとうございます。 -- 2010-07-02 (金) 11:50:35
- 現在確認されてるのは、重量型、観測型、工兵、整備の四種類。残る四種はその後と推測。 -- 2010-07-01 (木) 20:47:58
- 大人数サドンデスでは貴重な弾幕張り要因。こいつが多すぎると火力不足に陥るが、こいつが一機もいないと前線をなかなか押し上げえられないこともしばしば。 -- 2010-07-05 (月) 12:38:20
- ヴァンはヘタすりゃ４連で即死するのが弱みだよなぁ・・あとは後ろとられないように気をつけながらガンガン攻めてほしい -- 2010-07-12 (月) 14:44:43
- レイヴンは、コクピット前面の横に飛び出てる板がなければカッコイイのにな -- 2010-07-12 (月) 18:32:49
- これがあるからエイリアンとかムシとかいにしか見えない -- 2010-07-12 (月) 18:46:06
- センスで別れるところだな 敵レイブンだとカコイイんだが… -- 2010-07-12 (月) 18:54:26
- こいつに乗せればその人の実力がよくわかる。高いポテンシャルを持つ機体なので強い人が乗ればすごく強いし初心者を乗せてもまぐれでキルが取れることはまずない。 -- 2010-07-13 (火) 16:44:23
- 根本的な操作の上手下手もさることながらこの機体に出来ること出来ないことが良く判っている人ならそこそこ成績がいいはずだわね～ -- 2010-07-13 (火) 17:11:03
- そうでもない。基本的な立ち回りやAIM、判断力、動きなど実力がよくわかるってのはあるが、初心者でもまぐれでキルがとれることがある機体っていうなら工兵、火力についで可能性高いと思う。初心者の強襲とか悲惨だぞ。重量、観測なんて目も当てられん。 -- 2010-07-13 (火) 18:15:10
- まあ初心者は大人しくヴァンに乗れってことやな､俺はTUEEEEからどの機体でも乗りこなせたました^q^ -- 2010-07-13 (火) 18:46:44
- 元からAIMうまい人は機体のクセとかMAP構造とかわかりゃつえーだろうなｗｗｗ後は元から持ってるセンスか。確かにヴァンは適当に弾幕張って行動してればまぐれキル取れるよなぁ･･･大概は削り役に甘んじてるけど。 -- 2010-07-14 (水) 12:03:25
- いわゆるあれだね、別ｹﾞｰ話題だが、ｽﾏﾌﾞﾗのマリオみたいな総合能力が問われる機体だね。 -- 2010-07-14 (水) 09:25:53
- 別ｹﾞｰ話題だが、スマブラは殆どのキャラがオールマイティでしょ。マリカーなんかマリオが標準的キャラだけど。 -- 2010-07-14 (水) 12:13:26
- 無理に例えるなよ。どうせ誰かが否定するんだから -- 2010-07-14 (水) 12:32:40
- 子機潰しに曲射云々とかいっちゃってる奴は体当たりの事知らないんだろうか。 -- 2010-07-15 (木) 09:05:14
- プラズm( まぁ事前に気付けたら体当たりでいいわな…だがつぶし切るにはしんどい -- 2010-07-15 (木) 12:21:21
- 体当たりにダメ無いの知ってるのか？定石は体当たり→動けない子機に曲射じゃね？ -- 2010-07-15 (木) 12:33:56
- とりあえず子機みつけたらひたすらタックルしてみろ。それでわかるだろうから。 -- 2010-07-15 (木) 17:02:46
- 体当たりにダメージがないとか俺初めて聞いたぜ・・・ まぁ大概そこまでして子機破壊せにゃならんときは体当たりだけじゃ間に合わんので曲射も欲しい、という感じかと。 -- 2010-07-16 (金) 19:19:57
- 体当たりにダメが無い…？おいおい何を寝ぼけてるんだ。検証したけりゃ観測やって子機出してみ。どの攻撃でどんだけダメ判定受けてるかよく判るから -- 2010-07-15 (木) 20:44:04
- どちらにせよブーストを消費する体当たりだけで子機を処理するのって馬鹿げてね？曲射も使うだろ -- 2010-07-16 (金) 02:28:03
- 曲射なんて積まねぇから俺はロケット発射してますｗ -- 2010-07-16 (金) 03:07:16
- 初期装備の直射でも十分、子機破壊できます。目標をセンターに入れてスイッチの簡単なお仕事です。 -- 2010-07-17 (土) 15:30:32
- ↑当てられなくも無いけど100発100中なんて無理･･･普通の人間なので爆風狙いのがいいでしゅ・・・ -- 2010-07-17 (土) 17:40:35
- 直射なんて積まないだろ普通 -- 2010-07-17 (土) 22:11:22
- ↑4連+曲射のオレは異端か･･･ 課金したら金+金サブとかするんだが正直片方はガトラン対策に曲射が欲しくなってしまう('A`；)無いときに限ってばったりとね・・・ -- 2010-07-17 (土) 22:44:25
- Oh・・・2回押したつもりなかったのに2連投･･･だれか消してー； -- 2010-07-17 (土) 22:44:54
- メインで壊すとか時間がかかる上に弾が勿体ない。まあ俺は両肩にロケット積むと時間的に元が取れないんで、整備用に買う曲射積んでるだけだけど。 -- 2010-07-18 (日) 02:08:16
- おいおい、メイン押しっぱの乱射で壊せなんて誰も言ってないだろ。1発1発当ててく気でやりゃすぐ壊れるよ -- 2010-07-18 (日) 19:15:49
- マシならともかくガトを一発一発どうやって撃つ気だよ？メインで子機狙うのって思ったより難しいぞ？壊せるまで当てられるかわからん方法を人に奨める気はないね -- 2010-07-18 (日) 21:54:12
- いやガトならなおさら当てやすいぞ？それ、文字通りガトに振り回されてて扱えてないんじゃないのか -- 2010-07-20 (火) 07:37:07
- ガトより曲射のほうが当てやすいに決まってるだろ。バースト撃ち出来ないガトで一発一発当ててく気とか皆が皆出来ると思うか？少なくとも俺はチョロチョロしてる子機に全弾ぶち込むなんて芸当は出来ない。あんたがどんだけ上手いかは知らんがメインを全弾当てられる極小数の廃人向けアドバイスとかやめてくれ。 -- 2010-07-20 (火) 08:48:28
- どちらにせよブーストを消費する体当たりだけで子機を処理するのって馬鹿げてね？曲射も使うだろ -- 2010-07-16 (金) 02:28:03
- ガトリングじゃ少し難しいけど曲射だって宙に浮かれたら爆風当たらんぜ。ポイントに余裕がなければ仕方ないけど、ロケット活かせないならスモークでも積んだらいいよ。 -- 2010-07-18 (日) 03:05:15
- 宙に浮いたらキャノン系のが当たるという謎。オレだけかなこれは・・・ｗ曲射でも調子良ければあたるにゃあたるが・・・。 -- 2010-07-18 (日) 04:21:36
- 当たり判定大きめだから、マシンガンやガトリングよりもはるかに当てやすいぞ -- 2010-07-20 (火) 11:03:16
- 軽量型って言うわりに機動力は強襲･観測と大差ないのは何でだ？強襲は盾装備してるから機体重量が重くなって歩行速度遅いんじゃないの？観測は…座ってろ。 -- 2010-07-26 (月) 14:14:04
- 強襲は軽量より若干遅い。観測は軽いし…あれ、何で整備って一番軽いのにスピード遅いんだろう -- 2010-07-26 (月) 16:38:50
- 馬力じゃね？ -- 2010-07-26 (月) 16:44:52
- なるほど～馬力かぁ(･へ･)返答ありがとうございます。 -- 2010-07-26 (月) 17:06:39
- 整備がＨブーストを吹かして戦場をビュンビュン移動してるのを想像した。 -- 2010-07-26 (月) 17:25:00
- ずっこけて塗装擦りむくのがオチだろ。 -- 2010-07-26 (月) 18:22:01
- ここは緑ブーストでスーパーマンの如く現れてだな・・・ -- 2010-07-26 (月) 18:25:23
- 強襲は軽量より若干遅い。観測は軽いし…あれ、何で整備って一番軽いのにスピード遅いんだろう -- 2010-07-26 (月) 16:38:50
- 強い。強いんだけど・・・少数サドンだと重量相手には苦戦しまくりんぐ。 -- 2010-07-27 (火) 20:38:58
- 接近のし過ぎってことはないですか？ヴァンは機動力を活かして相手の苦手な距離で戦えるから強い。もし接近戦に持ち込むならHPを削った後か一撃離脱で仕掛けるかしないと厳しいと思います。 -- 2010-07-27 (火) 21:02:39
- ヴァンは苦手な距離は確かに無いけど特化はしてないからなぁ… -- 2010-07-28 (水) 11:59:46
- そりゃ離れて戦えるなら戦いますとも。でも使用機体の得意距離で戦いたいのは相手も同じわけでだな、これでもかと接近しようと重量が迫ってくるのさ・・。 -- 2010-07-28 (水) 16:10:36
- 重量よりヴァンが速いだろ。 -- 2010-07-28 (水) 23:44:30
- ↑なら君は重量に接近されることは無い、と。要するにそういう事だ。 -- 2010-07-28 (水) 23:47:46
- ノーダメージで接近されるのならそれは軽量が下手なんだと思うが -- 2010-07-29 (木) 03:12:27
- ↑↑そうだよ。大体接近されるってどんだけサドン慣れてないんだよ。サドンは待ちが基本だろ。 -- 2010-07-29 (木) 17:27:28
- ↑このコメントをみてまたサドンでイモるのが増えるわけですね -- 2010-07-29 (木) 17:51:35
- 軽量が待ちに入ってどーすんだよ(^ω^;)芋りたいならインパでも乗ってくれ、地雷がある分、下手な軽量より役に立ちそうだからさ b -- 2010-07-29 (木) 20:15:30
- ↑↑↑え・・・？今まで重量乗ってサドン長くやってきたけど接近を許さない軽量なんて弱い人から強い人まで一人も見たことないよ？ -- 2010-07-31 (土) 23:47:46
- もっと根本的な話をすると、タイマンにおいては近距離でも中距離でも重量は軽量を破壊する。 -- 2010-08-01 (日) 09:42:16
- ガトリング装備なら遠距離から一方的に倒せる・・・が、遠距離でタイマンはまずないという。 -- 2010-08-02 (月) 20:45:36
- 遠距離で重量とやりあうのは無理。大抵障害物挟んで片手撃ちしてくるからね。遠距離でガトが生きるのは別の敵に注意が向いてる時、逃げる敵とかかな。遠距離相手にしゃがんで集弾させた時の火力（命中力含む）は軽量では断トツだと思う。HARだとバーストになるしなー -- 2010-08-04 (水) 15:37:41
- 接近のし過ぎってことはないですか？ヴァンは機動力を活かして相手の苦手な距離で戦えるから強い。もし接近戦に持ち込むならHPを削った後か一撃離脱で仕掛けるかしないと厳しいと思います。 -- 2010-07-27 (火) 21:02:39
- ヴァンだととりあえずどんな機体とコンビ組んでもいい感じに使えるよね、軽量同士でくんでも重量と組んでも活躍のさせ方が分かる。流石に後衛と組む気はないが･･･ -- 2010-07-30 (金) 20:24:12
- 強襲と組むと射線遮られてウザくねぇか? -- 2010-07-30 (金) 20:35:14
- 基本集団で戦う機体だからね。数が増えれば増えるほど強さが倍増していく機体。 -- 2010-07-30 (金) 20:35:59
- つまり見た目通り小型の肉食恐竜みたいなもんだね。 -- 2010-07-30 (金) 20:36:42
- 本当はそれを駆逐するためにランパがいるんだろうけど最近陰薄いよね -- 2010-07-31 (土) 16:39:51
- ランパ＜フハハ俺登場・・・ってジャベリンいっぱいとんでｋ（爆発 -- 2010-07-31 (土) 18:26:25
- 後衛は草食っぽいもんな。 -- 2010-08-01 (日) 11:56:58
- ランブル兄貴♂が地道に戦線を広げ、固めるタイプでこちらは追撃や素早い迎撃等小回りの利く活躍が出来るタイプ…か？武器によっては遠距離支援も可能と。 -- 2010-08-01 (日) 12:04:25
- 武器によっては遠くの敵に当てるのがつらかったりあててもそんな威力ある訳じゃあないし、場合よっては狙撃に撃たれるから・・・ -- 2010-08-01 (日) 12:23:03
- まぁでも100m以上攻撃できないに等しいからなランブルさんｗ でも遠距離は確かにガトぐらいかもだ(；・∀・)狙撃が相手方に居ない状況なら、という条件をつけないと厳しいよな・・・ｗ 少数とかで遠距離の味方が交戦中だ！→座り射撃で援護とかは地味ながら結構重要な気がする。 -- 2010-08-02 (月) 00:49:35
- ↑それこそハーフズームの出番だろうと -- 2010-08-02 (月) 13:58:19
- タップ撃ちとかならいけ・・・る？まぁ遠距離に一番適してるのはガトだと思う。次点でHAR系列。最悪はツンデレ嵐 -- 2010-08-02 (月) 14:46:04
- たまにグラが見えない距離から狙撃されるからハーフズームは便利。ガトでしゃがみ打ちしてて、ヒューンって音がして爆散してる人をたまに見る。いいけどしっかり状況を確認しろとｗ -- 2010-08-04 (水) 15:32:11
- 武器によっては遠くの敵に当てるのがつらかったりあててもそんな威力ある訳じゃあないし、場合よっては狙撃に撃たれるから・・・ -- 2010-08-01 (日) 12:23:03
- 圧倒的な機動力(笑)で、敵陣をかき乱せ(爆笑)と言われるが、それほど機動力はズバ抜けて高くない。耐久力に期待をするなと言われるが、結構耐久値は有る。初期配給機体という前提で、ピーキーな性能にしなかったんだろうが、現在は初期機体が選択可能なので高機動、低耐久に相応しい性能にしてもいいんじゃないかと思ふ。ブ今のままでも、十二分に扱いやすいが、設定負けしてる気がする。ースター消費３割減、跳躍力、歩行速度フォビと同等なら、ブリと同じ耐久値でもいい。 -- 2010-08-14 (土) 16:57:38
- それよりレイブンだよ・・・「このじゃじゃ馬！言うこと聞けええ」ぐらいキッツイ機体だと良かったのに・・・ -- 2010-08-15 (日) 07:04:02
- Ｈブースターが歩きやジャンプ無しで４回吹かせないからなぁ・・・いいとこが死んでる気がするのは俺だけ？＞レイヴン -- 2010-08-26 (木) 15:43:16
- 他の前衛機のデュアルとヴィンに比べれば耐久力は相当低い 機動力は前に出て戦うタイプの中で一番ある でも敵陣をかき乱すっつーほど混乱させるにはサブ使わないと無理だよね。火力がなんとも -- 2010-08-16 (月) 10:29:51
- おい待てデュアルさんディスってんのｋ（ｒｙ（機動力は一番有るけど一位タイだ・・・） 俺は大人しく前衛に追従出来る機体と割り切ってデュアルとかヴィンの後ろと割り切ってるなぁ。勿論ﾀﾞﾚも居ない時はこいつで前衛張るけど、基本誰か他に前衛居るならその人の援護役に徹してるわー。巧い鰤が居ると進軍すらままならないからね結局； -- 2010-08-16 (月) 10:46:23
- それよりレイブンだよ・・・「このじゃじゃ馬！言うこと聞けええ」ぐらいキッツイ機体だと良かったのに・・・ -- 2010-08-15 (日) 07:04:02
- 後衛で支援してるけどちっともスコアの出ないそこのアナタ、おとなしくコイツを乗り回しましょう・・・下手に後衛乗るより余程確実な援護が出来ます。 -- 2010-08-14 (土) 23:10:04
- 軽量乗れないのに後衛乗ってるのなんてエリート整備ぐらいだろ -- 2010-08-25 (水) 19:43:25
- まぁ、世の中には軽量むつかしいから後衛のるねー＾＾ｖｖって人も本当に居たりするからな・・・ -- 2010-08-25 (水) 20:10:01
- 軽量乗れないのに後衛乗ってるのなんてエリート整備ぐらいだろ -- 2010-08-25 (水) 19:43:25
- 俺、軽量だとKD50％とか近くだけど狙撃のると70％ぐらいまでいくの・・・ -- 2010-08-26 (木) 01:29:48
- 俺・・・強襲だとKD1だけど軽量だと2～3狙撃だと凄いことになるの・・・ って人が大半じゃない？ -- 2010-08-26 (木) 02:10:13
- 後半同意だけど、パンチでkd1の強襲はカスすぎる。カスは何やっても大抵カスだよ。 -- 2010-08-26 (木) 20:04:09
- なら貴方もカスですね -- 2010-08-26 (木) 20:23:09
- AIM下手な人がパンチ使ってもあれたれないだろ・・・・下手な人のパンチはKD1もいかねぇよ -- 2010-08-26 (木) 20:44:42
- ランパを見ると思わずぶちころしたくなるパンチでｻｰｾﾝｗｗｗランパ気にしなかったらそりゃあ普通のスコアは出るさｗｗｗよってＫＤ1前後。 -- 2010-08-27 (金) 05:03:05
- いやランパ気にしてもＫＤ１はないだろ -- 2010-08-31 (火) 02:57:56
- 俺・・・強襲だとKD1だけど軽量だと2～3狙撃だと凄いことになるの・・・ って人が大半じゃない？ -- 2010-08-26 (木) 02:10:13
- イベント景品のレーザー配布で今週水曜より3日間のヴァンガブームが到来することが予想される -- 2010-08-27 (金) 02:28:35
- この頃軽量が減った気がする、モード問わず、その中でも特にサドンは少ない -- 2010-10-23 (土) 15:14:50
- だってダメージ80％カットの盾ついてないし一発130ダメージの近接攻撃兵器を搭載していないんだもの。 -- 2010-10-23 (土) 17:34:47
- ヴァンまた増えてきたな もう幾らかカタければ最高なんだけどなあ -- 2011-10-29 (土) 04:14:37
- 1年経ったｗ -- 2011-11-03 (木) 08:18:48
- 寂れたな、大分。あのときの活気懐かしいよ -- 2011-11-14 (月) 22:46:21
- 本当にな…。「ミサイルが！」とか「ジャベリンが！」とかもう何もかもすべて懐かしい -- 2012-01-12 (木) 21:26:11
- 懐かしいな、その言葉。よく言ってた憶えがある。「ジャベｗｗロケラン使えｗｗｗ」とか、「芋砂UZEEEE」とかね。もう戻れないんだよな。ブリの射撃音の中を集団で走る事も、裏からヴァン、デュアル、ヴィンが出てきたときの絶望感も。あんだけ盛り上がったのは懐かしい -- 2012-01-20 (金) 00:05:11
- 1年経ったｗ -- 2011-11-03 (木) 08:18:48
- 台湾鯖に来れば良いのさ、あの頃には戻れなくてもそれなりに楽しめるぜ。 -- 2012-01-21 (土) 03:08:57
- 台湾のこれはマシンガンタイプの威力が1%高いみたい。 -- 2012-04-30 (月) 23:32:27
- 台湾でも日本人プレイヤー結構いるよ。登録も違法なことしなくてできるし、一緒にやろうぜ。 -- 2012-07-09 (月) 13:09:36