コメント/鍛刀レシピ

鍛刀レシピ

• ここは鍛刀レシピ報告をコメントする場ではありません -- 2015-01-16 (金) 22:04:09
  • 編集者さま、可能でしたら上記説明の鍛刀レシピ報告をコメントする場ではありません。は大字にしてもっと目立つように頂きたいです。 -- 2015-01-18 (日) 10:04:03
• all350で20分表示出たけど、入力ミスしてたのか20分も出るのかどっちだろう -- 2015-01-16 (金) 23:20:20
  • Ａｌｌ350Ａｌｌと550で２０分が出た。要注意。 -- 2015-01-16 (金) 23:50:07
    • all350で短刀、all550で打刀も。 -- 2015-01-17 (土) 12:16:59
    • 550-550-550-550で短刀・五虎退きたから完全に弾くわけではなさそうだ -- 2015-01-17 (土) 18:00:29
• お手入れで必要な資材の割合は、鍛刀レシピの割合と同じのような気がします。 -- 2015-01-17 (土) 04:13:32
  • もしそうなら今は半分キャンペーン中だから切り捨て分で多少誤差あるかもね -- 2015-01-17 (土) 04:16:49
  • 手入れで必要な資材の割合は刀解の割合と同じようです　例）蛍丸　刀解4/12/12/2　手入　6/18/18/3（レベル25時、損傷3） -- 2015-01-17 (土) 05:48:57
• Twitterにて600-600-600-510で大太刀が出やすいとの報告有。3回絵馬なしで実験、2：30-3：00すべて大太刀でした -- 2015-01-18 (日) 01:38:52
• 太刀(大倶利伽羅を確認済)も出るそうですが、周囲の結果も含め現時点で50%以上の確率で大太刀です -- 2015-01-18 (日) 01:47:17
  • 試しに3回回してみましたが1時間半が2回と太刀一振りでした。50%は流石に無いと思います。 -- 2015-01-18 (日) 06:46:14
• 550-660-660-550はかなり安定してる太刀レシピだと思う。ただ2：30でへしきりも出る。大太刀が出るかは未確認 -- 2015-01-18 (日) 02:33:57
  • １０回以上回して打刀しか出ないので多分運だと思われます…（涙） -- 2015-01-18 (日) 16:11:36
    • 10回連続とまでひどくはないですが俺も4回連続で打刀だったので安定しているとは・・・ -- 2015-01-18 (日) 19:47:47
• 統計取れなくなるので回した結果はレシピ報告の方でお願いします -- 2015-01-18 (日) 06:49:54
• 400 700 500 400 竹・松・富士 ほぼ太刀しかでないレシピ絵馬がネック　←富士絵馬使って大和守安定でした。ほぼ…はかかないほうが良いかと。 -- 2015-01-18 (日) 07:07:43
  • ほぼ太刀しかでないレシピ絵馬がネック　←打刀しか出ねーんだけどコレ -- 2015-01-18 (日) 12:57:04
  • ほぼ太刀しか出ない←まじか！　打刀ほげええええ　うそはよくない -- 2015-01-18 (日) 13:19:14
• 550/660/760/550でも打刀でるみたいですね。ログ見るとall999でも出ているようなので弾くのは無理かも？ -- 2015-01-18 (日) 07:33:19
  • 550/660/760/550 も、all550 も、550/660/660/550 も打刀でます。 -- 2015-01-18 (日) 16:08:32
• 艦これでは秘書艦は海外艦以外影響受けなかったけど、とうらぶはどうなんだろうなあ……加州隊長にしてると太刀レシピ回しても一時間半以上が全然でなかったんだけど偶々かな -- 2015-01-18 (日) 09:50:36
  • 陸奥守を近侍にしてても太刀レシピで普通に太刀が出たので、偶然じゃないかと。 -- 2015-01-18 (日) 14:13:13
  • 近侍のレベルとかは絡んでそうだがどうかね･･･？ -- 2015-01-18 (日) 14:38:53
• 550/660/760/550で３連続打刀。これは本丸のレベルとかの影響の有無も疑ったほうがいいかも？ -- 2015-01-18 (日) 10:14:03
• 550 660 760 550　と　600 600 600 510各二回ずつで全部大太刀（全部太郎）だったので、今のところこの二強かもしれない -- 2015-01-18 (日) 10:21:00
• 550/660/760/550打刀の報告多数あり。近侍とレベルも関係している気がする -- 2015-01-18 (日) 10:32:26
• 鍛刀時間一覧のページってここと一緒じゃダメなんですかね？ここ見てレシピ回してそのままスクロールすれば大体誰が出るか分かるようになってる方が良いのではって思ったんですが -- 2015-01-18 (日) 12:51:33
• リンクがあるとつい押してそのまま間違える人が増えるような気がしたので、トップの＃ｃｏｎｔｅｎｔｓ削除してみました。問題あれば復活させておいて下さい。 -- 2015-01-18 (日) 14:07:45
• ３時間で太郎太刀が出たんだけど、見間違いか・・・ -- 2015-01-18 (日) 17:23:16
• 些細でどうでもいいかもしれないけど、近侍を（鍛刀し始めた後で）交替しても影響なしの様子。 -- 2015-01-18 (日) 17:28:37
• 600　600　600　510　を10回チャレンジ（御手杵（32）メイン）　10連続1時間半。 -- 2015-01-18 (日) 18:08:17
• 55/66/66/55メインに加州でずっとやってみてる。20越えてから打刀が出にくくなった気がするけど、あくまで体感だし、同じレシピ回してた訳じゃないからな…ちょっと検証してみるか -- 2015-01-18 (日) 18:49:58
• 質問ってここでいいんですかね…。レシピ報告の審神者Lvと近侍Lvって鍛刀し始めた時のでいいんですかね。 -- 2015-01-18 (日) 19:50:53
  • はい、鍛刀した時のレベルです。 -- 2015-01-18 (日) 20:06:45
• ログまとめてるが疲れた。とりあえずall999は打刀多い、コストに見合わないから止めとけ。あと400/700/500/400が太刀しか出ないは信用出来ない。 -- 2015-01-18 (日) 19:52:19
  • 大変お疲れ様です。自分もログざっと見ましたが現状太刀以上しか出ないレシピは見つかってないように思います。 -- 2015-01-18 (日) 20:08:17
• 鍛刀時間が経過して完成がクリック出来るようになると思うんですが、完成の文字が灰色でクリック出来ないのは、バグですかね？使用でしょうか？分かる方いたらお願いします。 -- 2015-01-18 (日) 20:13:36
  • すみません解決しました。所持刀剣数がＭＡＸなだけでした。 -- 2015-01-18 (日) 20:19:23
• 55/66/76/55は太刀率が高い・・・5回しか回せてないけど4回は太刀、1回が打刀。艦これと同じく、比率で判定されるからAll999は意味ないね。 -- 2015-01-18 (日) 20:34:52
• 江戸の記憶マップまでしか開放されてない状態で、ALL550やったが二回とも(近侍：加州清光)_orz　自分のレベルも関係あるのか？ -- 2015-01-18 (日) 20:49:05
• ここは鍛刀レシピ報告をコメントする場ではありません。報告はレシピ報告でお願いします。 -- 2015-01-19 (月) 02:54:16
• あ、あれ？　３時間で次郎太刀が来たよ・・・？　前にもそういう報告してる人を見かけたことあるけど、表示バグなのかな・・・（正確には2時間59分みたいな表示だった。２時間半と見間違えてはなかった、はず） -- 2015-01-19 (月) 05:19:42
  • ちなみにレシピは600/600/600/510のやつで、近侍に石切丸（桜舞付）だったんだけど、なんだったんだろう・・・ -- 2015-01-19 (月) 05:21:01
  • 私もなったよ！あれって、なんだろうね？他にも鍛刀時間一覧にもない２時間とかもでたし・・・ -- 2015-01-19 (月) 09:39:02
  • お船と同じならPCとサーバーの時間がずれてたりするとなる可能性がある、かなりずれてたりしない？ -- 2015-01-19 (月) 15:26:58
    • いや、さすがに30分もズレてないよ。お船でＭＮＢ喰らったときでも、ラグは１分くらいだったし・・・。 -- 2015-01-19 (月) 15:50:47
  • 他の刀の時間表示になる方が複数いるみたいです。同じ刀でもレシピで時間が違うのかと思ったのですが、どうなんでしょう？ -- 2015-01-19 (月) 22:51:40
  • もしかして、システムが艦これと同じ様なら、サーバーの時間とPCの時間があってないからかもしれません。windows7でしたら、タスクバーの時間をクリック、日付と時刻の変更クリック、インターネット時刻タブ、設定の変更、今すぐ同期で、時間が同期できますよ。 -- 2015-01-20 (火) 12:50:02
• 鍛刀には近侍の負傷度とかも関係してくるのでしょうか…？ -- 2015-01-19 (月) 15:43:42
• 350/450/350/50で加州清光出してる人いるから、試してみたらホントに一発で出た -- 2015-01-19 (月) 18:33:15
• 400/700/500/400/竹・松・富士のレシピ、ほぼ太刀しか出ないは言い過ぎだと思う。そこまで言えるほど検証進んでないし、「太刀が出たという報告が多い」くらいに変えない？ -- 2015-01-19 (月) 18:34:01
  • とりあえず -- 2015-01-19 (月) 18:53:10
    • 失礼誤送信。とりあえず変えてみました。まとめ途中ですが打刀の報告もあり「太刀しか出ない」と断言できるほどの精度ではないと判断しました。 -- 2015-01-19 (月) 18:55:14
    • 木主です。素早い対応感謝します。検証が必要だよね -- 2015-01-19 (月) 19:36:09
• 600/600/600/510はツイッターでレア来ると話題になってるが打刀だったぞ。ちなみに本丸は29で近侍の32の倶利伽羅 -- 2015-01-19 (月) 19:28:39
• 600/600/600/510　大太刀2本（太郎太刀・次郎太刀）と、打刀（加州清光）出ました。 -- 2015-01-19 (月) 19:32:47
  • これまでこのレシピでは計6回まわしてますが、大太刀4本（太郎1、次郎3）、太刀1本（和泉守兼定）、打刀1本（加州清光）って感じです。 -- 2015-01-19 (月) 19:34:46
• 550/660/760/550 5 へし切り長谷部 大倶利伽羅 鳴狐 大和守安定 山姥切国広 まさかのほとんど打刀で絶句してるわ -- 2015-01-19 (月) 19:52:19
  • 書き忘れた　本丸は23　近侍は鶯丸23 で回してました -- 2015-01-19 (月) 19:53:44
  • 自分もそのレシピ、打刀しかでたことないわ・・・　　今じゃあ立派に600/600/600/510信者です。 -- 2015-01-19 (月) 20:01:24
  • 出る人は出るって言うが…レベルと近侍もやっぱけっこう深く関係してるのか？ -- 2015-01-19 (月) 20:04:56
  • 10回ためしたけど打刀レシピかと思うほど大太刀も太刀が出ない。本丸Lv.７、侍刀は三日月Lv.10 -- 2015-01-19 (月) 22:32:47
• 鍛刀レシピ報告ログ2までの，主に大太刀レシピのまとめです。審神者Lv，隊長，絵馬などは考慮せず，総数だけまとめました。 -- 2015-01-19 (月) 20:29:20
  • 600/600/600/510, 125回, 大太刀 62回(49.6%), 太刀 39回(31.2%), 打刀 24回(19.2%) -- 2015-01-19 (月) 20:29:51
  • 550/660/760/550, 266回, 大太刀 106回(39.8%), 太刀 68回(25.6%), 打刀 92回(34.6%) -- 2015-01-19 (月) 20:30:26
  • 550/660/660/550, 332回, 大太刀 130回(39.2%), 太刀 133回(40.1%), 打刀 67回(20.2%), 短刀 2回(0.6%) -- 2015-01-19 (月) 20:30:46
  • 500/500/500/500, 245回, 大太刀 1回(0.4%), 太刀 139回(56.7%), 打刀 105回(42.9%) -- 2015-01-19 (月) 20:31:06
  • 550/650/650/550, 180回, 大太刀 86回(47.8%), 太刀 64回(35.6%), 打刀 30回(16.7%) -- 2015-01-19 (月) 20:31:37
  • 550/550/550/550, 142回, 大太刀 1回(0.7%), 太刀 93回(65.5%), 打刀 47回(33.1%), 脇差 1回(0.7%) -- 2015-01-19 (月) 20:32:20
  • とりあえず，500/500/500/500では大太刀はほとんど出ませんね。レシピを変更した方がいいかと。大太刀を引くためには玉鋼と冷却剤が600以上必要かと思われます。 -- 2015-01-19 (月) 20:36:03
    • あと，一期一振と鶯丸の出現率が非常に低いです（それぞれ1%程度） -- 2015-01-19 (月) 20:47:41
    • まとめ、ありがとうございます！お疲れ様です！ -- 2015-01-19 (月) 21:32:52
    • おおすごい！まとめお疲れ様です！ -- 2015-01-20 (火) 01:44:39
• 550/550/550/550, 142回, 大太刀 1回(0.7%), 太刀 93回(65.5%), 打刀 47回(33.1%), 脇差 1回(0.7%) -- 2015-01-19 (月) 20:32:00
  • すみません，こちらはミスです。 -- 2015-01-19 (月) 20:36:48
• まとめお疲れさまです。大太刀の500/500/500/500は確率低すぎるので削除しました。 -- 2015-01-19 (月) 21:31:51
• まとめ乙です！　550/650/650/550と600/600/600/510が２強ってところでしょうか・・・。玉鋼と冷却材に余裕があるなら前者、木炭が余り気味なら後者が無難でしょうか。総資材量はやや後者のが軽いですね -- 2015-01-19 (月) 21:40:17
  • 600/600/600/510の大太刀の確率が高いけど自分が6回試した結果は打刀4と太刀2（レアですらない）でした。ガッカリしてレシピ報告もしてなかったのでそういう人も多そうです。 -- 2015-01-19 (月) 23:19:38
    • まじですか・・・自分は600/600/600/510は、３回やって太刀２・大太刀１でしたが、運がよかったのでしょうか・・・。一応、蛍丸も出るレシピらしいです -- 2015-01-19 (月) 23:23:24
• 550/660/760/550の打刀率は実際は報告より遥かに打刀率が高いから他に要因があるか -- 2015-01-19 (月) 22:05:04
  • そのレシピだと大抵の人は太刀か大太刀狙いなので、それらが出れば報告し、打刀だと報告しないとなるので打刀率が下がっているのではないでしょうか -- 2015-01-19 (月) 23:00:36
    • 別ゲーでも任意の報告であるWIKIは専ブラで全報告の統計サイトの数字よりかなり高めで出ていますし。大型なんて2倍以上差があったり…。 -- 2015-01-19 (月) 23:06:14
• まとめ報告を元に太刀と大太刀の表を更新しました。備考のコメントは主観なので気になる方は直してください。 -- 2015-01-19 (月) 22:16:43
  • all999は太刀・大太刀の確率が低いと思われるので表から削除しました。 -- 2015-01-19 (月) 22:20:13
    • どのデータを参考にされてALL999は太刀・大太刀の確率が低いと判断されたのですか？報告回数が少ないだけではないですか？ -- 2015-01-20 (火) 15:59:10
• パーセント出して下さった方、有難うございます！！550/660/760/550って打刀出やすかったんですね。どうりて打刀ばっかり出ると…。 -- 2015-01-19 (月) 22:48:44
• 同じく鍛刀レシピ報告ログ2までの，薙刀と槍の集計結果です。 -- 2015-01-19 (月) 23:29:14
  • 600/500/700/700, 149回,薙刀(岩融) 52回(34.9%), 太刀 52回(34.9%), 打刀 45回(30.2%)　薙刀を狙いつつ，太刀も狙えるレシピですかね。大太刀は出ないようです。 -- 2015-01-19 (月) 23:30:56
  • 500/50/500/500, 88回,槍（蜻蛉切、御手杵） 59回(67.0%), 短刀 29回(33.0%)　こちらは槍以外は短刀しか出ないようです。 -- 2015-01-19 (月) 23:31:56
  • この割合はあくまで報告されたレシピの割合ですから，実際の確立とは異なると思います。ですから，この数字をうのみにするのもまずいかと思うので，注意書き（これは報告にされたレシピによるもので，実際の確立とは異なる可能性があります。　など）を入れた方がいいかもしれません。 -- 2015-01-19 (月) 23:39:16
    • 注意書き若干改編しました。数が増えればもうちょっと精度も上がるとは思うんですが… -- 2015-01-20 (火) 00:11:49
  • お疲れさまです。槍と薙刀の表更新しました。 -- 2015-01-20 (火) 00:22:39
• ＡＬＬ700のレシピってどうなんだろうね？　これにプラス絵馬で三日月だしてる人を（おじじのページで）見かけたけど・・・試行例がほとんどない？ -- 2015-01-19 (月) 23:48:59
• 集計まとめありがとうございます！データの精度を上げるためにもみんなもっと失敗報告もしてほしいな -- 2015-01-19 (月) 23:53:38
• 550/600/550/550で蛍丸 近侍は加州清光（桜舞付） -- 2015-01-20 (火) 00:05:00
  • おお！　ってことは、玉鋼600が大太刀の条件なんだろうか・・・？　あと桜舞は有効だと個人的に思ってる。 -- 2015-01-20 (火) 00:10:33
• ここは鍛刀レシピ報告をコメントする場ではありません。報告はレシピ報告でお願いします。 -- 2015-01-20 (火) 00:10:19
• 統計を見るに、もしかして玉鋼が多いほど打刀以下の率を抑えられて、冷却材が多すぎても打刀率が高くなる・・・・ってことだったり？ -- 2015-01-20 (火) 00:14:15
  • 刀解すると打刀は4/1/4/4で太刀は4/10/10/2で大太刀は4/12/12/2だから玉鋼と冷却材の割合は関係ありそう -- 2015-01-20 (火) 00:27:02
    • ということは、研石＞木炭＞冷却材＞玉鋼でレシピ作ってみたらいいのだろうか・・・？　資源と度胸不足で、試すのは躊躇われるけども（無責任） -- 2015-01-20 (火) 00:47:19
    • ↑ごめん、豪快に記号の向き間違えた。玉鋼＞冷却材＞木炭＞研石　　って書きたかったんだ。 -- 2015-01-20 (火) 00:48:30
    • 試してみる価値はありそうだが、問題は資源だなあ -- 2015-01-20 (火) 15:46:27
• すごい、カラーで見やすくなってる！編集お疲れ様です -- 2015-01-20 (火) 06:02:56
• 550/650/650/550で大太刀狙いでしたが鍛刀時間が1：15？昨日40分で山伏出たのでバグが有る可能性大ですね -- 2015-01-20 (火) 07:22:20
• 600/600/600/510　打刀（歌仙兼定・加州清光）、大太刀（蛍丸） -- 2015-01-20 (火) 07:28:18
• 600/600/600/510は9連続打刀なんだが報告偏りすぎてないかこれ -- 2015-01-20 (火) 07:58:10
  • じゃあその9回打刀の報告をレシピ報告の方にしてくれ。少しでも偏りがなくなる。もうしてたならすまない。 -- 2015-01-20 (火) 08:22:05
• いつのまにか凄い見やすくなってますね、助かります！ -- 2015-01-20 (火) 08:48:43
• 500/50/500/500の報告が槍出たときだけしてる人が多いのがよく分かるパーセンテージだなぁ -- 2015-01-20 (火) 10:35:32
  • 一発で槍出ちゃったから、あとはもう資源もったいなくて試してない自分とかも居るｗ -- 2015-01-20 (火) 15:19:13
  • こういったwikiの存在を初めて知ったから詳細なメモをとってなかったから報告の方には書けないんだけど、欲しいのがいるからほぼ槍レシピしか回してないけど短刀20以上出てやっと槍2出たぞ -- 2015-01-21 (水) 05:38:00
• 薙刀の600/500/700/700に大太刀は出ないとありますが、蛍丸出来ました -- 2015-01-20 (火) 10:51:17
  • レシピ報告に書き込んでくれ。でないと，集計に反映されない… -- 2015-01-20 (火) 12:14:58
• 槍レシピ薙刀レシピの -- 2015-01-20 (火) 11:10:34
  • ミス、言い切り表現は変えたほうがいいんじゃないかと報告数もまだ少ないし -- 2015-01-20 (火) 11:11:31
  • 槍と薙刀の備考欄改編しました。失敗？報告ももっとあるといいんですが… -- 2015-01-20 (火) 14:22:29
• 槍の500/50/500/500にて10回連続短刀でした -- 2015-01-20 (火) 12:35:23
• もう槍や薙刀はマップで拾った方が早いんじゃないだろうか・・・蛍丸以外の大太刀も（石切さんがボスドロでダブった） -- 2015-01-20 (火) 12:38:56
• 【集計者からのお願い】　鍛刀の結果は必ずレシピ報告に書き込んで下さい。こちらに書き込むことで備考欄を検討することなどは出来ますが，こちらのコメント欄でのレシピ報告は集計結果には反映されません。正確な集計結果を得られるよう，皆様のご協力よろしくお願いします。 -- 2015-01-20 (火) 12:41:06
• 提案掲示板の方にあったけど、絵馬の報告は使用した時のみでいいんじゃないだろうか。現状なしが圧倒的に多いし。それと桜舞は桜だけでいいと思う。 -- 2015-01-20 (火) 14:05:18
  • 絵馬については禿同だけど、ランクアップで特になったキャラの背景にも桜が散ってるから、桜だけだと分かり難いかも・・・・と思ってしまう。ああ、でも集計する人には分かりきってることだから桜だけでもいけるのかな？ -- 2015-01-20 (火) 14:14:51
    • そう、いわゆるキラ付きかどうかが分かればいいので。ランクアップは現状考慮している人は少ないみたいだが、気になるなら特つければいいかな -- 2015-01-20 (火) 14:18:31
• 500/500/600/600 で江雪左文字三回連続出ました。 -- 2015-01-20 (火) 15:31:05
  • 是非レシピ報告の方でよろしくお願いします -- 2015-01-20 (火) 15:35:49
• 集計で、太刀でもレア3とレア4と分けて書いたほうがいいんじゃないのか？ -- 2015-01-20 (火) 17:41:35
  • 確かに分けられたらいいかもな。でも現状だと厳しいかね。現状狙ってて成功した人の例が多い気がするから、いずれにしても数が欲しい所 -- 2015-01-20 (火) 19:42:04
• レシピ報告ってプルダウンメニューとかにできないかな？データ抜け -- 2015-01-20 (火) 17:55:46
  • データ抜け・誤字脱字が防げて集計がかなり楽になると思うんだけど -- 2015-01-20 (火) 17:56:39
• 報告って成功したときの一回だけ書いて去っていく人も大勢いると予想されるけど、それをカウントに入れて%明記するのはどうなんだろう。 -- 2015-01-20 (火) 20:11:26
  • 「はじめに」の文章を若干更新しました。長くて鬱陶しいようであれば戻します。 -- 2015-01-20 (火) 20:32:47
    • 失礼、木ミスです。 -- 2015-01-20 (火) 20:34:01
  • 他のゲームでもよくあるね。でも、どれがそれかわからないからはじけないしね…。実際はもっと少ないことが予想されるって感じの注意事項はあってもいいかもね。 -- 2015-01-20 (火) 21:18:37
• 「はじめに」の文章を若干更新しました。長くて鬱陶しいようであれば戻します。 -- 2015-01-20 (火) 20:33:44
  • 乙です。 -- 2015-01-20 (火) 21:39:42
• ここは鍛刀レシピ報告をコメントする場ではありません。報告はレシピ報告でお願いします。貴方の報告がレシピの精度を上げます。 -- 2015-01-20 (火) 21:39:32
• 600/600/600/510で江雪左文字きたんだけど時間が1：43だった。 -- 2015-01-20 (火) 23:55:53
• 槍レシピ500/50/500/500で短刀 -- ゆい? 2015-01-21 (水) 00:45:07
  • 報告はレシピ報告でお願いします。 -- 2015-01-21 (水) 06:34:49
• 600 500 700 700　：　太刀2回　打刀2回でました -- 2015-01-21 (水) 00:50:36
  • 報告はレシピ報告でお願いします。 -- 2015-01-21 (水) 06:35:06
• 550/600/600/550 打刀でした -- 2015-01-21 (水) 01:15:40
  • 報告はレシピ報告でお願いします。 -- 2015-01-21 (水) 06:35:47
• 600/600/600/510 打刀…orz 近侍：大太刀 -- 2015-01-21 (水) 01:46:40
  • 報告はレシピ報告でお願いします。 -- 2015-01-21 (水) 06:35:58
• ここでレシピ報告してる人って単に注意書き読んでないだけなのかな？正直なんでこんなにここにレシピ報告してる人がいるのかわからないんだが。 -- 2015-01-21 (水) 02:18:01
  • 何回か注意したせいか結果を書かなくなった＝レシピじゃないからここに書き込んでもいいとでも思ってるんだろう。検討の議論にもならないし反映できないから邪魔なだけなんだが。 -- 2015-01-21 (水) 02:23:22
    • そんな馬鹿な。このゲームDMMの規約上未成年プレイできない筈だよね？酔っ払ってるか徹夜続きで寝ぼけてるかのどっちかだよな？ -- 2015-01-21 (水) 03:14:58
• レシピページにあるし文字読まんで自慢したくなるのが阿呆いるのは仕方ない　あんまりせかせかするもんでもなし。 -- 2015-01-21 (水) 05:11:28
• 個人的に回した結果で統計取ってるけど、リアルラックの低さのせいかこんなに上手く行かないww レベルのメモ以外ならレシピ回した結果全部メモってありますけども、報告にコメントするにはレベル情報も必須ですか？ -- 2015-01-21 (水) 06:15:51
  • 現状統計はレシピと結果だけ参照しているので、主レベル・部隊長・部隊長レベルは不明でもとりあえず報告してほしいかな。 -- 2015-01-21 (水) 06:25:12
• 550/650/650/550で打刀 -- 2015-01-21 (水) 06:38:20
  • 「報告」はレシピ報告でって読めませんか？ -- 2015-01-21 (水) 06:52:31
• 600/600/600/510 のレシピって、思ったより打刀が出やすいんだね。報告見てると打刀率が結構なことに… -- 2015-01-21 (水) 06:54:23
  • そのレシピで大太刀出て喜んで"それだけ"書いてる人が多いんだろうね。実際に回すと大太刀はそれほど出ない。回す際は注意。 -- 2015-01-21 (水) 08:44:51
  • 記事内の「打刀もやや少ないが」ってとこ直したほういいかもね。打刀も結構出てるように見える -- 2015-01-21 (水) 11:09:22
• 同じレシピを回し続ける場合、近侍変更するのとしないのとではどっちの方がいいんだろう。とにかく同じレシピで数集めた方がいいでしょうか？ -- 2015-01-21 (水) 07:25:36
  • 近侍が結果に影響するかどうかは今のところ不明。どちらでも報告あればありがたいよ。 -- 2015-01-21 (水) 08:28:11
    • 分かりました！とりあえず近侍は変えずに回し続けてみます。55/66/66/55が太刀率高いかもと見たので試して報告するよ -- 2015-01-21 (水) 12:31:48
• 太刀、大太刀レシピまわしてんのに叩刀しかこないってもはや運ゲーじゃねえか -- 2015-01-21 (水) 08:52:14
• 船のほうと同じで鍛刀に近侍のクラスは関係ないと思ってたけど、大太刀レシピ回して８割打刀じゃ関係あるとしか思えなくなってきたなあ・・・リアルラック仕事しろよおおおお -- 2015-01-21 (水) 08:54:42
  • そこに絵馬があるじゃろ？ -- 2015-01-21 (水) 09:35:20
    • それがな、ないんじゃよ・・・（※お布施はせぬ方向でいくスタイル） -- 2015-01-21 (水) 09:45:06
    • 全絵馬を注ぎ込むことを決め、3回連続打刀だった場合もあるじゃろ？泣きたくもなるじゃろ？ -- 2015-01-21 (水) 11:21:52
• 600/800/500/300で十割大太刀だけど確定レシピなのか -- 2015-01-21 (水) 09:32:24
  • さっそく試してみたけど打刀だったから確定ではない模様。運がいいようで羨ましいっす -- 2015-01-21 (水) 09:53:03
  • 資材が死ぬ（確信） -- 2015-01-21 (水) 09:54:15
  • はっはっは、　いちじかんはん　でしたが。　　　まあ、十割レシピは幻想だよね・・・・うん。 -- 2015-01-21 (水) 09:56:52
  • 1回やってみたら大太刀出た。報告しておいた -- 2015-01-21 (水) 15:45:21
  • 2時間半で長谷部が出た時の衝撃 -- 2015-01-21 (水) 20:19:21
• 誰か薙刀を刀解した人居ないかな？そしたらレシピの改良に希望が見えるんだけど・・・さすがにまだ居ないか -- 2015-01-21 (水) 10:32:19
  • 12/12/4/12らしい。それと実際に刀解しなくても刀解選択時点でわかるよ。 -- 2015-01-21 (水) 13:18:55
• 昨日から完成までの時間がすごいばらつくんだが僕だけ？ -- 2015-01-21 (水) 10:54:30
  • 投稿者だが、600/600/600/510の37分で石切丸が来た。メンテ後からなんかおかしい・・・ -- 2015-01-21 (水) 11:55:31
    • このコメント欄のログにもあるけど、メンテ前からもその事例の報告が散見されるんだよね。　自分も３時間で次郎が来た口だし -- 2015-01-21 (水) 12:11:12
    • 勿論、ＰＣの時間もアドバイス通りにサーバーと同期してるか確認しましたです。 -- 葉主? 2015-01-21 (水) 12:12:43
• 槍　レシピ　3回とも短刀でした -- 2015-01-21 (水) 10:57:22
  • 結果だけでも -- 2015-01-21 (水) 11:19:29
  • ミス失礼。結果だけでも報告は報告なんだからレシピ報告の方にお願いしますね。 -- 2015-01-21 (水) 11:20:08
• 同じレシピを回して報告するときは、各報告よりやまとめて報告のほうがみやすいでしょうか？ -- 2015-01-21 (水) 11:47:55
  • レシピ報告のページに書いてあります。きちんと読みましょう -- 2015-01-21 (水) 12:12:11
    • ああ、ごめんなさい。そういう意味じゃなくて、1つずつレシピ結果報告か、10個回した後にレシピ結果を連投したほうが統計の際に見やすいかのどうかに質問です -- 2015-01-21 (水) 12:41:08
    • 連投の方が見やすい気はしますが(現に連投の方がいらっしゃる）、連投しようとしても間に誰かが書き込んでしまうでしょうし、あまり深く考えなくても良いのでは。お手すきの時にでも。 -- 2015-01-21 (水) 14:18:30
• 今出てる大太刀レシピ、あまりにも打刀弾けなさすぎる気がするんだけど特定の資材の上下とか関係あるんかな。本物の刀鍛冶さんとかプレイヤーにいないの…… -- 2015-01-21 (水) 11:58:43
  • つ　刀解すると打刀は4/1/4/4で太刀は4/10/10/2で大太刀は4/12/12/2だから玉鋼と冷却材の割合は関係ありそう - 2015-01-20 (火) 00:27:02 -- 2015-01-21 (水) 12:02:18
    • ↑　上の方のログから転載 -- 2015-01-21 (水) 12:03:52
    • ありがとです。なるほどね…極端に割合上下させると逆に出づらくなるとかあるのかな　また試します -- 2015-01-21 (水) 12:23:04
• 鍛刀で時間表示がどうみてもおかしかった、という方々はどこのサーバです？　　自分は相模で、前に３時間で次郎太刀が来たとコメした者です。 -- 2015-01-21 (水) 12:29:29
  • 私、備前国ですが3時間で次郎太刀でした。ちなみに出たのは昨日です -- 2015-01-21 (水) 13:38:09
    • すみません、次郎太刀じゃなくて太郎太刀でした(；・∀・) -- 2015-01-21 (水) 13:50:34
    • 太郎もですか・・・。上の他の方のコメにも、石切丸の時間がおかしかった、とありましたし、もしや大太刀の時間表示だけバグってるんでしょうか？　それとも仕様？ -- 2015-01-21 (水) 13:53:57
    • 備前で、大太刀ではないですが獅子王が1時間50分で来ました。全体的に時間表記おかしくなってるようですね -- 2015-01-21 (水) 15:56:20
• 回答ありがとうございます。出撃の合間にでも今までの結果投稿しておきます。 -- 2015-01-21 (水) 13:46:20
  • レスの形で上手くコメントできませんでした…申し訳ないです(レベル不明でのレシピ結果の投稿について質問した者です) -- 2015-01-21 (水) 13:48:41
• レシピ報告の方にも書きましたが、2:08:30で蜂須賀虎徹が来ました -- 2015-01-21 (水) 13:56:08
• 時間表示のバグ？は種類問わず最初期から散見されます。いずれ修正されるとは思うけど、現状出た時間でそのまま報告してくれた方がいいかな -- 2015-01-21 (水) 14:07:14
• ログ1-2のall999報告約３０回の内打刀はほぼ半分、うち富士絵馬使用で打刀だった例が二件。詳細は後ほど投下します。 -- 2015-01-21 (水) 14:12:46
  • 資材最大値に富士絵馬で打刀…心折れそうやな… -- 2015-01-21 (水) 15:17:50
  • 今まさにそれ喰らって心折れたわ -- 2015-01-21 (水) 21:08:15
    • あ、資材MAXではないけども。55/66/76/55で。レシピには書き込み済み -- 2015-01-21 (水) 21:19:44
• 相変わらず一時間半が多いのう…… -- 2015-01-21 (水) 14:14:53
  • レア太刀と蛍丸が出なくて心折れそうだよ… -- 2015-01-21 (水) 15:35:33
• 刀解の数を見て55/60/60/51で回して大太刀（蛍丸）と太刀（鶴さんだったかな？）は出た。まあ、打刀も出ると思う。メモってないから報告の方には挙げられないが、こんな感じで少しずつでももっと使用資源量減らないかなー -- 2015-01-21 (水) 15:46:15
  • とりあえず、小狐丸が実装されたら53/60/60/51とかでも試してみるつもり -- 2015-01-21 (水) 15:48:22
  • おお、それは朗報！　自分も23日超えたら試してみようかなぁ -- 2015-01-21 (水) 15:51:51
    • 反応ありがとう。でもまだ試した回数少ないし、ちゃんとメモしてないから信じ過ぎないように（笑）実装後に回したときにはメモするようにするわ -- 2015-01-21 (水) 15:56:09
    • いえいえ、試行回数少ないのに蛍丸が来てるのはすごいですよ。少なくとも0％でないなら、希望を持って回せますし。　まあ、ダメでもリアルラックの問題と言うことでｗ -- 2015-01-21 (水) 16:05:21
• なんか最高値レシピは打刀率が高いような…砥石が多いと出やすいのかね -- 2015-01-21 (水) 16:02:43
  • 冷却材が多すぎても少なすぎてもダメ、っぽい気がします・・・。 -- 2015-01-21 (水) 16:07:31
• 鍛刀が終わって完成と表示されているのにアイコンと文字が灰色っぽくなっていて終了しない　これはバグですかね…? -- 2015-01-21 (水) 16:16:21
  • ↑すみません、所持数がマックスなだけでした・・・ -- 2015-01-21 (水) 16:18:45
  • 刀の所持数はどうですか？限度いっぱい持ってたら受け取れないはずです。刀解か鍛結で数を減らしても続くようなら公式コミュで不具合報告を。 -- 2015-01-21 (水) 16:19:06
• 刀解の「太刀は4/10/10/2」見て思ったんだけども、300/700/700/300とかでも出るんだろうか…なんか新しいレシピ開発したい（6/6/6/51で出ないので -- とりあえず試してみます? 2015-01-21 (水) 16:18:04
  • ↑で55/60/60/51（小狐丸実装後は53/60/60/51を試す予定）の者です。資材量もそうですが、打刀とか脇差とか確実に弾けるレシピが欲しいところですよねー -- 2015-01-21 (水) 16:30:21
  • やってみましたが打刀でしたｗ（報告しときました）　何とか太刀10割レシピを探し当てたいですねー -- 2015-01-21 (水) 17:45:50
  • 41/60/60/41でも打刀でした。レシピ開拓だと思えば太刀が出なくてもそんなに悔しくないです…どうせリアルラックないし -- 2015-01-21 (水) 18:06:29
  • あー、残念です。やっぱり弾くのは難しいですかね。報告の方を見てると55/60/60/51で鍛刀している方がいて今のところは良さ気なんですが、まあ弾けないですよねたぶん -- 2015-01-21 (水) 18:43:38
• 600/600/600/510　大太刀、太刀はでるけど目的のものが一向にでないどころか4本だぶる…隊長関係してるのかなぁ -- 2015-01-21 (水) 16:40:51
  • モチベ維持とか上昇目的で入手したい！とかでないのなら、ステージを進めてドロップ狙いがいいと思う -- 2015-01-21 (水) 16:54:24
    • いないあと蛍と三日月だけなんだよ… -- 2015-01-21 (水) 16:57:07
  • ↑追記。石切さん連続（3～4ぐらい）の経験がありますが、真偽はともかく隊長変更は気分的にも有りかと -- 2015-01-21 (水) 16:57:08
• 蛍丸なんですが厳密には3:00:02とかそんな気がします。画面が変わってから2時間台に入る前に太刀よりもカウントしてた感じが。 -- 2015-01-21 (水) 18:05:04
  • PCの時間設定の問題で、数秒の誤差はよくあることですよ～。お船でも頻発します。 -- 2015-01-21 (水) 19:46:49
• 600/800/500/300　2回やって蛍丸、次郎太刀でした -- 2015-01-21 (水) 18:30:57
  • レシピ報告に書き込みましたか？ -- 2015-01-21 (水) 19:53:37
  • 新しいレシピの提案ならば、太刀以下弾けるか確認したいので余裕のある方協力お願いしますと一言入れないと只のレシピ報告になってしまうよ -- 2015-01-22 (木) 07:19:29
    • ちなみに試しに1回回してみたら1：30だった -- 2015-01-22 (木) 07:22:01
• ログ1～2より999/999/999/999　報告29回　太刀15回(51.7%) 打刀14回(48.2％) -- 2015-01-21 (水) 20:07:18
  • 報告数が少なすぎるので参考程度に。内三日月宗近は三件(一回は富士絵馬使用)、富士絵馬を使用して打刀の報告が二件あります。 -- 2015-01-21 (水) 20:09:16
  • おそらく350/350/350/350と出る種類にそう差はないと思います（資材量が同比率のため）。ただ、いずれかの資材（玉鋼が怪しい？）が一定以上で短刀は弾けるかもしれない。 -- 2015-01-21 (水) 20:12:33
  • お疲れ様です！ありがとうございます。 -- 2015-01-21 (水) 20:15:10
• 報告に書きましたが、650/550/550/650　今日６回ほど回して、獅子王、大倶利伽羅、兼定、山伏が出ましたが、梅と竹絵馬を使った２回分が連続で加州清光でした・・・。 -- 2015-01-21 (水) 20:48:35
  • あるある 絵馬とは…… -- 2015-01-21 (水) 20:58:26
  • あるある 絵馬とは…… -- 2015-01-21 (水) 20:58:26
• 次郎太刀　3:00:00で来たんですけど… -- 2015-01-21 (水) 21:00:21
• 集計結果がここに書いてあるから、間違ってコメントにレシピ報告する人がいるのかな～ 閲覧者が増えてきたせいか、全然ログや注意を見ないで書き込む人が増えてきたね… -- 2015-01-21 (水) 21:02:28
  • もしくは、レシピ報告とわかっていないか…ですね…それにしても赤文字注意の威力がない… -- 2015-01-21 (水) 23:19:13
• 35/35/35/35が三日月（太刀）の最低ラインだとして、刀解の数をそこへ考慮するとしても35↓になると結果が散々な気がするから、最低ラインの35は保ったまま他の割合を変えるべきか。うーん -- 2015-01-21 (水) 21:06:34
  • 55/60/60/51、53/60/60/51は小狐丸が実装後に試すつもりなので、それまではこっちを色々と試すかなー -- 2015-01-21 (水) 21:08:47
  • 良く考えたら、ほぼ初日にＡＬＬ350レシピが出回ったのってすごいよね。極低確率とはいえ、ちゃんとおじいちゃんが出るし。当初のレシピ試行報告はＡＬＬ350かＡＬＬ500ばっかりだったなあ・・・。 -- 2015-01-22 (木) 01:50:30
• 600/600/600/510 50分表示で打刀歌仙兼定が出た -- 2015-01-21 (水) 21:24:53
• 600/500/600/500で陸奥守でした。 -- 2015-01-21 (水) 22:42:53
• 次郎太刀 3:00:00できました。 -- 2015-01-21 (水) 22:47:09
• 鍛刀レシピ報告のテンプレ、絵馬は使用の場合のみ記載で変更していいでしょうか？個人的には桜舞の舞も抜いていいと思います。 -- 2015-01-21 (水) 22:57:03
• 報告の方に詳細書きこんでる途中ですが、55/66/76/55を20回弱回してなお大太刀1です。高レア程報告が多いとはいえ統計とるには偏りすごい…もしくは自分のリアルラックがないのか… -- 2015-01-21 (水) 23:22:13
  • やっぱりレアだったり狙いの刀が出たから報告するっていうのが多いんでしょうね。自分もリアルラックなくて悔しいので全部報告上げてる -- 2015-01-22 (木) 00:10:57
• all350、報告していませんでしたが20回程回して　短刀≧打刀＞太刀　これからはちゃんと報告上げます。。。 -- 2015-01-22 (木) 01:44:50
• 報告ログ1~4の集計結果を書き込みますね。前回同様、審神者Lv，近侍，絵馬などは考慮せず，総数だけまとめました。 -- 2015-01-22 (木) 01:50:11
  • 600/600/600/510, 大太刀 269(27.3%), 太刀 331(33.5%), 打刀 382(38.7%), その他(薙刀 1, 脇差 1, 短刀 3) 5(0.5%), 合計987 -- 2015-01-22 (木) 01:50:38
  • 550/660/760/550, 大太刀 202(35.4%), 太刀 181(31.7%), 打刀 186(32.6%), その他(脇差 2) 2(0.4%), 合計571 -- 2015-01-22 (木) 01:51:03
  • 550/650/650/550, 大太刀 150(38.3%), 太刀 139(35.5%), 打刀 103(26.3%), その他 0(0.0%), 合計392 -- 2015-01-22 (木) 01:51:27
  • 550/660/660/550, 大太刀 203(37.0%), 太刀 206(37.6%), 打刀 135(24.6%), その他(脇差 1, 短刀 3) 4(0.7%), 合計548 -- 2015-01-22 (木) 01:51:47
  • 550/550/550/550, 大太刀 2(0.7%), 太刀 159(59.6%), 打刀 104(39.0%), その他(脇差 1, 短刀 1) 2(0.7%), 合計267 -- 2015-01-22 (木) 01:52:08
  • 500/500/500/500, 大太刀 1(0.3%), 太刀 171(54.6%), 打刀 141(45.0%), その他 0(0.0%), 合計313 -- 2015-01-22 (木) 01:52:28
  • 前回の集計報告の影響か，600/600/600/510が極端に増えたので，大太刀の出現率が大幅に低下しましたね。それ以外の大太刀レシピはまだ高いけど，報告数が増えれば減少すると思われます。 -- 2015-01-22 (木) 01:58:46
  • 550/660/660/550と550/650/650/550は大太刀，太刀，打刀の出現率がほとんど同じになりました。レシピの違いが小さいので出現率も近くなったと考えられますね。 -- 2015-01-22 (木) 01:59:37
  • お疲れさまです！大太刀は玉鋼600以上が条件ぽいですね。550/660/660/550と550/650/650/550はいずれどちらか一つで良さそうです。 -- 2015-01-22 (木) 02:27:04
    • 550/550/550/550と600/500/700/700で大太刀が出ていない、600/600/600/510では二割以上出ているのを見るとボーダー600と見ていいかな？ -- 2015-01-22 (木) 03:50:53
• それと，報告ログ1~4の上記大太刀，太刀レシピの報告から，大太刀と太刀別のそれぞれの刀剣男子の出現率も出しましたので参考までに -- 2015-01-22 (木) 02:02:59
  • 大太刀：石切丸 193(23.4%),蛍丸 215(26.1%),太郎太刀 207(25.1%),次郎太刀 209(25.4%),合計 824。　レアリティに関係なく出現率はほぼ同じ。 -- 2015-01-22 (木) 02:03:48
  • 太刀：三日月宗近 125(10.5 %), 一期一振 31(2.6 %), 鶯丸 38(3.2 %), 燭台切光忠 131(11.0 %), 江雪左文字 97(8.2 %), 和泉守兼定 142(12.0 %), 山伏国広 109(9.2 %), 大倶利伽羅 132(11.1 %), 獅子王 155(13.1 %), 同田貫正国 133(11.2 %), 鶴丸国永 94(7.9 %), 合計 1187。 太刀は一期一振と鶯丸の出現率が極端に低い。三日月宗近と鶴丸国永は他のレアリティと同じくらいですね。 -- 2015-01-22 (木) 02:04:51
    • お疲れ様です！三日月は狙ってる人が多くて報告が多いパターンかもしれないですが、割合が変わらないのであればレシピが確立する事で狙いやすくはなるのかもしれませんね -- 2015-01-22 (木) 07:23:02
    • 三日月が多いのはそれのみ報告する人が多いからのような気もする。あと近侍がどの程度影響するのかわからないんだよな… -- 2015-01-22 (木) 14:10:21
• なお、太刀レシピの350/350/550/550, 350/350/650/550, 400/700/500/400は報告数が少ないため（数件程度）なので、一旦レシピから除いた方がいいかも -- 2015-01-22 (木) 02:08:55
• 集計お疲れさまです。報告を元にレシピ表を更新しました。報告数が少ない、亜種など一部レシピを削除しています。 -- 2015-01-22 (木) 03:16:30
  • お疲れ様です。大太刀(600/600/600/510)の備考が「大太刀・太刀が多め 打刀もやや少ないが出る」となっていますが、集計結果は打刀が一番多いようです。 -- 2015-01-22 (木) 03:22:10
    • あ、すみません。コピペミスです、修正しました。 -- 2015-01-22 (木) 03:27:24
    • 修正ありがとうございます。 -- 2015-01-22 (木) 03:43:30
  • 報告数が多いレシピだけおいて置くと、皆そのレシピを回すからどんどん同じレシピばかり -- 2015-01-22 (木) 08:33:28
    • ↑ごめん送信ミス。報告数が多いレシピだけおいて置くと、皆そのレシピを回すから同じレシピばかり回されることになって新レシピが考案されにくくなると思うので、良ければ別のスペースに検討中レシピコーナーみたいなの造って貰えるとそっち試してくれる人も出るかなと思うのですが。駄目かな。 -- 2015-01-22 (木) 08:37:17
    • 良いと思う。夢の十割レシピを目指したい -- 2015-01-22 (木) 09:11:06
    • 「検証中レシピ　ご協力よろしくお願いします」とか欲しいね。リアルラックないからむしろ任せて欲しい。 -- 2015-01-22 (木) 09:26:56
• ここはレシピ報告の場ではありません。 -- 2015-01-22 (木) 06:54:35
• 500/50/500/500の槍レシピで山姥切出たうえ、時間が1：10：00…バグでしょうかね… -- 2015-01-22 (木) 09:42:11
• 薙刀狙いの600/500/700/700って玉鋼600にしたら大太刀もついでに狙えそうだけどどうなんだろう。打刀率上がっちゃうかな。 -- 2015-01-22 (木) 10:09:28
  • 実験中　あんまり運がいい方ではないから気長に待ってもらいたい -- 2015-01-23 (金) 00:12:22
    • ただ、ALL999で薙刀の報告が無いことを考えると、薙刀は玉鋼500~599、大太刀は玉鋼600以上(そして槍は500未満)という風に振り分けられてるのかもしれないね(一応玉鋼600での薙刀の報告は1件だけあるけど) -- 2015-01-23 (金) 00:41:02
• 提案用掲示板にも書きましたがこちらにも。レシピ報告用のフォームとその結果が見られるスプレッドシートを作ってみました -- 2015-01-22 (木) 10:27:20
  • 誰でも編集できるはずなのでご自由にいじってみてください -- 2015-01-22 (木) 10:30:24
  • 凄い！有難うございます。試しに使ってみましたが刀種を選んだ時点で刀剣名をその刀種だけに絞ったりは出来ないのでしょうか？これからどんどん増えて行く事を考えると探すのが大変かなと思うのですが。 -- 2015-01-22 (木) 11:10:29
    • 自分もそうしたいなーと思っているのですが、どうやったらできるのかちょっとわからなくて…うーん -- 2015-01-22 (木) 11:42:27
  • 早速いくつか報告してみました。今までのレシピ報告のコメントにも出した方が良いですかね？ -- 2015-01-22 (木) 12:59:57
    • と思ったらしなくて良さげですね。失礼しました -- 2015-01-22 (木) 13:13:17
• 正直絵馬がどれだけ高リアリティの確立を挙げているのか分からないな… -- 2015-01-22 (木) 12:05:47
  • 絵馬使っても意味ないような気がする -- 2015-01-22 (木) 14:08:52
    • 絵馬使ったら全部打刀だったし、知り合いは短刀だったってさ。もしかしたらいずれ修正来るのかもしれないけど…試す事も出来ないしなぁ -- 2015-01-22 (木) 18:15:38
  • ALL85の絵馬竹つぎ込んでも太刀どころか打刀ばっかで、正直絵馬信じられない... -- 2015-01-22 (木) 19:05:05
  • ↑竹じゃなくて松でした、すみません。 -- 2015-01-22 (木) 19:08:08
• まじで6/6/6/51オススメだわ。レア太刀・大太刀ボッコボコ出るもんｗ -- 2015-01-22 (木) 17:14:10
  • 何回もためしてるけどそのレシピで太刀すらでたことない俺みたいなのもいるから所詮は運。 -- 2015-01-22 (木) 17:30:47
  • 同じく自分もそのレシピ1時間半ばっかりや… -- 2015-01-22 (木) 17:36:42
  • ああうん自分も2ケタは回してるけどレアでない太刀が2本出た以外は全部打刀だわ -- 2015-01-22 (木) 17:55:30
    • 三日月が２回来たけど、それ以外なにも来ない。　所詮回数と確率の問題 -- 2015-01-22 (木) 20:09:21
• 蛍丸くん来ないなあ。大太刀レシピ回してると玉鋼ベロベロ無くなる -- 2015-01-22 (木) 18:03:18
• 大太刀・太刀が多めレシピで三日月さんきた！（4時間表示） -- 2015-01-22 (木) 19:23:48
  • 念のため補足　大太刀・太刀が多め短刀が完全に弾けない方 -- 2015-01-22 (木) 19:25:49
  • そりゃ三日月さんは太刀だから太刀レシピで来るだろう。 -- 2015-01-22 (木) 19:54:52
    • そういう意味じゃないだろｗ -- 2015-01-22 (木) 20:51:31
• 思ったんだが、絵馬は「レシピにより決定された刀種内でのレアリティを一定確率で上げる」んじゃないだろうか。 -- 2015-01-22 (木) 20:17:45
  • 鍛冶「600/500/700/700？うーん…よし、打刀にしよう！絵馬？じゃあ気合入れた打刀にする！」みたいな。 -- 2015-01-22 (木) 20:19:26
    • 気合入れた打刀…一人だけ時間の長い長谷部さんかな？ -- 2015-01-22 (木) 20:56:15
• 近侍が桜吹雪なのも関係してくるのかな…じいちゃん… -- 2015-01-22 (木) 20:51:15
• じいちゃん出た時桜ふぶってない安定だったからなんとも言えん……蛍丸こないな… -- 2015-01-22 (木) 20:54:07
• 検証用レシピのテーブルを追加しました。とりあえず先日削除したレシピの一部を記入しています。検証して欲しいレシピがあったら追加してください。 -- 2015-01-22 (木) 21:07:37
  • 検証用レシピで今までに何が出たか書かないと誰もやらないと思う。 -- 2015-01-22 (木) 21:17:03
  • 有難うございます！レシピ内に一応目的の刀種と実際出た刀種なども記載してあると欲しいものがある方の回す際の判断材料になって良いかと思います。 -- 2015-01-22 (木) 21:21:42
    • ○○狙いレシピ 確認できた刀種　みたいな感じで・・・。 -- 2015-01-22 (木) 21:26:54
  • 以前の表から備考を参照しました。現状集計のないレシピなのでこれ以上は何とも言えません。 -- 2015-01-22 (木) 21:37:31
    • これだけ書いてあれば回すほうも分かりやすくて便利だと思います。有難うございました。 -- 2015-01-22 (木) 21:42:47
• ５分なんて数字が出たから何来るんだろって期待したのに小夜…バグかぁ -- 2015-01-22 (木) 21:35:38
• 槍レシピに400/100/600/600いれてもいいんじゃないかな？ -- 2015-01-22 (木) 21:43:54
  • ログ4-5より400/100/600/600　報告5回、類似レシピ(400/100/500/600、400/100/500/599)4回　槍6回(66.6%)　短刀3回(33.3%) -- 2015-01-23 (金) 00:32:13
    • 槍のレシピに追加しました。報告は僅少なので記載は控えます。 -- 2015-01-23 (金) 00:45:01
    • 9回じゃまだまだ検証の余地があると思うし、とりあえず検証用のとこ入れた方がいいような気もする -- 2015-01-23 (金) 00:47:37
    • ちょっと軽率でしたね。とりあえず検証レシピに移動します。 -- 2015-01-23 (金) 02:32:32
• 大太刀レシピで太郎太刀が3時間で来て、もう一回したら次は2時間30分で太郎太刀きました -- 2015-01-22 (木) 23:00:08
• 薙刀レシピ600/500/700/700で太刀2回、打刀2回 -- 2015-01-23 (金) 00:56:16
  • それをだな、レシピ報告のところからやってほしいんだな… -- 2015-01-23 (金) 01:05:02
    • おおう、申し訳ない -- 2015-01-23 (金) 20:01:58
• エクセルにある分（261回分）薙刀レシピ（6/5/7/7）解析　薙刀28回（11％）　太刀113回（43％）　打刀118回（45％）　大太刀1回　槍1回　でした。 -- 2015-01-23 (金) 01:03:40
  • 過去ログ分は入れてないです。すみません。 -- 2015-01-23 (金) 01:13:18
  • 単純に結果だけ足してみました。　410回 薙刀80回(19.5%) 太刀165回(63.2%) 打刀163回(39.7%) 大太刀1回(00.2%) 槍1回(00.2%) -- 2015-01-23 (金) 01:25:57
    • 30回くらい回しても来ない人もいるので実質確率は10%切るくらいですかね？報告数が増えればまた確率変わってきますが -- 2015-01-23 (金) 09:35:57
• 検証してないレシピ(回したら良いのが出た勢いで)投稿フォームから投稿してしまったのですが。だ、大丈夫でしょうか？報告どこでしていいか分からなかったので… -- 2015-01-23 (金) 02:33:19
  • 良いんじゃないでしょうか？これから検証ということで。良いレシピがあれば是非・・・レア太刀出ない（血涙 -- 2015-01-23 (金) 06:24:35
• ようやく薙刀来たので、さっき6/5/7/7回した分をレシピ報告しました。報告してなかった分（内容ほとんど覚えてない）に関して、15回程同レシピ回して薙刀0回、太刀と打刀が半分ずつくらいでした。短刀、脇差、槍は弾くのではないかと。大太刀は単にレアリティの問題もあるかもですが・・・ -- 2015-01-23 (金) 05:13:39
• ログで500/600/700/700で薙刀出てるけど600/500/700/700の入力ミスじゃないの？ -- 2015-01-23 (金) 11:24:26
• 一番隅の総資材量っているんですかねぇ… -- 2015-01-23 (金) 12:53:26
• 確率はやっぱりレアリティ相応で三日月は報告の多さ故にこのパーセンテージになってるだけな気がしてきた。鶯丸と一期一振は低いし -- 2015-01-23 (金) 14:22:43
• ALL350はどうやら太刀・打刀・脇差・短剣まででるっぽいな。 -- 2015-01-23 (金) 18:09:20
• 報告フォームを「種類・名前」で一つにしてみたバージョンと種類を選ぶと表示される刀名が絞り込まれるバージョンを試作してみました。反応がよかったら、特に前者の「種類・名前」で一つにしてみたバージョンを本運用にしてもいいかなーと考え中です -- 2015-01-23 (金) 21:10:28
  • 試作乙です。取り敢えず「種類・名前」で一つにしてみたバージョンを使ってみました。選択肢が種類別に並んでいるお陰で大分選びやすいです。あと単純にプルダウンが減っただけでも嬉しい。ただ、鍛刀時間が 0:20:00/1:20:00/2:20:00/3:20:00/4:20:00（以下略）になっていたので修正お願いします。それと個人的には絵馬の選択肢は「なし」が先頭だと尚良しです。 -- 2015-01-23 (金) 21:55:56
    • 時間ミス報告ありがとうございます！修正しましたー。あと絵馬もなしを先頭にしてみました -- 2015-01-23 (金) 22:24:02
    • 確認しましたー。ありがとうございます。絵馬に関しては個人的な我が儘を拾って頂いてすみませんｗ -- 2015-01-23 (金) 22:51:11
    • いえいえ、報告結果を見ても基本絵馬なしが多いですし、多く選ばれるものが先頭のほうがいいかもしれませんね -- 2015-01-23 (金) 23:03:12
  • 試作乙です。種類・名前で一つにしてみたバージョン使いやすいですね。種類順に並んでいるので、刀名を探しやすいように思いました。1ページに収まっているのも個人的に良かったです。本運用はこちらに一票ﾉ -- 2015-01-24 (土) 00:28:43
  • 「種類・名前」で一つ、が良い感じでした。他方はまとめて報告するときにページ切り替えがストレスになりそうかな？と -- 2015-01-24 (土) 02:21:40
    • 刀剣数がもっと多くなったら、ページ切り替えのストレス＜刀剣の多さ・探しづらさ　になるのかもしれませんが、現状はページ切り替えのストレスのが大きそうですよね -- 2015-01-24 (土) 07:01:24
  • 乙です。スプレッドシート移行後は集計がほぼ自動化できました！ありがとうございます．　「種類・刀剣」への移行はいいと思います．データの移行もスムーズに出来ると思うので．集計も問題無いはずです　 -- 集計人A? 2015-01-24 (土) 02:27:28
    • そういってもらえると嬉しいです！こちらこそありがとうございます。集計も問題ないようなら反応も良いようなので、「種類・名前」で一緒バージョンにぼちぼち移行させようと思います -- 2015-01-24 (土) 06:57:21
  • 種類・名前バージョン使いやすかったです。作成乙でした！ -- 2015-01-24 (土) 12:29:54
• 検証レシピ55/60/60/51回してるが、個人的には今まで試した中では一番結果がいい気がする（報告済み） -- 2015-01-23 (金) 21:27:50
  • 今のとこ、毎日3回鍛刀のうち1回は必ず太刀が出てる　うち一本は三日月だった -- 2015-01-23 (金) 21:32:06
• All350でも太刀まで出ます　三日月も出るようです　検証用の欄の35-35-55-55は太刀最低値ではないです -- 2015-01-24 (土) 00:33:15
  • ALL350が最低値確定ではないということでの「?」じゃないかな -- 2015-01-24 (土) 01:02:54
  • なるほど、(35/35/55/55が)太刀の出る最低レシピ？　とも　太刀の出る最低レシピ(と思われる)？all350を元に　とも読めるのかｗ -- 2015-01-24 (土) 01:13:04
• タイムスタンプ2015/01/24 0:38:31まで．総報告数3966回の集計結果を書き込みます．前回同様，審神者Lv，近侍，絵馬などは考慮せず，総数だけまとめました．なお，報告ログ1~4の結果は入れてませんので，掲載するかは検討してください． -- 集計人A? 2015-01-24 (土) 02:12:35
  • レシピ350/350/350/350, 合計 167回, 短刀 31回（18.6％）, 脇差 25回（15％）, 打刀 41回（24.6％）, 太刀 70回（41.9％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-24 (土) 02:13:14
  • レシピ500/500/500/500, 合計 50回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 24回（48％）, 太刀 26回（52％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-24 (土) 02:13:38
  • レシピ550/550/550/550, 合計 158回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 82回（51.9％）, 太刀 73回（46.2％）, 大太刀 3回（1.9％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-24 (土) 02:14:00
  • レシピ600/600/600/510, 合計 693回, 短刀 0回（0％）, 脇差 1回（0.1％）, 打刀 253回（36.5％）, 太刀 253回（36.5％）, 大太刀 186回（26.8％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-24 (土) 02:14:25
  • レシピ550/650/650/550, 合計 384回, 短刀 0回（0％）, 脇差 1回（0.3％）, 打刀 170回（44.3％）, 太刀 116回（30.2％）, 大太刀 97回（25.3％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-24 (土) 02:15:02
  • レシピ550/660/660/550, 合計 358回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 138回（38.5％）, 太刀 126回（35.2％）, 大太刀 94回（26.3％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-24 (土) 02:15:29
  • レシピ550/660/760/550, 合計 391回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 142回（36.3％）, 太刀 139回（35.5％）, 大太刀 110回（28.1％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-24 (土) 02:16:00
  • レシピ999/999/999/999, 合計 14回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 5回（35.7％）, 太刀 9回（64.3％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-24 (土) 02:16:23
  • レシピ600/800/500/300, 合計 98回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 56回（57.1％）, 太刀 0回（0％）, 大太刀 42回（42.9％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-24 (土) 02:17:10
  • 注目は600/800/500/300．打刀と大太刀が報告されていますが，太刀の報告がありません．まだ報告数が少ないですが，レシピ検討の参考になると思います． -- 2015-01-24 (土) 02:18:05
    • お疲れさまです。60/80/50/30はおもしろいですね。太刀が出ないのは玉鋼が多すぎなのか、砥石が少なすぎるのか…木炭＞冷却材なのも関係してるのでしょうか -- 2015-01-24 (土) 02:59:55
    • お疲れ様です！過去にも刀鍛の割合＝レシピではと言われてましたが（太刀は4：10：10：2、大太刀は4：12：12：2）この通りだとすると玉鋼でしょうかね？砥石は割合的にはどちらも同じですし。700では太刀が出てますので玉鋼350（暫定）～799以下と言うのは可能性あるかもですね -- 2015-01-24 (土) 09:05:25
    • すみません、刀鍛ではなくて解刀です、全然違いました…orz -- 2015-01-24 (土) 09:06:09
    • 600/800/500/300を試したら大太刀出た。たいしてやってないのでまだわからないが確立高そう -- 2015-01-24 (土) 17:35:41
• レシピによっては太刀って弾かれやすい印象。間にいるんだろうなあ…そろわないなあ… -- 2015-01-24 (土) 02:14:20
  • 集計を取ったら大太刀が出るのに，太刀の報告のないレシピがあったので，太刀はレシピの範囲があるのかもしれませんね -- 2015-01-24 (土) 02:22:43
• なお，レシピごとの集計はほぼ自動化出来たので，調べて欲しいレシピがあればコメントください．　あとで，集計のスプレッドシートを公開するかも？ -- 集計人A? 2015-01-24 (土) 02:32:16
• まだ15回ほどしかためしていませんが、530/600/600/550/で三回に一回は太刀か大太刀が出てます。 -- 2015-01-24 (土) 08:07:53
  • 上で55/60/60/51回してる人も3回に1回太刀が出るって言ってたな。どっち回すか迷うな。 -- 2015-01-24 (土) 08:30:04
    • 55/60/60/51　今試してるけど…どうだろう。確かに6/6/6/51で15回くらい打刀しか出なかった自分が大太刀出したから結構イケるのかも -- 2015-01-24 (土) 10:45:08
• 550/660/660/550　打刀3でした　試行回数次第で大太刀、太刀率はかなり下がると思われます -- 2015-01-24 (土) 12:12:39
• 530/600/600/550 レシピde -- 2015-01-24 (土) 14:50:05
• 上記入力ミスです。530/600/600/550で太刀10、大太刀２です。 -- 2015-01-24 (土) 14:51:04
• 55/60/60/51　で1:30:00だったからもうドロップしか信じない・・・ｃ -- 2015-01-24 (土) 15:04:50
  • ぎゃあ途中送信失礼しました　かなり上の方で6/6/7/7で薙刀・大太刀両方狙えるのではないかと実験していたものです、木が流れてしまっていたのでこちらに。フォームで既に送信しましたが、10回回して結果は太刀4打刀6でした。引き悪すぎる。　恐らく、大太刀は出るとは思うのですが、薙刀は出ないような気がしています…。というのも、大太刀・槍・薙刀は他3つは同じだったとしても玉鋼の量で明確にテーブルが分けられているような気がしまして。50~499：槍、500~599：薙刀、600~：大太刀　という風に。もしかしたらこの仮定は間違っているかもしれないので、続けて検証する意義を見出し、引き継いで下さる方がいらっしゃいましたらどうかよろしくお願いします…。 -- 2015-01-24 (土) 15:08:29
    • ご協力感謝です。他の検証レシピも回しているのでそんなに回せませんが自分も回してみます。 -- 2015-01-24 (土) 19:00:25
• こちらにも報告を。レシピ報告のリンクを「種類・名前」で一つにしてみたバージョンに差し替えました。今までのフォームに書いてしまってもスプレッドシートには反映されます -- 2015-01-24 (土) 15:20:39
  • スプレッドシートの下のシート切り替えから「フォームver2の回答」で新しい方、「フォームver1の回答」で今までの方の報告が見られます -- 2015-01-24 (土) 15:21:24
  • それと鍛刀レシピ報告のソースにフォームのほうの編集URL載せました。wiki編集者さんならフォームの編集も大丈夫かな…と思いまして。編集にあたっての注意も書きましたので読んでから編集してください。 -- 2015-01-24 (土) 15:22:28
• ２度目の鍛刀時間の表示ズレが起こったのですが、これはこのまま報告してもいいのでしょうか？報告フォームからだと押し間違いだと思われないか気になってます。PCの時計設定はきちんとしてあります。これそんなに気にすることではないでしょうか…？ -- 2015-01-24 (土) 16:04:22
• 上で玉鋼799までが太刀ではと言われてますが600/800/800/550で鶴丸出ました、まだ一度しかしてませんが……(報告済) -- 2015-01-24 (土) 17:40:11
  • all999で三日月が出た報告があると思うので、太刀は玉鋼の量で区切られているわけではなさそうですね。 -- 2015-01-24 (土) 18:58:39
    • all999で出る以上、可能性があるとしたら量ではなく材料の割合になってくるのかなと。ただ割合だと見つけるの大変そうですよね。 -- 2015-01-24 (土) 19:15:39
  • 太刀は砥石350以上なのでしょうかね...? -- 2015-01-24 (土) 18:59:34
    • 6/8/5/35で太刀出ました(和泉守兼定) -- 2015-01-24 (土) 19:13:58
  • 同じレシピを回したら1:30だったのでこれも打刀を完全に弾ける訳ではないようです…レシピ難しいですねorz -- 2015-01-24 (土) 19:59:41
• 6/5/7/7も55/60/60/51も打刀は結構出るんだろうなぁやっぱり -- 2015-01-24 (土) 19:06:39
• 薙刀レシピですが、6/5/7/7で32回回し続けても出なかった薙刀が65/65/70/70では9回目に出ました。他にも何人かの方がこっちのレシピで出ているので、このレシピもできれば薙刀レシピに加えていただければなと。 -- 2015-01-24 (土) 19:31:11
  • では検証中に入れてみますね -- 2015-01-24 (土) 21:03:48
    • ありがとうございます。よろしくお願いします -- 2015-01-25 (日) 00:25:50
• 530/600/600/350が打刀を弾ける太刀レシピ...? -- 2015-01-24 (土) 19:35:08
  • 普通に打刀でたからガセ -- 2015-01-24 (土) 20:28:00
    • そうですか...530/800/500/300で大太刀確定になるかなと思ったけど難しそうですね... -- 2015-01-24 (土) 21:02:54
• 刀装の方で近侍によって出やすい装備があるのでは、という話が出ているのですが、こちらでもその手の検証ってされてますか？集計結果見ようと思ったんですけど何故かうちの端末から見られなくて -- 2015-01-24 (土) 20:03:16
  • 今のところされていないと思います。 -- 2015-01-24 (土) 21:00:42
• 打刀を完全に弾くのは難しいと思うけど、大太刀と太刀をある程度の確率で狙える別レシピが作れるといいよね。絵馬はもう放置するしかないだろうけど、あとちょっと気になるのはレア度高い刀（太刀☆4以上と蛍丸）は同じレシピになるのかって所だけど…。まぁこれを検証するにしても大分先だろうけど…… -- 2015-01-24 (土) 21:23:19
• ログ1-2から絵馬私用の結果まとめてみました。レシピと絵馬のランクのみ参照、括弧内はレア4以上の内訳。とりあえず富士 -- 2015-01-24 (土) 21:29:02
  • 350/350/350/350 3回 打刀3(江雪左文字1) -- 2015-01-24 (土) 21:29:26
  • 400/700/500/400 3回 太刀1 打刀2 -- 2015-01-24 (土) 21:29:59
  • 500/500/500/500 8回 太刀4(鶴丸国永1 三日月宗近2) 打刀4 -- 2015-01-24 (土) 21:30:12
  • 550/550/550/550 3回 大太刀1(蛍丸) 太刀2(三日月宗近1 鶯丸1) -- 2015-01-24 (土) 21:30:34
  • 550/650/650/550 6回 大太刀2 太刀3 打刀1 -- 2015-01-24 (土) 21:30:51
  • 550/660/660/550 10回 大太刀6(蛍丸2) 太刀4(鶴丸国永1) -- 2015-01-24 (土) 21:31:11
  • 550/660/760/550 4回 大太刀2 太刀2(鶯丸) -- 2015-01-24 (土) 21:31:35
  • 600/500/700/700 2回 太刀2(三日月宗近1) -- 2015-01-24 (土) 21:31:52
  • 600/600/600/510 2回 太刀2(三日月宗近2) -- 2015-01-24 (土) 21:32:11
  • 999/999/999/999 3回 太刀1 打刀2 -- 2015-01-24 (土) 21:32:30
  • ×私用→○使用　大分コメント流してしまうので松以下は需要があれば投下します。内訳のないものはすべて☆3以下です。 -- 2015-01-24 (土) 21:35:53
• 私が集計用に使っていたスプレッドシートを公開しますね（編集可）。レシピでの報告数集計が出来ますので参考にしてください。また，近侍別の集計もしてあります。 -- 集計人A? 2015-01-24 (土) 22:24:34
  • 見られました。有難うございます! -- 2015-01-25 (日) 12:06:36
• 鍛刀報告でもさせて頂いたのですが、2h30で蛍丸が出たので追加して頂ければと思います。 -- 2015-01-25 (日) 00:03:30
  • すみません、確認ミスでした…！３ｈでした。このコメントは無視してください。すみませんでした -- 2015-01-25 (日) 00:31:55
• 6/6/7/7で岩融でました。 -- 2015-01-25 (日) 00:14:57
  • 5回回して薙刀１太刀１打刀３でしたよ。大太刀狙いでもう少し回してみます。 -- 2015-01-25 (日) 00:37:44
    • 報告有難うございます。玉鋼600でも薙刀出るんですね。大太刀も出そうだけどどうなんだろうなぁ。 -- 2015-01-25 (日) 03:00:25
• ここはレシピ考察用の場所なんだが？上にもでかく書いてあるだろ馬鹿かよ -- 2015-01-25 (日) 00:27:18
  • 木ぐらい繋げようぜ？誰に言ってるか分からん。 -- 2015-01-25 (日) 01:30:18
    • 馬鹿多すぎていちいち打ってられんだろ -- 2015-01-25 (日) 21:51:31
• 400/100/600/600　１回で槍（御手杵）が出ましたよー -- 2015-01-25 (日) 02:51:22
  • それを報告フォームから送ってください。ここでは報告フォームに報告されたものを集計してレシピの有用性を考えています -- 2015-01-25 (日) 04:37:16
• 太刀レシピがある程度溜まったらレシピ毎のレアリティ別の鍛刀比率も出して欲しいな。関係ないと思ってたけど、ひょっとしたら総資材量が多い方が3スロット出やすいとかあるかもしれないし。 -- 2015-01-25 (日) 03:17:59
  • それは気になる所だよね。打刀が20％以下くらいに出来るといいけど今の所30％前後の割合なんだよな…。打刀を弾く事を考えるよりは大太刀、太刀を分けて狙えるレシピ探しの方が効率いいのだろうか。 -- 2015-01-25 (日) 07:33:28
• 650/650/700/700　一発で薙刀きました。 -- 2015-01-25 (日) 03:41:14
  • それを報告フォームから送ってください。ここでは報告フォームに報告されたものを集計してレシピの有用性を考えています -- 2015-01-25 (日) 04:37:53
  • このレシピ通りに三回ほど回りましたが三回とも打刀でした。薙刀率が高いわけではないと思います。しかし、薙刀が出るレシピには打刀が出てしまうんですかねえ...。そもそも範囲が被っているのか、それとも弾けるのか... -- 2015-01-25 (日) 17:10:36
    • ↑すみません、誤字です。(回り→回し) -- 2015-01-25 (日) 17:12:30
• レシピ考察のページで報告しても集計されないし、ここに書き遺すような阿呆のがデータとして役に立つｔｍお -- 2015-01-25 (日) 04:13:05
• 上記500/50/500/500の槍レシピですが、槍の出現率はもっと低いものと思われます、体感ですが…　ですが、どうも暫く集計がされていないようです。私自身も相当数報告しているので、集計していただけるとありがたいです。すみません、やり方がわからなくて… -- 2015-01-25 (日) 11:03:16
• 薙刀、上記以外にも5/6/7/7で出てたりするけど、5/5/7/7で出たりしないかなぁ。冷却と砥石が700なのは確実なんだろうか。 -- 2015-01-25 (日) 11:37:23
• 体感ですが、近侍江雪さん使うと -- 2015-01-25 (日) 12:08:07
  • 途中送信ごめんなさい。江雪さん使うと薙刀も大太刀もすぐ出るなと思ってたんですが、集計結果見るとただの運だったのかなって思えてきました。他にも「近侍をこれにしたら○○がすぐ出た」みたいなの感じてる方っていたりしますか？ -- 2015-01-25 (日) 12:12:59
• 報告ページの1000件までで相関係数出してみました (ステータスとの相関)(資源との相関) エクセル詳しくないから、もしかしたら間違ってるかもしれない。一応貼っておく -- 2015-01-25 (日) 12:20:26
  • こうみるとステータスはあまり関係しないような？資源はやっぱり玉鋼が一番重要ぽい？どなたか再検証お願いします -- 2015-01-25 (日) 12:24:53
• 近侍石切丸・桜吹雪、レベル40前後あたりから体感でレア度高めの確率が上がった気がする。それまで頑張っても全然出なかった岩融、蛍丸、鶯丸、一期一振、鶴丸と連続で引き当てた。近侍レベルは確率にある程度関係するかもしれない -- 2015-01-25 (日) 13:12:26
  • そうですね。私の方では石切丸近侍のとき、Lv40超えても何度回してもレア4以上が出なかったのですが、鶴丸さんにしてからは低Lvでもレア4打率が高くなった為、LV＆近侍のレア度の両方が重要な気がします。アカ毎の偏りかもしれませんが参考までに。 -- 2015-01-25 (日) 13:59:25
  • 唯一のレアである江雪さんを低Lvからずっと鍛刀専門近侍にしてるけど、Lv40超えても1.5hばんばん出してくるよ。太刀出なくて打刀とか脇差に変えたら3hとか大太刀が来たから、もう何が良いんだかさっぱりわからんよ… -- 2015-01-25 (日) 14:07:29
    • 刀のレアリティは確かにあんまり関係ないかもしれない。うちはずっと歌仙近侍だけど、レベルもそうだけど桜は確率ちょっぴり上げる気がする。桜ありなしで刀装の金率もちょっと変動してる感じするしね -- 2015-01-25 (日) 14:40:42
    • うちは逆に江雪さんが大太刀とか薙刀とか一発で引き当ててます。歌仙さんが刀作り得意ってツイッターとかでちらちら見かけたから結構回してみたんだけど、うちではそんなでもなくてあれー？ってなったりしてて、近侍を誰にするといいってゆーの、人によって違うような感じを受けます。 -- 2015-01-25 (日) 18:48:58
    • うーーんやっぱり人それぞれっぽいですよね…。石切さん桜高レベで何度回しても1.5hで、歌仙桜で鶴丸を引いて、その後歌仙さんが調子悪くて鶴丸さんに頼んでる所です。アカウント毎に激しく違うとしか言い様がないかもですね。 -- 2015-01-26 (月) 05:45:17
• 60/60/51/51で、大太刀5 太刀1 打刀3でした。60/60/60/51の亜種ですが、この割合でも大太刀は出るようです -- 2015-01-25 (日) 13:13:24
• 前に太刀狙いでall350で回したとき2,3回短刀が出たんだけど、近衛も審神者もLV覚えてなくって。…こういう情報に欠けがある場合って報告しないほうがいいのかな。 -- 2015-01-25 (日) 14:52:42
  • 報告フォームにも書いてあるけど、投入資材とできた刀剣がわかれば報告できるので是非。 -- 2015-01-25 (日) 15:07:36
• 6/8/5/3レシピですが、砥石を350にすると太刀も出るようです　資源に余裕のある方、よろしければ検証おねがいします。 -- 2015-01-25 (日) 18:12:11
  • 6/8/5/3の件、ためしにやってみました。同じ近侍・疲労条件で左記のままだと加州、砥石を350にしたら大倶利伽羅でました。一例ではありますが、350だと太刀の可能性ありということで。 -- 2015-01-25 (日) 19:12:36
    • ということは、他の大太刀／太刀レシピで砥石を 300 にすれば太刀を弾けるかも？ と試しに 6/6/6/3 やってみましたが、打刀×2 でしたorz 大太刀の最小値に近付けるかと思ったんですけど、検証続ける需要あるかな…？ -- 2015-01-25 (日) 20:47:53
• 大太刀の55・65・65・55は55・66・65・55の方が精度上がるかもしれないです。蛍・太郎の他小狐が連続できました。 -- 2015-01-25 (日) 18:43:17
• タイムスタンプ2015/01/25 19:45:31まで．　総報告数8411回の集計結果を書き込みます．前回同様，審神者Lv，近侍，絵馬などは考慮せず，総数だけまとめました．報告ログは含みませんが，フォームver1を含めているので，レシピに記載の集計と差し替えていいかと．検討してください． -- 2015-01-25 (日) 20:27:22
  • レシピ350/350/350/350, 合計 335回, 短刀 70回（20.9％）, 脇差 50回（14.9％）, 打刀 72回（21.5％）, 太刀 143回（42.7％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 集計人A? 2015-01-25 (日) 20:28:19
  • レシピ500/500/500/500, 合計 89回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 40回（44.9％）, 太刀 49回（55.1％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 20:28:37
  • レシピ550/550/550/550, 合計 349回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 173回（49.6％）, 太刀 173回（49.6％）, 大太刀 3回（0.9％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 20:28:55
  • レシピ600/600/600/510, 合計 1323回, 短刀 0回（0％）, 脇差 1回（0.1％）, 打刀 486回（36.7％）, 太刀 495回（37.4％）, 大太刀 340回（25.7％）, 槍 1回（0.1％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 20:29:15
  • レシピ550/650/650/550, 合計 773回, 短刀 0回（0％）, 脇差 1回（0.1％）, 打刀 320回（41.4％）, 太刀 258回（33.4％）, 大太刀 194回（25.1％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 20:29:36
  • レシピ550/660/660/550, 合計 663回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 247回（37.3％）, 太刀 239回（36％）, 大太刀 177回（26.7％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 20:30:12
  • レシピ550/660/760/550, 合計 816回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 294回（36％）, 太刀 299回（36.6％）, 大太刀 223回（27.3％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 20:30:34
  • レシピ999/999/999/999, 合計 27回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 14回（51.9％）, 太刀 13回（48.1％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 20:30:55
  • レシピ600/800/500/300, 合計 235回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 137回（58.3％）, 太刀 0回（0％）, 大太刀 98回（41.7％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 20:31:13
  • 大太刀レシピの割合は，どれも同じ程度になってきましたね。　検討レシピの600/800/500/300は，太刀を弾いているので，大太刀の割合が高め？ -- 2015-01-25 (日) 20:33:25
    • 自分も差し替えて欲しいと思っているのですが、一部現在の回数より減ってしまうレシピがあるのが気になっています。 -- 2015-01-26 (月) 16:09:47
• 検証レシピ55/60/60/51wo -- 2015-01-25 (日) 20:54:16
  • 途中送信すみません。検証レシピ55/60/60/51を10回した結果、大太刀4、太刀3、打刀3でした。 -- 2015-01-25 (日) 20:55:46
    • ここはそういう報告していい場所じゃないのよー。ぜひ鍛刀レシピ報告所の方にお願いします。 -- 2015-01-25 (日) 22:03:16
    • すいません。報告はさせていただいております。こんな確率でしたというのを言いたかったのですが言葉が足りませんでした。申し訳ありません。 -- 2015-01-25 (日) 22:48:31
    • 報告してくれてたのね、ありがとう。でも、ゲームの乱数は10回くらいじゃ一方に偏るものなので、参考にはならないと言っても過言ではないということだけ考慮してもらえたら幸い。 -- 2015-01-26 (月) 08:44:09
• 検証レシピの650/650/700/700は資材割合的に打刀が出やすいんじゃなかろうか。大太刀、太刀も狙えそうなので制度は低そう。 -- 2015-01-25 (日) 22:02:18
  • 制度→精度でした。薙刀レシピとあるけど、薙刀の割合は低そうだという意味です。 -- 2015-01-25 (日) 22:08:05
  • 先ほど3回回したものですがその後も回してみましたが5回中太刀1の打刀4だったので薙刀の割合はさほど高くないと思われます。本当に600/500/700/700のレシピが一番率が高いのでしょうか。それとも一番広まっているので仕方がないのか… -- 2015-01-25 (日) 22:24:51
    • 薙刀の報告のあるレシピ自体があまりない。よさ気なの見つけて検証レシピに載せておけば誰か回してくれるかもしれないよ。 -- 2015-01-25 (日) 22:49:43
• 続いて，槍・薙刀レシピの集計を報告．同じくタイムスタンプ2015/01/25 19:45:31まで．　総報告数8411回の集計結果です． -- 集計人A? 2015-01-25 (日) 22:43:33
  • レシピ400/100/600/600, 合計 162回, 短刀 72回（44.4％）, 脇差 53回（32.7％）, 打刀 0回（0％）, 太刀 0回（0％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 37回（22.8％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 22:43:55
  • レシピ500/50/500/500, 合計 472回, 短刀 307回（65％）, 脇差 2回（0.4％）, 打刀 4回（0.8％）, 太刀 1回（0.2％）, 大太刀 1回（0.2％）, 槍 157回（33.3％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-25 (日) 22:44:14
  • レシピ600/500/700/700, 合計 1344回, 短刀 2回（0.1％）, 脇差 1回（0.1％）, 打刀 630回（46.9％）, 太刀 491回（36.5％）, 大太刀 5回（0.4％）, 槍 2回（0.1％）, 薙刀 213回（15.8％） -- 2015-01-25 (日) 22:44:42
  • レシピ650/650/700/700, 合計 179回, 短刀 1回（0.6％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 79回（44.1％）, 太刀 67回（37.4％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 32回（17.9％） -- 2015-01-25 (日) 22:45:16
  • 槍の検討レシピ400/100/600/600はまだ報告が少ないですが，500/50/500/500よりも槍の割合が少ないですね。薙刀は両方のレシピとも割合は大きくは変わらないかと。 -- 2015-01-25 (日) 22:47:25
• 550/660/660/550は大太刀レシピというより、太刀・打刀レシピに近いものを感じるのですがどうなんでしょうか。一応大太刀も出ると言った雰囲気を感じます。個人集計なのでなんとも言えませんが。 -- 2015-01-25 (日) 22:53:52
  • う〜ん　確かに太刀・打刀の方が割合は多いけど，他のレシピもだいたい同じくらいだし…　 -- 2015-01-26 (月) 00:48:03
  • このゲームシステムの先達なので例えに出しますが、大太刀を艦これで言う「戦艦」と考えると、艦これも戦艦レシピでの戦艦率は大太刀レシピの大太刀率とほぼ同等で、プレイヤーレベルが低い内はあまりアタリが出ない。これ以上確率のいい大太刀レシピは難しいんじゃないかなあと。 -- 2015-01-26 (月) 05:49:57
    • あれ、艦これでプレイヤーレベル関係するのは開発じゃない？建造では聞いたこと無いよ -- 2015-01-26 (月) 18:00:04
    • あれ、そうだった？；私がなんでもオカルト信仰派なので思い込みだったぽい、失礼しました。審神者レベルはともあれ大太刀の割合は現状が精一杯かなあとは思います。勿論もっと精度が上がれば皆やりやすいので検証はしたいですね。 -- 2015-01-26 (月) 18:20:16
• 自分が薙刀欲しくてレシピ検討する為に薙刀の出たレシピを集計してまとめてみました。フォームVer.1と、Ver.2の2015/01/26 0:38:42分までです。 -- 2015-01-26 (月) 04:27:57
  • ※総数の多い順に書いていきます。 -- 2015-01-26 (月) 04:29:17
  • レシピ600/500/700/700, 合計 1447回, 短刀 2回（0.1％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 678回（46.9％）, 太刀 524回（36.2％）, 大太刀 9回（0.6％）, 槍 2回（0.1％）, 薙刀 232回（16.0％） -- 2015-01-26 (月) 04:34:45
  • レシピ650/650/700/700, 合計 230回, 短刀 1回（0.4％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 99回（43.0％）, 太刀 83回（36.1％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 47回（20.4％） -- 2015-01-26 (月) 04:38:35
  • レシピ500/600/700/700, 合計 56回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 19回（33.9％）, 太刀 25回（44.6％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 12回（21.4％） -- 2015-01-26 (月) 04:39:57
  • レシピ600/600/700/700, 合計 43回, 短刀 3回（7.0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 18回（41.9％）, 太刀 18回（41.9％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 4回（9.3％） -- 2015-01-26 (月) 04:42:22
  • レシピ650/550/750/750, 合計 11回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 3回（27.3％）, 太刀 4回（36.4％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 4回（36.4％） -- 2015-01-26 (月) 04:44:05
  • レシピ550/550/750/750, 合計 9回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 4回（44.4％）, 太刀 2回（22.2％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 3回（33.3％） -- 2015-01-26 (月) 04:46:15
  • レシピ550/550/750/750, 合計 9回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 4回（44.4％）, 太刀 2回（22.2％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 3回（33.3％） -- 2015-01-26 (月) 04:45:39
  • レシピ600/500/700/750, 合計 7回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 3回（42.9％）, 太刀 1回（14.3％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 3回（42.9％） -- 2015-01-26 (月) 04:47:51
  • レシピ550/650/750/750, 合計 3回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 0回（0％）, 太刀 1回（33.3％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 2回（66.7％） -- 2015-01-26 (月) 04:49:09
  • レシピ550/660/760/760, 合計 2回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 0回（0％）, 太刀 0回（0％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 2回（100％） -- 2015-01-26 (月) 04:50:36
  • 2回以上薙刀が出ているものを書いていますのでこれ以外にも薙刀の出ているレシピはあります。後半の五つは総数が少ないので割合が高くなっています。650/650/700/700が割合としては今のところ一番高いですが、600/500/700/700に比べてやはり総数が少ないのでこれと比較するには精度が悪いかと思われます。 -- 2015-01-26 (月) 04:57:56
    • ↑自分への返答するつもりが間違えましたすみません -- 2015-01-26 (月) 04:51:26
    • 集計お疲れ様です。コメント場所を間違えてられたようなので、投稿時間を見て移動しておきました。 -- 2015-01-26 (月) 08:09:09
    • 650/650/700/700を検証から薙刀レシピに移動してもいいでしょうか？現状のレシピも回数は149回ですし。代わりに他のレシピを検証に入れたいと思います。 -- 2015-01-26 (月) 15:28:26
    • 650/650/700/700を検証から薙刀レシピに移動＞してもいいかもですね。時点で数の多い500/600/700/700などを検証レシピにしてもいいかもしれません。個人的には短刀をはじける薙刀レシピが見つかると嬉しいですね。かけるコストに対して短刀だとあまりにも割が合わないので…。500/600/700/7001gamada -- 2015-01-27 (火) 22:28:15
    • ↑すいません途中で送信してしまいましたorz　が、まだ短刀が出ていないので期待したいところです。 -- 2015-01-27 (火) 22:29:13
• 今朝鍛刀をしたところ4時間表示が出て、手伝い札使用したら鶴丸が出たのでこちらに報告させてもらいます -- 2015-01-26 (月) 12:17:17
• 何か他所で長谷部3時間とか和泉守1時間とか話を聞いたけど、時間固定じゃないんかな、それともバグかな -- 2015-01-26 (月) 18:12:05
  • もし鍛刀時間に加えるなら、報告数の少ないうちは要検証と書いた方が良いかもしれませんね（バグの場合、一度加えると除きづらいかな？という意味でです） -- 2015-01-26 (月) 19:58:32
  • 材料数によって鍛刀時間にバグがでてるとかかね？自分のとこは太郎太刀が３時間表示だったのを実際見ました。 -- 2015-01-26 (月) 21:30:33
  • 私も過去、２時間２０分の表示が出て「？？？」と思いながら待ったら次郎太刀が出てきたことがありました。 -- 2015-01-27 (火) 18:40:55
  • 私も今、レア太刀レシピ3時間で石切丸が出たんですね。この間は、同じく3時間で次郎と太郎も来ました。 -- 2015-01-29 (木) 19:03:19
• 550/660/660/550で25分が出たんだけどなんだこれは…？ -- 2015-01-26 (月) 23:01:25
  • 25分待ったら太郎太刀出てきたｗｗｗ -- 2015-01-26 (月) 23:30:16
    • 2.5時間がずれたのかな…？ -- 2015-01-27 (火) 17:12:12
• 大太刀レシピのみ報告ログと報告フォームの集計結果を併記してみた　見にくいようなら元に戻しても -- 2015-01-27 (火) 02:49:15
  • いや、いいと思う。ありがとう、お疲れさまです。 -- 2015-01-27 (火) 20:10:48
• 検証レシピの600/800/500/300を，大太刀レシピに移動してもいいかな？　出現率も良さそうだし。　反対がなければ追加します -- 2015-01-27 (火) 02:56:19
• スプレッドシートが重くなってきた、という声があるので今ある分はエクセルファイルとしてログ化して消そうと思いますー -- 2015-01-27 (火) 14:06:17
  • ログをzipであげました。中身はタブ区切りのテキストファイルです -- 2015-01-27 (火) 15:34:10
  • 以前スプレッドシート内におまけとして作ってた、小狐丸だけのシートを別のスプレッドシートとして復活させました. -- 2015-01-27 (火) 17:48:25
• 600/600/700/700回してるけど650/650/700/700と同じく大太刀は出ない気がする。まだ回数少ないから確かじゃないけど。 -- 2015-01-27 (火) 17:35:28
• 考察でないですがどこに書けばいいのかわからないのでとりあえずこちらに。大太刀レシピの55/65/65/55で集計773回の太刀率が3.4％になってますが他の数字や前回の集計から見るに34％の間違いではないでしょうか。ご確認お願いします。 -- 2015-01-27 (火) 20:41:20
• 大太刀レシピの550/650/650/550の太刀の割合が3.4％になっている場所、桁が間違ってる気がします； -- 2015-01-27 (火) 20:43:27
• 今剣近侍で薙刀レシピ回すと岩融出やすい…という噂がツイッターで流布していて、試しに今剣Lv23で600/500/700/700やってみたら2回で出た。（燭台切、岩融）　もちろん要検証だしオカルトかもしれないけど。 -- 2015-01-27 (火) 21:29:09
• 1時間30分で太刀の大倶利伽羅が出て驚いたんですが、バグか何かでしょうか。 -- 2015-01-27 (火) 22:25:05
• レシピ表を更新しました。大太刀レシピはどれも大太刀・太刀・打刀の割合がほぼ変わらないので何とも言いがたい…せめて打刀が弾けるといいのですが -- 2015-01-27 (火) 23:19:29
  • 検討をお願いしたい点が幾つか　1.総資材量は必要ですか？あまり参考にならないようであれば全てなくしてもいいかと -- 2015-01-27 (火) 23:21:06
    • 総資材量は似た確率であれば総コストの安いものを選べるという利点があるのではないでしょうか？ただ、どうしても必要な訳ではないですし、見づらくて邪魔という方が複数いるようなら無くしても良いと思います。 -- 2015-01-28 (水) 01:40:23
    • 乙です！　総資源数を一目で比べられるのはいいけど、必須ってわけでもないからなあ　個人的には、一番後ろじゃなくて、レシピの次にあった方か見やすい？ -- 2015-01-28 (水) 02:51:51
  • 2.600/800/500/300→大太刀レシピ　400/100/600/600→槍レシピ　650/650/700/700→薙刀レシピへそれぞれ追加の是非 -- 2015-01-27 (火) 23:24:53
    • 3.600/600/600/510は集計を見る限り大太刀レシピというより太刀・打刀レシピと言えます（他のレシピより10％ほど大太刀が少ない）。よって大太刀レシピから削除するか否か -- 2015-01-27 (火) 23:27:14
    • 2の大太刀レシピは追加でいいでしょう。薙刀も追加かな。ただ槍は、現状のレシピによりも割合が低いので、もう少し様子を見た方がいいかも？（総資源数も現在のレシピより多いから） -- 2015-01-28 (水) 02:43:25
  • 4.レシピ報告ページですが、現在フォームで集計を行っているのであればコメント報告は無意味です。ログ化するか不具合報告のみにしてしまってもいいように思いますが、どうでしょうか -- 2015-01-28 (水) 01:25:08
    • 今見てきましたが未だに旧報告場所から報告してしまっている人がいるのですね。集計が大変になると思うので撤去してしまっても良いと思います。 -- 2015-01-28 (水) 01:45:16
    • ログ化していいでしょう。不具合報告はこちらに誘導すればいいかと。 -- 2015-01-28 (水) 02:11:34
    • コメント欄からの報告が昨日今日で増えたので、とりあえずコメント欄外しました。 -- 2015-01-28 (水) 08:52:21
    • すでに編集してくださっている方がいたので、不具合報告の誘導だけ追加しておきました。 -- 2015-01-28 (水) 20:14:07
  • レシピ表を若干更新しました。検討案について、1,3は保留とし、2の大太刀・薙刀レシピをそれぞれの項目に追加、槍は様子見としています。問題があれば再度改編します。 -- 2015-01-28 (水) 20:22:46
• スプレッドシートのログを頂き、できる刀剣種類ごとの「資材の幅」を出してみました -- 2015-01-28 (水) 03:44:56
  • ※短剣と槍レシピ以外の最低値50は入力ミスの可能性を考えて次点の最低値も示しました -- 2015-01-28 (水) 03:45:15
  • ※太刀の砥石最低値について：「600/600/600/210//獅子王」一件のみ -- 2015-01-28 (水) 03:45:29
  • 短刀：50-750/50-900/50-700/50-999 -- 2015-01-28 (水) 03:45:45
  • 脇差：100-999/50-100-800/50-100-760/100-999 -- 2015-01-28 (水) 03:46:00
  • 打刀：50-200-999/50-100-999/50-110-999/50-100-999 -- 2015-01-28 (水) 03:46:13
  • 太刀：300-999/50-350-999/300-999/210-350-999 -- 2015-01-28 (水) 03:46:28
  • 大太刀：50-350-750/50-100-800/500-770/300-770 -- 2015-01-28 (水) 03:46:44
  • 薙刀：500-660/500-750/500-770/550-880 -- 2015-01-28 (水) 03:46:57
  • 槍：50-300-600/50-600/300-700/300-700 -- 2015-01-28 (水) 03:47:16
  • この幅に入っていれば出る可能性がある、と言えると思う次第です。データありがとうございました！ -- 2015-01-28 (水) 03:49:34
  • 私より１日早く同じ琴を考えていらっしゃる方がとおどろきました。　こちらに同じようなことを表でまとめてありますのでどうぞ。http://naporin.hateblo.jp/entries/2015/01/29　　またサンプルが少ないですが絵馬について　http://naporin.hateblo.jp/entries/2015/01/31　です -- 2015-01-31 (土) 22:02:57
• 大太刀レシピのところに「玉鋼600以上？」とありますが、600/500/700/700などでも大太刀は出ているので必須条件というわけではありませんよね。[] -- 2015-01-28 (水) 10:00:38
  • 失礼、途中で誤送信しました。「玉鋼600以上だと出やすい？」などに変えるか、消してしまってもよいのではないでしょうか。 -- 2015-01-28 (水) 10:01:30
  • とりあえず、コメントアウトしておきました。 -- 2015-01-28 (水) 19:27:11
• 既出だったらすいません。大太刀の60/60/60/51の上位互換で66/66/66/51は検証どうでしょうか？三回回して三回とも大太刀(蛍丸、石切丸、太郎)でした。 -- 2015-01-28 (水) 10:06:31
  • 次郎でました -- 2015-01-28 (水) 13:59:52
    • 打刀でました。　 -- 2015-01-28 (水) 17:40:19
  • 2回まわして、打刀（蜂須賀）と太刀（燭台切）でした。 -- 2015-01-28 (水) 22:00:59
• 太刀レシピとして450/450/450/450の検証どうでしょうか。打刀も交じりましたが資材総量が若干少なめでいけるかも？ -- 2015-01-28 (水) 13:01:13
  • 検証してほしいから、試してみてってこと？　報告数を調べてほしいの？　検証レシピに載せてほしいの？ -- 2015-01-28 (水) 19:13:12
  • 上の木もですが、検証どうでしょう？とだけ言われてもどうしようもありません。検証レシピに追加するのであれば個人的にはとくに許可は要らないと思います。報告数を調べて欲しければ集計してくださっている方にお願いしてみてください。試して欲しいなら、検証レシピに載せておけば回してくれる人がいるかもしれません。「どうでしょう？」「○○出ました」「出ませんでした」のやり取りでは考察にも検討にも集計の益にもなりません。 -- 2015-01-28 (水) 20:06:28
    • 取りあえず集計取れる人に確認して貰って明らかに駄目レシピじゃなければ検証に載せるのが良いのかねぇ。正直まだ考察やら何やらできるほどデータ溜まってないし、良さそうなレシピは片っ端から試して欲しい。自宅にエクセル入ってれば自分で確認～検証レシピに載せるまでやるんだが。 -- 2015-01-29 (木) 03:39:12
    • 一応鍛刀報告はしたのですが、検証レシピになかったのでここでコメントしましたが、自分で載せられるとは知りませんでした。あと精度自体も微妙そうなのでもう少し検討してみます。言葉不足、理解不足ですみませんでした。 -- 2015-01-29 (木) 08:00:20
    • wikiなので誰でも編集できますよー　難しいのであればコメントのみでもいいですが、「こういうレシピで（ある程度の結果）が出ました。検証レシピ追加の検討をお願いします」など詳細を加えてくださると分かりやすいです。 -- 2015-01-29 (木) 09:49:43
• 審神者LV7/今剣6 疲労無し/350/350/550/550/絵馬なし/3時間/太刀 大倶利伽羅 -- 2015-01-29 (木) 15:00:43
• 審神者LV7/今剣6 疲労無し/350/350/650/650/絵馬なし/3時間/太刀 師子王 -- 2015-01-29 (木) 15:02:31
  • レベル的に27日から来た審神者さんかな？ここは鍛刀レシピを報告する場所ではありません。報告は鍛刀レシピ報告にあるスプレッドシートからお願いします。 -- 2015-01-29 (木) 15:12:07
• 審神者LV7/今剣6 疲労無し/550/600/600/510/絵馬なし/1時間30分/打刀 鳴狐 -- 2015-01-29 (木) 15:06:06
• 審神者LV7/今剣6 疲労無し/530/600/600/550/絵馬なし/2時間30分/大太刀 太郎太刀 -- 2015-01-29 (木) 15:09:14
• 500/50/500/500で2時間2秒が出てなんじゃこりゃと思ったら普通に御手杵だった -- 2015-01-29 (木) 15:40:34
• それなりの回数の報告が上がっていたため、660/660/760/760を集計結果と併せて薙刀レシピに追加しました。問題があれば修正お願いします。 -- 2015-01-29 (木) 23:20:17
  • wiki集計あるあるだけど薙刀の -- 2015-02-02 (月) 14:50:29
• 刀装レシピの所に書いてあったんだけど、報告フォームの確認ページからwikiに戻るためのリンクを追加できないかな？　たしかに、戻るのはちょっとめんどくさいかも… -- 2015-01-29 (木) 23:55:40
  • 送信後画面にwikiTOPへのリンクを追加してみました。どうでしょうか？ -- 2015-01-30 (金) 10:18:16
    • リンク追加ありがとうございました！ -- 2015-01-31 (土) 11:19:23
• 検証中レシピの集計お願いできませんか。報告溜まってそうなもの何かありませんかね。色々試して報告はしていますが、有用なレシピを知りたいです -- 2015-01-30 (金) 09:46:25
  • 便乗して。自分も検証中のレシピの集計をお願いしたいです。レア太刀の子達の図鑑を埋めたいし、報告数を稼ぎたいレシピがあるならそちらを優先して回したいです -- 2015-01-30 (金) 11:13:05
    • また、検証中の4/7/5/4は絵馬あり限定なのでしょうか？無しの場合は全く異なるのかも気になってます。 -- 枝? 2015-01-30 (金) 11:14:29
    • 宜しければどなたかall450の集計結果を出していただけないでしょうか？あとレア太刀コンプだけなんだ・・・。 -- 2015-01-30 (金) 21:41:30
    • 集計対象：フォームver1,2含め01/21 15:11～01/30 21:55まで（18984件）　レシピ450/450/450/450, 合計 21回, 短刀 0回（0％）, 脇差 2回（9.5％）, 打刀 5回（23.8％）, 太刀 14回（66.7％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％）　母数が少ないため確率の参考には全くならないと思います、検証にご協力ください -- 2015-01-30 (金) 22:14:58
    • ありがとうございます！脇差出ちゃうんですね。資材だけじゃなく依頼札も消費することを考えると、太刀狙いは打刀と太刀だけ出るレシピの方が良いのかなぁ。 -- 2015-01-30 (金) 23:18:38
• 検証中レシピ集計してみました。集計対象：フォームver2の01/23 21:45～01/30 9:58まで（12605件） -- 2015-01-30 (金) 11:40:49
  • レシピ350/350/550/550, 合計 117回, 短刀 43回（36.8％）, 脇差 17回（14.5％）, 打刀 22回（18.8％）, 太刀 34回（29.1％）, 大太刀 1回（0.9％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-30 (金) 11:41:08
  • レシピ350/350/650/650, 合計 25回, 短刀 7回（28％）, 脇差 3回（12％）, 打刀 8回（32％）, 太刀 7回（28％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-30 (金) 11:41:25
  • レシピ550/600/600/510, 合計 719回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 293回（40.8％）, 太刀 262回（36.4％）, 大太刀 164回（22.8％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-30 (金) 11:41:50
  • レシピ530/600/600/550, 合計 279回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 113回（40.5％）, 太刀 99回（35.5％）, 大太刀 67回（24％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-30 (金) 11:42:16
  • レシピ600/600/510/510, 合計 64回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 20回（31.3％）, 太刀 30回（46.9％）, 大太刀 14回（21.9％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-30 (金) 11:42:43
  • レシピ530/600/510/510, 合計 168回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 69回（41.1％）, 太刀 61回（36.3％）, 大太刀 38回（22.6％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-30 (金) 11:43:04
  • レシピ550/550/750/750, 合計 63回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 20回（31.7％）, 太刀 34回（54％）, 大太刀 1回（1.6％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 8回（12.7％） -- 2015-01-30 (金) 11:43:27
  • レシピ400/700/500/400, 合計 49回, 短刀 0回（0％）, 脇差 0回（0％）, 打刀 29回（59.2％）, 太刀 20回（40.8％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 0回（0％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-30 (金) 11:43:45
  • レシピ400/100/600/600, 合計 261回, 短刀 113回（43.3％）, 脇差 90回（34.5％）, 打刀 2回（0.8％）, 太刀 0回（0％）, 大太刀 0回（0％）, 槍 56回（21.5％）, 薙刀 0回（0％） -- 2015-01-30 (金) 11:44:02
    • 余談。報告人Aさんが以前公開してくれたスプレッドシートを参考に集計しました。スプレッドシート公開ありがとうございます。あれ集計楽ですね！ -- 2015-01-30 (金) 11:48:19
  • ありがとうございます！ -- 2015-01-30 (金) 11:51:06
• 上の536655で初めて大太刀が出来ました！集計ありがとうございます -- 2015-01-31 (土) 00:44:34
• 集計お疲れさまです、ありがとうございました。　検証レシピに集計回数追加しました。 -- 2015-01-31 (土) 00:46:54
  • それと、現状の集計で絵馬は考慮されていないため、一旦すべての絵馬情報を破棄しました。問題があれば修正お願いします。 -- 2015-01-31 (土) 00:48:34
  • 集計と検討のお願いです。打刀レシピの200/200/200/200ですが、レシピに載せるほど報告がありますか？あまり報告数が少なければ削除してもいいかと思います。 -- 2015-01-31 (土) 00:50:47
  • 検証レシピについてはどれもまだ検証の余地がありそうです。個人的には、資材の振れ幅が小さく結果の割合の近いもの（550/650/650/550と550/660/660/550等）はいずれ一本化したい。 -- 2015-01-31 (土) 00:54:00
• 集計、編集有難うございました。 -- 2015-01-31 (土) 04:16:57
• どれも打刀は40%と見て良いのかな？薙刀レシピが30か。・・・くそー、打刀が25％くらいに抑えられるレシピ欲しいなぁ・・・ -- 2015-01-31 (土) 16:25:58
• 安い太刀レシピ欲しくて調べてるけど今のところ400/350/350/400が最低値ぽいな。 -- 2015-01-31 (土) 18:55:35
  • あーall350か・・・。やっぱ打刀が邪魔なんだよなぁ・・・。 -- 2015-01-31 (土) 19:02:45
• 600/600/600/510は結構打刀も出ますが、部隊1が全員花吹雪だと太刀や大太刀が出る確率はやはり上がるのでしょうか。自分的には上がったような気がするので是非検証お願いします。 -- 2015-01-31 (土) 21:46:05
• 各レシピでの刀剣別の報告数をまとめました。どう報告するか迷いましたが，スプレッドシートで公開します。　シートの編集は出来ませんので。 -- 2015-02-01 (日) 04:34:57
• 630/630/710/750 　このレシピで二回目に薙刀がでたので、もしかしたらいいレシピなのかもしれません（？ -- 2015-02-01 (日) 05:16:32
  • ２回試してみましたが、両方、打刀でした。試行回数が必要ですね。 -- 2015-02-01 (日) 11:02:17
  • 載ってる薙刀レシピ結構回しても全然でなかったのにこれ回したら一発で出てﾜﾛﾀ -- 2015-02-01 (日) 15:49:29
  • 3じかーん！ -- 2015-02-02 (月) 14:47:23
  • 2回目で岩融出たわ　このレシピもう少し回してみる -- 2015-02-03 (火) 04:16:46
• どなたか太刀/大太刀だけでなく、太刀/レア太刀/大太刀/レア大太刀で集計お願いできないでしょうか…レシピによって変わるものではないですか？ -- 2015-02-01 (日) 13:44:28
  • 二つ上で、刀剣別の集計をしたスプレッドシートがありますよ。　大太刀はレアリティによって出現率は変わらないようですが、太刀は変わるようです。 -- 2015-02-01 (日) 14:45:18
    • 確認しました！ありがとうございます。 -- 2015-02-01 (日) 20:48:13
• 既出だったらすみません。66/66/76/76 ですが、鍛刀の際、部隊一を近侍一人のみにして行った場合の検証できないでしょうか？3：00・3：20・5：00が4連続で出ました。6人 -- 2015-02-01 (日) 15:20:13
  • すみません、途中で切れました。上続きです→部隊一 6人の時は1：30、2：30も出ていたので、部隊のメンバー数も関係有り？かもしれなです -- 2015-02-01 (日) 15:21:55
• 報告フォームのログの2と3をgoogleドライブに追加しました。 -- 2015-02-01 (日) 17:23:05
  • そういえば「スプレッドシートが見れないので今までのようにwiki内で報告結果を見たい」って言っている方を雑談でちょっと見かけたのですが、外部にアップするよりwikiにページ作ってログ貼った方がよかったりするんでしょうか。ログ1～3で2万件くらいの報告があるのでwikiにページ作るとしたらちょっと大変かなーとは思うんですが -- 2015-02-01 (日) 17:35:24
• スプレッドシートでの集計は便利ですが複数回の報告をする際に全データをうち直すのは効率が悪くないでしょうか…審神者レベルと近侍を固定して複数回の報告が同時にできるような仕様にしていただけるとありがたいです。 -- 2015-02-01 (日) 23:14:37
  • googleフォームでは多分そういう仕様には出来ないです、ごめんなさい。裏技的な方法としては、「1度投稿した後、戻るボタンで戻る」「固定したい情報を入力した後タブの複製をする」などでフォームの内容を引き継いで新たな投稿ができます(ブラウザや環境次第ではこれも出来ないかもしれません、すみません) -- 2015-02-02 (月) 00:19:02
    • 報告のページにそれ記載すれば知らない人は嬉しいかも -- 2015-02-03 (火) 19:28:35
• 大太刀の600/800/500/300の「大太刀･太刀のみ？」は消した方がいいかも打刀もまざるぽい -- 2015-02-02 (月) 00:10:49
  • ん？その記述ってどこの記述？6/8/5/3のとこには打刀と大太刀のみ？って記述だけど… -- 2015-02-02 (月) 00:23:50
• 玉鋼について仮説。短刀は400で有意に出現率が下がる。脇差は100で出現し、500で出現率が下がる。打刀は200、太刀は300で出現し、共に出現率の有意な低下は起こさない。大太刀、槍、薙刀、その他資源については考察及ばず。検証不足なので間違いの可能性もあります。 -- 2015-02-02 (月) 01:04:15
  • 500上でも脇差、短刀報告あるけど、500で切れるんじゃないかと思って任務分35/50/35/35で回して報告上げてる。100回達するまで3ヶ月かかるけど…脇差・短刀出たらやめるつもり -- 2015-02-02 (月) 20:02:38
• 書く場所間違ってたらすいません。太刀/大太刀ですが側近を蛍丸にしたらよく出るyouni -- 2015-02-02 (月) 13:49:59
  • ↑ミスすいません。ように感じました。参考に：試行回数7　内大太刀2、太刀2、 -- 2015-02-02 (月) 13:52:20
    • 打刀２　の３時間で種類不明（記録取りわすれました）です。 -- 2015-02-02 (月) 13:54:23
  • うちの蛍丸はほぼ打刀専門(富士絵馬でも打刀)だからそれは気のせいと思われ -- 2015-02-02 (月) 14:06:14
  • 手持ちのログ22902件を対象に、全体の大太刀、太刀、打刀率と、近侍が蛍丸のときの大太刀、太刀、打刀率をとってみました -- 2015-02-02 (月) 14:43:54
    • 全体22902件中 大太刀3039件（13.3％） 太刀7768件（33.9％） 打刀8015件（35％） -- 2015-02-02 (月) 14:44:39
    • 蛍丸2087件中 大太刀272件（13％） 太刀716件（34.3％） 打刀758件（36.3％） -- 2015-02-02 (月) 14:45:09
    • 同じレシピを同じ割合でやっているとは限らないので参考までに、ですが、ほぼ同じ割合ですので特に目立って蛍丸だと大太刀、太刀が出るわけではないようです。 -- 2015-02-02 (月) 14:46:47
• 3時間でも次郎たちが出ました… -- 2015-02-02 (月) 17:34:59
• レア太刀とレア短刀分けた集計が欲しかったので作ってみました　zipで上がっている鍛刀ログ4までのデータです。600/800/レア太刀率一番高いのがALL999とは… -- 2015-02-03 (火) 00:01:45
  • ↑ミスですすみません。600/800/500/300の数がおかしかったんですが生ログ見ても数値まんまだったのでそのまま載せてます -- 木主? 2015-02-03 (火) 00:03:25
  • 度々すみません、最新ログの見方がわからず過去ログのみで作成していました。先ほどの表の2015/2/2 23:52までの集計です。 -- 木主? 2015-02-03 (火) 00:30:32
• 最近の考察を見た限り、刀解時の資材の割合が鍛刀時の資材の割合に近いのではないかという考察は有力な気がします。 刀解時に打刀4:4:1:4、太刀4:10:10:2（割合2:5:5:1）、大太刀4:12:12:4（割合2:6:6:1）の割合から、 太刀と大太刀を出すためには鍛刀時に玉鋼＝冷却材＞木炭＞砥石の割合で入れる。 検証されているデータから、太刀はall350以上、大太刀はaoo500～550（?）以上から＋玉鋼と冷却材を600以上入れると大太刀の確立が上がる、という感じな気がします。 このことから大太刀と太刀をある程度分けられる気がします。 検証はできていませんが、410～450/550～599/550～599/350程度の割合で太刀の確立が上がるのでは…？と考えているのですが、まだ試せていないので根拠のないコメントで申し訳ないのですが、考察をよろしくお願いします。 -- 2015-02-03 (火) 00:17:47
• 木炭不足に悩まされていて、多く報告の上がっている６５７７に比べてあまりみんなやってない５６７７を回してみて打刀１６・太刀５・薙刀１と似たり寄ったりな結果になりましたが（報告は全部入れました）、違いが出るのかどうか検証してみる価値はあるでしょうか？言い出しておいて消費がでかくて財布も限界があるのであまり回数がこなせませんが・・・ -- 2015-02-03 (火) 08:57:15
• 短刀 最低値all50 全て400以上で出現率大幅低下（大太刀レシピ600/800/500/300で出現率低下、槍レシピ500/50/500/500では低下していない為、玉鋼400以上が出現率低下の鍵か？） 脇差 最低値all100 全て500以上で出現率大幅低下（大太刀レシピ600/800/500/300で出現率低下、槍レシピ500/50/500/500でも低下、350/350/550/550では低下しない為、木炭500以上が出現率低下の鍵か？） 打刀 最低値all200、all999でも出現率40%を誇る為、絞れる条件が分からない 大太刀 木炭・玉鋼600以上で出現率上昇 600/800/500/300が今の所40.0%で最高 短刀・脇差・薙刀・太刀を絞るのがレシピのコツか？薙刀レシピより砥石700以上で出現率低下 薙刀 研石700以上で出現率上昇、660/660/760/760で出現率21.1%が今の所一番確率高い 槍 500/50/500/500で出現率32.5%が今の所最高で短刀と槍しかほぼ出ない。脇差以上を排除出来ているのが鍵 どれか一つでも500になっている事が最低条件ぽい 太刀 最低値all350以上 500以上600未満にする事で短刀・脇差・大太刀・薙刀の出現率を絞るのが今の所一番確率高め -- ねむ? 2015-02-03 (火) 12:28:20
• all999で打刀、太刀以外の出現率がかなり低い為、槍・薙刀にも上限で絞れる項目がありそう。 鍛刀の種類が絞れる条件では資材を絞り、残る最低値条件が絡む項目は資材をなるべく増やす方がレア率が高くなるようです。 -- ねむ? 2015-02-03 (火) 12:32:42
• 木主さんの集計された表から考察させて頂きました。貴重なデータをありがとうございます。 -- ねむ? 2015-02-03 (火) 12:41:32
• 大太刀の出現率上昇が木炭530・玉鋼600以上の間違いでした。少なくとも木炭400/700/500/400だと1.2%なので、木炭400～530辺りに最低限度がある模様 -- ねむ? 2015-02-03 (火) 13:04:50
• メンテ明け一発目のall550鍛刀時間が00:25:00でした。結果は獅子王。一応キャプったので見間違えではありません。バグか追加かは分かりませんがとりあえず報告。 -- 2015-02-03 (火) 16:49:28
• 刀解時の資源と鍛刀レシピに関係はないと思います。槍刀解が12/12/4/12なのに対して、現状槍レシピは玉鋼のみ少量です。 -- 2015-02-03 (火) 17:14:26
• 脇差の上限予想見落としてたデータがあったので訂正します。最低値all100 全て500以上で出現率大幅低下（大太刀レシピ600/800/500/300で出現率低下、槍レシピ500/50/500/500でも低下、350/350/550/550では低下しない為、木炭500以上が出現率低下の条件の1つ？また400/700/500/400でも出現率低下、all450では24.6%の為、玉鋼でも上限500？） -- ねむ? 2015-02-03 (火) 17:30:40
  • 槍レシピでは出現低下しているわけでなく、テーブルに出現していないだけで、脇差は玉鋼100-399での出現ではないでしょうか？ -- 2015-02-03 (火) 17:37:54
    • 間違い。　×玉鋼100-399　○玉鋼100-499 -- 2015-02-03 (火) 17:38:43
• 一期さんが出やすいレシピとして550/550/660/510があるようです。ツイッターでの報告を幾つか見ました。先ほど検討した短刀・脇差・大太刀・薙刀が出ない条件にも合っている為、太刀のレア狙いならall550と同等か、資材量としてはウェイトが重めなので、レア率の若干の上昇が期待出来るかもしれません。 -- ねむ? 2015-02-03 (火) 17:38:44
• 550/550/660/510で試したところ一期さん来ました。これ凄いな。 -- 2015-02-03 (火) 19:34:13
  • ここは報告する場ではありません、違うページにしましょう。ちなみに私は歌仙さんでした。 -- 2015-02-03 (火) 19:45:10
    • 報告はしておりますのでご心配なく。 -- 2015-02-03 (火) 20:40:07
• 脇差を弾ける最低値を知りたい。ログ見ても450からいきなり500に飛んでるレシピばかりなんだけど500以上で確定してるの？ -- 2015-02-03 (火) 19:58:34
• 脇差の上限は木材500か玉鋼500なのは間違いなさそうなのですが、460以上500未満の検討はデータがないですね。因みに350/460/350/350で40分出ました。 -- ねむ? 2015-02-03 (火) 20:21:49
  • 有難うございます。ちなみに自分も450/460/450/450と450/470/450/450回して40分になりました。やはり500以上なのか？ -- 2015-02-03 (火) 20:35:45
• 上限とはいってもall500など100回以上の試行レシピにて0.1~0.8程度は出るので、1度出ただけでは上限判定は難しいです。また数値が限界値に近いレシピでは誤差が大きくなるようなので、基準から50はマージンあった方が誤差値も低い気がします。 -- ねむ? 2015-02-03 (火) 20:29:53
  • 正直その割合だと報告者のミスということもありえる気がするのですが、どうなんだろうなぁ -- 2015-02-03 (火) 20:38:21
• 350/500/350/350と500/350/350/350と500/500/350/350での脇差の出現率のデータがあれば良いのですが、資材不足です。 -- ねむ? 2015-02-03 (火) 20:40:40
• 上記にあった630/630/710/750を試したら5時間きました。 -- 2015-02-03 (火) 20:41:24
  • すごい。自分は1.5Hでした -- 2015-02-05 (木) 18:25:35
• 考察と関係ない話ですまんのだけどこっちってコテハンいいの？雑談では禁止だよね？ -- 2015-02-03 (火) 20:54:04
  • 集計人さんは付けて貰ったほうがいいけど他はどうだろうね -- 2015-02-03 (火) 20:55:17
  • 同じく集計人さん以外は必要ないと思う。わざわざ特定の人物に呼びかけなきゃならない事案があるわけでなし。 -- 2015-02-03 (火) 21:46:48
• 報告のページ、all550のリンク先が55/55/50/55になってる。ぜひ使って報告したいので、お手間を取らせて申し訳ないですが修正お願いします。 -- 2015-02-03 (火) 23:02:51
  • 本当だ！自分気付かずに報告してたわ。ありがとう。 -- 2015-02-04 (水) 00:32:11
  • 修正しときました！しかし何回か気付かずに送っちゃったけど良いのかな・・・。 -- 2015-02-04 (水) 00:34:43
• たとえば90/490/490/490みたいにすると、短刀以外を弾きつつギリギリまで資源盛れるってことかしら -- 2015-02-03 (火) 23:11:13
• 350/500/350/350で3回だけど太刀2レア太刀1でした。短剣と脇差弾くのに今の所一番コスト低kute -- 2015-02-03 (火) 23:20:28
  • ログ見たけど6回しか回されてなかった。＋３でも9回だからまだ弾けるとは言い切れないような？取りあえず検証用レシピに追加しておきます。 -- 2015-02-04 (水) 00:39:31
  • 近似350/550/350/350で過去何度か報告しています。 -- 2015-02-04 (水) 13:36:02
• 一番コスト低くて有用かもと。報告済です。 -- 2015-02-03 (火) 23:21:37
• すみません編集ミスりました。被って修正して下さった方有難うございました。 -- 2015-02-04 (水) 00:54:10
• 検証用レシピのみ最新の集計に差し替えました。通常のレシピは余裕があれば明日にでも差し替えるかも？ -- 2015-02-04 (水) 02:39:33
• All350はレア太刀も出るようですが、表記より短刀率が高いと思われます。6度試して全部短刀でした。レベル高め(50～80)の近侍をとっかえひっかえだったので、くわしく言えないのでこちらへ。 -- 2015-02-04 (水) 07:19:23
• All350はレア太刀も出るようですが、表記より短刀率が高いと思われます。6度試して全部短刀でした。レベル高め(50～80)の近侍をとっかえひっかえだったので、くわしく言えないのでこちらへ。 -- 2015-02-04 (水) 07:19:26
• すみませんダブりました -- 2015-02-04 (水) 07:19:45
• こちらの集計回数の％部分、刀装のページと同じように、最大数値を太文字にする事って出来ますか？ -- 2015-02-04 (水) 10:17:21
  • あちらのページが一目で解りやすかったので可能ならばよろしくお願い致します。 -- 2015-02-04 (水) 10:18:09
  • 刀装のように、ってことは最大値じゃなくて、太刀レシピなら太刀n回（xx％）を太字にする感じでしょうか -- 2015-02-04 (水) 13:41:34
  • 試しに、薙刀レシピだけ太文字にしてみました。　こんな感じでよろしいのかな？ -- 2015-02-04 (水) 15:55:19
    • すごく・・・見やすいです・・・ -- 2015-02-04 (水) 18:58:34
    • ありがとうございます！すみません、お手数おかけ致しました！ -- 2015-02-05 (木) 11:25:29
• 490/490/90/490で脇差が出たので、脇差の最低値はALL100ではないみたいです -- 2015-02-04 (水) 14:48:29
• レシピフォームのログ4追加しました。フォームver.1を閉鎖したのでver1のログをまとめて、整理しました。 -- 2015-02-04 (水) 17:34:44
  • お疲れ様です！ありがとうございます -- 2015-02-06 (金) 00:12:22
• 350/500/350/350の検証中太刀レシピから最低値レシピを探ろう（あわよくば打刀を抑制）と1回ずつ回した結果（検証材料としては弱い） -- 2015-02-04 (水) 18:03:16
  • 350/500/350/50　加州清光（打刀抑制できず。太刀出現不明）※報告済み -- 2015-02-04 (水) 18:03:33
  • 50/500/50/50　厚藤四郎（玉鋼500のみではおそらく太刀打刀出現せず）※報告済み -- 2015-02-04 (水) 18:04:03
  • 300/500/50/50　薬研藤四郎（木炭300玉鋼500のみではおそらく太刀打刀出現せず）※報告済み -- 2015-02-04 (水) 18:04:18
  • 50/500/300/50　20m（玉鋼500冷却材300のみではおそらく太刀打刀出現せず） -- 2015-02-04 (水) 18:04:30
  • 100/500/100/50　1h30m（打刀最低値はおそらく100/200/100/50） -- 2015-02-04 (水) 18:04:48
  • 木炭か冷却材が50で済む太刀レシピができれば太刀をピンポイントで狙えるけど、たぶん太刀ピンポイントレシピは存在しない気がしますね。 -- 2015-02-04 (水) 18:06:02
    • システムの似てる艦これの方では戦艦レシピでも完全に重巡は弾けないので戦艦＝太刀、重巡＝打刀なら存在はしないと思います -- 2015-02-05 (木) 06:39:02
  • 砥石350以上じゃないと太刀は出ない気がします。 -- 2015-02-04 (水) 19:23:53
• 資材と同じように刀種別に色分けしたら見やすくなったりしませんかね？ -- 2015-02-04 (水) 19:19:22
• 550/600/650/551　今4連続で3 -- 2015-02-04 (水) 22:38:25
  • 時間出てるのですが誤差の範囲内ですかね。資材が足りないので検証できませんが3時間が出やすいのかも？ -- 2015-02-04 (水) 22:40:16
    • 私も資材が足りなくて一度しか回せませんでしたが3時間でした。 -- 2015-02-05 (木) 12:36:24
    • ログを調べてみましたがそのレシピの報告は11件中3hは4件でした。報告数が少ないので気になった方は回して報告してみて下さい。 -- 2015-02-05 (木) 19:46:52
    • 最初に書きこんだものですがそのあとでは4 -- 2015-02-07 (土) 21:54:25
    • 最初に書きこんだものですがそのあとでは4 -- 2015-02-07 (土) 21:54:28
    • 回中3回3hといった具合でした。自分に合っているというだけかもしれませんね -- 2015-02-07 (土) 21:56:02
  • 10回試して3hは2回(報告済)大太刀1、太刀4、打刀5だったので脇差短刀ははじけるのかも -- 2015-02-06 (金) 08:16:32
• 蛍丸の鍛刀時間ですが、きっちり3時間ではなく03:00:01という1秒の端数が付いていませんでしたか？見慣れない時間だったのでよく覚えているのですが、蛍丸のページにコメント書き込んだところ他の方も1秒の端数を見たということでしたので -- 2015-02-05 (木) 08:46:15
  • 秒単位のズレはサーバーとPCの時計のズレです -- 2015-02-05 (木) 09:40:35
• 検証用レシピ部分。最大数値を太文字にしてみました。 -- 2015-02-05 (木) 14:06:37
• 510/600/510/510　にて3:00:00で蛍丸が出たので、検証レシピに追加してみました。 -- 2015-02-05 (木) 14:21:06
• 検証レシピと通常レシピで太文字の条件が違うのは誤解を招きやすいと思います。太文字を使うならばどちらかに統一した方が良いと思います。 -- 2015-02-05 (木) 19:28:13
  • 一旦通常文字に直しました。最大と○○レシピのどちらのが解りやすいでしょうか？ -- 2015-02-05 (木) 21:42:56
    • 自分は最大の方が分かりやすいのですが上でコメントされている方のように○○レシピを太文字にして欲しい方もいらっしゃるようなので、他の方の意見を聞きたいです -- 2015-02-05 (木) 23:20:06
  • 検証中のレシピなので確率が最大のものを太文字にしている方が自分は分かりやすく見えました。修正前に書かれていた注意書きの文字を大きくするというのは改善法にならないですかね？ -- 2015-02-06 (金) 00:04:50
  • 文字色を変えるとか・・・うーん -- 2015-02-06 (金) 00:19:35
• 集計回数、wikiのログとフォームのログに分かれているところ、足して1つにしてもいいですか？ -- 2015-02-06 (金) 00:29:35
  • 今の集計にはwikiのログを含めていないので、一度まとめると次の更新時にはwikiのログが反映されなくなってしまいます。 -- 2015-02-06 (金) 03:10:25
    • あーそっか…槍とかwikiとフォームで割合にだいぶ差があるので、合わせたらどのくらいの割合なのかわかりにくいなぁ…と思ってしまって -- 2015-02-06 (金) 14:55:52
• 550/660/760/550 ←これ黄金レシピってツイッターで言われてますが、こちらでは報告ないんでしょうか？ -- 2015-02-06 (金) 01:40:36
  • 大太刀のところにありますよ -- 2015-02-06 (金) 03:07:43
    • すみません、目とばすで気づかなかったようです　面目ないです -- 2015-02-07 (土) 02:46:30
  • 2/6のメンテで、黄金レシピのレア以上の刀剣男士、出現率いじられたかな？12連続で打刀。出る気配がなくなった。 -- 2015-02-08 (日) 01:56:01
  • all550のレシピ個人で30回弱回したけど圧倒的打刀が多い。太刀も出るけど太刀の確率が高いってわけではないかも。 -- 2015-02-11 (水) 03:06:47
    • 枝間違えました。すみません。 -- 2015-02-11 (水) 03:07:32
• レシピの集計結果を最新のデータに書き換えました。　種類の順番の並び替えや、太文字にしていただけるとありがたいです。 -- 2015-02-06 (金) 03:00:27
  • 最近話題の三日月（じじい=441）レシピも報告します。　ただ、報告の偏りが大きいみたいなので注意が必要かと（三日月の報告数が全刀種中、一番多い）　　レシピ441/441/441/441 集計 334回 報告フォーム，タイムスタンプ2/6 1:33:42まで 短刀 1(0.3％) 脇差 59(17.7％) 打刀 100(29.9％) 太刀 173(51.8％) 大太刀 1(0.3％) 槍 0(0％) 薙刀 0(0％) -- 2015-02-06 (金) 03:16:07
  • 集計ありがとうございました。並び替え、太文字への変更をさせていただきました。 -- 2015-02-06 (金) 05:17:44
• 上記コメを参考に色と注意書きを追加致しました。紛らわしい場合は修正致します。 -- 2015-02-06 (金) 15:02:07
  • おつかれさまです。有難うございました。 -- 2015-02-06 (金) 20:09:23
  • わかりやすいです。ありがとうございます -- 2015-02-06 (金) 20:25:33
• そういえば、ALL４１４レシピもあると伺いましたが、あれしてる方っていらっしゃるんでしょうか？ -- 2015-02-07 (土) 02:54:40
  • 2015/2/7 22:14:58の時点では報告は2件だけでした。 -- 2015-02-08 (日) 02:34:22
    • あ……どうやら、私以外してらっしゃらないみたいですね…（（ -- 2015-02-11 (水) 01:41:09
• 上の方にある小狐丸のみのスプレッドシート、先ほど閲覧中誤ってデータをリセットしてしまいましたorz本当にすみません…1/27/2015 12:11:04までデータを打ち直しておいたのですが、抜けがあったら申し訳ないです… -- 2015-02-07 (土) 05:55:42
  • そういうときは、ツールバーの元に戻すボタンとか、ファイル＞変更履歴から復元とかすれば大丈夫ですよー -- 2015-02-07 (土) 12:07:49
• Twitterの診断メーカーの燭台切光忠レシピ -- 2015-02-07 (土) 13:25:19
  • Twitterの診断メーカー(http://shindanmaker.com/510995)の燭台切光忠レシピ(560/660/760/560)試した方いらっしゃいませんか？ -- 2015-02-07 (土) 13:26:44
    • 黄金レシピの亜種だと思われるのですが、今のところ2：30の大太刀、3：00の太刀、3：20のしか出ていません。それ以下を -- 2015-02-07 (土) 13:29:01
    • →それ以下を弾けるレシピなのかもしれませんので他の方も検証していただけないかなと・・・。 -- 2015-02-07 (土) 13:31:20
    • （私がやった分は鍛刀レシピ報告済です） -- 2015-02-07 (土) 13:46:41
    • 一発で1h30出ましたよ。打刀抑える(あわよくば弾く)レシピは存在しないのか…… -- 2015-02-07 (土) 16:07:12
    • ↑そうでしたか、検証ありがとうございます。私の場合は札なしで何度やっても大太刀か太刀しか出てこなかったので気になって。近侍が山姥切国広(桜)なのも関係してるのでしょうか？ -- 木主? 2015-02-08 (日) 03:37:58
    • やってみたらこちらも一発で一時間半が。札なし、近侍は桜付き加州清光（報告済みです）。レア太刀レシピが欲しいなんて贅沢言わないから打刀弾けるレシピが欲しい -- 2015-02-08 (日) 05:30:46
    • このレシピを使い始めてから次郎太刀、太郎太刀×2、大倶利伽羅×2、鶴丸国永、石切丸、燭台切光忠と続いていたのですが、９回目にして打刀出ました。やっぱり完全には弾けないのですね。 -- 木主? 2015-02-09 (月) 07:00:15
• 55/66/76/86が薙刀レシピ疑惑（Twitterで魔王レシピって呼ばれてる）らしいんで、検証お願いします。 -- 2015-02-07 (土) 18:54:44
  • 12件しか報告がないのですが薙刀4件/太刀7件/打刀1件の報告でした。ただ他にも三日月が2件、江雪が2件など妙にレア度が高い報告が多いのでかなり偏った報告になっている気がします。 -- 2015-02-07 (土) 22:22:17
    • すみません、55/66/76/86の報告は9件でした。薙刀4件/太刀4件/打刀1件ですが、太刀の内訳は三日月2件鶯と江雪が1件ずつとやはりレア度高いです。 -- 2015-02-07 (土) 22:26:38
    • 打刀でしたよ。残念。 -- 2015-02-08 (日) 12:48:54
  • ２回やってみて、（太）和泉守兼定3:00:00、（打）へし切り長谷部2:30:00、でしたね。検証回数が増えないことには、現状、ただのオカルトかと。 -- 2015-02-08 (日) 13:14:29
  • 他に比べて薙刀の確率が高ければ砥石が薙刀の確率に影響するといえるでしょうけど -- 2015-02-08 (日) 20:21:23
  • 私は三回チャレンジして薙刀2/太刀1（江雪）でした。 -- 2015-02-09 (月) 14:32:22
• 55/66/76/86　あるいは魔王レシピでtwitter検索すると、1.5hの報告も多いようですね。 -- 2015-02-08 (日) 10:43:17
  • 太刀の鶴丸国永と山伏国広が出ました。多くの報告が集まるといいですが、燃費が悪い…。 -- 2015-02-08 (日) 13:21:08
  • 下一桁を省略してるレシピがあってそれを信じていいものやら０を付けなきゃいけないのか分からずにいます。過去（ログ）にALL50でじじいが出てるレシピとかもありました・・。 -- 2015-02-08 (日) 15:58:24
    • 基本的に2ケタなら０をつけるって思うことにしています。50なら500ですね～ -- 2015-02-09 (月) 02:03:53
    • ↑私もそれ分からなくて、木のレシピ見て「めっちゃ軽いじゃんやってみよ！」となりやってみた結果30分・・・。短刀も出るじゃんと思ったもんです。 -- 2015-02-09 (月) 10:16:02
    • ただ、「２桁なら省略」ということになると、短刀のレシピで（偶然にも）本当に太刀が出たのか、省略されて書いてあり本当は例えば「500/500/500/500」なのかと言うのが混同してしまうのです。短刀レシピで太刀が絶対に出ないという（統計上でなく）確固たる証拠でもあれば別ですが・・。 -- 2015-02-09 (月) 10:17:34
  • 現に今のところ5連続くらいで1h30しか出てないです。早いとこ集計できる数報告されるといいですが… -- 2015-02-08 (日) 21:58:05
  • 55/66/76/86を検証中レシピに載せてみますので、報告数増えるといいですね。問題あるようでしたらレシピから削除お願いします。 -- 2015-02-09 (月) 22:27:51
  • 山姥切や虎徹が多いような・・・10回ほど回していますが、なかなか燃費が悪いですね。次郎太刀が一回来たくらいです -- 2015-02-15 (日) 10:40:38
  • 12回ほどしてますが太刀８打刀４でレアは鶴丸が１つ・・・燃費は悪い印象です。 -- 2015-02-17 (火) 18:23:35
• ALL441レシピで一期と蛍丸と鶴丸と三日月と脇差の骨喰と獅子王と大倶利伽羅と脇差のにっかりが出るようです。太刀や大太刀の報告もありますが、打刀や脇差も出るようです。ALL441レシピは、ALL450レシピの亜種レシピ化と -- 2015-02-09 (月) 04:54:16
• 550/600/600/510を4回やって4回とも太刀でした（和泉×２、山伏、燭台）打刀がどのくらい出るのか、、検証お願いします -- 2015-02-09 (月) 18:20:21
  • 検証用の大太刀レシピに同じものがありませんか？ -- 2015-02-09 (月) 21:01:10
  • いわゆる黄金レシピが14回連続打刀だったので、コレに乗り換えたら、二回でへし切り長谷部と山伏国広が出てびっくり。行けるかも。 -- 2015-02-09 (月) 23:01:18
    • その後、太刀以上が出た時は近侍が歌仙兼定Lv13だと.太刀以上がよく出る -- 2015-02-10 (火) 22:54:24
• 【考察用】※ここは鍛刀レシピ報告をする場ではありません 鍛刀レシピの報告は、【鍛刀レシピ報告】 のページへお寄せください。 -- 2015-02-09 (月) 22:14:55
• 報告フォームのログ5と6をgoogleドライブにあげました -- 2015-02-10 (火) 01:05:04
  • ありがとうございます -- 2015-02-13 (金) 00:35:29
• 350/500/350/350　のレシピで上がっていた全ログより2/10/2015 0:42:06 までの集計気になったので出しました。 全651件　打刀359件54.9% 　太刀292件45.1% （内レア太刀62件9.52％）。＜内訳三日月9件 小狐丸1件　鶯丸6件　鶴丸22件　江雪18件　一期6件＞1件自分で重複報告した太刀1抜いてます。 -- 2015-02-10 (火) 19:01:59
• 岩融一種しか居ない薙刀のレシピが検証含め6種類も上がってるのに比べて、槍のレシピが2種類しか上がらないのは「ハズレると短刀に10倍の資源突っ込む事になる」からか？ -- 2015-02-12 (木) 08:25:48
  • というよりは500/50/500/500がそこそこ出現率高くて有用なレシピだからじゃない？これを超えそうな良いレシピが見つからないというか -- 2015-02-12 (木) 16:28:25
    • かなり煽り気味なコメントに冷静なレス有難う頭冷えた。槍レシピ回したいけど今更短刀出られてもなって進み具合でもっと短刀率低い槍レシピは無いもんかと思ってイラついてたみたい。太刀とは言わんからハズレが打刀位になるレシピ出来んもんかな。玉鋼100で脇差率上がって短刀率下がってるけど200あたりから槍の出現率下がってるっぽいんだよなー。500まで増やすと槍がほぼ消えて薙刀になってるし。そうそう都合の良いレシピなんて無いか。 -- 枝主? 2015-02-12 (木) 20:59:30
    • ↑逆に考えると短刀が揃う前にこのレシピで薙刀を狙うべきなのだろう。ハズレだったとしても持っていない -- 2015-02-17 (火) 17:16:18
    • ↑報告ログ1～7を集計した結果、最も槍の出現率が高い500/50/500/500でも約7割短刀が出るんだけど、その7割が既に持ってる短刀と被らないはずだって発想はどこから来るの？ -- 2015-02-18 (水) 14:23:43
• 船と同じで資材の割合も重視すべきな気がします。個人的に検証中ですが、600/600/600/700～900を四回で現在三日月×2・鶴丸・和泉守確認済みです。 -- 2015-02-12 (木) 12:20:36
• 薙刀レシピ60・66/50･65/70/70をひたすら回し続けて太刀全種(レア太刀含め)、他蛍丸３石切２次郎１とそこそこ出たんで配合近づければレア太刀ドロップしやすくなったりしますかね～･･検証し始めたの最近でこの頃のデータちゃんと取ってないことを後悔した -- 2015-02-12 (木) 12:59:24
  • ちなみに打刀の方が4･5割ほどで、薙刀は1本も着ませんでした･･･最近流行の魔王レシピでようやく作れました -- 枝主? 2015-02-12 (木) 13:01:53
• 550/660/760/550で蛍丸と太郎太刀さん出ました -- 2015-02-12 (木) 15:20:21
• ALL350でやったところ1時間8分と表示され結果は山伏国広でした… -- 2015-02-12 (木) 21:06:24
• 【考察用】※ここは鍛刀レシピ報告をする場ではありません 鍛刀レシピの報告は、【鍛刀レシピ報告】 のページへお寄せください。 -- 2015-02-12 (木) 22:34:19
• 近侍のレアリティ低いとできる刀のレアリティも下がる気がするのは気のせいでしょうか？体感でしかありませんが… -- 2015-02-13 (金) 23:53:29
  • 報告ログ1～6を集計してみた -- 2015-02-16 (月) 16:31:47
    • 途中送信済まぬ。選んだレシピ：レシピ別集計で一番件数が多かった60/60/60/51、選んだ近侍：件数が出来るだけ多くて件数が近かった清光次郎鶴丸、結果(レア4以上の件数/選んだレシピの件数)：清光23/160=14.38%次郎28/177=15.82%鶴丸25/170=14.71%、個人的な感想：変わらん -- 2015-02-16 (月) 16:37:07
    • 個人的な興味に集計ありがとうございます!そうですか…うちのおじいちゃんで3h出てたレシピが骨喰さんだと1h30ばっかになる気がしましたもので -- 木主? 2015-02-16 (月) 21:50:37
    • 僕も日課で3本作ったらALL1:30で近侍変えてもう3本作ったらALL3:00とか経験ありますわ。まあ大抵は単なる乱数の偏りなんですけど。レアリティって書いてあったんでレア3とレア4で区切って集計したけど打刀と太刀で区切ってみたら差があったんかなぁ？また時間の余裕できたら切り口変えて集計してみますわ。 -- 2015-02-17 (火) 06:17:41
• レア太刀レシピに750/550/550/550とかどうでしょう？まだ3回しか試せていませんが3時間20分と3時間×2でした。（報告済み） -- 2015-02-14 (土) 03:42:49
  • 追加で5回試しましたがすべて3時間、3時間20分の太刀でした。打刀弾けたか・・・？ -- 2015-02-14 (土) 11:36:24
    • 鍛刀に空きがあったのでとりあえず1度やってみましたが、1h30でした。弾けたわけではないみたい…… -- 2015-02-14 (土) 12:05:27
    • そうですか・・・やっぱりそう簡単にはいきませんよね・・・しばらくこのレシピ回してみます・・・。 -- 2015-02-14 (土) 12:19:51
• 400/100/600/600のほうが槍が出やすい気もするんだけど…うちだけでしょうか? -- 2015-02-14 (土) 20:54:08
  • 500/100/500/500で槍が結構出たので玉鋼50だと少なすぎるのかなという気はします -- 2015-02-15 (日) 21:14:22
  • ちょっと上の方でなんで槍レシピ2種類しか無いねんって吠えてた -- 2015-02-17 (火) 17:14:53
    • 途中送信してもた済まぬ。吠えてたおっさんですけど、あの時報告ログの1～6を集計した結果では、玉鋼50と100共に槍の出現率25%あたりでほぼ変わらず、玉鋼100だと短刀率が下がって脇差が出始めるって感じでした。 -- 2015-02-17 (火) 17:23:07
• ３時間で小狐丸でたとか・・・期待してしまうやろ・・・！ -- 2015-02-15 (日) 10:57:37
• (500/500/500/501)を50回試行しました。結果は、太刀26・打刀24　です。ALL500より若干太刀率が高いと思いました。 -- 2015-02-15 (日) 18:32:10
  • ↑追記ですが、三日月宗近、小狐丸、鶴丸国永、一期一振出現確認済です。ヒトケタ微調整の可能性をよろしければ検証願います。 -- 2015-02-15 (日) 22:28:35
  • これ29回試してみたら打刀14・太刀15でした。その中江雪左文字1回出ました -- 2015-02-18 (水) 22:00:45
• 私の場合槍レシピは他の刀剣でやるとほぼ短刀になりますが、槍を近侍にすると約8割槍がでます。まだ検証中ですが。 -- 2015-02-16 (月) 14:08:38
• 別名があるものは備考欄に「通称○○レシピ」と書くのはどうですか？スラング集にも載っていませんし、黄金レシピとか魔王レシピとか資源量省略されるとなんのことやら…な新入りなものでして -- 2015-02-16 (月) 17:09:30
  • 黄金レシピ、超黄金レシピなど似たような派生が多いので混乱の元になると思います -- 2015-02-20 (金) 14:57:30
  • ぐぐれば黄金レシピの配分も（人によっては違うながらも）出てきますから、混乱のもとになりますし書かない方が良いと思います -- 2015-02-21 (土) 00:00:25
• 150/50/150/150で30分のレア短刀が多い気がする。試してみる価値はあると思います。 -- 2015-02-16 (月) 17:16:15
  • ２回めで３０分きました…！ -- 2015-02-18 (水) 10:45:56
  • 5回ほど試してやっと30分がきた。以前コメントログで「その刀種が選ばれる資材範囲内でできるだけ多く資材を使ったほうがレアができやすい」みたいな話があったけど、その理論で言うなら150ぐらいが脇差はじきながら短刀に資材を注げるちょうどいいラインなのかもしれない -- 2015-02-19 (木) 12:10:01
    • その理論が正しいならALL999はもっとレア太刀出てないとおかしくないか？ -- 2015-02-23 (月) 12:45:49
• 友達がログから特定データ抽出するマクロ作ったから、おじじのレシピ抽出して資源割合グラフにしてみた。統計データの作り方とか分からんｗ　おじじグラフ -- 2015-02-17 (火) 18:32:35
  • めっちゃありがとうございます！！グラフの横軸が資源の割合ってことでおけ？おじじはの割合は1:1:1:1がよさげってことかー！ -- 2015-02-18 (水) 06:54:13
    • 横軸は総資源量に対する各資源の割合、だね。25％が多いからallXXX系のレシピで出てる人が多いってことだね～。 -- 2015-02-18 (水) 23:42:15
  • おーお疲れさまです。1:1:1:1が一番報告数が多いってことですかね。これは、all○○系を試してる人が多いだけなのか、実際all○○系だと割合が多いのか…までは分からない感じでしょうか -- 2015-02-18 (水) 07:15:20
    • ログ7までのおじじレシピを大雑把にまとめた。all○○系281、その他600、計881くらい。時間なくて適当だし漏れはあるんだけど、目安程度に。表まとめたはいいけど、統計データの作り方わかんないから、ほんと単純に数えただけなんだけどもｗすまん。 -- 2015-02-18 (水) 08:33:16
    • all系レシピとそれ以外のレシピでの出現率ってことだよね？　データの抽出の方法が難しいな～。いくつかの鉄板レシピでの割合比較ならわりかし簡単にできる…かな。 -- 2015-02-18 (水) 23:56:07
    • ログ漁って集計したけどall55 鍛刀報告1748件中4時間組の報告が98件(5.6%)、all35が2168件中4時間123件(5.6%)、60/60/60/51が2320件中100件(4.3%)とやはりall系の方が出やすそう -- 2015-02-20 (金) 14:54:06
    • おー集計ありがとうございます！all系のが1.3％高いんですねー。この1.3％はall系のが出やすいと言い切っていいのか…個人的には誤差や偏りの内にも感じます…難しいですね。 -- 2015-02-23 (月) 04:20:37
    • 個人的な感覚では数千回で1.3%は誤差の範囲だなー。500/10000と400/10000だったら1%有意な差があると判断するけど。精度0.1%で話したかったら100件単位でデータ欲しいところ。 -- 2015-02-24 (火) 12:24:39
    • ↑ミスった　精度0.1%で話したかったら100万件単位でデータ欲しいところ。 -- 2015-02-24 (火) 12:26:24
  • 今回は１～７までおじじ（総報告数1099）だったけどレア度や種別（太刀とか大太刀とか）でもログ抽出できるから他のもそのうちやるよ。てか、エクセルのマクロってすげえんだな（しろうと -- 2015-02-18 (水) 23:46:56
• 鍛刀に近侍は関係ないと思います。私の場合初期の打刀から一度も替えたことはありませんが。それでもレア系を含めて順調に揃ってます。単なる都市伝説みたいなものだと思います。気分を変えるために近侍を替えるのもいいとは思いますけど。 -- 2015-02-18 (水) 08:38:05
  • 過去ログで統計取ってみても、特定キャラを作るのに報告例の殆どにおいて鶴or蛍が上位で、短刀’ｓが下でしたし。 -- 2015-02-18 (水) 10:18:56
    • それは短刀だと上位のものがなかなかできないという意味ではなく…？ -- 2015-02-18 (水) 22:15:35
    • それって鶴or蛍が報告数が多いからじゃなくて、刀種別に報告数から割合出しても短刀が低いの？ -- 2015-02-18 (水) 23:50:31
    • ↑報告ログDLしてちょいちょい集計してる別人やけど、短刀は統計的に何か言える程報告件数無いで。報告ログ1～8の合計が45084件、レシピ無視して近侍別で集計すると短刀中最多の薬研でようやく936件、秋田なんか全刀剣中最少の68件しかない。ちなみに蛍は近侍別件数4023件で1位、鶴は2752件で3位な。で、同じレシピでも近侍が違うと結果が変わるのかという検証をしたいなら、レシピ別かつ近侍別に集計する事になるんやけど、そんな細かくパターン分けたらパターンあたりの試行回数が少なすぎて「パターンAは300回中100回出たので33%、パターンBは4回中1回出たので25%、パターンAの方が高確率です。」みたいな話やったら出来るけど。 -- 2015-02-20 (金) 18:34:29
    • なるほど、そっちの意味の上位下位でしたか -- 2015-02-22 (日) 21:51:14
    • ↑僕は枝主とは別人なんで枝主がどういう意図で統計とか上位とか下とか言ったのかはわからんけど、出現率とか計算してたら「特定キャラを作るのに報告例の殆どにおいて鶴or蛍が上位で、短刀’ｓが下でしたし。」って結果にはならんと思うんよね。で、まさか近侍レシピ結果別で件数数えただけじゃないよね？っていう半ば嫌味レスでした。 -- 2015-02-23 (月) 13:02:16
  • 逆に近侍によって確率を変えているなら、なぜそうしているのかが不明ですよね。刀派や回想などで関係がある場合に確率を高く設定するなら分かりますが、まったく関係が無いのに特定の刀を近侍にしたらレアを出やすく設定して、製作側にどういうメリットがあるのかよく分かりません。 -- 2015-02-26 (木) 00:01:13
• 報告フォームのログ7と8をgoogleドライブに追加しました。 -- 2015-02-19 (木) 01:58:36
  • お疲れ様です！　レシピ集計に利用させていただきました。 -- 2015-02-19 (木) 21:37:12
• ここで言っていいことなのかわかりませんが、近侍が関係ないとの意見も出ていますが、近侍を変えずに様々なレシピを10回ずつ（検証数が異常に少なくてすみません）やってみた所、あるレシピは極端に打刀しか出さずに、あるレシピは2時間半以上の刀しか出さない、という結果になりました。 -- 2015-02-19 (木) 03:40:47
  • 試したレシピは4通り（これも少なくてすみません）で、600/600/600/510 と 600/500/700/700/と550/660/660/850と550/660/660/550です。近侍は一期一振lv.73、審神者lv.52です。 -- 2015-02-19 (木) 03:45:36
  • 600/600/600/510のレシピは打刀7、太刀3でした。600/500/700/700は打刀10でした。 -- 2015-02-19 (木) 03:47:32
  • 550/660/660/850のレシピは打刀6、太刀3、大太刀1でした。550/660/660/550は、打刀（へし切）1、大太刀3、太刀（03:20:00）6でした。 -- 2015-02-19 (木) 03:50:26
  • 最後のレシピ以外で出た太刀は全て3時間のものです。とても少ない検証数（検証ともいえないレベルですが）な上に、少しレシピ報告臭い内容で申訳ございません。ただ、この時点でもあまりにも偏りが出ていたので、少し気になり、皆様はどうなのかと思いコメントしました。資材の関係でまだあまり多くの数回せていませんが、コレからまた検証のためまわしていきます。 -- 2015-02-19 (木) 03:53:33
  • 申し上げるのを忘れていましたが、全部一応レア太刀狙い（三日月宗近、小狐丸）でまわしたものです。つまり何が言いたいかと言いますと、刀それぞれにレアリティの高い刀を出すためのレシピの得意不得意があるのでは、という事です。次は次郎太刀lv.83で同じ事をしてみようと思います。もしかすると、ただ単にそのレシピが黄金レシピなだけって言う可能性もあると思うので… -- 2015-02-19 (木) 03:59:57
• ログ８まで（Ver1も含む）全50447データをレシピ集計に反映しました。Wikiの編集って難しいんだね…。 -- 2015-02-19 (木) 21:35:52
  • 報告数の多いレシピ上位２０について、刀種、レア４・５＆小狐丸の出現率まとめたよ。やっぱり近侍も影響するんじゃないかと思うから、時間見つけて集計してみる。 -- 2015-02-20 (金) 00:03:30
    • ありがとうございます。上のマクロの人でしょうか？？別の方だとしても、ありがとうございます。統計とれる方々に助けられてます。やはり、all系が出現率高めですね。鯖ごとにタイムテーブルあるかもしれないとの個人的疑問もあるので、報告数の多いレシピ上位で、レア系の時間帯による出現率も時間できたらまとめてみます。 -- 2015-02-20 (金) 17:46:41
    • じじいレシピ…迷信じゃなかったのか…!? -- 2015-02-21 (土) 00:49:24
    • 441レシピ…どうだろうね。441でじじいやレアなのが来た人だけ報告してて、来なかったときはされてないって感じもするけど…まあ、これは441に限らず、他のレシピでもある傾向だからなぁ、うーん -- 2015-02-21 (土) 05:02:58
    • 報告数が少ないほど偏る傾向はあるが、同じような報告数のＡＬＬ５００と比べてもかなり多いのは気になるな。母数を増やすために検証用レシピに載せてみるのはどうだろうか -- 2015-02-21 (土) 11:42:28
    • 検証用レシピにall441レシピ追加してみました。 -- 2015-02-21 (土) 19:39:24
• 750/550/550/550レシピ、16回試して太刀12（一期一振3 江雪左文字3 大倶利伽羅4 ）、打刀3でした。太刀が多く出ているのはうちだけでしょうか？レシピに相性とかあるのかな・・・？ -- 2015-02-20 (金) 19:57:33
  • ちなみに近侍は誰でしょうか？ -- 2015-02-20 (金) 22:31:35
    • 近侍は岩融（Lv30台桜舞）11回、鶴丸（Lv27）3回、江雪（Lv8）2回でした。打刀を出したのは江雪で1回、岩融で2回です。 -- 2015-02-20 (金) 23:28:33
• ありがとうございます。やっぱり近侍によって出やすさとかあるんでしょうかね。 -- 2015-02-21 (土) 00:49:57
  • 個人的な意見でしかないけど、現況で近侍を要素にしてしまうと、要素数が増えすぎるから、要素としてとっておいても今は考えなくていいんじゃないでしょうか？ -- 2015-02-28 (土) 02:46:21
• とりあえず600/600/600/510で近侍別出現率出してみた…けど、レシピ平均値入れないと比較対象がなくてわかりづらい？近侍別600/600/600/510 -- マクロ職人? 2015-02-21 (土) 01:25:27
  • 近侍別の集計結果です～。 -- 木主? 2015-02-21 (土) 13:08:57
    • 集計数01位 600/600/600/510 -- 2015-02-21 (土) 13:11:26
    • 集計数02位 550/660/760/550 -- 2015-02-21 (土) 13:11:42
    • 集計数03位 600/500/700/700 -- 2015-02-21 (土) 13:12:14
    • 集計数04位 350/350/350/350 -- 2015-02-21 (土) 13:12:30
    • 集計数05位 550/550/550/550 -- 2015-02-21 (土) 13:12:47
  • データ数少ないから閾値20に変えて500/500/500/500と441/441/441/441も出してみた。 -- 2015-02-21 (土) 13:14:01
    • 集計数15位 500/500/500/500 -- 2015-02-21 (土) 13:14:31
    • 集計数17位 441/441/441/441 -- 2015-02-21 (土) 13:15:03
  • 集計はしてみたものの、傾向とか良く分かんない…。すまん。 -- 木主? 2015-02-21 (土) 13:23:37
  • お疲れ様です。顕著な偏りが出てるのはやっぱり報告数１００前後が多いので、もう少し検証数が増えないと近侍別の傾向については難しそうですね… -- 2015-02-22 (日) 12:02:41
• レア太刀が出たのがどれも冷却材が多めのレシピだったんですけど、投入量ではなく投入比率の点からレアの出しやすさを探れないですかね？ -- 2015-02-21 (土) 14:43:53
  • ちなみに350/350/550/350で三日月、鶴丸、550/660/710/550で小狐、江雪、蛍丸×2が出てます。 -- 2015-02-21 (土) 14:49:28
  • 投入比率での集計はいい考えだと思うんですが、自分の環境ではデータ抽出と集計の両方でマクロ組まないと難しそうです。少しずつ進めてはみますが。何か良いやり方があればやってみたいですね～。 -- マクロ職人（見習）? 2015-02-21 (土) 19:17:36
• ALL441(近侍:小夜)を回したら時間が1:10:00でなぜか鶴が出たんですが、これはバグなんですかね？誰か同じ様になった方はいるのだろうか… -- 2015-02-21 (土) 17:49:24
  • 過去ログとか報告ログ見てると時間が1:00で結果が伏広でしたとかちょくちょく混ざってるからなんかバグってるんだと思うよ？ -- 2015-02-21 (土) 18:20:20
• 350/500/350/350は打刀と太刀しかこないレシピらしいので検証お願いします -- 2015-02-21 (土) 18:36:38
  • ～８までのログの結果です。総数1345　打刀767(57%)　太刀574(42.7%)　短刀1(0.1%)　脇差3(0.2%)。まあ打刀と太刀しか出ないと言って良いんじゃないかな。打刀率がALL500(53%)より少し高いけどコスト的には悪くないかも。 -- 2015-02-21 (土) 19:09:19
    • って、集計しなおしたけど検証用レシピに載ってましたね。 -- 2015-02-21 (土) 19:44:12
• 検証用レシピや確定レシピ、増えすぎなので整頓した方がいい気がする。確定レシピで検証数少ないものや検証レシピで1000回超えてるものとかあるし、資源量や刀種の出現率で整理して、集計結果は集計結果として別ページに分けた方が良くない？　たとえば太刀検証レシピの350/350/550/550や350/350/650/650は300回前後だけど350/350/350/350と大きな差はなさそうに見えるんだけど。 -- 2015-02-21 (土) 22:07:02
  • 確定レシピより「資源量が10％減」とか「出現率が5％以上上昇」とか検証レシピにする基準を示して、あんまり検証レシピ増やさない方が情報集まりやすくなると思う。 -- 2015-02-21 (土) 22:11:29
  • あと確定レシピも、打刀・太刀の999/999/999/999は確定レシピとしては不要だと思うし、大太刀の550/650/650/550と550/660/660/550もどっちかで良い気がする（個人的には資源量20多いけど出現率が1.9％良い550/660/660/550を残すべきだと思う） -- 2015-02-21 (土) 22:22:28
• 441レシピからの報告ページ、資材が350/350/550/550になってます -- 2015-02-21 (土) 22:35:40
  • ありがとうございます。修正しました。 -- 2015-02-21 (土) 22:59:51
• 短刀や刀の種類の他に時間わけでの集計とかはないでしょうか…？レア太刀の確率とか気になるのですが…あ、ここで言うような内容じゃなかったらすみません。ごめんなさい -- 2015-02-22 (日) 03:15:23
  • 時間わけでの集計はないけどレア刀の集計ってレシピ別上位20でどうかな？ -- 2015-02-22 (日) 07:44:58
    • 教えていただきありがとうございます -- 2015-02-22 (日) 14:02:47
• オール350で回したら燭台切が出たのですが、時間が2時間ぴったりでした -- 2015-02-22 (日) 03:36:13
  • 何度も見直したのですが、確かに鍛刀時間が2時間でした -- 2015-02-22 (日) 03:37:35
• 槍近侍で槍レシピ回すと、近侍が他の刀の場合よりも槍が出やすい気がします。 -- 2015-02-22 (日) 22:47:29
  • ver2のログ1～8 全45084件から集計してみました。 500/50/500/500 2112回中 槍 649回（30.7％） 内、近侍が槍（蜻蛉切・御手杵） 236回中 槍 54回（22.9％）　まだ236回しか報告がないので何とも言えませんが今のところ出やすい印象はないですね。 -- 2015-02-23 (月) 02:01:04
    • 集計ありがとうございます！個人的には出やすい気がしていたのですが、たまたまだったんでしょうか。今後も報告していきますね。 -- 2015-02-23 (月) 22:00:01
    • チョット上の方に槍近侍で槍レシピ回したら8割槍が出る。検証中って書いてた人居たけど続報無いな。 -- 2015-02-23 (月) 23:48:12
• 550/660/660/550の亜種として大太刀出現率上昇を期待して550/680/680/550を50回やってみたところ大太刀9、太刀14、打刀27でむしろ下がる結果になりました。また、3:20が一度も出なかったのも気になるところ -- 2015-02-23 (月) 00:17:58
  • ちなみに、今回の試行でおじいちゃんと大太刀全種は確保できました -- 2015-02-23 (月) 00:20:22
  • 999レシピの例を見ても資源多く入れれば良いってものでもなく、バランスも大事ってことなのかな。 -- 2015-02-23 (月) 15:20:25
    • でも他の集計だとall系の方がレア率高いみたいなんですよねぇ…むつかしい…資源MAXのall系になるはずなのに -- 2015-02-23 (月) 22:21:43
    • 550/650/650/550と550/660/660/550の差は誤差の範囲なのかな？それともあるラインまでは出現率上昇が見込めるのだろうか・・・ -- 2015-02-23 (月) 23:52:36
    • 打刀/太刀/大太刀の割合だと、550/650/650/550が37.4%/36.9%/25.4%、550/660/660/550が35.9%/36.6%/27.3%で微妙に上がってはいる。どっちもデータ数2000以上。ただ550/680/680/550で下がってるのは誤差の範囲かなぁって気がする。50回だとまだ確率偏るんじゃないかな。 -- 2015-02-24 (火) 00:11:49
• 集計で刀剣名まで集めているのに子狐・爺と他太刀と分けて確率書かないのか・・・　需要あるだろうに -- 2015-02-25 (水) 01:02:20
  • 是非貴方が過去ログを集計してジジイ出現率トップ10とかジジイを連れて来易い近侍ベスト3とかを皆に教えてあげて下さい。 -- 2015-02-25 (水) 01:27:30
  • ぜひやってください！　一部レシピの結果ならあるし、画像からwikiiに反映してくれるだけでもありがたいよ。 -- 2015-02-26 (木) 00:16:22
• 「脇差レシピ」の試行回数が少ないようなので時代に逆行して検証をしていたのですが、副産物として「レア短刀」鍛刀の傾向が見えた…かも知れません。 -- 2015-02-25 (水) 01:40:26
  • まだ試行回数が少ないので偏りがあるとは思いますが、「100/100/100./100」を30回でレア短刀５口（平野３、厚２）が出たのに対して、「150/100/100/150」を30回では今のところ出ませんでした。 -- 2015-02-25 (水) 01:40:45
  • 太刀狙いall350の副産物として出る…という噂の真偽は不明ですが、レア短刀はallXXX系で出やすいのかも知れません。これからall150の試行回数を増やしてみます。ただ、上記ログにもありましたが、「脇差を弾く」意味では「150/50/150/150」の玉鋼を少なくしたレシピが合っているのかも。（本来の目的はあくまで「脇差レシピ」の試行なので、玉鋼100未満での試行はしませんが） -- 2015-02-25 (水) 01:41:02
  • 近侍によるレア短刀出し分けはこれから試行回数を増やして検証してみたいと思います。現状では短刀・五虎退と打刀・蜂須賀、打刀・歌仙、打刀陸奥守でしか試していません。「短刀・五虎退よりは打刀勢の方が出しやすい…かも知れない」程度です。 -- 2015-02-25 (水) 01:41:28
  • ちなみに、本来の目的である「脇差の出方」についてですが、こちらについては資材と近侍での差はまだまだ見受けられません。 -- 2015-02-25 (水) 01:41:47
  • おお、お疲れ様です！　太刀レシピは回数まわすには資源負担がつらいから脇差レシピ検証協力するよ。150/100/100/150や100/100/100./100をまわせばいいのかな。近侍は打刀？ -- 2015-02-26 (木) 00:20:45
    • ありがとうございます。しかし、自分は報告ログから統計を取る方法がよくわからないので、現状で脇差レシピとして挙げられて集計がされているall100やall150の回数を増やしていただくのが良いかと。報告ログ5〜9で純粋に脇差４種とレア短刀２種の報告数をカウントしたら６種（脇差とレア短刀）それぞれ報告数が30〜80前後で分母のわりには少なかったので、そもそも試行されてる回数が少ないようです。 -- 2015-02-26 (木) 01:29:10
    • ┗ 追記：報告ログ５〜９それぞれで、脇差４種＆レア短刀２種それぞれの報告数が30〜80前後しかありませんでした。 -- 2015-02-26 (木) 01:39:26
  • 「脇差レシピ」を検証しているものの、脇差はドロップしやすいですから「鍛刀で脇差をピンポイントで狙う」といった状況が少ないだろうとは推量しています。そこで、脇差レシピとレア短刀レシピが近似している点から「レア短刀狙いの複合型」があっても良いのではないかとも考えています。（そもそも「レア短刀狙いレシピ」が固まっていないようで、そちらの検証が進むことが理想ですが） -- 2015-02-26 (木) 02:37:42
  • お疲れ様です。私も微力ながらお手伝いさせていただきます！今後レア脇差など登場するかもしれませんし回します！ -- 2015-02-26 (木) 19:30:08
  • 02-25で脇差レシピを検証しながらレア短刀レシピも気に掛けている者です。統計を取る方法がなんとなくわかったので、ログ１〜９の「レア短刀の出方」を集計してみました。なにぶん、こういった統計をまとめるのは初めてなので表の作り方がおかしいかも知れませんが…。-- 2015-02-27 (金) 04:07:29
    • 画像リンクの修正をしましたーついでにミスしていた葉もコメントアウトしました。コメントアウト、ダメでしたらコメント復帰させてください -- 2015-02-27 (金) 07:15:46
    • 修正ありがとうございました。お手数おけかします… -- 2015-02-28 (土) 17:08:38
  • ALL50、ALL100、ALL150、ALL350、500/50/500/500(槍レシピ)、400/100/600/600(検証中槍レシピ)でのレア短刀の出現率を調べてみました。 -- 2015-02-27 (金) 04:13:12
  • まず、ログ１〜９まででレシピを問わず集計したところ[短刀・厚藤四郎]の報告数が332、[短刀・平野藤四郎]の報告数が302でした。ログの分母を考えると、この報告数はまだまだ少ないように感じます。 -- 2015-02-27 (金) 04:13:48
  • レア短刀２種が主に報告されたのは、all50の短刀レシピ・all350太刀レシピの副産物・槍レシピの副産物でした。（太刀レシピと槍レシピはそれぞれの集計回数が多いだけで、出現率は現状１〜３％程度です） -- 2015-02-27 (金) 04:14:22
  • 脇差レシピ検証から脱線してレア短刀レシピ検証になっていますが、この際ですから脇差レシピである「ALL100」「ALL150」でのレア短刀出現率を調べてみようと思います。脇差狙い、レア短刀狙いのレシピは近似していますし。レア短刀レシピになりそうな「150/50/150/150」も回していただけたら集計します。(ログ1〜9で合わせて40程度しか報告されていないようです） -- 2015-02-27 (金) 04:14:56
  • 検証をお願いしたいレシピ「ALL100」「ALL150」「150/50/150/150」です。近侍は短刀〜薙刀までまんべんなくお願いします。（現状、レア刀剣各種や大太刀にやや偏っている印象です） -- 2015-02-27 (金) 04:15:18
    • おお、お疲れ様です！　検証対象了解しました。下の木でも言われてるけど検証レシピ整頓した方が良さそうだね。編集行ってくるか…。 -- 2015-02-27 (金) 09:14:22
    • wiki追加してきました～。 -- 2015-02-27 (金) 09:25:58
    • wikiへの追加ありがとうございます。wikiの編集方法がわからないので、次のログでの結果がわかりしだいこちらに報告させていただきます。 -- 2015-02-28 (土) 17:19:11
• 350/450/450/350　20回くらい回してますが（1日2回で2週間弱）レア4 (鶯少なめ)が体感では3割4割出てます -- 2015-02-26 (木) 14:37:27
• 今日550ALLで回したんだけど、5回連続打刀になった。最近、打刀の率高い気がするんだけどアップデートでなんか変わってない？ -- 2015-02-26 (木) 17:23:30
  • うーん、具体的な内部の数字とか確率は知れないので、変わってない？と聞かれても困るなぁ。最近っていつぐらいからだろう？ある程度報告が集まったら、期間を区切って集計して比較は一応出来るけど…今のところ報告の多いレシピでも3000とかそれくらいだし、ちょっと正確な割合とか出すのは難しいね -- 2015-02-26 (木) 17:43:04
  • 自分もメンテ後All441レシピ15連続打刀出てるからこのまま50回くらい続けてみようと思う -- 2015-02-26 (木) 20:04:40
  • もしこの打刀無双が絵馬効果実装への布石だとしたらレアは金で買えちゃうんじゃないの… -- 2015-02-26 (木) 20:44:50
  • all550の確率みたけど、ほぼ同率なんだねコレ。欲しいもの以外が30強近くあるレシピは -- 2015-02-26 (木) 23:04:39
    • すまない打ち込んでしまった。スルーしといて下さい。これだけじゃ何なので2/17アプデ終わってから太刀狙いでall441九回（太刀5）、all51六回（太刀4）,35/55/55/35六回（太刀3）なので、打刀が出やすくなったとはあんまり感じてないよ -- 2015-02-26 (木) 23:18:55
• 「有用性に疑いのある」レシピとか欲しいなぁ。検証用レシピがかなり長くなってるので、１０００回超えたやつは「疑いレシピ」か上の方のレシピ集に加えるかした方が良いような… -- 2015-02-26 (木) 18:49:08
  • 整頓すべきだと思ってはいるんだけど、どう整頓するかが悩ましいな。 -- 2015-02-27 (金) 09:41:13
    • 亜種レシピや配合の似たレシピ扱いが難しいですねー・・・大きな違いは見られないから検証やめてしまうのか、これからも集計して亜種の中でちょっとでも確率が高いものを探すのか… -- 2015-02-27 (金) 13:04:42
• てか、太刀レシピ全部打刀になるんだけど、なんなんだよ！ -- 2015-02-26 (木) 22:25:57
  • たしかに、なんだか打刀率上がってる気がします… -- 2015-02-26 (木) 23:21:41
  • どうなんだろうねぇ。自分も昨日は5、6回打刀だったけど、今日は1回も打刀出てないし、しばらく回したら確率収束するんじゃないかなぁ。あるいは今までが運良くて、今確率が収束してるとか。 -- 2015-02-27 (金) 01:00:16
  • 太刀レシピといっても、一番出現率が高いレシピでも打刀と50％だから。自分は特に打刀率が上がったとは感じない（自分の集計ではむしろ太刀率あがってるくらい） -- 2015-02-27 (金) 09:43:30
• 確定レシピに入っていたもののうち、試行回数が1000件ないもの（打刀all200、太刀all500）を検証に引っ越し、all999を削除、検証レシピの35/50/35/35を打刀・太刀の確定レシピにしました。 -- 2015-02-27 (金) 10:46:58
  • それと刀種ごとの表の上に考察っぽいものを書いてみたり。あと、1000件以上の報告に対し数える程度しか報告されてないものはミスや勘違いだと思ったので、その他も少数報告ありといった表記は消してみました。問題があれば編集お願いします。 -- 2015-02-27 (金) 10:53:07
  • やってるうちにかぶっちゃったな。まずは太刀で…と思って太刀レシピ整頓したページ作った。太刀レシピ -- 2015-02-27 (金) 11:59:40
• 鍛刀報告にミスしたときはこちらでいいですか？3037行目の2015/02/27 21:10:07の報告ですが、砥石は550ではなく350の間違いです。すみません。 -- 2015-02-27 (金) 21:15:13
  • ↑たびたびすみません。3067行目でした。 -- 2015-02-27 (金) 21:16:27
  • 回答投稿直後であれば、回答を編集から編集することで直せますよー -- 2015-02-28 (土) 14:15:43
  • 木主です。教えてくれてありがとうございます。今度からそうします。 -- 2015-02-28 (土) 14:39:12
• 気になったレシピをレア太刀に絞っていくつか検証してみました　2月27日午後9時頃までのデータ（51877件）です　意外と三日月率高くて驚いた…いい結果だけ報告する人もいるから実際はもっと低いだろうけど -- 2015-02-28 (土) 01:29:33
  • お疲れ様です！　350/650/350/350が高いのは報告数が少ないせいだろうなぁ。こうしてみると鶯丸と一期は鍛刀で出にくいんだね。もっと太刀率の高いレシピが見つかれば結果も変わってくるかな。 -- 2015-02-28 (土) 22:44:43
• 55/66/66/55で短刀１ってでてますけれど短刀は省けてないのでしょうか？それとも報告ミス？ -- 2015-02-28 (土) 22:30:00
  • 報告ミスかを判断できるのは報告した方だけ。1/2589をどう判断するかはあなた次第だよ。個人的な意見を述べるなら、超低確率にしろ報告ミスにしろ、短刀はまず出ないんだな、と判断する。 -- 2015-02-28 (土) 22:41:07
  • 上の方で逆に「50/50/50/50で爺って報告が有りますけど本当に出るんでしょうか？統計的に出ないじゃ無くて出ない確証が云々」言ってる人も居たけど、「ALL50の爺出現率で出る迄に使う資源逆算するとALL999の逆算の数倍とか数十倍になりますが、あなたはそれでも爺狙いでALL50回しますか？」って聞きたいレベルだった。こっちに関してはもし自分がやってて出たら「550/660/660/550で短刀出るとかウケるwwwwむしろ爺6本持ってる奴より低い確率引いてんじゃね？」で終わりですな。リアルのギャンブルと違って550/660/660/550で短刀が出たからって生活に困る訳でも無いですし。 -- 2015-03-01 (日) 01:55:34
    • だよな～。550/660/660/550で短刀引いたら、とりあえず宝くじ買いに行くわ。（運気はプラスマイナスゼロになろうとするから、マイナスのあとはプラスになりやすいらしい） -- 2015-03-01 (日) 12:03:38
• さっき明け方の四時台に550/550/650/650の富士絵馬10連検証やって打刀7太刀3で終わったからアプデによる絵馬補正効果はとりあえずないです…元々鍛刀運が悪い方だけどさすがにへこんだので皆さん気を付けて -- 2015-03-01 (日) 04:54:51
  • ちなみに備前です -- 2015-03-01 (日) 05:00:31
  • お、おつ…。ほんとおつかれさま。ホント絵馬って何なんだろうな。絵馬富士で「レア4以上50％」とかだったら買うやつボロボロ出そうなのに。なかなか刀帳コンプ出来ないようにしてアクティブユーザ増やすのが目的なんかな。 -- 2015-03-01 (日) 12:00:47
    • うーん、無課金者と課金者の差を広げたくないんじゃないかなぁ… -- 2015-03-01 (日) 16:22:43
• 考察じゃない気がするけど…槍が玉鋼200＞X≧50ってのが槍の鋼部分は(基本的な)打刀より少ないからって考察があるなら、薙刀も玉鋼ちょっと少な目でも出るかな？ レア短もレア太刀も薙刀もいないから玉鋼350で薙刀レシピ回してみよう -- 2015-03-01 (日) 07:21:26
  • 新レシピの発見楽しみにしてる！ -- 2015-03-01 (日) 12:05:42
• 考察の足しにと思い、各絵馬を使った際の鍛刀報告ログから、審神者レベル別・近侍別・レシピ別にできた刀剣をExcelでまとめてみたんですがどうやって報告すればい良いでしょうか？ -- 2015-03-01 (日) 20:15:56
  • ただ、どの絵馬の報告も300満たないため参考になるかは微妙です -- 2015-03-01 (日) 20:28:07
• 報告フォームに105回分の550/660/760/550レシピの詳しい内訳報告させてもらったんだけど、打刀51/太刀26/大太刀28のうち大太刀は4種類がピッタリ7本ずつ、太刀は出現数の割にレア太刀が子狐以外ひと通り一本ずつ出るという結果（鶯1/一期1/鶴丸1/江雪1/三日月1(89回目・平野Lv20審神者Lv72)）だった。他のレシピはわからないけど、レア太刀率は5%といったところなんじゃないかなーと　まだレシピが洗練されてない頃におじいちゃんが出たっていう報告が多かったレシピなので続けたけど、レア太刀狙いには別にもっと良いレシピがあるかも。 -- 2015-03-02 (月) 20:18:45
  • それと自分のほうでは、鍛刀スロットがひとつ埋まってる状態でもう一方にさらに投入すると、最初のスロットと同じかそれ以下の時間しか表示されない気がしたので、お船の大型建造みたいな補正がありそうだなーという気がします。（空きスロットが多いほどいいものができやすい？）ちなみに↑の報告はほぼ１スロット目だけ使用して鍛刀しつづけた結果です。 -- 2015-03-02 (月) 20:22:53
• 明日のメンテで新配合追加となると検証してきたレシピが水の泡に・・・大太刀が出ない範囲内で冷却材を多すぎない程度増やすとレア率上がるかもと思って今人の報告ではいいやつだけ書く人がいるだろうと、３５０・５００・３５０・３５０と３５０・５００・４５０・３５０を自分で７０回ずつ回したのですが前者は打４０・レアじゃない太刀２８・江雪さん１・じじい１で、後者は打４３・レアじゃない太刀２５・江雪さん２でまだ試行回数不足なようです（全部報告済みです念のため）次何回そうかな・・・ -- 2015-03-02 (月) 23:46:56
• 明日のメンテ以降、レア報告レシピの有用性高まりそうに思います。これまでに出ていたレシピの中にストライクの配合が設定されるということだと解釈してます。特定刀剣のレシピだけを集計してみれば、どこか似たり寄ったりの配合に集中しているのが見えてくるのではないか・・と。 -- 2015-03-03 (火) 01:29:54
  • ×これまでに出ていたレシピ　○元々システムが設定していたレシピ　が言いたい事に近いです。失礼しました -- 2015-03-03 (火) 01:31:36
  • じゃあ完全に今までの積み重ねが水の泡というわけではなさそうなのですね・・・安心しました -- 2015-03-03 (火) 04:03:42
• いずれにしろ明日のメンテ以降の鍛刀は、分けて集計した方が良さそうですね。ある程度貯まれば以前のレシピと比較してより精度が高められるかも -- 2015-03-03 (火) 03:08:23
  • では報告フォームに、メンテ前の結果か後の結果か、みたいな設問置いたほういいですかね？まとめて報告する方もいるでしょうからメンテ後2、3日くらいの間メンテ前後の結果が混ざらないように -- 2015-03-03 (火) 10:39:07
    • 是非お願いします、自分も溜め込んでるので -- 2015-03-03 (火) 11:30:33
    • フォームにメンテ前か後かの設問を追加しました。そして、ついでにフォームのログ10まで追加しました。そのうちログ1から10までで一纏めにしようかと思ったり -- 2015-03-03 (火) 15:15:02
  • ありがとうございます！レシピ検証に加え絵馬の効果もどれほどのものか気になりますね -- 木? 2015-03-03 (火) 17:26:04
• all500で5回と別の方のall500富士絵馬をみたところ絵馬効果は確実に上がってると思われ -- 2015-03-03 (火) 17:36:04
  • 追記失礼、個人感想ですが以前のレシピで打刀の割合がかなり上がってる気がします -- 2015-03-03 (火) 17:40:40
    • 既存の割合に手を入れてないって運営を信じるなら、既存の太刀レシピが打刀の優良レシピにあたるんだろうね。 -- 2015-03-03 (火) 18:03:46
• 鍛刀レシピも内番みたいに総当り表とか作ったらどうかなぁ。50刻みくらいで。ひっそり自分でやってたけど、今回のメンテでいろいろしんどくなった。 -- 2015-03-03 (火) 18:01:13
• うああああ優良レシピの配合…男士ごとに違うとかはない…よね？せめて種別だよね？？？？？つっら…一人一人違うとかだったら優良レシピ探し当てる前にサービス終了しそうだよ…うぁぁorz -- 2015-03-03 (火) 18:37:04
  • あの公式の書き方だと一人ひとり違うんじゃないかと思ったけど。一人で探すのは絶対無理ｗ -- 2015-03-03 (火) 18:55:05
  • キャンペーンみたいに期間限定じゃないんだし、気長にやればいいんじゃないかな -- 2015-03-03 (火) 19:03:23
  • そうなると各刀個別のレシピが載るのか。長くなりそうだ -- 2015-03-03 (火) 20:08:38
  • レア以外はドロップで大抵手に入るから、そんなに数は多くならないはず・・・ -- 2015-03-03 (火) 20:36:27
  • 個人的には種別ごとだと解釈してたんだけど、違うのか…。そうなるとたとえば打刀同士でも、誰はどれが多めでとかあるのか。やっぱり協力体制必要だねえ。 -- 2015-03-03 (火) 22:12:28
    • 上の木にも協力体制の話書いてる人いるし、なにかしらレシピ探求の方向性決められたらいいね。 -- 2015-03-03 (火) 23:49:45
  • 逆だと思います。一人ひとりに優良があるのであれば、必ず素材使用量に偏りが起き、分散が小さくなります。 -- 統計Rちゃん（仮）? 2015-03-03 (火) 22:27:40
    • 逆というのは、「逆に、出したいキャラのレシピはすぐに見つかるのでは？」ということです。どう伝えればよいか・・・。 -- 統計Rちゃん（仮）? 2015-03-03 (火) 22:33:47
    • ごめん、言ってる意味わからない。どう考えても優良レシピが一人ひとりに設定されてたら見つけづらいと思うんだが…。優良レシピなら１００％その刀ゲットできるとかなら別だけど。 -- 2015-03-03 (火) 23:53:59
    • チェックミスしてしまった。優良レシピがあれば、平均に影響が出、平均が優良レシピに近くなっていきます。兼さんの木炭の優良が500であれば、600で作成したよりも500のデータ数が多くなり、平均が優良に近づいていくです。 -- 統計Rちゃん（仮）? 2015-03-04 (水) 00:24:14
    • 一人一人の報告レシピを集計すれば，平均値（がいいのかな？）は優良レシピに近づく可能性がありますね。でも，レシピごとの報告数に偏りがあっても大丈夫なのかな？　優良レシピでも試行回数が少なければ，平均値には影響はあまりないかと。 -- 2015-03-04 (水) 02:56:31
    • みんなが自分で見つけた独自のレシピでやってレシピ分散すればそうだろうけど、Wikiに載せたりツイッターで「○○出るレシピ！」みたいに流行るとそれで鍛刀する人が増えるから母数増えたら優良レシピに収束していくのは難しいんじゃないかって気がする。 -- 2015-03-04 (水) 10:17:27
  • どうでしょう。私は鍛刀時間を考えても、「刀剣A（というグループ）」の様な気がします。　大まかにわけると、短刀A・B　打刀A・B　太刀A・B（レア4）・C（おじじと小狐？）　大太刀A・B　槍　薙。　「レア４の○○が出ない」のは、きつい言い方かもしれませんが、ただの乱数（ここで言われる、物欲センサーとか、リアルラックの類）じゃないかなーと。　とはいえ、それも検証してみない事には、わかりませんので、皆さんで検証やりましょう。　私も微力ながらお手伝いさせて頂きます。 -- 2015-03-04 (水) 15:13:57
    • あ、「脇差」は多分　脇差A　だけかな、と。 -- 2015-03-04 (水) 15:16:18
• この運営だと本当にレシピ見つける前にサービス終わりそうでこわいよ -- 2015-03-03 (火) 20:48:01
• 秋田くんの前の主について調べてたら主のお父さんがグラビアアイドルにいそうな名前で吹いた -- 2015-03-03 (火) 21:15:39
• レシピ報告を見る限り、三日月宗近は絵馬使用しないとほとんど出てこなくなったみたいだな…… -- 2015-03-03 (火) 21:45:53
  • といっても、まだ全体で1000件もないし何とも言えないと思うけどね。 -- 2015-03-04 (水) 00:09:28
• メンテ後太刀レシピ(仮)データ個数400個くらいからあてになる数値になります。参考までに -- 統計Rちゃん（仮）? 2015-03-03 (火) 22:17:34
  • これは絵馬の使用パターンは省いてありますか -- 2015-03-03 (火) 23:49:18
    • すみません、絵馬も効果があるから別途に出さないといけませんね。太刀レシピ絵馬なしメンテ後絵馬なしのデータです。 -- 統計Rちゃん（仮）? 2015-03-04 (水) 00:03:11
    • 優良レシピがあれば、平均に影響が出、平均が優良レシピに近くなっていきます。兼さんの木炭の優良が500であれば、600で作成したよりも500のデータ数が多くなり、平均が優良に近づいていくです。 -- 統計Rちゃん（仮）? 2015-03-04 (水) 00:22:57
  • うーんと、資材の平均を求めても意味ないと思うよ。太刀が出るのがall350～all999で、特に資材がさほど多くないものの方が回されやすいから、500前後で平均は落ち着くんじゃないのかなぁ。 -- 2015-03-04 (水) 00:57:37
    • 試行回数が増えれば確率は集束していくもんだから無駄じゃないだろ。今までのレシピで打刀率が高くなればよく回される500前後の出現数は減ってよく出る資材数の方向へ傾いていくし優良レシピで5%の補正が付けば目に見えて変化が出る筈 -- 2015-03-04 (水) 01:14:52
    • 各レシピの試行回数が万遍なく増えたらそうかもしれないけど、ばらついてる中で平均を求めても　試行回数の差＞確率の差　になる気がするんだよね -- 2015-03-04 (水) 01:25:01
    • 「今までのレシピで打刀率が高くなればよく回される500前後の出現数は減って」って、500打刀の優良配合に -- 2015-03-04 (水) 03:27:33
    • 途中送信スマン　500前後のレシピで打刀率が上がって，太刀？の出現率が下がるかは，はわからんよ。優良配合による増加分の変化を見るには，以前の集計とも比べる必要があるかも -- 2015-03-04 (水) 03:34:52
  • メンテ初日レア太刀出現レシピと試行回数少しずつ更新していく予定です。 -- 統計Rちゃん（仮）? 2015-03-04 (水) 01:10:19
• メンテ前のログ（ver2の1~10）なのですでに賞味期限切れかもしれませんが、桜あり/なしでレアが出やすくなるのか比べてみました（報告数54239件で確認）。桜なしの数を1としたとき、全体ではあり/なしの比率が2.85:1（ありの報告数:なしの報告数）で、レアだけに絞ると2.48:1で桜なしとの差が若干縮まっていました。この結果だと、近侍に桜が付いている方が、レアが出にくくなっているのではないかと思います。桜がついている方が気分的にはいい結果が出そうですが・・・ -- 2015-03-03 (火) 22:43:23
• 仮に絵馬を使わない場合の確率が下げられたとか、優良レシピで他レシピの確率が下げられている場合には、アプデ前の統計データと傾向の検証は残念ながらほとんど有意性が無くなってしまいますね -- 2015-03-03 (火) 22:44:34
  • そうだね。公式には「※現在の配合で出現した刀剣が出なくなることはございません。」とあるから有用性ゼロではないけど。 -- 2015-03-03 (火) 23:56:27
    • 出なくなることはございません(現実的に出るとは言って無い)とかやられてるかもだけどね -- 2015-03-03 (火) 23:58:55
  • 今まで出ていた範囲の中に更に出やすいゾーンが出来た、ってことは別に有意性なくはない気がする。ある程度は優良配合探るのにも使えるだろうし -- 2015-03-04 (水) 00:06:01
• wikiに載っていない偏ったレシピとかも試してみたりした方がいいのかな。ともあれ気の遠くなるような作業になりそうだね -- 2015-03-04 (水) 00:44:47
• そもそも優良レシピってどうやって見つけたらいいんだろうね…いろんなレシピを試して、そこそこ正確な確率出せるまで報告集めて、確率比べてこのレシピが出現率高いよ！みたいな感じで見つける…のかな。 -- 2015-03-04 (水) 01:06:55
  • 運営の書き方からすると刀剣毎に違うんだろうから結構な数の報告が貯まらないと見つかりそうに無いですね。最初の内はやっぱレア太刀中心で探す事になるんだろうなぁ。地味に宗三レシピ気になってるんだけど。錬結用に欲しい的な意味で。 -- 2015-03-04 (水) 07:17:05
• メンテ前・メンテ後で既存レシピの結果を比較して、それぞれのレシピが現在何の刀種に向くレシピとなっているのかを再検証していくのは？既存のレシピ表に現状の出現率を添えて、事情を知らない人も使えるように整えられれば -- 2015-03-04 (水) 02:02:16
  • とりあえずそれがいいかなぁ。ゆくゆくは色々な組み合わせも試して優良レシピを見つけたいけど、まず、今あるレシピも確率変わって有用ではなくなったかもしれないし、それを確かめたいから自分はとりあえず既存レシピ回して報告してみるかなー -- 2015-03-04 (水) 13:01:28
• というかそもそも5%の優良補正が付くのかも疑問。補正が付いて3%くらいってことも充分あり得るんだし、やっぱり気が遠くなりそうだな… -- 2015-03-04 (水) 09:27:42
  • 同じく気が遠くなりそうだ。 -- 2015-03-04 (水) 10:09:56
• どうやって優良レシピ探っていくかほんと難しいな…。個人的にこんな感じでレシピ検証はじめてる。協力して検証してくならそれに協力するが。 -- 2015-03-04 (水) 10:37:19
  • のってた350/350/650/350で回してみた。20分だったから短刀確定かと。 -- 2015-03-05 (木) 19:27:12
• とりあえず、優良レシピ追加でWikiに記載してるWikiレシピとは出現率とか変わってる可能性があるってことを記載した方が良くないか？ -- 2015-03-04 (水) 10:57:40
  • それぜひお願いしたいです…。　今まで打刀はぼちぼち出る程度だったのに、優良レシピの追加で、ほぼ打刀しかでなくなった検証中の大太刀レシピあるから…。 -- 2015-03-04 (水) 12:23:50
  • 記載しました。そして、優良配合の項目を作って運営の説明を引用してみたら、ページが長くなっちゃったので検証中レシピを折り畳んでみた…んですけど、これだと検証中レシピ目につきづらいですね… -- 2015-03-04 (水) 12:48:32
    • 枝２さん有難うございますー。　そうですね…。検証中のレシピはスルーしてしまうかも…。　何かいい方法があるといいんですが。　どなたか知恵を頂けませんでしょうか。 -- 2015-03-04 (水) 15:27:15
    • 検証用したいレシピを生かして、今までのレシピをごっそり別ページに移しちゃうとかどう？　あと鍛刀時間一覧は別ページあるからレシピのページにはいらないんじゃないかな。 -- 2015-03-04 (水) 17:30:05
• 優良配合のはすごい良いんだろうけども逆にどう手つけていいかわからなくなっちゃったなぁ…とりあえず今ある資材でwikiに載ってるレシピ回して検証しよう… -- 2015-03-04 (水) 12:46:30
• all999ってなんで消えたんでしょうか…宗近ではなくても、太刀の報告があるか確認したかったのですが -- 2015-03-04 (水) 20:15:13
  • 報告数が少なくて有用性が低いと判断されたから。こっちにまとめてくれてる人いるよ。優良レシピ出る前の情報だから出現率とか変わってるけど。 -- 2015-03-04 (水) 20:56:20
• ALLレシピ。1：30無双なのは私だけ？441（3回）も350（2回）も550（1回）も今日は1：30しか見てないなり。検証の糧になれと報告はしたけど、地味に凹むわ。 -- 2015-03-04 (水) 21:27:02
  • 打刀の優良配合が350あたりから幅広くとってあって、このあたり回すごとに打刀の確率+5とかだったりするんじゃないかと思ってる。レアや太刀がほしけりゃ絵馬買えって訳じゃないと思いたいけど -- 2015-03-04 (水) 21:55:32
  • 55666655も66667676も全部打刀のみよ。課金しろよってことだろ -- 2015-03-04 (水) 22:00:10
  • まだメンテ明けから何日も経っていませんよ？報告数も確率を言えるほど貯まっていませんし少し早計すぎでは…今までのレシピが通用するかどうかすら今の時点では何とも言えないと思います -- 2015-03-04 (水) 22:07:58
    • 素直な感想として一週間ほど350をデイリーで回したけど、ここまで1.30が出た事なかったんです。でも、おっしゃるようにもう少し様子見した方が良いのかもしれませんね。……1：30無双だったら泣けます。 -- 2015-03-04 (水) 22:17:38
    • それは逆に今までの運が良かったんじゃないかな。all350ってメンテ前でも打刀25%で出るレシピなんだし -- 2015-03-05 (木) 00:54:12
  • ……つまりは検証し直し＆欲しかったら課金しろ☆って事なのかな。検証確認すると絵馬も微妙みたいなんだが……レア短刀狙って350回してたのに、メンテ前より出にくくなったのかぁ…… -- 2015-03-04 (水) 22:14:29
  • ALLレシピの350、441、500はのきなみ打刀率高くなってるね。自分的に検証してるレシピでは太刀も出るから、絵馬買えではないと思ってる。 -- 2015-03-04 (水) 23:00:21
  • 江雪さんや倶利伽羅をAll500で確認してるので単純に運でしょうね。それに鍛刀をした時間も関係するので、いつも決まった時間ならずらしてみてはいかがでしょうか… -- 2015-03-05 (木) 00:38:36
    • 時間も関係するとか何そのオカルト -- 2015-03-05 (木) 00:49:50
    • 枝さんではないですけど、オカルトですかね？タイムテーブルが存在する可能性も無くはない気が -- 2015-03-05 (木) 01:11:36
    • 同じ配合でほぼ同時に鍛刀すると同じ刀が出るとかよくあるよ。自分は４本全部同じ刀だった事あった -- 2015-03-05 (木) 14:25:17
• とりあえずALL550を50回ほど回してみたが太刀が2割程度しか出ない。おそらくALLが地雷な気がする。うまい配合見つけなきゃだなぁ -- 2015-03-05 (木) 01:25:48
  • 同じくALL550で10回程まわしたけど全部打刀だった。前は3･4割太刀が入ってきたのになぁ -- 2015-03-05 (木) 10:25:07
• 報告みてると一応絵馬無しでも４ｈ出ることは出るのか・・・３５・５１・３５・３５が多い(というか試行回数が一番多い)から・・・・・ここからイジってテーブル狙い撃ちできるかな？お船と違って種ごとの資材割り当てが全く想像できないのがつらい・・・・ -- 2015-03-05 (木) 02:27:10
• 35355135回しやってるけど打刀ばかりでコモン太刀すら出なくなった -- 2015-03-05 (木) 05:20:58
• お船だと空母系はボーキ多めとか(空母艦載機の材料の材料にボーキがいる)戦艦は鋼材多め（）とか -- 2015-03-05 (木) 05:30:59
  • ↑途中送信失礼(汗)・・戦艦は鋼材多めとか(大型なのでメイン材料が多め)との理由である程度は予測できるんだけど・・・刀だとどうなんだろう・・・・・。調べてるんだけど全体的な材料差くらいしかわからん・・・。そもそも刀の原料ってどれもほぼ同じじゃねえか！！ -- 2015-03-05 (木) 05:36:45
  • 解刀したときの資材割合とか参考にならないかな～ -- 2015-03-05 (木) 09:04:09
    • 現状で槍が一番あからさまに他刀種と資材費率が違うので槍の話をしますが、「鍛刀時の投入資源は玉鋼だけ極端に少ない、刀解時の入手資源は冷却材だけ極端に少ない」なのであんまり参考にならなさそうな気がします。 -- 2015-03-05 (木) 09:29:34
    • つかぶっちゃけ材料が微妙なんだよなー。玉鋼以外は刀本体の材料というより消耗品的道具というか・・・・だから全体量の差しかわからないのが何とも・・・。こういうのってどれか一つ極端に多くしたレシピを回し続けたらある程度分かるもんかしら。一応槍はそれっぽいのがでてるけど・・・。そもそもキャラゲーでほぼどの刀種もALLレシピが主流ってのはないはずなんだよ・・・・ -- 2015-03-05 (木) 11:17:57
    • やっぱりALL系ばかり試しても無意味に近いですよね……50ずつ位で数字を区切って、総当たり戦のように検証していった方がいいんでしょうか？上の方のコメントでやっている方もいましたが。 -- 2015-03-05 (木) 11:39:58
• 50刻みはさすがに気が遠くなるかなあ…13万通りとかになるよ　100刻みくらいでやって、怪しい所をさらに細かく、って感じが良いんじゃない？ -- 2015-03-05 (木) 12:32:19
• 3月5日12時半頃に蕃神者Lv53、石切丸Lv20で2つ報告したのですが、石切丸Lv21の間違いでした。必要なら修正お願いします。 -- 2015-03-05 (木) 12:58:02
  • 報告した人なら報告後に表示されるページから修正できるよ。 -- 2015-03-05 (木) 14:03:13
• 各資源を50～950まで100刻みで検証するとしたらレシピは1万通り。狙いを太刀に絞るとだいたい各資源350～750で625通りってところですかね。一日3種ずつのレシピを試すとしてもすべてのレシピを回すのに200日以上かかるのかな。さらに細かく検証しようなるともう……。 -- 2015-03-05 (木) 13:34:18
  • 協力する人いれば情報集まるのも早いさ。ページ作ってくるかな。まずは100刻み各資源350～750の総当りかな。 -- 2015-03-05 (木) 14:07:48
  • しかもその1つのレシピの出現率を見るには1レシピにつき3桁は超える報告は必要だと思うし…総当たりで複数のレシピを同時に検証していくよりはいくつかに絞って短期間で報告集めて傾向を見て推理して…の方がいいかなぁ。傾向が現れてくれるならの話になるけれど -- 2015-03-05 (木) 14:11:23
    • その「いくつかに絞って」が問題なんだろ。レシピ絞れてるんなら最初から少ない方でやりたいよ。うんざりするのは分かるけど（自分もそうだし）、あんまりマイナスな発言すんのやめようぜ。総当りで傾向見えてきたら、レシピ絞ってやる方に切り替えたても良いんだし。 -- 2015-03-05 (木) 14:29:27
    • マイナスに感じたならごめん、ちょっと言葉が足りなかった。いくつかに絞ってっていうのは既存のレシピでよく回されているやつってつもりだったんだ。既存レシピの出現率の変化を見てから、総当たりでどこを中心にやるかとか決めるのはどうだろう、って思って -- 2015-03-05 (木) 14:42:08
• こうなる前にレア出しといてﾖｶｯﾀ......しかし子狐丸がｺﾈｪ -- 2015-03-05 (木) 14:12:58
  • そういうのはこっちでやりなよ。 -- 2015-03-05 (木) 14:33:07
• all550と絵馬で4時間が結構出る！？と2chやツイッターでやってたけどどうなんだろう。絵馬の有用性がそんなに上がってるのか運が良い人だけ報告してるのか… -- 2015-03-05 (木) 14:48:42
  • 出た人がけ報告してるってのはありにしても、絵馬の有用性はあがってると思うよ。メンテ前はただのかまぼこ板だったからな。 -- 2015-03-05 (木) 15:00:35
• 船と比較しても仕方ないのかもしれないけど、向こうみたいに資材の振り方をもっと極端にした方が良いのかね？ -- 2015-03-05 (木) 15:07:00
• 友達が514/441/514/514で6回中3:20が二回と3:00が二回1:30が二回っていう高確率なんだけれど資材余ったりしてる方検証お願いします -- 2015-03-05 (木) 15:13:50
  • ６回やってみたけど全部打刀だった。鍛刀運の悪さには自信があるけど木主の友達うらやましいわ。 -- 2015-03-05 (木) 15:23:54
    • 結果報告ありがとうです、今日の三回やったら打刀と3:00の二回やったらしい。本当これ運なんじゃないのかって疑うわ… -- 2015-03-05 (木) 15:35:37
  • 10回やってオール打刀。運乙。数値として打刀率が爆ageされてるのが出てる+公式フォーラム大荒れな以上次のメンテで何かしら公式声明出さん限りは課金渋りが多発するだろうな。 -- 2015-03-05 (木) 16:06:30
    • 検証ありがとうございます。やはり運ですか… -- 2015-03-05 (木) 18:32:22
• 総当りのページ作ったよ。こんな感じで大丈夫かな。表は全部は作ってない。検証用ページ -- 2015-03-05 (木) 15:17:51
  • これは各レシピ一回だけ回して即報告・表穴埋めってことですか？違ったらすみません -- 2015-03-05 (木) 15:51:59
    • 表全部埋めてきた～。まずはたたき台のつもりでレシピ各１回まわす用で作ったけど４回とかのが良いかな。 -- 木主? 2015-03-05 (木) 16:09:37
    • とりあえず1回目を全部埋めてからでも良いかも。統計的にはもっと回したいですけど、そもそものパターンが多いですからね・・・作成おつです -- 2015-03-05 (木) 18:52:00
  • 作成ありがとうございます！回してみたのを報告しておきました。こんな感じですかね？ -- 2015-03-05 (木) 17:31:33
  • 作成おつかれさま～。応援の意味もこめて情報提供してきた。早く良レシピ見つかるといいな。レシピ検証のページ、このページ（鍛刀レシピ）からリンク貼った方がよくないか？ -- 2015-03-05 (木) 19:20:14
    • 検証中レシピのところに検証用ページへのリンク追加しました。問題があるようなら修正お願いします。 -- 木主? 2015-03-05 (木) 21:34:16
  • 正直この方式どうかなーって思う。行数制限にすぐ引っかかりそうだし。某所みたいに「今日はこのレシピでお願いします」ってレシピ提示して協力者に一斉に回してもらうのがいいんじゃないか。できれば一日3種類くらい提示して、余所で検証済みなのは除外すればちょっとは効率よくなるはず。 -- 2015-03-05 (木) 22:19:45
    • ６２５通りって決まってるから行数制限にひっかかる云々は分からないけど、そう思うんならその方法で君が始めなよ。そっちのが良いと判断されたらそっちに人は流れてくだろ。 -- 2015-03-05 (木) 22:35:49
    • ここの報告用フォームをお手本にスプレッドシートを作成中ですが不慣れなもので、1日ほどお時間をいただきたいです。 -- 2015-03-05 (木) 23:23:10
    • 上記の方式だと一つのレシピにつき有用と言える報告件数が寄せられるまで相当な時間が掛かりそうな気がしたので……それにまさかレシピ一つにつき数百件の報告をすべて羅列するおつもりではないですよね……？ -- 2015-03-05 (木) 23:31:04
    • └広くレシピを試してみて、レシピの傾向を探ってみようってことだよ。砥石550と350で傾向出るのかな、とかさ。傾向が探れたら625通りのうち有用そうなのを選んで、検証中レシピで取り上げて情報を集めるという流れを考えてる。これ書くかすごい迷ったけど…「それにまさか～」のくだり、書き方は丁寧だけど凄く嫌味っぽい。検証用ページやここのログ読んだら、あなたの言うような形じゃないの分かると思う。 -- 2015-03-05 (木) 23:47:33
    • んん、ちょっと荒れてる？　「今日はこのレシピ」って誰がレシピ決めるかで偏り出たりしない？　まとめる人負担じゃない？　という不安もあるよ。組合せ方式も「今日はこれで」方式も一長一短あるだろうし、協力してくれる人がやりやすい方向にまとまっていくといいな。 -- 木主? 2015-03-05 (木) 23:54:18
    • すみません、少しいらいらしていたようです。 -- 2015-03-06 (金) 00:16:11
  • 昨日は本当に申し訳ありませんでした。ただ木主さんの発言を見ますとこちらの意図を誤解されてるような気がします。自分の提唱する方式も625通りの組み合わせからの総当りであることに違いはありません。 -- 2015-03-06 (金) 12:41:50
    • 一つのレシピにつき、統計を取るのに必要な報告の目安を400回と仮定します。木主さんのやり方（とりあえずすべてのレシピに1件ずつ報告を募る）だと、全体で625回の試行がなされ、検証の進捗が0.25％のレシピ×625種という結果になります。 -- 2015-03-06 (金) 12:42:23
    • この625回を、たとえば2種のレシピに絞って振り分けるとするとどうでしょうか。単純に考えて検証の進捗78％×2種になるはずです。どちらも全体の進捗で見ると変わりはないのですが、後者の方が協力者のモチベーションを保てると思うのです。 -- 2015-03-06 (金) 12:43:00
    • 上でどなたか「"広くレシピを試してみて、レシピの傾向を探ってみようってことだよ"」と仰られていますが、その通りだと思います。625通りすべてについて試してみて、その傾向を探る必要があると自分は考えます。だからこそモチベーションの維持は重要ではないでしょうか。625種×400回＝25万回をどのように消化していくか、きちんと先を見通すことが大切なのです。 -- 2015-03-06 (金) 12:43:22
    • '"傾向を探る''のには1桁程度の試行で十分、などと考えておられるのでなければ、自分の主張はそうおかしなことではないとご理解いただけると存じます。 -- 2015-03-06 (金) 12:44:37
    • 木主ではないけど、総当たりの表を1回や10回埋めても統計的な話ができないことは分かるよ。ただモチベーションに関しては貴方の主観に寄りすぎてるかな。625通りを1日5レシピでも125日かかっちゃうからね。個人的には少数の総当たりであっても何かしら目星を付けてからの方がモチベ保てる -- 2015-03-06 (金) 13:34:13
    • 枝主のやりたかった方法は理解した。ただ自分は繰り返して表を埋めてく方が続くかな。最終的にどちらも1/25万回でも「この回の350/350/350/350は自分がやった！」って達成感がいい。あと上でも言われてるみたいだけど…枝主の言い方？書き方？、押しつけがましくてなんか鼻につくよ。主観で申し訳ないけど。 -- 2015-03-06 (金) 16:03:47
    • 表を埋めるのが手段ではなく目的となっていませんか。レシピ被りによるロスについてはどうお考えでしょうか。昨日、自分が報告しようと思って鍛刀し完成するまでの間に他の方の報告があり、自分の結果の報告を見送りました。この方法は根本的に多人数での実践に不向きだと思うのです。 -- 2015-03-06 (金) 16:34:51
    • 反転して書いた者だけど、表を埋めるのはデータを報告する手段で、そこに楽しみを感じちゃいけないのかな。集まったデータをどう活用するか（目的）まで意識しないと、報告しちゃだめなの？　自分はそこまで意識してない（続→） -- 2015-03-06 (金) 17:20:28
    • （→２）データ被りは「あ、被っちゃった。鍛刀報告だけしとこう」としか思わない。どうしても自分が報告したいなら空いてるとこを先に埋めればいいし。６２５通りを探る意味ではロスになったかもだけど、鍛刀結果のデータとして無駄になったわけじゃない。（続→） -- 2015-03-06 (金) 17:21:03
    • （→３）枝主は枝主の主張する方法を提示して、好きにやればいいじゃん。Wikiってそういうものでしょ。そっちのが良ければ、自然にそちらに人は移っていくよ。（終） -- 2015-03-06 (金) 17:23:32
    • 仰るとおりです……寝不足＋先の見えない検証に対する焦りでいろいろと無茶なことを書いてしまいました。 -- 2015-03-06 (金) 17:47:34
  • 話し合いの横から失礼いたします。　検証用のレシピ報告ページにて、「資材が350から750までの＋100刻み（で、わかりますでしょうか…。）」だと理解されてない方がいらっしゃるようなので、その旨の記載があれば…と思いました。　お手数をおかけいたしますが、検討のほどよろしくお願い致します。 -- 2015-03-07 (土) 11:52:19
    • ↑すみません。枝ミスです…。 -- 2015-03-07 (土) 11:53:02
    • 連投すみません…。枝ミスではなかったようです。　本当に申し訳ございません。 -- 2015-03-07 (土) 11:55:06
  • 話し合いの横から失礼いたします。　検証用のレシピ報告ページにて、「資材が350から750までの＋100刻み（で、わかりますでしょうか…。）」だと理解されてない方がいらっしゃるようなので、その旨の記載があれば…と思いました。　お手数をおかけいたしますが、検討のほどよろしくお願い致します。 -- 2015-03-07 (土) 11:53:47
    • 教えてくれてありがとう！　簡単にだけど追加してきました。例とか入れた方が良いかな？と思ったけど、うまい表現が見つからなかったので、思いつく方がいたら編集お願いします～。 -- 木主? 2015-03-07 (土) 12:59:43
• 現状、350/510/350/350 レシピが広く出回っていること、自分が二日デイリーで回した感触では太刀が比較的出たことから、今後同レシピを回し続けて報告してみます。 -- 2015-03-05 (木) 16:30:54
  • 統計と確率には詳しくないのですが、同じ条件下での報告が多いほうが今後の見通しが立てやすいのではないかと思ったということで、詳しい方補正意見・反対意見あれば是非お願いします。 -- 2015-03-05 (木) 16:47:40
  • データはひとつでも多い方が良いよ。統計的な話ができる数やるのは大変だと思うけどがんばれ。 -- 2015-03-05 (木) 19:22:19
  • 私も暫くこのレシピ回していますが、レア太刀が出やすい気がします。報告数増えるといいですね。 -- 2015-03-05 (木) 23:21:12
  • スプレッドシートログ（メンテ後）のデータをお借りして計算してみましたが、all500, -- 2015-03-09 (月) 00:34:01
  • スプレッドシートログ（メンテ後）のデータをお借りして計算してみましたが、all500、all350(玉鋼のみ500以上)、共に大太刀＝ほぼゼロ、太刀=31%、打刀=68%程度でした。 -- 2015-03-09 (月) 00:45:35
  • 大太刀は55/66/66/55 あたりから報告が出始めて、+100くらいの範囲でみた限りでは7％出ました。ただ、報告は、ハズレの時は書き込まず出たら書く人も多いので実際はもっと低い％ではないかと。 -- 2015-03-09 (月) 00:52:51
  • 自分が探している小狐丸さんはスプレッドシートへの報告数からの割合ですら1.6~1.8％（上記のレシピ調査）でした・・・数字を目の前にするとキッツイですねハッハッ -- 2015-03-09 (月) 00:56:13
• 玉鋼が余ってるので350/610/350/350を昨日からデイリーで回してる（全部に+1することもある）。今のとこ3:20が2回、あとは3:00 -- 2015-03-05 (木) 18:26:47
  • ４回回したら打刀３、太刀１だ。久しぶりに太刀見た気がするｗ -- 2015-03-05 (木) 19:24:04
  • 350/610/350/350を2回、351/611/351/351を1回で全て打刀でした。 -- 2015-03-05 (木) 19:35:59
  • とりあえず2回回してみたけど、どちらも打刀だった -- 2015-03-05 (木) 20:38:23
• 時間がおかしいときってどこに報告するのがベスト？ここで大丈夫ですか？ -- 2015-03-05 (木) 20:31:37
  • 鍛刀時間かな？　30秒程度なら誤差だと思うけど、大幅に違うならここでいいんじゃないかな。 -- 2015-03-05 (木) 20:35:45
    • ありがとうございます -- 2015-03-05 (木) 22:03:12
• 550/660/760/550で30分、結果は蜂須賀虎徹でした。時間がおかしい時は何が原因なのだろうか？資材の量的に短刀は弾けてるから30分の出所が謎すぎる -- 2015-03-05 (木) 22:02:54
  • 公式コミュだったかな…たまに鍛刀時間がおかしいって言ってる人見かけるからバグがあるのかもね。 -- 2015-03-05 (木) 22:38:27
  • 自分は600/600/600/510で47分、結果は山伏国広でした。40分とか1時間半ならまだしも、どこから出てきた47分…。その直後に作ったのは20分だから、時刻同期がずれているのは考えにくい。バグにしても不思議過ぎる。 -- 2015-03-06 (金) 00:09:30
  • メンテ前だけど、自分も以前600/600/600/510で3時間が鳴狐だったことがある。どうもずっと抱えてるバグなのかもね -- 2015-03-06 (金) 00:55:31
  • all500絵馬松つかって4時間、やっとおじいちゃんが来るかと思ったらカカカだったよ。つらいわこのバグ -- 2015-03-06 (金) 08:12:48
    • ４時間表示のバグは…つらいな…。おつ。 -- 2015-03-06 (金) 15:33:23
    • 3時間で爺様ならともかく、&a);酷いな…心中お察しするわ。 -- 2015-03-06 (金) 18:22:15
    • 山伏さん・・・ -- 2015-03-07 (土) 11:28:41
    • 鍛刀時間がとんちんかんになるバグ？槍レシピで4分、鳴狐がやってきました。4時間に空目してびびったわ… -- 2015-03-10 (火) 06:26:18
• スレで報告数400程度のまとめでall500富士絵馬で4時間が25％程度とされていたのを見てall500富士絵馬10回回して4時間3回、全て三日月でした。三日月来たのは今日が初めてです。 -- 2015-03-06 (金) 14:58:38
• 確実なことは言えませんが三日月は500～600あたりに優良配合あるんでしょうかね…。 -- 2015-03-06 (金) 15:01:33
• 検証用組合せ表、埋まってくの見るの楽しい。完成刀剣のところ刀種別で色分けしてマッピングしたら、打刀エリアとか太刀エリアとか出来るかなってワクワクする。まあそんな偏り出来ないかもだけどｗ -- 2015-03-06 (金) 17:51:31
• 太刀優良配合の検証法を模索中ですが、その日試してほしいレシピを提示し、いつも通り報告してもらうのがよいのでしょうかね。一応こんなのとかこういうのを使って集計というのを考えてはみたのですが、報告と別途に投票してもらう手間を考えると申し訳ない気がするので集計は自力でやろうと思うのですが。 -- 2015-03-06 (金) 18:07:12
  • これの方が上でやってるやつより断然好み。近侍とか関係なく結果だけ知りたかったし。参加したい。どっちでもストレス感じないけど強いて言うなら後者かな…いやでもどっちでも良いですよほんと -- 2015-03-06 (金) 18:32:18
  • よく考えたら報告とは別に手間がかかるのは表埋め組も同じか……手間については考えなくてもいいのか……。投票はグーグルフォームの方だと複製が可能で特定のレシピ報告を常設できます。fc2の方は複製できないみたいで、いくつも投票所を設けるには一つ一つ用意しないといけないみたいで……。 -- 2015-03-06 (金) 18:44:00
    • 投票をクリアしてタイトルを変更することで使い回しが可能ですが。あと視覚的にはfc2の円グラフとか魅力的ですよね。 -- 2015-03-06 (金) 18:46:10
    • 円や棒のグラフはあれば最高ですが、個人的には常設の魅力が半端じゃないです。優良かどうかよりも欲しいキャラが多く生まれているレシピを知る事が先決だと思うので、サンプルを多く集める意味でもレシピごとの常設は素晴らしいかと -- 2015-03-06 (金) 18:54:53
  • こういうページを作ってみた。一日に提示するレシピは何種類くらいが妥当なんでしょうね。あと報告フォームは、グーグルフォームの場合リストから選択式（今の）かチェック式（fc2の方と一緒）か選べますがどちらがいいかな。 -- 2015-03-06 (金) 23:11:32
    • １つか３種類がいいのかな。１つなら選ぶ必要は無いし３種類ならデイリー鍛刀のついでにやってくれる人もいると思うので。 -- 2015-03-07 (土) 01:02:33
  • 指定レシピフォーム、良いと思います。項目はたった1つ（それも手打ち不要）なので、鍛刀レシピ報告に落した後ついで報告し易い手軽さを感じました！ -- 2015-03-07 (土) 00:23:44
• グーグルスプレッドシートを使って，投入資源数の範囲を設定して集計しました。こちらから見てください。　ただ，関数を多数使うので、重たくなる可能性があるのが難点かと -- 2015-03-06 (金) 21:32:45
• 少し上の友達が514/441/514/514の人なんですが、蛍丸近侍でやってたらしいので私もやってみたところ1/3の確率で太刀がでたので明日も検証してみます。鍛刀結果はすべて報告しておきます -- 2015-03-07 (土) 01:12:41
  • 正直運がよかっただけかもしれないけれど・・・ -- 2015-03-07 (土) 01:37:13
  • これ見る前にデイリー回してしまったから終わったら自分も試してみるよ！　やっぱり近侍関係あるのかねぇ。 -- 打刀６連続だった人? 2015-03-07 (土) 09:32:44
    • 関係あるっぽいですねぇ…友人昨日デイリーで狐叩きだしたり数多すぎて報告できなかった太刀以上が結構いますんで、一応夜にやると太刀がよく出るんですけど時間関係ありますかね？ -- 2015-03-07 (土) 11:52:53
    • そういえば昨日回したときは前田藤四郎だったな。時間による偏りはプログラム的に変えるのは難しくないから、レアドロ下げる方向でなら運営的にはやる意味ある気がするけど、上げる方向だからなぁ…。 -- 枝? 2015-03-07 (土) 12:26:23
• 問い合わせたところ刀剣ごとに優良配合があって、優良配合だと他のレアリティが下がるとかはないって書いてあったんだけどもう判明してたかな？一応書き込みにきてみたけど余計だったらごめんね～ -- 2015-03-07 (土) 10:02:33
  • 刀剣ごとではないってことは優良配合は刀種ごとってことでいいのかな。打刀の優良配合範囲がかなり広く設定されてそうだなー -- 2015-03-07 (土) 10:28:08
    • 「刀剣ごとに優良配合があって～」だから、刀剣ごとにあるんじゃないのかな？　鍛刀報告見てても打刀はほんとに範囲広そうだよな。 -- 2015-03-07 (土) 11:29:00
    • うんにゃ　刀剣ごとってことよ　レアリティごとでもないって書いてあった。メンテでほかにもいじってある感じはあるけどね。 -- 2015-03-07 (土) 11:29:19
  • 「優良配合は刀剣ごと」で確定なんだね。レアリティごとも疑ってたから教えてくれてすっきりした。情報ありがとう。「書いてあった」ってことはソースはコミュニティかな？ -- 2015-03-07 (土) 12:28:43
    • あ、木主が問い合わせたのか。見落としてた。 -- 枝? 2015-03-07 (土) 12:30:50
  • 酷い糞ゲーと化したな…。これ今までにコンプしてた人とそうじゃない人でコンプ難度違いすぎだろ… -- 2015-03-07 (土) 14:29:42
    • ま、優良レシピが見つかりさえすれば、逆に狙い撃ちしやすくなるんじゃない？レシピが見つかるまでは今までより大変だけど、見つかってしまえば今までより楽？ -- 2015-03-07 (土) 14:54:12
    • そのレア狙い撃ちレシピが見つかった頃にこの優良配合(笑)で全部パアになったんだがなｗ -- 2015-03-08 (日) 17:25:40
    • ん？どういう意味？今まではレア狙い撃ちレシピってなくない？441がちょっとレア高めだったけど、語呂合わせだからレアだけ報告されやすいみたいな感じじゃないっけ？ -- 2015-03-08 (日) 21:00:01
    • ただでさえ出やすい打刀にさらに優良配合での確率アップが上乗せされてるからさらに糞だな。 -- 2015-03-09 (月) 09:42:14
  • そうか刀剣ごとかｗひとつの配合に複数の刀剣が設定されてる可能性もあるし、範囲狭く資材値１単位で設定されてる可能性もあるしでこれは検証が滾るなｗ -- 2015-03-07 (土) 16:02:53
• いただいたご意見を参考に太刀の優良配合検証を始めてみました。このページおよび報告ページにて告知しておりますが、まずいようでしたら戻します。今後、助言や要望などありましたらこちらに書き込んでくださればと思います。 -- 2015-03-07 (土) 11:28:28
  • 表を埋める方式の検証をされている方には、数々の不快な発言をしてしまったことを深くお詫び申し上げます。これからは気をつけますのでなにとぞご容赦のほどお願い申し上げます。お互いの検証の実りを心から祈ります。 -- 2015-03-07 (土) 11:34:13
• 鍛刀レシピ報告のデータをお借りします。したらばの報告まとめと合わせて分析させてもらいます。 -- 2015-03-07 (土) 20:38:14
  • お借りしたデータをまとめました。鍛刀まとめExcelにて結果をUPしております。 -- 2015-03-07 (土) 23:22:08
• ざっと見ただけだけど玉鋼350だと他の値いくつでも大体短刀出てるね。木炭750の時だけは出てないけど…。なんとなく傾向っぽいもの見えて楽しい -- 2015-03-07 (土) 22:16:43
• 表を一巡する前ながら傾向が見えてきた？玉鋼550以上＋砥石650～で太刀が多め、玉鋼650以上だと砥石350から太刀が出始めるような。太刀の配合は玉鋼と砥石の総量でも目安が取れそうに見えなくもない -- 2015-03-08 (日) 08:53:02
• メンテ後絵馬なしでも三日月さん来たんだが、優良配合検証の役に立てる気がしない…近侍よりも鍛刀を始めた時間に関係があるんじゃないかと思ってしまったんだが、杞憂かな… -- 2015-03-08 (日) 16:07:48
  • 組み合わせ検証の方にも三日月の報告あるね。時間もちょこちょこ気になるって意見あるけど情報収集が難しいんだよな。報告時間＝開始時間じゃないし。 -- 2015-03-08 (日) 17:05:48
  • 開始時間は15:42なんだ。ALL500で昼と夜19時以降～夜中しか回してなかった時は1:30連発だったんだけど…また15時～16時付近で回してみるよ。 -- 主? 2015-03-08 (日) 19:08:00
  • メンテ後に２度、絵馬なしで三日月が出て報告済みの者です。リアルの関係で鍛刀開始時間はいつも早朝6:20～30分頃です。10分誤差があると役に立たなそうですが参考までに… -- 2015-03-09 (月) 03:59:29
  • 鍛刀”時刻”は絶対関係しているという確信に似たものを持ってる。ゴールデンタイム外に鍛刀する方がレア排出されてる体感・・・メンテ前の話だから今がどうかわからないけど検証する価値はあると思ってる -- 2015-03-09 (月) 09:37:55
    • その「ゴールデンタイム」ですが、１８時以降もしくは20～21時以降の人が多い時間帯とかでしたら、多分違うかと…。　私自身、そのゴールデンタイムに出しているからです。　ですので、「ゴールデンタイム外」と決めつけられるのは、まだ早いのでは、と思われます。 -- 2015-03-09 (月) 12:04:15
    • 私もほとんどのレアは9時 -- 2015-03-09 (月) 22:52:14
    • 枝2です途中送信すみません。私も恐らくほぼすべてのレアを21時以降に入手していますからまだ確信と言えるほどでは・・・ -- 2015-03-09 (月) 22:54:23
  • 時間については記録してる人が少ないだろうし、そこまで報告を求めるのもどうなんだろうという気がする　現時点では鍛刀時刻に関して断言できることはないと言っていいと思う　個人的には無関係だと思う -- 2015-03-09 (月) 18:28:30
  • 時間はありそう。いっぺんに二振り打ち始めると同じレア刀が続くことが何回かありました。あとドロップでもレアばかり3回続いたり。 -- 2015-03-09 (月) 19:57:35
    • その時間帯、覚えてますでしょうか？　今後の参考になりますので、お教えいただけると助かります。 -- 2015-03-09 (月) 20:35:49
    • 毎日ほぼ同じ時間にしかログインできないけど子狐以外は全部そろってるから、レアドロがなぜか続くってのはわかるけど時間は関係ないと思う -- 2015-03-09 (月) 22:14:17
    • 深夜1：00～2：00くらいでした……すみませんはっきり覚えてませんが、土曜で空いてる時間ではなかったと思います。 -- 2015-03-10 (火) 00:29:40
    • 葉３さん＞時間帯のご報告、有難うございます。　夜中にレアが出ない方もいらっしゃるようなので、人によって違う可能性、もしくは時間は関係ない可能性がありそうですねー…。　手がかりになる情報、有難うございました。 -- 葉1? 2015-03-10 (火) 13:05:17
• 組み合わせの表見ると、大太刀がでにくくなってるのかな。出てるの４つだけで玉鋼750だ。資源負担大きい。 -- 2015-03-08 (日) 17:24:32
  • 55/66/76/55でも自分は結構大太刀来るよー -- 2015-03-08 (日) 21:01:31
  • 55/66/76/55か！　まだ大太刀そろってないから試してみる。 -- 2015-03-08 (日) 21:48:53
• レア短刀レシピを集計しました。ログ8〜10の150/50/150/150のレシピです。審神者Lv、近侍、絵馬は考慮していません。 -- 2015-03-09 (月) 22:11:13
  • レシピ150/50/150/150　合計 142回：短刀 142回（100％） 平野藤四郎 10回（7.0%）　厚藤四郎 7回（4.9％） -- 集計者? 2015-03-09 (月) 22:12:00
  • ちなみに、ログ1〜10のALL50, ALL100, ALL150でのレア短刀（平野・厚）の出現は以下の通りです。（**ALL50での脇差報告2回、ALL100での打刀/槍の報告計6回分は報告ミスもしくは天文学的な確立と想定して、この集計では除外しました） -- 集計者? 2015-03-09 (月) 22:12:21
    • レシピ ALL50（**‘絵馬なし’のみ集計）　合計 852回：短刀 852回（100％） 平野藤四郎 68回（8.0%）　厚藤四郎 81回（9.5％） -- 集計者? 2015-03-09 (月) 22:12:53
    • レシピ ALL100　合計 335回：短刀 205回（61％） 脇差130回（39％） 平野藤四郎 15回（4.8%）　厚藤四郎 16回（4.5％） -- 集計者? 2015-03-09 (月) 22:13:19
    • レシピ ALL150　合計 286回：短刀188回（66％） 脇差98回（34％） 平野藤四郎 17回（5.9%）　厚藤四郎 14回（4.9％） -- 集計者? 2015-03-09 (月) 22:13:41
  • ログ10までの集計を比較した段階では、レア短刀を出すには「150/50/150/150」より「ALL50」の方が有用なようです。（単に短刀10種の出現率が10％ずつになっているだけ、とも言えますが） -- 集計者? 2015-03-09 (月) 22:14:09
  • 集計回数もまだ少なく、ほんの2〜3％の差ではありますが、「500/50/500/500」の槍レシピや今回の「150/50/150/150」での「玉鋼が少ないレシピ」で平野の出現率がやや高いのは偶然…の域を出ないのでしょうか。（優良配合実装前のデータですし） -- 集計者? 2015-03-09 (月) 22:15:02
    • メモのコピペミスで同じ文章を再送していました。 -- 集計者? 2015-03-09 (月) 23:42:22
  • 集計回数もまだ少なく、ほんの2〜3％の差ではありますが、「500/50/500/500」の槍レシピや今回の「150/50/150/150」での「玉鋼が少ないレシピ」で平野の出現率がやや高いのは偶然…の域を出ないのでしょうか。（優良配合実装前のデータですし） -- 集計者? 2015-03-09 (月) 22:15:02
  • 現状のレシピでは出し分けが望めるほど出現率に差が無いようなので…レア短刀を狙うにしても脇差を狙うにしても、優良配合を発見して狙い撃っての出し分けが理想でしょうか。（短刀と脇差の優良配合…何とも言い難いですが） -- 集計者? 2015-03-09 (月) 22:16:43
  • おお、お疲れ様です！　参考にさせていただきます。脇差優良配合は虎徹３男が実装されたら気にする人増えそう。 -- 2015-03-09 (月) 23:00:37
    • 脇差レシピそのものも検証もあまり進んでいませんからね。200〜300前後の資材数を組合せたレシピの報告が過疎になっていますから、ALL200やALL300など打刀出現域にかぶる資材数でのレシピを検証する良い機会でしょうか。長男は打刀で三男は脇差ですし。 -- 集計者? 2015-03-09 (月) 23:49:48
    • 脇差は資源負担軽いから今の倍くらい回せるからな～。良い機会だと思うんだけど試してみたいことが多すぎて…悩ましいね。 -- 2015-03-09 (月) 23:59:44
• メンテ前後で、いくつかのレシピで種類別の出現率を出してみました。こちらからご覧ください。まだ報告数が少ないレシピもありますが、短刀・打刀の出現率が上がり、太刀の出現率が下がってるねこりゃ。 -- 2015-03-09 (月) 22:57:55
  • お疲れ様です。こうやって視覚化されるとホントに下がってるんだな…って実感するね。 -- 2015-03-09 (月) 23:05:36
  • ありがとうございます！このページに載ってるレシピの結果と相当差があると思うんだけど、このままでいいのかな？ -- 2015-03-09 (月) 23:40:42
    • 個人的には今のページは別ページに移して、メンテ後のレシピ検証中にするのが良いと思う。新審神者が増えればレシピ探す人も増えるだろうし。 -- 2015-03-10 (火) 00:02:39
    • 優良配合追加前として折りたたむのが個人的には良いかな？と思います -- 2015-03-10 (火) 16:19:55
    • とりあえずメンテ前のレシピを折りたたんでみました。まずいようなら編集お願いします。 -- 2015-03-10 (火) 22:17:38
  • こうして見ると従来レシピは明らかに確率変わってるね。これはすごく解りやすい。 -- 2015-03-10 (火) 06:14:31
• レア太刀が早朝に鍛刀されやすい傾向、タイムテーブルではなくて一日の鍛刀可能数がサーバごと全ユーザーで制限されている可能性はないですか？　他ソシャゲのガチャに、早い者勝ちで全ユーザー内から○○人のみＵＲ排出、規定数に達したら終了という仕様のものがあります。ただしそのソシャゲでは現状何人が排出して残り枠がいくつか、リアタイで明示してくれていますが…… -- 2015-03-09 (月) 23:48:35
  • 鍛刀の、早朝という時間帯について、４つ上の木にもありますが、「レア太刀」特に「三日月宗近」に関して最近、そのように「早朝」を挙げられる方がいらっしゃいます。　ですが、「15時以降　18時以降　21時以降」の報告もあります。　時間帯を決められるのは、まだ早いのではないでしょうか…。 -- 2015-03-10 (火) 00:25:21
    • 同感です。時間帯別の鍛刀結果の偏りを論じるならまず時間帯別の報告（と早朝にレア太刀が多いという結果）が相応の数必要かと思います。現状では個人的な体感を元に結論を急いているように見受けられます。 -- 2015-03-10 (火) 00:44:33
    • 先程24:00ごろ三日月さんが出ましたので数制限は考えにくいのではないでしょうか -- 2015-03-10 (火) 03:14:15
    • 日付変更が５時だとしても４時台に小狐来てるので数に制限は考えにくいかと・・・うーんほんとどういう仕様なんでしょうね -- 2015-03-10 (火) 05:06:28
• 新しく開かれた鯖での鍛刀が、現行鯖と出現比率かえちゃったり、とかやってるようなことってないんでしょうか？　今の比率のままで新人さんたちにプレイしてもらうのって結構イジメっぽい気がするんですよねぇ -- 2015-03-10 (火) 22:35:09
  • そうなると、新鯖での鍛刀報告って、旧鯖のものとは別にしたほうが出現比率に関しては良い様な気がちょっとだけするんですが -- 2015-03-10 (火) 22:36:48
  • 流石に鯖ごとにシステム変えるのはやってないと思う…運営側に滅茶苦茶手間になりそうだし。多分ビギナーズラック的なものかと。前々から開始直後だけど爺きたーとか狐きたーとか言ってる人は前からちょいちょいいたし -- 2015-03-10 (火) 23:53:34
  • アナウンスもなしに鯖ごとに出現率を変えるというのは流石にないと思いますよ。イジメも何も、優良配合が追加されたのが現行の刀剣乱舞というゲームなわけですし -- 2015-03-11 (水) 00:19:18
• 8体の刀剣がレベルカンストしたくらいはプレイしたけど、一向に子狐とおじいちゃんでてこない…運が悪いとかじゃなくて、課金しないとでないアカウントがあるんじゃないかとか疑いたくもなるよこれ…；； -- 2015-03-11 (水) 16:04:01
  • 課金させたいならもっと制限キツくしてくると思うよ -- 2015-03-12 (木) 00:55:01
• 事後報告で済みません。　表を埋める方式の鍛刀レシピ検証ですが、数を間違えて報告される方が増えてきましたので、「検証内容」の内容を編集いたしました。　もっと良い表現がありましたら、どなたか編集お願い致します。 -- 2015-03-11 (水) 16:04:12
  • また、表を確認されない（場所がわからない？）方もいらっしゃるようでしたので、「情報提供」の内容も編集いたしました。　上記同様、もっと良い表現がありましたら、どなたか編集お願い致します。 -- 木主? 2015-03-11 (水) 17:43:11
    • ありがとうございます。たいぶわかりやすくなったんじゃないかと思います。 -- 数日前の木主? 2015-03-12 (木) 20:26:10
  • 表が埋まったので、すこし編集をしてきました。　もっとわかりやすい表現方法がありましたら、どなたか編集をお願い致します。 -- 2015-03-12 (木) 21:51:31
    • どなたかは存じ上げませんが、こちらのページも編集して下さり、有難うございましたー。 -- 2015-03-13 (金) 14:42:53
• 刀剣のレベルは関係していると思うのですがどうでしょうか。3日のメンテナンス以降、刀剣レベル１５から２０のキャラを近侍にして太刀レシピまわしたらほとんど1時間３０分でした… -- 2015-03-11 (水) 18:14:47
  • lv99で回しても打刀無双だから… -- 2015-03-11 (水) 18:32:38
  • 上の木にあります、「表を埋める方式の鍛刀レシピ検証」の表を見ていただければ、打刀無双っぷりがわかるかと思われます…。 -- 2015-03-11 (水) 19:28:36
  • 本当ですね…すいません。 -- 2015-03-11 (水) 20:40:03
  • 同じ刀剣で２０と８５の近侍で鍛刀しましたが、打刀でした。近侍レベルについはまだ断定はできないと思います。資源量を見直し最低値６００として鍛刀したところ打刀率が下がりました。資源量の配合が上昇した可能性がありそうです。。 -- 2015-03-12 (木) 03:23:39
• 今までは絵馬の効果がイマイチだったので絵馬有りも無しも合わせて集計してましたけど、今後は完全に分けた方が良いみたいですね。 -- 2015-03-12 (木) 00:01:18
• 報告フォームのログ11と12をgoogleドライブに追加しました。そしてログ1から10までで1つにまとめました。 -- 2015-03-12 (木) 01:46:16
  • お疲れ様でした。いつも利用させていただいています。 -- 2015-03-12 (木) 04:03:26
• 表を埋める方式の鍛刀レシピ検証、そろそろ１周目の終わりが見えてきたので２周目の進め方について聞いてみたい。個人的には近侍の種別（短刀とか大太刀とか）を固定してやってみたい…です。 -- 2015-03-12 (木) 18:36:12
  • 個人的に気になるのは、この表を使って有益な結果を得るにはどうしたらいいのかなあ？　周回数を増やすしかないのか… -- 2015-03-12 (木) 20:01:11
    • １回だけじゃ難しいかもね。550/450/650/450（数字は適当）付近に××固まってるなぁ、優良配合なのかも？とか予測するのも楽しいよ。言い切るにはレシピ単体でまわして結果集めないとだけど。 -- 2015-03-12 (木) 20:25:05
  • 表は1時間ほど前、無事に埋まりましたー。　後は検証中の報告を待つのみですが、3時間の物もありましたので、もうしばらくかかるかと思われます。。 -- 2015-03-12 (木) 21:26:55
  • いっそ１レシピにつき報告欄を5つくらい設けて鍛刀結果のみ報告してもらうのはどうでしょう。幅広いレシピで結果が得られ、レシピが重なっても2人目3人目が報告できるといったような感じで -- 2015-03-13 (金) 00:02:27
    • それが一番よさそうですよね。表を見てる限りだと近侍も桜舞も関係なさそうなので。 -- 2015-03-13 (金) 00:59:59
    • 近侍や桜舞は鍛刀報告にしてもらって、近侍検証はそちらからでも出来るので良いと思います -- 2015-03-13 (金) 20:33:57
  • どこかで桜舞ではない方が良い結果になりやすいっていうのを見たから、疲労度関係も気になるところ。 -- 2015-03-13 (金) 01:16:18
    • ここのコメント欄の2015-03-03 (火) 22:43:23の木ですかねー -- 2015-03-13 (金) 02:34:54
  • 「報告欄を複数設けて鍛刀結果のみ報告してもらう」が良さそうなので、２周目の表を作成しました。１回目と合わせて計５回ということで４回にしてみましたが、どうでしょうか。 -- 2015-03-13 (金) 21:28:53
  • メンテ前のデータからですが、近侍毎の刀剣出現率を検証しました。結果画像(大画面注意)　現段階では近侍刀剣による結果刀剣の出現率に大差はないと言えるのではないでしょうか -- 2015-03-16 (月) 02:00:34
• 票埋め方式では450/750/550/550、550/750/550/650、750/350/550/550が三日月の報告ありですね。冷却材が550、砥石が550か650で出やすいとかあるでしょうか？1回ずつではまぐれかもしれませんが。 -- 2015-03-12 (木) 20:59:12
  • 期間を決めて、三つずつまわす方式「優良配合検証」の過去にやった、450/550/550/550　でも三日月宗近（と小狐丸）の報告がありますので、550　辺りに何かありそうな気はします。　ただやはり、数をこなしてみない事には、わからないかとー。 -- 2015-03-12 (木) 21:36:41
• 資材節約のために、all350を10回したんだけど打刀 -- 2015-03-13 (金) 00:18:16
  • 打刀5短刀2太刀3(内2時間半2回)になっんだけど、なにこれ現350ってこんな確率高かったけ。資材500代に乗っけた時(20回内太刀3)より既に太刀率高くて困惑してるんだが。 -- 2015-03-13 (金) 00:22:40
    • 書いたあとに気づいた。誰かの確率に乗っかているか、誰の確率にものってない可能性があるんだった。 -- 2015-03-13 (金) 00:44:03
• 550/660/660/550でしか回してなかったけど最近大太刀が石切丸しか出てこなかった理由はこれか -- 2015-03-13 (金) 01:47:11
• 黄金レシピに110加えて66/77/87/66でも3回とも1:30多けりゃいいってものじゃないのね… -- 2015-03-13 (金) 14:04:09
• 441ってどうやって入れるの？？？ -- 2015-03-13 (金) 20:15:04
  • ヒント：▲▼ -- 2015-03-13 (金) 20:34:46
• 上の枝にも書きましたが、表を埋める方式の鍛刀レシピ検証、２周目の情報募集を開始しました。 -- 2015-03-13 (金) 22:00:03
  • お疲れ様ですー。鍛刀結果のみになったことに合わせて、「絵馬なしでのご報告をお願いします」と一文いれた方が良いと思うのですがどうでしょうか -- 2015-03-13 (金) 22:35:28
    • ありがとうございます。ご指摘の１文を追加してみました。 -- 木? 2015-03-13 (金) 22:50:46
  • 表の作成お疲れ様ですー。　今回の方式ですと、　「レシピと鍛刀結果がわかれば良い」と思われますので、「情報提供」の内容にある「（近侍記載漏れ等）内容が足りない」という部分と、報告用のテンプレも、編集した方が良いのではと思いました。　お手数をおかけいたしますが、　どうぞよろしくお願い致します。 -- 2015-03-14 (土) 00:06:56
    • 木主ではありませんが、編集してみました。おかしな点等ございましたら、ご指摘よろしくお願いいたします。 -- 2015-03-14 (土) 09:56:52
• 50/100/50/50で30分がよく出る気がします（５割ぐらい）。１００回単位で回せる資材はないのでよかったら検証していただきたいです・・・。コメ場所が間違っていたらすみません -- 2015-03-14 (土) 14:23:10
• ここに書いていいのかわからないんですが、優良配合追加されてからデイリーを500/50/500/500で回してたんですが21回中,厚が１20分でした…まだ二桁なので -- 2015-03-14 (土) 15:02:16
• 表で埋める形式の１周目の結果、砥石を横軸にしてマッピングしてみた。刀剣ごとに色付けできるようにマクロ組んだのにエクセルのバージョン低すぎて刀剣別の色分け反映されなかったよ…。 -- 2015-03-14 (土) 15:02:30
• 言う場所ここで合ってるかわからないけど、鍛刀時間25分になっておかしいなと思い手伝い札を使ったらで次郎さんでました。びっくりした。 -- 2015-03-14 (土) 15:22:03
  • 鍛刀時間バグ？はそれなりにあるみたいです。気になることがあってメンテ前のレシピログから鍛刀結果と時間が通常でないものを全て抜き出してみたのですが、明らかな入力ミスと思われるもの以外にも木主さんのような報告が見られました。全6万中50件くらいはあったと思います。 -- 2015-03-14 (土) 20:18:06
    • 6万中50件…相当なレアを当ててしまったのですね…ありがとうございました。 -- 2015-03-15 (日) 05:09:38
• 脇差、打刀それぞれ固定と思われるレシピの検証をお願いしたいです。個人で回した分ではどちらも現在10/10で固定できています（報告済み） -- 2015-03-14 (土) 23:31:24
  • 脇差→100/400/100/100 打刀→200/500/200/200 -- 2015-03-14 (土) 23:31:48
  • 打刀は・350/a/350/350系レシピで脇差が（ほぼ）はじかれるのがa=500から ・allレシピで打刀が出現するのがall200から を組み合わせたものです。また、300/500/300/300 (メンテ前後の絵馬なし合計で39/40打刀)も参考にさせていただきました。脇差も同様ですが、報告で短刀をほぼはじけているのはa=450からです（a=400は報告なし・試した12回中では短刀0） -- 2015-03-14 (土) 23:32:14
  • レア短刀レシピ候補を集計しました。比較用にALL50、ALL100、ALL150も集計しました。ログ11と12のメンテ後の報告を、審神者Lv・近侍Lv・絵馬問わず集計しています。詳細はアップローダーNo：674に表の画像を上げましたが、集計数が少ないので正確性はまだまだかと。 -- 短刀集計? 2015-03-15 (日) 22:51:04
    • すみません…クリックミスで枝を作ってしまいました。 -- 2015-03-15 (日) 22:54:41
• 検証用ページへの案内が分散していて分かりづらいと思ったので、優良配合検証ページの案内を検証レシピの項目に移動しました。 -- 2015-03-14 (土) 23:58:12
  • 編集有難うございます。　過去ログを読みなおしたところ、少々もめたようでしたので、提案された順番通りに、入れ替えさせて頂きました。 -- 2015-03-15 (日) 06:38:32
• レシピ報告もさせていただきましたがこちらでも。55/66/7/55　三時間で石切丸さんでました。三時間の大太刀は蛍丸しか明記されていなかったので驚愕でした。 -- きくらげ? 2015-03-15 (日) 07:02:20
  • 自分も三時間で太郎太刀出ました。もしかしたら変わったのですかね。 -- 2015-03-15 (日) 13:47:59
  • ３つ上の木でもコメントした者ですが、メンテ前のログから通常ではない鍛刀時間のものを抜き出した時に気になったのが、2.5h大太刀で3hの報告が他に比べるととても多かったことでした。あまりに多いので太刀の時間と記憶違いして報告した件数が多いと予想していたのですが、もしかしたらなにかあるんですかね -- 2015-03-15 (日) 15:42:47
• 3月10日から始めた初心者ですが20回ほどやれば６００/５００/７００/７００で岩融とおじいは出ました。ありがとうございます -- あ? 2015-03-15 (日) 11:44:06
  • その20回ほどの結果を是非鍛刀レシピ報告ページに書き込んで下さい。 -- 2015-03-15 (日) 20:45:05
• ここを見ていて少し安心しました。私も同じく3hで石切丸とへし切長谷部が出たので…太刀かと思いきやびっくりですよw誤差なのか仕様なのか不具合なのか運営さんにきいてみます。 -- 2015-03-15 (日) 22:08:31
• レア短刀レシピ候補を集計しました。比較用にALL50、ALL100、ALL150も集計しました。ログ11と12のメンテ後の報告を、審神者Lv・近侍Lv・絵馬問わず集計しています。詳細はアップローダーNo：674に表の画像を上げましたが、集計数が少ないので正確性はまだまだかと。 -- 短刀集計? 2015-03-15 (日) 22:51:57
  • すみません……クリックミスで3-14の木に同文の枝を作ってしまったので、編集者の方削除をお願い致します。 -- 2015-03-15 (日) 22:53:10
  • 「150/50/150/150」報告数257｜短刀100%｜厚藤四郎 6.6％｜平野藤四郎 4.3％ -- 2015-03-15 (日) 22:55:01
    • 何故か二重送信されてしまいました。この枝は無視していただいて構いません。 -- 2015-03-15 (日) 23:00:21
  • 「150/50/150/150」報告数257｜短刀100%｜厚藤四郎 6.6％｜平野藤四郎 4.3％ -- 2015-03-15 (日) 22:55:01
  • 「ALL 50」報告数276｜短刀100%｜厚藤四郎 7.2％｜平野藤四郎 6.5％ -- 2015-03-15 (日) 22:55:24
  • 「ALL 100」報告数123｜短刀69.9%　脇差30.1%｜厚藤四郎 2.4％｜平野藤四郎 報告数 4.9％ -- 2015-03-15 (日) 22:55:42
  • 「ALL 150」報告数98｜短刀61.2%　脇差38.8%｜厚藤四郎 3.1％｜平野藤四郎 5.1％ -- 2015-03-15 (日) 22:56:09
  • この様子だと、候補として記載されている「150/50/150/150」は候補一覧から消した方が良いのではないかと。 -- 短刀集? 2015-03-15 (日) 23:00:53
    • All50ではレアが出たときだけの報告がかなり多そうに思えますし、全体の報告数が少ないので少し早計では？と思います -- 2015-03-16 (月) 16:29:33
  • レア短刀を出し分けるとしたら優良配合ですが…期待値ではありますが、厚と平野はALL50を10～20回鍛刀すれば1回は出来上がるはずなので、検証の必要性がどれほどあるものかとは思ってしまいます。 -- 2015-03-15 (日) 23:02:33
  • 「XXX/50/XXX/XXX」の中に設定されていれば試行パターンはある程度絞られますが…「XXX/50/50/50」〜「50/XXX/XXX/XXX」etc.の中に優良配合が設定されている可能性もありますし。 -- 2015-03-15 (日) 23:04:34
  • ALL100やALL150の集計をした印象では、脇差が出現することで純粋に短刀の出現が阻害されているので、短刀が「ハズレ」として出現する他刀剣レシピに優良配合が設定されている…とは考えにくいかと。優良配合でのボーナスが＋5〜10％程度だとしたら、の話ではありますが。 -- 2015-03-15 (日) 23:05:02
• まだ試行回数少ないですが、500/400/500/600で太刀が割と出ました。鶴丸、燭台、倶利伽藍など…打刀も出ます -- [[ ]] 2015-03-16 (月) 22:12:01
• すみません。フォームから550/550/350/550（絵馬なし）で「にっかり青江」が出たと報告してしまったのですが、 「350/350/350/350（絵馬なし）結果」の方に報告したかったのです。間違えました。 -- うっかり? 2015-03-16 (月) 23:23:19
  • フォームの報告を削除したいのですが方法がわかりません。どなたかわかる方にお願いできませんでしょうか。 -- うっかり? 2015-03-16 (月) 23:29:01
    • googleフォームの仕様で、一つの回答だけ削除するというのは無理なようです。出現率が1%を切るレア太刀なら話は別ですが、それ以外でのミスなら特に気になさる必要はないですよ。 -- 2015-03-17 (火) 00:52:53
• 鍛刀レシピ検証を見る限りでは、やっぱり550/650/550/550が大太刀の優良っぽいね。まあ打刀も報告あるけど…。 -- 2015-03-17 (火) 09:42:39
  • 優良って刀剣ごとって言ってたから、大太刀がまんべんなく出るなら運営が言う所の優良レシピではないかと思うのだけど認識違いなのだろうか。 -- 2015-03-17 (火) 10:57:32
• 1-2で検非違使にボロ負けしたんですが、 -- 2015-03-17 (火) 23:56:56
  • ここは鍛刀レシピについて考察、検証するコメント欄です -- 2015-03-18 (水) 00:02:55
• 板違いかもしれませんが、一度入手した刀は -- 2015-03-18 (水) 06:30:03
• ものすごく的外れかもしれませんが、手入れの時の資材量の割合は、参考になりませんでしょうか。脇差だと1:2:1:1、打刀だと4:4:1:4、太刀だと2:5:5:1、大太刀だと2:6:6:1っぽいんですが。この割合をそのまま数量になおすとおかしなことになるので、調整は必要だと思いますが。 -- 2015-03-18 (水) 09:45:05
  • 前も同様の説を見たけど、結局関係ないっぽい。で終わったんじゃなかったかな？ -- 2015-03-18 (水) 10:43:37
    • あ、ごめんなさい手入れ時の資材ねー。以前出たのは刀解時の資材説だったかも -- 2015-03-18 (水) 10:45:21
    • 刀解も手入れも資材の比率は同じですよー -- 2015-03-18 (水) 15:35:27
  • 例えば槍の手入れ時の資材割合は12:12:4:12だけど、槍レシピは玉鋼が極端に少ないレシピだし、槍と薙刀の手入れ資材比率は同じなんですよね。なので、関係ないんじゃないかなと思います。 -- 2015-03-18 (水) 17:06:19
    • 知られてないだけって可能性もあるんじゃないかな？　○○レシピってのが出回るとそれから外れたレシピを回す人が減るからね。かくいう自分は今は資材的に回せなくて試せないんだが。 -- 2015-03-20 (金) 18:44:56
• 考察という程の物ではないんですが、木炭と砥石を450、玉鋼を500台、冷却材を700台で回すと5連続以上太刀が出現しました。近侍は薬研でレベル64、冷却材のみの比率を上げると打刀になったので、冷却材と玉鋼の比率を上げると太刀になりやすいのかなと思ってます。 -- 2015-03-18 (水) 13:00:55
  • 試行回数が少なくて申し訳ないですが…上のコメントにも手入れ時に必要な資材の比率がありますが、やはり玉鋼と冷却材が多く必要という所は関係ないでしょうか… -- 2015-03-18 (水) 13:04:57
  • 確かに玉鋼が高いと太刀・大太刀が出やすい気がしますね。　砥石が若干少なめなのもコツな気がします -- 2015-03-19 (木) 10:07:43
  • そろそろメンテ後のデータも貯まってきているころだと思いますので、鍛刀レシピ報告のログから傾向を見てはいかがでしょう？ -- 2015-03-20 (金) 00:24:11
• 時間バグなのかどうかは不明ですが、メンテ以降all50で平野、厚　両方が00：20：00で鍛刀されました。 -- 2015-03-18 (水) 16:53:31
  • 一度だけですが、こちらでは3/17メンテ後70/60/50/50で厚藤四郎が00:30:00で出来ました -- 2015-03-18 (水) 20:01:24
• 鍛刀ログから、メンテ後に100件以上報告のあったall系レシピの結果を刀種ごとに集計しました。グラフ。鍛刀時間群ごとにも集計したいですが、まだそこまで細かく見るにはデータが足りないので、そちらはそのうち。 -- 2015-03-18 (水) 23:52:07
• 微妙にズレててすみませんがここ以外書くところが見つからないのでここに。結果報告で稀に
  　＞【2015/03/15 18:28:27　76　短刀・薬研藤四郎　96　桜吹雪　55　66　76　55　なし　02:30:00 大太刀・次郎太刀　メンテ後】
  などの、明らかにおかしな配合があります。twitterや某掲示板などの一部では簡素にするために一桁目を省略する表記も流行っているそうです。よく見れば判るのですが、誤認しやすいですし手間が増えると思うので、宜しければシートへの送信欄に0まで書くように一言付け加えて頂けないでしょうか。稀に誤解されてるみたいですが、今のところ検証上効率面から無視されているだけで一桁目をいじる事も可能ですよね。 -- 2015-03-19 (木) 09:15:12
  • レシピ報告に、「ゲーム内の表示どおりに」といった旨を追記してみました。 -- 2015-03-20 (金) 18:03:12
    • ご対応ありがとうございました -- 2015-03-21 (土) 11:56:47
• 今月から始めた新人審神者ですが、通常レシピ+1というのは既出ですか？まだ少ない鍛刀からの体感ですが、通常レシピに+1するとレアが出やすいような・・・。大太刀や小狐丸が出た時も+1でした。 -- 2015-03-19 (木) 13:15:17
  • 今までずっとでなかったけど優良レシピ+1で一発で薙刀出ました。鍛刀は鍛錬所２つ使用で２回目がいいもの出やすい気がします -- 2015-03-22 (日) 20:54:56
• 板違いだったらすみません。絵馬なしで鍛刀したところ、絵馬がかかった状態で鍛刀が始まりました。ランダムで絵馬効果が付くようになったのでしょうか。 -- 2015-03-19 (木) 14:23:06
  • 私も600/600/600/510で鍛刀した時に同じ現象を見ました。出来たのは3hで山伏だったのですが、絵馬効果があったのか単に表示バグなのか…。 -- 2015-03-19 (木) 22:59:48
  • 自分もついさっき鍛刀の際に同様の現象が起こりました。絵馬未所持で何の絵馬だったかは咄嗟に確認できませんでした。単なる表示バグだと思われますが… -- 2015-03-20 (金) 01:56:04
• どこで聞いたらいいか分からなかったのでここで失礼します。脇差レシピを回すのでついでに検証してみようと思ったのですが、条件の“近侍：レア刀剣”とはどのレアリティ以上を指すのでしょうか？ -- 2015-03-20 (金) 01:05:45
  • つレアリティ -- 2015-03-20 (金) 09:39:52
    • 途中送信失礼、レアリティが特か極の刀剣六口だと思っとけば大抵の場合他の人と齟齬は生じませんね。状況や人によって小狐が含まれたり含まれなかったりとかはあるでしょうが。 -- 2015-03-20 (金) 09:45:13
    • なるほど！ご回答ありがとうございました -- 2015-03-21 (土) 03:21:06
    • なるほど！ご回答ありがとうございました -- 2015-03-21 (土) 03:21:14
• ここで良いのかわかりませんが失礼します。報告フォームの近侍に長曽祢虎徹と浦島虎徹を追加していただけないでしょうか？自分ではやり方が分からないので、他力本願で申し訳ないのですが宜しくお願いします。 -- 2015-03-20 (金) 23:37:20
  • 検非違使からのドロップ、と公式が名言しているので、追加は（まだ）しない方が良いのではないでしょうか。間違いとかいたずらとかの原因になる気がします。 -- 2015-03-21 (土) 00:13:38
    • 鍛刀結果ではなく近侍と書いておられますよ。検非違使からドロップした人なら近侍にできますよね。 -- 2015-03-21 (土) 00:31:36
    • すみません、見落としてました…。 -- 2015-03-21 (土) 00:40:08
• 報告フォームの近侍に浦島と長曽祢、あと「下1桁を省略しないください」という文を追加しました。それと、もう日にちも経ったので3/3日のメンテの前後の設問を削除しました。ログは16まで追加いたしましたー -- 2015-03-21 (土) 01:50:04
  • お疲れ様です、対応ありがとうございます！ -- 上で他力本願した木? 2015-03-21 (土) 14:00:48
• メンテ後から始めた者です。大太刀亜種複合レシピを少しいじって、530/600/510/550で45分が出ました。鍛刀時間一覧に45分が見当たらなかったのでこちらに書きにきました。近侍山姥切国広、結果は大和守安定でした。2回目同様のレシピで近侍を蛍丸にしたところ1h30でした。 -- 2015-03-21 (土) 07:08:27
• ここで度々報告のある異常な鍛刀時間の扱いはどうしますか？今のところ「all200、40分で太刀が出た」といったような、資材と鍛刀結果が合わない報告が見られないのでさほど気にかけるようなものではないと考えます。公式から鍛刀時間と鍛刀結果の関係について提示されているものでもないので、問い合わせもする意味はないと思われます。 -- 2015-03-21 (土) 09:58:48
  • そもそも中の人でない限り何故そうなるのかを調べる事すら出来ないので、「ALL500で20分と表示され太刀が出来ました何故ですか？」と聞かれても「バグだと思います」以外答えようが無いんですよね。ここに居るのは自分以外運営の中の人だと思ってるんだろうか？ -- 2015-03-22 (日) 00:58:30
• 先週から【100/400/100/100】の脇差レシピがログに入っています。報告は全て脇差で、さきほど当方が試したところでも脇差が来ています。 -- 2015-03-21 (土) 14:31:07
  • しかし現在のレシピ表は「メンテ前」として折りたたまれている状態で、新レシピを追加できる状態ではありません。レシピを見に来ただけの方が参照できる、また新レシピを追加してまわしてもらえる暫定レシピ表があればと思っていますが、いかがでしょう。 -- 続き? 2015-03-21 (土) 14:31:38
  • 検証レシピの折りたたみは「メンテ前」ではなく、「優良配合追加前」として書かれてました。失礼しました。ずっとメンテ前のやつじゃしょうがないなと思って開いていなかったので、気になるところです -- 続き? 2015-03-21 (土) 14:36:59
• 注意書きの「ここは鍛刀レシピ報告をコメントする場ではありません」って分かりにくいので、見直してはどうだろう？　なかなか上手い言い回しが見つからないけど、「ここは鍛刀結果や試したレシピを報告する場ではありません」みたいな感じかな。 -- 2015-03-21 (土) 15:54:28
  • すぐ上の木の自分のことでしょうか、ごめんなさい。他のレシピが記載されてるコメントは、報告後の修正依頼や鍛刀時間のバグ報告が大半のようです。／当方の意図は、突出した新レシピが出ているようなので試行回数を増やして確認したいこと、そのために新レシピを検証用レシピに加える場が欲しいというものです。上手く伝わるように書けず、失礼致しました。 -- 2015-03-21 (土) 16:36:15
    • この木の意図は上の木のことを言ってるわけじゃなくて、赤太字で書かれてる文言自体がわかりづらくないかなぁって前から思ってたので…書き込んだタイミングが悪かったみたいで、申し訳ないです。 -- 木? 2015-03-21 (土) 17:27:24
    • お気遣いいただいてすみません、ありがとうございます。　鍛刀関係の話題はあらゆる方向に増えていますし、適切にまとめたいのは激しく同意です。一つのコメント欄で解決はできないかも、とも思ったりしますね -- 枝? 2015-03-21 (土) 18:30:16
  • いっその事レシピ自体は載ってない検証や分析専門の別ページ作って検証や分析はそっちでやる？ -- 2015-03-21 (土) 19:47:55
    • それがいいかもしれません。ここは鍛刀そのものに対するコメントを受け付ける場にして、鍛刀レシピの検証は別に場所を設けた方がコメントも見やすそうです -- 2015-03-21 (土) 21:06:52
• 550/650/550/550で2.5と時間が出るのにへし切長谷部が2回でました。バグ？ -- 2015-03-21 (土) 16:26:41
  • 【鍛刀時間一覧】を、ご確認ください。 -- 2015-03-21 (土) 19:05:08
• 優良配合追加前の検証中レシピを参考に色色回してはいるのだけど、上記の検証用レシピの指定配分以外で回したのは報告する意味ないのかな。せっかく報告しても「すでに表が埋まっていたため未反映です。」とか書かれたら報告しちゃいけないのかなって思う。 -- 2015-03-21 (土) 17:19:53
  • ごめんなさい表現が何か変だ。検証用の指定配分以外で回した時は報告しちゃいけないのかな、ていう疑問。 -- 2015-03-21 (土) 17:21:35
    • 指定配分以外の際は、【鍛刀レシピ報告】の方に、ご報告お願い致します。 -- 2015-03-21 (土) 17:38:29
    • もちろん、指定配分の時も、報告して頂けると助かります。（ちなみに、350～750の配分が決まってる検証、決まった数値でする検証、鍛刀レシピ報告は、全部、主導してる方が異なりますので、ご注意ください -- 2015-03-21 (土) 17:47:16
    • 多分、リンク名も、「鍛刀レシピ検証」と「鍛刀レシピ報告」でしたゆえ、ややこしかったのかな、と。　数値が決まっている方を、「【指定数値組み合わせレシピ検証】」に、編集しておきました。 -- 2015-03-21 (土) 17:55:15
  • たまに表の反映をしてる者だけど、指定配分以外で回した時以外報告しちゃいけないとは思わないけど、報告されても750/650/550/450/350って決まってるので「未反映です」or「反映できません」以外にどう言えば良いのか分からない。木主がどうして欲しいのか教えてくれれば善処するよ。100刻みで集計するっていう検証の趣旨とあわないだけで、検証用レシピの指定配分以外で回すこと自体は意味がないとは思わないので、それはそれで鍛刀結果報告してくれたら良いんじゃないかな。 -- 2015-03-21 (土) 17:33:30
    • 同じくたまに反映参加してる者です。未反映データも次回or別の集計にまわして利用できるので、チェック用として書いてる節があります。未反映を明らかにしておけばデータがムダに死なずにすむので気にしないで…と言っても、受け手が不安を感じているところは無視したくないな。柔らかい言い方を考えたい。 -- 2015-03-21 (土) 21:48:19
  • 現状で３つの報告場所があることはもう少しわかりやすく明記した方がいいかもしれませんね。どんな資材の組み合わせでも際限なく報告が欲しい大元の【鍛刀レシピ報告】と、優良配合の検証のため一時的に決まったレシピの募集をかけている【鍛刀レシピ検証】と【優良配合検証】となっている認識でいいんだよね。ログデータをいじくり回している身からすると、どんな鍛刀結果もとにかく鍛刀レシピ報告に報告してくださると助かります -- 2015-03-21 (土) 21:01:38
    • 検証用レシピの欄、とりあえず三つ並ぶように書き換えてみました。なんだか分かりづらい気がするので、もっと正確に伝わるように手を入れてもらえれば助かります。 -- 2015-03-24 (火) 01:53:08
• all441ってじじいの語呂合わせでじじいの優良配合レシピ？ -- 2015-03-21 (土) 21:30:17
  • 鍛刀ログ16途中まで自分が集計しているのだと、All441の三日月出現率は21/3176で0.85%。他と比べても今のところ三日月が出やすいとは言えないと思います。 -- 2015-03-21 (土) 23:07:16
  • 鍛刀ログ16途中まで自分が集計しているのだと、All441の三日月出現率は21/3176で0.85%。他と比べても今のところ三日月が出やすいとは言えないと思います。 -- 2015-03-21 (土) 23:07:24
  • 個人的に集計してみたレシピ別爺出現率ランキング(条件：絵馬なし、レシピ自体の件数が100件以上、爺が出現している)だと32種類中19位なんで出ないとは言わないが他のレシピ回した方が良いんじゃないかな？って感じ。 -- 2015-03-24 (火) 16:06:05
• ずっと500/600/700/500が使っています。大太刀と太刀がよく出てる。660/660/760/760は小狐丸一発出た！ -- Yami? 2015-03-23 (月) 11:08:09
  • 「よく出てる。」何回中何回ですか？そのレシピで太刀大太刀が良く出るのはなんでだと思いますか？ -- 2015-03-23 (月) 14:10:32
  • 物の試しに500/600/700/500やったら一発で三日月きて震えた…感謝。上の人がおっしゃっているように具体的な試行回数と結果もぜひ記載してくださいね。 -- 2015-03-24 (火) 13:32:18
  • 私もこれ見て軽い気持ちで500/600/700/500回してみたら太郎太刀さん(２本目)出てきてびっくりしました。ありがとうございます。ログに報告させていただきます -- 2015-03-31 (火) 03:44:12
  • 大太刀が欲しくて500/600/700/5002回やってみたら太郎さんと石切丸さん来ました！！ありがとうございます！報告します！！ -- 2015-04-02 (木) 00:28:38
  • 660/660/760/760　一度試してみると一発で三日月出ましたーっ！ -- 2015-04-03 (金) 13:59:10
• データを集計してる方にお聞きしたいのですが、みなさんどうやってデータの集計してますか？ -- 2015-03-23 (月) 22:25:09
  • 集計の目的にもよりますが、レシピごとの出現率を見たいことが多いので参考までに。エクセルでログを読み込み→木炭＞玉鋼＞冷却水の優先順で並び替え→必要なレシピの部分をコピーして新しいシートに貼り付け→砥石で並び替えて不要な部分を削除→関数で各刀剣の出現数を抜き出したり、それを使ってさまざまな出現率を出したりってところですね。難しいことはよくわからないのでこれでやってます。 -- 2015-03-23 (月) 22:36:54
  • 以前、ここで集計されている方が公開してくださったスプレッドシートをダウンロードして、ほぼそのまま使わせてもらっています -- 2015-03-23 (月) 22:48:32
  • 表計算ソフトのまともな使い方を知らないんで、鍛刀レシピ報告の過去ログをDBに突っ込んで集計してます。 -- 2015-03-24 (火) 15:43:07
  • 全データを読み込んでレシピごとに件数算出、上位レシピで出現率みたりグラフ書いたりとかしてる。使用ソフトはエクセルかScilabかC#。 -- 2015-03-26 (木) 02:42:56
• 600/600/600/510を回して現在15回、打刀10（内へし2）・太刀3・大太刀2という結果になっています。（続きます） -- 牛鯖新規? 2015-03-24 (火) 03:52:28
  • （続き）このレシピは「優良配合追加前のレシピ」の中に埋もれていて正直勿体無いというか、どこかわかりやすい場所に載せてもらえないでしょうか。 -- 牛鯖新規? 2015-03-24 (火) 03:53:15
  • （続き）試行回数が少ない事は承知の上で、それでも「今でも使える太刀・大太刀期待レシピ」と言って良いんじゃないかと思うので。 -- 牛鯖新規? 2015-03-24 (火) 03:53:37
    • そちらのレシピはログ11～16のデータ曰く、メンテ後、絵馬なしで、926回試され、で打刀51.62%、太刀27.65%、大太刀20.09%と悪くない値となっています。 -- 2015-03-24 (火) 08:43:55
  • 出現率が変わっただけで、基本的に以前のレシピはどれも以前と同じ刀種が出現します。その中でどれが優良配合追加後でも目当ての刀種が出やすいかというのは、データを集めて集計しているのが現状です。気になる気になるレシピがあるのなら、自分の調べたものだけではなくログからそのレシピのデータを集めて報告してくださると助かります -- 2015-03-24 (火) 08:42:14
• ログ11～16のデータ曰く、報告数が262と少々低めですが、550/650/650/550で打刀49.24%、太刀29.01%、大太刀21.76%と、今現在メンテ後絵馬なしで100回以上試されてるレシピで最も太刀、大太刀の出る確率が高いレシピです。 -- 2015-03-24 (火) 08:49:17
• メンテ後有力レシピの枠を作りました。まだスッカスカですが、枠があることは周知されるのでこれから少しずつ埋まると思います。とても勝手に動きましたので、まずければ削除をお願いします。 -- 2015-03-24 (火) 10:11:03
  • 結果として表記するのに、全刀種の出現確率の他、刀種別の集計数そのものも必要となります。以前から、まったく出現しない刀種の出現確率(0%)も表記されています。先に出してくださった分は何点か必要データが抜けている状態となっています。補完されればより信頼性高まる表記となっていきますので、もしよろしかったら書き添えてください -- 木? 2015-03-24 (火) 10:19:33
• メンテ後の大太刀と薙刀レシピの刀種出現率をまとめました。グラフ。まだまだ十分な報告が集まっているとは言えないものが多いと思われます。新しくできたメンテ後有力レシピには、母数がどれほど集まったものを書いてよいものでしょうか？ -- 2015-03-24 (火) 22:04:13
  • グラフ、ありがとうございます。母数で選抜するなら、母数トップから数えて結果が顕著に出ている順に取れば、現状の集計で最も有力となるレシピを選抜できるかなと思います。薙刀はそもそも母数が少なくて他刀種レシピに母数勝ちできないので、刀種別に分けて考えてもいいかもと。メンテ前・メンテ後で比較して、有力な結果が残っているレシピを書き抜く手もありそうです。 -- 2015-03-25 (水) 22:51:44
• 枠作成ありがとうございます。 -- 2015-03-25 (水) 00:44:18
  • 試行回数が少ないor数値的に有力と言えるか微妙な物が多いですが、メンテ前のレシピを元にいくつか集計してみました。→集計データ -- 2015-03-25 (水) 00:45:24
  • 槍の500/50/500/500と薙刀660/660/760/760はとりあえず上げても良いのかなという気はします。 -- 2015-03-25 (水) 00:46:08
  • ついでに500/50/500/500はレア短刀率も悪くないかも？（回数少ないのが残念ですが）。 -- 2015-03-25 (水) 00:46:23
  • すみません抜けてましたorz　　大太刀候補レシピ530/600/510/510　集計999回　短刀1(0.1%) 脇差1(0.1%) 打刀518(51.9%) 太刀250(25.0%) 大太刀229(22.9%)です。 -- 2015-03-25 (水) 01:07:43
  • ついでに　441/441/441/441　集計3217回　短刀6(0.2%) 脇差863(26.8%) 打刀1581(49.1%) 太刀766(23.8%) 大太刀1(0.0%) -- 2015-03-25 (水) 08:42:47
  • ※一期一振25(0.8%) 江雪左文字40(1.2%) 三日月宗近27(0.8%) 小狐丸18(0.6%) 鶴丸国永41(1.3%) 鶯丸19(0.6%) -- 2015-03-25 (水) 08:43:10
  • 上でも言っている方がいらっしゃいますが、回す人が多いのでこのレシピは現在はさして有用ではない事をどこかに書いた方が良いような気がします。 -- 2015-03-25 (水) 08:43:52
    • さして有用でないのは確かですが、現状三日月の有用なレシピもありませんから、コストもそう重くないですし願掛けも兼ねて回すのはありだと思いますよ。 -- 2015-03-27 (金) 20:48:59
• 昨日500/600/700/700を ４回中２回薙刀　今日わずかに変えて550/650/750/750 で１回まわして１回薙刀でした　三連続でいらしたので三連続で報告しました、連投ミスとかではありません　　 -- 2015-03-25 (水) 09:27:57
  • ログ16までの集計だと550/650/750/750は打刀が2回のみ、500/600/700/700だと集計29回　打刀16(55.2%) 太刀7(24.1%) 薙刀6(20.7%)でした。後者はもう少し数が集まると面白いかもですね。 -- 2015-03-25 (水) 18:42:17
• （今の）ログのデータ数からいって、各レシピ出現率の確からしさは母数が幾つを超えると「少なすぎ」と言われないんですかね？ -- 2015-03-25 (水) 10:46:36
  • 少なすぎと言われない件数はどの程度の精度を期待しているかによって変わりますし、人によってどの程度の精度を期待しているかも変わるので、誰も文句を言わない件数となると凄い桁数になりそうな気がします。個人的には100件で20%って書いてあったら10%～30%の間か程度の見方してます。後、レシピ個別の確からしさとログの総件数に関係は無いと思ってます。コイントスを何回やってもサイコロの出目の確率には関係無いみたいな感じですかね。 -- 2015-03-25 (水) 17:55:06
  • 人によって違うでＦＡだとけど、それだけじゃなんなので。自分は１％の精度でデータを見たいから１０００件かなぁ。１件＝１％だとまだ粗いって感じる。 -- 2015-03-26 (木) 02:31:42
  • 個人的には母数200くらいから「もっと検証する意義があるかも」、500くらいから「大きく（5ポイント以上）は外れないだろうな」、1500くらいで「ほぼ正しいだろうな」です -- 2015-03-29 (日) 21:07:15
• 優良配合追加前のレシピにメンテ後の物として集計結果を付け足してみました（とりあえず大太刀だけ）。問題あるようでしたら削除しちゃって下さい。 -- 2015-03-25 (水) 19:00:17
• このページもずいぶん長くなってきたので優良配合追加前のレシピ＆検証レシピは別ページに移してリンクをはるのはどうでしょうか？ -- 2015-03-26 (木) 02:58:59
  • 今も使えるレシピが一通り出揃うまでは同じページにあった方が良いかと思います。ただ「追加前のレシピ」と「検証中レシピ」は統合しても良いかもしれません。 -- 2015-03-26 (木) 04:30:42
  • 上の木は「優良配合追加前のレシピ＆優良配合追加前の検証レシピ」の意味です。日本語て難しいorz　寝ておきて読み返してみたらどっちにも取れそうだったので補足です。 -- 木? 2015-03-26 (木) 10:23:35
  • あ…こちらこそ適当に略してしまってすみませんorz たぶん伝わってます。過去レシピを別ページにしてしまうと今はまだ使いにくくなってしまうかなと思ったのです。しかし長すぎは同意なので難しいですね… -- 枝? 2015-03-26 (木) 18:16:43
• 鍛刀レシピ報告で、レアなものほど報告されやすいというのを確認するため、報告時間や審神者Lvや近侍などを判断基準に、ふるいをかけてみました。レア太刀表。自分基準ですが、鍛刀結果に関わらず報告をしていると判断したデータから、レア太刀の結果のみを抜き出しています。画像の下の方に参考として比較データを載せたのですが、上はログ11-14で絵馬なし+空欄であるのに対し、下はログ11-16で絵馬なしのみのデータを使用しているので参考と言うには荒いです。すみません。まだ途中ですがデータの選り分けに時間がかかるのでとりあえず置いておきます。 -- 2015-03-28 (土) 21:09:44
• 申し訳ありません、入力ミスをしました。2015/03/29 0:19:30からの一期一振Lv29桜の結果は、すべて石切丸の間違いでした。本当に申し訳ありません！ -- 2015-03-29 (日) 00:25:49
• 提案用掲示板の方に書いていたのですが、集計結果をとにかく載せようなページを作ってみました（鍛刀レシピ/集計結果一覧）。出来ればこのページからリンクを張れたらと思っているのですが、さすがに見辛いから微妙でしょうか（考察の叩き台的扱いのつもりで見やすさは捨てています）。 -- 2015-03-31 (火) 07:06:04
  • 結果が二つ並んでいるのが、どちらがメンテ前か少し分かりづらいような気がいたします。いっそメンテ前の結果は別表にした方が結果が分かりやすくないでしょうか？集計結果がこのように一まとめで見られるのは便利なのでありがたいです -- 2015-03-31 (火) 16:26:10
  • お疲れ様です、提案用掲示板で見かけて待ってました！自分はメンテ前/後の比較を見たい派です。メンテ前集計分の文字を灰色表記や小さめにするなどして、表示を弱めて残しておけないでしょうか -- 2015-03-31 (火) 18:03:20
  • ちょうど書き込もうと思ったところに同じ意見がｗ　割と見て頂けただけで労力報われた気分ですが、とりあえずメンテ前を灰色表記にしてみました。いかがでしょうか。 -- 木? 2015-03-31 (火) 18:30:28
  • 灰表示、いいですね。150/50/150/150は母数が500超えた上で100%短刀レシピになってるようなので、おもてにレシピ掲載してもよさそうに見えます。短刀は資材低めに鍛刀すればいくらでも出ますけれど、厚・平野狙いでレシピ模索したい方も多そう。 -- 2015-03-31 (火) 22:57:07
    • 短刀レシピ追加しました。ついでに上のコメントにあった脇差候補も気になったので追加してしまいました（回数は無いに等しいけど24連続は割と希有だと思ったので）。優良配合以外はあまり大っぴらに「検証！」と言えないのが辛いところですね…。 -- 木? 2015-04-01 (水) 10:09:29
• 鍛刀報告のレシピを間違えてしまい、他に報告する場所が見つからなかったのでここにコメントしておきます。「2015/03/31 19:04:11 83　大太刀・蛍丸　99　桜吹雪　550 660 660 550 1:30:00 打刀・鳴狐」の記録ですがレシピは「550 650 650 550」の間違いです。すみませんでした。 -- 2015-03-31 (火) 20:53:17
  • それからその少し後に「550 650 650 550」のレシピで報告してある記録は同時に鍛刀して同じ結果のでたものの記録なので二重送信ではありません。よろしくお願いします。 -- 木? 2015-03-31 (火) 20:56:10
    • わざわざ報告ありがとうございます。せっかくなので手元にデータ取る時に修正しますが、正誤のレシピ共に打刀は母数が多いので、そこまで神経質にならなくても大丈夫かと思いますよー。 -- 2015-04-01 (水) 10:10:20
• 00:27:40で「大和守安定」が出ました・・・。バグですかね・・・ -- 2015-03-31 (火) 23:41:43
  • バグでしょうね。 -- 2015-04-01 (水) 13:03:00
• 525/680/680/595と530/6000/600/510を計50回以上まわして、6回次郎太刀2回石切丸が出たのですが、木炭525～530が次郎太刀の優良配合の可能性はありますか？ -- 2015-04-01 (水) 11:39:19
  • 可能性はありますが、大太刀レシピだから出やすい大太刀が出ているだけだという推測の域を出ない状態です。太郎・次郎・石切での出現率の差は個人的にも体感があります。3:20大太刀の各々の出現率をレシピ別に集計してみると判るかも、よい検証方法にもなりそうです。 -- 2015-04-01 (水) 14:17:06
    • 大太刀、2:30でしたね…間違った～失礼！ -- 枝? 2015-04-01 (水) 14:31:28
• 組合せ検証１回目の結果から資源量ごとの刀種別出現数表作ってみた。このデータからだと、短刀・脇差・打刀は、冷却水・砥石はどれでも平均的。太刀の優良レシピは玉鋼550以上で短刀・脇差の出現を抑えて、木炭750・冷却水650↑・砥石550あたりかな。大太刀の砥石550以下はちょっと意外。 -- 2015-04-01 (水) 16:39:05
  • 物凄くわかりやすいですね！　集計お疲れ様です。大太刀を750/750/750/（350～550）辺りで試してみたくなりました（そんな単純ではないだろうけど）。 -- 2015-04-01 (水) 18:27:24
  • 太刀の有力レシピだけうまい候補が見当たらないのはなんでだろうと思ってたら、打刀の比率が上がりすぎて太刀の出現率が似たり寄ったりになってるせいか。掲載するなら、短刀・脇差弾いた上で人気のあるレシピを並べるとか…かな？ -- 2015-04-02 (木) 22:05:53
• 鍛刀部屋っていうのかな？一番上ででやすいとか、どこでも同じとかってありそうですか？ -- 2015-04-03 (金) 11:42:10
  • 3軒目まで開放してますが、特に差異を感じたことはないかな。さすがにデータ取ってないので個人的な感想で申し訳ない。 -- 2015-04-03 (金) 12:14:48
• 350/510/350/350を太刀レシピで検証してもらいたいです。Twitterで検索をかけてみると、子狐丸と三日月が結構出てる様子。私も試してみましたが一発で子狐丸きました。確かなレシピとは言い難いので、是非検証用に入れてほしいです。 -- 2015-04-03 (金) 16:37:48
  • 上の者です。子狐丸と三日月、と言うよりかはレア太刀が -- 2015-04-03 (金) 16:41:51
    • ミスすみません。子狐丸と三日月、と言うよりかはレア太刀が出やすいレシピのようです。 -- 2015-04-03 (金) 16:42:50
  • 自分は350/510/350/350の検証はしなくてもいいのではと思います。鍛刀レシピ/集計結果一覧を見る限り、情報数は1000件以上あり他の太刀レシピ候補と比べて350/510/350/350が特にレア太刀が出やすいわけでもなさそうなので。ただ必要資源少なめというのは悪くないですね～。 -- 2015-04-03 (金) 17:18:18
  • このページの検証用レシピのメンテが放置されてるから入ってないけど報告はされてますな。鍛刀レシピログ18までの時点で絵馬無しが1615件。爺率2.4%、狐率1.9%、鶴率1.7%、江雪率1.5%、鶯率1.0%、苺率0.5%らしいよ。ツイッターあたりで流行ったレシピは結構強烈に成功バイアスかかるので実際は1.5%とか1%程度だと思うけど。 -- 2015-04-03 (金) 17:19:45
  • 優良（略）メンテ後から今日までの集計です。　350/510/350/350　集計2132回　打刀1446(67.8%) 太刀663(32.0%)　内レア太刀/三日月宗近45(2.1%) 小狐丸39(1.8%) 一期一振9(0.4%) 鶯丸19(0.9%) 江雪左文字32(1.5%) 鶴丸国永41(1.9%)　　既に十分な試行回数の上、残念ながら突出して何かが高いという事は無いようです（勿論データ自体の不備の可能性は度外視ですが）。 -- 2015-04-03 (金) 17:32:12
  • ちまちま集計してたら思いっきり被ってしまった・・・すみませんorz -- 枝4? 2015-04-03 (金) 17:36:07
  • 資材軽めで太刀も狙えますし、よく回されるので集計を知りたい人もいるレシピじゃないですかね。レア太刀は出現が確認されているレシピで回し続ければそのうち出ますし(苦笑)、有力レシピ扱いとしてはもってこいだと思います。 -- 2015-04-03 (金) 17:59:53
  • 最も4時間が出やすいという噂のレシピですね。自分もずっとやってますがほぼ打刀ですwここの鍛刀データも込みの結果じゃなかったかな？ -- 2015-04-03 (金) 18:37:07
  • 検証してもらいたいと言ったものです。もう既に集計に出ていたのですね!気づきませんでした。確かにこれを見るとそこまで高い訳ではなさそうですね。しかし資源が少ないのは確かに便利ですね。これから何十回かまた試してみようと思います。 -- 2015-04-03 (金) 20:31:34
    • 【350/510/350/350】、2000回以上まわって太刀率30%越えのレシピとなっていますから、表に掲載してみました。レア太刀報告を抜くと太刀出現率23%前後まで確率が落ちますが、この軽さでこの出現率なら使い勝手がいいですよ -- 2015-04-04 (土) 04:06:29
• ふと気になったので3/25～4/3の期間のみの集計を取ってみました。　530/600/510/510　集計642回　打刀330(51.4%) 太刀167(26.0%) 大太刀145(22.6%)　1つしかやってないし特に変動が見られないのでわざわざコメントする事でもないかもしれないですが、一応弄られてはなさそうだよ！という事で。 -- 2015-04-03 (金) 17:33:43
• 集計結果一覧をレシピの下に載せて、過去分はこのページに纏めようかと思ったのですが、「優良配合追加前のレシピ」が「不正なLINK編集です」となってしまってどうにも独立させられませんでしたorz　どなたか「鍛刀レシピ/優良配合追加前のレシピ」としてこの部分のみのページを作って頂けないでしょうか（普通に作れた検証ページは移動・削除しました）。 -- 2015-04-03 (金) 18:23:10
  • 自己解決。報告のリンクを削ったら大丈夫だったようです。なので集計一覧の方に纏めましたが、見辛い等ありましたら意見よろしくお願いしますー。 -- 2015-04-03 (金) 19:06:49
• 550/600/600/510について、これを大太刀の有用レシピに載せた者なんですが、現在までで集計692回、脇差1(0.1%) 打刀429(62.0%) 太刀141(20.4%) 大太刀121(17.5%)と大太刀の数字が大きく下がってしまったので有用レシピからは一旦取り下げます。すみません。 -- 2015-04-03 (金) 20:21:19
• 集計結果一覧から刀種別の資材範囲をまとめてみました。 -- 2015-04-03 (金) 22:58:55
  • そういえば公式FAQにあったという優良配合についての説明（今は見れない）で、例として挙げられた刀剣男士Aの配合が木炭300～999、玉鋼350～999、冷却材300～999、砥石350～999となっていたので、もしかしたら300/350/330/350が太刀の出現範囲の下限かも？ -- 2015-04-03 (金) 23:23:23
    • ミス、300/350/300/350です。 -- 2015-04-03 (金) 23:24:29
  • 自分もちょうど刀種ごとの出現範囲について考えをまとめ始めたので、途中経過ですが置いておきます。まとめ。まだ考え始めたばかりなので荒いとは思いますが、なにかの発想にでもなれば。 -- 2015-04-04 (土) 00:24:01
    • お疲れ様です。「わからん。」がしみじみ胸に刺さります -- 2015-04-04 (土) 01:05:02
  • お疲れさま～。上に出てる組合せ検証の結果と合わせると、短刀や大太刀はいくらか範囲が絞れそうかな？　刀種別のレシピとなると、他の種類が出にくいのを排除する…て考えるにしても、太刀と打刀は範囲が被り過ぎてなかなか難しいね。種類の少ない脇差・槍・薙刀は本数が少ないから、刀種別だと出現率下がっちゃうからなあ。 -- 2015-04-04 (土) 00:28:33
  • 集計や考察を見てると、大太刀は木炭・玉鋼・冷却材＞砥石で、砥石550以下で出てくるんですかね。 優良配合検証で今やってる700/700/700/500でも現状1割ほど大太刀が出てます。 太刀と打刀はどうにも被ってるので難しいですが、太刀は大太刀と被らない範囲で玉鋼多めがポイントのような気もします。 -- 2015-04-08 (水) 14:50:35
  • 枝主さんの刀種別の資材範囲に、優良配合検証700/700/700/500、300/350/300/350の内容追加し、図にしてみました各刀剣出現範囲。未検証の範囲が思った以上に広いですね。 -- 2015-04-09 (木) 01:00:20
    • 折角図を作ったので、未確定範囲を検証しようとしてみたところ50/500/50/50で脇差(鯰尾)、50/600/50/50で短刀(平野)。うーん。各資源の出現範囲以外にも合計値での範囲でもあるんでしょうか…。 -- 2015-04-09 (木) 01:28:47
    • 50/600/50/50で短刀が出るのは、どの刀種の配合にも適合しないときのハズレとして短刀が出ているんでしょうかね？50/500/50/50で脇差が出るのは謎ですね・・・。総資源量でも良い説明が思いつきません。 -- 2015-04-09 (木) 19:55:58
    • 玉鋼で出現の絞れる打刀で軽く検証してみました検証結果。試行回数が少ないので微妙ですが、配合以外にも条件が有りそうな結果に…。 -- 2015-04-09 (木) 22:09:47
• 組合せ検証１回目の結果から資源量ごとの刀剣別出現数表作ってみた。思ってたよりばらけてた。木炭750の鳴狐、木炭350の蜂須賀虎徹は優良配合かすった？って気がしなくもない。へし切り長谷部は他の打刀より出にくいのな、気づいてなかったけど。 -- 2015-04-04 (土) 13:01:33
• 鍛刀報告を間違えて報告してしまいました。「2015/04/04 12:37:48　18（審神者Lv）　脇差・骨喰藤四郎　11（近侍Lv）　なし（疲労度）　550/650/650/550　04:00:00　太刀・三日月宗近」で報告いたしましたが，近侍の疲労度が「なし」ではなく正しくは「桜吹雪」でした。お手数おかけして大変申し訳ありませんが，可能でしたら修正をお願いいたします。また，ざっと結果を見てみて，桜吹雪有りの方がレアが出やすいような気がしたのですが，統計的にはどうなのでしょうか？ -- 2015-04-04 (土) 13:13:18
  • 修正ができない点のみご了承ください、と下に書いてあります。申し訳ないです。レアの出現率については、レアが出た時のみ報告される方が必ずいらっしゃいます。明らかに大きく出現率が違ってくる条件が見つかっていない以上は統計としても意味が薄いです。 -- 2015-04-04 (土) 13:30:25
  • ざっと結果を見てみると、桜なし鍛刀で結果報告されてる方は圧倒的に少ないですね…桜でレアが出やすくなるのではなく、桜をつけたまま鍛刀する方が多すぎるのだと思います -- 2015-04-04 (土) 13:51:38
  • 修正はできないのですね。見落としておりました。申し訳ありません。あと，確かに母数そのものが桜付きに偏っていますね。桜の有無による効果の検証は難しそうです。ありがとうございました。 -- 2015-04-05 (日) 20:34:50
• ためしに300/350/300/350で回したら太刀の出現を確認できたので、ちょっと300/500/300/350で検証してみたいな。350/510/350/350と比べて太刀の出現率に差がないようならレシピのさらなる軽量化が望めそう。 -- 2015-04-04 (土) 21:12:47
  • ん？それなら300/350/300/350検証した方が良くないかな。300/500/300/350で出現率変わらないのは…ちょっとお茶でも飲んでたら回復する量だし＞資源10軽量化 -- 2015-04-04 (土) 21:37:26
    • 玉鋼は500キープしないと脇差鍛刀が出現するので相対的に太刀の出現率は減るのです。まあ軽量化といっても微々たるものというのはわかるけど、それでも木炭の50は個人的に大きいと思うので。 -- 2015-04-04 (土) 21:46:09
    • ×鍛刀　○短刀でした。 -- 2015-04-04 (土) 21:46:51
    • 失礼、木炭/冷却水50、玉鋼10だった。って茶飲んでる間に葉ついてた。 -- 枝１? 2015-04-04 (土) 22:03:05
    • 枝主さんが鶯丸に思えてきた。冗談はさておき、木炭は重歩作ってたらどんどん減るし割のいい遠征もないしで蓄えにくいという声を聞いたので、自然回復分はとっくに超過しているけど木炭だけなかなか溜まらないという人向けにいいかなと思った次第です。 -- 2015-04-04 (土) 22:44:50
• ためこんでた200件↑の鍛刀結果を報告したいんですが、鍛刀レシピ報告の「複数の結果を報告するとき」のような動作をするブラウザをご存知の方がいたら、教えていただけないでしょうか。IE11とchrome(Windows7(64bit))では、できませんでした。 -- 2015-04-04 (土) 22:09:05
  • すみません、自己解決しました。報告リンク参考にURIデコードした文字列で近侍その他入れたリンク作ったら対応できました。 -- 2015-04-04 (土) 22:35:38
• 刀剣所持の空き数や保有資材の量は鍛刀結果に関係しているのでしょうか…？貯めぐせがあるので常に最大値以上持っているのですが最近本当に1:30しか出ず。運が悪くなっただけか -- 2015-04-05 (日) 00:23:50
  • スタート直後の方がレアが出やすいオカルトを正とすると所持枠の空きスペース等が関係しそうで怖い（勿論冗談ですが）。15回ずつやった槍レシピは短刀乱舞だし大太刀レシピは当然の打刀乱舞。まぁ普通に運なんだろうけど心が死にますね。 -- 2015-04-05 (日) 17:59:34
  • 優良配合の追加がやはり大きいなと感じてますよー。個人的に、打刀の優良配合が超広大に設定されているイメージがわいております。いっそ打刀から攻略して抜け穴を探すしか、などと思ってますよ -- 2015-04-06 (月) 00:25:47
• 610-610-610-550　＋松　→三日月　喪女板で話題　実際成功 -- 2015-04-05 (日) 01:03:30
• メンテ後絵馬なし出現時の、各キャラごとの配合平均調べたら優良配合に近づけたりしないですか？教えてエロい人 -- 2015-04-06 (月) 16:56:07
  • 平均は平均だからね～。単純に平均しちゃうと回してる人の多い方に収束してくんじゃないかな。 -- 2015-04-06 (月) 17:29:28
• wikiデータをDB化して簡易検索ページを作りました　鍛刀DB簡易ver -- 2015-04-06 (月) 20:31:55
  • 艦これデータベースを参考にさせて頂きましたが、データの登録は今のところCSVを流し込んでいるだけです -- 2015-04-06 (月) 20:33:33
  • おお、すごい！　お疲れ様です。これ、検索データが検証数とか母数とか割合とか順に並んだりするともっとありがたい！ -- 2015-04-06 (月) 21:40:21
    • tablesorter入れてるのでカラムをクリックすればソートできると思います。うまくソートアイコン(▲▼)が表示されてないのかな？ -- 2015-04-07 (火) 09:53:38
    • 教えてくれてありがとう！　アイコンは見えないけど「この辺か？」と思わしきあたりクリックしたらソートされた！ -- 2015-04-07 (火) 16:51:33
  • お疲れ様です。刀剣男士ごとのレシピをいっせいに出してくれるやつ、めちゃくちゃ便利です。これで抜き出してみるだけで優良配合がわかる刀も出てくるんじゃないかな…大助かりですなぁ、主殿！ -- 2015-04-06 (月) 23:09:58
  • お疲れ様です！　その他の検索条件がかゆい所に手の届く感じで参考になります！ -- 2015-04-07 (火) 06:28:02
• バグなんでしょうか、鍛刀をしたら時間に50分と表示されてました。思わず「！？！？」と驚きながら手伝い札を使ってみたら歌仙でした… -- 2015-04-07 (火) 13:55:31
  • コメント欄の下の注意を読んでみてください。「異常な鍛刀時間は、一般的には特に問題のないバグとして知られているものです。検証は行っていません。」 -- 2015-04-07 (火) 15:03:19
  • レシピ報告用のフォーム、鍛刀時間のところの「Other」にチェックを入れていただくと、任意の時間や補足事項を入力できるようになってます。正しい時間でない、正当なデータになっていないと感じても、報告フォームに入力してもらえたデータは必ず役に立ちます。出た結果はそのままバンバン報告しちゃってください、お待ちしてます。 -- 2015-04-07 (火) 16:33:27
• 鍛刀報告にレア刀出現記念報告がどの程度なされているのかを検証してみました。出現率、出現数。レアが、特に三日月と小狐丸が出たときのみの報告がいかに多いのか改めて思い知らされました。 -- 2015-04-07 (火) 20:51:18
• 優良配合検証の方で優良配合に適うと言えるレシピが一つ判明したので、鍛刀レシピ/優良配合というページを作成しました(まだ未整備の部分が多いですが)。 -- 2015-04-08 (水) 00:47:33
  • 作成お疲れ様です。見やすくて良いですね。ただ、報告のスタイルと結果をすべて見るの先が繋がってないのが個人的に気になってしまうのですが…いっそ報告用のリンクは無しにしちゃってもと思ったけど不便になるだけでしょうか。 -- 2015-04-09 (木) 00:46:11
    • 言われてみればなんか気持ち悪い気がしたのでリンクは外しました。ご助言ありがとうございます！ -- 2015-04-09 (木) 10:05:15
• 鍛刀DBで大太刀の出現範囲を探してみたところ、大太刀の出現率が1%に満たないレシピを省くと、500～700/600～800/510～760/300～595の様子。500/600/510/300あたりが大太刀の出現範囲の下限なんだろうか -- 2015-04-08 (水) 14:15:20
• 700/700/700/500で三時間で太郎出たけど太郎って二時間半じゃないっけ？ -- 2015-04-08 (水) 16:45:21
  • ただのバグって書いてありました。すみませんなんでもないです(´ー｀) -- 2015-04-08 (水) 16:47:06
• 700/700/700/500は新たな大太刀レシピになってくれるかと期待してたんですが微妙な結果で残念（集計315回で大太刀16.5%)。結局刀種別だと太刀↑は単純に絞られてしまった、と見るしかないのでしょうか…。 -- 2015-04-09 (木) 00:51:52
  • 700/700/700/500は鶴丸狙い撃ちレシピか検証中みたいですが、体感だと大太刀が多いです。そして打刀は弾けない。集計結果4ケタ前後欲しいけれど重いから難しいかなと思いつつ出来る限りこのレシピ使い続けて報告します -- 2015-04-09 (木) 15:59:21
• 3:00:00で次郎太刀来ました.何があったのやら、 -- 2015-04-11 (土) 16:36:50
  • 私もありました。たまにありますけど何なんでしょうね。やはり単なるバグでしょうか -- 2015-04-13 (月) 01:25:44
• 既出ならすみません、一応検索かけて引っかからなかったので。350/510/510/350のレシピってどこかにありますか？個人的な検証で申し訳ないのですが、30回/30回で太刀が出てます。太刀レシピ350/510/350/350の亜種では？ -- 2015-04-12 (日) 12:30:05
  • 報告に上がっているデータからだと350/510/510/350は37回で打刀29(78.4%)太刀8(21.6%)ですね。太刀に30足すと5割超える事にはなりますが… -- 2015-04-12 (日) 15:39:23
    • やはり既出だったんですね、すみません。上手く探せていませんでした。今現在50回中49が太刀、１が打刀になりましたので、少し気になったんですが。・・・個人的な偏りかも知れません、お騒がせしました。 -- 2015-04-12 (日) 17:33:16
    • 調べていただいて、ありがとうございました！(*´ω｀*) -- 2015-04-12 (日) 17:39:41
    • 100件未満なので一覧等にはまだ載っていません。コメント書く時に集計しただけなので既出と言って良いのかどうかｗ　ここに書かれた事で回す人が増えるかもしれないし、折を見てチェックしてみても良いかもですね。 -- 枝? 2015-04-12 (日) 21:04:44
    • 一覧になかったのはそういうわけでしたか。一応今まで回した分は報告させてもらいましたし、今後も回していければ回しますので、個人的な偏りでなければ増えていく、かもしれませんね。 -- 2015-04-13 (月) 12:18:41
    • お返事いただいてありがとうございました！(*´ω｀*) -- 2015-04-13 (月) 12:19:48
    • 350/510/510/350を試してみましたが自分は打刀率の方が高いです。30回中脇差1、打刀20、太刀9でした。こちらもまだ回数が少ないので100回程度行いましたら再度報告します。 -- 2015-04-15 (水) 23:12:27
• 鍛刀DBの350/550/550/350で鳴狐19.48%という数値が出ています。検証数は77とまだまだ不確定ですが気になります。 -- 2015-04-13 (月) 01:29:17
  • 優良配合でしたら、検証用ページの方がより多く情報を得られるかもしれません。鍛刀レシピページに連なっている「検証用レシピ」の項で、指定数値組み合せ・優良配合検証と二種の検証を行ってます。レシピを取り扱ってもらえる可能性もあるので、よろしければ。 -- 2015-04-13 (月) 01:57:02
    • そうですね、いささか場違いでした。申し訳ありません。ご親切にどうもありがとうございます。 -- 2015-04-13 (月) 06:36:40
    • 場違いということはありません、お気になさらず！調査から生まれた気づきが、埋もれずこちらに届けられたことは大きなプラスに変わっていきます。こちらこそ、ありがとうございます。 -- 2015-04-14 (火) 03:03:38
• なんとなく10日辺りから鍛刀の傾向が変わった気がして、集計ついでに主に回していた550/660/660/550だけ短期集計を出してみました。　4/2～4/12　集計949回　打刀526(55.4%) 太刀268(28.2%) 大太刀155(16.3%)　4/10～4/12　集計257回　打刀151(58.8%) 太刀75(29.2%) 大太刀31(12.1%) -- 2015-04-13 (月) 23:59:59
  • あとどうしても気になってしまったので集計結果一覧は過去集計分を残しました。もしかしたら契機は4/1の絵馬ばらまきかもしれないですが、どうしても一部レシピを弄られたとしか思えず…気のせいである事をマジで願いたいです… -- 2015-04-14 (火) 00:03:42
  • 今日からまた新規の方が増えるし、有用レシピの太刀と大太刀だけ4月以降のデータのみに差し替えました。一覧は弄ってないので比較する場合はやりにくいですが両者を見比べて下さい。 -- 2015-04-14 (火) 15:37:03
    • 4月以降のデータのみに差し替えたのはなぜです？報告数が多い方が信頼性が増すかなぁって私は思うのですが。あと10日以降傾向が…っていうのは気のせいと思います -- 2015-04-14 (火) 19:37:01
    • 差し替えるほど決定的な差があるとは思えないですね。刀種で数％の出現率の差なら気にしない方がいいと思います。ただ、集計期間が長いとそれだけ記念報告が増えてよりレアなものの確率が上昇しやすい傾向があることも確かですが。参考 -- 2015-04-14 (火) 21:02:39
    • 横からですまないですが…一部レシピの集計開始時期が、個人の一存で変更されるのは少々違和感あります。報告数は続ければ増えるものですし、レシピ自体が変えられたわけではないでしょうから、大目に見ればこのままでも大丈夫です…が、急に変えられた集計期間の説明が「その時の体感」ではなんともいえないです。 -- 2015-04-14 (火) 21:34:07
    • 最大の理由は550/660/660/550の大太刀率の下降です。私は3月組で集計やってた期間は短いながら、今まで千を超えるデータで刀種別の確率において大きな変動（2％↑）が起こる事はほぼありませんでした。1236回というのは決して低い数値ではありません。21％あった大太刀が17％切ってしまっているので、これから始める方の参考にしてもらう為この形を取りました。　また、大太刀残りの3個についても千超えるのはそう時間はかからないかと思うので、そこまで問題ではないと思います。 -- 木? 2015-04-14 (火) 21:36:33
    • 1000回を超えたと言っても1000回の2％だとたった20件なんですよね。正直、鍛刀レシピログのデータをこの程度で差し替えていたらキリがないと思います。ページの内容を差し替えたりする際には一度話し合ってからにしていただきたいです。 -- 2015-04-14 (火) 22:29:09
    • データ数が多い事もさることながら、より最新に近い状態に置く事も同じくらい重要だと思っています。……というか、550/650/650/550は最初に有用欄に載った時300回も行ってない状態だったし、脇差レシピは100も行かない状態で上げたりしていたし、今も槍薙刀は数が多くはない状態だし、何故今回に限ってここまで叩かれるのか本気でちょっとわからないです…orz -- 木? 2015-04-14 (火) 23:00:12
    • 叩いてはいないと思いますよ～。ここで一言確認してから変更しとけば良かったですね。当時はレシピが全く手探りの状態だった、現在はある程度纏まったからでは？それに勝手に変更しても問題なかったのはごく初期だけだった様に記憶しています。自分も優良以前にレシピ追加したりしてましたが確認は取ってましたよ。 -- 2015-04-15 (水) 00:09:07
    • というか4月以降のデータに差し替えた理由が4月からレシピ弄られた気がするというだけの理由だったのが不味かったのでは・・・。こういうのは最低で1000件位ないと傾向がわからないですし・・・。たった257回では物凄い誤差が出ますよ。 -- 2015-04-15 (水) 00:20:54
    • 乱数は時に物凄く偏ったりしますし、記念報告もあるのでたまたまではないかと…優良検証のほうで提示された報告件数ごとの誤差は２５０件では±６％、１０００件でも±３％あるようです　始まってまだ３か月ですし、本当に運営が突然レシピを変えているのかどうかはしばらく報告を見て何度か明らかに確率をいじられている、と確証を持てるまでは断定できません -- 2015-04-15 (水) 07:51:27
    • 確認なく変更したことと、その理由が個人の体感によるものというのが引っかかる部分です。もっと確証が取れてからの提案で良いと思いますし、本当に４月から確率が下がっていたとしても、長く集計し続けることで正しい確率に近づくはずです（レアは若干水増しされるかも？） -- 2015-04-15 (水) 21:10:03
  • もう1度書きますが、根拠は集計1236回の結果大太刀率が21.6%から16.7%に下落した事です。試行回数としては及第、そして誤差と言える程小さな差では無いし、また過去データの足切りは優良配合メンテ後に行われた事と同一の物で恣意的な抽出とは全く違います。……自分が3月にした苦労を4月からの人に味わって欲しくなくて頑張ろうと思ったのですが、最初に「気がする」などと書いてしまったせいかどうも上手く説明が伝わらないし、残念ですが私はもう集計から手を引きます。元々自分用に集計していたのをどうせならwikiにデータとして上げたら誰かの役に立つかなぁと思って始めただけの自己満足的な物だったし……荒らしてしまって本当に申し訳ありませんでした。 -- 木? 2015-04-15 (水) 22:40:55
    • 木主さんの気づいた点については、他のレシピでも同様のことが起きていないか等と並行して意見を交わしていくべきことであって、コメント欄で提案することもなくページ内容を書き換えていいものではなかったということだけだったと心に留めておいていただければと思います。ご存じのとおり、たくさんの人が見る場所なので、慎重にならざるを得ないですからね。 -- 2015-04-16 (木) 00:11:17
• 短刀が出る玉鋼の最大は499ですかね？350/500~/350/350と玉鋼が500超えると全くでないのですが、350/450～499/350/350で作ると何度かお目にかかります -- 3月からやってます? 2015-04-15 (水) 23:04:39
  • って350/510/350/350でも短刀一回出てましたね。確認せず申し訳ありません -- 2015-04-15 (水) 23:06:53
    • 母数が大きいレシピですから、たった一回の出現では判別つかないんじゃないですかね。人為的ミス(資材数の違う報告リンクをクリックしたが気づかず送信されたなど)も有り得ますから、お手元のデータを大切にされてください。 -- 2015-04-16 (木) 01:20:17