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コメント/イベント「秘宝の里 楽器集めの段 17-06」_イベント総合01

Last-modified: 2017-06-28 (水) 03:01:05

期間限定イベント/イベント「秘宝の里 楽器集めの段 17-06」

  • 前回から結構仕様が変わってますね。超難の道中で敵との戦闘後に笛ドロップ。 -- 2017-06-13 (火) 17:29:41
    • 道中ドロップ発生するようになったということは上の集計いじらないといけないですね -- 2017-06-13 (火) 17:34:19
      • 確かにそうですね! -- 2017-06-13 (火) 17:40:17
    • 道中ドロは無事持ち帰りましたが、途中で敗退撤退したら回収できないのかの確認も必要。 -- 2017-06-13 (火) 17:41:10
      • 道中泥も集計します?  -- 2017-06-13 (火) 17:45:49
      • 易に入った時に「敗退すると玉は大幅に減るが道中拾得した楽器は持ち帰る」との旨を、こんのすけが言っていたような。 -- 2017-06-13 (火) 18:59:16
      • 敗退しても楽器は持ち帰りました。こんのすけが言ったかどうかは残念ながら易から始めたわけではなかったのでわかりません -- 2017-06-14 (水) 14:36:26
  • 焙烙玉で刀装三つ飛んだww半端ねぇwwww -- 2017-06-13 (火) 17:37:14
    • 威力すごいですよね…2回連続引で爆笑しました…今回のイベもいろいろ改善されていて楽しい嬉しい運営さんありがとうございます! -- 2017-06-13 (火) 20:12:54
  • 3枚目引いたのが薙刀くらいなんで確かなこと言えませんけど敵部隊変わりました?以前は丙6体→乙1丙5→甲1乙1丙4…となっていったのが今回は最初から乙1丙5でスタートする代わりに札が増えても丙が乙に1枚ずつ変わる感じです(つまり3枚目で乙3丙3)@超難 -- 2017-06-13 (火) 18:02:59
    • いろいろとだいぶ変わってるみたいです 可能でしたら情報提供のほうへもお願いします -- 2017-06-13 (火) 18:41:37
  • 作成編集ありがとうございます! -- 2017-06-13 (火) 20:07:30
  • 「笛琴三味線太鼓鈴」の順でなしと落ちた数を記録したほうがいいか それとも道中ドロとボスドロは分けるべきか・・・(集計人さんの楽なようにまとめたいけどどうしよう) -- 2017-06-13 (火) 20:11:07
    • 刀剣男子のドロップ集計はしなくて良いですし楽器だけなので新たな試みとして道中ドロとボスドロと分けてみたらどうですか?集計したことない人が提案してますけど参考までに宜しくお願いしますすみません -- 2017-06-13 (火) 20:29:48
  • 今までってボスマスで一度に2つ以上楽器ドロップすることありましたっけ…? -- 2017-06-13 (火) 20:16:20
    • 初めて見たので気になったのですが…(初歩的な話でしたらすみません) -- 2017-06-13 (火) 20:18:10
      • 2つ可能性がありまして、1つは最後にその周に落ちた楽器が全て一通りでるようなのでそれの見間違い もう1つは本当に2つドロップしている場合があるのかもしれないです どちらなのかはちょっとわからないですすいません -- 2017-06-13 (火) 20:27:50
      • あ、自分も木主さんと同じこと思って確認したんですが枝1さんのおっしゃることと同じですが…ボスマスでドロした楽器&道中ドロした楽器のテロップがあるのでボスマスで2個ドロップしたと間違えたのかなぁと…ボスマスで2個は今のところありません -- 2017-06-13 (火) 21:14:17
      • やはり見間違えだったかもしれませんね(:´-`)失礼しました… 丁寧にご回答頂きありがとうございます -- 2017-06-13 (火) 21:51:42
      • ボス撃破後に楽器が3つ入手した画面が表示されました。鈴、笛、鈴の順に表示されました。確かに道中に笛が出ています。ただ「楽曲入手」を確認したところ鈴は1の表示です。バグですかね -- 2017-06-14 (水) 00:30:23
      • 最初の鈴がドロップの鈴、後の鈴は通算の方の鈴でトータル1こでは? -- 2017-06-14 (水) 00:42:17
      • そうかもしれませんね…お騒がせしました。 -- 2017-06-14 (水) 00:46:36
  • あ、そうか改装されたんだった!!むっちゃ変わってるって思ったんだよ。一周のマス少なくなったのありがたい・・・。 -- 2017-06-13 (火) 21:00:44
  • 3枚目太刀の銃兵に、すでに刀装なくなってた太刀が重傷にされた…やっぱ銃怖い -- 2017-06-13 (火) 22:13:05
  • 太鼓・鈴は道中ドロップしますか?公式のイベントでは特に言及されていませんが【簡易情報まとめ】にはドロップしないと受け止められる文言があったので -- 2017-06-13 (火) 22:15:59
    • 太鼓と鈴が道中ドロップしないなら左上のカウンターで項目いらないと思うんだけどどうなんだろう -- 2017-06-13 (火) 22:23:17
      • 将来的には道中で全部ドロップさせるるために、後で改修しないようつけてるだけという気も -- 2017-06-13 (火) 22:32:28
      • ああなるほど…ちょっとだけ期待してたんだがボスだけなのか… -- 2017-06-13 (火) 22:41:50
    • こんのすけの説明からするとドロップしないのでは?>くだぎつね・こんのすけからより -- 2017-06-13 (火) 22:30:35
      • 開始早々超難回ってたので気づきませんでした。易で言っていたんですね -- 2017-06-14 (水) 05:15:46
    • こんのすけが笛・琴・三味線の3つの楽器のみ道中でもドロップするようになったって言っていたよ -- 2017-06-13 (火) 22:31:53
  • とりあえず、道中泥とボスドロをワケてボスドロの方に玉数くっつけてみたけどどうですか? -- 2017-06-13 (火) 23:01:32
    • とっても良いと思います深夜作業お疲れ様です!集計していない部外者が余計なことをいってしまったと反省していました…何かあればアドバイスを頂けると思うので今のところは大丈夫だと思います…木主さんありがとうございます! -- 2017-06-14 (水) 03:17:38
      • もっと集計して下さる方とご報告して下さる方のことを考えて発言するべきでした誠に申し訳ありません/枝1 -- 2017-06-14 (水) 14:21:31
  • すみません、難易度易と普のマップを間違えて張ってしまいました、削除できる方、マップを張りなおしたいので難易度普のマップの削除をお願いします -- 2017-06-14 (水) 00:11:08
    • たびたびすいません、いろんなページを探してたら自分で解決できました -- 2017-06-14 (水) 00:13:03
  • 難易度難までマップを張っておきました -- 2017-06-14 (水) 00:14:02
  • 超難の槍4枚目を引いてもまがまがせずに通過できてしまった…かなり変更されてるな… -- 2017-06-14 (水) 00:24:05
  • 公式のイベント・キャンペーンページに概要の追記がされていたようです(6月13日 22:00) それによると「同じ絵柄の敵札を引く毎に敵は強くなっていき、楽器の入手確率が上がります」「敵札からは笛・琴・三味線、ボス札からは太鼓・鈴が入手できます」との事ですが、敵札が重なる毎にドロップ率が上がるならそちらの検証兼ねた(超難・槍3・勝利A・笛のようなテンプレで)報告所を作るのもアリかと思いましたが、どうでしょう…? -- 2017-06-14 (水) 00:35:04
    • 面白いとは思うんですが、どうしても報告先・内容が増えると投稿数が落ち込むことを考えると今回は厳しいんではないかなと思います -- 2017-06-14 (水) 02:35:30
      • 次回以降の検討課題としてはアリだとおもいます -- 2017-06-14 (水) 02:35:51
    • 集計をしたりする者です。今ゲームとここ開いたところでいろいろ確認中ですが、報告の手間を考え、なおかつ集計作業の都合から言えば、そこまで細かい内容を記録して報告してもらうと1枝さんがおっしゃるように報告数そのものが減ることがまず間違いないのと、少ない報告数で細分化された項目を集計しても誤差や偏りが出すぎて参考にするにはイマイチな集計結果になりそうかな…?と思います。初回に比べて実際に減りつつあった、ここ最近の楽器集めの報告数からの予測です。 -- 2017-06-14 (水) 03:30:11
      • ただデータが出せるなら知りたいという人は多いかもしれませんし、イベント期間が進んで強まがまがからはめっちゃ落ちる!みたいな話題がもし出たら興味が出て記録つけようかなっていう気になる人も増えるかもしれないので、ひとまずは様子見するとしても、次回以降に実施するのを見越してこのイベントの途中からでも、メモを取りやすく報告の負担が少ないテンプレを作ってみる…などのやり方もいいかもですね。色々変わっているので、盛り上がり方次第で臨機応変につくっていきましょう -- 2枝? 2017-06-14 (水) 03:45:06
      • 横からすみません。仮に4枚目からの楽器ドロ率が高かったとしても4枚目を狙って出せるものではないので、データとしての利用はしにくいのでは、と思いました。特に今回道中マスが減っている分、札を引く回数も減っていますので検証に値する量の報告数を取れないような気がします。 -- 2017-06-14 (水) 15:25:10
      • 2葉さんのおっしゃる通りで、狙って出せるものではないものの数値を算出しても、興味は持てるけど攻略には活かせないよね感はありますよね。個人的に細かく記録をつけるのが苦じゃない人(自分を含む)が「◯枚目の敵遭遇◯回中 笛◯、琴◯…」っていうのをまとめて独自に計算して雑談コメントなどに報告、というあたりが、おおまかなドロップ率を知るのに実際にできそうなラインじゃないかなーと思います。 -- 2枝? 2017-06-14 (水) 18:06:53
      • 札が偏ってボロボロ、途中敗北の可能性もあるけど どうしても欲しいのは笛で4枚目なら8割落ちるとかならギャンブルする可能性があるので確率によっては有用かもしれません。「超難打刀・一枚目ドロップなし・二枚目笛・三枚目戦闘×・四枚目戦闘×」とかなら4〜3枚目の期待値もわかります。ただ、下の木でも見ましたが やるとしたら1種類の札を決めてやる感じになるでしょうね。 -- 2017-06-14 (水) 18:29:20
  • 今回はエクセルに記入入れつつ易を全力で周回して25周ごとに(周回はいつもだいたいそれぐらいで気力が途切れるので(笑))上の集計用に報告をあげていきます。とりあえず最初の25周分の結果をそれぞれ入れましたー。 -- 2017-06-14 (水) 03:28:18
    • 上の木でいろいろと試行錯誤なさっている報告内容の見直しについての個人意見ですが。現時点以上に詳細記入が必要になりましたら私は報告から退かせていただきますね。今ぐらいの内容までなら画面に入る範囲でシート記入していられますが、これ以上項目が増えると記入すら面倒になってくるので…。(木) -- 2017-06-14 (水) 05:07:18
      • やっぱり報告内容増えると面倒になりますよね・・・ ご報告ありがとうございます -- 2017-06-14 (水) 11:24:54
  • 2つ上の木の内容とちょっと関連したことで、道中楽器の報告・集計についてです。現在の報告の内容だと、楽器のドロップ「率」は出せませんので、玉と同様に道中の「平均楽器入手数」を集計するように、集計表の内容をいじってみました(まだ数値は入っていませんが)。「ドロップ率」を出すには、すべての敵札との戦闘を報告してもらわないといけないので、やはりそれは現実的ではないな…という判断で、現状で出せる数値を表にしてみました。撤退と敗北に関しては、もともと報告数が少ないので楽器を3種類まとめてみましたので、参考程度に…の扱いです。特に道中ドロップは新しい試みなので、改善案やらご要望やらありましたら宜しくお願いします。 -- 2つ上の木の2枝? 2017-06-14 (水) 04:40:46
    • いつも集計ありがとうございます。何戦したか数えるのはやっぱり手間なので(その上何枚目の敵かで違ってくるし)、1周あたりの平均入手数でいいと思います。ただ、1周あたりで玉入手数+ボスドロップと道中楽器ドロップのふたつ書き込まないといけないのがどうにかならないかなーと思うのですが…んー -- 2017-06-14 (水) 09:55:27
      • 今回のイベントは道中で笛・琴・三味線の3つ、ボスでは太鼓・鈴の2つしか落ちないのでいっそのこと統合してしまってもいいかもしれませんね。「超難・完走・400・笛1・琴2・太鼓」、「超難・撤退・200・三味線1・なし」みたいに。2つに分けて投稿するよりは手間は少ないかと。 -- 2017-06-14 (水) 10:10:47
      • ボスドロの楽器を後にしてしまうとどこからが道中ドロでどこからがボスドロかわからなくなってしまうので、ボスドロ楽器を先に書いてはどうでしょうか。 -- 2017-06-14 (水) 10:24:36
      • 疑問に思ったのですが…各イベの報告欄は多数分かれているので手間ということになりますけど…今後のイベも改善の余地ありということですか? -- 2017-06-14 (水) 14:56:30
      • 「超難・完走・400・笛0・琴0・三味線0・太鼓0・鈴0」のような形式はどうでしょう? -- 2017-06-14 (水) 15:13:53
      • 「各イベの報告欄は多数分かれている」ってどういうことでしょうか…「一度の周回であっちにもこっちにも〜」という感じはしていませんが… -- 2017-06-15 (木) 04:31:41
    • 大阪城の"短刀がいると資源マスに〜"ぐらいの確率変化ならあまり道中のドロップ集計をする必要を感じないんですよね。逆に○枚目で6割落ちるとか、○○の敵札では琴△△では笛と決まっている等が分かれば益があるとは思うのですが。 すでにボスマスと道中マスの報告欄が今回は分かれていますし、いっそ今回の道中検証は「超難打刀のドロップだけ報告してもらう」など局地的なものでもいいのかもしれません。 -- 2017-06-14 (水) 13:57:34
    • 集計の都合だけでいえば、1枝4葉さんの案の「超難・完走・400・笛0・琴0・三味線0・太鼓0・鈴0」で1周あたりの結果を1件として報告してもらうのが最善です。表計算ソフトにコピペした後「・」で区切って表にしますので、「項目の数」が常に同じである(ドロップ0の項目が飛ばされていない)のでないと、手作業で修正してからしか集計できないのです。ですが報告する方としては、ドロップがないのに楽器5種類分を書くというのは大変に感じるかな?という危惧もあります。今回はちょこちょこ手作業でズレを修正しておいてたまったら集計してみようという予定で、こうしてもらわないと困るとまでは感じてないんですが。長くなりましたがともかく推しは「超難・完走・400・笛0・琴0・三味線0・太鼓0・鈴0」形式です! -- ? 2017-06-14 (水) 17:56:11
      • テンプレは「マップ難易度・完走or撤退or敗北・玉数・笛数・琴数・三味線数・太鼓数・鈴数」で、実際に投稿してもらうのは数字だけ並べて「超難・完走・400・0・1・0・0・1」みたいなのはどうでしょう?個人的にはこれだと面倒が少なくて良いなと感じますし、集計の都合上もバッチリです。 -- ? 2017-06-14 (水) 18:12:10
    • もしよければその形で統合しましょうか? -- 2017-06-14 (水) 22:28:17
      • 木です。ひとつ上の枝の1葉のものが、数字が並びすぎてわかりにくい、間違えそうというご意見が多いようならだめかなと思ったのですが、それで報告してもいいという話になるようなら次回からでも、または途中からでも(1周につき1件の報告で済むというメリットもあるといえばあるので)統合したものをテンプレにしてはどうかと思います -- ? 2017-06-15 (木) 00:39:02
      • 下の木で「ボスは報告中、道中楽器泥は報告なし」と答えていた枝です。道中の楽器ドロップは別の形で記録しており、今検討中の報告形式にするためには記録方法を見直さなければならないので、もし今回途中から統合されるようであれば私は今回は報告はやめますね。次回があったら新しいテンプレに合わせて記録シートを作りますので、その際はまたよろしくお願いします。 -- 2017-06-15 (木) 09:02:15
    • ボスからは太鼓と鈴しか落ちないんですね。だったらまとめていいと思います。「超難・完走・000・笛0・琴0・三味線0・太鼓0・鈴」 -- 2017-06-15 (木) 04:00:10
      • 途中送信すみません。↑のようなテンプレを作っておいて(周回する難易度が違う人は書き換えて)、コピペして玉数と入手楽器数を書き込めばそう手間ではないと思うのですがどうでしょうか。 -- 2017-06-15 (木) 04:02:13
    • 今回のイベント途中で変更するかどうかは別に検討するとして、現在までのご意見ご提案をまとめてみますね。今回は道中とボスで落ちる楽器の種類が別れているので、まず道中ドロとボスドロは統合して1周につき1件の報告で済むようにするという点は問題なさそうですね。それから、基本的に報告テンプレをコピペして数値などを書き加えて報告してもらう方法がよさそうだということでよいでしょうか。
      木が集計の都合上のぞましいと考える「超難・完走・400・0・0・1・0・1」のような形は、数字が並んで間違えそうという意見が下の木に出ていましたが、検非違使ドロップ報告欄にある表のような形を作れば、必要最小限の手間で済ませたい人も、間違いそうだから確認しながらやりたいという人もどちらにも対応できると思いますがいかがでしょうか。
      (具体的には「入力最小限(コピペして書き加えて投稿できるもの)」と「入力部ガイド*あり(楽器名等を入れてあり、項目を確認しながら書き直して投稿するもの)」と「報告例(見本)」を表にしてコメント欄に入れ、コピペ用に使ってもらい、投稿内容自体は楽器名などを省いて入力と集計に手間がかからない形にするという案です。) -- ? 2017-06-15 (木) 22:57:45
      • ついでに申し上げておきますと、「笛0・琴1・三味線0」のような報告ですと、集計時には各楽器名は一括変換で消去することになります。たいしたことではないのですが、一応ひと手間余分にかかりますので、できれば数字の羅列のほうがいいというのはそれが理由です。あくまでも、どっちでもいいのなら楽器名がないほうがラクという程度なので、圧倒的に多数である報告する方の利便のほうが優先されるべきだと思います。ですので、ご希望があれば内容重複でもかまいませんのでコメントをしておいてもらえればと思います。よろしくです! -- 2017-06-15 (木) 23:03:39
      • 木です。現在集計途中なのですが、思いのほかミス投稿が多いので、数字の羅列だけのほうがいいという意見は撤回させていただきます。投稿時にわかりやすい「超難・完走・400・笛0・琴0・三味線0・太鼓0・鈴0」のほうがよさそうに思います。入力最小限と入力ガイド*ありの表をコメント投稿場所に記載したほうが良さそうだということについては同様に会ったほうが良いかと思います。 -- 2017-06-16 (金) 01:53:19
      • 集計ありがとうございます、お疲れ様です。4つ下の木の枝6です。楽器の名前つきテンプレ大歓迎です。ご提案の形ですと、個人的には報告しやすいです。集計の方には一手間かけて申し訳ないですが、報告側としては、何が必要かパッと見でわかって良い形だと思います。 -- 2017-06-16 (金) 21:42:06
  • 今回の超難3枚目の薙刀との戦闘時、初めの子の刀装全部剥げてて焦ったけど、何とか軽傷で持ちこたえたし(極30代)少し弱体化されてるのかな? -- 2017-06-14 (水) 12:07:58
    • なんだかゆっくりになったし、攻撃も甘い気がしますね。 -- 2017-06-17 (土) 15:02:31
  • いつも編集・集計してくださる方々ありがとうございます…!テンプレに合わせて報告させていただきます! -- 2017-06-14 (水) 14:43:40
  • 超難2枚目槍で極厚(51)が一気に32ダメ食らった 固定ダメージじゃないんだね -- 2017-06-14 (水) 15:15:39
  • ドロップ報告しなくなった人に質問なんですけど何でやめたのでしょうか?またはしていない人はどんな理由か教えて頂ければ今後のページ作成の参考にさせて頂きますのでご意見をお聞かせ下さい -- 2017-06-14 (水) 16:17:09
    • 年始は報告済、前回は報告なし、今回は玉入手・ボスドロップのみ報告しているものです。前回はプライベートが忙しく、報告する暇がなかったこと。今回はこちらの報告テンプレートが整備される前に自分の記録用エクセルを作成してしまっていて、道中楽器ドロップについてはテンプレに沿う報告ができないことが理由です。新しい集計はどうしてもテンプレができる前に自分の記録スタイルを決めてしまうので難しいですね……。 -- 2017-06-14 (水) 17:14:42
    • 公式のランキングを見る限り特に里の期間中プレイヤー数は減少しているんだろうなぁとは感じます。個人的な事ですと、暫くイベントが何回か同じものが繰り返される事が多かったので単純にwikiに来ませんでした。今回仕様が結構変わったように思うので見にきています。今回はドロップ率等検証を行うなら参加すると思います。 -- 2017-06-14 (水) 17:27:10
    • 単純に、周回していると玉数確認せずにクリックしてしまうことがあり全部を報告ということができないのでしていません -- 2017-06-14 (水) 17:58:46
    • 自分はできる報告はだいたい全部しているのですが、イベントごとの推移を見ていると、「自分が未入手の刀剣男士が得られるイベント」である可能性が高いほど報告数が多いと感じます。モチベーションの問題で、入手済みで目的が薄れると報告も熱心にはしないということは十分考えられる理由じゃないでしょうか。新刀剣男士が出るかどうかは運営さん次第なので、wikiの報告方法などには今のところ改善を要する点はないのではないかと感じています(集計する者) -- 2017-06-14 (水) 18:43:50
    • 玉、蛍集め等の報告は一度も行っていない者です。単純に記録を取っていないこと、また結局は目標数まで周回するので、平均数やドロップ率は重視していないという事情があります。とはいえwikiの趣旨上こういった検証は必要ですから、ドロップ報告等に関してページ作成時に見直すような点はあまりないように思います。 -- 2017-06-14 (水) 19:32:46
      • わかります。皆で記録・報告すれば効率の良い方法などがわかる可能性もありますが、そんなこと考えてる間に(たとえ効率が落ちようとも)ひたすら周回したほうが、結局は早く目的数に達するんですよね… -- 2017-06-16 (金) 18:28:54
    • ダラな性格なので報告内容が細かくなると記録とる気がなくなる派です。今回は1周で報告箇所二つあるのがまず面倒ってなりましたし、上の方の木の数字だけで報告だと、どれがどの楽器か混ざりそうで報告しづらく思ってます。 -- 2017-06-14 (水) 23:13:45
      • 基本的にテンプレをコピペして1〜2箇所を改編するだけで報告が済む形が理想です。今回は難しそうですが。 -- ? 2017-06-14 (水) 23:17:23
    • 周回する数が増えたので毎回折りたたみを開いて送信する作業がめんどうになったからです -- 2017-06-14 (水) 23:26:59
      • わかる。フォームに辿り着くまでの手間でくじけます。 -- 2017-06-14 (水) 23:29:13
    • 今回は易の周回をしており報告を予定していましたが(上のあたりの木で25周入れたよーの報告をした者です)、あれからさらに25周しましたが…、どうやら報告テンプレートが変わる事で結論が出ているようですのでこの先の報告は控えさせていただくことにしますね。途中で記入方式が変わるとそれまでの方式にあわせて報告準備をしていた私のような人は再度作成は挫折する場合もあるのだと思います。ページ作成とかは影響していないので大丈夫ですよー。 -- 2017-06-15 (木) 23:07:15
    • ひとつは脳死周回のせい。キャラが育っていなかった頃はハラハラして画面を見ており記録を取ることもできたのですが、極6で押し切れる今は、刀剣非破壊イベントはろくに画面も見ずに脳死周回しているので。もうひとつは、既に書かれてる方がいますが、送信フォームに辿り着くまでが面倒だから。イベントページ全体を読み込まざるを得ず折りたたみを開く必要もあり、かといってコメントページそのものからではコメントを入力できず…。鍛刀レシピの報告フォーム(Googleフォーム)みたいに、送信フォームだけ独立したページになっているとよいのですが。 -- 2017-06-16 (金) 18:16:03
      • 何が言いたいかというと、メモした結果をまとめて報告したいのです。なので、〜信後すぐにまた送信フォームに書き込んですばやく次の送信ができる or ∧数件まとめて報告できる形式にする、が理想なのです。「複数件まとめて報告するテンプレ」については、集計する人の都合上、なかなか考案が難しいのは承知しています…すみません。 -- ? 2017-06-16 (金) 18:23:26
      • なんかワガママを言っただけ、みたいになってしまったので、せめてこの週末ぐらいきちんと記録とって報告しよう… -- ? 2017-06-16 (金) 18:35:49
    • 周回数が増えて1件ずつの報告というのが面倒くさくなりました。今回は特に2か所に分かれていて面倒くささが倍増してしまいました。 -- 2017-06-17 (土) 13:14:09
    • 今回は今のところ全部報告できてますが、蛍丸集めは途中で脱落してしまいました。数日分をまとめて報告するスタイルのため、他の方の書き込みと同じくフォームまでの距離が長い・クリック数が多いというのが足かせになりました。 -- 2017-06-18 (日) 03:50:46
  • 試行回数少ないけどトレンドはわかると思うので。超難20周回して、楽器ドロップは、1枚目の敵で2/53、2枚目の敵で2/29、3枚目の敵で5/9、4枚目の敵で2/2でした。4枚目でどのくらいのドロ率なのか興味ありますね。おそらく3枚目で5割前後くらいかなと。ボス泥は渋いです。。。 -- 2017-06-14 (水) 22:24:06
    • ちなみに、1周で道中で4つ楽器拾った周回がありました。 -- 2017-06-14 (水) 22:26:03
  • 超難50周に達したので、敵札枚数と道中楽器ドロップの集計を報告します。戦闘総数216戦(ボス除く)、楽器ドロップ率14.81%。内訳は1枚目13個/124戦(10.48%)、二枚目7個/66戦(10.61%)、三枚目9個/23戦(39.13%)、四枚目 3個/3戦(100%)。 -- 2017-06-14 (水) 22:35:07
    • ついでに、敵種別ごとドロップ率は太刀16.90%、槍15.94%、薙刀11.84%。若干薙刀が少ないですが、この程度だといずれ収束すると推測します。楽器の種類も敵種別には関係なく落ちている感じです。 -- ? 2017-06-14 (水) 22:35:31
    • ↑木さんを見て四枚目100%?と思いたくなってしまいますが、そもそも四枚目まで引けることも少ないですし、母数が少なすぎますね。引き続き記録を取ってみます。 -- ? 2017-06-14 (水) 22:37:40
      • 先程槍4枚目に当たった者ですが、楽器ドロありませんでしたので100%ではないようです。もしかして勝利条件も関係するんでしょうか・・(C勝利でした) -- 2017-06-14 (水) 22:50:48
      • あっ反証いただけてよかったです(100%なわけはないと思ってたので)ちなみに木の四枚目の勝利判定の内訳はA勝利2回B勝利1回でした。過去の里のボスでは楽器ドロップには勝利判定はあんまり関係なさそうという話になってたような気もします。試行回数の不足が大きすぎるので、もう少し周回を重ねてどのくらい数字が減るか見てみたいと思っております。 -- ? 2017-06-14 (水) 23:13:44
      • 勝利判定も関係ないと思います。先ほど薙刀4枚目に当たってA勝利でしたが楽器ドロしませんでした。 -- 2017-06-15 (木) 21:28:29
  • 超難薙刀2枚目で敗北・撤退したのですが笛ドロップしました。敗北しても楽器落ちるみたいです。 -- 2017-06-14 (水) 22:51:14
    • BorC勝利かつ部隊長重傷による強制撤退では? 公式に「敵又はボスに勝利すると」という記述があるので、戦闘には勝利する必要があるのではないかと思うのですが……。 -- 2017-06-14 (水) 23:15:45
      • よくよく思い返せばそうでした…薙刀の攻撃で部隊長が重症だったので…確認足りずすみません。 -- 2017-06-15 (木) 00:52:59
  • 道中の楽器ドロップ報告を見て「三味線多いな?!」と思ったけど、数えてみるとそんなことはなかった。三味線は文字数が多くて目立つんですね…フフフ…わたし今回三味線しか拾ってませんけど…… -- 2017-06-15 (木) 04:20:18
    • 羨ましいです。私は毎回三味線だけ異常に少ない。今回も琴と笛はポロポロ落ちるけど三味線はまだ… -- 2017-06-15 (木) 06:05:03
    • うちは一応ほかのも拾えてはいますけど、なぜか三味線が圧倒的に多いです。笛を、笛をください……。 -- 2017-06-15 (木) 21:25:33
    • 琴に好かれすぎて笛0琴10三味線2になった私が通りますよっと。本当にバランスよく落ちる人がうらやましい。 -- 2017-06-15 (木) 21:31:24
  • 笛,琴,三味線と太鼓,鈴の対比がすごいことに…今まで頑張ったのは良い思い出… -- 2017-06-15 (木) 08:51:41
  • 前回までは2枚目以降の敵の禍々しさの割に経験値が理不尽にショボかったけど、今回は結構貰えるので嬉しい -- 2017-06-15 (木) 17:34:22
    • そうですね。1回当たりの戦闘数がどうしても少ないのでレベリングに回す選択はないですが、イベント中に極1レベルくらいあがるといいな。 -- 2017-06-15 (木) 18:14:19
  • 上の方で議論されてますが、そもそもみなさんどの程度メモ取ってらっしゃるんでしょう?私、前々回までは引いた札を全部記録してましたが、前回は通常の玉は記録せず怪火出現後は何枚出たか記録、敵は種別に何枚目まで出たか、その他は出たら記録。それと怪火の次のは何だったかチェックしてました。(入手玉数と楽器は共通して記録)けど正直結構記録が面倒で、確率などを出してここでご報告下さってる方ってすごいな、ありがたいなと思ってる次第です。 -- 2017-06-16 (金) 00:29:11
    • 基本的に難易度・玉数・落ちた楽器の数 ぐらいしかメモしてないなぁ -- 2017-06-16 (金) 01:13:57
    • 自分の確認用なので、期間中にどの楽器がいくつ落ちたかだけをメモしています -- 2017-06-16 (金) 17:25:07
    • 収集ペース把握用として、「6/15、玉●個、笛●個、(以下略)」という1日単位でしか記録してません…。表計算ソフトでグラフにして進捗見るのを楽しんでます。報告はしてませんすみません。 -- 2017-06-16 (金) 17:51:41
    • 1周ごとの玉数と楽器数だけです。極6で何も考えずに周回できるので、楽器が出た時と最後の玉数しか見てません。 -- 2017-06-17 (土) 00:26:51
    • 難易度・撃破/撤退/敗北・玉数・楽器数・編成・アイテム使用状況ぐらいです -- 2017-06-17 (土) 13:20:26
  • 出遅れましたが、集計を更新しました。報告やテンプレの検討などありがとうございます。平均玉入手数は前回までとはだいぶ変わっています。ボスドロップの太鼓と鈴は、今回もマップの難易度が上がるほどドロップ率も高くなる傾向があるようです(超難以外は報告数がとても少ないのでご留意ください)。今回はじめての形になる道中ドロップは1周あたりの楽器平均入手率を算出していまして、(報告数は少ないものの)期待値としては易はおおむね3〜4周すれば楽器どれか1個、普は3周で1個、難と超難は2周ごとに1個程度出る、くらいの数値が出ています。 -- 2017-06-16 (金) 03:57:55
    • 間違い→×道中ドロップは1周あたりの楽器平均入手率 ◯楽器平均入手数 です、すみません -- 2017-06-16 (金) 05:56:35
  • 焙烙玉で飛ぶ刀装の数が最大3とありますが、超難で出た時、今までのところ毎回3つ飛んでいます…難易度で飛ぶ数は決まっているのでしょうか? -- 2017-06-16 (金) 14:15:43
    • 難含め周回してますが、難では2個以上刀装が飛んでくのは見た事ない…ような気がします。難易度で決まってるんじゃないかと思ってますが、どうなんだろう? -- 2017-06-16 (金) 14:52:56
    • 難易度で決まっているのだと思います。超難は3つで固定かと -- 2017-06-16 (金) 17:22:17
  • あれ、今回から笛が多く落ちる補正なくなったんでしょうか?まだまだ笛足りないので残念です。 -- 2017-06-17 (土) 19:02:44
    • 集計によるとそうですね。個人でのかたよりはあるみたいですけど(三味線があふれている人) -- 2017-06-17 (土) 22:43:00
  • 秘宝の里のドロップ報告改訂版についてです。2017-06-14 (水) 04:40:46の木が長文の大木になってしまったので、簡潔に、新しい木で失礼します。1周につき2か所に報告をしなければならない今の方式を改善して、せっかくの報告がむだにならないよう投稿時にわかりやすく間違いにくいことを目指して、新テンプレート案を作って、投稿欄の画像イメージにしてみましたこちら -- 2017-06-17 (土) 21:03:20
    • これでいいんじゃないかというご意見が多く、また今回途中からでも1回でまとめて報告できるようにしてほしいというご意見があるようでしたら、「現在のテンプレ」と「新しいもの」の併用(記録方式などの都合で現在の報告方法が良いという人もおられるようなので、都合の良いほうを選んでどちらかに報告)の期間を火曜メンテ日の24時ごろまで移行併用期間として残し、その後新テンプレートのみで後半の一週間を対応するというのはいかがでしょうか。集計は両方から矛盾がないよう算出する方法を考えております。 -- ? 2017-06-17 (土) 21:09:21
      • 仮に次回以降も道中ドロップとボスドロップで楽器の種類が分けられているようであれば、新規案のもので対応できます。その点が変わればまた方式を考え直さねばなりませんが。いいんじゃないかorそれは困るこうしてほしいなどのご意見がありましたらよろしくです。(集計する者) -- ? 2017-06-17 (土) 21:11:35
    • メモをとるだけで報告は様子見して控えていた者ですが、自分はこの形でいいと思います。やはり1回で報告できた方が楽なので。 -- 2017-06-17 (土) 22:11:15
    • 新テンプレート案ならびに、火曜日メンテまでを移行併用期間、後半一週間は新テンプレートでの報告に賛成です。既に記録を取って報告を行っている方には申し訳ないのですが、報告箇所が複数ある現状は多少の手間を個人的には感じてしまって‥‥。 末文ですがご提案、また常の集計、本当にありがとうございます。 -- 2017-06-17 (土) 22:16:45
    • 私も賛成です。移行期間の処理まで考えてくださってありがたいです。 -- 2017-06-17 (土) 22:44:12
    • 賛成します 集計する方の利便も大事ですし、我々も一度でいけたほうが楽なので -- 2017-06-17 (土) 23:26:43
    • 短時間のうちにご意見いろいろありがとうございました。まずはやってみて利便のほどを確認できれば友思いますので、新規テンプレートのコメント欄を作成します。合計3つの報告欄が出来てしまいますが、火曜メンテ日の24時を目途に新規テンプレのものに一本化をしたいと思いますので、しばらく煩雑になることをご辛抱ください。移行まではどちらの方式でも、ご都合の良いほうでの報告をお願いします。 今回イベントのシステムが大幅に改装されてページ編集も大変だったなか、ごく初期のうちに現在の報告欄を作成して道中ドロップに対応してくださった方々もありがとうございました。 -- ? 2017-06-18 (日) 00:06:44
      • コメント欄の作成、ありがとうございます。早速報告させていただきますね。 -- 2017-06-18 (日) 00:46:32
    • とても楽になりました。ありがとうございますー -- 2017-06-18 (日) 05:53:30
    • 非常にやりやすくなりました。自分でメモを取る際に、1回の出陣の成果を1行に書いていたもので、新しい報告形式だとすんなり整形・報告できます。モチベーション上がりました。本当にありがとうございます。 -- 2017-06-19 (月) 00:02:54
  • 光忠の近侍曲ゲットしたんだけど、明らかに和楽器じゃない音が聞こえてきて笑い堪えるのに必死。さすが伊達男さんやでぇ。 -- 2017-06-18 (日) 00:15:59
  • 超難50周を達成したので、個人的に敵札枚数と道中楽器ドロップの集計を出しました。道中戦闘総数:236戦、道中楽器総ドロップ率:30/236(12.71%)、1枚目:9/131(6.87%)、2枚目:8/80(10.00%)、3枚目:12/24(50.00%)、4枚目:1/1(100%)でした。 -- 2017-06-18 (日) 00:20:25
    • ただし4枚目は1度しか引いていないので、上の方で他の方もおっしゃっていましたが、100%ということはないと思います。今後も引き続き記録していき、きりのいいところでまた報告する予定です。あくまで個人が出したものではありますが、少しでも参考にしていただければ幸いです。 -- 2017-06-18 (日) 00:21:07
  • 道中の楽器ドロが三種で同程度という集計見てびっくりしました。自分は今のところ20・11・10・9・6(超難のみ)。先は長いです。 -- 2017-06-18 (日) 22:58:09
  • 700とか800とかは出なくなったけど、前回の秘宝の里よりは平均で100近く増えてるんですね、1週で取れる玉の数(超難)  -- 2017-06-19 (月) 19:53:20
  • あと数日で就任888日だ!スクショ撮りたいけど当日忘れそうな気しかしない -- 2017-06-19 (月) 21:03:39
    • ごめんなさい間違えた! -- 2017-06-19 (月) 21:04:45
  • あまり見ないで脳死周回してるんだけど、今回4枚目の敵を一度も引いていない気がする…敵を倒した後の玉数45という結果を見たことがない気がする… -- 2017-06-19 (月) 22:25:56
    • 自分も道中戦が300を超えましたが、4枚目は1回しか引いてないですね…引きがいいのか悪いのか… -- 2017-06-19 (月) 22:37:40
    • 来いよ…4枚目来いよォ…! と思ったけど道中でドロップする楽器は足りてるから出なくてもいいや。太鼓来いよォ -- 2017-06-20 (火) 02:39:49
    • 超難の全体マス数が減りましたもんね。玉数が多いメリットより、うっかり敗北してしまうデメリットが減って、個人的には嬉しいのですが。 -- 2017-06-20 (火) 22:05:24
    • 木です。薙刀4枚目を引いたとです。部隊長重傷につき撤退。やはり引きとうなかった。 -- 2017-06-21 (水) 01:24:54
    • まだ100周にも達していませんが、4枚目5回くらい引いてます。とりあえず一回ならいけますけど、一度太刀3枚目を凌いだと安心した後に薙刀4枚目を引いた時は、流石に撤退しました。 -- 2017-06-22 (木) 00:33:06
  • 6/19の朝6時ごろから24時すぎまで、易のボス楽器ドロップ率を算出ミスして記載していました。数字がおかしかったのでやり直したら易が間違ってました、すみません(更新済み -- 2017-06-20 (火) 00:25:40
  • 近侍曲フルコンー!鈴と太鼓の必要数確保するまでに超難173周しました。序盤から楽器が落ちるときと落ちないときの差が激しかったのでドロップするときはできる限り周って、逆にドロップしないときは編成大幅に変えたり中断したりしてました。 -- 2017-06-20 (火) 05:23:56
  • 超難の個人集計はいくつかここに報告がありましたが、難を50周したので敵札枚数別に集計しました。ご参考までに。1枚目 楽器4/132戦(ドロップ率3.03%)、2枚目 6/75(8.00%)、3枚目 11/25(44.00%)、4枚目 2/2(100%)。4枚目は2回だけなので、他の方と同様に100%ではないと思います。道中楽器は50周で計23で、1周当たりの平均入手率にすると0.46個でした。50周では偏りもあるでしょうが、ボスドロだけではなく道中ドロも超難より若干低めなのかなという印象です。 -- 2017-06-21 (水) 01:03:06
  • おはようございます。6/14(水)22時半に敵札枚数と道中楽器ドロップの50周集計を出したものです。超難200周を超えたので経過報告です。超難201周、道中戦闘総数869戦、楽器総ドロップ率154/869(10.59%)。内訳は一枚目27/507 (5.33%)、二枚目22/274(8.03%)、三枚目34/79(43.04%)、四枚目9/9(100%)。 -- 2017-06-21 (水) 05:23:41
    • 一枚目・二枚目のドロップ率が順調に下がってきてますが、三枚目はずっと40%前後を推移しています。そして問題の四枚目ですが、ドロップなしという証言も見られましたし100%はないと思ってるんですが、相当高いドロップ率が設定されているように思われます。 -- ? 2017-06-21 (水) 05:24:38
    • 敵刀種別ドロップ率は太刀10.71%槍10.84%薙刀10.23%で、試行回数が増えるにつれて平らになってきましたので、やはり刀種は関係ないと思ってよさそうです。 -- ? 2017-06-21 (水) 05:26:01
    • 引き続き記録を取っていきますが、超難は同様の記録を取ってらっしゃる方が他にも何人かいらっしゃるようなので、太鼓と鈴を目標数まで集めたら、その先は普当たりをためしに50周くらい回ってみたいと思っております。またきりのよいときに報告にきます。 -- ? 2017-06-21 (水) 05:27:38
    • 貴重な報告ありがとうございます。上の方で半日で回った20周だけ報告した者ですが、何枚目の記録とるためには脳死周回できないので、続けてくださっていることに脱帽です。ちなみに201周でボス泥楽器は必要数たまりましたか? -- 2017-06-21 (水) 16:41:46
      • 参考になっていれば幸いです、木主です。今回はPocket版でひたすらスクリーンショットを駆使しております。201周で太鼓20鈴22でしたがその後鈴しか増えていません。 -- ? 2017-06-23 (金) 00:29:10
  • 玉数約14万強で近侍曲コンプ必要数に達しました。超難を極6で回り、周回数は数えていませんが平均値505で割って約280週。乱数が太鼓に偏って太鼓の余剰分が12個出た上におそらくドロップ率が悪い方なのであまり参考にならないかもしれませんが、コンプを目指している方の目安になれば幸いです。 -- 2017-06-22 (木) 02:24:30
    • 上記で173周で必要数達成の報告見て、かなり早いんでびっくりしていました。のんびり回して6万2千(推定123周)で太鼓12・鈴8しかないので。やはり250周前後必要なのでしょうね。 -- 2017-06-22 (木) 10:25:32
    • 現在165周(+易普難各1周)で太鼓18 鈴20 です 結構ばらつきがあるみたいですね -- 2017-06-22 (木) 14:07:52
  • 今のところ敵札4枚目3回中3回とも楽器ドロップしているので4枚目の泥率は高いのかなと思います。ただ母数が少なすぎるのでまだまだ要検証ではありますね。 -- 2017-06-23 (金) 20:03:07
  • ふと気づいたのですが、過去のイベントまとめで「秘宝の里 〜楽器集めの段〜 2017-01」、「秘宝の里 〜楽器集めの段〜 2017-04」がそれぞれ「秘宝の里 〜楽器集めの段〜・17'睦月」、「秘宝の里 〜楽器集めの段〜・17'卯月」と名称を変えて書かれていますが、編集上の都合なのでしょうか? -- 2017-06-24 (土) 04:06:08
    • 何でしょうね?そのまま記述しても不都合はなさそうだし、不必要なフォントサイズ指定も入ってるしちょっとよくわからないですね。編集した人の意図を聞きたいです -- 2017-06-24 (土) 04:32:38
    • 提案用掲示板の2017-01-24 (火) 19:28:14で、イベントのナンバリング(ページ作成時の)について議論があり、はっきりと結論が出たわけではないのですが、年月は数字で分かりやすさ重視で、ということだけはだいたい意見は一致した感じだったんですよね。睦月などの表記は雰囲気があって推している方もいらしたのですが、若干わかりにくいのとwiki内検索の精度は数字のほうがよさそうですし、ページもそれに準じて作成されてます。編集された方はそのときの議論をご覧になってないのかもですね。いずれにせよページの名称とも合致しませんし、数字の年月に戻したほうが良いと思いますが、何か理由があるのかもしれないですし、自分も意図はお聞きしたいですね。 -- 2017-06-24 (土) 10:55:42
    • 発見されてからまる三日たったので、明確に主張できるような意図はないとみなして書き直しますね…今後に変なふうに残ってしまったらなんかやだわ。 -- 2017-06-27 (火) 06:40:39
    • 編集ありがとう。ちょっと気になって過去のイベントページも見てきたら、前回の秘宝の里ページの過去イベントまとめでも「秘宝の里 〜楽器集めの段〜 2017-01」が「秘宝の里 〜楽器集めの段〜・17'睦月」になっていたので書き直してきました。「2017-01」イベントページが件の提案掲示板での議論前に作成されたものなので、前回の様式を参考にしたために起こったことかもねー -- 2017-06-28 (水) 02:59:00
      • 「2017-01」じゃないや、「2017-04」の秘宝の里ページのことだから提案掲示板の議論後のことだったね。違和感に気づかずに長らく放置しちゃってたみたい…… -- 2017-06-28 (水) 03:01:05
  • やっと楽器集まったー!!!にしても玉集めの目標値の倍までいかないと全部揃わないってかなり大変なのでは・・・?(1日12周以上・30周した日も) -- 2017-06-24 (土) 15:27:04
  • 超難200周集計を出したものです。普を50周しましたので、敵札枚数別の道中楽器ドロップ集計を出しました。上の情報提供コメントにまとめて転記していただいているので、そちらにコメントしてありますのでご参考までに。予想通りとはいえドロップ率がかなり低く、正直ちょっとつらかった……。普の太刀四枚目を引けなかったことが心残りですが、モチベーションのために超難の周回に戻ります。 -- 2017-06-24 (土) 20:42:39
  • 玉数87500、推定173周と上でコンプした人と同じだけ回してますが、道中はボチボチで笛41・琴28・三味線24ですが、ボス泥が全然で、太鼓18・鈴10です。。。鈴が半分すら行ってないことにを気が遠くなります。 -- 2017-06-24 (土) 22:39:45
    • 超難ボスマス173回完了。87831玉。笛23・琴30・三味線35・太鼓10・鈴12。ボスマス泥率が13%切りました。今回でのコンプは既に諦めました… -- 2017-06-26 (月) 13:35:19
    • 木です、ほぼ同じ状態の方がいるなんて!当方、終始一貫して鈴が落ちず、最終戦果は101800玉、笛45・琴33・三味線28・太鼓21・鈴11でした。次はもう少し落ちやすいことに期待。ちなみに備中サーバーです。 -- 2017-06-27 (火) 10:49:55
  • 集計を更新しました。報告のペースも上がり、また修正しなければならない報告や、集計から除外しなければならない報告ミスもなく、新しいテンプレートは順調なようです。 -- 2017-06-24 (土) 23:49:51
  • 今更ながらイベントに滑り込んだ審神者です。いきなり超難から回ってますが、敵札の打刀って超難ではリストラされたんですね。敵札が減ったのは嬉しいけど、今一週しただけじゃ楽器は0でしたわ・・・ -- 2017-06-25 (日) 00:41:05
  • 玉の報酬とボスドロの楽器が同時に出た人ってどれくらいいます? 報酬くるとほぼ楽器出ないんで困ってます。20000玉くらいから意識し始めてチェックしてるんですがずっと出ませんね。 -- 2017-06-25 (日) 16:05:58
    • 木ですが、今47000玉。超難周回なので2〜3回に一回は報酬が来るので、その分楽器が削られてる感じも。所持数は報酬こみの未交換で太鼓7の鈴5です。 -- 2017-06-25 (日) 16:17:46
    • 自分は超難を130周して、15〜16回、報酬とボスドロ楽器が同時に出てましたね。65974玉で報酬込みなら太鼓12、鈴15ゲットしてます。近侍曲交換したので、現所持数はそれより少ないですが。 -- 2017-06-25 (日) 17:05:31
  • 道中楽器ドロップの方一部「#DIV/0!」になってるみたいです・・・・ -- 2017-06-26 (月) 11:23:49
    • 手直しし忘れて貼り付けてました。失礼しました直しました。ありがとうございます! -- 2017-06-26 (月) 13:26:23
  • まにあった…。総計212周で今回追加分の近侍曲全部ゲット。残り楽器は笛37琴35三味線42太鼓0鈴5、玉数は121190でした。ヘヴィですね… -- 2017-06-27 (火) 06:38:25
  • 特別通行手形使うと玉札が3〜4枚しか出ないの露骨すぎやしないか -- 2017-06-27 (火) 12:25:57