ドイツ雑談掲示板/コメント3
Last-modified: 2015-09-24 (木) 20:23:01
ドイツ
- なんかWウィキめっちゃ進化しとるww --
- どこぞの国のwikiの形式と同じようにしたんだってさ、わかりやすくていいよね --
- ティーガーとパンターどっちがおすすめ?教えてください先輩方 --
- スタイルによるからなあ。 --
- 傾斜装甲分でパンターかねえ。 --
- 同格以下ならティガ オールマイティーならパンタ --
- 後退速度と一撃重視でティーガー --
- 今五号開発中なんだけどなんでも高ランクドイツはカモって聞いたけどどうなんですか?そんなことないと願いたい --
- 虎�はかなり悲惨。パンターは傾斜装甲がなんたらで弱くはないんじゃないかな。とりあえずドイツ高ランクで強いのは王虎と理解しといてくれれば良いよ --
- RBでプレイしてるとBR5.7がトップのマッチングばっかりだから虎H1でも十分活躍できるぞ?索敵と照準は…まぁ、死んで覚えてくれ(無慈悲) --
- RBSBでもうかなり長い時間を虎�でやったよ…最初は良かった。M26やIS-2、貫通爆上げで昼飯の意味が薄れたからきつい -- 枝主
- ティーガー2とパンター2とフェルディはBR最強の戦車。なおそれ以降は・・・ --
- BR6.7の戦車以外はカモ --
- マウスとかヤークトタイガー欲しくて頑張ってるんだが今までの話聞いてると、弱いのだろうか… --
- 君がマゾプレイしたいならどうぞ嫌ならBR6.7 --
- 有り難う、参考になりました。 --
- ちょっと前まで日本みたいになっていたような気がするけど巻き戻したの? --
- なぜ戻したし。一応バックアップで直せるけど --
- 画像ありの方がいいな --
- もどしていただけるとうれしいです --
- 旧版に戻したのはオレです。編集後に戻したのは違います。 -- 編集した人?
- 編集会議で結論が出る前の変更なので良くないという判断。 --
- 結局、編集会議でも何にも出てこなかったので変更後のツリーを有効とすることになりました(だよね?)正直やる気は大幅ダウンしたわ。 -- ゲルマン担当?
- 主にSBメインだけど、he162とme163どっちを先に開発したほうがいいかな? --
- 索敵と着陸に自信があるならコメート(強力だがネタに近い航続性能)、ないならおとなしくザラマンダー(BR的にはジェット入門級、加速は悪いが最高速は速く、軽い) --
- おとなしくhe162開発するわ。やっぱ燃料ないときついよな。 -- 木主
- 陸6.7がかなりつらい印象。数が充実してるんだが、該当車両7両中対空車両を除く6両が同じ8.8cmPaK43で火力が変わらん。T32、M26、T54あたりの重装甲の敵に正面向かれてたらどうすりゃいいんだ… --
- T32もM26も車体晒してるなら下部撃ちで落とせるじゃろ。T54も正面左側抜いてけば問題ない。 --
- パーシングは砲塔普通に抜けるんだけど…下手くそだけだとおもう --
- 6.0でティーガーやパンター使ってるぶんには普通に斃せたんよ…実際今日戻してやってみてもそれなりに活躍できたし。6.7入って10時間ぐらいはやってるはずなんだが未だに抜きどころが分からん… --
- どっから撃ったらAPで弾薬庫抜けるか考えればいいだけの事やで。装甲ビューで装甲厚把握して内装ビューで弾薬庫の配置把握して後は実戦で思い出して撃ちこむだけ。正直虎2とかフェルディ乗っててT32やM26に苦戦するほうが難しい。 --
- そのランク帯がドイツが一番輝いてると思うんだが。実際使ってみてると --
- 飛行機ランク3開発終わったんだけども次はフォッケとメッサーとドルニエのどれ研究するのがいいんだろうか --
- 俺は圧倒的にBf109を支持する(Bf109以外乗ったことない) --
- ドルニエは... 俺も最初あの圧倒的火力に惹かれて早めに開発して乗ったけど 癖が強いってレベルじゃない 最初に開発するならフォッケかメッサーだな --
- ああごめんドルニエは爆撃機の方なんだけど癖強いの? --
- 爆撃機は開発に苦労するし、開発後も結局は戦闘機に狙われたらオシマイなんだけど、4トンあれば一回で敵の小都市を壊滅できる。なんなら3箇所とも一人で処理出来るのが魅力。 --
- bf109k4 ってガンポッドつけたほうがええんかな? --
- 俺は射撃下手だから30mmのみじゃ当たらないから付けてるけどRB以上だと付けないもんらしい --
- 最近陸初めて陸ランク2だけど辛い、相手固くて自分柔らかい気がするけどまだ陸戦になれてないからなのかね --
- 残念ながらその通り・・ --
- ↑慣れてないということではなく、相手固く、自分柔らかいというところが、その通り・・。 --
- 米ソの正面が傾斜で80mm~に対してこっちは垂直で30~50mmだぜ? --
- 早く虎ちゃん開発しなさい。 --
- 気のせいではなかったか・・・ たまにドーラで憂さ晴らししながら地道に開発する事にします -- 木主
- 俺もぼこられる毎日だった、ティーガー�を手に入れるまでは --
- なぁなぁ。ドイツのイケメン達よ。ホルテンとドーラ12どっち入れた方がいいと思う? --
- 股間が反応した方。 ドーラ12かっこいいよね… --
- 両方かな。それよりこれをガイジンに見せたい ソ連が認める究極のドイツ兵器 --
- もしかして冗談抜きでナチス残党軍=宇宙人説が微レ存・・・? --
- 対空ならドーラ対地ならホルテンくん --
- 更新しました --
- 乙です。俺もやろうとしましたがやり方がわからず… --
- ソにT-62が来たらどうなるんだろうか、KPz70とか来るのかな?(ワキワキ) --
- パンターIIがティーガーIIより優れてる長所って前進、後退が速い、支援砲撃が出来る 以外に何かある? --
- 他の国みたく枠の背景は白のままにしてくれんかね。わざわざ紺色にした意図は知らんが見難い --
- 正直画像いらんと思う。表が縦長になってなんか見づらい --
- 見やすいようにって事なんだろうけど戦車の斜め上からの小さい画像なんてぱっと見では判別付かないし --
- だからそういうのは編集会議で意見してくれよ。 --
- とりあえずwikiってのは自分で編集できるんだからやればいいと思うよ。 --
- 一々ケチつける奴ってなんなんだろうな?編集で意見とっておk出たら自分で編集すりゃいいだけのことなんだが --
- 新、旧両方見れるしこのままでいいんじゃないかな?あいつ(編集者)もよくやってくれているしね --
- そんなレイアウトで大丈夫か? --
- じゃあどんなレイアウトが良いんだよ?ネタにマジレスとか言うなよ? --
- いや、上もこれもエルシャダイネタなんだが... --
- なんだが何? --
- エルシャダイネタも知らずに煽っておいてそのくせまだなんだが何?とか顔真っ赤すぎワロタ --
- なんでまたレイアウト編集会議もなんもなしに元のに勝手に戻すの?ドイツ民は頭が弱いの?馬鹿なの? --
- もういっそ編集会議で白黒はっきりさせたらどうなんだろうな・・・ --
- そもそも誰が決定するの。「いいと思う」はあっても「駄目だと思う」は編集会議でもないし、すでに白黒ついてると思うけど… --
- 上を見るからには --
- 途中送信 ほんの二、三人の意見しかないんだがこれでどう白黒ついたといえるの? --
- う~ん。話し合い自体は雑版でも編版でも数日前から出てるけど、これ以上大勢の意見は出なさそうだし、もう話し合う余地はないんじゃないかな。もうログ流れてるけど反対意見はあまりないし。というかほとんどの人編版見ないっていう… --
- まあ見ないね。んで「じゃあこれで」ってなった後でブチブチ言い出すとかな。マジでいい加減イラッとするわ。 --
- 見といて愚痴愚痴あとから言う人もいるし、もうそういう手合いを相手してたらキリがないと思う。テンプレ投票やった後で「俺はこっちが良かったのに」とか言ってた奴いたしね。文句あるなら再度アンケでも提案したら?って言ったら黙ったけど。要はその程度ってこと。 --
- けっこういるぞ、そういうの。自分が気に入らないもんは許さんとばかりに勝手に変えた挙句、「wikiは誰でも編集していいもんだろ」って悪びれもしない奴。 --
- ブチブチ言い出すヤツがいるんだからドイツだけはこのままで良いじゃん。いい加減鬱陶しいんだわ。編集用テンプレとか用意して他の人でもいじりやすくとか用意したけど、こんなんなるなら全くの害悪だから無し無し。 --
- そう言うなよ。気持ちはわかるが、ゴネ得の前例なんて作るべきじゃない。 --
- ツリーの部分を勝手にいじってる人は何を考えてるんですか?とりあえず新しいのに統一する感じで進んでるんだし迷惑だと思います。折りたたんであるけどはっきり言って無駄ですよね。反対ならちゃんとその旨を根拠を添えて編集会議なりで述べるべきです。ガキみたいに荒らして楽しんでるおつむの弱い人は出ていってください。 --
- うーん、なんだかいろいろ意見があるようですね。浅はかなコメントでした。私のオツムが弱かったようです、。 --
- ドイツ民は一撃離脱をするように編集の邪魔をし、去っていく・・・日本民を見てみろ、nerfを押し付けられても必死に慣れようとするように誰も変えてないぞ・・・人格まで機体とそっくりだ --
- 枢軸中心に全国をローテーションしてるワイ、高見の見物 --
- 日本国民「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び…」 --
- つまりツリー改変はNerfだということになってしまうが…。 --
- むしろ日本機乗りは格闘戦並みの粘り強さでひたすら愚痴を書き込み続けるのが常なんだよなあ。 --
- 政権がどんだけクソでも愚痴を言うだけ、お上ごもっともで耐え続ける国民性だからな。それこそまともな政権ができた飛鳥時代あたりからずっとだから筋金入りだな。 --
- そういう社会構造システムですし。日本人向けの。 --
- そして細かいことは気にしないアメリカ民であった --
- 画像もいじらないテーブル程度も組みはしない意見を求められてもダンマリ。でも人がこさえたものに難癖はつけたい、そんなドイツ民。 --
- はぇ~やっぱドイツ民は優秀なんすねぇ~(ヒ並感) --
- 世界イチィィ --
- ブァアアアカ者がァアアアア --
- もういい加減○○民は~ってのやめないか? --
- 皆同じ惑星WarThunderの住民なわけだしな --
- 冷えてるか^~? --
- 大丈夫っすよ!バッチェ冷えてます。 --
- そうだよ(肯定)当たり前だよなぁ? --
- ドイツの戦車ってごく一部以外は総じて紙装甲だよな...先手打たれても勝てるアメリカやソ連が羨ましい --
- ランク4まで来てないことだけは分かった --
- 3号と4号しかない頃はソ連にボコられてたのが納得としか言えない悲惨さだからな。カッコよさに惹かれて乗り始めてT-34がチートに見えるまではほぼ全員通るであろう道。そこから続けるかどうかで分岐かな。 --
- 四号F2と三突Fに乗れる所で、それまでと比べて主砲強いと感じる。そこから暫くして、虎・豹を使える様になったら'それまでと比べて'装甲固いと感じる。虎2を使って感動を覚える。←俺はこんな感じだった --
- グーデリアンおじさんが「厚い皮より速い足」って言ってた。 --
- T-44にグルグルされるとそう思う。 --
- レオパルト1が君を待っている --
- ツリーのレイアウトのアンケ取ってるみたいだから、お前らどっちか拘りあるならここでグチグチいってないで投票してこいよー --
- 陸6.7が辛いって言っていた者だけど、フェルディとヘンシェル砲塔開発したらグッと楽になりました。装甲厚くて照準する余裕が出来たのがでかいみたい。T-54もM26も場所選べば88mmで正面抜けなくもないのでやってけそう。思い込みから負けていた節もあるみたいで、アドバイスどうもありがとう。ただT32は未だに対処がよく分かりませんが… --
- 6.7到達おめでとう!もう理不尽な貫通のされ方しなくてもいいんだぞ・・・! --
- それでもフェルディナントは一撃死しますけどね。 --
- T32は車体正面下部だよw 車体下部抜けば弾薬庫かクルー5人に必ずダメージ入るからワンパン失敗しても次弾で仕留められる --
- ドイツの30mm、日本の30mmに比べてビジュアルといい音といい威力といい同じ口径には思えんなあ...もはや50mmくらいある砲弾なんじゃないかって圧倒的大迫力 --
- Bf109系列の、旋回時のフラつきはどうにかならんもんなのかね。Bf109乗りこなせない最大の理由がアレなんだ。ある程度曲がれてもフラついて狙えないんじゃ意味がない。 --
- 慣れてくると今度はエネルギー保持の悪さが気になってくる。特に高ランク。上るのに遅い。 --
- ドイツ陸軍始めたけど脆いし37mm貫通できないしでつらい…ある程度進めればマシになるの? --
- 安心しろ、砲はランク2で、すでに他国より貫徹力が高い75mmが使えるようになるから、その点は問題ない。ただ防御についてなんだが、それはティーガー2まであきらめろ。当たらなければどうということもないプレーじゃなければバカスカ抜かれて一方的な戦いになることはザラだ。そんなときにはエーリカを歌って自分を奮い立たせればいい。BR6.7は陸戦最強のフェルディ、ティーガーH、パンター2でまずKD1.0以下になることはない。腐らずにがんばってくれ --
- ありがとう。やる気が出てきたよ、とりあえずランク2まで頑張ってみる。上手い戦い方のコツとかあるかな --
- 先に見つけて先に撃つかなぁABだとマーカーつくからどうにもならんがそれでも敵のリスポーンと拠点の間で待ち伏せすれば大体先制できる --
- そっか待ち伏せかー。なんかラグなのか知らんけど敵のマーカー出るの異常に遅くて(距離0.1�以内でも)一方的にやられるんだよねー --
- 虎1H、パンターDも強い方だと思うけどなぁ --
- 乗員の能力でマーカーの出る距離って変わらなかったっけ? --
- 異常に遅いってのは回線弱すぎるだけじゃ。乗員スキルどうこうってレベルじゃないでしょ。 --
- 有線で一応光だから回線速度問題ではなさそうなんだよね。とりあえず見つからないようにこそこそ頑張ります --
- ならスペック、もしくは鯖の選択が駄目(USかSA安定)とか。そっち先に解決しないと、空と違ってコンマ何秒が生死分ける事も多々あるからきついと思うよ。特に「とりあえず1発は耐える」なんてスタイルができないうちは。 --
- 5,7強いとおもう。問題は頻繁に格上と戦わされる事だけど --
- ドイツ陸のBR6.7以前で苦しんでたのはオレだけじゃなかったのか…てっきりオレが陸noobなのかと… --
- ランク2のときはT-34とシャーマンの正面の傾斜装甲がうらやましく思えたもんだ --
- 垂直装甲で50mmと傾斜装甲で45~90mmじゃ雲泥の差だからな --
- ドイツ陸は、軽快な軽戦車が足りないと思う、って事でルクスはよ --
- WoTと違って火力が低い車両は投入されるBR帯次第だな。 --
- Vk1602が配備されるまで待たれ --
- 装輪はやらないんだよなあ…プーマとか面白そうなのに。 --
- うーん、ドイツで一撃離脱するのに一番向いている機体はbf109とfw190のどちらだろう?どっちもいい機体だけど。 --
- 上昇力あって最初上取りやすいのはBf109。一度上取ってしまえば後の一撃離脱はFW190のほうが圧倒的にやりやすい。 --
- 相対速度で威力増減してんのかな?デフォベルト同士なのにTa152の20mm×2+30mmよりHe162の20mm×2のほうが敵がすぐ落ちる気がする(ABでどっちもレシプロ相手) --
- ドイツ機って英機同様一撃離脱やってればいいんだよね?弾速遅いって言うけどどうなの? --
- 弾道はすごい素直だから当てやすいと思う。ABだと見越し点でも余裕で当たる程度には。一撃離脱をしなくていいのはメッサーの一部でしかも相手が格闘戦苦手な場合に限る、かなあ --
- だめだ50mmでM3に勝てない…どこ狙えばいいんだ --
- 75mm砲の砲口に撃ち込んで砲閉鎖機構壊してAPCRで上の砲手抜いて自慢の足の速さで側面から弾薬庫抜くしかないんじゃないかな… --
- ソ連に毎回レイプされる可哀そうな国。いい加減gaijinもどうにかしろ --
- BR6.7に行くまで耐えるんだ --
- 陸の話ならマーク�スペシャル、ティーガー1、パンターを主軸にすれば相手にできない国はないかと --
- アメリカ育て終わったからドイツやってるけど、ドイツ車両系は貫通しないという場面が少ない分扱いやすい印象がある。まだTier2だから総論というわけじゃないけども。 --
- マウス「まぅまぅがいるから大丈夫まぅ♪元気出してまぅ♪」 --
- Fw190A-4の感覚でA-8乗ると動かねえ…。 --
- ヤークトパンターに乗った後、ティーガー2に乗ったけどAB、RB共にほんとに同じBRかよってくらい強くて噴いた。ヤークトパンターもなんかこのBRになるだけの長所って何なのかね、駆逐戦車の戦い方が未だによくわからん --
- 迅速な陣地転換くらいかなあ。でも後退遅いから難しいんだよね。 --
- ししゃもルートのジェット機どれも個性があって面白いな --
- パンターFの必要RP下がんないもんかね?12万くらいにしてくれてもいいと思うんだが・・・ --
- 確かアプデ直後は12万だったよね?なんで戻したんだか --
- 独って弾薬ベルトなにがいいかな? --
- 俺のお勧めだけど、メッサー乗りならG-2までは機銃をステルス、機関砲を対空。G-6以降は機関砲を夜間用 --
- なんかほかの国と違ってドイツの戦闘機(フォッケ、メッサー)の機銃がぜんぜん当てられないんだけどなんかこついる? --
- たぶん米国のM2以外の国と比較すれば弾道は素直なので見越しの感覚が違うんだと思う。これはもう慣れしか無い。 --
- 弾道遅いから見越し点の1、2個先を打つと良いよ --
- メッサーなら同軸だから収束点を一番遠い800にすると弾道が伸びて狙いやすくなる気がする --
- 陸のWoT化どうにかなりませんかね…… --
- プレイアブルの歩兵出せば少なくともWoTとの差別化はできるよ^ω^ --
- 一応航空機による爆撃もあるし… --
- 君の言うWoT化、具体的には? --
- RBでティーガーと敵対することとなるT-34やT-44の砲塔固いよなぁ・・・固くない?テストだとすこすこ抜けるけど実戦だとまず抜けないよね・・・弾かれるというよりかは装甲に吸収されて抜けないことが多いなあ。ティーガーの貫徹力とT-34,T-44の装甲厚見ると簡単に抜けそうなのになあ --
- 交戦距離にもよるけどあてどころ悪いんじゃないの?真ん中の砲のすぐ隣(同軸機銃あたり)を撃てばボコスカ抜けるけどなあ --
- 距離は大体300~400ぐらいで主砲のすぐ横を狙ってるんだけども、少しでも狙いが上か横にずれると貫通しないから結構難しくない? -- 木主
- ちゃーんと垂直な所狙ってるのに訳わからん弾き方されることが多々ある --
- 分かる でも自分の場合は弾かれると言うよりかは弾が貫通しない事が多い -- 木主
- 絶対テストドライブと実践の貫通力ちがうよね・・・ --
- 陸戦ドイツはbr8付近の車輛が少なすぎて辛い。空戦みたいにt54とかm48、m47入れればいいのに --
- 東西ドイツのT-55とM48出るかもなんて1.47の頃から言ってたけどいつになることやら・・・ --
- 今はイギリス陸軍の優先度高いだろうしそこら辺はまだ先だろうね --
- まだまだ大戦中のドイツの陸戦兵器(ナスホ、ホルニッセ、ブルムベア、シュトルムティーガーなどなど)が有るのに実装しないで戦後戦車出すのもどうかと思うんだよねー --
- そこら辺はデザイナーや責任者なんかの方針とかになるんでないかな まぁ、よくわからんけどもさ --
- he177 具ライフはいつ実装するんやぁああ!搭載6t に後部にmg151 屈指の爆撃機になるのにいい --
- Bf109G-6手に入れたンゴwwww→改修項目多過ぎィ!→G-10・・・つら・・・→K-4・・・ウーン(白目) --
- Ta 152「ほら、もっと昇らないと!(未改修5000m)」 --
- もっと全体的に初期スタートが高高度のmapがあれば良いと思うんです --
- そんなことしたらアメリカ一強になるだろ! --
- マジ傾斜装甲強過ぎだろ…そんなに1000歩譲って傾斜が強いのはいいが、そのぶん犠牲となっている内部容積ぶんのリロードタイム長くしろよ --
- そうなると4号、ティーガー最強じゃん やったね --
- 傾斜で乗りにくいってのはソ連のは知ってるけどティーガー2やパンターもそうなん? --
- ソ連戦車兵は鹵獲したパンターの乗り心地が良かったってあるから、T34,IS2より良かったのは間違いないかと。キングタイガーはパンターより一回り大きいし、大丈夫じゃない? --
- パンターはロトミストロスだったかカトゥコフが「砲の割に車体がデカすぎる」と言うほど巨大だった。ソ連なんかT-34に85mm載せたけど大型化はまったくしなかった。パンターの方が明らかに広いというか、T-34が狭すぎる。 --
- ソ連戦車はおかげで装填速度が遅かったって話。 --
- 傾斜装甲を強化したなら、どう考えても弾の場所を動線的に見ただけのリロードタイムはアホ --
- ドイツ戦車のことか、ソ連戦車のことか分からないけど、例えばT34って5万両程生産されて、終戦後1万両ほど残っていたってあるから、全てが戦車戦での損失ではないにしろ、それぐらいの実力ということでは。 --
- ちなみにT-34は三回出撃したら潰れる計算で作ってるので、エンジンを72時間稼働させると故障する悲しみ。戦車って、敵に撃破されるのと同じくらい故障と事故で損失したりするのよね。 --
- wtの戦車に故障の概念を導入しよう!よりカオスになるぞ --
- もうなってない?最近、RBでよく四号Eに乗るけど、ベルリンとかクバンあたりでよくサスペンションとか故障するけどね・・たいしてスピードも出てないのに。酷い時はキャタピラ切れる・・・。 --
- ソ連の戦車兵は戦車に合わせて小柄な兵士を選んだのでセーフ(暴論) --
- オットー・カリウスも小柄だから歩兵にはむかないってことで戦車兵になったんじゃなかったっけ --
- RBドイツで颯爽と対地して死ぬアホはなんなんだ、地上攻撃ってコツがいるんやぞ! 「トーチカは俺がやるから!」って対空砲攻撃しようとして木に引っかかる課金p47とかには君たち日本人プレイヤーにはならないでくれ(ヘンシェル乗り意見) --
- なおヘンシェルの30mmなら弾持ちもいいし重戦車も軽トーチカもやれるから適切な援護あったら試合に勝てるんや、もっと対地うまいひとふえちくりー --
- ドイツ戦車が大きいのは、ドイツ人自体が大きいから大きくしなきゃいけなかったのも多少なりとも関係してるのかな? --
- ドイツ人ってそんなにデカかったっけ?Bf109とかHs129とかコックピット滅茶苦茶狭いし… まあ日本人と比べたらそりゃデカいだろうけど。 --
- 身長平均180とかだろ?あと人間力学考えてるんだと思う --
- ↑もしかして、人間工学? --
- あれ?力学じゃなかったか···スマン --
- 人間力とか胡散臭い自己啓発セミナーか新興宗教だなw --
- レベルの低い煽りしてんじゃねーぞ --
- WW2時のドイツ人の平均身長は低いんだよ。WW1後の不況の影響もあって実は平均値は170以下だったはず。だからキューベルワーゲンなんかも凄く小さい。 --
- ゲルハルト・バルクホルンとか頭身が高いから身長も高いと思ってたよ…いや、平均身長より高い人なんていくらでもいるから関係ないかな --
- SSは隊によって違うけどわざわざ身長の規定を設けるくらいだからね。平均身長が現代ドイツ人ほど大きければ必要ない174cmとかそんなもんだし。 --
- 身長規定をググったらLAHが178cm以上、ゲルマニア、グロスドイッチュラントが174cm以上みたい。つまりそれ以上の身長は平均値ではないって事だね。 --
- そん時のドイツの平均身長は170台だったような・・・大きいのは装甲と砲が大きいから比例して大きくなっただけだと思われ。アメリカはパイロットとか操縦士の負荷を考えてあえて大きくしてるけどね(M4中戦車は中でダンスパーティーが開けるといわれたほど) --
- 北部のデカイ連中でも平均値で172、3だったはず。 --
- 日本は155ぐらい? --
- 165ぐらいでね? --
- 戦車の操作性軽すぎないこれ --
- 戦車経験者の木主は不満なの? --
- あんまりシミュレーター寄りにするとライトユーザー寄り付かなくなるから仕方ないね --
- steel furyでもしとけ --
- Ta183とか追加してくれますかね? --
- 出ないとか言ってたはず。もうCL-13やMig-15いるし。それよりも早くDo335実装してくれませんかねぇ... --
- ツイカシテクレージッソウシテクレー --
- ソ連とドイツのフォーラムが面白いやっぱり隣の芝生は青く見えるもんだな --
- 陸ランク5は地獄だな… --
- モルヒネデブさんは史実では敗戦に導いたけど、ABでは4t積めるDo217に急降下性能を付けたことだけは偉業をなしとげたと思う(こなみ --
- ほんとこれ 史実の評価散々だけどゲームの仕様上神だわ、サンキューゲッリ --
- 頼むからMW50とWEP分けてくんないかなぁ(´・ω・`)Bf109K4とかMW50起動しないとエンジンパワーが… --
- そうしてくれたらTa152もP51をぶっちぎれるようになるだろうか --
- MW50 って確か冷却良くする効果もあるんだよね? --
- そういえば緊急出力と過加給圧も区別されてないような --
- ドイツの機体は本当に素晴らしいな低空で追いかけ回ってる奴らの機体がバラバラに粉砕する感覚は一度味わったら忘れられない --
- それドイツというかほとんどフォッケのことだよな --
- 今までフォッケウルフしか使ってこなかったから分からんのだけどメッサーの火力ってどんな感じ? --
- 火力はそんなに期待できない。ただフォッケより登る。 --
- フォッケ以上に登るのは凄いな!ありがとう --
- フォッケにもいろいろあるでな。 --
- 乗り出しがいいのがフォッケ。乗り出しは悪いが、改修済ませればそれなりに曲がるし昇るし火力もあるのがメッサー --
- 改修終わって、乗り方覚えりゃフォッケに乗れなくなるぐらい惚れこむと思う。ちゃんと改修すればG型なら20mm3門はつくから火力も安心出来る。ただF4型より前の機体はちょっとね... --
- メッサーの登る角度ってどのぐらいがいいんだ? --
- でもガンポッドつけるときつくない? --
- 一撃離脱するわけだし少々重くなっても一回で決められるようガンポつけるようにしてる、それに高高度にいる重爆とかは20mm一門じゃきついし --
- ↑×3たしか14°~17°が良かったはず --
- ずっとフォッケの方が良いと思ってたんだが、ログを見るとメッサーの方が成績良くなってた。フォッケA-4だけが突出してるけど。あれが一撃離脱で一番バランス良い。 --
- A4はRank2のくせにあの火力、防御力、速力を持ってるのがおかしいだけや... --
- 今でも俺はA-5/U2が最強兵器だと思ってる 6門の火力は病みつきになる --
- A4くんは害人のBR調整の下手さの恩恵をもろに受けてる機体だからね --
- A4はどちらかと言うとランクの問題では? --
- だがあそこで稼いでおかないとその他いろいろ大変。結局はA-4で爆撃機や攻撃機のツリーが進んでるようなもんだ。 --
- アプデで航空機の徹甲弾も貫通力見れるようになったから、試しにHs129B-3の75mm 見てみたらあまりのスペックにお茶吹いたw 並みの中戦車相手なら2km先から風穴開けられるのか…(困惑) --
- 陸戦RBでどうしても勝てない...味方が早々消える前にもっと突っ込んだほうがいいのだろうか... --
- あんまりよく言われてないレオパルドもマウスも普通に強くて安心した ここの人の評価はちょっと辛口だな --
- そう?強ち間違っちゃいないと思うけど… --
- 君が他国の同brの戦車に乗ってないのがよく分かったよ --
- そんなん人それぞれだろ --
- 戦って活躍できたら強い、これじゃダメなのかね? --
- その戦って活躍が現状中々できるような戦車じゃないから辛口評価なのでは --
- レオもマウスも普通に強いとは思うよ。問題はそっちじゃなくてソ連がめちゃくちゃ強いってことなんだよな。アメリカVSドイツだったらランク�でいい試合すると思う。走攻守すべてに特化した中戦車と重戦車のいるソ連は明らかにバランスブレイカー --
- FW190A9は実装されないのだろうか・・・ されたらドイツ最強の低空用戦闘機になると思うんだがなぁ… --
- なんか、陸の3号の存在意義...最初ならいいが4号が長砲身になったあたりから出番が完全に... --
- 史実通りじゃないのか?最初は�号が支援車両だけど中期以降は主力になって、最後はパンターに代わるみたいな --
- 優れた機動力は火力と装甲に勝る。これが電撃戦の真髄やぞ。 --
- なんか、の存在意義のほうが気になる --
- III号は意外に硬いし、素早く回りこんでペチペチとIV号の支援をすると良いんだけどね。連携とれるチームだと活躍するよ。 --
- 今思ったんだが、やっぱりドイツって弱体化されてるのかな? --
- 扱いが難しくて人を選ぶだけだと思う。陸空共に他とは戦い方が単純ではないからね。ただ王虎だけは違うよ、昨日SB陸戦やってて敵のソ連戦車がかわいそうになった --
- なるほど、そういうことだったのか・・・ありがとう、頑張って練習してみるよ。 --
- 虎2H高いな開発が終わってもSLが貯まらなくて使いたくても使えない焦らしプレイをされてる気分だ。SLが貯まるのが待ち遠しい… --
- 早く乗りまわしたいです(意味深) --
- SBやってるなら陸戦で戦闘機使って撃ち落としてればめっちゃ貯まるよ --
- 主にRBですねん。SBは敷居が高そうでどうにも…もっと練習してからデビューさせていただきます。 --
- 結局ドイツ陸で活躍できるBRと戦車は何がいいんでしょうか?今F2型目指して頑張ってるんですが心が折れそう。ソ連のT-34?とか来ると何もできずに死んでしまう。 --
- 6.7まで耐える パンターII、ティーガーII(H)、フィルディナントを揃えるまで頑張れ --
- F2作るまでは2.0に抑えてT-34と当らないようにしたほうがいい、F2以降なら火力はあるから先手取れればワンパンできるよ --
- 戦車の概要に燃料はガソリン使ってるのではっかから爆破が早いって書いてあるけど全然そんなことないよね --
- ドイツだけツリーが昔のままでワロタ 勝手に編集したり戻してる奴がいたからこうなったんだっけ? --
- ソ連忘れてたww あそこ作られてすらいないしどんだけ空気なんだよ... --
- いや、やろうとしてるんだけども…イギリス完成した後からあんまり暇が取れなくて手つかずなんよ。でも今日は暇だから久々に取り掛かろうかな -- 編集主?
- アンケートも終わってないのに更新するわけにもいかんでしょ。作った分は畳んでるよ。 --
- BR8.0の駆逐が来たらいいと思うんだけどもし来るとしたら1.シュトゥルムティーガー2.ヴァッフェントレーガー3.シュタール・エミール4.カノーネンヤークトパンツァー5.その他(あるなら教えて)でどれが一番近いと思う? --
- 8.0ならカノーネンヤークトパンツァーしかないな。シュタールはせいぜい6.0、シュトゥルムは自走榴弾砲なので駆逐に相当しないし、ヴァッフェントレーガーも装甲無さ過ぎでBR調整しづらい。 --
- 1は威力的に無理っぽいし2,3はBR8に見合う装甲がないから来たとしてもBR下がりそう。あるとしたら4かね --
- もしBR8.0の対空車両が出るとしたらこいつかな?Tiiger IIの88mm砲を4秒に1発撃ってくるとか怖い... --
- パンター対空戦車の5.5cm連装機関砲案も良いと思うのですよ。 --
- カノーネンヤークトは性能が微妙すぎるのがね… --
- 70kmで走行できるし背低いから弾当たりにくいしでM47を速く、低くした感じととらえればそうでもないよ。装甲の薄さで装填速度も6,7秒台にしてくれるだろうし --
- 高貫通のHEATあれば何とかワンチャンあるか。その装填速度でぶっ放したら大赤字になりそうだけど --
- うーんもっといいのないのかなぁ...できれば戦中のが出てくれたらうれしいんだけどいくら探しても見つからない... --
- サラマンドル(笑) --
- E100実装されたとしても実装されないだろうな... --
- Eシリーズにはロマンがあるな --
- E100は車体出来てるしマウス砲塔&15cmで解決じゃね? --
- 翼内に機関砲積んでるメッサーシュミットもっと増えないかな…E-3大好きなんだ…。 --
- ドイツは運動性高めるために武装減らしてるケース多いからなあ。Fシリーズで機関砲1門になるのがその理由。一方、極東の某国は防弾をなくした。 --
- やっと陸ランク�いったぜ…今までの屈辱が嘘のようだ --
- おめでとう!思う存分他国戦車を血祭りに上げれるぞ。あと行くか分かんないけどランク5はこれまで以上にソ連ゲーなので触らない事をお勧めする --
- サンクス ランク�は...まぁドイツには無いと思えばいいかな! --
- 陸で、空で、ドイツは何時まで辛酸を舐め続けなければいけないのか・・・ --
- 木主さんは何か辛い思いをしてるんだろうけど、もはや愛とも言える気持ちで使えば何一つ嫌なことに思えなくなるよ。空戦なら自分の腕次第ではなんとでもなるからね --
- 空は強くね? -- AB
- 空とかジェット機は最強だしランク1も最強だしどのランクでも十分強いだろ 陸もBR6.7は最強 --
- そうなのか?すまない、何時も何時もすぐやられるから気が滅入ってたよ・・・。 -- 木主
- ちなみにランクは何でやってるの?それにもよるだろうし -- 枝主1?
- 一撃離脱は運が悪いと連続ですぐ墜とされてしまうからな...ストレス解消にはフォッケA4で爆撃機狩がいいぞ --
- 今空はランク2で、陸はランク3で行っている。 --
- つなげました。空ランク2か、Bf109なら苦行かもしれないね。ランク3まで行けばなんとかなるだろう。陸ランク3で辛いってことは�号Mとか�号Hかな。せめて虎まで行けばある程度戦えるはず… -- 枝主1?
- 虎か、空もランク3まで行ければいいのか・・・わかった、なんとか頑張ってくる。 -- 木主
- アメリカのほうが辛いから! --
- アメリカは何度も言うが辛いのはランク�だけだ 他はたいして変わらん --
- 空はメッサーF4とフォッケからかなり楽になるんだよなぁ 陸はBR6.7を除いてソ連マンセーゲーだから、楽しくゲームがしたいならドイツはやらない方がいい --
- なんにせよ陸軍RBは二度とやらない ソビエトと組んだときは勝てる、ソビエトと敵対したら負ける。アメリカも同じ。 折角パンター開発しても回り込んできたT34を一撃で処理できない限りは側面貫通で即死。米もやってるがシャーマンはハルダウンしてもZis-5に頭を抜かれ即死。先に見つけて先に撃ってもはじかれる確率が高く、貫通しても炸薬量からワンパンするには狙いを定めなければならない。対して、敵はドコでも貫通させればマシマシ炸薬量で戦闘能力を損失させてくる、繰り返すがもう二度と陸軍RBはやらん。空軍はいいがな・・・ --
- 言うとおりやね・・GAIJINはソ連の損失数がドイツの倍あるということを知らんらしい。ドイツ圧倒的に不利なクルスク戦ですら倍近い戦車損失してるってのに。 --
- 陸6.7行くまでが苦行だが戦えないわけではないのでしっかり弱点を狙う癖をつけよう。6.7行くころになればどこに撃てばいいかわかるようにもなってとても楽しいよ -- RB
- 陸RBはティーガーパンターあたりからソ連がかわいそうに見えてくるくらい勝てるゾ --
- ごめん、枝付け忘れた。 --
- それでまた木を生やすの?頭いいね。 --
- 俺が編集したから元あった木の所のやつが消えちまったんだろ。煽らなくたって良いじゃない --
- じゃあちゃんと編集してやれよ~、可哀想じゃん --
- じゃあこの木消していいのかね?勝手に消すとなんか言われるし俺が編集中にできた木みたいだからほっといたんだ --
- 二号ルクスって実装予定とかにあるんだろうか? --
- つい最近、ティーガー2解放して50戦くらいやったけど、四号やティーガーをボッコボコソ連にぶん殴られ続けても耐えて解放した甲斐があった。弾きながら叩き潰すのがすごい快感。これだからドイツはやめられない(空は俺には無理だった) --
- ティーガーEで挫折して空に帰ったんだが、やっぱり頑張るべきかな… --
- もうちょっと踏ん張ってtiger2を開発するんだ。その強さに感動するから --
- 格上にぼこられるわキルできんわで散々…やっぱ空に帰ろうかな() -- 枝主
- ティーガーEまでは開発終了して無ければ無理に前に出ないようにした方が良い。砲の威力はそれなりにあるし何より精度があるので遠距離から他のプレイヤーの支援のつもりでいたら良いよ。そのうち開発進むから。頑張れ! --
- 虎1はSBが一番いける。 --
- ここを耐えて耐えて耐えた時、アハトアハトの射撃音に感動すら覚えられるようになる。なおABで出ると未改修はハゲる(弱点狙撃され修理も出来ない的な意味で) --
- Tigerレベル上げにSB使ってるんか。道理で陸軍ALLタイガーになって負けるわけだ。SB民として正直迷惑としか言えないw --
- イタリアツリー独立させたら、ルーマニアをイタリアグループに加えたれ --
- 伊太利亜・欧州小国ツリーにまとめれば良いと思うね。スウェーデンとかハンガリーとか込で。 --
- 陸戦でどいつもこいつも前でないから3拠点全部制圧されるとかザラなんだけど、ドイツ戦車でも最前線行ったほうがいいんかな。誰もいかないから自分が行ってなぶり殺されてばっかりなんだけど。ちなみに今BR5.7 --
- 俺は勝敗関係なく最前線にいたな。虎乗ってても敵との距離が10mだろうとやってたけど、やっぱ活躍できるし旗取れるしね。超信地旋回を上手く使えばなんとかなるから --
- まぁ火力はあるから同格とかは単騎でもなんとかなるんだけど、やっぱTigerIIとかきっついのよ…旗取りに行ってTigerII5両に撃ち込まれ続けたときは泣いた。 --
- たしかに虎�は怖い。自分も虎�使ってる時に1番怖いのは虎�だった。そしてRBSBしかやらなくなった… -- 枝主
- それでうまくいくなら良いが、大半は孤立して撃破されて結果的には戦力がダウンするのでヒーローごっこやめて欲しいって思ってる。枝主は上手いみたいだが、他はそうでもねえのよ。 --
- 皮肉みたいな言い方だなwまあ言われた通りドイツ戦車らしく狙撃に徹して支援していくとしますわ -- 枝主
- 別に皮肉でも嫌味でもなく。上手くいくならその戦い方が合ってるって事で、それなら良いことよ。至近距離の立ち回りってのはホントに上手い下手が出るから真似してうまくいくのは難しいってことで。 --
- とりあえず味方が拠点遥か後方からイモリ始めたら諦める。 --
- 枝繋げるの失敗したスマソ…… --
- ただドイツ戦車だと1kmオーバーで狙撃出来るから芋ってるように見えることもあるんだな、と虎2やフェルディナントに乗り始めてから思うようになった。 --
- D型以外のパンター君改修きつすぎませんかね… 格上としか当たらない上に頼みの砲精度も改修しなきゃゴミという苦行 --
- D型とII以外は気合でなんとかする他ないから頑張れ --
- 課金戦車使うならどれがいい?P虎はBR的に厳しそうですし --
- 課金戦車って正直愛じゃね? --
- 課金戦車で何か有利になるのはWoTでWTは好きだから乗るってだけのアイテム。 --
- 課金電気Pタイガー買おうかと思ったんだが買うとTier4の一両としてカウントされてTier4を5両購入+課金一両で6両としてカウントされてTier5の開発が可能になるのかな? --
- そうだよ。まあ、ショートカットできる経験値は高々10万程度だけどね。 --
- なるほど、それだったらTIGER2に護符でも買ったほうが捗りそうですね --
- 性能ならヤークトパンターだろうね、ただ高いけど 自分は4号と70Aで稼いでるわ値段的にも安くすんで結構稼げるから悪くないよ(ただ4号は75%OFF引いたからだけどね --
- ドイツ戦車愛はあるんですがランク5とかの開発するのに時間がかかるので短縮するのに課金戦車を買いたいんですが勝てなきゃ意味無いのでそれなりに強いのを教えてほしいです -- 木主
- ヤークトパンター買ってRBとか結構稼げる、正面から撃ち合いとかはやめて足を生かして滅茶苦茶な位置から狙撃プレイ --
- 上にも書かれてるけどそれならティーガー2あたりに護符貼ったほうがいいぞ、課金ヤクパンとティーガーPは高いし --
- 今までソ連に不満があったけど今の状態が一番マシに思えてきた。ランク�はあんまり人気無いし一番人が多いランク�が最強なら別に問題ない。どうせいつかはランク�もソ連の方がつよくなるしq --
- なぁ、IS-2とかち合うときってどうしてる?自分も虎2使うまでひどい目に遭いまくってたからさ。 --
- 俯角-3°のはずなのに意外に地形に対応して撃ってくるよな、みんな上手だよな --
- 1944なら正面下部ぶち抜いて爆散させて、無印IS2なら正面の切り貼りにぶち込んでる。 --
- 飛び出してきたやつや昼飯(何故か)飛び出してきたやつや昼飯する奴(何故かする奴が多い)の側面(正面の傾斜のところ)を撃つと一撃で撃破できる --
- ドイツ戦車を使ってTIGERまで行ってISやIS-2に散々やられてソ連HT開発、IS-2ゲット、ろくにIS-2のことも調べずにプレイ、ドイツHTと同じ戦い方、BOOOM!!! --
- 砲塔は諦めましょう… --
- ドイツ飛行機使ってて旋回いい奴らと当ったらどうすればいいんだ?どう逃げてもケツにべったりでまったく反撃できんし、壁際急上昇もこっちの方が早く上がらないといけないからうまくいかんし --
- 味方に期待して味方のいる方向に逃げる。助けてくれる意思がない馬鹿ほど敵を見たら追いかける習性を利用。 --
- やろうとはしてもみんな追われてるか一回すれ違いざまに撃って終わるのが大抵…あと敵機追ってても曲がられると追いきれないから逃げようとするんだけど追いつかれる --
- というかもうドイツ機は旋回上昇して常に相手より高度とるしかない --
- 開幕上昇しても敵3vs味方自分のみとかになる…いたとしてもせいぜい爆撃機くらい --
- 上昇でも水平飛行でも、自分が敵機だったら狙いたくなる距離・場所にならないようコース考えるしかない。どんな機体でもまずは狙われず一方的に攻撃できるようにするのが大事 --
- 特に相手の狙いたい距離とかコースは考えずにやってた…自分の場合アホみたいに、目の前飛んでたらちょっとちょっかいかけたり撃ち落したりしてるだけだったからなあ --
- まずゲームモード書いてくれないとアドバイスのしようもない --
- すまんす 今のところABしかやってない --
- 最初は周りもみずに上昇してくるカモを撃墜したらいいと思う 案外多いからそれなりに墜とせる --
- そんなやつほとんど見たことないんだけど・・・ --
- 調子悪いと索敵失敗→一撃爆散でストレスがマッハ。しかし、アメリカはこちら以上にストレス溜め込んでそう。そんなRB6.7戦場 --
- ドイツ戦車ってもしかして敵の弾をすべて受け止めて勝つ人用なの?機関銃すら角度つけてもはじけないってことはそうだよね?そうだといってよ --
- 全部避けられる人用です(白目) --
- 低ランクのときは他国が正面傾斜装甲80mmの中戦車が出る中、漢の垂直装甲50mm。撃ち合いになると言わずもがな。 --
- 機関銃に抜かれる戦車なんてそんなの戦車じゃないです --
- 打ち合いじゃ勝てないから砲塔だけ丘から出して撃っても、弾けないから砲塔ぶっ壊れる --
- ドイツの低~中ランクは立ち回りで戦うもんだと思う。特にRB以上ならHUD表示ないから待ち伏せや裏取りできて楽しいゾ --
- ドイツの低~中ランクの場合はその逆だろうね。いかに被弾せずに敵に弾をブチ込むかを考えるものだと思う。 --
- 奇襲、不意打ち上等な人用じゃない? --
- 長砲身、高貫通力、紙装甲、この三つがそろってるんだから側面スナイプにきまってるんだよなあ --
- 本来ドイツは電撃戦が基本だからなぁ。。全員で突撃して相手を攪乱させるのが一番だが如何せん芋が多いから負ける。 --
- 常にソ連機への憎悪が止まらんのだが・・・良い方法はないのか(血涙) --
- 気にするなよ、他国は全部ドイツへの憎悪しかないから --
- このままじゃ味方のソ連機へ砲弾ぶち込みそう・・・ --
- ソ連機に乗ればいい --
- じゃあ、撃破して勝利したならビールとフランクフルト(シャウエッセン可)と安葉巻で乾杯だな。 --
- 虎2(ヘンシェル)が来るまで我慢 --
- 開発が随分前に終わったんだがSL高過ぎて必死に稼いでるがまだ届かないそしてクルーの教育費ガガが… --
- RBするごとに、米英戦になれと願うばかり。上昇力下さい。 --
- 陸戦ABのBR6.7で戦ってるんですが、最近T54にやたらと遭遇する様になったんですが倒し方がわからない…誰か教えて下さい。 --
- はじかれないように祈る --
- 諦める --
- ヤク虎よかT-54のが厄介よな、砲塔はカチカチだし側面上手い事取るしかないよ --
- なぜ空戦でも陸戦でも敵味方問わずドイツ機をほとんど見かけないんだろうか --
- 陸はソ連のせい。空はイギリスのせい。 --
- BR帯は?AB?RB?SB? --
- BRは2.1でAB 始めの方だからなのか? --
- BR4以降はドイツ機が結構いるで 低ランクのドイツ機はあんまり強くないし趣味で乗るのはMC202ぐらい --
- なんでドイツ機そんな明確に弱いんや・・・今ドイツ機オンリーでやってるからめっさきつい --
- 2.1?はるか昔で思い出せん。 --
- 落ち着け、低ランクで強いのなんてアメリカとソ連くらいだ。それ以外は皆7mm地獄を味わいながら成長していくから(ただしイギリスてめーはだめだ。) ランク3以降はドイツとイギリスが突出して強いからがんばってくれ --
- HurricaneとSpitfire怖い あと旋回高いやつ ていうかアメリカとソ連とイギリスが強いってことはドイツ完全に負け組じゃないですかやだー 日本?旋回高いから大丈夫やろ --
- (航空AB)Rank�ではBf110が強いよ!(蒼の英雄+サバイバー獲得したことも)あとRank�以降でMG151/20がとても強いから、Fw190A-4まではとにかく頑張って続けてみてください。あと一撃離脱。これちゃんとやれるかどうかでドイツ機の評価が全然違ってくるから是非マスターを!(ちなみにRBは課金機体のBf109G-2とFw190D-13がめちゃつよいです) --
- BR2.0ならHe 112 A-0も強いです。20mm機関砲1門150発しかないですが、初速早いですし、モーターカノンなので狙ったところに飛んでいきます。(AB/RB(SBは未体験)) --
- ドイツ機わんさかしてると思うがなぁ…FwBfDoにさっきの陸戦は虎の群れで敵リスポーン地制圧したし(RBSBはしらんが --
- 虎の群れ(想像中・・・やべェ --
- RBで8割が虎Eのグループだった。残りは豹 --
- ドイツには高度と速度のアドバンテージがあるやろ!(ないけど) --
- 高度などYakの前では無意味よ! --
- ドーラ「そうだな」 --
- 総統殿がもし戦争に勝っていたら、エスコンみたいな巨大兵器が切り札、核兵器にあたる戦略兵器として配備されてそうだよな --
- むしろ負けていたから現実逃避のごとく巨大兵器に傾倒した説 --
- カール臼砲とかドーラ列車砲の開発許可が下りているあたり素なんじゃないかと思う。 --
- 総統閣下自身、巨大な物に対する執着心が強かったってのがあったらしいね。それが芸術家気質が故なのか、それとも・・・ --
- 葉2、君はどうやら共産主義者と繋がりがあるようだな?少し話をしようか。 -- ゲシュタポ?
- ドイツ最強の兵器って88mm対空砲なんじゃないかな(無知 --
- 何が最強かといったら霧がないがV2ロケットのような物を順当に強化したほうがヤバイのは間違いない --
- ゼンガーみたいなのもいるしね --
- ハウニブもいるぜ! --
- 核兵器が完成していて、A-9/A-10が実戦投入されていたら戦争の様相も変わっていたかもしれない。 --
- 誰だよ畳まれてる画像付きレイアウト削除したの・・・ --
- バックアップバックアップ・・・しようと思ったが、そもそも画像が消えてる模様。 --
- 他のツリーを作ってる人がソ連のつぎに作ってくれるから問題無いって --
- じゃあ安心だ -- 木主
- ドイツだけだよ、画像付きレイアウトが勝手に削除されてるの。他のページの画像付きレイアウトはそのまま。前にレイアウトを画像付きに編集してくれたのに「見辛いから」って勝手に削除された事があって、画像付きは折り畳んで隠す形で落ち着いたはずだったんだけど・・・他国ページにはイチャモン一つ付けず、ドイツだけを勝手に弄繰り回してるってのが理解できない。何故ドイツだけを?・・・ --
- 大幅に改変するときは報告が必要だと思うんだけど..... --
- どのみち統一するんだから背景が暗いとか日本語表記を入れたら駄目だろ。 --
- 編集主本人じゃね消したの。もともと日米英ソの編集主とドイツの編集主は別の人だったし、ドイツの編集主は他の国のレイアウトと合わせるのが面倒だから消したとしか…それにしたって別に消す必要は無かっただろ --
- 言っちゃ何だけど結局最後は日本も英国もドイツもやっとるわ!背景変更するためには記述を全部作り直し以外に方法はないから全部やるしかねえの!だからやったっての!やったらやったで「あれがやだ」「これがおかしい」やりもしねえ連中がうるせえよ。いちいち英語クライアントにして画像用意だの文章確認なんて面倒やってられんからもうやらんけどな。 --
- 議論して決めた上で編集するべきだったのでは。実際私も白背景で編集した後に紺背景の方がいいとか後から色々言われましたが、それは自分が議論なしで勝手にやったものだからしょうがないと割りきってますし、躍起になって消したりしませんよ。 -- 日米英ソ編集者?
- せっかく編集してくれても結局は暗い背景にする場合は記述の仕方が違うので全部書き直ししないとダメなので、背景白で良いと思うよ。編集しようにも画像ファイル名とかわからない状態だと自分で用意しなくちゃならないし、一つ一つDLして画像確認して~とかやってられないしね。完全に共同作業が成立しないんですよ。なので"先に"編集した人にお任せするのが間違いない。せめてファイル名の記述くらい合わせてくれていればやれたけど、それはなんでか賛同してもらえなかったけど先に編集した人のやり方に合わせた方式が見つけられなくてごめんなさいねーって思う。 --
- ごめんやっぱりこれが引っ掛かる「議論して決めた上で編集するべきだったのでは。」飽くまで例として畳んで書き込んでたんですがそれもダメって事ですか?それともうひとつ聞きたいんですが、画像ファイルの件も聞いておきたいんですが、「後々他の人も触る事を考えてファイル名を識別しやすいようにこうしませんか?」と編集の所に記載してたんですがそれを聞いてもらえなかった理由も。attachrefだと個別色指定など使えずrefに差し替えないといけないというお話もしたはずですが…。 --
- ドイツの30mm機関砲の機会的な砲撃音ほんと好き。早くホルテン開発しなきゃ --
- ミス 機会→機械 --
- (日本の30mmでも)ええんやで --
- 日本の30�はなぜか高性能だからなぁ… --
- あっちは開発が辛いん、やっとこさランク3入る前なんぬ···ドイツはもうランク4に手を出しつつあるんだけどね -- 木主
- 日本の30mmは演習弾入れてるナメプ仕様だから多少はね… --
- 普段陸戦ばかりだけどひょんなことからホルテンの開発目指して空戦頑張ってるんだけど先は長いなあ... --
- Do 217 N2の8門20mmって正直どうなんだろう、結構楽しみなんだけど。なお旋回性能は... --
- あいつは4門が機首でもう4門が背中の斜銃だぞ --
- あの斜銃は究極にいらないから全部正面に付けてほしい --
- 屠龍のとは使用感が違う?大正義マウザー砲×4だから進路上にばらまくだけでキルとれるんじゃと思ってるけど --
- 屠龍とドルニエじゃ運動性能に雲泥の差があるから屠龍みたいに狙うのは絶対無理 -- 枝主
- 三号駆逐G型とヘッタアーとIV駆逐戦車使うならどれが一番弱い? --
- ヘったん --
- ヘッタアーってスペックの砲はIVと同じだけど見た感じヘッタアのほうが砲身太いんだけど砲身が太い分ヘッタアのほうが砲は強いんじゃないの? --
- ヘッタアー・・・ --
- 三突Gかな 正面を向けざるをえないのに正面からの一撃で高確率で即死するんだよなぁ --
- 俺も同意。上記の3種だと三突Gだけ傾斜無いからね。ヘッツァーは傾斜装甲強化でかなり耐えるようになったし、ヤークト四号もハルダウンすればしぶとく生き残れる。正面から一撃ワンパンは・・・まぁ、この辺のドイツ駆逐にはよくある話(内部モジュールの配置見ながら --
- イタリア独立したらフォッケラインのランク1はどうなるんだろ。ポッカリ穴が開くけど --
- Fw61入れようぜ --
- Fw社ならFw56とFw159ぐらいじゃないかな --
- というかイタリア独立しても降伏時期の関係上、高ランクあたりの戦闘機はキツイ所があると思うのですけど、どうなんでしょう?Re.2005 あたりは --
- (途中送信失礼)Re.2005 あたり(あとはMC.205?←それでも最高速度640km/h)は良いと聞きますけど、結局20mmもドイツのマウザーですし…。劣化版ドイツな感じがしそうな予感があるんですけど、独立できるくらい良い戦闘機ってイタリアにあるんでしょうか? --
- キツイだろうなあ --
- まだ種類ある海軍だけ独立させるとかで完結しそう --
- やはりキツそうですよね…空軍は…(パスタ工房入りの爆撃機(SM.79)撃墜されながら) あとは海軍次第…かぁ --
- Meと書いてある航空機を見つけると、お、シュヴァルベか?と勝手に思い込む。なお近づいてみたら大半が重戦闘機だった模様 間際らしい --
- 他人のコメント消すくらいなら自分のミスも直しとけよ? --
- 最近、味方が遠距離戦を挑んではタコ殴りにされる戦場ばかりでつらい。ちな俺はキャプチャしに行って溶ける。 --
- 団体で岩陰からチマ撃ちしよう 俺はつっこんで2,3倒して溶ける --
- その団体さんがソ連のスナック菓子になってんだってヴァ --
- 味方下手すぎやろ・・・チマ撃ちしてれば下手な俺でも一機あたり3,4キルくらいは取れたり取れなかったりするはずなんだが --
- もうドイツ機はフォッケだけでいいんじゃないんかなと思う -- 火力バカ?
- 上昇力はBF109の方が高いし、ドルニエで爆撃しろよ。爆撃しない奴はガチでいらない --
- お前以外は全員爆撃機なのかよw --
- は?(理解不能 -- 枝主
- 「爆撃しない奴はガチでいらない」 --
- 爆撃機をデッキに入れない奴は空戦で俺ツエー自己満足してるだけでチームに一ミリの利益ももたらさないからやめちくりーっていう話なんだが^^; --
- お前の心の中なんか知るか。爆撃機乗りとしては別に戦闘機で組んであっても構わん。ちゃんと戦闘機には戦闘機の仕事がある。それをやってくれれば良い。無理に爆撃機入れろとか馬鹿か。 --
- 爆撃機狙ってる戦闘機落としても役に立ってないのか(白目 --
- 枝は爆撃機乗り、戦闘機乗り両方から怒られてる。 --
- ↑3まーた自分のスコアしか考えてないクソ戦闘機乗りが湧いてますねえ・・・こっちこそお前の心の中なんか知るか。低空でYak追いかけることしか能がない奴はチームにいるだけで迷惑。自分の空戦技術に酔いしれてオナニーしててもゲージ削れないから。ちゃんとルール理解しましょうねー^^ --
- またそのやり方使ってんの? --
- 人はこれをブーメラン発言と呼ぶ --
- 何でもかんでも考えずにブーメランって言ってると、自分が読解力のないバカですって言ってるようなものだからやめたほうがいいよ。あっ、図星か・・・ --
- ↑うえ荒れるようなコメントやめような、批判コメントしか来ず顔真っ赤にでもなってるのか?黙って自分の理論が完ぺきだと思ってオナニーしてろよ --
- エアドミネに爆撃機持ってきてんじゃねーよksがこれでいいですか^^ --
- 爆撃編隊組んで防御は一度やってみたいよな --
- 編隊組めるほど爆撃機集まれば面白いけどなー --
- ABならごく稀に6機ぐらい集まる時あるけど、あれは見てて面白いよな。当然のようにウェリントンだけが落とされてる所とか --
- デッキに戦闘機と爆撃機入れても、どうせ10試合近くやって一回死ぬかどうかだから事実上の戦闘機専になってますね… いかんか? --
- 良いんじゃない?別に何をどう入れようが好きずきですよ。爆撃機のみデッキでエアドミに放り込まれた時だけ「スマン」って思ってるw --
- ちょっと前にHe 112 A-0の事が書かれてたから久々にBR2.0に調整して飛んでみたんだけど、こいつかなり強かったんだな。基本は一撃離脱で戦うけど、フラップ使えばよく曲がるし20mmの弾数もさして問題ない。ちっと当てにくいかもしれないけど、クセさえ掴めばバシバシ落とせるいい機体だわ。 --
- その後調子に乗ってグルグルマンしたら、翼端ふっとばされて這う這うの体で基地に帰った模様。曲がるからって無茶な格闘戦はしてはいけない。なおAB。 --
- 同ランクの戦闘機として、MC202も悪くないんですけどやはり火力的に「ヒットしてる割に撃墜できない」事が多いので、精度抜群で高威力の20mmモーターカノンを持つHe112A-0はやはり強いです。機関砲の音が威力を物語ってますよね。このランク帯ではありえないような音してる(笑 --
- 新レイアウト復活してる!編集者には感謝してもしきれん・・・ --
- 復活じゃなくて新規でしょ。区別がつかない程度の差しかないんだからやっぱりこれでいいんだよ。 --
- なんにせよありがたいこった、今度は勝手に削除されませんように・・・ -- 木主
- わからんねえ。自分で書いたものを消したことはあるけど、自分以外に消されまくった事もあったから面白がって消す奴は出てくるんじゃないの? -- 前ツリー編集者?
- あんたは泣いていい・・・ -- 木主
- 半額チケットでP-47購入してみたけど、これ良いね!感覚的にはFw190に近いけど、速度の伸びが良い気がする。 --
- 機銃使いやすい…なんかRBで使うと感動する。 --
- 駆逐戦車だと近接戦闘をせざるを得ない市街戦になると一気に成績が下がるなぁ、占領せずに通路に仁王立ちして塞ぐのに徹しても良いかね? --
- それが良いね。あとは占領地点が見える場所に隠れて、占領しようとした敵戦車の側面に横槍入れたりね --
- 駆逐の基本は待ち伏せだからあまり積極的に飛び込むのは得策ではない。 --
- 後半の重戦車駆逐車なら凸ることもできるよ(車体下部撃たれトランスミッション破壊され側面から砲弾庫ぶち抜かれながら --
- 重駆逐が壁として役立つのはMTやHTが側面を抑えこんでいる場合。そうなると本当にHTDでゴリゴリと押しつぶしていける。 --
- メッサーシュミットG6以降についてなんですが、30mmと20mmの組み合わせはどうしたいいでしょうか?モーターキャノンに30mm、ガンポを20mmにしようと考えています。みなさんはどう考えますか? --
- そういう質問はゲームモードも添えて聞いたほうがいいよ --
- ABです。 G-6の所にも書きました --
- G-6の所にも書きましたか・・・ --
- Bf109G-6に同じ質問書いてあったけど同一人物? --
- ABなら30mm3門、RB/SBなら20mm1門。 --
- マルチは良くないなあ。あっちだけで良いんじゃない?消しておいた方が良いよ。 --
- すいません。消し方わからないんですけど... --
- コメントアウトのやり方がわからないからこの木ごと全部消すことならできるけどやってもいいの? --
- 婆さんや、Bv141はどこかのぅ? --
- やあねぇ爺さん、ドイツがあんな英国面な機体作るはずないじゃない --
- 孫<婆ちゃん こんなのがあったよ! つ ゴリアテ VTOLフォッケ --
- 正直、色んな面でドイツがゲテモノに手出してくれなかったら、ここまで兵器(≒民間機全般)が洗練されることもなかったような気がしないでもない。 --
- ハウニブ&ラーテ&マウス&トリープフリューゲル「せやな」 --
- ナッター&ゼンガー「俺たちも入れてくれよな!」 --
- ドイツの20mm他国と比べてすっげー当てづらい気がするんだけどなんでだろ --
- 弾を打ち出すってよりばら撒いてる感がすごい --
- いつも何Mから撃っているの? --
- 500から700かなあ -- 木主
- 500から700ってことはABだね。きっちり500以下で撃つように心がければ当たる推奨は400 --
- 慣れですよ、慣れ。私は逆に米軍機乗ったら当てづらかったもの。 --
- RBで1.2km離れてるところを当てれるから慣れだな --
- ありがとう!頑張ります -- 木主
- やっとこさドーラに到達、未回収でも結構昇るなぁ…次はD12、Ta、BfG10が研究出来るんだがどれがいいです? --
- Ta152は愛があれば。D-12は今5000以下でテンペに速度負けしている。G-10は改修進むまで結構苦行。お好きなのどうぞ --
- FwツリーはTaまでABでは未改修でもちゃんと強いです。RB以上ならTaは改修後でも少々キツイ所があります。Bfはガンポ付けれるまでABでさえ辛いです。特にK-4は13mm2門と30mm1門でやらなきゃなのでかなり厳しい。上の方が言うようにお好きなのをでいいと思います。 --
- でも、よく考えればBR的にBfでいいんじゃないかと。D12とTaはBR6.3になるので…。(AB) --
- はぁG2以外のBfシリーズのゴミっぷりはどうにかならんのか。良い所が一つもない。Fwツリー以外は削除で良いレベル --
- 全改修してる? --
- 黙ってろよゴミクズ --
- F4兄弟は使えるだろ!!! --
- SBだとGシリーズは速力の無さが深刻。ランク4にもなれば連合の主力に対抗できない。フォッケのおこぼれを頂く感じ。 --
- は?最後の手段に格闘戦もできるK4なめてんの? --
- G6を作った後ってG14作ったほうがいいですかね?つよいですか?ABです。 --
- やたらと主翼と尾翼がもってかれる、それでも飛び続ける、丈夫っちゃ丈夫だけど実質アウトだよなぁ… --
- あ、戦闘機のお話 -- 木主
- 樫村「だな」 --
- 木主はわからんとみた --
- 片翼で帰った人だって?いやぁ…尾翼ボロボロだとまともにとべないからさ… --
- ドイツ機って旋回ないのに中途半端に速度があったりなかったりするせいでループでケツとられたり 一撃離脱で速度上げすぎて上がれなかったりするけど俺が扱い下手なだけ? --
- 俺、英陸軍が来たら虎でコテンパンにしてやるんだ.... --
- イタリア陸軍のこいつを追加してくれないかな。AB40/AB41 --
- Bf 110の20mmが高威力だからM.C.202の12.7mmが弱く思えてしまうw --
- イタリアツリーの独立はまだかね --
- soon:) --
- 二年後くらいかな? -- 木主
- 一応今年の4月あたりのFAQでは今年中にはと言っていた。去年に2015年内と言われていた海軍よりは信憑性はある。 --
- それはよかった。イタ機12.7mm持ちだけじゃ物足りないから -- 木主
- ドイツの初期FW作るのにかなりしんどい --
- ドイツの陸はランク1~2でソ連から洗礼を受ける。ランク3はアメリカから。ランク4はソ連から。ランk...... --
- 今陸1~2だけどソ連とか関係なく機銃でもすっぽ抜かれそうになるくらいペラペラ装甲よね 側面を右から左に貫通されたことあるし --
- トラはストレスなく使えるから(震え声) --
- ランク3、4で駄目とか腕の問題だろ、兵器のせいにすんな --
- 3...アメリカ...? --
- Ju 88 A-4で爆弾ばらまくのたのちい 敵を後部機銃で葬りつつ敵基地に2000kg叩き込むとめちゃ気もちいい たまに上昇開始ミスって墜落するけど --
- Ju88は上手く戦闘機と連携するとサポートとして敵戦闘機を追い立てる事が出来るから優秀だよ。こいつのサブタイプが出ないのが不思議でならない。Do217はもう要らん…。 --
- Do 217の開発はしてあるけど他の機体まだだからもうちょい先かな~ 特にBf 110 C-4の護符がトロフィーで出たから離れられん・・・ -- 木主
- Ju 88何気に強いよね --
- Bf110の護符だとぅ!?やったじゃないか戦友! --
- 急降下爆撃の姿勢で爆弾投下できる偉大さ、急降下爆撃狂いだったドイツだけどゲームではこの機能を付与したの大正解だよね --
- 迎撃機から逃げながらでも楽に狙い定められる、ゲーリング有能 --
- 機銃でもパスパス抜かれるドイツ戦車ほんとひで 大砲動かしてるのとそう変わらんじゃないか… --
- 傾斜装甲強化からバランスが狂ったと思う、それ以前はT-34はちょっと強いぐらいだったのに・・・ --
- ランク4のドイツ空軍のツリーってメッサーシュミットとフォッケウルフどっちを開発した方が良い?Fwの方はランク5にMig-15が控えてるしBFの方はCL-13が控えてるしで、迷ってるんだが --
- フォッケの方が良いと思うよ。ドーラめっちゃ強いし ABならMig15の方が強いRBならCL13かな --
- Fwか...元が日本機乗りなのもあってちょっと苦手だが頑張ってみます -- 木主
- Mig-15bis入門者だな 今現在でも練習機としてどっかの空を飛んでる ヨロコベ --
- ドイツ戦車だとあまりRP稼げんなぁ...なんかいい方法ないですかね? --
- AA mid air どうやって勝てと。無理やこんなん --
- ドイツ戦車の修理費ってTIGER2(H)が最高値? --
- エンジンは動く気が無く砲を放つ主砲は綺麗に花が咲いている。そこへ砲を持ったT-34がRPを出せとどなりたてる、こんなにもしかたがないものか、この惑星に生きるとは -- 山上憶良?
- tiger初期型までが辛い。せっかく買ったからと使う三号も、初心者の自分には頼りない。戦車兵の方々。tigerに乗れるようになって、報われたと感じましたか? --
- 角度を付けたらちゃんと弾き、憎きT-34を傾斜装甲ごと消しとばす 報われました --
- ありがとうございます。その言葉を信じて、空に帰る前にせめてtigerは開発することにします。 -- 木主
- よう俺、ホントTigerまで開発出来て無いけど辛いよな。四号F2も性能は良いのに他国(特にソ連)がぶっ飛んでるから余り活躍出来ないんだよなぁ...まぁお互い頑張ろうや。 --
- ABだったらティーガーまでスムーズに開発できるよ。現状その状況でRBはやめといた方がいい --
- 虎はRBが狩場っていう 弾の落下が少ないから偏差苦手な俺には大助かり --
- war thunder産のT-34は異常な強さやからね。BR2.3~3.7ぐらいが辛そうだ。まぁ陸空と全体的にソ連優遇だからドイツ自体どのランク帯も比較的厳しいけど、慣れると勝てるし、ドイツが勝った時の喜びは大きいと思う。あと止まり続けるより、敵に気をつけながら出来るだけ動くことを意識した方が特に若いBRでは有効かと思う。 --
- ティーガー楽しいよ。硬くなったとはいえ152mmにはワンパンKOされるし、加えてIS-2というワンパン製造機ともマッチするようになるし、ABならほとんどBR6.7マッチに放り込まれてティーガーIIとかフェルディナンドになすすべなくやられるし、T-44とかパンターとかにもなすすべなくやられるけど楽しいよ。でもオストヴィントでポンポンやってるほうがスコア稼げて楽しいからぼくのティーガーIは二両とも埃かぶってるよ --
- Tiger開発するまでは苦行だね 俺は何を血迷ったのかドイツ戦車迷彩全解除チャレンジしてるんだけど明らかにTigerまでは辛いと感じるよ --
- なんか最近ドイツ戦車がカモにされてる光景をよく見る様な(真っ先に狙われてたり) --
- 前からやろ 大抵の戦車なら撃てば死ぬし --
- それでもちゃんと使ってあげればしっかり成果を出してくれるのがドイツ戦車なんだよな -- 木主
- ドイツ砲は精度がいいというが遠距離でも相手がソ連戦車とかでも三突のバイザーを見事に打ち抜いてくるのはどうなんだろうか いまいち差別化できていないというか --
- wot並みに悪くすれば差分化できる? --
- そうしたらドイツ一強になれるぞ・・・アメリカ?知らない子ですね --
- そうだよね・・単純に搭乗員スキル上げればあっさり命中ってのがなぁ。もうちょっとなんとかして欲しいところやね。一発目は必ず外すソ連戦車 --
- まぁゲームだし、一人で戦車を操作してるから、自分のプレイヤースキルが高ければ一発目でもバカバカあたるししょうがないね。 --
- 何でドイツ戦車はここ!って時とか狙いが定まった!時に砲塔がぶち壊れるんだよ... --
- IS-2なら王虎の砲塔正面余裕でぶち抜いてくるからな少しよそ見すればと思ってみたんだが砲が破壊される有様 --
- ランク4中盤まで開発はしたが未だにマウザーの偏差、というかnerfされてからの感覚が掴めない…ABで出るマーカーを基準にしてどれくらいを狙って撃てばいい? --
- 距離によっても変わるから…具体的にここってのは無いよ。まずは曳光弾で弾道を覚えよう。 --
- 個人的には先行マーカーよりちょっと前に弾を置く様に撃つと当たりやすいかな?弾の中に相手を突っ込ませるイメージ --
- M26を撃破する方法を教えてください。傾斜が強化された日から砲塔貫通しなくなったし(謎弾き)車体もis2より固いし向こう楽々貫通して来るしどうすればいいのやら --
- なに使ってるのか言ってくれないとわかんないんだけど --
- M26を撃破する方法を教えてください --
- 王虎です --
- ぇ...冗談だよね?... --
- マジです。何処を狙っても弾かれるのに向こうは砲搭を一撃 --
- 砲塔しか出してないならこのオレンジ中にある空洞を狙えば貫通するよ。車体出てるならどこでも抜ける --
- これね --
- 防盾を狙っても貫通したこと無いです --
- ...Tiger IIだよね? --
- そうです謎弾きが発生するんです --
- 俺も貫通したことねぇな。APCRは。 --
- 参考になればいいけど.... --
- ドイツ戦車兵「IS-2倒せないーM26倒せないーあうあうあーw」 --
- T-34は倒せているといい --
- IS2は側面傾斜が90mmしかないから昼飯や飛び出し撃ちしてる奴は簡単に撃破できる --
- 中学生並みのあおり乙。実際ティーガーIとパンターでそいつら倒すのは割と厳しい。まあティーガーIIで倒せません!っていうのはもっと頑張れよと思うけど --
- 虎1と豹DでIS-2相手なら正直どうにでもなる。問題は1944年型のIS-2に出くわした場合 --
- 1944年型も側面傾斜が弱点 --
- だんだんT-34にヘイトがたまってきたよ^^^^^^ --
- はようみんなでBRあげようや! --
- 上がらんよ。何たってあのソ連様だからな。我々ドイツは一生クソ連共の餌にされ続けるのさ。 --
- T-34あたりですごいドイツ弱い的な感じになるけどパンター初期型や虎Iあたりはかなりドイツ強いぞ。なおそのBR帯だけな模様 --
- 皆はヤクトラでどうやってT95撃破するの?側面とっても傾斜で弾かれることが多すぎるんだが --
- ここを徹甲弾で撃てば一撃よ。破片が砲弾庫にぶち当たるから --
- 狭いなw砲弾減らされたら厳しいが頑張ります! --
- 最終的にドイツ戦車3台デッキにしようと思ったら何になるんだ? まだそこまで上がってないけど、タイガーII(10.5)、レオパルド(格好いい)、クーゲルブリッツ にしようかと思ってるんだけど。 --
- まうまう…が…まうまう… --
- 陸戦を進めた結果: 6.7は戦後戦車に当たるとキツイ、5.7は6.7に当たるとキツイ、4.7は5.7に当たるとキツイ →BR3.7で三突F、4号F2、ヴィルベル or 3号Mが一番楽しい --
- 確かにそれわかる --
- そう言えばその辺りは楽しかったなぁ。 --
- 楽しいけどT-34無双に慣れないとな.... --
- なぜ枢軸側のプレイヤーはいまの状況を変えようとせず、今の状況で頑張って慣れようとするのか --
- 敗戦国側の精神やで --
- 開発企業がロシアより --
- 虎H 虎P パン� --
- 10.5よりHのがいいのか~って性能見比べて見ると、10.5はリロード遅いのかΣ 気づかなかったわ、ありがと。 --
- 開発完了して期待して乗ったらただのゴミやんけ...こっちの弾は抜けんのに向こうの弾はパスパス抜けるとかwはぁ... --
- 因みにTigerやで。他のドイツ戦車もパスパス抜かれて活躍出来んわ --
- 虎でごみに感じるならドイツ向いてないとしか・・・ってかパスパス抜かれるのはどこもいっしょじゃ? --
- そこに傾斜装甲の連合戦車がいるじゃろ? --
- 昼飯取ればいいじゃろ? --
- それは戦い方を知らないだけだ。どうやって敵を倒すか、どうやって生き残るか --
- 生き残るかを覚えると君もオットーカリウスになれる。手っ取り早いのが弱点を覚えることだね --
- はっきり言うが虎のBRはドイツで最も恵まれているBRなので腕を磨くべし --
- むしろこのBRじゃないとまともな勝負にならない --
- ワイドイツ兵、一度はソ連に亡命するもドイツ戦車を蹂躙しすぎて飽き再びドイツに亡命する ティーガ-開発できたらソ連のいじめから抜け出せますかね・・・? --
- 敵をワンパンで倒せる火力は得る。 防御力は心持ち上がったかな?と感じるが、慢心せず今までどおり角度つけることと、慎重な運用を心がけよう。 格上と当たったら正面から無理に戦うな! --
- 同格と当たったら正面から戦えるようにはなるんですね!それが聞けただけでもやる気がでてきました!ありがとナス! --
- ラーテとか出てくれないかねぇ・・・ --
- ここに書いても実装されることはないから実現してほしい妄想はフォーラムに書き込もう --
- 出しても無意味だし、そもそもGaijinは出さないって言ってるので言うだけ無駄なのです。 --
- おいらはP.13aとか実装してくれた方が嬉しい。つか、ラーテよりパンツァーファウストが欲しいわ。 --
- だから計画車両と歩兵は無しだって何度目だよこれ。 --
- しかし、ゲーム的に仕方ないとは言え、歩兵のいない陸戦って戦闘機のいない空戦みたいでなんか嫌だわ。何かいい方法は無いもんかね…。 --
- オフラインにする --
- あれE100はちゃんと実戦してるから実装されてもおかしくないよな? --
- ミーネンロイマー出ないかな。自衛砲塔ついた地雷処理車両。枠はランク1重戦車で --
- 機銃でどうしろと?装甲があるだけで攻撃能力ほぼ無いぞ。 --
- かまってちゃんのおっさんにわざわざ反応してあげなくてもいいんだよ --
- ドイツ陸はドクトリン的にドミネは向いてない。遠距離戦で戦闘には勝てるけど占領されて負ける --
- ほんとそれ。クルスクのバトルとかならかなり善戦する --
- バルバロッサで多くのT-34を鹵獲したのになんでださんのかね? --
- ドイツが強くなっちゃうから --
- ソ連もレニングラード戦線で鹵獲した虎とかないからセーフやろ --
- ソ連ティーガーなんて出してもOP房ばっかのソ連スキーが使うと思います?それならKV85かIS1使いますよきっと --
- ティーガーよりもパンターじゃない? パンターに乗れて大喜びのソ連兵 --
- わぉ...そのころ米軍は四号戦車H型をTigerと誤認して喜んでた --
- 502大隊の100号車だろ。あれ鹵獲したあとソ連はだしたん?鹵獲兵器博で民衆の見せ物になってる写真しか見たこと内でわからんけど --
- せっかく鹵獲シャーマンあるんだから鹵獲T-34も欲しいよなぁ、低BRだとドイツだけ傾斜装甲持ちが殆どいない訳だし 連合にも鹵獲三号四号出せばいい --
- T-III「呼んだ?」 --
- 実際、1942のF2(75mm長身砲)出るまで鹵獲したT-34や76mm対戦車砲を38(t)の車体とかに乗っけて、意外と活躍したって記憶してるんだけどね。そんなのがBR3.3で出れば良いのに。 --
- (突っ込むべきか?... --
- え?俺なんか変な事言ったかな? -- 枝主
- どっちの枝主かわからんけど、Marderはすでに実装されてるよ --
- この枝の枝主だよ 鹵獲T-34そのものが実装されないかな~と -- 枝主
- あぁ、言ってたのは葉主についてだった。 --
- 3号、4号って忠実もこんなにすぐ燃えてたん?貫通弾3回に1回くらいで燃えてるわ --
- 史実に忠実ですよ() --
- 3号,4号は忠実な子だった...? --
- 変速機撃たれて火が出るのに何言ってんだ(しかも見た目エンジンから) --
- 正直ドイツ車に限らず、シャーマンもストーブって言われるぐらい良く燃えたようだし、T-34も徹甲榴弾 --
- ジェット機開発したいんだがまだランク2にいるんだがプレ垢&護符で稼ぎたいんだがどのランクのどの機体がオススメ? --
- フォッケA4とかドーラ --
- 木生やすな --
- 直した。ミスったらコメントページ編集で直しておくといいぞ。 --
- ドーラはきつそうですが頑張ります! --
- 一度イベントでクルスク戦、プレーヤーはソ連T-34、ドイツはティ-ガーの選択のみ。AIがパンター、4号、IS-1、KVなどなど双方30台つづ。大砲はソ連50門、ドイツ30門。こんなイベントやってくれないかね?技術的には問題ないと思うんだけども。 --
- ほぼ全員がTIGER使うのでマッチングが成立しなくなる予感 --
- わざと片方を弱くしてその分ポイントを増やせばいいと思うけどな~ --
- ソ連側を無限リスポンにして制限時間まで防衛でもいいんじゃね --
- 大抵、みんな強い車輌乗りたがるからソ連側に人が来なくてマッチングしなさそうw --
- 弱い方をなんとか勝たせたい俺みたいな奴もいるからさ --
- 多分、そんな風に思うのは少数だと思うからこの編成ではマッチングが成立しないぞ --
- 某あっちの方のヒストリカルバトルでも、Tierが下位のやられ役車両を選ぶ人がほとんど居なくてマッチングが成立せず、モードそのものが消滅したほどだからなあ・・・ --
- ティーガ-無理なら パンター VS T34-76 かな・・・。同じ中戦車同士。T34-85はクルスク参戦してない。日本語フォーラムにリクエストしておいて良いかな? --
- AIのT-34がこっちに大量に肉薄してくるのを撃破するゲームがしたい… --
- 少し前にクルスクのイベント戦で似た様なのがあったな。SBでやってたけど味方大半が�号戦車でソ連側で正面からこれを撃破できるのはSU-152自走砲しかない状態で完全アンバランスだった。結果は案の定、ソ連がボコボコにされてゲームとして成立してなかったぞ。ちなみに自分はマルダー�で出たけど、それでも余裕で1200メートル以上からレイプできました。 --
- なるほど、史実ではクルスクはソ連が勝ったということは、さらにソ連の数を上乗せする必要ありそうやね。ワシはドイツが負けても良い。ただ出来るだけ史実に近い戦いをしてみたいだけなんじゃ。 --
- 最近、低ランクだとドイツは対空戦車のほうが強いんじゃないかと思い始めた。3号は砲がアレだし --
- 当たり前やん!ドイツ対空はランク4まで対地行けるしランク3までなら対地最強 --
- そう・・・なんだ・・・。いや、なんだと!? -- たった今ドイツ対空戦車に滅多打ちされたT-34乗り?
- T-34なんて対空で正面から抜けるからね、気落とさずに頑張ろう --
- マウザーの弾道がマシになったような。キルとるのが相当楽になった。アプデの度に弄りすぎだよなぁ。 --
- 擁護するわけではないけど感覚的なものはあまり当てにならないと思うぞ --
- そうだねえ、基本的に公式が「修正しました」と言わない部分に関しては修正ないものだと思っておいた方が良いね。精神衛生上も。 --
- Bf109シリーズも弄りすぎだよなぁ。スピンしやすくなったりなくなったり。エネルギー保持が良くなったり悪くなったり。 --
- Maddnessイベント、もうKV-1B(ドイツ)もらえてしまったんだが。みんなはどう? --
- ドイツ陸はマジでおすすめしない。大切な砲性能は完全にソ連に遅れを取り、装甲も垂直装甲が多いので非常に抜かれやすい。いかんせん火力が無いためどのモードでも苦戦を強いられる。それでもかまわないならどうぞ進んでくれ --
- BR4.7までしかやってないの丸わかり --
- 普通の精神なら虎パンタいく前に心が折れると思うよ --
- Pz.IV E⇒Pz.IV F1⇒Pz.IV F2⇒JagdpanzerIV⇒JagdpanzerIV/70(V)ってやれば心折れないと思うけど。 --
- 砲性能はわかるとしても、垂直装甲が多いとか言うのは完全に偏見どころかちゃんと見てないな…それでドイツ陸ダメとか言うのは論外 --
- ここ最近の陸の嘆きってのは大袈裟すぎる気がしないでもないがなぁ・・・。一体どんな戦い方をしたらそんなに死ぬんだ。味方がクズいとかは仕方ないとしても・・・。 --
- 垂直装甲多いじゃん・・・ --
- なんだか最近は真正面から撃ち合わないとダメな風習でも有るの?って勢いだな。まず見つからない、撃たれない立ち回りが重要なんじゃないかなあ。そうなると装甲と砲だけじゃくて機動力も、そもそもプレイヤーの判断が重要なんじゃないかな? --
- プレイヤースキルの話を性能論議に持ち込むのはナンセンスだってそれ一番言われてるから。 --
- これだよなぁ 基本は見つからない、撃たれない事なんだよね 仮に見つかっても相手から被弾しにくく、こちらからは一方的に撃てる状況づくりが大切 --
- あぁ、スマンスマン。とりあえず負ける原因を装甲が薄いからって言うことに違和感を感じたんでね。それこそ苦戦の理由を性能だけで語るのもナンセンスだからさ。勝ち負けに性能"も"関わるけど全てじゃないから。 --
- 仕組みを理解してない時期のプレイヤー程性能の話に終着させようとするからしゃーない --
- プレイヤースキルはイーブンで考えることが前提であるべきで、いつもドイツプレイヤーの方がスキルがあるっていう考え方がナンセンスなだけ。 --
- こっちができる工夫は向こうも当然やってくる。あんまり性能に差があるとその工夫が足りなくても死なないことがある。つまりそういうことでしょ文句の本質は。 --
- PSをイーブンで考えて性能を測るってのも一見まともに見えるけどおかしな話。何故って実際のゲーム内の状況とかけ離れてる条件で比較したところで意味がないし、じゃあゲーム内の状況を考えて比較しようとしてもそもそもまともに比較できないよね。つまりはそういうことなんやで(ニッコリ --
- ↑みたいな身も蓋もない話をする奴が出るからそういう前提で話すんだろ。ドイツで身に付けた立ち回りはソ連でも生きるし、それでソ連の方が勝率が高くなってしまうっていうバランスだからここでもフォーラムでも同じクレームが出るわけ。 --
- 自分で選んでドイツ戦車乗った挙句にストレス抱えてフォーラムとかwikiコメでネガるくらいならソ連戦車乗ればいいじゃん(終了) --
- そうだよ。それが戦い方がどうのこうのって話にもっていこうとするからこうなる。 --
- 違うだろ 戦い方も性能も両方重要なのに性能だけの話にしようとするから乗れてる奴らに批判されるんだよ --
- 無論活かせる特徴があるなら戦い方も機体評価に大きく影響する。同プレイヤーが独ソを乗り比べた時、ドイツで出来ることはソ連でもっとうまくやれるって現実がある。乗りこなせるとかそういう次元の話じゃない。何か勘違いしてないか。 --
- ティーガーより前までなら概ね同意。それ以降は流石に擁護できない。木主といい最近のトレンドといい多分T34 vs 四号の話なんだろうけど。 --
- そもそも勝つためには立ち回りが重要なんてもはやトートロジーで意味が無いやん。せめてフォッケは一撃離脱に徹するべきという程度には強力な主張じゃないと話にならない。 --
- デッキに律儀に3台以上入れてるからそんなにストレスになるんだよ。一台だけにしとけ、腕も磨かれるし死んでもゲームをパッパッパとこなせる上にルーレットもたくさん回せる --
- 勝てないから開発は遅いしSLもたまらないけどな --
- 3台あろうがなかろうが、勝率はそんなに変わらんよ。 他も死ななきゃ変わらん。 というか、デス0が日常になる。 --
- 敵がガッチガチに固めてる陣地に突っ込んでくれる囮イノシシがいるから稼げるんだけどね 皆が皆一両だけだとSBみたくなってしまう --
- とりあえずKV2とT34シリーズの弾の貫通が正しく計算されれば幾分かマシにはなるんだけどね。トラIの正面装甲がT34のHEにぶち抜かれたときはコントローラ投げ出したわ。 --
- 気持ち分かるよ、実際とゲームと違うと言えば当たり前なのかも知れないけど、「なんじゃそら」ってなるよね --
- 他の戦車ゲーの経験者なら立ち回りとか分かるかもしれんが初心者にとっちゃドイツはRank1の時点でT34に心折られるんだよ... --
- あっちでもTIGER2やりたくて始めたのにガレージの中はソ連HTで一杯に、こっちでもTIGER2まできたけど結局プレイしてるのはT-34のジェットストリームアタック状態 --
- WoTでもソ連戦車なんて運営からもらった物以外無いぜ。もらった車両もほとんど売り払ってるけど。 --
- たしかにね、と言うかソ連以外はおススメ出来ないかもね、初心者なら特に。飽きるよ、多様性も無いし --
- とりあえず文句云々は4.7以下のドイツ陸戦やってから言おうぜ!(8連敗白目) --
- 6.7まで上がってきたやつらは全員その不遇を受けてきてやっと報われてるんだよ。さっさと上がってこいnoob --
- T-34は傾斜装甲の恩恵を最大まで生かせる恐ろしい相手だから仕方ない。出来る限りソ連は相手にせず、ドイツかアメリカの戦車を狙うと良い。 --
- 航空機のBRは調整できたんですけど戦車のBRは低ランク戦車まぜて調整できるんですかね --
- 今までのこの雑談掲示板を見返したんだがよ、やっぱり人並みにドイツ戦車分かってるのはBR6.7到達者やパンターのBR6.0到達者なんだな~。僕も最初は「ドイツ戦車マジで弱い~」とか「ソ連強すぎ~」とか言ってたなぁ…。でも僕は愚痴りながらもやった、何回も挫折してもwtを続けた結果今じゃティーガーはヘンシェル、パンターは初期型だけどとりあえず作れて、駆逐はヤクパンまで作れた…長かったねぇ…課金したくてもPS4(日本アカウント)だから課金できないし…。何が言いたいかと言うとすぐに諦めんなって事よ死んで学ぼうや。(本音 ソ連陸軍にこれ以上人口増やされてたまるかァァァァァ!ソ連戦車多すぎなんじゃゃゃ!!) --
- まあまとめると、ドイツ戦車にこだわりがなければ無理して乗らない方が精神衛生上良いってことだ。 --
- せやな、正直ここまでたどり着いたのが奇跡に思えるわ -- 木主
- 傾斜装甲強化前に三号と四号を全部エース化してて本当によかった・・・ 米陸軍とマウス実装前の高BRはソ連オンリー戦場とか頻繁にあったけどまたドイツ戦車見かけなくなるのかなぁ・・・ --
- そこまで至る前のドイツRBだと本当に秒速で味方が溶けてくからな、つらい…俺のT-34の勝率で一番高いのは96.2%だったし(200戦だが) --
- だからもうツライツライ話はもういいわ。 --
- ポジるだけが雑談じゃないんだよなぁ --
- ポジ禁止でいこうよぉ。もう辛い話だけでいいよ。 --
- お、仲間がここにもいたか!俺はヤク虎に乗りたくてランク�まで進めたけど苦行だったわ。やっぱり好きな戦車に乗りたいってモチベーションがあるのとないのでは変わってくるな --
- ワシはヘンシェル型乗りたいがために続けたんだが、やっぱりヘンシェル強いね~今までの苦労が水に流れたわw -- 木主
- 雑談スレにでも書いといてください --
- ここドイツの雑談掲示板だからいいと思いますよ --
- さっきポーランドで4号で11キルしたにもかかわらず負けたんだがさ・・・・・BR3.7のドイツ戦車兵に言いたい・・・・・死ぬの早すぎだ --
- なんで秒速で溶けてくの。秒速5cm --
- ヨシフおじさん「ねぇ知ってる?ドイツ兵が堕ちるのって毎秒5cmなんだって」パットン将軍「へぇ~」 --
- F1とかならわかるがF2ですぐに溶けてる奴は何なの --
- F2の75mm砲は凶悪だけど4号は操縦手の後ろに弾薬庫あるからな、ずさんな立ち回りしようもんなら火力がいくら優れてても簡単に死ぬで --
- 紙装甲の4号に無茶言わないでください… --
- 誤送しました。なんで秒速で溶けてくの。秒速5cmじゃないんだからさ・・もっと納豆みたいに粘れないの?お前らは昆布なの? --
- じゃあお前が37mmに撃たれてみたらいいじゃん。ちなみにM16は5.56mmだぞ --
- 撃たれちゃ話にならないじゃん。撃たれる立ち回りな時点で終わりじゃん。 --
- そして数年後、ヤムチャ視点で何が起きているのか分からないほど高度に戦術は洗練された。 --
- Tiger H1と運良く課金Tiger(P)を手に入れたのはいいんだけど、それまでの4号線者と違ってあまりにも鈍重で戸惑っています。TigerIIやII(H)も同じように鈍重なのでしょうか…? --
- Tiger2の足は普通。最大時速40�でる。ただ曲がるとすごい速度が落ちるから注意。しかし、それに有り余るほどの火力と防御力を併せ持ってるから、側面を見せない限りはなかなか死なない。 --
- Tiger H1は重戦車の割によく動く方だと思い知らされると思うよ。 --
- 超信地旋回も出来ず、バックも遅く、砲旋回も劣るからH1が良く動くという印象は無いな。 --
- バックはIS-2に比べたら並。でも(重戦車の割に)車体の旋回性能はいいし超信地旋回もできるよ。 --
- H1から出来たか。記憶違いだった。 でもさ、H1とTiger2を比べられてるのに、IS-2を出す意味あるか? -- 葉1?
- 自分でも何故IS-2と書いたのか謎。Tiger2だね。他にも加速もTiger2より良い。故に陣地転換もTiger H1の方が速い。 --
- みんな、アメリカ戦車の苦悩も分かち合ってあげて・・・ --
- シャーマン地獄だけは同情してやるよ。 --
- え?分かち合う?連合は枢軸の敵。(SB民並感) --
- M18の車長殺すべし。慈悲はない --
- シャーマンはランク2くらいが活躍できんのにな、俺乗った事ないけどよ。3号戦車乗ってた時にシャーマン相手にすんの苦手だったわー(T-34全般、KV-1はそれ以上に苦手)。でも4号なら事足るんだなそれがw --
- フォッケ開発までつらすぎる・・イタリア弱すぎ --
- 低ランクはJu87、Ju88で爆撃しまくれば何とかなるで、爆撃が好きでないとやってられんかもしれんがな --
- 低ランクドイツ最強のマルチロール機bf110は開発したか?複葉機の群れをなぎ倒すのやみつきになるぞ --
- ありがとう、爆撃はちょっと苦手だからbf110開発して乗ったらバカスカ落とせて苦にならなくなったわ。死なずに16キルとか初めてだわ --
- Fwは最近のアプデでエンジンが止まる仕様になっちゃったからなァ~。それでも強いけど。 --
- なんだそれは・・? --
- エンジン停止・・・バグ・・・Ju87D-5・・・うぐ、頭が・・・ --
- 4500mくらいになるとエンジン止まるバグとかあったな・・・ --
- まァRBの話ではあるんだが、ドーラシリーズは急降下によるエンジンのオーバークール、もしくは引き起こしによる高Gによってエンジンがしばらく墜ちる現象がみられるようになっちゃった。話を聞く限りアントンの方でも見られるみたい。 --
- 久々にドイツに乗ったら心なしかB109全体の失速特性が改善されてK4の加速力が良くなってる気がする。気がするだけだが。内部データ覗きたい。 --
- Bf109W-1実装したら面白そう --
- 低ランクドイツ機っていいところあるの?速度:普通 上昇:普通 旋回:遅い 火力:めちゃ高いってわけでもない 耐久:7mmでもよく折れる まだランク1だけどこんな印象なんだが --
- 低ランクはドイツってよりイタリアだからな…FwやBfが本格始動するまではBf110か爆撃機で稼ぎなさい(でも伊機って格闘戦は割とできた気がするんだがな) --
- フォルゴーレは曲がるで、ただBR的に火力不足感が否めない --
- He112no --
- He112のAとBは使いこなせたら強いよ。Aは20mm一門だけど、弾速すごいから狙撃でかなり当たる。Bの20mmはMG151じゃなくMG FFだけど、このランク帯なら十分強い。 --
- 最近始めてBf 109 E-1を手に入れたんだけど、こういう一撃離脱向けの機体で同高度の相手にヘッドオン仕掛けられたらどう回避したらいいですか? --
- 1500mくらいから900mにかけて撃ちまくって右下にダイブする --
- ヘッドオンの前に出来るだけ加速してから、2000mぐらいから敵機の上のほうを撃ちながら曳光弾で微調整、1000m切ったらバレルロールで敵弾を回避してまだ相手が落ちてなかったらまっすぐ離脱。離脱中に撃たれたとしても旋回戦に乗ってはいけない --
- ランク2.3で対地稼げる機体あります? --
- ドルニエかな --
- スツーカもごいっしょにどうぞ --
- rbです --
- さっき酷いバトルを見た。ハイパーレミングスしてる味方がT34やらKVの待ち構えてるところに集団突撃してったんだ・・・・なんか独ソ戦のソ連みたいだった。 --
- でもこのゲームのソ連の強さはおかしすぎるよ。特にそのあたりのBRは。ダメージ入れてもバンバン撃ってくるし、弾きすぎ。あと砲精度も史実より良すぎる。カタログスペックはどうかしらんけど、遠距離戦が不 --
- 利だったのはソ連の将軍でも認めてるってのに。 --
- 害人はロシア系 --
- 戦車に関してはロシア優遇酷いね。戦車内の居住性が戦闘にどれほど影響するか分かってないし、それが全く持って反映されてない。ソ連ランク1だけど使ってみて良く分かった。中東戦争でカタログスペックは良かったT55が性能が劣るとされてたイスラエルの戦車に凹られてるんよね。 --
- RBで安定して稼げる機体あります? --
- 俺の意見としてはBf109G-2かな --
- RBで実質制限速度がないみたいになってるFwがおすすめ。慣れるまでは大変だけど。 --
- いざランク4開発しようと思ったがFw190 A-5とA-5/U2のABでのBR高くて辛い、かといってランク2のFw190A-4は安定して稼げるが開発expが減らされる···ううむどうすれば --
- Bfの方はいかが? --
- BfはF-4とF-4/tropを頑張ってモジュール開発中、でも個人的にFwより少し火力が低く感じるなぁ···ガンポ積んだらかなり楽になったけどね。それでもFwほどキル数は稼げないけど -- 木主
- 戦闘機で稼ぎたいならF-4かG-2あればいいだろうね。こだわりないならひたすら中爆ドルニエ乗ってればすぐ終わる。 --
- ドルニエは楽らしいなぁ…自分は戦闘機二本とスツーカでランク4きちゃったから損した気分よ… -- 枝主
- ドルニエは丁度さっき500kg爆弾の開発が終わったとこ(白目 ちなみに俺はJu87とJu88でランク2全部やってFw200とJu87 G-1とFw190 A-4でランク3全部終わらせたわ -- 木主
- 爆撃機で経験値稼ぐってのも有なんかな --
- 稼ぎは爆撃機が一番だよ。もっとも「飛行場破壊させてもらえれば」だけどね。ランク3、4あたりの飛行場なら4tドルニエでたしか5、6回爆撃すれば破壊できるから超ヌルゲー。優秀な敵迎撃機がいなければ、だけど。下手糞相手なら1、2機は急降下からのループやら捻りやらでかわせる運動性あるからね、ドルニエは。1人で飛行場破壊して2位に圧倒的差つけて(下手すりゃダブルスコア)勝利とかしょっちゅうあったし。 --
- RBでD13やたら多く見かけるんだけど、あれって課金機だよね?逆にD12が課金機並みの希少さなんだけど、そんなに強いの? --
- 日本機慣れした自分の個人的感想だけど使って超びびった、速いわ昇るわで…それに報酬にブーストもかかるしね、持ってる人は積極的に使うと思う(自分は最近あんまり使ってないけど) --
- D13に限ったことではないが、ドーラシリーズは最近RBではエンジンの弱体化食らったけど、それでも上るし、制限速度が実質ないみたいなものだから900km/h位でダイブすることが出来る。癖はあるけどめちゃくちゃ強いんだぜ。D13はそれに加えて20�3門の扱いやすいモデルだから人気があるんだろうね。個人的にはD12も同じくらい強いとは思うけど。 --
- RBのその辺はドーラ無双だからね 取りあえずドーラ乗ってれば猿でも稼げる --
- 強いのは認めるがサルでも稼げるってことはないんじゃないかなァ~。癖強いし。 --
- 課金できる資金力があれば、ほぼ同じのD-12よりもリワードが断然良いし、乗り出しのパイロットの育成と改造のコストが滅茶苦茶安いし(というか改造は完了済みだから無料)、すぐに上で挙げられるような性能が使えるのはある意味でストレスフリーだと思う。・・・まぁ、難点として挙げるならば、20mmオンリーなこと(でも火力不足にならないからなぁ)、全損の修理コストがD型で一番高いぐらい(でもこのBRまで上がったら痒くないコストだよなぁ)。 --
- ちなみにSBだとさらにD12よりBRが二段階も低い。なんとD9より低いんだぜ。もう何を根拠にBRを設定しているのか分からん。 --
- D13はあのランク帯だとかなり強い。しかも修理費も安い(RBだとD12の半分以下)。ドイツの高ランク課金機体(Fw190D-13とBf109G-2)は間違いなく買う価値あるよ。ランク�の開発にも便利だし購入オススメ。STEAMで時折割引あるからその時に買うのがいいかも。 --
- ABランク2ドイツってどう戦えばええんや Bf109 F-1、Fw190 A-1、Ju 87 D-5、Ju 88 A-4、Bf110 C-4使ってるけどこいつらじゃだめなん?それとも俺がドイツにあってないだけ? --
- ドイツで最重要なのは高度。BRによるけど開幕迂回上昇して5000mも昇って敵の頭を押さえればまず大丈夫。あとは吊り上げるなり爆撃機をリスキルするなりしてれば活躍できる --
- Ju88フル改修済みなら初手で基地爆撃、落とされたら戦闘機に乗り換えて、試合終盤にBf110なりJu87なりで地上目標攻撃してダメ押しかねぇ。上の枝も言ってる通り、今後も高度がドイツの武器になるから今のうちに高度を上げる練習をしておくといいよ。ちなみにJu87 D-5はガンポ積むとクッソ楽しいのでオススメ --
- とにかく高度を取る。でも自分より上に敵が居たら拘らず逃げる。深追い厳禁、ドッグファイト厳禁、高度や速度を捨てるくらいなら敵を見送る。気付いてない敵や、自分以外を狙ってる敵を見分けて襲って一撃離脱の練習。撃つ時は後ろからじゃなくて、背面か底面から翼を垂直に撃ち抜くとへし折れる。つい格闘しちゃうならドイツ向いてないと言えなくも無いが、優位な位置取りとか一撃離脱は別に格闘機に乗ったとしても使える技術だから、習得するときっと力になる。 --
- ワシはBF109F4のRB。Yak9とか物凄い急上昇されてやられてしまう・・・。速度もたいていこっちが遅い・・・。敵を撃つことよりも、まずは逃げ方覚える方が良いのかね? --
- よっしゃFw190 A-4の護符当たった!あっでもランク4開発してるからプラマイ0だコレ! --
- そーゆーのをプラマイ0とは言わん、素直に喜べw --
- Me309なんて機体あったんだな。見た目がどこぞのカツオブシみたいだが、あれでもメッサーの後継機ではあったんだな --
- 509ってのもあるで。より鰹節に近い。 --
- なんというか、ジェットの代わりにレシプロ積んで小型化したミーティアみたいな機体だよな、アレ --
- 陸RB(3.7~4.7帯)にカノーネンフォーゲル入れてるけど当てども当てどもT-34全然沈まねーぞ(憤怒) T-34の傾斜を意識して且つ側面から叩き込むように立ちまわってるのにヒット判定貰えるばっかでまともに落とせん。距離も問題ねーと思うんだけど陸RBでカノーネンフォーゲル使いこなせてる人いたりする? --
- 陸軍でのダメージモデルだと、38tと威力はあまり変わらんのだ。しかも高速徹甲弾だから・・・後はわかるな? --
- やっぱりイワン共の罠だったかクソッ・・ とは言え爆撃に戻すかって考えると爆撃は簡単にスコアとれちゃって味気ないんだよな。 --
- Ju87Gだけじゃないけど、航空機の機関砲で陸RBの戦車破壊しようとするなら一撃爆散よりも、上から機関部を狙って何度も火災を引き起こして消火器切れを狙うのがいいとおもう。 --
- 木主じゃないが俺もそれでいけると思った。だがいつまでも飛ばせてくれる訳じゃないし爆弾落とした方が効率がいいことに気付いてしまった。 --
- ドイツ戦車は好きだけどドイツ戦車乗りが嫌い --
- ドイツのコメページでそんな荒れるようなことしなくていいじゃない --
- ガキはまだ夏休み中だししょうがない --
- まぁでも一理あるんだよな。そこら中のページで口論とかしてるし。 --
- つまりドイツ戦車に載ってる自分自身が嫌いなんだよ。 --
- 口論は一人ではできないからドイツ乗りだけが悪いとは思えない。・・・え?ドイツ乗りが仲間割れしてるって? --
- ドイツ乗りの仲間割れっつーよりは、ドイツ新参noobが毎度ドイツ戦車sage→ドイツ古参とか(書き込んだ場所によっては)他陣営専プレイヤーからも反論される→noob顔真っ赤でドイツとソ連比べてドイツsage 大体毎度この流れだろ。新参noobがドイツ戦車に乗る限り不毛なやり取りは定期的に発生する( --
- ↑noobゲルマンタンカー「ドイツ戦車は豆腐装甲だし、砲は弱い。T-34強すぎ」 古参タンカー「当たるのが悪い。戦車はいかに当たらずに倒していくか」 noob「T-34ガーKV1ガー」 --
- つまり悪いのはすぐ大声を出すnoobと世界中のnoobを発狂させるgaijinであってドイツ乗りじゃないな。 --
- 良くも悪くもドイツ戦車は人気あるからな、その分いろんな奴がやってくるから仕方ないね。 --
- 個人的な考え方だけど、虎と豹を開発するまでは高貫通低装甲の運用に慣るかどうかに掛かってると思うんだ。 --
- 紙装甲のおかげで向こうもある意味高貫通なんだ。まあ立ち回りで常勝すれば無問題だけどな。・・・なに?向こうは立ち回りに失敗しても勝機があるじゃん不公平だって?さては貴様ドイツ新参noobだな? --
- ↑潜在的な可能性の話をしても無意味だからな 結局黙って腕磨くか性能妬ましいソ連戦車乗ってろで終わる( --
- ↑↑どんな苦境にあっても、不屈の精神で、決してくじけずに相手を倒していくのがゲルマン魂なのにな --
- 何を根拠に無意味というのか知らんが、その潜在的な可能性に不公平を見出す奴はドイツ新参noob。あれ?ガイジンから性能修正の告知だと・・・?noob共が騒ぎ過ぎたようだな。 --
- ↑まさにzero is OP の再来 --
- まあ騒ぐほどではない。なぜならその程度の弱体化なら立ち回りが上手い方が勝つから。 --
- 可能性を一蹴する神経ではnoobの域から出れんな。だが可能性如きで文句を言ってるようではnoobゲルマンタンカーで間違いないわ。ゲルマン魂が足りん。 --
- zero is op の件を考えると今回もT-34プレイヤーの質が高すぎて修正入ったということだな(白目) --
- 一番のOPはランク1の1号対空戦車だと思うんだがな・・・この前ポーランドの拠点占領してるときに7人抜きできたし・・・(自慢) --
- なんか過剰反応起こしてるnoobがうるさいな? 要はドイツ戦車を選んで出撃したのは自分自身なのに「この局面はT-34乗ってたら勝ててた」みたいな類の妄想話が無意味って事だよわざわざ説明させんな。これだからnoobってのは・・。 --
- ちなみに今回のT-34のnerfは告知を見る限りでは、ドイツnoobが騒いでた砲や砲弾の威力とか傾斜装甲の防御力に関係したもんじゃないっつーのが重要(笑) --
- おいおい、荒れないためのコメしたのに違う話題で口論始めないでくれ -- 枝主
- 被害妄想で矛先おかしくなった奴までいる。枝と葉っぱの最初の方を読むんだ。 --
- �突のかっこよさに惚れてしまって、自分で下手なのも分かってて負けても乗れる喜びを噛み締めてる自分みたいなのもいるんですよ! --
- それほど膨らませる話題でもない気がするけど、『ドイツ戦車は好きだけどドイツ戦車乗りが嫌い』ってちょいと失礼なコメントやのぉ・・ --
- 俺は陸戦が実装された時からドイツ戦車でやってたから苦行はあまりなかったけどつい最近始めた人は辛いんだな。でも自分で選んだんだからそれを弱いとか敵が優遇されてるとか言って逃げないでまずどうすれば良いかを考えることが大切だよな。↑葉みたいな人がドイツ戦車に向いてると思うんだ -- 枝主
- 開口一番noobときたり無い物ねだりを潜在的な可能性と表現するセンスの持ち主とか他にも色々いるから多少は・・・ね? --
- 戦車、航空機の性能が可笑しいとか実際と違うという話題は良いと思うよ。それキッカケで快適さ維持しつつゲームが史実に近づいてくれると良いしね。ただたまにプレイヤーを蔑むコメントがあるからそれはちょっと控えた方が良いんじゃないかな。 --
- 皮肉っぽく片付ける前に少しは考えてくれないか?俺はよくある例として「T-34なら勝ててた」っつーnoobの妄想話を取り上げただけ。簡単に言えばまぁ無いもの強請りだが、そーゆう事に付け加えてドイツsageしてる奴らは「ソ連だったら・・」「T-34だったら・・」っつードイツ戦車乗る上では全く関係のない可能性の話をしてるのも事実だろ? 「どう立ちまわったらBR~帯の”ドイツ戦車”で勝てるか」とか「3号○型でT-34を倒すには弾種は何を中心に構成してどこを狙うべきか」とかドイツ戦車乗る上で意味のある話をしてるなら理解もできるし、ここにいる奴らだってアドバイスくれると思うんだけどな? --
- 潜在的な可能性の話がそんな話だと誰もわかるはずが無いのにわざわざ説明させるなnoobとか言う文盲さんと意思疎通できる気がしませんしする気もありません。しつこいですいい加減にしてください。 --
- 話切らないのはお互い様なのに「いい加減しつこい」とかお前の感覚には感動しちまうぜwwww お前が俺を文盲と思うように俺も再三の説明で全く理解しないお前も十分文盲に見えるから終了だなじゃあな(笑) --
- 理解されてるのかされてないのか知らないけど相手にされてないだけだと思うよ。君の持論関してのコメついてないし。その話がしたければ言葉遣いを直して出直してどうぞ。 --
- 装飾や言い回しに必死さが滲み出てるな。落ち着いたら下の木に移動しろ。マッチポンプ的なにかを疑わせるくらい絶妙なタイミングでお誂え向きの話題が提供されたから。 --
- 「史実だとドイツの方が強い。史実だとドイツの方が優れてる」 --
- 「史実だとドイツは負けた」って論点ズラしてやればok --
- 史実だと練度が高い。ただし戦争後半の練度低下は無視できるとする --
- 史実ではm4の75mm虎正面貫通できないんだがこれは何て説明するの?はい論破 --
- ゲームと史実は似て非なるものだからセーフ --
- 一ミリも論破できてないのに、論破って言っちゃうの好き --
- いやいやなら貫通できる理由を説明してどうぞ --
- 75mmのM72APは50ヤードで100mm以上貫通可能 --
- ソースは?貫通出来るならなぜm4は苦戦したの? --
- ソースはオスプレイ本。てか「史実ではm4の75mm虎正面貫通できない。論破」と言いつつも貫通可能なデータ出されたから論破できてないやん。貫通はできるけど、戦車戦でそんな近距離で戦うことはないからロングレンジで戦うティーガー有利。 --
- 射程距離が桁違いだったんじゃない? --
- 各距離の貫通力がわからないと何とも言えないし ソースはそれだけ?信憑性は? --
- シャーマンが当てれる距離に入る前に虎が撃てるって聞いたな、あと可哀想だがここで結論が出てもゲームは改善されないぞ? --
- ドイツ戦車もドイツ戦車乗りも好きです。(告白)ABでソ連戦車で前に出すぎてズタボロにされたとき、何も言わず颯爽と現れて助けてくれたⅢ号Ⅳ号コンビ、濡れました(直球) --
- 通路を一人で封鎖して食い止めてたフェルディナンドさんまじイケメンだったわ --
- 虎使ってる時に履帯切られて撃たれまくってた俺を引っ張って助けてくれたシャーマンとIS-2ありがとう。普段は敵だけどドイツもソ連もアメリカも好きだよ --
- 赤チームのドイツ戦車兵「適当に突っ込んでも死なないT-34はOP!」 --
- なんで良い感じの話できてんのにすぐT34にもってくんだよ… --
- こういう話の流れも考えずには争うとするヤツ嫌い 害悪 --
- さすがに呆れたわ --
- 荒れるのはドイツ乗りでも新人でもなくこういう奴のせいってはっきり分かんだね --
- ティーガーが史実ほど強くないのはどうにかならんのかねえ --
- まず、対する相手が史実無視かと思うくらい、後期の戦車だし、これまた史実無視かと疑うほどの被弾軽視優遇が解消されない限り無理 --
- 服を脱ぎます --
- 最大BRのIS-2 1944は史実でも対戦してるんですが・・・ T-44も実戦配備しなかっただけなんで時代的にはおかしくも何ともない ティーガーが圧倒的だったのはT-34-76しかいなかった頃であって後期は普通にIS-2とかに撃破されてるし 史実の無双が無いのはKV-1/2も同じ --
- 君の目じゃMBTは見えないの?IS4M. --
- IS4M M47&46 レオパルド等 上げればいっぱいあるけど?それと戦うドイツ車はほとんど戦中戦車だよねぇ? --
- は?今ティーガーの話してるんだろ? --
- 虎の話から発展して独全体の話になっていく、テンプレやなぁ… --
- ただWTだと史実よりかソ連優遇感は否めないよ。タイガー1が撃破されることもあったけど、IS-2も普通に撃破されていたわけで(カリウスの撃破は有名?)、WTだと一方的と言えるぐらいにIS-2に完全に軍配上がってしまってるのが問題なのかと思うよ。 --
- 史実でも圧倒的にIS-2 1944 が有利だろ カリウスのは戦闘じゃないし 1943型なら虎1でも撃破出来るは史実でもゲームでも同じ --
- 圧倒的だった戦闘ってある?良かったら参考になるよな話聞かせてほしい。IS-2はT-34より居住性が酷いのは事実で、カタログスペックをとても発揮できる戦車とは思えないんだよね・・WTは史実より奇なり? --
- 横から失礼、流石に砲性能と装甲くらいはカタログスペックを発揮すると思う。スペックを発揮した場合ティーガーIは接近しないと勝ち目無いよ。IS-2の圧倒的有利が気になるなら、ティーガーIとT-34 85がそこそこの戦いしてる事の方がよっぽど気になると思うけど。 --
- いやいやどうぞどうぞ。IS-2は砲弾が30キロ。鈍重で玉込めに砲身を下に傾けないと玉込めも出来ないなど遠距離で止まってるタイガーなら、なんとか撃破出来たかも知れない。ただ命中率も酷かったようだし、ドイツ軍に弱点を見抜かれて格下の戦車やパンツァーファーストで結構損害被ってると記憶してる。もともと野砲だし対陣地攻撃には威力発揮したと思われるから、IS-2も活躍はしたことと思う。ただタイガー対策の戦車としてはちょっと疑問符がついてしまうし、WTでの対タイガー1にて圧倒的優位はいかがなものかと思ってしまう。ゲームといってしまえばそれまでだけど --
- ティーガーIがIS-2に数発の命中弾を見舞わせたが、IS-2は車体にティーガーIの砲弾を突き立てたまま平然と突撃を続け、最後には近づきすぎてとうとうティーガーIに撃破された。っていう強いのか弱いのかよく分からないエピソードはどっかで目にした。IS-2の乗組員がソ連人じゃなければ絶対勝ってた。 --
- どこから反論したらいいかわからないくらい適当な事言ってるな・・・ --
- IS-2の命中率の悪さを再現して1.5kmで撃ちあえば、それでもティーガーIはやられるのを待つだけなんだけどなぁ。無傷で有効射程までティーガーIが潜り込めたならわからないけど。 --
- 戦後全部なくしてbr詰めたら強くなるかもあと垂直不遇と傾斜優遇を無くす --
- 傾斜が有効だったのは史実通りだし・・・ 垂直装甲にしたドイツの開発者を恨めとしか言えん --
- WTでの傾斜装甲は見かけ上の装甲厚を増やすだけじゃなく物理法則をねじ曲げた謎弾きを発生させる超技術だからなぁ --
- BR6.7とマッチングしなければ十分強いと思うけどなぁ。格上と当ってボコボコにされるのは諦めるしかないと思う。 --
- システムからしてドイツ戦車不利だから仕方ないね それでもティーガーはマシな方だけど --
- すぐにnoobとか言う奴なんなの?そんなこと言うから荒れるんだし 黙ってる自分は上手いとでも言いたいの? --
- noobが騒いでるからだぞnoob --
- それがドイツになんの関連があって書いてるんだ。どっかの木や枝のこと言ってるなら繋げな --
- 盛大にこれになってるからな? --
- 荒らしたいやつが自分で燃料投下したんじゃねーのってくらい突き刺さってるよな --
- 戦闘機ブーメランニキ大好き --
- お前らnoobnoobうるさいんだよ鎮火したきゃ口閉じてろよ --
- 英陸や海軍についての情報は時折来ている一方、完全に忘れ去られたイタリア空軍。当初は去年の12月にはツリー開示してたはずなんだけどなw --
- イタリアで高ランクにどんなのが出るのかちょっと期待してるんだけどなぁ…多分機関砲はマウザーなんだろうけど --
- そのふたつと比べると何も聞こえてこないからなぁ --
- SBドイツ陸軍のプレイヤーが米国・ソ連に比べて少なく感じる。気のせいかな? --
- 如何せん傾斜装甲が少なすぎてな・・・ --
- 一応専門にやっているが、いかんせん市街地戦が多くて長所を生かせなくてな… --
- 昔のモズドク経験してるとSB市街地が不向きとも言い難いがな。モズドクで負けてポーランドで勝つの繰り返しだったわ。 --
- 一応使っているが、対空車両以外使ったこと無くてな… --
- 一応使ってるが、俺が弱すぎてな(てへぺろ♪) --
- MG42搭載車両ってどれですか? --
- ワシの記憶だと四号駆逐戦車とその次のラングですゾ…しかし撃つ機会というか、撃てる角度が絶望的ですわ。(まぁ駆逐戦車だからそこは仕方ないね) --
- へっつぁーのコメント見てて思ったんだが、傾斜装甲が強化されたから(ソ戦車が)騒がれてるんだよな?なら強化前ってどんなんだったの?教えてください古参様 --
- 教えて進ぜよう。 今 と 大 し て 変 わ ら ん 。 --
- あのワンパン必死のヘッツァーが耐えるようになったのに大して変わらんとはこれいかに。 --
- ヘッツァーに限った事じゃなく、傾斜装甲が強化される前のソ連戦車とドイツ戦車の関係性を言ったんだろう。確かにそれなら今と大して変わら(※このコメントは「チクショーメー!」されました※) --
- 傾斜装甲優遇なくなっても変わらないのか… -- 木主
- 強化されようがされまいがRBだとヘッツァーがレア戦車状態のままってのもなんともな。 --
- あのヘッツァーが変貌したんだから例の修正が全体に影響を及ぼさない訳が無いと推論するのが普通だと思うけどね。ドイツ砲弾が傾斜に強いみたいな謎修正があればプラマイゼロだろうけどそんなものなかったしな。 --
- 確かに傾斜装甲強化後は「昼飯」ちゃんとやると垂直装甲がウリ(笑)のⅢ号Ⅳ号でも弾いたり、耐えたりする事が増えた。というか、そもそもソビエトさんの革命砲に耐えようとか言ってる時点で無理があるし、そしてそもそもそうならないように戦わないといけないのが我々の戦争だもんな(自戒) --
- 空気を読んでその微妙な空気を肺いっぱいに吸い込みつつマジレスすると、傾斜装甲強化前もやっぱりソ連には勝てなかったよ…(虚ろな瞳) ヘイトの向きが、昔は「ソ連戦車の砲強すぎ!」「なんであんな貫通するんだよ!」ってのはよく聞いてた気がする。 今よりは若干マシだった時代、ドイツ最強は虎ではなく対空戦車(BR的に)。そしてへったんは今も昔も相変わらず可愛い… --
- なら傾斜装甲強化って -- 木主
- 良い意味でも悪い意味でもお互い先手必勝だったのが、垂直装甲達だけカウンター食らう確率が高くなってしまった。これが傾斜装甲強化がもたらした新しいバランス。 --
- 必要になる射撃回数増えるから状況次第だけど、カウンター対策に初弾で砲身か閉鎖機かターレットぶっ壊すのはかなり有効な戦術になったな。 --
- 砲塔狙うのは修正以前から常套手段だったよ。交代で撃ってたら勝てないから。修正後はソ連の砲塔の丸さが凶器に。IS3とか弾き過ぎてBR上がったし。 --
- 傾斜装甲強化のおかげで敵の裏取りやアンブッシュ、勘で支援砲撃がとても上手くなりました。本当にありがとうございます(半ギレ) --
- その後彼はソ連に亡命し無敵の戦車乗りとなったのでした(完) --
- IS3はともかく最近ソ連戦車乗ってると先手取られた時程砲か閉鎖機かターレット潰されるようになった気がするわ。前は砲塔狙ってくるのなんて炸薬量に問題あるアメちゃん中心だったけど最近ドイツも容赦ねぇから困る(白目) --
- 慎重に立ち回って先手を取り、砲手を殺して反撃を許さず一方的に屠る定石がドイツの命綱だった。今では先手をとったにもかかわらず弾きからの反撃で爆散させられる確率が激増。 --
- 全鯖RBマッチングしてるけど正直言って前はそこまで慎重にドイツ戦車乗ってる奴は全然居なかったよ(味方として見ても敵として見ても)6.7が練度/性能どっちとってもドイツ最後の望みでそれより下のBR帯は全体の杜撰さで早々に決着ついちゃってる試合なんかも多くてよくイラついたしな。 --
- 前はドイツでも先手さえ取れればまあ勝てるって感じだったのが、先手取っても跳弾による強制ギャンブルに付き合わされるって感じに不利になったから、先制するのは最早最低条件となって練度が上がったのかもな。 --
- 3号、4号で昼飯するとき敵と向き合った状態を0度として5~10度くらいでいいの?もっと浅くか深くしないとだめ?2,3km位離れてる想定で --
- なぜ交戦距離とは思えない2,3kmもの長距離を想定したのかはさておき、ガレージから確認できる装甲厚が正面・側面共に最大になる角度で調整するといいよ。元々の正面・側面装甲厚の比率のせいでする意味が薄いけど。耐えようとせずに躱そうとした方がマシかも知れない。 --
- 史実なら2キロでも余裕で命中するドイツ戦車だが、害人の陰謀でソ連もドイツも精度に大差ないという悲しみ --
- 砲精度ぐらいでかい差をつけてもらってもいいのにね… --
- だよなぁ・・。1943年時点でも遠距離戦でドイツに分があったのはジューコフですら分かっていたことなんだけどね。 --
- つまり、100m以内の近距離で撃ち合う惑星WTでソ連が強いのは史実再現の可能性も(ねえよ) --
- 虎Ⅰ「自慢のアハトアハトでアウトレンジやで」→IS2「カーンッ」→虎Ⅰ「弾がぶれて弾かれたやで」→Is2「革命砲ドーン」→虎「アッー」 虎戦車乗りたて兵士のとある日常 --
- だってそんぐらい離れてないと他国戦車でも余裕で当ててくるし・・・でもドイツ戦車でもそんぐらい離れてるとお互い静止してても外すことあるし 避けるにしても謎の障害物で突然履帯破損したりするからあんまりやりたくはない -- 木主
- またお得意の砲精度か --
- マウザーのコツを掴んだら敵がポンポン落ちるようになったよ!…っていう日記帳はおいといて、ヘッドオンしたときに真っ先にエレベーターだけ壊れるのはなぜだろうか…他国ではそんなことないのに --
- それは君の錯覚だよ --
- ランク4までボチボチやってきたけどやっぱりドイツ機のエレベーター破損が多い気がするんだ… -- 木主
- いろんなとこで言われてるけど、どの国がエレベーター壊れやすいとかはない。ここのwikiの人達の話聞いてると皆エレベーター壊れやすいことになる --
- やっぱり錯覚ってことか…まあ撃たれんことが一番ってことだな -- 木主
- 一撃離脱するなら敵に撃たれるような飛び方は厳禁だよね。格闘戦したいってならそれは仕方ないこと -- 葉?
- 3号、4号って隠れててもキューポラ見えててそこ撃ってワンパンになること多い気がする。他の戦車もそうかもしれないけど --
- 3号と4号のキューポラは他国よりも大きいっぽいからな。ワンパンないけども車長と砲閉鎖機がよく逝く --
- 3号4号のキューポラに122mmHE当てると楽しい(ゲス顔) 側面取れてる時はまだしも正面きった撃ち合いだとキューポラ安定すぎる --
- キューポラついてないと車長さんが索敵も出来ないでしょ!いい加減にしてくれ!良かれと思ってついてるんだ!うわああぁぁぁあん!(実際の戦闘では大事だと思うの。ゲームだから関係ないかもだけど) --
- レオパルト開発できたからいざ実戦投入してみると20連敗撃破なしとは...相当嫌われてるな俺 --
- 違う、それあんたの腕のせいや --
- いや俺が思うに前までパンタ~だったから速度の感覚が掴めてないからだと思うな --
- ごめんパンターだ -- 葉1?
- これまでのパンターや虎と比べたら申し訳程度の装甲すらないからなぁ、立ち回り引きずると辛いよね。初期のAPDSも強力だが傾斜に弱いのかT-10やIS-4の側面に撃っても弾かれる事があってビビる --
- 8.8L51でT34正面弾かれたんだけどナニコレ --
- 至近距離でヤク虎の128mm弾かれた時はビビったわ --
- 四号の長砲身で普通に貫通できるんだが…… --
- 角度が付いてれば貫徹力関係なく確率で弾くからね。 --
- まあ傾斜装甲だからねしょうがないね(諦め) --
- 車体機銃とか一部200mm相当の箇所がある。まあ、運が悪かったのかも --
- そういえばT34の正面傾斜装甲にあるフタみたいなやつ、垂直計算で120mmあるらしいな。どう考えてもおかしい仕様でフォーラムでも突っ込まれてたわ。それじゃないかな。 --
- 操縦手ハッチ。T-34はクソ狭いので操縦手はあそこから出入りするんで、本来は弱点なんだけどなあw --
- ハッチの方が他の車体装甲より厚くなかったっけ?SUシリーズだけだったか --
- 確か、ハッチ厚と車体装甲厚が足し算されてるらしい。40mm+80mmだっけかな?本当はハッチのところは車体装甲に穴が開いててそこをハッチで塞いでる・・・って言ってた。 -- 枝3?
- WoTプレイヤーなら十中八九引っ掛かるT34ハッチトラップの話がでてるな(ニッコリ --
- 距離400でほぼ正面から撃ちました。ドライバーハッチです -- 木主
- そのあと車体撃たれて動けなくなったので砲塔狙ったら何故か貫通しませんでした(謎のパーツが赤くなっただけ) -- 木主
- ペリスコープに当たったんじゃないかな。 --
- 俺もそれよく経験するんだけどさ、ペリスコープってそんなに固いの? --
- 硬いんじゃなくて砲塔上のやつは薄すぎて抜けてくだけ --
- ↑↑ヒント:ここは惑星WarThunder --
- ↑確定じゃないけど当たったのがペリスコープだったら無傷なのが普通だって --
- ↑確定じゃないけど当たったのがペリスコープだったら無傷なのが普通だって --
- ベリスコープが砲弾キャッチするのかよ?ありえねーだろ -- 木主
- 惑星WTは車長の頭が砲弾キャッチする世界やで --
- キャッチというか貫いたってことじゃないか? --
- すれ違いがあったらあれだから、一応。俺が言ってるのはT34の砲塔上にある構造物のこと --
- ティーガーIの砲塔正面にも照準器(日本語クライアント表記)ってあるけど、あれも右上の映像では真っ赤になりながらキャッチするで。 --
- 砲塔の防盾に当たって吸収されたんですが機銃の反対側の奴です。照準器?なのかな --
- 空軍ランクⅣは良機体ばっか(特にbf109)で何使うか迷うぐらい…みなさんは何使ってます? --
- Me163まで終わったけどG-6しか使ってない。あんま良い評価じゃないみたいだけど、俺にとっては一番使いやすいね --
- やっぱG-6ですよねぇ。あの性能でBR5.3はかなりいいですよね! -- 木主
- 俺はSB中心にやってますが、あのG-2やG-10より若干劣る程度の運動性が楽しくて、一撃離脱はもちろん格闘戦もできるからプレイヤー同士の腕の勝負もできて良いです -- 枝主
- ドーラ大好き、未改修でも驚異の上昇 --
- ドーラ全般かな やっぱりエネルギー保存率が桁外れで良いから一撃離脱戦法がしやすい --
- Ar234 C-3ってどう使えばいいの?ABなんだが動きが凄くもっさりしてるから敵戦闘機に対して弾を当てるのは難しいし、かと言って爆撃機は固くて撃墜は難しい上に防護機銃も怖い(後爆撃機はすぐに特攻モードに入るから追いかけると高度が下がるのも嫌)。単純に爆撃するならB-2の方がやりやすいし結局こいつはどう使うのが一番なのでしょう? --
- B57とか景雲に襲われた時の防御用程度に考えてB-2と同じ使い方でいいかと --
- なるほど 凄く強いとかバンバンキルできるとか聞いてたけどやっぱり普通に爆撃する事にしますん。 --
- 臆病に立ち回ればキルデス比だって余裕で10は超える アラドは充分強機体だよ BR調整すれば尚更強い http://mmoloda.x0.com/warthunder/image.php?id=1790 --
- あなたの言う通り、アラドの欠点は接近中の敵が複雑に動いてしまうと機首が鈍く対応できない。だから気持ち「こっち行くんじゃないかな~」と先読みしてカーソルを合わせとくと急な動きも多少は対応できると思う。 --
- そうだよね 後、アラドの攻撃は奇襲による一撃離脱戦法に限る 照準が重いから追撃はしないほうがいい --
- ドーラの9と12って機関砲以外に違うとこってある? --
- エンジン馬力も違います D12のほうがD9の完全上位だと思えばいいかと思います --
- パンターはD飛ばしてAを使い、後はパンター2まで開発だけしてればOK? --
- D型はBR5.7だけどA型はBR6.0、BR6.7以上の車両と戦いたくなかったらD、別に構わないならA型かな ただ一つ手前の車両ならRPが+130%されるから早く開発したければ乗り換えるのをお勧め(パーツの開発をすればRPにボーナス入るし) エンジン出力も慣れさえすれば大して気にならない --
- 長距離砲戦が中心になればドイツ戦車は輝いてくれるんだけど、ドミネで占領ポイントを踏みにいかざるを得なかったりそもそもマップが狭かったりする戦いが多すぎてどうにもこうにも --
- 近距離戦闘を強いられるのがつらい・・・ --
- 一部マップ・モード以外は大体1km以内の近距離戦させるマップ作りしてるしね。レオパルトの評価低いのもその辺が原因だろうね。あいつが弱いんじゃなくこのゲームに合ってない。もちろん占領ほぼいらないモードや占領味方任せにすりゃ働けるんだけども。 --
- たしかにねー。サポートで米国かソ連の脚速くて手数の多い車両がサポートで牽制してくれるだけで全然違うけどね。 --
- 占領戦以外のゲームシステムがあればドイツ戦車にも光が見えるかもね。例えばある程度まで接近も可能な標的を時間内にどれだけ破壊できるか、みたいなのとか… --
- パンフロでやったなー。雲霞の如きT-34の大群を4輌の虎で迎え撃つの。 --
- 遂に我々にもロケット登載車輌の実装が・・・ 課金準備するか --
- ロケットターミナル車が米独ソ 揃うな!値段もゲーム中最高クラス!金の権威を見せつけろ! --
- 上にも書いてあるけどドミネでのドイツ戦車(特にパンタ―)の戦い方がわからないねぇ。なるべく前線では戦わないようにすると試合は負けるし遠距離砲撃してれば芋だと罵倒される。辛い…。 --
- 芋だと喚く奴は脳筋かドイツ戦車に乗ったことがないヤツ。まあ外人は勝ち負け無関係に殴りあうのが好きな連中多いからな。 --
- 現状のパンターで前線に殴り合いに行くのはただの戦闘狂だな。大人しく固い前面向けて狙撃に徹するのが吉 --
- 狙撃といっても長距離砲戦ができるマップなんか限られてるからなぁ ドイツ不利の市街地マップばっかでうんざり --
- ドーラが日本機みたいに後部機銃一発着火とか一発羽ポキが連続したんだが…まぐれだよな…? --
- 最近のブローニングの着火率は異常。一発たりとももらわない立ち回りをしないといけないんだぜ・・・ --
- 俺が手動で迎撃するとヒットマーク出てんのに全然火吹かないんですけど…(白目) --
- ブルムベアをBR5.0くらいで実装してほしいのう --
- 5.7くらいだろ --
- 5.3でKV2と殴り合いさせるくらいが妥当じゃね砲塔ついてるわけでもないし --
- ソ連のSUシリーズやアメリカの殆どの駆逐戦車なんて 所詮、ドイツの突撃砲レベルの装甲しかないんだし ドイツにもマルダーだけとは言わずそういうの欲しいよね --
- 正面装甲百mmだからな --
- BR3~4に(Sf) auf Jagdpanzer 38(t) 、BR4~5にStuIG 33 Bがほしいところだね --
- とりあえず四突実装してほしい --
- ヘッツァーの次にBR5辺りでカノーネンヤークトパンツァーも欲しくないっすか? --
- 自走榴弾砲に分類されるものだから33Bは難しいんじゃね?ブルムベアも対戦車じゃないしなあ。 --
- StuH 42Gの存在を全否定している上に、突撃砲自体が砲兵に属する(自走する砲扱い)ものだからその理屈だと突撃砲は出せない。むろんISU-152も、SU-122も榴弾砲を積んだ自走榴弾砲だから出せないってことになるぞ --
- 嫌な言い方するね --
- ホントのこと言ってるだけなんだよなぁ --
- WoTと被るけどこっちは対空戦車の仕事あるし88mmflak積んだ車両ほしいな。ジェット移行手前辺りの最もいい時期のレシプロ機とか陸RBだと厄介すぎる。それなりに耐久あるし高度稼ぐのも早いし(白目) --
- マウスとヤクティガで主砲の貫通力違うのは何故 --
- 別の砲なんだから当たり前だろ --
- 同じ128mmなのに?口径長も同じじゃ無かったっけ?そしてなぜマウスの方が貫通低いし --
- マウスの砲はKwkの戦車砲。ヤクトティーガーの砲はPakで対戦車砲だぞ。戦車砲は対戦車砲を戦車に搭載可能なようにコンパクトに設計し直しているから大体貫徹力は劣るよ --
- あと口径が一緒でも弾が違うと貫徹力は変わるからな。PakとKwkでは薬室の大きさや撃発方式の違いで互換性が無いことも多いし --
- それは確か実装可能とか言ってたな --
- ドイツはbr8でkpz.70を実装すればいいんじゃね? --
- 88mm 見る限り装填も早いし、いいよね。こいつで貫通出来ない戦車って1943年ぐらいまでなら、ないんじゃない? --
- ドイツの野砲・榴弾砲・対空砲は第一次大戦のカンブレーの戦いの戦訓「強力な火砲は戦車の突破を阻止できる」の名残で徹甲弾撃てるように開発されてるからな。電撃戦の理念をさりげなく根本から否定してるのに大活躍する88mm君すき。 --
- 3.7cm対戦車砲「敵の戦車を倒すのは俺の仕事だ。対空砲はすっこんでな」 --
- 1秒弱じゃないか!速スギィ! --
- 戦車内だとこうは早く装填できないよね。そう考えると戦車の居住性って性能に結構影響するよね。 --
- 発射早いけど、それは既に2,3人の装填手が次の砲弾を持って待機してるからなんだよな。戦車だとたいてい一人しかいないから次の砲弾を持って待機ってのが出来ない。 --
- 1:40くらいの発射から着弾までの絶妙な間が興奮する。撃たれると1秒くらい弾が飛んでくるのが見えるのか・・・おっかねぇ~・・・ --
- 88ってこんな早く撃てるのか...撃ってみたいなぁ、気持ち良さそう --
- どう頑張っても上にいるスピさん達はどう対処すればいい…? --
- 自分でスピット使ってみて、それで自分がどういうやられ方をしてるか見るといい。 --
- (RB空戦)(Fw前提)頑張って登っても水平ヘッドオンに持ち込めないくらい上に居る時とかは、とりあえず機体強度を活かして急降下で逃げる。相手が後ろから追っかけてきてるかにも依るけど、逃げる途中に敵機が居たら一撃離脱してもいい(ただし深追いはせず速度を保つ)。そして自軍基地へ帰って修理。もしそこまで敵が追っかけて来たなら、対空砲の援護を信じながら縦方向の旋回でヘッドオンとかで仕留める。修理後また時間をかけて5000mあたりまで登り、エンジンヘトヘトになった敵機に一撃離脱を仕掛けて優位を保つ。時間かかるしスコアもあまり期待できないけど、上取られてただ撃墜されるよりはかなりマシ。自分を餌にすることでスピットを引きずりおろし、味方機が攻撃しやすくする意味もある。RBやるなら意識してみて。 --
- ABは迂回上昇して開幕の爆撃機高度争奪戦は味方のスピット達にまかせ、速度乗ってから一撃離脱に専念(これもFw前提)。上手くいけばリスポーン狩りもでき、圧倒的なスコア達成も可能。超長文&連続投稿失礼。 --
- 戦場で敵のT-10Mを見かける度にため息が出る。こっちにも対抗出来る戦車はないものか… --
- 何?戦後戦車のレオパルトなら対抗できるのではないのか!? --
- 多少ましになったとはいえ、弾かれまくることに変わりはないしな。そのくせ向うはどこでもいいから当てればOKという --
- マウスとえらい違うよな、どっちも重戦車なのに… --
- 実装する戦車の上限をちゃんと見極めないからこういうことになる・・・IS-3まででよかったじゃないか・・・・ --
- ↑害人バランスだからしゃーない 陸でもロケット砲が実装されたり対空戦車があったりミリタリー的にワクワクする要素は多いけど、それを実装した後どうバランスをとるのかまで深く考えてないのが見え見えっていう・・ --
- レオも悪くはないんだが装甲がな…立ち回りで何とかしても向こうは側面に撃ったAPDS弾くだけの傾斜装甲持ってる訳だし。なおこっちは格下相手でも一撃で爆散する模様 --
- その時期になるとヘリコプター、ミサイル攻撃やらで傾斜重装甲戦車の意義ってそんなあったのか?って感じやけどね。WTでしか活躍出来ない戦車だよ。 --
- レオでそう思うなら立ち回りが悪すぎる レオ以外で使える戦車がないってんなら同情する --
- レオに関連して。ABでレオを使うなら他2台は何を入れればいいだろう? ドイツ陸BR7以上ってマウスとレオしかいないみたいだけど、鈍重なマウスはタダの的になりそうな気がしてな・・・。 --
- 航空機の全体的特徴に加筆しました。 --
- どうでもいい話だがJagdpanzerの邦訳は駆逐戦車であって、戦車駆逐車というのはTankDestroyerとかPanzerjagerの訳じゃないのか?戦車駆逐車(俗称駆逐戦車)という記述はおかしいと思う --
- Jagdpanzerは車両の特性を示し、Panzerjägerは分類を指す。4号駆逐戦車やヤークトパンターなどの戦車寄りの駆逐車両はJagdpanzer(駆逐戦車)と呼ばれてるけど、分類はPanzerjäger(戦車駆逐車両)に入る。 --
- そもそも突撃砲が駆逐戦車に分類されていることがおかしいねん --
- 途中で正式に「戦車駆逐車」って分類作られて分類されたよね。 --
- 閣下の乗ってたシュトゥーカってG1?G2? --
- G-2やぞ --
- そもそも 閣下ってFw190の爆撃型によくのってたと聞くが --
- 2500回くらい出撃しその中のて400回くらいはFw190だったはず --
- 400回しか乗っていないのか・・・ --
- ただもうその400回って数字自体がねw --
- 2500回出撃して終戦迎えても普通に生きてたんだからもう異能生存体か何かなんじゃないだろうか? --
- Panzerwerfer 42 Auf.Sf実装するらしいが15cmロケット砲を10門でrank2...性能的にどうなんだろう。てか自衛武器がMG42...Panzerkampfwagen 38H(f) mit 28/32cm Wurfrahmenを実装すればよかったのに。 --
- それフランスから鹵獲したオチキスH35じゃねーか --
- だって戦車にロケット砲載せたのこれしかないんだもん。英は多分tulip実装されるだろうね。 --
- AB以外じゃゴミなんだろうなぁ・・RB以上でシャーマンカリオペ使いこなしてる奴もすくねーけど --
- このハンガーがいい感じ。 --
- 画質のせいでそこまで良くないように見える --
- ドイツと相まってハンバーガーに見えた --
- 毎度毎度思うんだがダイナミックキャンペーンのコンピュータが腹立つ・・・。敵の速度も射撃精度もおかしいし味方は何もしないし・・・・ 爆撃機とはいえ一人で20機相手にしろとか運営ふざけんな --
- まあなんだかんだ言って勝つことはできるから許してやろうや --
- エリア88なら日常。 --
- つくづくBf109G型の改修はつらいのう…G10まで来たがこいつの後にK型もおるし…パーツでBR変更する仕様が望ましい…(が、Gaijinにそんな器用なことはできんか…) --
- 「パーツでBR変更する仕様」そのものが望ましいんじゃなく、使い物になるまでの必要RPを下げてほしいんだろ?そりゃゲーム寿命縮まるし無理だよ、金出すしか --
- (RPには別に不満ないんだけどなぁ…あるとしたらキ102とF8Fに対してくらいだが…) -- 木主
- RPって? --
- リサーチポイント、開発のためにためてるアレだよ -- 木主
- そろそろ、ドイツも本気出してme263を実装しようぜ?最強の座に君臨できる --
- 燃料が15分に伸びるのは良いけど、武装がMk-108の40*2しかないのがなぁ…。迎撃戦闘機で対爆撃機が目的だからしょうがないけど、やっぱりゲーム的にはMG151のほうがいい… --
- コメートの1.5上昇力なんやっけ?15000まで3分で行けるとか --
- 完全にOP機体じゃないですかヤダー --
- 陸戦RBのモズドクでの勝率が何か低い気がするけどみんなそんな感じなのかね --
- 侵攻ルートが決まっている街中系やだだっ広いクルスクは快速相手でも戦えるけど、見晴らしが良いが外周に死角の多いモズトクはもろに足の差が出る。ついでにRBだと塗装の差もありそう --
- こっそりだ。 --
- ソロRB勢で序盤のT-34と当たるBR帯の車両の勝率5割超えてる人って居ます? --
- ヤークトパンターやティーガー2でT-54と正面からこんにちわした場合どこ狙えばいいかな? --
- なんかもうこの質問からして明らかにおかしいよな、中戦車と重戦車が正面から遭遇したら普通は重戦車のこっちが有利なはずなのに・・・、T-54って本当に中戦車なのか? --
- 戦後の中戦車と戦中の中戦車じゃ天と地の差があるからな --
- 戦後戦車だからね(諦観) --
- まぁBR1の差があるから中戦車とはいえ戦後の奴ならそれだけの性能を持つってことだろうね --
- 戦争は変わった。 --
- 因みに狙う場所は砲塔下部でショットトラップが発生するように祈る -- 枝1?
- ヤク虎乗りだけどいつも車体下部にぶち込んで爆散させてるわ。砲塔正面も抜けないことはないが弾かれる事も多いので車体下部 --
- ドーラ9とかメッサーG10やらについてる13mmって弾薬ベルトどれがいい?いままでずっと破砕曳光榴弾という名の即時着発焼夷弾を使ってきたのだが、空タゲの方が良かったりする?それともステルス? --
- 自分はステルス弾ですな。一撃離脱というか気付かれずに強襲したいし、曳光弾混じってるとどこから襲ってるかが相手にバレて回避されるのが嫌だから、確実に攻撃を加えたいという理由 --
- 20㎜だけ空中目標。それ以外はステルスにしてる --
- いっぺんステルスでやってみるわ~、(俺がいま使ってるやつ内容は即時着発焼夷弾で曳光要素ないのになんで光ってベルト名が破砕なんだろ…) -- 木主
- 撃つと分かるけどビカビカ光ってるから名前じゃなくベルト内容の記載が間違ってる --
- 前、テストフライトのミッションエディタでNPCマスタング相手に色々試した事あるが、どれも笑えるぐらい火力なかったんだよなぁ…(白目) --
- メッサーg14rbでつかってるんだけど前のg2の時みたいに米英に勝てない 五割くらいでぼこられるんだけだそんなもん? --
- Ju87b-2をスキン解放のためにのってるけど、機銃がやたら強いのは気のせい?カタリナもスピットも簡単に燃えて本当にドイツの7.92mmの火力かと思う --
- 上のもだけど、機体ページに書くべき内容じゃないの? --
- 確かにそうかもしれませんがD-5以前のスツーカ全てに当てはまる内容かもしれないのでこっちに書きました。 -- 木主
- ここはなんのためにあるの? --
- オススメ機や参入予定の機体のようにドイツ全体or専用ページがないような事柄についてとか? --
- ドイツ機なんだからここでもよくない? g14 rbだってそのbr帯のドイツプレイヤー全体のことじゃん --
- どうでもいいが、rbってRBのことちゃうんか --
- そこはみんな気づいてるから大丈夫だぞ --
- RBスペインで敵戦車AIが水中を走行して70度の勾配上がってた・・・ --
- ドイツ戦車って、この先ランク7後半~8帯の新しい戦車が来る込みってあるのかなぁ? --
- ドイツにM60、アメリカにレオパルドがあと1両ずつあれば少しはましになりそう・・・ --
- レオパルト1A1とカノーネンヤークトパンツァー、東西ドイツの戦車くらいだろう --
- カノーネンヤークトパンツァー実装してほしい・・・ --
- カノーネン実装するならTowも欲しいなぁ... --
- 諦めてクソッタレ共(戦後戦車)の来ないBRに引きこもった方がいい、味方に「動けnoob」と言われようが超遠距離の物陰から狙撃に徹するんだ、占領拠点の敵を狙撃し続ければそのうち勝手に米ソがcapしてくれるから --
- ドイツ空軍最強 --
- じゃあ隼三型とスピットを蹴散らしてくれ・・・ --
- CR42でサッチのF2Aとマッチすると全然勝てないんだけど...ドイツは初期辛くね?一言で最強とは言え無さそう。 --
- CL-13(sabre)とMig-15bisの両方があるからRankVは最強と言えるんじゃないかな?Rank1は明らかにキツイけど。 --
- Rank1は初期BRならF2AにやられてBR2.0くらいになるとyak1とかmig3とかにやられる。初期ドイツは機体性能的にかなり不利だと思う。 --
- せめてHe112とBf109の時に20mm仕様が手に入らないときついよな… --
- 昔から映画とかでメッサーって異様な音(個人的には好き)を出して飛んでるイメージがあったけど、ゲーム内ではリプレイ見ててもあまり感じないのが残念 --
- リプレイの時だけでもあのかっこよさマシマシの合成音聞きたくなる時ってあるよね (後、途中送信してしまってた方のコメント消しておいたよ --
- むしろWTはスーチャのキーンって音で格好良いと思うんだが。 --
- BF109 動画では笛の音のようなと言われてる音のこと? --
- 動画まだ見てないけど、たぶんそれ。キーンとかヒュゥゥゥゥ!って --
- この動画のG型も結構イイ音してるゾ --
- 赤7は事故って再度レストアで最近復活したんだよなあ。 --
- ドイツ戦車弱ない? 今BR6.0まで開発したんだけどランク上がるにつれきついんだが --
- 5.7~6.7はドイツかなり強いよ。昼飯とか工夫しないとすぐ溶けるけどな。 --
- ランク1→四号の短砲身75mm無双、ランク2→四号F2と三突(+10.5cm榴弾砲)がまあまあ、ランク3→トラ!トラ!トラ!、ランク四→トラ!トラ!トラ!、ランク5→いやー、キツイっす(素) --
- RB以上なら虎1強いっすよ,特に格上のほとんどいない(日による)SBでは存分にあばれられるよ --
- RBでハルダウンした虎の防盾には何度煮え湯を飲まされたやら… --
- まじか、戦い方見なおしてみるわ --
- ポルシェティーガーという最強戦車がいてだな。使い方次第でかなり化ける。 --
- 言っとくけどP虎とフェルディはwot民にはおやつだからな過信するなよ --
- 私もwot民でしたが依然としてフェルディナンド怖いです(´・ω・`) --
- 切欠きをそのままにしたポルシェ博士達を恨むしかない P虎に至っては悪夢のキューポラもな(白目) --
- 後進して突撃すればだな… --
- 後進してもでかいキューポラは隠せないんやで・・ --
- RBドイツレオパルド乗ってて格下マッチに当たると --
- 味方からは歓声よりも敵にT-54がいるっていうボヤキの方が多いことに気づいたけれどレオってそんな頼りないかしら・・・ --
- T-54の普及率とAPHEの有無、硬さ的にやっぱりT-54の方が存在感がね... --
- 紙装甲過ぎてなぁ。頼りの砲も戦後相手じゃ殆ど弾かれるし --
- ドイツBR2台はla5が鬼門だなあ --
- あっ、RBの話です MGFFの性能も相まって大変 --
- M2ブローニングの方が間違いなく破壊力あるよなあれ・・・ --
- スツーカ「サイレンとキル!!(ウーーーーーーーーーーーーーーーーーー)」 --
- パンターくんの主砲弱スギィ!? 燃料タンクやら弾薬庫やら抜いてんのに誘爆はおろか引火すらしないゾ… --
- 大口径であるほど誘爆しやすいからしゃーない。88mmより強いと虎の立場がないです --
- パン2までガンバレや --
- パーツを抜くのではない、乗員を抜くのだ・・・ --
- え、乗員で抜く?(難聴) --
- ちょっと君、こっちにこようか(汗テカテカ手ワキワキ) --
- 戦場にホモは常だからね。仕方ないね。(パイロットはそんなことなかっただろうがさ…) --
- ルーデル閣下はFw190のどの型に一番乗っていたのだろうか --
- F型じゃなかったかな。と思って調べたらD-9ばっかでてきた --
- ルーデルはドーラだけじゃなかったか --
- A-8やF-8に乗っていた記録あるみたい --
- や閣N1 --
- フォッケで戦闘機狩りに出たが、あいにく獲物はいなかったとか言っているし、地上攻撃型ではないだろうね。 --
- マウス買ってトレーニングしただけで大量にライオン飛んだんだけど、性能面で活躍できるんかなこの子 --
- 1.47の時に買ってたら活躍できてた、今は苦行 --
- 【悲報】F-80<Me262a1=F2H<Me262C=F-86(JP)・・・せっかくBR下がって多少改善されたと思ったら、また悲しみに包まれた・・・戦後機と同等かそれ以上とは・・・・ --
- どう考えてもおかしいよなこれ、30mmが4門あるから強いとでも思ってんのかね?当たらなければ意味が無い、アーソン=サンのカトンジツと同じだ --
- ABが火力優先になるのは仕方ないと思うよ、代わりにD9なんかはスペックに対してBRかなり低いし --
- 残念だけどこれ、、、RBでの話でもあるのよね、、、 --
- Me262初期型が好きでF2Hとかの接待とかにも耐えながらなんとか出来たのもBR7.0で他と隔離されていたからなのに・・・これじゃ結局前とおんなじじゃん。惜しいけどこいつは封印しかないな・・・運営はわかってないよ!某赤い人も行ってたじゃないか「当らなければどうしようもない」って --
- Me262が辛いのは分かるが、日本セイバーはクソ高いRP(380000)クソ高いSL(1970000)でやっと得られる物なんや...俺も日本セイバー乗ってるが...許してくれ... --
- アメ含め、シシャモたちがなぜかBR7.7にまで下りてきてるもんなァ~。これがわからない。 --
- まぁ、俺も7.7は少しやり過ぎかなとは思う、Me262ってシシャモより格好良いし好きだから、落とす度に心が痛い -- 木主
- 御免木主じゃなくて枝主だわ --
- 流石にシシャモとかの相手じゃ話にならないってことでBR7になったって経緯を忘れてしまったのだろうか? --
- 俺の脳筋編成晒すね ホルテン ドーラ12.13 タンク アラドb2 bf109k4 ドルニエm,e4 これでBR6.3 諸君らも良ければ晒してくれ --
- 対空に対地と隙がなさすぎてワロタ --
- 課金枠開放してFw190D-13、D-9、F-8、Bf109G-14、Do217E-4、Me410B-6/R3の5.7で飛んでる。が、占領戦以外なら大体D-13だけで終わる模様 --
- いいねー、バランスがいい。ぶっちゃけ対空に関してはドーラ2機で充分なのはあるよな。 -- 木主
- 先輩方やりましたよ!サシの勝負でIS2を討ち果たしました!…という日記帳はおいといて、今Ⅱポルシェ、五号D、三突Gまで研究が済んでるんですがどれ進めるべきです? --
- (あ、IS2撃破したのは虎Ⅰです) -- 木主
- 突撃砲を進めるべきじゃね? ラングなら格上に放り込まれてもそこそこ戦えるし、その後もヤクパン、フェルディと続くし。 --
- アドバイスアリガトウゴザイマス! -- 木主
- 楽しそうで羨ましい、頑張ってください。 --
- もう少しで戦車ランクⅤに突入するんだけど最初はどれ作ればいいかな?自分はヤークトティーガ-から作ろうと思ってるんだけど、これにしとけっていう車両ある? --
- ヤク虎はBR7.0になったし案外いいかも?BR8に入れられたら厳しいから並行してレオ君を開発することをお勧めするよ。 --
- BR7.0に下がってるしやっぱヤク虎かなあ 7.0帯だと正面APCで抜けないのがT28,95以外居ない(榴弾キューポラに引っ掛けると殺せる)はずかだからいい位置取り見つければキルが捗るし戦闘室だいぶ弾くで 10.5タイガー2とパンター2も強いっちゃ強いけど個人的にはヤク虎押し --
- やっぱりヤークトティーガーがいいのね。ありがとう -- 木主
- 陸は現状8.0クラスが死んでるからモデレーターからの提案でAMX50とかどうよって言われてるからそのうち来るかもね --
- やっぱドイツ空軍は最強クラス --
- 別にRBのBR6.7で弱いとは思ってないけどISU122SとISU152の性能とBR考えたらヤクパンって6.3か6.0まで下げてもよくね・・。 っつーか虎2も2種居るんだからL71を虎2より低いBR帯で使えるくらいの差別化してほしいわ。 --
- 6.0は流石にあれだが虎2と比べて弱いとは思うから下がってもいいと思うけどねぇ。ただ主砲の偉力でBR決めてる節があるからなぁ・・・ 砲塔を捨てて同格の車体よりも上の火力を得たのが駆逐戦車なのにどうしてこうなった --
- マーダーIIIや75mmトラック位だよな主砲に対してBR低いの --
- 元々はドイツ専だったけどデメリットや弱点を調べる意味で乗り出したソ連ももうランク4まで来ててな、乗れば乗るほど今のソ連TDとドイツTDを比較した時のBR設定気に食わんわ。2つ前のSU-85と3突G/4駆のBRも意味わからん、あの装填サイクルで85mm弾吐き出せるのに3突G/4駆よりもBRが低い4.3とかな。俺はT-34よりもSU-85の方が性に合ってたからしばらくSU-85ばっか乗っててな。T-34-85開発してからもしばらくデッキに入れてたが虎も豹も倒すのに苦労しないくらい強かったわ。 -- 木主
- ユーザー数の多いところに若干有利を与えるのは仕方ないことかもね。 --
- ワシもロシア試したことある。さすがにランク4まではようやらんかったけど。操縦、楽過ぎ。操作が全然ドイツより楽で砲の威力・精度あればそりゃ強いわ。アドバンテージありすぎというか、GAIJIN、嘘はやめろっ!そない活躍出来た戦車、戦後でも、そんな無いぞぉ~ --
- 雑談板にも同じような事書いたけどBR変更後は四号戦車G型、J型、指揮車両型までしかまともな試合にならんな、5.7~7.7の敵とはとてもじゃないが戦えん --
- ドイツの乗り出し悪いねw 複葉機から開発していこうと思ったら萎えるわマッチング凄く悪いし --
- もうちょっと具体的に書いて頂かないとなんも言えん --
- 初心者が乗る機体として考えるとHe51はゴミ きっとこーゆうことだろう --
- 最初のマッチングはみな一緒だ。 --
- なお米ソ --
- 対p26はそれなりに空戦心得てる人だったら楽だと思うんだけどな。やつら飛行性能が安定してないから。そして初期機体は95式が至高 --
- それヘリコプターやん -- 葉1?
- ドイツから入ったけどhe51そんなアレだったかな(他を知らないからってのはあるかも)。次のhe112なんかは最初から20mm使えるしそこまでひどくはない気が。 --
- ドイツのme262a1aについて質問なんだが、火力は充分にしても6.7の戦場で戦うとしたらそれ相応なのか、それともあぼーんなのか是非持ってる人は意見を聞かせてほしい --
- 同格ではMig9とF-80以外には同等くらいに戦える。格下に対してはかなり優位。格上には手も足も出ない。 --
- 最近じゃアメリカのジェットがBR下がったとか…ありゃ理不尽だよな。ありがとう --
- 葉1、貴様…米兵か! --
- F2HとF-80のことやね。F-80は急降下から1000km/h近く出してギリギリ数秒間だけ射線にとらえられる。F2Hに至ってはもうほとんど打つ手なし。朝鮮ジェットのF-80が大先輩を差し置いてBR6代とかいう大台に突入したからなあ --
- ドイツの砲が外れ、米ソの砲が当たる、うーん…俺のせいか --
- アジャスタ開発するまではどれもそれなりに逸れるんだぜよ。 --
- そうそうアジャスタ系の開発が進んだ時に真価を発揮するから。まあそれまでは辛いけどな。 --
- 今のうちにドイツランクⅤ戦車1台は作っておいた方がいいかなぁ?BR変更きたら6.7使ってランクⅤ作るのが難しくなりそうだから --
- 寧ろBR変更後の6.7以上は乗れない(乗りたくない)可能性が強まる訳だからわざわざランク5作ってもしょうがないと思うわ。 --
- 映画の雑魚敵よろしく爆散する虎Ⅰ虎Ⅱを見てるとゲシュタルト崩壊しそうだ。虎Ⅱにおいては正面から抜かれたことない的な伝説があったほどなのに --
- このゲームだとメチャクチャ至近距離で撃ち合うからしゃーない。 --
- クルクスなら一方的にボコれるけど接近戦をせざるを得ない市街戦って苦手だわ --
- 車体正面は抜かれてないけど砲塔正面の185mmを抜かれて撃破された例はある(極めて稀なケースでほとんどの場合は側面からしか抜けなかった。アレキサンダー・オスキンが3両の虎2を撃破したのも側面から) --
- イギリス軍のAPDSで砲塔正面を貫通されている写真か何かを見た気がするから、絶対に抜かれないということはないんだろう --
- 砲塔なら抜けるのか、thx。まあゲームだから落ち着いて撃てるのもあるな。リアルT-34に乗ってこいつら見かけたら逃げます(小声) -- 木主
- ただまぁ当時、四方八方から敵軍迫りくる状況からして、敵に撃破されるよりも放棄された車両も多いやろうなと思える。 --
- ラインの守り作戦や春の目覚め作戦なんかの攻勢作戦だと戦う前に機械故障や不整地にスタックやらで放棄されたケースも多いらしいな。 --
- オットー・カリウスのヤークトティーガー隊(だっけ)10両も戦闘喪失1、誤射1、故障などで廃棄8だったらしい。ティーガー系はデリケートで燃費も悪いから特に多かったとか --
- 砲塔正面の抜かれてる写真は戦後の試射で撮ったものだったというのをどこかで見たぞ --
- 兵器特有のちゃんと動けば強いという難関。敵は自分自身という悲しみよね。 --
- 対戦車戦ならティーガー1が普通に強いのは間違い。1942年初お目見えで改良もされていったしね。強さは連合軍でも認めるところやし元兵士のインタビュー映像も良く見る。WTでは猛威を振るってるIS-2とか強かったという映像とか証言ってあまりみないけど、なんでだろ? --
- ドイツの反共・ゲルマン民族主義の影響もある。「(劣等人種の)ロシアは(共産主義特有の)非人間的な数が頼みの攻撃を仕掛けてきましたので、質に優れたドイツは多勢に無勢でした」と将軍たちが書くのはある種のお決まりで、これは西側諸国に「ドイツ軍はソ連軍との戦い方を知っている。欧米がドイツを援助すれば(元々米ソ戦争が始まればドイツは見捨てる予定だった)、ドイツはソ連を防ぐことが可能」という意味もあった。あと戦勝国のアメリカと違って、敗戦国のドイツでは誰も戦争のことを語りたがらず聞きたがらなかったのもある。あと兵器の評価は敵味方で違うのはよくあること。日本のパイロットたちはP-40を弱いと捉えていたのに対し、アメリカのパイロットはP-40を強いと捉えていたみたいなのがある。ソ連のパイロットたちもLaやP-39は少なくともメッサーとは互角、Fw190に関しては火力以外は大したことはないと言っていて、イギリスのFw190の評価とはまるで別物。つまり、そういうこと。 --
- 戦車戦では「先に敵を見つけ、先に敵に砲弾を発射し、先に敵に命中させる」の鉄則。戦車だと防御側は待ち伏せなどで攻撃側よりも優位に立てる。例えば防御側のKV-1やKV-2がドイツ戦車の攻撃を撃退したように。それが今度はティーガーがソ連の戦車を撃退する番になったわけ。クルスク戦も恒例でパンター戦車がしばしば側面を貫通されて撃破された(赤軍の調査だと30両中20両は砲で撃破され、残りは故障や擱坐など)。IS-2はもっぱら突破作戦の先陣を切ることが多かったので攻撃側のツケを払うことが多かった。稀なケースでは防御側のIS-2がティーガー2両を仕留めたこともある。 --
- ヤークトティーガーとかは単純に使い方が酷かったのも多かったと聞くが、敵に遭遇時に旋回して逃げようとして側面に叩き込まれたりこっちが有利なポジションを取れたのに芋しない航空機を恐れて逃げたり --
- 理論上でもSU-100なら正面から抜けるはず ロシアの資料では撃破した例もあるらしいけど詳しいことは知らない まぁでも東部戦線ならティーガーIIでも普通に撃破されてるし すべて正面から抜かれてなかったなんて断言は出来ないんじゃないかな --
- 機械的な故障に目を瞑ればティーガーはかなり強力な戦車。あとはアメリカのシャーマンで十分論と初弾を絶対はずすどころか遠距離から撃破されてどこから撃たれたかもわからず死んでいくソ連戦車兵が多いのもあいまって伝説になったってところかな --
- 色々とコメントありがとう。出来ればソースのURLあると嬉しい。ワイはWTも好きだが、軍事関係好きだから勉強がてら読んでみたい。これだけネットも発達して色々情報が出てきてもおかしくないのに、ここでは有名なIS-2の当時の武勇伝ってほぼ聞かないし、特にソ連兵器に関してだけど、スペック通りというか、案外期待通りの活躍で現実ではあまり出来なかったのかな?と思ったんよね。撃破されてる数とか戦死者数とか見てると数で押し切ってるのは間違いないと思うし。ソ連側のVTR・元兵士の証言とか出てくるともっと東部戦線が分かってくると思うんだけどね。 --
- 勉強したいならアマゾンで売ってるくらいの邦訳された本くらい読もうね --
- ネットよりもオスプレイの世界の戦車シリーズの本を一冊でも買った方が良い。軍事研究家が貴重な一次資料や兵士の証言で兵器の実像をより深く掘り下げて書いてあるから。IS-2の戦車兵の体験談は『兵士との対話』というサイトに詳細がある→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/zakharov0.html --
- こういう勉強したいとか言ってる奴ほどろくに読んでないからね --
- せっかく興味もってこれから色々読もうと思ってるご新規さんを馬鹿にする古参ミリオタの鏡 --
- ドイツの兵器最高、ソ連の兵器最低の結論ありきでロクに調べもせずに自分の意見通そうとすれば、まあ、そうなるわな。 --
- ドイツの故障→戦闘損失ではない綺麗な故障。故障さえなければ最強の兵器だった。 ソ連の故障→クッソ汚いゴミ屑兵器。満足に稼働しない欠陥兵器。 みたいな潔いくらい依怙贔屓するにわかミリオタ君すき --
- ソ連はごみとは思わんが、お前らがゴミやろ。お一人だけやん、ちゃんと答えてるの。 --
- URL助かる。ただそれは一応以前見た。あと群像シリーズ等も一通り見た上で聞いてる。動画はない?しかしそんなドイツ最高、ソ連最低みたいなことを書いてもないのに、勝手に想像してなんでこんな言われなあかんのか意味不明やわ。ほんとにソ連戦車のこと理解してのかいな・・。回答からそれが全くみえんわ。 --
- 映像資料だとロシアのチャンネルワンの戦勝記念特別番組『大祖国戦争』がソ連側の視点で独ソ戦を解説してる。バルバロッサからベルリンまで全8回でかなり長いけどオススメだよ→http://nicovideo.jp/watch/sm14202913 --
- なにがどうあってもソ連兵器は活躍してないことにしたい頑固さは素直に尊敬するw --
- ↑ おまえ頭おかしいなw --
- http://stanza-citta.com/bun/2010/11/08/839 あまりここで色々貼るのはよくないかもしれないけど、この人の陸戦項目とか読むとソ連のドクトリンとか実際の成果とかがわかって面白い。ちょっと木主の希望とずれるかもしれないけど --
- 伝説な活躍と兵器の性能は違うからなあ。アメリカ軍のパーシング中戦車はシャーマンよりも優れてた性能だったのにシャーマンよりも話題になることは少ないでしょ? それと同じ。 --
- ありがとう。一応、以前さらっと目は通してるだけど、また読み直してみるよ。ソ連兵器がどれぐらい活躍しているのか知りたいから聞いてるのに、「なにがどうあってもソ連兵器は活躍してないことにしたい頑固さは素直に尊敬するw 」とか、結局どんな活躍してるのか全く答えられないっては無知さらけ出してるって思わないのかね・・ --
- JS-2の活躍でいうと、確かに砲はドイツ車両を撃破するポテンシャルはあったわけだけど、武勇伝の種になるティーガー1,2の数が故障による放棄、航空攻撃でさらに減ってしまって実際にJS-2と対峙することが少なかったこと、登場する頃にはすでにソ連が攻勢に回っていて戦車としてよ陣地突破のための移動火砲的な役割を持たせられることが多かったせいで武勇伝みたいのが少ないのかもしれないね。ただJS-2はソ連の大攻勢を支え続けたという意味では役割を果たし大活躍したといってもいいのかも? --
- 上の葉でちゃんと書いてる人がいたり、ソース付でサイト紹介してる人たちもいるのにそこからなにも読み取らずに強引に自論主張するような人の方がよっぽど無知だと思うんですが…… --
- ドイツ好きを馬鹿にするような発言してる人がいたが、ならソ連戦車の活躍を言えばいいのに。敵を止め続けたKV-2とか初期のドイツ軍を圧倒したT-34の話とかあるのにさ --
- ドイツ好きを馬鹿にしてるんじゃなくてただの変な奴に呆れてるだけ --
- ソ連戦車の活躍の一例だとこういうのがある。注目すべきはT-34 76で活躍した戦車兵が多く、時点でKV、自走砲、そしてIS-2が来る。戦争後半になるに従ってドイツとの大規模な戦車戦が減っているからスコアが伸びないのは、連合軍の空軍エースと似たような話だね。http://wio.ru/tank/ww2aces.htm --
- パーシング大戦末期も末期で活躍するほどの時間もなかったと思うよ。IS-2はそれよりは随分早い時期に投入されてるし、戦闘は多いはずだからパーシングよりデータあるはずだよ。 --
- とりあえずこれを読むのが一番早いかと→http://www.amazon.co.jp/IS‐2スターリン重戦車-1944‐1973-オスプレイ・ミリタリー・シリーズ―世界の戦車イラストレイテッド-スティーヴ-ザロガ/dp/4499227178 --
- 今ティーガーリサーチ中なんだけどBR跳ね上がるのが怖い。ティーガー主軸にするとして他にどの車両で構成すればいいのかな --
- ティーガー、パンター、四号駆逐(ラングの方)なら5.7、5.7、5.3でBR差が最小になる。 --
- なるほど。実を言うと駆逐戦車苦手なんだけど立ち回りアドバイスとかあるかな? --
- ABかRBにもよるぞ?ABは正直どうでもいいがRBパンターは論外。リスポン500前後稼いだら爆撃機とか攻撃機出してくる奴多いから、パンターなんか入れるくらいならオストヴィントでも入れといたほうがいいよマジで。 --
- 対空戦車か…そういえば全く手を付けてなかったし息抜きに始めるのもいいかも --
- ヤク虎やマウスはT10M相手でそこまで分が悪いのかなぁ? --
- 倒せるんだが倒した後の後続の8.0が多くてどうしようもない --
- T-10Mとマウス/ヤク虎が撃ち合いをした場合リスクと射撃の難易度が段違いだからな。単純な撃ち合いで比較してもマウス/ヤク虎がT-10Mに対してAPを使った場合キューポラか下部くらいしか損害見込めないし、HEなら砲塔付け根かドライバーハッチに当てて使うことも出来なくはないが当然RBだと難易度が高い上に距離によっては現実的な選択肢にならん。対してT-10Mがマウス/ヤク虎にAPを使う場合マウスなら車体下部と砲塔正面の左右全域、ヤク虎なら戦闘室左右と車体は簡単に抜けちまう。先手をとるのと被弾しないように頭使うのは当たり前だが、足の遅いマウス/ヤク虎は簡単に敵の側面に周り込める戦車じゃないし、レオ勢が蒸発したらT-10Mの相手どころではなくなる( --
- 実際これだわ。撃たれても1発目までは高確率で生き残れる防御力と、カウンターの一発で相手を沈められる高い攻撃力、側面に回り込めるだけの機動力。ほとんどT-10Mにあってヤク虎やマウスにはないもの。 --
- ほんこれ。油断して車体下部を晒してくれる相手ならまだなんとかなるが隠されるともうどうしようもないな --
- なるほどねー。これから作ろうと思っていたので参考になりました。せいぜいABで遊ぶくらいの使い道しかないわけですね。 --
- 更なる問題は次のBR変更でT-10Mが7.7になる事だ、米独プレイヤー達に死ねと申すか --
- いつも通りの無能ガイジン。IS-3、マウス、ファイティングモンスター専用のBR作って、後の戦後戦車は全部隔離すればいいのにな --
- ぶっちゃけ戦後仕様とか要らんかった気がする、空陸ともに --
- ワシもどちらかといえば、こっち方面に行ってほしかった。移動できる要塞 --
- A7V戦車か、WW1~WW2までで充分だよなぁ・・・ --
- Bf109G6フル改修でyak9Tに水平飛行で追い付かれたんだが…どういうことなの… --
- そういうことやで…高度とシチュにもよるけど、このゲームのYak-9なら低空は勿論6000~7000メートルまで普通に加速力があるので --
- やっぱ高度の問題か…てかこのゲームもうわけわかんねえな(今更) --
- まあyak9はbfなら縦旋回で殺し切れるから...ガンポッドつけてたらヘッドオンでもワンチャン --
- 高高度戦闘は苦手(笑) --
- ドイツで旋回は御法度みたいに考えてるから旋回戦なんてしようとも…縦旋回でyak9やれるのか。Bf109の旋回時間なんて嘘だと思ってるのだが… -- 私も木主、葉1も木主?
- BFが苦手なのは横旋回だな。縦は案外いい方. --
- やっとランクVの研究までこぎつけました。今研究可能なのはザラマンダーとホルテンです。みなさん、この2機体ならどちらをおすすめしますか?珍機体大好きな私にはどっちも魅力的でとても迷っています。 --
- Me262だ(話を聞いてない) --
- Me163はクソ強いぞ(話を聞いてない) --
- マジレスするとho229、BR的にも性能的にも、ザラマンダーはなぜあのBRなのか謎 --
- シュヴァルベもコメートも魅力的なんや・・・・ ザラマンダーは、つまり性能がBRに比べて低いということですか? -- 木主
- このゲーム、なんかBRと火力が比例してる気がする。 --
- Me262とかMe163とかの30㎜は初速が遅すぎてジェット相手だと全然当らないのに朝鮮ジェットと同じBRだったりするからな。単純に口径と瞬間火力だけ見てBR決めてる感じがする。 --
- ↑の決め方でBR決めてるんだったら米機が無駄にBR低いのもうなずけるよな --
- たしかに……ん?P-51、Fw190A-4、紫電改…うっ頭が… --
- ソ連機のBRの低さも考えるとあながち間違いじゃ無くね? --
- じゃあBf109は20mm一門しかないからBR爆下げでお願いします() --
- F8F-1「なんで俺ドーラやグリスピと同じで疾風甲より高いんだろ…」 --
- 一方、スピットは飛行性能と火力を両立した なんだあの化物 --
- ティーガーⅠ地獄って言われてもいいからティーガーⅠ極初期型、初期型、中期型、後期型、最後期型、フェールマンティーガーをツリーに入れて下さい!!オナシャス!!何でもしますから!! --
- シュトゥルムティーガーの名を聞いてイケメン戦車を想像して見たら化け物だったのでいれなくてもいいです、あ、でもKV2の対抗馬に… --
- 拠点、占領されそうになったときに、ぶっぱなせば、数台、壊滅できるぐらいの威力はあるし、支援砲撃より便利。 --
- こいついたら面白そうだよ 38cm榴弾を敵の密集地帯に撃ってみんな吹っ飛ばすとか リロード5分以上かかりそうだけどw --
- まー砲弾自体は250kg爆弾相当でしかないけどね。素直にキルストリークで爆撃機に乗ったほうが早いんじゃない? --
- あれってロケット砲弾だし直接あたったら酷いことになりそう --
- バンシーさらにBR下がるのかよ・・・俺のザラマンダーやMe262A-1/U4じゃ逆立ちしたって勝てないんだけどどうやって対抗すればええんや・・・ --
- キシン流、キシン流を使う --
- シシャモや豹も7.7まで下りてきて、また昔のような一方的殺戮が行われるようになるみたいだ・・・そしてその陰で6.7までさがったF-80君 --
- それは流石に嘘やろ? --
- 残念だが本当らしい、本当Gaijinって調整下手くそだな --
- ドイツ戦中ジェットのBRを1.0下げよう(暴論 --
- 正直それくらいでもいい、てか本当におかしいやろ…戦後のほうがBR低いとか… --
- この「登場時期に拘る→バランス考えろと言われる」の流れを何度繰り返したことか --
- バランスに関してイワンの馬鹿に何言っても無駄なのか --
- ソ連贔屓抜きにしてもgaijin君のBR調整はマジで謎 てかジェットを隔離しろってあんだけ言われてんのにまだしないし --
- 外国人プレイヤーも隔離しろって言ってるん?まぁそりゃ言うよな…こんな状況だと --
- もう昔の20ランク制に戻せばいいんじゃ... --
- たまにはRBでドイツジェットに一方的に殴られるレシプロ君たちのことも思い出してあげてください... --
- ミーティアとかP-80、Mig9なんかもよくやってるしおあいこやろ。 --
- 前から思っているんだが、gaijinは自分たちはプレイしてみてはいないのか...? --
- 万人に許容されるような調整は難しいってこと。ここは日本やドイツ機乗りが多いけど、海外じゃ英米プレイヤーからの意見も強いんだろう。せっかく色々な国にいけるんだし避難するのも一手 --
- なぜ自分たちで造ったゲームを態々クソゲー化させるのか 私には理解に苦しむね --
- ガンダムバトルオペレーションというゲームがあってだな……………… --
- ドイツにヤークト・ドーガがきたら最強なのになぁ --
- 最強、ってのができるのはゲームとしての評価は下がるよ。実際に強い車輌とか航空機はある程度史実を無視して性能を変更したりBRが大幅に上がったりするしね。今度はドイツ贔屓だの言われたいんだったらそれでも良いかもしれないが人がいなくなってやりづらくなることは確かだな。 --
- まじでコレ。なんでみんな強さにこだわるのか。わざわざ自分で国を選べるようになってんだから強いのに乗りたければ選べばいいし好きなのに乗りたければそうすれば良いのにな。 --
- 最強のを作ろうとするとそれに対抗するものを運営も作るから戦後戦車の例みたいになってゲームバランスが酷くなりそう。 --
- ネタにマジレスとか流石性能厨ですな --
- 枝主はくっそしょうもない中学生のコメに全力でマジレスをして面白くしてんじゃん? --
- 枝主の擁護をするわけじゃないけど枝主の意見にはかなり同意できるわ。 --
- 同感。国に限らず強さの偏りをなくして欲しいよね。連日連日人減ってるし。 --
- ただまぁドイツの場合ってこのゲームだと特に戦車は全期通してキツイ設定に感じるから、そういう意見が出るのは分かる気はするけどね。ゲームじゃソ連戦車がソ連が最強で暴れまわれるけど、本当にソ連で強い兵器はスコップやで。 --
- ドイツで強い(ジェット)→下手すりゃ戦後機よりBR高いソ連で強い(T-34)散々放置したあとBR上げがやっと決まる。陸空の違いはあれど明らかに偏ってる。空に限ってもソ連だけランク4に戦後機来てるし --
- 米の熊猫もほぼ戦後じゃなかったか? --
- ほぼ戦後機とはいえ1944年には飛んでる熊猫。一方la-9は1946年だからなぁ。 --
- 10.5cm TigerII にいたってはペーパープランのみのほぼ架空戦車だけどね。アレを実装するよりほかのをやって欲しかったな。 --
- BR6.7陸じゃ明らかにドイツの方が強いけどね。ただしドイツ車乗りは逃げることを知らないうえ6.7~7.7だと異常に偏りが生まれやすい --
- うーん、どうだろ、全体的に足の遅いから逃げにくいってのもありそうな気もするけど、そんなことない? --
- ヤークト・ドーガってどんなの?調べてもガンダムのモビルスーツがいっぱいででくる..... --
- 俺もマジでわからん…上の人ってもしかしてネタにマジレスしてるのか…?あ、ヤクトドーガはプラモ2個作るくらい好きです --
- 各ガンダム作品の敵勢力のMSが好きだ、ザクとかマヒローとかジンとか・・・味方勢力のMSにはイマイチ魅力を感じることができん・・・ターン∀の味方勢力は別だが --
- ザメルとかヒルドルブ大好きですわ... --
- ドイツのヤークトシリーズと名前でかけたネタだったんじゃ --
- 一撃離脱重視のジムライトアーマー最高やろ。所で真面目に戦ったら、MSと航空機ってどちらが強いのだろうか。 --
- やっぱMSじゃね?初代とかSEEDとかしか見てないから詳しくないけどMSが天下取ってるイメージだし。....てか、書いてて思ったんだけどドイツ関係なくね?まぁガンダムゲームを作ってくれるとしたらバンダイナムコよりGaijinにやってもらいたいけど。 --
- てか一年戦争最初期レベルでもここに来たら一騎当千な気が...何故かRPGで破壊されたりしてるけど --
- ディープストライカーが一番かっこいい期待なんだよなあ・・・ --
- あんま関係ないこと掘り下げるのは恐縮だけど宇宙世紀の歩兵用携帯火気はある程度MSの装甲にも対応出来うる弾頭を積んでそうだよね。MS相手に航空機で襲い掛かる場合一対多数ならばMSは機種にもよるだろうけど手も足もでなそうだけどなぁ...ギレンの野望のやりすぎか --
- 先生、ドムがRPGで破壊されてました --
- 高度をとって一撃離脱をしようとしたら~より上から降ってくるスピット~ヘッドオンで倒してもゾンビアタック~おかげでここ最近5killすら安定しないや… --
- 我、ティーガーH1で3機のシャーマンと1機のM18を相手にし3機を余裕で撃破していくも、いつの間にか後ろに回りこんできたシャーマンに撃破される あのシャーマンなかなかやるな・・・グフッ --
- お手本のようなアメリカの戦法にやられたわけだな。正直回り込むならM18のほうが良いと思うが --
- M18くんは最初に俺と打ち合ってたから回り込む余裕はなかったゾ --
- M18がM4で撃破したシャーマンにFuryって書いて合ったら完璧だった。 --
- 申し訳ないがあの距離から虎の弾を2回も弾くシャーマンはNG --
- なんか最近ドイツ戦車乗ってると理不尽に撃ち抜かれること多い気がする………… --
- 昔からだぞ、ビビりだと何だと言われようともやはり遠距離芋スナイプに限る --
- まあ、垂直装甲多いからしゃーない --
- というか傾斜装甲がこんなに弾くならドイツ軍も最初から導入すればいいのに.....ドイツ軍ってバカだね --
- バカじゃなくて居住性とか人間工学に基づくと傾斜装甲より垂直装甲のほうが良かっただけ --
- 傾斜が玉弾く以外にも有利なことは確かだろうけど、75mm、88mmとか投入されてくると傾斜戦車でも撃破してるしね。 --
- T-34で88mmガンガン弾いてるんですがそれは --
- ↑葉3は史実の話をしてるんじゃない --
- そう言葉足りなかった。史実ね。仮に貫通しなくても戦車内の内壁が飛び散って、エライ目にあったようだよ。大戦中T-34だと4万両は喪失してるようだから、独ソ戦初期主流だった37mmは威力不足で困ったようだけど、結果を見れば、ちゃんとドイツ軍も対処したってことだと思うよ。あとはGAIJINがちゃんと対処するだけなんだけど、どうなんだろうね・・・。 --
- このゲームには衝撃による内壁剥離が無いからねぇ、装甲が薄くても傾斜さえあれば確率ではじけるというのが・・・ここの兵士は狭かろうが悪環境だろうがフルスペックを発揮出来るみたいだし --
- 俺略称RO2 HoSってゲームやってるけどⅣ号GとT-34しかないのにⅣ号はT-34を抜けないって理不尽があるからもう慣れるしかないよな -- 葉2、5?
- T-34の戦車隊だと戦闘中、視界制限されるから指揮戦車失うと方向感覚なくなって右往左往したっていうしね。操縦がお世辞にも容易と言えなかった戦車をスイスイ操作できてしまうってのもね・・ --
- ギアチェンするときにスペースキー10連打を付け加えよう(天才的発想) --
- ギアチェンジ時にキーが滅茶苦茶硬くなるハードウェア干渉型を --
- 今更だが、T-34-85が出てくる前は長砲身Ⅳ号でも火力「だけ」は勝ってた(正面からでも余裕で抜けた)85が出てきて火力でも圧倒されたので完全に終わった。…まあ --
- 今更だが、T-34-85が出てくる前は長砲身Ⅳ号でも火力「だけ」は勝ってた(正面からでも余裕で抜けた)85が出てきて火力でも圧倒されたので完全に終わった。…まあ --
- 大日本帝国より8っちゃん --
- に乗って戦車に乗りに来ました。戦車はどのように扱えばいいのでしょうか -- 途中送信スマソ?
- 申し訳ないが提督は帰って、どうぞ(ドイツ戦車は物陰に隠れて昼飯をとりながら遠距離からスナイプするのが良いと思うぞ) --
- 艦これをやってる人しか分からないネタをぶち込んでくる人に対して優しくアドバイスをするwarthunder民の鏡 ドイツのBR3台は艦これのイベより辛いけどティーガーを開発できれば天国だからめげずに頑張れ --
- むしろソ連以外の陸軍より難しいゲームって何だろう・・・ -- 長文枝?
- 頑張ってください、人口少ないので歓迎。戦車の扱い方は、よく考え、よく学ぶことです。史実から学べるので、それがこのゲームの面白いところかも? --
- 絶対に近づかない、芋と言われようが占領拠点を狙撃できる位置に引きこもる、拠点の占領は味方に全て任せ陣地を取り返しに来た敵を待ち伏せする・・・このように防御に徹すれば戦果を「比較的」挙げやすい、間違っても前線には出ない事 自分は日本軍歌→ドイツ軍歌→スツーカリート→ルーデル大佐のファンになる→Ju87の虜になる→ニコニコでドイツ軍の動画を探す内にメタルマックス2Rの動画を見つけ、レプトンで購入→ティーガーの虜になる→ニコニコでWoTの動画を見ている内に艦これの動画に行き着く→Ju87C型が装備にある事を知り艦これを始める→攻略WikiのJu87を落とすミニゲームでWTに興味を持つ→調べたらJu87が大量に実装されており、戦車にも乗れる!・・・ということでWTを始める、と言う超絶謎理論でこのゲームに行き着いたよ -- 長文ゴメンネ?
- 出来るだけ開けた場所で止まらない、特に平原なんかだと前方120度ぐらいから集中砲火を受けることがある、基本的に撃つとき意外は稜線から顔を出さない、単独で突っ込まない(味方が全員芋って拠点を取らない場合は・・・祈って突っ込むか勝ちを捨ててスコアを稼ぐか) --
- 皆さんありがとうございます 最初の20ミリのやつ以外はスナイプに徹することにします20ミリは特攻とか盾ぐらいしかできん… --
- ミスりました一個上の木主です 寝ます --
- 適正ランク帯なら2号そこそこ強いぞ。HVAP-Tが開発できればABだけど10キル0デスもいけるし。個人的には、下手に連射するより1発1発当てていくほうがいいと思ってる。 --
- ポルシェティーガーに乗る。これ以外無いな!! --
- 遠距離からちまちまやってるけど、このゲームの長砲身Ⅳ号ってあんまり精度が良くないのか、狙える範囲でしっかり弱点狙ってもまず当たらないから適当に撃って運よく抜いてくれるのを待ってる…フル改造すると精度が良くなるらしいがマジ?? --
- こっちはクソ撃たれ弱いから油断してると跳弾で死ぬという。一回後ろの岩肌に当たって返ってきた敵弾に貫通されて大爆発した --
- ぶっちゃけこのゲームは砲の精度云々はオカルトじみたところもあるし、遠距離からの狙撃は運に左右されるところが多い。改修もパーツ、支援砲撃、消火器、弾以外は気休めというか、本当に効果があるか怪しいところだし --
- オカルトねえ --
- オカルトじみたというか、先入観的なところがあるといった方がいいかな。よく言われるけど、ソ連は精度悪い、ドイツは遠距離で輝くって、検証されてるの?なんか主観で言われてるフシがあるように感じる。ソ連戦車でもピンポイントに当たるときもあるし、ドイツ戦車でも異様に外れたところに着弾することもあるし、信憑性に欠けるところがある。 -- 枝主
- 数値が見えるゲームじゃないから主観にならざるをえないけども、改造後に外すことも出来るんだからそれでやってみるといいよ。オレは修理費チェックのために外したのを忘れてプレイして「当たらんなー?」と思ってチェックして気づくくらいには命中精度は下がった。尤もこれも証明なんか出来ないからガセと言われればそれまでだが。 --
- ただこれサスペンションも含めての話↑サスが未改造だと走行時もそうだが射撃後の照準の動きも派手になる。 --
- 他の国の話になって申し訳ないが、is-2とかは明らかに未改修時の精度が悪い。陸RBクルスクのような遠距離砲戦はドイツ車乗りの腕の見せ所。 --
- まずソ連戦車兵は訓練不足でドイツ陣営から「初弾は絶対に外す」っていわれるくらいひどかった。戦争が終盤に連れて古参兵は当てるようになったけどそれ以上に新兵が増えるのであまり変わらなかった。ジューコフも指摘してたきがす。対するドイツはいわゆるアウトレンジ撃破を前提とした訓練がしっかりされてるから新兵も比較的初弾を当てた。後半になると練度も堕ちたけどそれをカバーする砲の精度があったから深刻にはならなかった。重戦車大隊にいたっては1000m先の目標の命中率が90%を超えていた。まとめると練度の問題 --
- ?なんでいきなり史実の話してんの? --
- すまぬ --
- すまぬ。先入観うんぬんって言ってる人に言っとんや。蛇足かもしれないけど。矢印入れ忘れた。 --
- 葉2はゲーム上の話で性能設定の先入観の話に史実が関係ある? --
- 史実の練度の問題はゲームに影響しないでしょ。ゲームは練度=プレイヤースキルなんだから。 --
- あれ、このゲーム史実の性能を元に設定してるよね? --
- gaijinから見た偏見半分のな --
- 確かに車両の性能というよりは想定した交戦距離と訓練の差なんだよね。でもドイツの砲精度が「悪かった」わけではない互角以上ではあったはず --
- こういう類いの話になると個人の主観が中心になること多いから、戦車砲の距離ごとの集弾範囲とかデータとかあれば良いんだろうけどそういう数値化しにくい資料ってあるのかな --
- ゲームでも新兵は初弾を見当はずれな方向に撃っちゃうけど、古参兵はしっかり初弾で至近弾、もしくは当ててきたりするしねぇ~。 --
- 海戦が来たら初弾命中を連発するカオス戦場になるのだろうか --
- wowsでも目測で初弾命中は普通やし(白目) Gaijinのいう史実どうりなら、けっこうゲームシステム難しいよね?どうするんだろう --
- そして永遠に海戦をすることは無かったのである --
- 今回のイベントは珍しくドイツが優遇されてる気がする(29戦27勝) --
- イベント初日はJu-88無双だったね。戦闘の内容が日替わりだから今日のはそれなりにマトモなバランスだよ。 --
- なんでや!!3対3イベントは十分ドイツ優遇だっただろ! --
- BR5.7と6.7帯はソ連と互角に戦えるだけであって、有利に戦えるわけじゃない --
- 陸br6.7ならソ連に対し優位、むしろ恐ろしいのはアメリカの快速戦車。m41が全てis-2mに化ければ物の数ではないというのに --
- ドイツ乗りって言い訳ばっかりやな --
- じゃあ四号かM4でT-34を粉砕してくれ --
- 恐ろしくアバウトだが、具体的にどの四号でどのt-34と戦えばいいんだ? --
- だから一部の人をドイツ全体にするなって --
- F2で42年型かな・・・少しでも車体が傾いてると300mでも簡単に弾きやがる、砲塔も防盾が丸いから結構弾く、M4だと更に苦行・・・ -- 葉1?
- 他の国や機体のコメ欄でもあるけど、木主のコメントの趣旨をド外視して○○乗りは~って言うのはもう見飽きた --
- ほんじゃばティーガーⅡ10.5cmでT-10M倒してみてよ --
- bf109シリーズでbf109Tは出ないかな?あったら欲しいな。 --
- ああ、確かE型の主翼を長くして着艦フック付けた機体だっけ?航続距離が長くなっただけの劣化零戦みたいな機体は要らないな。 --
- 今回のバトルブリテン面白い。やられる時もあるけど、こっちも勝ててバランスが良いね。このゲーム、残念ながらソ連が居ない方が楽しめる気がするね・・ --
- 陸だと特に思うな、スターリン派とフルシチョフ派に分かれて勝手に内戦しててくれよと --
- そう感じるということはイギリスもソ連とやるときは、しんどく感じているということ?AB以外で対戦はしないのだろうけど。まぁとりあえず、今回のイベントは楽しめる。ドイツは空港ないのがちょいシンドイけど、バトルブリテンだから已む無しか。BF109ってそこそこ被弾してもドイツに無事帰還したBFあったらしいね。。 --
- スピットはあっという間に5000mあたりまで上昇していくけどソ連機は2000m~3500m付近をうろちょろしてて両者が戦ってるのはあまり見ないなぁ・・・ -- 枝1?
- ほぼ英機乗ってないけど…ソ連機も上がるっちゃ上がるので最初に上を --
- ごめん途中。上をとって徹底してこない限り対抗できる。上昇で負けてるだけで5000メートルくらいなら余裕だし(このゲームのシステムが根本的に低空多いイコールソ連有利) --
- abはともかくrbで低空多いのはプレイヤーの意識の問題だよね。上からつつけばいいのに巴戦仕掛けて高度と速度いっぺんに失っちゃうし・・・ --
- まぁイギリス相手でも同じ出来るだけその意識ではやってはいるんだけど、スピット(巧いのもいるけど)はソ連よりは全然楽なんやけどね・。スピットはまだ飛行機らしい動きするような気がするけど、ソ連は漫画みたいな動きするというか、アホなっと突っ込みたくなることがある。 --
- 陸戦RBでレオのKDが1.8で勝率がついに39%台になったんだけどみんなどんな感じ? --
- 30%です…(白目)まあまだ乗り始めだから…(震え声) --
- 厳しいですね --
- 厳しいので供与戦車下さい。レオA1なんて増やされた所でT-10Mの餌になる未来しか見えない --
- M47/M48/T-54&55が来ても大して変わりないような・・・それならまだ1A1のほうがよさそうな気もする --
- 少なくともT-55が来てくれるだけでかなり助かる。ガンガン弾くし下部側面抜けれない限りどうとでもなる --
- 勝率50%超えてる人いるのかな・・・ --
- 初戦で勝てれば勝率100%だしいないことはないだろ(適当) --
- 今更だけどイタリア機強いな…MC202はランク1不相応だしG.50は格闘で無双できる --
- やっとRankVまで来たけど車体隠す気の無いソ連戦車に蹂躙されるだけのクソゲーだった。序盤のT-34マッチよりひどい。これ国別マッチングじゃバランス取れないだろどう考えても。 -- 陸戦RB?
- ソ連VS米英独でやっとバランス取れるんじゃないかなと・・・英国はソ連殺しになれるだろうか --
- ソ米英vsソ独みたいにしないとバランス取れないんじゃないかな。どういうシチュエーションかわかんないけど。 --
- どの路、ソ連を使わないと撃破するのも困難ではなぁ・・・そもそも性能可笑しすぎるんでない?戦後のソ連戦車もそんな無敵でもなかったと思うが。 --
- 見た目と前評判だけは「やべえよやべえよ…」だったけど、100ミリ砲は西側の90ミリ砲と威力はほぼ変わらず装填時間長いだけ、精度が悪い(照準器古い)装甲は抜かれれば誘爆の危険大(M48もそうだけど)狭い駆動系古いで乗員の疲労最悪(ゲームでは反映されない)。実戦でボコられてもゲームじゃ映画の主人公みたいになれる --
- だよね。中東戦争のソ連戦車見てると、ここで喧伝されてるほど強さないよね?これもよく言われる練度不足せいなんですかね?T-55 VS センチュリオン・パットン --
- 練度不足も相当にデカいけど、加えてアウトレンジ(照準器の差)、俯角仰角の差に装甲も90ミリで余裕の絶望だったからな --
- ランクⅤはもう擁護の仕様がないソ連贔屓 しかもフォーラムガン無視調整 人口が偏りすぎてソ連でやるとマッチングするのに5~7分ぐらいかかる --
- そしてそいつらが今度はランク4まで出張してくるようになるという・・・人の偏りの改善方法がそれって・・・ --
- そしてそいつらが今度はランク4まで出張してくるようになるという・・・人の偏りの改善方法がそれって・・・ --
- しょせんは害人なのさ --
- パーシングとかIS-2とか88mmの砲弾を砲塔に食らってもピンピンしているけど、距離にもよるだろうけど、史実でも本当に弾いていたの? --
- 弾いてるって、狙ってるところ悪いだけじゃん・・・それともTiger1の88mm?だったら、対空砲ポン付けしただけで対戦車能力は低いし、IS-2とパーシングはTigerに対抗するために作られたから弾いてただろうけど --
- 誤解を招く書き方するな。8.8cmは対戦車能力も充分あるから、それをベースに改造して戦車砲にしたのがティーガーⅠの主砲だ。俺は野戦砲を何も改造せずそのままポン付けして装填速度の大幅な低下を招いたIS-2の主砲の方が対戦車能力は劣悪だと思うんだがな --
- ポン付けしただけだったら --
- 誤送信スマン ポン付けしただけとかソ連の仕事雑過ぎだろ何故ドイツみたいに改造しなかったのか面倒かったのかな?設計士が戦場行くわけじゃ無いしねー --
- 88の対戦車能力が低いとかネタですかね?知らないことをドヤ顔で話すのは恥ずかしいぞ.... --
- 色々回答ありがとう。昨日、調べた限りでまだまだ要調査かも知れんけど、おそらくパーシングは第二次戦では戦闘らしい戦闘してないしサンプルないかな?と思うけど、IS-2だと3000mからのタイガー1の砲弾は弾き返したとあったね。3000mから狙って当てれることも凄いが、WTのような1キロ未満の被弾がどうだったのか、知りたいところだ。 --
- 砲塔なら普通に弾かれるし、史実でも車体を狙って撃破してる。 --
- ティーガーの主砲の弾速はどのくらいかな。ソ連よりは遅い? --
- PzGr39で800m/s、PzGr40で930m/s --
- ソ連よりは遅い?って...ソ連のどの砲だよ、そもそも88cm砲はかなりの高初速砲だぞ --
- ゲーム内で見たらわかることをなんでわざわざ聞いてんの? --
- あ、ごめん。ゲーム進めてる人にはわからんかった。ソ連持ってない、ティーガーすら持ってないので目視では確認できない。 --
- 何のためのwikiの弾即表、各車両ごとに作ってあるのに --
- え、そんなのあったのかい…馬鹿みたいに英語wikipediaで調べてきちまったよ -- 枝主1?
- 葉じゃないけど、改造開けば普通にみれるよ。 --
- で、木主はどの車両と比較してるんだ? --
- 木主と全く関係ねーけどRBの72KGAZMMやZSU-37は砲口初速でオストヴィントに勝ってるのにオストヴィントの方が対空目標に当たりやすい、スコア取りやすいのはなんなんだろう。馬鹿正直にこっちに向かって飛んで来る奴を撃ち落とすみたいな旋回速度とかを加味しなくていいような状態での話なんだが。 --
- 弾道とか連射速度とか精度とか、そんなところか? --
- 連射速度は仕方ないが弾道とか精度みたいなマスクデータってどうなってんだろうな。 --
- ワイ、AB虎H1乗り、一番怖いのはIS2でもヘンシェルでもなく爆撃攻撃機だと気付いた今日この頃、顔真っ赤リベンジャーズ辛いよ… --
- 爆撃機とかが出たら近くの壁に出来るだけ近づく、壁の反対から来たら外すのを祈るしか --
- 敵が爆撃機を出すと画面に表示でるじゃん?そしたら坂の上に急いで向かうんだ。敵が自分のとこに爆弾を落としそうになったら坂を下ってそこから逃げる。坂がないなら爆弾落とされるまでに最高速度まで加速する --
- これよくやるわw東欧の小高い資材置き場みたいなとこの拠点抑えようとしてるとよく落とされるからそれで逃げてる --
- Fw190A-5の開発がキツいです() --
- a-4とほとんど差がないのにBRだけは上がってるもんな、俺はもう諦めた --
- Fw190Dのためには開発しなきゃ(使命感) --
- ジェットランクに「MIG-15bis」という最強の戦闘機があるから頑張るんだ --
- BR7.7以上は糞連ゲーで詰まらん。さっさと赤いペスト共を隔離してほしいね。 --
- gaijinだから仕方が無い --
- 7.7以上は7.7以上としか当たらない。これだけで完全にバランス取れちゃうのにね。 --
- Gaijinも新マッチングシステムの閾値を7.7に設定しようとしている以上その辺りの認識は間違いなくあるはずだけど、隔離とは真逆のルール作っちゃうところがGaijinなんだよな。 --
- ドイツ版で言うのもアレだけど陸ソ連擁護する人って本当にゲームしてるんかな 低ランクとかあまりにも簡単に勝てすぎてゲームとして崩壊寸前なのに。おかげで楽しくないから好きな型のT34が使えない --
- 低ランクって言っても2.3~3.3までの狭い範囲だからなあ。2.0までなら四号短砲身で撃破し放題だし、3.7から先は四号長砲身とか突撃砲がある。まあ、普通にT-34強いけどもUS鯖のABだとそこまで多くないから苦労はしなかったな。 --
- 4号長砲身とか3凸でも攻撃力は対抗できるが、特にRBだと事故死というか、え?今のダメ!?っていう死に方が多い分不利だと思うなあ。傾斜装甲の差もあるし。総合的には使いやすさが雲泥の差だと個人的には思う --
- ソ連擁護マンは殆どAB勢でしょ。RB全陣営乗ってるけど、ほぼ全BRで戦車が強気のソ連とP47かF6F出してからが強気のアメリカと5.7以上6.7以下なら強気のドイツってのは嫌でも感じとれる --
- なおもうすぐ独6.7は死ぬ模様、まぁでも陸5.7はセーフだし戦闘機達やDo強いし問題ないよね() --
- 6.7乗ってるがむしろ新マッチングには期待している。現状6.7~7.7だと味方のレオ1の量に比べ敵のt-54やm47が多すぎる(ソ贔屓というより人口比の問題)。6.7戦車が相対的に不利になったとしても、陣営自体が負け戦状態であるよりはずっとマシ。 --
- 7.7調整で人口比にどう影響でるかハッキリしたことはわからんが、7.7調整なんてするくらいならT-10Mに対抗出来得る戦車(ペーパープランでも供与でも)実装するかレオやM60の弾種や弾のスペック大幅見直しでもしてから様子見すればよかったんじゃないのって思っちゃうな -- 枝主
- 影響というか、6.7は何割、7.0は~というマッチングになると聞いた。これをしないと例え8.0に東独西独の戦後戦車が出ても6.7は不遇なわけで、7.0以上には悪いが良アプデと感じるよ --
- 俺が指してる”影響”ってのは1試合の割合の方仕様を理解してない意味ではなくて、7.7調整がきたらT-10Mを避けたいがために、ソ連以外の6.7ユーザーが保守的になって陣営人口比が崩れる可能性もあるんじゃないのって意味。 --
- なんか二重投稿みたいになったから修正 -- 枝主
- フォーラムでも調整と仕様の改定による人口比崩壊の危惧はされてるね。ウチは戦車やらんけど、調整実装前に割りと具体的に指摘してる人がいて興味深かったり --
- T-10Mがヤバいのはあるよな。レオはHEAT持ちじゃない限り動く豆腐だし --
- HEATFSあってもあれメインに使うと戦えるようになるけど大体赤字なのよね --
- ↑3,5 なるほど、そういう考えもあるのか。仕様変更には賛成だけどT-10Mの押し付け合いは問題だし……うーん、難しいね --
- 俺も1試合のBR割合を調整することには大賛成なんだけどね。戦車毎のBR調整や性能の調整がガイジンの気分次第だから試合のBR割合決めても今は意味が無い気がしなくもないけど( -- 枝主
- T10Mが7.7に来たら戦中戦車イジメが発生するわけなので虎1までBR下げます --
- まぁココでもQ:ロシアびいきだ!フォーラムとコミュニティでもよく言われている。 A.ロシアフォーラムではアメリカびいきドイツびいきとよく言われている。全てのコミュニティが1つの言語にまとまれば○○びいきという話は消滅するだろう。って書かれてるしどこもおんなじようなもんなんでしょ。ちゃんとBRとか性能もろもろも上下させてるしね。上手く行ってるかは別だけど。 --
- 新マッチングで絶望通り越してどれだけ阿鼻叫喚になるもんか正直少しワクワクしてる --
- アメリカとかAPCBCの炸薬減らされて文字通り産廃になってるのにな --
- とりあえずボトムマッチにT-10Mが来たらただのクソゲーになる こいつだけは8,0でいいんじゃないのか?てかそろそろgaijinはユーザーフォーラムの意見なんか聞く意味ないのに気付くべきだし自分のBR調整の方法に疑問を持つべき --
- ↑4 ロシアフォーラムの「ドイツびいきアメリカびいき」のせいでドイツとアメリカが割食ってんだったら大爆笑だな。76mmシャーマンとか4号の”無駄に高い”BRを引き下げる方向に関しては評価出来る。 -- 枝主
- 上にでてるCEOの話では、運営はロシア人だからロシアびいきしたいし、アメリカはめっちゃ課金してくれるからアメリカびいきしたいし、ドイツはロシアよりも課金してくれてなおかつ、ドイツを愛してる(翻訳できないがНемцефилыというらしい)からドイツびいきしたい。他にもスピットファイアがcoolだからイギリスびいきしたい。本当に何も偏りがないのは日本だけ(もしくは中国・韓国フォーラムを翻訳できないからその声が聞こえない)と言ってる。 --
- Pz.Kpfw. II Luchs(5cm砲搭載型など)って実装されないのかな?足が軽い戦車がドイツには少ないから欲しい --
- ルクスの5cm搭載型は生産されてないから無理っぽい --
- 3cm機関砲搭載型がBR2.0、5cm砲はこれの派生でBR2.3ってな感じになりそう。某山猫さんみたいに走り回って敵戦車の側面にぶち込んでやりたい(ただし必ず爆散する --
- おっと5cm砲は無かったのか、失敬。でも課金枠としても実装の可能性は無くはない? --
- 武装は20mm機関砲。30mm機関砲とか5cm砲は計画車両大好きなwotだと導入されてるけどwtだと厳しいかもね。 --
- 20mmかぁ・・・可能性としても二号Cの派生にF型、その更に下にルクスといった感じになるかな?・・・課金枠にはDAKがいるし・・・あれ?ルクス入らなくね? --
- ルクス実装されたら4.7デッキに入れてヘルキャットだけ始末してスコア稼ぐ職人出てくるな(熱望) --
- 一応似たようなものに2号H型が課金枠にあるんだぜ。 --
- しかし戦後戦車がこっちには一台しかないと言うのも酷い話だな --
- 次でようやっとカノーネニャークトパンツァーが来るぜ 米ソ供与?たぶんsoonぐだよ --
- 装甲ペラペラで砲はレオに負けてるとかソの餌です本当にありがとうございました(全ギレ)供与の話も聞かないしそこまでしてT-55あげたくないのかと疑いたくなる。まあ英戦車作るの忙しくてただ後回しにされてるだけだろうけど --
- T-55はまず本国にすら実装されてないので流石になぁ・・・まぁ、Rank5の数の差をどうにかしたいということだからそのうち何かしら来るんじゃないの? --
- 言うてそんなに出せる戦車ないっしょドイツ。レオA1位?まあ豆腐が増えた所で焼け石に水でどうしようもないしアカンな --
- 今現在だとレオ1A1とカノーネンが実装予定で、米ソ供与もありならM47/M48/T-54/T-55etcと数を埋めることなら可能だと思うぞ --
- 空軍でも供与機体実装は賛否両論あったしできるだけ供与車両は実装したくないんじゃないかな。 --
- VT 1-1だ。120mm滑腔砲とかOPすぎる。あとは年代かな...1974年... --