おにぎりスレッド乱立問題

おにぎりが街にやってきた！～おにぎりスレ14～

797 ：（　´∀｀）さん：01/12/18 15:38 ID:l7s+fkKJ

　 ／■＼
　（　´∀｀）　ﾜｼｮｰｲ

おにぎりファンの一意見です。

今ざっと見たところで、なんとモナ板におにぎりスレが９つもあります。
これは明らかに乱立、重複です。

おにぎりだけで１０００を目指すのが、おにぎりスレの趣旨だと思うんですが、
そうなるとどうしてもコピペが多くなります。
僕はおにぎりスレはそれでもいいと思います。おにぎりのキャラが好きだし。
ただ、スレは一つあれば事足りると思うんです。

今乱立してるどのスレを見ても、
結局はコピペ・改造を繰り返してるだけです。
つまるところ、乱立させる意味は無いと思います。

すでに、モナ板の他のスレにも迷惑がかかっていますし、
このままではおにぎりはただの荒らしキャラになってしまいます。
>>794さんの言うとおり、存亡の危機です。

たしかに意見の齟齬が今までにあったこととは思いますが、
いつまでもこのままの状態が続いても、何の進展もありません。

そろそろ何らかの対策をとって、
スレを一本化する方向に持っていけたらいいなと思うのですが。

／■＼
一つの案を出します。
このスレもそろそろ次スレに移る時期なので、
タイトルで問題が起きないように
「第１５回おにぎりだけで１０００を目指すスレ」（以降もこのタイトルで統一）
で新スレを立てて、
他のおにぎりスレもそこに誘導した時点で、
削除人さんに事の経過を報告し、スレッドストップしてもらう、
というのはどうでしょう。

また、次スレからスレの頭に、
過去スレ一覧といっしょに「次スレの立て方」を明文化したものを
載せておくというのも、一つの手だと思います。
例えば>>782さんが言ったように、
750を過ぎた時点（もしくは容量の限界が近づいた時点）で
新スレに移行する準備をする、とか。
（そのルールに従わない新スレは、重複スレと考えることにする。）

あくまでも一つの案ですので、
これを叩き台として少しお話できればと思います。
僕もただ、ﾏﾀｰﾘﾜｼｮｰｲしたいだけなので。

長文ｽﾏｿでした。


827 ：（　´∀｀）さん：01/12/18 23:45 ID:lyAlfdLj
この２ちゃんと言う巨大掲示板で１４代以上も
スレを伸ばしたおにぎり。
おにぎりがずっとこれからもﾜｯｼｮｲできるように、
おにぎりの笑顔がいつまでもﾜｯｼｮｲであるように、と
願ってやまないのがこのスレの住人達。

あの名作「日本おにぎり化計画」（タイトル違ってたらｽﾏｿ）
のラストのおにぎりダンスに心を揺さぶられた人も多いはず。

もう一度初心に帰って１つのスレで全国のオニギラー達と一緒に
１０００を目指してみたいと思う今日この頃。

828 ：1オニギラー：01/12/18 23:54 ID:IYsrQyJq

　|　先生！意見交換ｺﾋﾟﾍﾟがほぼ全部のｵﾆｽﾚに行き渡ったようで
　|　なによりです。しかし具体的な案を出す人が今のところ居ない
　|　模様なのが気になります。
　|
　|　急かもしれませんが、ｽﾚ乱立でｳｻﾞがられてるのも事実なので早急な
　|　対応をしなくてはならないと思うんです。でも誰かがやらないと事態は
　|　動かないかと思います。しかし、先ほどﾊｹｰﾝしたのですが一部ｵﾆｽﾚは
　|　重複ｽﾚとして削除もしくはストッパー依頼が出ている模様です。
　|
　|　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001172688/l50
　|
　|　↑の279に出てます。実のところ削除がどの位のペースでやられるのか、
　|　俺にはわからないので、これは放置とみなされているのか処理待ちなのか
　|　わからないです。
　|
　|　そこで1叩き案ですが、ここに警告（容量の）が出るまで他のｵﾆｽﾚからの
　|　意見を待ち、特に具体的意見が無い場合は削除依頼の出ていない残りの
　|　ｵﾆｽﾚも削除orストッパー依頼を出すというのはどうでしょうか。
　|
　|　とかいって、すぐに容量一杯警告出たら恐いですが。一応他のｵﾆｽﾚの
　|　方にも具体的意見の無き場合はストップ依頼を出し、総合ｽﾚを本ｽﾚと
　|　して認め（まだ立ってないけど）その総合ｽﾚ以外のｽﾚは重複扱いする、
　|　という事でどうでしょうか。
　|
　|　具体的意見が出た場合は、その意見が最良ではという意見多数の場合は
　|　それを採用で（・∀・）ｲｲ!っすよね。
　|
　|　一応テンプレ貼るっすので（他ｽﾚへの最後意見募集の）連続ｶｷｺｽﾏｿでひとつ。
　|　ついでに別テンプレ作ってくれた（Save～Oniの）人、ｻﾝｷｭｰっす。
　|
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　　　　　 Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　 （　´∀｀）ﾉ　ｵﾆｷﾞﾘｦﾏﾓﾛｳ!
　　＿（つ　　　ﾉ＿
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　　 ||　 ||￣￣￣￣||
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829 ：1オニギラー：01/12/18 23:59 ID:IYsrQyJq
ちょっと長文でｳｻﾞかもだけど、一応テンプレはこんな感じかな・・。

おにぎりスレッド乱立問題の解決にご協力お願いします。

乱立を早急に解決する為に、下記ｽﾚでの具体的な打開策のご意見が無い場合は、
総合ｽﾚを（まだ立っていませんし、現状では立てないで下さい。乱立を招きます）
本ｽﾚとみなし、その他のｵﾆｽﾚは削除orストップ依頼を出します。

ちなみに一部ｽﾚは依頼が出されている模様です。

意見交換はこちらのスレッドで。期限はこのｽﾚの容量警告が出るまでです。
あまり時間がありませんので早急にご意見のある方は書き込みよろしくです。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006938531/l50


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｜　　　　　　　　　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　　　　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　） 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　 　 （＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　 Save The Onigiri...　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　 おにぎりを守ろう！　　　　　　　　　　　 |
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│　　　　　　　　　　　　　　　 モナ板おにぎりスレ 住人一同　 ｜
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834 ：797：01/12/19 00:52 ID:w7npzXPE

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　（　´∀｀）　ﾜｼｮｰｲ

797です。

実際、ただワッショイしてるだけの人には
スレ問題はどうでもいいみたいですね・・・。
そういうもんかもしれません。ワッショイできる場所があればいいわけで。

あくまで手順は公開進行のままで、
早急に進められる人で進めた方が無難かもしれません。

現在のおにぎりスレ乱立の状況は、
要するに重複スレッドだということです。
それぞれのスレの内容が特色あるわけでもなく、やってることは同じなわけですから。

これは2chの削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html
の項目６にあたります。

「重複スレッド
　　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
　　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という
　　優先順位で総合的に判断します。
　　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
　　立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
　　板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。」

「利用者同士の話し合い」を持とうと、
各スレに誘導テンプレを張るという手順は既に行ないました。

あとは、もう少し様子をみて、
特に重要な反対意見が出されなかった場合は、
統合スレッドとして
「第１５回おにぎりだけで１０００を目指すスレ」を立てて、
各スレから誘導のあと、削除・ストップしてもらう、という手順がいいかと思います。

新スレの>>2には、これまでの過去スレ一覧といっしょに、
乱立を防ぐための、新スレの立て方のルールを掲載するといいと思います。

以下はその一案です。

＜新スレのルール＞
スレッドの重複・乱立防止のため、
新スレはレス750を経過後、もしくは容量警告が出た後で立てましょう。
それ以前に立てられたスレッドは重複スレとみなし、削除依頼を行ないます。

そろそろ500KBが近づいてきてるので急いだ方がいいんですが・・・。
もし賛同の方がいらっしゃいましたら、
ワッショイのついでに「賛成！」と書いていただけるとありがたいです。


854 ：797：01/12/19 13:35 ID:ioqsdSd3

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　（　´∀｀）　ﾜｼｮｰｲ

797です。

繰り返しになりますが、いちおう要点をまとめました。

（１）モナー板内に重複おにぎりスレッドが乱立してます。現在計９つ（昨晩また一つ増えてます）。

（２）おにぎりスレッドはもともとコピペの多い性質のスレですが、
　　　９つのスレはすべてコピペ・改造の繰り返しで、それぞれのスレ独自の特色も無いため、
　　　重複してスレが存在する意味・意義はありません。一本化が可能です。

（３）おにぎりスレッドが乱立することで、モナー板内の他のスレが倉庫行きになるという
　　　被害が実際に起こっています。
　　　また、スレ乱立の悪イメージとともに、おにぎりというキャラそのものが
　　　荒らしキャラとして認知されつつあります。

（４）そこで、スレを統一・一本化しようという方向で現在動いています。
　　　しかし「住人全員の意思確認」は不可能ですので、
　　　ある程度の賛同を得て、各スレの保守理由に関する重要な反対意見が出ないかぎり、
　　　このスレッドの終了後に実行に移せればと思います。

（５）手順としては、タイトル問題でもめないように
　　　「第１５回おにぎりだけで１０００を目指すスレ」を統一の新スレとして立て、
　　　各スレから誘導のあと、削除人さんに経過を報告して削除・スレッドストップしてもらう、
　　　という流れになります。

855 ：797：01/12/19 13:35 ID:ioqsdSd3
>>841 >>846
実際におにぎりが荒らしキャラとみなされはじめているのは事実です。
こんな意見もあります。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008341198/146

しかしこの点に関しては、
おにぎりを使った荒らし行為のすべての責任が、おにぎりスレにあるわけではないので、
仕方ないとしか言えないと思います。
流動的な住人が確定できるわけではありませんし、
それはどちらかといえば、スレの流れを読めない荒らし・厨房個人個人の責任でしょう。
責めるべきはコピペ厨房だと思われます。

どちらかといえば最近の乱立おにぎりスレも、
2chの荒らしの古典的な手法のようです。とりあえずスレ立てておけ、という。
重複スレの保守ageも、
たいてい一定の時間内に同IDの人間が行なっていることから、
「とりあえず全部ageとけ」という手法なのだと思われます。（複数がいっしょに上がってることが多い。）

>>838
そうでしたよね。あのころはまだﾏﾀｰﾘしてたのに・・・。
>>843
もう少し様子を見られればいいんですが、タイミングが難しいです。
>>851
同意です。この際、本スレどうこうではなくて、
モナ板のおにぎりスレッド全体の問題として考えた方がいいと思います。統一する、と。
>>852
放置で解決できればいいんですが、それでは埒があかないので、提案をしてみています。
たとえば「まだまだいけるぜおにぎりﾜｼｮｰｲ　おにぎりスレ１２」は
10月末から放置しているのにいまだに続いています（さっきまた上がってた）し、
昨晩もまた一つスレが増えています。
放置していたらコピペage保守～さらにスレ増加の可能性もあるので、
このあたりでいったん対処しないと、スレ存続も危うくなりかねないと思います。
>>853
スレタイトル、ほんとうは欲しいところです。「神様もう１個だけ」とか、名作タイトルもあるし。
けど今回は緊急事態ということで、涙をのんで初心に帰る、
という意味で元に戻そうと提案をしています。
このスレも「廃棄」のタイトルを避けて乱立の一つの原因になった、という経緯もありますので・・・。

長文ｽﾏｿでした（長文はこれで最後にします）。
ご理解・ご協力をお願いいたします。

おにぎり犬も鮭求め！～おにぎりスレ１５～

34 ：（　´∀｀）さん：01/12/20 07:27 ID:+D2ebjo+

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　（　´∀｀）　ﾜｼｮｰｲ

前スレ797です。

「おにぎりが街にやってきた！～おにぎりスレ14～」は
サイズ過多のため倉庫行きとなってしまったようです。

現在閲覧することができませんので、
いちおうスレ一本化の流れを再度まとめます。

（１）モナー板内に重複おにぎりスレッドが乱立してます。現在７つ。

（２）おにぎりスレッドはもともとコピペの多い性質のスレですが、
　　　９つのスレはすべてコピペ・改造の繰り返しで、それぞれのスレ独自の特色も無いため、
　　　重複してスレが存在する意味・意義はありません。一本化が可能です。

（３）おにぎりスレッドが乱立することで、モナー板内の他のスレが倉庫行きになるという
　　　被害が実際に起こっています。
　　　また、スレ乱立の悪イメージとともに、おにぎりというキャラそのものが
　　　荒らしキャラとして認知されつつあります。

（４）そこで、スレを統一・一本化しようという方向で動いてきました。
　　　しかし「住人全員の意思確認」は不可能ですので、
　　　ある程度の賛同を得て、各スレの保守理由に関する重要な反対意見が出ないかぎり、
　　　前スレッドの終了後に実行に移す予定でした。

（５）手順としては、タイトル問題でもめないように
　　　「第１５回おにぎりだけで１０００を目指すスレ」を統一の新スレとして立て、
　　　各スレから誘導のあと、削除人さんに経過を報告して削除・スレッドストップしてもらう、
　　　という流れになる予定でした。

ここで、前スレが倉庫落ちという事態になったのですが、
あらためてスレを立てるとさらなる混乱を招く可能性があります。

過去スレのように、重複したスレッドを利用するという
経験を生かしたほうがいいという意見もありましたので、
新スレを立てることはやめ、
既存のスレッドに一本化するほうが現実的だと思われます。

そこで緊急の対応ながら、
このスレッドに一本化する方向で進行したいと思います。

35 ：797：01/12/20 07:28 ID:+D2ebjo+
で、他スレを参考にして、かんたんなスレッド内の決まりを作ってみました。


※※※このスレのきまり※※※

・このスレは、おにぎり総合スレッドです。基本的にマターリ進行で。

・重複スレッド乱立防止のために、新スレを立てて移行する際のルールを設定します。

　＜新スレのルール＞
　新スレはレス750を経過後、もしくは容量警告が出た後で立てましょう。
　それ以前に立てられたスレッドは重複スレとみなし、削除依頼を行ないます。


重複の各スレッドには、このスレへの誘導を行ないました。
また、各スレッドの削除依頼も出してきました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001172688/308

　　　　　　　　　再出発ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 再出発ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　再出発ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）　ﾏﾀｰﾘﾜｼｮｰｲ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

あとはよろしくね。

37 ：（　´∀｀）さん：01/12/20 07:43 ID:ILCAcoh8

削除人様

おにぎり関連の重複スレッドが乱立している問題ですが、
火急な議論ながらいちおうの方向性がまとまりましたので、
以下の処理をお願いいたします。

（参照／議論の経過）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006938531/797-
要点は>>834 >>854など。

統一スレッドとして、
「おにぎり犬も鮭求め！～おにぎりスレ１５～」へ移行します。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008421522/l50

以下の各スレッドに関して、
スレッドストップ・あるいは倉庫送りをお願いします。
（各スレとも、新スレへの誘導済みです。）

まだまだいけるぜおにぎりﾜｼｮｰｲ　おにぎりスレ１２
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004495233/
廃棄おにぎりスレ。～おにスレ１４～
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006444581/
おにぎりだけで１０００いくか否かなすれ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007821673/
笑うおにぎりのハッケソ：壱
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008410604/
おにぎりワッショイ帝国
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008465422/
新、おにぎりで１０００を目指すスレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008591958/

モナー板全体にも迷惑をかけていますので、
できれば早急に対処していただけるとたいへん有り難いです。

お忙しい中申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願いいたします。

51 ：1オニギラー：01/12/20 11:17 ID:yc341DIV
　|　先生！前スレ797さんに感謝の気持ちでｲﾊﾟｰｲです！
　|　お役にあまりたてませんでしたが、とりあえず一通りの手順を踏めたのは
　|　前スレ797さんのお力によるものでしょう。お疲れ様でした！！！！
　|
　|　誘導ｺﾋﾟﾍﾟ貼り付け後もageられてる辺り、ちょっと荒らされてるんだ
　|　ろうか？と勘繰りたくなる感もありますが、後は削除人さんの判断に
　|　お任せする事にしましょう。
　|
　|　>>35のｽﾚの決まりのくだりは、次回新ｽﾚを立てる際の1か2辺りにぜひ
　|　入れてもらいたいもんです。
　|
　|　ﾏﾀｰﾘこれからもﾜｼｮｰｲしていこうぜ！
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　　　　　 Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　 （　´∀｀）ﾉ　ｾﾞﾝｽﾚ797ｻﾝﾜｼｮｰｲ！
　　＿（つ　　　ﾉ＿
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94 ：（　´∀｀）さん：01/12/21 19:05 ID:3zy054m1
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　乱立してたｵﾆｽﾚは無事処理終了したみたいだね。
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　 　 ∨　　　｜　削除人さん、お疲れ様です。
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃／■＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜　これからは
＿_ ／■＼　／■＼＿＿_）_　| ﾏﾀｰﾘいきたいもんですからね。
　　( 　　,,)日（　 　　.）□ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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