ナポレオンによる元帥評

670 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 16:46:27.65
このスレに度々登場するMUR元帥が誰かやっとわかりました（小声）
NPLON軍屈指の智将先輩なのかただの突撃バカの池沼先輩なのかこれもうわかんねえな

680 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2016/06/10(金) 22:16:04.06

>>670
アブキール、アイラウ、ドレスデンって感じでぇ...MUR元帥の突撃成功率頭おかしい(驚愕)
でも1805戦役では完全包囲を失敗させる(ウルム)、
クトゥーゾフに騙されて休戦協定を結ぶ(アウステルリッツ前)と戦略部隊の指揮官としてはひでだと思う。

671 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 17:35:56.70

>>670
多面性を持っているのが人間だからね、しょうがないね

「騎兵のミュラ、砲兵のドルーオに匹敵する士官は世界に二人といないと信じている。
ミュラは唯一の存在だ。（中略）私と伴にいる時、彼は私の右腕だった。
あの方角にいる４０００から５０００人の敵を攻撃して粉砕せよとミュラに命じれば、
彼はすぐさまやってのけた。（中略）戦場なら彼は世界で最も勇敢だっただろう。
彼の沸騰する勇気は彼を敵の真ん中へ送り込み、鐘楼まで舞い上がる羽を与え、黄金の輝きを放った。
中略）彼は戦場の騎士、いや、ドン＝キホーテだった」

「肉体的な勇気に関して言えば、ミュラとネイが勇敢でないということは不可能だ。
しかし、彼らより劣る判断力の持ち主もいない。特に前者はそうだ」

「ミュラは敗北時には無能で臆病な人間だった。彼は砲撃下においてのみ優れていた」

「ミュラとネイは私がかつて見た中で最も勇敢な人間だった。
しかしながらミュラの方がネイより高貴な性格の持ち主だった。
ミュラは寛大で率直だった。ネイは悪党の性格を帯びていた」

「私はその輝かしい勇気ゆえにミュラを好んだ。
多くの愚かしい行為を許したのはそれが理由だ」

ナポレオンによる元帥評見とけよ見とけよ～
http://www.asahi-net.or.jp/~uq9h-mzgc/del.html

676 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 20:37:53.49

>>671
ざっと評価を見ても大体が勇猛な前線指揮官扱いで
参謀として評価されてるのがベルティエとスールトくらいってのが辛い…辛くない？

677 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 21:04:52.22

>>676
この時代の将軍なんて先頭で将兵煽るのがメインみたいなもんやし（暴言）

680 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2016/06/10(金) 22:16:04.06

>>676
おっ、待てい。(パリっ子)
スルトが総参謀長務めてたのはワーテルロー戦で、それ以前は基本的に前線指揮官だったゾ。
大陸軍(迫真)指折りの戦術家だったのは確かだけど幕僚業務には不慣れな人物のようだゾ

672 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 18:23:01.99
万能な軍人なんていませんものねぇ…(クソデカ溜息)
当のNPLONも途中からポンコツになるし、仕方ないね

673 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 18:26:04.39
TGHIHTRU「お、そうだな」

675 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 19:13:48.69

>>672
NPLON先輩は実はそこまでMUR化してないんだよなあ
ライン川以東から叩き出されてフランス国境からパリ防衛、
降伏までの迫真の采配はナポレオン戦争中最高傑作との評価も高いですね、はい
https://en.wikipedia.org/wiki/Six_Days%27_Campaign

699 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 10:41:43.05

>>675
はえ～すっごい上手い…

678 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 21:09:15.84
ダヴー元帥は他のナポレオンの使いっ走りの元帥とは一線を画して（意味深）いたようですね
エルバ島脱出後は将軍が足りなくてパリ防衛を任せざるを得なかったのは悲しいなあ

679 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 21:49:38.26

>>678
ダヴーは間違いなく優秀だけどあくまでナポレオンの駒扱いじゃないすかね？
別格の扱いだったのはマッセナくらいだと思うんですけど

681 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2016/06/10(金) 22:21:33.95

>>679
ランヌ元帥も仲間に入れてくれよ～
確かにマッセナ、ダブーは別格だと思うけどプルツスク=ゴリミン会戦以外は大したポカはないですし、
モンテベロでは倍近い敵に騎兵も砲もないのに勝利したし、
ザールフェルトでは敵指揮官のルイ親王を敗死させてるんだよなぁ。
長谷川漫画で最近死んで悲しいゾ...

684 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 22:53:21.75

>>680-681

>>671読んだ感じだとそもそも参謀扱いされてる元帥が
ベルティエとスールトくらいだからま、多少（の不慣れ）はね？
ランヌはナポレオンから離れたスペイン戦線の後戻ってすぐ死んでるから
扱いに関しては評価が難しいと思う（小並感）

682 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 22:22:16.05
「不敗のダヴー」も日本だけでなぜか流通してる言葉らしいっすよ？
ちなみに欧州だと「不敗」扱いされているのはローラン・グーヴィオン＝サン＝シールとか聞きましたね…

691 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 00:43:49.66

>>682
ガンギマリスヴォーロフおじさんもいるだルルォ！？

だいたいこの時代の参謀業務なんてどこの国もクソガバなんだよなぁ
時代を下っても
「脱走兵が攻撃日時全部バラした」+「前線指揮官と砲兵の連携ミス」で
歓迎委員会がお出迎え（クリミア戦争）とか
近所の農家が総司令部に出入りしてスパイ行為してる（南北戦争）とかで
現代的な軍事システムの確立は20世紀まで期待してはいけないんやな、って…

684 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 22:53:21.75

>>682
サン＝シールってナポレオンの評価が高いようで案外ボロクソ言われててこれもう分かんねえな
あくまで守勢で光る将軍って扱いでいいんすかね？

683 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 22:48:51.79
不敗元帥でも毛根は守りきれ無かったんやなって…
あの辺りの将軍キャラ立ちスギィ！

685 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 23:03:16.25
ネイ元帥もワーテルローでは中々の池沼っぷりなんだよなあ…

http://i.imgur.com/Qc9PZ0g.jpg
http://i.imgur.com/YrfVZz5.jpg
http://i.imgur.com/c1Tdi6m.jpg

http://i.imgur.com/N5a6wMG.jpg
http://i.imgur.com/nOiXDSK.jpg
http://i.imgur.com/fNU1GBD.jpg
http://i.imgur.com/JZGU5G7.jpg

688 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 23:16:52.28

>>685
ここのシーンナポレオンの副官がマジキチスマイルで尚更草なんだよなあ

687 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 23:16:30.86
ネイ兄貴は機転も効くし兵を昂ぶらせる事もできるけど大局観は…ナオキです

689 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 23:38:31.01
おまえら元帥なのに状況に合わせた命令違反も諸兵科連合も出来ないのかよー（棒読み）

690 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 23:43:17.51
参謀業務は全部ベルティエにぶん投げれば何でも処理してくれるからね、しょうがないね

ジョミニ君を引き立てたのは、そういう点を自覚してたからなんすかねえ…
あと、ワーテルローの時点でシェルショックを患っていた説もあるらしいゾ

686 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/10(金) 23:09:29.55
まずウチさぁ…バリー…リンドンのDVDあんだけど…観てかない？

692 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 01:12:40.27

>>686
あ、いいっすね～
あれナポレオンの映画化がポシャったから代わりの企画だったんすよね･･･

男同士のキスシーンがあるホモ映画だゾ

693 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 02:02:33.05

>>686

>>692
寝る前に観るのにも最適だってそれ一番言われてるから

694 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 08:10:26.25
この辺（YouTube）にぃ、モスクワフィルム公式で「戦争と平和」が全編公開されてるんですよ
じゃけん見に行きましょうねえ
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vo7ORTwjqaU#t=2635

696 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 09:13:01.86

>>694
雄くせえ、たまんねえ

695 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 08:21:24.13
赤軍兄貴の迫真の動員数が光る！

697 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 10:29:44.02
下北朝鮮も核ミサイルなんか作ってないでホリウッドにエキストラでも供給したらどうっすかね？

698 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 10:31:10.80
(黄色人種のエキストラなんて需要)ないです

700 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 11:22:08.69
（ワーテルローまで出張らずに普通にフランス国内で迎え撃ってたら勝った可能性が微粒子レベルで存在する・・・？）

705 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/11(土) 17:38:39.48
ナポレオニックな話題で盛り上がっててウレシイ…ウレシイ…

>>700
これでどうやって引き籠もって勝つんですかね・・・
即座に打って出て各個撃破を選ぶのは戦略的に定石…定石じゃない？
http://i.imgur.com/6JHmkZ7.jpg

707 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/12(日) 01:56:40.87

>>700

>>705
補給の関係上数値通りの敵軍が全部が全部FRNS領内で長期間活動できる訳がないので焦土戦法に望みを託すのは純軍事的にはありだとは思いますねぇ！
ただ、当時のNPLONがそんなことしたら国民に怒られちゃうだろ！

708 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/12(日) 02:03:51.46
ナポレオンの政権、特に百日天下時点だと一段とポピュリズム的統治になってたから無理じゃないすかね…＞焦土戦法

709 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/12(日) 02:14:28.58

>>707
多分普通に国境沿いで待機されるだけで大陸封鎖令の焼き直しになって終了すると思うんですけど（名推理）

710 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2016/06/12(日) 02:26:30.96
あっ、そっかぁ…放置プレイで簡単に詰むのかぁ…

711 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2016/06/12(日) 09:23:17.41
やっぱり僕は、覇道を征く(覇者の風格)

歴史的なスケールの英雄は近代以降は存在しないってはっきりわかんだね。あー(近代史)つまんね。
Napoleon is war god.