艦艇整備計画の紆余曲折　～海上自衛隊編～

　艦艇整備計画の紆余曲折　～海上自衛隊編～　
- 2015/03/15　2014年時の韓国海軍保有戦力／ゆうか氏によるミリバラ2014情報　
- 2013/07/08　「時計の針のように正確」で「面白みが少ない」　～　ジェーンさんちの本でこき下ろされる海自　～　
関連ページ

　艦艇整備計画の紆余曲折　～海上自衛隊編～　

2015/03/15　2014年時の韓国海軍保有戦力／ゆうか氏によるミリバラ2014情報　

ゆうか氏によるミリバラ2014情報

民主党ですがセラミック装甲ってなんですか？
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426345667/

（※誤記訂正済）

290 名前：ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q [] 投稿日：2015/03/15(日) 15:24:23.29 ID:utdEEgH9
韓国海軍　68,000名
潜水艦　　：SSK×12、SC×11
水上戦闘艦：CGHM×3、DDGHM×6、FFGHM×4、FFGM×9
哨戒艦艇　：FSG×30、PBF×80
機雷戦艦艇：MHO×6、MSO×3、ML×1
両用戦艦艇：LPD×1、LST×4、LCAC×5、LCM×10、LCT×6、LCVP×20
補助艦艇　：24隻
航空部隊
対潜哨戒機：P-3C×8、P-3CK×8
輸送機　　：セスナF406キャラバンⅡ×5
対潜ヘリ　：リンクスMk.99×11、リンクスMk.99-A×13
汎用ヘリ　：SA319BアルーエトⅢ×3
輸送ヘリ　：UH-60Pブラックホーク×8、Bell205×7
海兵隊　27,000名
戦車　　　：K1A1×50、M48×50
水陸両用車：AAV-7A1×166
砲兵　　　：105mm、155mm
対戦車火器：スパイクNLOS×2

※　以下、複数の話題がクロスするレスについては、転載の際に一部を修正・省略しました　※

2013/07/08　「時計の針のように正確」で「面白みが少ない」　～　ジェーンさんちの本でこき下ろされる海自　～　

関連ページ → 艦艇整備計画の紆余曲折　～韓国海軍編～

民主党ですがギャンブルです
https://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1373206168/

201 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:12:17.88 ID:???
>>195
つうか、韓国海軍の計画の右往左往ぶり見て笑えるのは

「時計の針のように正確」で「面白みが少ない」とか
ジェーンさんちの本でこき下ろされるような
海自が比較対照だから、な気がしないこともない

206 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:16:31.23 ID:???
>>201
マジでそんな事言われているの？？

208 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:18:17.51 ID:???
>>206
うん
俺が見たのは90年代の世界の艦船での記事抄訳の孫引きだけど

世艦編集部か日本人ライターの「んなわきゃねえ」みたいなツッコミが入ってたw

209 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:20:47.18 ID:???
>>208
おしっ！！

面白いの或る海自にしよう！！

211 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:21:32.68 ID:???
>201
面白みって、ネタで計画してるんじゃねーよw
ネタが欲しいなら韓国海軍見ろよw

まぁ我が国の海軍はそれなりに歴史も古いし、
アメとｶﾞﾁﾝｺ対決した唯一？の海軍だし…
しかし、もし海自の装備が韓国軍ほど迷走してたら、
我が国のﾐﾘｸﾗはぶち切れんばかりになってるだろうなぁ…

艦これやってたら思うんですよ。
我が国はやっぱり海軍国で、艦船をネタにしたらすごいコンテンツになるんだなぁと。
しかしこれをアメリカ人がやってたら、姉妹が20人とか30人とかになって収拾つかんだろうけどｗ

220 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:27:11.49 ID:???
>>211
ジェーンさんちの論考とかは、基本書く奴が英国紳士
（有名な年鑑だと確か主筆だか編集が英海軍の退役士官、大佐クラス以上）なんで、
面白みがないと言われるくらいの方がまともな海軍力整備してる希ガス

だって、楽しく褒め上げられているの、米軍の艦艇開発、アーセナルシップ構想の駄目さ加減とか
ズムウォルトやLCSのgtgtとか、ホライズン計画艦の共同開発の支離滅裂さなんやで・・・

223 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:30:05.68 ID:???
>220
根性がそんなにネジくれて歪んでるからｷﾓ兵器が生まれていくんや・・・ｗ

224 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:35:03.16 ID:???
だわしかし！！根性が真ッすぐなブリテンとは
どのような存在なのだろうか

227 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:41:42.94 ID:???
>>223
一時期はもっと凄くて

「前文からして格調高すぎる文章なので」
由来や歴史学ぶために辞書付きで翻訳しよう
辞書引かずに読めるようになれば歴史書読めるようになれる

なんて翻訳家が紹介したくらい酷い文章だった、そうな
・・・嫌味と根性のねじくれ具合が・・・

最近は「クレームがあったので、文章は平易にした」とか言ってるそうな
文章は、って時点で・・・

228 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:43:27.93 ID:???
>>220
やっぱりブリテンだ…(嫌味的な意味で

229 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:43:39.81 ID:???
>>209
面白いのか

宮城地方連絡部のツイート見ればいい（真顔で

230 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:48:57.21 ID:???
皮肉に皮肉で返し続けると精神が滅入るがブリテンではそれが普通なのだろうか

232 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:52:19.15 ID:???
>>226
ジョセフは清く正しく英国紳士

233 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:52:31.49 ID:???
まああたごとか19DDが元気良く走り回ってる時点で
わが国はけっこう無自覚に英国紳士を曇らせてる気がしないでもない

235 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:55:44.47 ID:???
>>233
今度来航するデアリングの隣にあきづきが並んだりしねーかな

236 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:55:55.67 ID:???
>233
元はロイヤルネイビーの親戚みたいな海軍なのにねぇ…

237 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 13:56:14.91 ID:???
>>211

>>201のジェーンさんちのコメント、
「時計の針のように正確」は、当時の防衛庁の海外のプレス向け発表資料だと
基本年度末に新型艦の就役日が揃うから

「面白みがない」は、護衛艦／フリゲートで奇を衒わない正統派な設計で
他国での戦訓の還元、防御構造の変更も段階的に行っており
一定の数・性能で揃えているから

なんてコメントがあったな
んで、日本人のコメントが>>208
まぁ、FCS-3の開発の長期化とか装備艦をどうするかもめていたのを見ると、
海自もそれなりに紆余曲折しているとは思う罠

とはいえ、DD・DEクラスで一度調達整備予定が公表されていながら
完全に調達・計画中止されたものが、オイルショック時の
2500トン型対潜護衛艦（49DDK）くらいしかない、ってあたりは
他国海軍と比べると紆余曲折が少なく思える気はする

239 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:05:05.16 ID:???
>237
まぁ多少は迷走することもあるさ。
計画が動き出してから失敗になっちゃったら大事だし。

しかしそれにも限度ってもんがあるｗ

243 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:16:47.23 ID:???
>>237
まぁ今や、あめなみつきクラスの大型DDをこれだけ数揃えてる海軍は殆ど無いからねぇ。

245 名前：【北電 78.9 %】 [sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:24:12.53 ID:???
>237
もっさりさんが、次の護衛艦（話の時期的にはあきづき）からイージスシステムを採用、なんて話をしてた事もあったからなぁ。
大抵の紆余曲折が表に出ずに治まってしまう辺りが、「面白味が無い」という評価に繋がるのかもしれん。

246 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:26:40.32 ID:???
面白味=多国籍共同開発でグダグダに迷走することという可能性が微レ存

248 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:32:08.37 ID:???
>>246
F-35の開発は順調ですよね（震え声）

249 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:35:23.21 ID:???
>>248
順調に日本も取得予定ですよ(小声)

250 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:36:28.75 ID:???
双胴高速艦とか面白味のある護衛艦を作れば満足してもらえるのだろうか

251 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:37:38.10 ID:???
>245
途中なんだかんだいっても堅実なのを作る印象。

あのコピペじゃないが、どうしてこうなった的なのはあまりない感じｗ

252 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:38:11.70 ID:???
>250
ここは変形合体じゃなかろうか。

253 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:41:17.56 ID:???
>>250
甲板が全通レールな艦と甲板に発射装置しかない艦がドッキングしてですよ

254 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:44:33.63 ID:???
>>250
一応三胴艦は研究始めてるんだよね
15000トンDDGになるのか3000トンDEになるのかは知らないが

255 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:49:47.90 ID:???
>>245
あきづきに関してはスペイン・ノルウェーと同系のミニ・イージスと
イージスIWS/SPY-1F/SM-２導入がマジに検討されてたことが公開されてるよ
国内ライセンスも含めてFCS-3Ａ/ACDSと比較評価された結果
あきづきにはFCS-3A/ACDSが搭載された

……なんかさ、見直したら
ACDSと戦闘システムがダウンしてもFCS-3Aアレイとパネルか電子光学式照準器、
信号処理機が生きていれば単体でESSMと砲管制が可能、とか書かれてて吹いた
いくら分散処理システムと言え、CICが吹っ飛ばされても電力供給可能なら
生き残りのシステムつなぎ合わせて戦闘可能って何だよ……
今時砲測照準でSAMと砲撃てるって、あきづき、抗堪性がおかしくはないか

256 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:53:08.73 ID:???
>>251
ひゅうが型が例のL字型艦橋になってれば、さすが扶桑の血を引く海軍だ、と褒め称えられたのに…。

257 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:54:16.52 ID:???
>>251
素人目に見てどうしてこうなった、なんてのは、ひゅうがくらいだよなぁ
理由と理屈がわかれば大抵は納得いくけれど

260 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:59:13.23 ID:???
>>257
FCS-3とVLSをつける予算があるなら全長300mぐらいにした方が使いでがあった

261 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 14:59:23.25 ID:???
>>255
「え？駆逐艦と言えば、被弾上等の夜襲突撃戦術でしょ？多少の被弾ぐらいで殴り合いできなくなるのはちょっと…」
「現代でも陸で銃剣突撃かけてる軍隊に、言われたくないです…」

263 名前：大義私 ◆F/22Iel6q. [sage] 投稿日：2013/09/13(金) 15:05:04.61 ID:???
>>233 >>237
日本は妥協をするから
あきづき型は予想図と比較したらかなりステルス性がもぎ取られ
1番艦は07式や魚雷防御装置を載せなかったし
しらね型も当初の構想からみたら、はるな型改で収まったり
>>242
またやるのかよ
来期または来々期やる作品の前期を流したほうがいいのでは
>>250
双胴低速艦なら音響測定艦建造による実績がありますね
>>254
まず造るなら支援艦艇で試してみたらよいかと
DDGは在来型がいいような、いっそ16DDHの初期案を弄ってみるとか

345 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 16:41:36.02 ID:???
海自の艦艇で迷走といえば

守屋次官の贈収賄事件に関連して「あきづき」型護衛艦の機関選定が迷走したこと
ミサイル艇1号が運用実績から失敗に近い評価を受けたこと（最終的にはミサイル艇6・3隊＝18隻整備構想が頓挫）

あたりが近年のトピックかね
もっと昔にさかのぼるとDDHなんて変態艦の誕生とか

艦艇整備計画の紆余曲折 ～海上自衛隊編～