コメント/Spirit Breaker

Spirit Breaker

• 靴はPower Treadsで。Mask of MadnessができたらCharge+NetherでガンガンInt,AgiHeroを狩っていく。HyperSton(Cuirass)かBKBかは相手の編成次第。 -- 2012-05-07 (月) 20:22:59
• ↑ビルドはよ -- 2012-09-22 (土) 11:20:23
• Greater Bashって基礎移動速度だっけ？ -- 2013-02-05 (火) 02:03:12
• それなりの強キャラではあるが集団戦が少々苦手。ただしタイマンや一人でレーン上げてるheroをガンガン狩れる。 -- 2013-03-01 (金) 16:55:33
• 早い段階で集まられたら何も出来ないのでおとなしくファーム -- 2013-04-29 (月) 01:58:38
• Scepter持てば集団戦で大活躍 -- 2013-04-29 (月) 02:22:02
• ｼｬﾄﾞｳﾌﾞﾚｰﾄﾞ持つと透明で突進できる。敵からすれば見えない何かに吹っ飛ばされることに -- 2013-06-15 (土) 18:08:55
• とうとうpubでの勝率が2位に -- 2013-06-22 (土) 04:49:59
• アホみたいに強い -- 2013-06-22 (土) 12:40:53
• pubはこいつみたいにギャンクできるcarryが勝率高いからなあ、1人で何とか出来る系のヒーロー -- 2013-06-23 (日) 08:11:16
• 序盤で育っちゃうと相手キャリーはまともにファームすら出来ない -- 2013-06-24 (月) 22:59:55
• 突進に3番のバッシュがついてソロギャンクがやりやすくなったな -- 2013-06-25 (火) 00:05:20
• Lifestealerとのコンボが強すぎ、どうしろってんだ・・・ -- 2013-06-25 (火) 00:34:08
• Naixとこいつが一緒にいたら序盤から固まって動くしかない、遠隔スタン持ちでチャージ止めるのも大事 -- 2013-06-25 (火) 11:02:31
• PubではSBに限らず、単体で強いヒーローが強いね。逆にサポート特化は微妙な感じ -- 2013-07-07 (日) 09:24:25
• チャージにバッシュがついたせいか最近ピック率が高い　対策がよくわからない -- 2013-07-09 (火) 22:38:41
• STRヒーローなら普通にヘルス保ってれば死ぬことはない、AgiとかIntなら死なないように固まって動けばいい -- 2013-07-10 (水) 03:54:18
• ドロレンを徹底的にgankするの楽しすぎワロタ -- 2013-07-13 (土) 23:33:49
• こいつ単体の突撃でも怖いが、LSが体内に入ってたり、NPがワープしてきたり、wispが仲間と一緒に来ると確実に死ぬ。SB+LS+NP+wisp+CKで組むと何もいないところから敵5人が登場できる -- 2013-07-18 (木) 12:39:35
• こいつを相手がピックしたらSTRキャリーピックしないと負けるね、Agiキャリー駄目絶対 -- 2013-07-19 (金) 11:43:49
• 別にstrキャリーじゃなくてもいいけど確定スタンや拘束が2以上はほしいね -- 2013-07-19 (金) 18:15:15
• AgiヒーローだったらUrsaで返り討ちにできるけどな。まあコイツには突進しないが -- 2013-07-20 (土) 01:33:05
• そうは言っても運が悪いとバッシュ連打で何もできなくて死ぬことよくあるけどな -- 2013-07-20 (土) 08:57:19
• charge of darknessのbashって、移動速度７５０×４０％になるんすかね？ -- 2013-07-21 (日) 01:58:35
• 普段の移動速度の40% -- 2013-07-21 (日) 02:35:29
• SB+Chargeがかなり熱い。MoM以外の型も開発してみると面白いかも -- 2013-07-22 (月) 00:34:50
• Charge+Ult+Dagon＝相手は死ぬ -- むじお。? 2013-07-22 (月) 01:04:50
• Lv1で1番てバッシュしないのな。。。 -- 2013-07-23 (火) 09:55:09
• 3番のlv依存だからね。ターゲットには1番のスタンが入るよ -- 2013-07-23 (火) 10:46:15
• アプデ以降の勝率とピック率がすごい上がってる -- 2013-07-31 (水) 19:25:33
• 対策わからない人はハメ殺しにされるからね。今は新しく始める人も多いだろうしわからん殺しされてる人は多いと思う -- 2013-07-31 (水) 19:44:39
• こいつに狙われて生き残れるってのが一つのキャリーを選定する基準になってる -- 2013-07-31 (水) 22:22:50
• 一人ならどいつでも生き残れない気が・・。何事も無くいなせるのはMorphくらいでは？ -- 2013-08-01 (木) 01:03:46
• スタンで突撃止めれば大丈夫。ta、ursa、ls、ckとかなら稼ぎ負けてなければ普通に返り討ち。 -- 2013-08-01 (木) 02:40:39
• 突進を事前に察知するワードや味方の報告が重要、味方の場合もワードで突進チャンスが広がるので重要 -- 2013-08-01 (木) 04:51:35
• バッシュが出まくられたら何使ってても生き残れない時あるし逆にバッシュさえ出なきゃIntでもない限り結構平気で生き残れたりする -- 2013-08-01 (木) 06:16:28
• こいつはスタン３個持ってるからな　スキルをお金に換算すると高い価値　強い　勝率もいいしピックする価値あり -- 2013-08-01 (木) 12:33:15
• パッシブのスタンは換算しないほうがいいしultのcdもある -- 2013-08-01 (木) 13:20:41
• こいつはブレードメイルで終了する -- 2013-08-13 (火) 19:27:51
• BKB持つこと多いから終了ってこともないと思う。 -- むじお。? 2013-08-13 (火) 23:37:19
• sb使ってる奴がbmやばいなんて感じることはないと思うが。そもそもbm持つタンクに突進しても単独じゃ普通はkillとれない。 -- 2013-08-14 (水) 11:51:36
• 初期HPが700超えてるのはこいつだけ -- 2013-08-17 (土) 00:54:26
• 突進中にSBやBKBを起動しても解除されない。ただしMantaは解除される。 -- 2013-08-17 (土) 01:20:32
• DustもってChargeアンドULT。相手は死ぬ。 -- 2013-08-17 (土) 14:47:54
• imba　特に低レートだと、余程使う奴か味方が酷くない限りgankできる -- 2013-08-20 (火) 15:46:18
• Pubぶっ壊しHERO -- 2013-08-22 (木) 01:47:20
• パブブレイカー -- 2013-09-11 (水) 20:53:56
• 大した問題にはならないけどJakiroの氷が死ぬほど鬱陶しく感じるヒーロー -- 2013-09-17 (火) 21:13:14
• 直近のゲーム10回くらい連続で見かけたわ。即効でピックする奴もいるし、ここまで注目されるとそろそろNerf来る悪寒 -- 2013-09-18 (水) 19:03:20
• こいつの強さは完全にpub限定なとこあるのでnerfされたら辛いなあ -- 2013-09-19 (木) 00:58:48
• こいつがいると糞ゲーになる。相手にも１番のマークが表示されるくらいの弱体化はあってもいい -- 2013-10-06 (日) 04:59:48
• 1番の仕様を戻すだけで十分だと思うが。少し前までそこまで暴れてなかった -- 2013-10-06 (日) 06:16:27
• 最近プロでもsuicideヒーローとしてちょこちょこ見かけるな。マジでnerfされそう -- 2013-10-06 (日) 11:50:40
• baraのUltをMantaで回避してるAntiMageがいた。そんな回避方法あるんだね -- 2013-10-06 (日) 12:31:53
• puckには普通に回避されてるのを見る -- 2013-10-06 (日) 12:47:22
• chargeが逃げに使えるのは反則だよね。それか射程制限つけてほしい -- 2013-10-06 (日) 18:14:30
• dota2のpubはSBがいるかいないかのどちらかのゲームしかない -- 2013-10-17 (木) 15:22:37
• そりゃいるかいないかのどっちかだろうな -- 2013-10-17 (木) 15:57:28
• いる・いない以外のどういった状態を想定したんだろうか…。 -- 2013-10-17 (木) 20:17:21
• シュレディンガーブレイカーと化したsb -- 2013-10-17 (木) 20:20:31
• Rubickが1番奪って逃走→追いかける　で二人でカーチェイスしててワロタ -- 2013-10-18 (金) 00:22:19
  • rubickの通常攻撃範囲内だったから攻撃してたけど、SBも128の範囲内なら通常攻撃してるんだろうか、チャージの途中にぶつかるヒーローとかに。 -- 2013-10-18 (金) 01:12:25
  • 今すぐリプレイからgif画像を作成してsteam communityに投稿する作業に戻るんだ！ -- 2013-10-18 (金) 01:54:43
• 祝弱体 -- 2013-10-18 (金) 15:35:44
• 基礎攻撃速度1.9…だと… -- 2013-10-18 (金) 19:36:33
• どこか弱くなったのか？ -- 2013-10-18 (金) 22:26:36
• 用は通常攻撃の早さがトレントプロテクター並みになってウルトがチャネリングになった？ぐらいかな -- 2013-10-19 (土) 01:29:07
• まだ確定じゃないけどな -- 2013-10-19 (土) 04:22:13
• 本家で変更になったってことは時間差で確定でしょ。にしても、ほんとにチャネリングだとしたらゴミだな。前は溜めつつも殴れたのに・・・ -- 2013-10-19 (土) 21:21:22
• Dota2で２番目に多くピックされてるのに勝率が６割っておかしいだろ。有名だけど有効な対策方法がない完全なるOPヒーローだよ。弱体化されて当然 -- 2013-10-19 (土) 22:04:45
• チャネリングじゃなくて詠唱だよ。NPの2番やSFのUltみたいな感じ -- 2013-10-19 (土) 23:38:34
• なるほどそんな感じなのか、チャネリングだと思ってたさんくす -- 2013-10-20 (日) 05:50:28
• 弱体化されて、あまり見かけなくなった。invokerにcoldsnapとかされるとult出せないまま吠え続けて悲惨。 -- 2014-01-11 (土) 13:56:57
  • ultが使い勝手悪すぎてな -- 2014-01-11 (土) 16:58:31
  • 結局皆勝てるから使ってただけ。プレイスタイルじゃなくて、ただ単純に強さでピックする精神、僕は嫌いですね -- 2014-01-12 (日) 01:16:26
    • むしろ強さよりスタイル優先する人は内輪でだけやってて欲しいんだけど…。 -- 2014-01-12 (日) 01:34:06
    • コイツは勝てるんじゃなくてNoobCarryを一方的にぼこれるのが楽しいんだよ。DRとかAMとかね -- 2014-01-12 (日) 01:37:28
    • 勝利する以外に楽しみがないゲームだからそれはしょうがないでしょう -- 2014-01-12 (日) 19:51:30
    • そういう人はほとんどbot戦やってるんじゃないですかね -- 2014-01-12 (日) 20:08:42
    • ピック率下がったってことはそういうことだよね。ずっとSB使ってたくせにもう使わなくなった奴ってほんとクソみたいだよな -- 2014-01-13 (月) 03:39:30
  • 視界から外れても止まってる気がするね、せめて射程距離伸ばすとかしないとまじult放てない -- 2014-01-12 (日) 23:44:56
• 強いっていうかチャージで目印つくから分かりやすいよね。チームワーク皆無でも「あぁこいつ殴ればいいんだ」って分かるから連携できる。 -- 2014-01-13 (月) 12:55:35
• 結局は強ければ使って弱ければ使わないんや　使ってた奴も使ってなかった奴もお互い否定し合わず認めあえ -- 2014-01-13 (月) 23:17:30
• ioも弱体化直後は全く見かけなくなったしな。最近復活しつつあるが -- 2014-01-14 (火) 13:45:16
• Empowering Hasteの攻撃力増加はとっくの昔になくなってる -- 2014-02-01 (土) 19:48:06
• でも、育てるのが難しいheroでもあるなぁ。序盤から暴れてても金しっかり稼がないと後半の集団戦がな。strなのに一発ボカンがないし、carryほど武器強化もできないし。強heroの一角なのは間違いないけど -- 2014-06-03 (火) 08:32:45
  • 強Hero??? -- 2014-06-03 (火) 12:08:48
    • 普通に強い -- 2014-06-03 (火) 12:23:41
    • 弱くはないが強くもないだろ -- 2014-06-03 (火) 12:39:05
    • 初心者殺し -- 2014-06-03 (火) 16:10:32
• 味方と連携取ってkill量産できれば強い。大したnukeもなければ殴り火力がそれほど高くなるわけでもないので後半活躍しようと思ったらオーラアイテム積みまくるのがよさそう -- 2014-06-03 (火) 11:22:05
• 絶対NP殺すマン -- 2014-07-23 (水) 20:01:57
  • シャドブレで透明になって突撃すると熱い -- 2014-07-23 (水) 20:40:05
  • 絶対Tinker殺すマンにもなろう -- 2014-07-24 (木) 10:24:52
    • tinkerはビームでミス100%与えてくるからサイレンスかBKBが欲しいな -- 2014-07-24 (木) 12:25:36
    • NPはいいけどtinkerは実際やろうとするとかなり厳しいよね。レーンの滞在時間10秒あるかないかぐらいだし、dagger買われるとさらに厳しい -- 2014-07-24 (木) 12:50:10
• クリ剣積まなくなったな -- 2014-07-24 (木) 13:01:51
• あの大暴れしていた時代が懐かしい。荒々しくも楽しいdota2時代だったな -- 2014-08-27 (水) 12:44:07
  • 基礎攻撃速度って重要なんだな -- 2014-08-27 (水) 20:25:06
  • 正直nerfやり過ぎた感が・・・まあもっとひどいバットライダーがいるけどな -- 2014-08-27 (水) 20:55:44
• NPピックしたときにこいつピックされるとマジで泣けてくる。実際その試合怖くてあんまりプッシュしてない -- 2014-08-28 (木) 18:18:12
  • SBいるなら真っ先にリンケン買えよ -- 2014-08-31 (日) 18:16:23
• 最近はクリ剣の代わりにサンゲヤシャ積むよな -- 2014-08-28 (木) 18:29:10
• こいつでfrionレイプすんの超楽しいわ -- 2014-08-31 (日) 18:07:04
• チャージ12秒って普通に強いと思うけど話題にならないな -- 2014-10-04 (土) 08:45:55
• LSでこいつの中にはいって移動ソロ狩りが楽しい -- 2014-10-20 (月) 19:24:58
• 結構変更されてますな。誰か編集してくだしぁ。　 -- 2014-10-30 (木) 21:47:25
• 1番のCDが12秒になってからNPでlinken買ってもCD追いつかなくて涙目 -- 2014-11-25 (火) 16:33:34
• これだけnerfされても勝率50%以上組なんだね。コンセプトが強いし、前ほどキャリー気味に動けなくなったけどまだまだ強い。 -- 2014-11-27 (木) 23:02:57
  • 前のパッチは強化だったろ -- 2014-11-27 (木) 23:04:00
    • 言ってるのはその前の基礎攻撃速度とかultのチャネリングの弱体化パッチな -- 2014-11-28 (金) 00:28:35
  • 命中してから12秒は倒す→移動（逃亡）に使えてやばい。中断した場合もすぐに再使用可能だから -- 2014-11-27 (木) 23:13:13
• 正直こいつピックされても合わせづらいし、萎える -- 2014-11-30 (日) 17:31:44
• 目印つくから無言でも少しあわせられるのが良いな -- 2014-12-05 (金) 10:53:47
  • ほんとこれ。狙う奴が意思統一できるのは強い -- 2014-12-05 (金) 16:45:38
• Manta使っても本体に目印ついたままだからばれる -- 2014-12-14 (日) 13:30:10
  • 分身「フ・・・本体だ」 -- 2014-12-14 (日) 13:31:00
• こいつに5連続スタン食らったけど、どういうことですか？分かる人教えてください -- 2014-12-19 (金) 17:14:02
  • 運がなかった -- 2014-12-19 (金) 17:32:08
• ２番がアクティブになったおかげでサイレンサーに強くなってうれしい -- 2015-01-15 (木) 09:16:21
  • 10秒くらい意味分かんなかった。なるほどね -- 2015-01-15 (木) 12:06:17
• solo行くやつ多いな。勝ててるから文句ないけど -- 2015-01-15 (木) 11:34:46
  • ソロの何がいいってタワーハグしてるとmia報告されにくいんだよね、どこにいるかわかんない状態を頻繁に作り出せるおかげで他のレーンにプレッシャーかけれるし実際のgankの成功率も上がる -- 2015-01-15 (木) 20:31:27
  • 問題はレーンに誰もいなくなって　そのレーンの経験値が無駄になることだな -- 2015-01-18 (日) 16:20:56
• いくら殴ってもBashが発動しなかった時の悲しみ -- 2015-01-18 (日) 03:21:37
• HAHAHA 追いつけるものなら追いついてみろ　と1で逃亡中にリジェネ発見して、ラッキーと取得したら追跡者に追いつかれて死んだ -- 2015-01-18 (日) 16:20:18
• 相手が硬いの多めだったときはMoMの代わりに何とか頑張ってDesoとか持つと活躍できる -- 2015-01-20 (火) 03:35:04
• こいつを久しぶりに使ったけど基礎攻撃速度って大事だな・・・・後ultの詠唱も・・・　まぁ弱体前がソロgankキル簡単すぎたのが問題だったけどね -- 2015-01-24 (土) 21:40:21
• 最近のお気に入りヒーロー　相手が見えてないと油断しているときによく特攻する　とくにAxe -- 2015-01-28 (水) 11:51:05
• こんな姿しているのにstrが2.4とか以外に低いな。初期HP高いから気にならなかった -- 2015-01-28 (水) 18:08:52
  • あとパッシブがあるとは言え、走り回るヒーローのくせに移動速度が290とかいうね -- 2015-01-28 (水) 21:38:23
  • Undying<俺に頭脳戦を挑むのか？ -- 2015-01-28 (水) 22:15:20
• 最近こいつのofflanesoloが大会で光ってるな -- 2015-02-01 (日) 00:55:26
  • Gank性能もさる事ながらいつ来るかわからない精神的なプレッシャーを与えられるのが大きいね -- 2015-02-01 (日) 01:24:56
• Ultがキャンセルされる(´・ω・｀)使い所難しい -- 2015-02-24 (火) 00:40:38
  • Gankなら1番で突っ込んだところにそのままUlt使えばいいし、集団戦なら即使わずにタイミングをずらすなりBKB使うなりすれば問題ないと思うけど -- 2015-02-24 (火) 04:22:35
• こいつだけ103戦rankedやって勝率80％以上でKDR7.8だわ。森踏み越えて視界切りながらgankできるのが強すぎる。 -- 2015-02-24 (火) 21:31:59
  • もしレート4kくらいあるなら動画みたい。煽りじゃなしに参考にしたいわ -- 2015-02-24 (火) 22:08:20
  • 4k中盤だけど動画は出さんよ。名前出したら確実に荒れるだけだし。ビルド書く位はやるかもだけど。 -- 2015-02-24 (火) 22:12:06
  • 俺も最近4ｋちょいになったけどこいつだけ飛び抜けて勝率とKDA高いな。Lv2や3から全レーンGankに走り回れるのはかなりの強みよね。 -- 2015-02-25 (水) 03:28:56
    • そうそう。ブリンク待たずにガンガンgankできるからcarry脳の子たちを良い様に養分に出来るんだよね。いまビルド書いてるからまたアップするわ -- 2015-02-25 (水) 04:46:01
    • ビルド楽しみだ！ -- 2015-02-25 (水) 14:14:20
    • SBのビルドってそんなに幅あるかな？ -- 2015-02-25 (水) 20:31:49
    • carryっぽくなって押し切るタイプ、オーラアイテムとか積んで本命carryをサポートするタイプ、セプターその他持ってイニシエータータイプと色々あるぞ -- 2015-02-26 (木) 00:34:00
    • 言われてみればそうか。普段Carry型か、SemiCarry兼SemiInitiator型の二択が多いからあまり意識したことなかった。 -- 2015-02-26 (木) 03:10:58
    • あとtankも。こいつでやるのはちょい微妙だが -- 2015-02-27 (金) 11:25:33
  • グローバル系は他にも色々あるけどこいつだけ異様にプレッシャーが大きいよね。主にbashが疑似乱数じゃないせいなんだろうけど。あと、zeus・NP・AA等と組めるととても楽しいことになる。 -- 2015-02-26 (木) 09:05:09
    • 擬似乱数分布ではないってだけで、擬似乱数ではあると思うがな -- 2015-02-26 (木) 11:11:31
    • ビーマスとinvokerを忘れてはならない -- 2015-02-27 (金) 02:18:48
• 相手にint多いと適当にチャージするだけで無双できるあたり、いまだに強ヒーローだなぁ。 -- 2015-02-26 (木) 14:37:47
  • ﾜｫｰ ﾄﾞﾝｯ ｳｰｯ ﾄﾞﾝｯ -- 2015-02-27 (金) 02:11:58
• ネタならシャドブレ -- 2015-02-27 (金) 17:43:29
• こいつの2番のアクティブって効果違うと思うんだが。常時パッシブオーラがバフに表示されてるし・・・ -- 2015-02-27 (金) 17:45:12
  • 「起動したら」オーラ撒くんじゃなくて元からオーラ -- 2015-02-27 (金) 21:46:02
• 相手がhpの少ないヒーローが多いときDagonのレベル1か2まで買ってるんだけど　「マスクを買え」て言われるんだけど何で?　　突っ込んだ後はタンクみたいな役割だと思うから脆くなるのは意味ないと思う -- 2015-03-22 (日) 02:47:57
  • dagon買うならセプター買ったほうがいいと思う。puregankerビルド見てくれると嬉しい。MoM買う理由はバッシュダメにマスクの移動速度アップが乗る＋攻撃回数増えてスタンロックしやすいからなんだけど、正直オススメしない。MoMはnormalだと最上位、VHだとどんどん下位に下がって来るのよ・・・ -- 2015-03-22 (日) 04:14:29
    • ありがとう　やっぱセプター優先したほうがいいのか　マスクのこと言われたらnoobって返しておくよ -- 2015-03-22 (日) 16:50:45
    • VHだと下位って言うけど靴、urn、BKBの次だし、セプターより2倍は購入されるし、dagonより20倍ぐらい購入される鉄板だと思うよ。マナコスパ安いのと、安価なプッシュアイテムにも使えるし便利なのは違いない。roshan倒すときとかもあるなしでぜんぜん違う -- 2015-03-22 (日) 17:32:59
    • こいつが殴り火力出しても他のヒーローに比べても弱いだけだし、1800出すなら残りの300稼いでhyperstone行ってAC行く方が良いと思う。プッシュはそもそもコイツを当てに出来ないしroshも同様 -- 2015-03-23 (月) 03:01:02
  • 突っ込んだタンクがダゴンとかなんかおかしいと思うの。あとMoMはとにかく殴りまくってバッシュ期待する脳死プレイしたいだけだと思う -- 2015-03-22 (日) 04:33:14
    • dagonはキルを確実にするために買ってる　dagon AXEを参考にしてる -- 2015-03-22 (日) 16:54:24
    • ダゴン持つのは否定しないけどKSかtankがどっちかじゃないと弱そう -- 2015-03-22 (日) 17:29:54
• いつも脳死MoMだったけどセプター直行も良いなぁ。stats upが地味に嬉しい。 -- 2015-03-22 (日) 16:18:30
• 突進が往復200だったりと以外にマナ不足なんで補強アイテムが一個はほしい子だな -- 2015-03-22 (日) 17:37:41
  • INT以外のヒーローでマナ増やすアイテムにコレ！ってものがない限りEULは悪くないで。こいつの場合：移動速度上がるからバッシュのダメージが少し上がる、突っ込んだ時に自分が狙われると危ないやつを浮かせとく、1番のCD中に危険な状態に陥ったら自分を浮かせて1番のCD時間を稼ぐ事ができたり　結構便利よ。敵にSNIPER＋TROLLとかSFが居るときにSNIPERに突っ込んで、TROLL、SFにEULを使うとそこまで危険なことにならない。 -- 2015-03-22 (日) 22:34:43
• 今流行のofflaner -- 2015-03-29 (日) 15:59:39
• 結構こいつでオフレーン行かない？キャリー運用はあまりしないし -- 2015-03-29 (日) 17:10:16
• 色々なビルドやったけど突進中にSBで消えて合わせて貰うビルドが一番勝率よかったっていう -- 2015-03-29 (日) 20:09:58
  • 上位レートでそれやってる人いるね。スピリットブレイカーの上位使用者は一人ひとり全然違うビルドだから見てみるとびっくりする。さすがにmomをコアにしてる人はいないけど -- 2015-03-29 (日) 21:05:34
    • MoMは純粋に楽しむだけで勝ち負け求めたらあかんね。レートかノーマルかの違いに近い -- 2015-03-30 (月) 12:27:36
• ２年前から知り合いが馬鹿にされながらずっとやってきたシャドブレSBが認められてきて嬉しいやら悲しいやら -- 2015-03-30 (月) 12:25:40
  • 強いけどマナがきっついよね -- 2015-03-30 (月) 12:28:41
• ﾓｫｫｵｵｵﾝﾝﾝ…ｶﾞｼｬﾝ！ﾄﾞｺﾞﾝｯ、ﾄﾞｺﾞﾝｯ！ﾊｧｧｱｱｯ！！ﾄﾞﾎﾞﾝｯｯ！！！ -- 2015-03-30 (月) 16:42:27
• 基本3000そこらでアクティブ効果ある系のアイテム1個積んで後はワードにダストにスモークみたいなポジションになってるよね -- 2015-03-30 (月) 21:03:41
  • だいたい壺トレッツからハルバート行ってるわ -- 2015-03-30 (月) 21:09:04
  • こいつでワード買うのか？ -- 2015-04-20 (月) 08:20:08
• 何のブーストもしないとLv11でマナ400、1番が100・ultが150だな。SB買うと更に75かかるから、泉から突撃ぐらいしか全力出せない事態に。三色靴を起動時だけ赤から青にするとかでやりくりできるけど、靴は強化しないビルドが多いっぽいね -- 2015-03-30 (月) 23:49:48
• BKBからのセプタービルド好き -- 2015-03-31 (火) 07:38:45
• 1番途中で対象が死んだ時マークが移るけど、linken持ちにも弾かれず移るんだな。はじめて知った -- 2015-04-20 (月) 00:21:34
• 勝率低いやつが勝率上げるために使うヒーローだと思ってるわ、imbaすぎる -- 2015-04-20 (月) 01:53:05
• MOM持たないビルドがお気に入りです。PT→Urn→Aghanim→ハルバード、必要に応じてBKB、みたいな感じでやってる。今のこいつは基礎攻撃速度が遅いからクリティカル積んでキャリーするより、Aghanim積んで一発屋の方が強いと思う -- 2015-04-20 (月) 06:48:25
  • 一発屋と言えばdag(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ -- 2015-04-20 (月) 10:56:25
  • 別にDagon積まれてもTrollだと思わない自分がいる..　昔は普通にCarryだと思ってたのに今は何故かCarryとは思えない　何故だ -- 2015-04-20 (月) 16:30:38
• 3番のBashはCDあるんじゃ？確か1.5秒だったような -- 2015-04-20 (月) 08:32:51
• シャドブレ強いわ。チャージ中にワードに写って発覚　っていうリスクがほぼ0だし、透明からの一撃の175もちゃんと乗るし、移動速度アップ分もバッシュに追加ダメージとして出るから相性かなりいい -- 2015-04-20 (月) 16:46:56
  • ですよねｗ攻撃速度も上がるのでバッシュ持ちには嬉しい。相手にダストやセントリー買わせて余計な負担を与えるのも戦略として良いと思います！ -- 2015-04-22 (水) 11:08:21
  • 実際強いんだけど、持つ時期が早いほど強い物でもある反面、序盤だとマナが辛くなるんだよな。セプター→シャドブレだとマナは余裕なんだけど若干持つ時期が遅い。drum→シャドブレだとちょっとパンチに欠ける。eulだとマナはいいけどその他が伸びなさ過ぎる。悩むなぁ・・・ -- 2015-04-22 (水) 19:33:00
    • ultまで一回使ったら　しばらくそこでfarmか泉に戻って再出撃することになるね -- 2015-04-23 (木) 20:31:16
    • ボトル買ってなんとかならない？ -- 2015-06-05 (金) 22:33:04
  • Silver Edgeでより強くなったね。どのぐらいの優先度になれそう？ -- 2015-05-05 (火) 02:30:15
    • パッシブ強い系HeroとかWDみたいにUltやばすぎだけど中断できるHeroいるならSB作ったすぐ後、そうでもないなら一旦BKB挟むか別のitem行く方が安定はする -- 2015-05-05 (火) 03:54:08
• Carryビルドの装備ってどんな感じになるのだろう -- 2015-04-23 (木) 19:00:09
  • そんなものはない -- 2015-04-23 (木) 20:30:09
  • 中盤までの強い時期で相手を完全にこけさせてたら相対的にCarry -- 2015-04-24 (金) 03:18:33
  • 昔のパッチの基礎攻撃速度が1.7だったときはcarry出来たけど、今のパッチじゃあ1.9だしcarryはやらない方がいいと思うよ -- 2015-04-24 (金) 10:20:15
    • そこでalchemistですよ -- 2015-05-05 (火) 05:24:29
    • Weaver「1.8はいいんですかね…？」 -- 2015-05-05 (火) 19:00:15
    • そいつはパッシブで攻撃速度増加してるも同然だから許される -- 2015-05-05 (火) 23:01:14
• 攻撃は最大の防御であることを教えてくれる素敵なヒーロー -- 2015-05-13 (水) 02:07:52
• 「いっけなーい！遅刻しちゃーう！」って言いながらパンをくわえて走る姿を想像してしまった。　なお地形無視な模様。 -- 2015-05-15 (金) 09:18:08
  • 取りあえずセーラー服着てかばんを振り回してる所まで想像できた。 -- 2015-05-15 (金) 10:53:01
    • トドメは満員電車の乗降口にUltですねわかります。 -- 2015-05-15 (金) 13:35:23
    • それ逆に誰か電車の中からホームへ引きずり下ろされるぞ -- 2015-05-15 (金) 15:01:35
    • invoker senpaiの冷たい一言(cold snap)で乗り損ねるまでテンプレ -- 2015-05-15 (金) 15:32:51
    • なれた客はBKB使って乗車するから問題ない -- 2015-05-15 (金) 16:53:43
    • 走行中の満員電車とすれ違ったら何人か線路に叩き落されるな -- 2015-05-15 (金) 18:01:30
  • わざと衝突して出会いを狙った相手からの無慈悲な拒否（Linken's Sphere） -- 2015-05-15 (金) 19:32:31
  • なんとか間に合うもstashにノート（TP）を忘れたため、BeastMaster先生にガミられる。 -- 2015-05-16 (土) 00:14:18
• こいつのアンチってだれがいる？ -- 2015-05-23 (土) 10:54:58
  • WKみたいなStrキャリー、逃げスキル持ちのHero、あとはUrsaとかTPとか -- 2015-05-23 (土) 11:49:51
  • ディスラプです -- 2015-05-23 (土) 12:22:26
  • 近づいて殴らなきゃならないぶんGyroとかは辛そうだしあとはIo君とかでお出迎えもよさそう -- 2015-05-23 (土) 14:11:30
  • nyxとかどう -- 2015-05-24 (日) 20:20:13
• PLとか突撃される瞬間に回避できるし、増えれば単体しかないこいつは倒せない。clockはgankに割り込むことができるし、歯車を当てれば突進を止められる。とか・・・ -- 2015-05-23 (土) 15:28:05
  • clockいいな　BKB買われるまで負ける要素無い -- 2015-05-23 (土) 16:43:37
    • SBがBKB帰るような時間になったらもうSTR相手じゃ何も出来ないからクロック単体で語るならどの時間でもSB相手に負ける要素は何一つない -- 2015-05-24 (日) 10:40:31
• midasはやるな -- 2015-06-02 (火) 01:45:44
  • 序盤に強いheroでmidas積むのあまり強くなさそう -- 2015-06-03 (水) 03:23:38
    • 天下のnaviがTI5で数回購入してたから可能性はある -- 2015-06-03 (水) 10:01:21
    • もうnaviの天下じゃないんで... -- 2015-06-03 (水) 10:34:47
    • チームランキングはともかく　人気プレイヤーではdendiだからね、しょうがない -- 2015-06-03 (水) 12:23:10
• こいつのバッシュスキルの所に「通常攻撃が行われる度に確率が再計算される」って書いてあるけど他のバッシュは違うのかな？ -- 2015-07-26 (日) 15:05:48
  • こいつのBashは普通のランダムな確率分布だけど、他のバッシュはPseudo-random distributionっていう、連続して同じことが発生しにくいような確率分布を使ってる。 -- 2015-07-26 (日) 16:29:15
    • とても有益な情報だね。他にも複数のCleave源はお互い完全に独立して機能するとか回避は重ならず、ヒーローのアビリティとアイテムによって得られる効果のどちらも含み、最も確率の高いものが適用されるとか2つのMonkey King Barを所持している場合、各攻撃では2つとも別々に発動するようになっているとかあまり知られていないようなことが向こうには載ってるね。 -- 2015-07-26 (日) 16:58:10
    • 回避は重複するようになったけどな。古くねそのサイト -- 2015-07-26 (日) 17:22:59
    • 英Wiki(gamepedia)の日本語ページは回避が重複しないって書いてあるが英語ページは重複するって書いてる。 -- 2015-07-26 (日) 17:45:42
    • 英wikiの日本語ページ見るのはマジでやめとけ　情報が古すぎる -- 2015-07-27 (月) 14:24:20
    • 回避は重ならないっていつの話だよ・・・随分前に変わったよねｗ ドタをプレイする上で重要なのになんで知らないのw? -- 2015-07-27 (月) 21:15:03
    • dotaプレイヤーは煽らないと生きて行けない人間ばかりだと思いました。 -- 2015-07-28 (火) 01:15:12
    • 単芝の方は明らかに釣りだから一々反応しなくていいよ -- 2015-07-28 (火) 19:28:16
• こんな所で愚痴ってもしょうがないがwikiを見てる人だけでも知ってほしい。
  SBが上手いか下手かを見るには突撃癖があるかどうかで判断するのも1つの手。
  確かに突撃してなんぼのheroではあるが突撃しすぎて経験値とお金が入ってないプレイヤーも多い・・・というかすごい見る。gankができるのか出来ないかしっかり判断してから突撃しよう・・・な？
  なんでもかんでも突撃するからいざという時にマナがなくなるし、経験値やお金も少なくなる。gankに失敗することで他のレーンの味方の経験値を奪ったり、マナを消費させることになるので判断がとても重要なheroだと私は思います。
  長文な上に俺はレート4200代の雑魚なので目障りだったらスルーしてください
  
  追記:読みづらくてすいません。要は脳筋チャージするなってことです。 -- 2015-09-04 (金) 12:58:14
  • いや、合ってると思うよ。たまに止まれる事知らないのかな？ってくらい無謀なチャージするヤツいるし。マップ見てないのかな？って感じのやつもいたりで面白い -- 2015-09-04 (金) 13:29:18
  • すっげぇ読みずらい。つまりはキル出来ないならチャージすんな、マナ管理ちゃんとしろ、序盤で味方キャリーの邪魔すんな。SBはただ脳筋チャージするだけの簡単ヒーローじゃねぇんだよ考えて使えnoobが。って事であってる？ -- 2015-09-04 (金) 13:31:46
    • 文章力俺なかったな、読みづらくてすまん・・・まぁ書いてくれたのであってる。そんなには煽ってないが極端に言えばこれが言いたい。 -- 2015-09-04 (金) 16:40:34
    • まぁ伝わってたから大丈夫だった。超低レートにとっては4k↑とかめちゃ高だから是非参考にしたいと思う。今一度自分のSB見直してみるわ。 -- 2015-09-04 (金) 18:10:11
    • 結局は敵の陣地の奥のやつに突撃してキルしても戻ってくるのに時間かかって経験値吸えなかったり、タワーに攻撃を受けて結局泉に戻らなないといけなくなったりするからね。urmあればだいぶ解決するけどそれはマナ管理できればの話。奥の方に行った相手をキルすることで相手のお金と経験値は減らせるメリットはあるけどリスクのほうが高いと思う。TP帰還もありだが、序盤の100ゴールドは痛いkill出来なかった時はなおさらね。-- 2015-09-04 (金) 18:35:22
    • だからと言って突撃しすぎないのもダメなので、そこら辺の判断が意外と難しい。 -- 2015-09-04 (金) 18:37:06
  • 敵のやわらかサポが敵陣付近で一人でうろうろしてるとすぐ飛びついちゃうからね。そして毎回その後ろの怖いおじさんたちにボコ殴りにされるの。SB「my team no sup gg」 -- 2015-09-04 (金) 15:01:09
    • 「ワードが必要」 「ワードが必要」 -- 2015-09-04 (金) 15:42:11
    • ホント勘弁してほしいそれ。あとＴＰあれば……みたいな場面も時々見かける -- 2015-09-04 (金) 19:12:23
    • HP低いやつが３人以上いたらDagonやりますけどね。チャージ＋ULT＋Dagonの即死圏内のやつだけ狙い続ける。そして即TP。もちろんWardは自分で買ってスモーク付けて走るけどね。Dagonより相手のHPの伸びが早いと何もできないからDagon選択は慎重に。 -- 2015-09-04 (金) 22:09:05
    • 失速しやすいしマナ不足気味だからダゴンはおすすめしないなぁ・・・買う判断間違えると勝ちを加速させるどころか負けを加速させる -- 2015-09-04 (金) 22:49:38
    • ward置くのが正義で自分で買う奴は正しいみたいな流れだけどcarryやサポ以上にファーム遅いファームしないヒーローで自前ワードのdagonとか現実味が無さすぎると思うわ -- 2015-09-04 (金) 23:19:26
    • 現実味がなくても実際やって勝ってるから負けるまでやり続けるよ。Dagonだけ伸ばすと辛いからセプター挟む。そのゴールドの余裕ができるくらい敵を殺せないとDagonは選べない。 -- 2015-09-05 (土) 04:24:49
    • いやそれなら現実味あるってｗ　別にダゴン否定とかじゃなくて即ダゴンで5までガン伸ばしとかやってるとKD20とかでやってかないとゴールドの余裕が出来るまでもなく追いつけなくなるからね。書いてる内容だけだとダゴンしか書いてないからそれだと現実味ないよってだけ -- 2015-09-05 (土) 06:12:41
    • KDAか -- 2015-09-05 (土) 06:12:59
  • 4kでSBってｗぷっｗｗｗｗ -- 2016-05-23 (月) 18:51:54
• 確率分布の変化は弱体化ってことでいいんだろうか 前なら味方がこけてもGANKで稼いだ金で攻撃速度稼いで無理矢理carryに成り上がったりできたけど-- 2015-09-26 (土) 10:03:36
  • 前は完全に確率で運がよければ5連bashとかで封殺、悪ければまったくでないとかだった。今は他のbashスキルと同じで連続では出づらい、けどまったく出ないということはないという形式になってる。結論から言うと「爆発力がなくなったかわりに安定性があがった」かな？弱体化とはいえないと思うな。擬似乱数分布でggればトップにdota2wikiの解説でてたからそっち読んだほうがいいよ。長文すまん -- 2015-09-26 (土) 10:56:19
    • 1番とultによるGreater Bashがカウントされるのかがちょっと気になる。さすがに無いとは思うけど、もしされちゃったら結構なnerfだね -- 2015-09-26 (土) 20:49:58
    • あれは乱数とか関係なく出すスキルだから -- 2015-09-26 (土) 21:29:38
    • 1とULTが強制的に17％を引き当てるスキルなら、その後に殴ったときスタンが出にくくなるんだけど3番のカウントには関わらないっていう解釈で良い？ -- 2015-09-26 (土) 22:44:41
    • bashの計算は通常攻撃時だと思うよ。1とultは対象に対して3の効果を発生させるだけだから通常攻撃時のbash計算とは違う・・・と思いたい -- 2015-09-26 (土) 23:16:26
    • ↑２　解釈はあってる -- 1個上の追記? 2015-09-26 (土) 23:23:26
• 豆知識：チャージ中にAncient ApparitionのUltを食らって死んでも、死体のままチャージを続行できる。https://youtu.be/e5ocoxuv0II?t=5m39s 魂の破壊者という名前は伊達じゃない -- 2015-10-18 (日) 08:44:50
  • ペンギンみたいだな -- 2015-10-18 (日) 11:16:36
• ホント連続で出にくくなったな・・・疑似乱数で17%だと1回bashが出たら次の攻撃でまたbash出る確率が6～7%くらいに下がるんだっけ -- 2015-10-21 (水) 00:03:24
• あまり買われてないようだけどダガー、eul、セプター、(できれば)S&Yまで持ってnukerstunnerとして敵陣を引っ掻き回すビルドって結構アリじゃないか？ -- 2015-11-15 (日) 02:09:40
  • 正直距離詰めるスキル持ちにダガーを買う理由はわからないなぁ。射程に入るためなら解らんでもないけど、こいつの1番Globalだし。 -- 2015-11-15 (日) 04:27:01
    • 距離詰めるのにダガー持つんじゃなくて脱出用かな。1番と違って対象指定しなくても良いからeulでフォーカスされつつダガー連打する感じで -- 2015-11-15 (日) 09:47:20
  • nukerするなら手っ取り早くDagon　lv5持ったほうがいいだろ・・・ -- 2015-11-15 (日) 07:25:13
    • gank特化ならアリだと思うけど今回は買いません。所詮単体だから買ったら確実に失速するし -- 2015-11-15 (日) 09:51:19
  • ダメージより引っ掻き回すのが目的なら、ダガーをシャドブレ、S＆Yをオーキッドに変えるのはどうでしょう？ -- 2015-11-15 (日) 08:36:29
    • ダガーは脱出用なのでSBだとdust引っ掛けられる可能性がある分辛い。(といってもあると便利だからかき回しと割り切ってS&Yの代わりに買うのもアリかも)S&Yは移動速度目的と耐久目的なので単体のオーキドだと集団戦には効果薄いと思うけどどうなんだろう -- 2015-11-15 (日) 09:43:24
    • なに言ってんだ・・・　シャドブレはチャージ開始して使うもんだろ、ある程度相手も慣れてるとeulやhexスキルでチャージを止められるからね -- 2015-11-15 (日) 10:15:32
    • それだと完全に片道切符にならない？もどればもう一度チャージできるしそれならeulとか買わずに攻撃特化した方が良いと思うけど -- 2015-11-15 (日) 10:36:18
    • Bracerガン積みしたら中盤くらいまでは逃げる必要がないくらい固くなる。枠が埋まったらBM、BKB、AC、SEとかのコアアイテムに買い替えていく。
      SBは序盤に引っ掻き回して敵はビクビクして消極的になり、味方がぬくぬくFarmするのが理想でしょ。逃げるって状況が理解できない、chargeしたら止まれないのかな？ -- 2015-11-15 (日) 12:06:40
    • でも面白い発想だし何回か試して感想書いて欲しいね -- 2015-11-15 (日) 12:07:22
    • チャージしたら止まれないのかとかそういう煽る意味がわからないけど敵を範囲スタンさせつつ自分は無傷で戻るstunner版puckみたいな想定してる。やってみた感じinitiator運用しても最後まで生還性能めちゃくちゃ高いしstunを良い感じにばら撒けるね。ただ一人じゃ何もできなくなるのと無傷生還は無理なこと、eulのCDが長いせいで戻ってもう一度チャージしたらbushでること祈って武器積んでない激弱殴りしかできなくなることが難点だった -- 2015-11-15 (日) 12:18:37
    • 範囲スタンを三回撃てるのは集団戦の勝敗変わるレベルで強かったけど1v1性能は敵サポですらultないとソロgankできないぐらいになってた。ダガーとeulあれば大枠が完成するので4番サポしながらinitiatorするならアリかも -- 2015-11-15 (日) 12:30:54
  • それならS&Yよりシヴァ買うべき -- 2015-11-15 (日) 10:21:15
    • シヴァは単価高いけどS&Yより使えそうだな。提案thx -- 2015-11-15 (日) 11:04:03
• SBは自分で突っ込んで柔らかい奴を殺しまくるキャラだから、そのビルドだと柔らかい奴すら中々殺せなくなるけど、敵がcarry少なめでこっちのほうがlategameで勝てるpickなら、stunner特化はありだと思う、ただeulよりBKBとゴーセプでよくね？　安いしEBまで持っていくこともできるし -- 2015-11-15 (日) 14:02:06
  • ダガーeulセプターだと柔らかい奴殺せなかったけどダガー前にurn作ったら良い感じに殺せるようになってきた。ゴーセプだとinitiator運用には向かないしBKBも持つとなるとかなり完成が遠くなってしまうのが難点 -- 2015-11-15 (日) 14:25:30
  • eulの代わりはBMじゃいかんのか？ダガーは裏に飛んで１番がUltない時につええからわかるけどeulがいまいちわっかんねー -- 2015-11-15 (日) 15:11:46
    • 基礎HP高いからBMもビルドによってはアリだけど今回は殴り合うようなビルドじゃなく一方的にスタンさせてフォーカス貰いつつ脱出するビルドなので選択しない。BKBやAC持って殴り合うcarryビルドならBMは良い選択だろうね -- 2015-11-15 (日) 16:12:40
• どうでもいいけど一日ですごいコメント伸びててワロタ -- 2015-11-15 (日) 17:28:18
  • 皆SB大好きなんだなｗ -- 2015-11-15 (日) 17:52:59
• ほんまな、特定のbuildの話する時は仮でいいからbuildページを作ってからしたほうがいいね、WKのとこもだけど -- 2015-11-15 (日) 18:15:41
  • 過疎るばっかだしこのくらい伸びても良いよ ビルドの話する度にページ作れって作る労力考えてなさすぎだし毎度ビルドページ作ってたら見にくくて敵わん -- 2015-11-15 (日) 19:59:44
  • ダガーに関してなら今あるビルドにある程度記述があったと思う -- 2015-11-15 (日) 21:44:27
    • ビルド内だと相手の想定外の位置から侵入するために使うって説明だから逃走用って言ってる上の話題とは一応違うけどね　ガチガチに固めるビルドと違って上ではeul積んでるし -- 2015-11-16 (月) 00:45:38
• 6.87はSB自体は何も変わってないけど、新アイテムのEcho SabreとBloodthornがかなり相性いいので実質強化された感じ -- 2016-04-29 (金) 12:54:58
• 上のコメに4ｋのコメあるけどこのレートでSB面白か？ｗ -- 2016-05-23 (月) 18:53:14
  • 面白い面白くないじゃなくて4Kでも強いよ -- 2016-05-30 (月) 04:03:10
  • 常に動き回るヒーローだから、動かしててかなり楽しい部類のヒーローだと思う。プロクラスは知らんが今だとR高いほど勝率順位も高くなってるヒーローだしな。 -- 2016-07-03 (日) 18:38:59
    • SBの最大の利点は、ただ単純に人数差の有利を先手で作ることができる点にある、laneで2vs2やってるだけでも、SBが突っ込んでくるだけで状況有利になる、これはどのレート帯でも変わらん。 -- 2016-07-03 (日) 19:44:55
• dagon買う奴の地雷率100%なんだが -- 2016-07-01 (金) 11:59:49
  • dagonはSBに合ってるようで、後半戦がイニシエートしかできなくなるから実は微妙、intとlangeAGIばっかりとかなら流石に使えるんだけどね。 -- 2016-07-02 (土) 07:04:37
  • まぁSBがしっかり動いてるなら敵はlinken持ち始めるからdagonは余計に辛くなってくるってのもあると思う。dagonSBはQRdagonのどれ消されても終了だからdagonAXEとかとは別格にリスキーなビルド -- 2016-07-05 (火) 00:28:30
  • dagon強いから。全てKSしまくっても勝てる -- 2016-09-05 (月) 00:43:14
• 最近みんなドラゴンランス持つから餌だった奴らも殺せなくなって悲しい -- 2016-11-06 (日) 16:23:17
• こいつ新しいMoMと相性良さそうだけどほとんど使われないな -- 2016-12-23 (金) 23:44:40
• 異色だと思うんだけど俺はBFから入ってる。そのほうが勝率が上がってる不思議。 -- 2016-12-28 (水) 20:14:16
  • 詳しい解説をお願いします -- 2016-12-29 (木) 03:38:32
  • 煽るわけじゃないけどGankerでFarmアイテム買ってどうするの？ -- 2016-12-29 (木) 17:18:32
  • BMの間違いだと思いたい -- 2016-12-29 (木) 17:59:16
  • それって最初っからBF狙ってるの？BF諦めるパターンもBF負けにカウントしてる？っていうのも、SBでBF買うのって結構骨折れる(それまでのギャンクが辛い)から、だいたいチーム的に勝ちゲーだったんじゃ、っていう疑いが。 -- 2016-12-30 (金) 14:39:34
  • reported　 -- 2016-12-30 (金) 15:17:54
  • noob多すぎ。普通に考えてbatterflyだろここは文脈的に＾＾：（笑） -- 2016-12-30 (金) 18:50:26
    • 回避ならハルバードがあるからそれはない。しかもBFからってことはコアの初手がBFってことだろうから、最初から持っても大して強くないbutterはまずない -- 2016-12-30 (金) 21:46:18
    • 攻撃速度アップに加えて効果発動でバッシュのダメージアップ。チャージ中にslardarに殴られてもバッシュ回避で突撃できる。どう考えてもパーフェクトシナジーですが何か？ -- 2016-12-30 (金) 22:05:46
    • 突然出てきたslardarに草 -- 2016-12-31 (土) 00:08:49
    • slardarはすべての代表 -- 2016-12-31 (土) 02:29:23
    • なんだ釣りか -- 2016-12-31 (土) 11:00:34
  • セプターゼウス「私の出番か。」 -- 2017-01-06 (金) 02:28:02
• チャージ速度+500は面白すぎるけど、Lv25の時間にそんなもんいらない・・・ -- 2017-01-06 (金) 02:02:30
  • 移動時間短縮とかじゃね。ゼウスのセプターみたいなスタンでないと止められないような早さになってる気がするし。まあ君がキャリーとしてピックしているのならわからなくもないけど、後半はスタンを振り撒くのが本来の仕事だからね。 -- 2017-01-06 (金) 02:33:09
    • 乱戦だと走る前にスタンとかで止められるからあんまり有効じゃないよ。後半だと遠くから走るってこともあんまりないし。もう一個の選択肢がバッシュ確率+17%だから尚更ね -- 2017-01-06 (金) 03:00:55
    • CD短くなるわけでもないから振りまける回数にそんなに差はないからなぁ -- 2017-01-06 (金) 03:14:23
    • バッシュとどっちかって言ったら、まだ速度とるかな。LV25で殴り合いさせてくれるとは思えないから、止められにくさを高めたほうがまだ。 -- 2017-01-06 (金) 16:06:36
    • 1/6が1/3まで引き上げられるからバッシュは普通に強いよ。どっちも強いから選択させるんだろうけど。統計だと圧倒的にバッシュ率だし（レート毎は知らない） -- 2017-01-06 (金) 17:44:09
    • どっちか一択って感じではないね　最初のチャージさえ綺麗に入ればってんなら速度取るし着いてから数殴れて暴れられるなら確率取る　キャストモーション+反応速度より早く飛び込める場面が増えるってのも悪くない。 -- 2017-01-06 (金) 18:11:35
    • 統計で採用率はバッシュ強化のほうが60％もってるけど、勝率は速度のほうが3％以上勝ってね？ -- 2017-01-06 (金) 22:32:46
    • そりゃ集団線でどれだけ振り撒けるかが勝利の鍵になるんだからバッシュ率上げたところででしょ。ギャンクなんて後半集団で移動するのが増えてくるし殴るまでの距離をどうするって話。止められたら意味ないんだよ、止められたら。 -- 2017-01-07 (土) 08:02:55
• 始めたばっかりの初心者なんでわからん殺しがっつりされるんですが（；；）　さておきomniとかのstrでサポやってて、味方carryに1番来そう、、、というか来てたの見えたんで間に入ってボディブロックとかで止めてたんですがそれってありなんですかね？味方キャリーはagi rangeだったんですが。時間帯はほぼ全ての時間帯です。 -- 2017-01-06 (金) 16:17:15
  • ボディブロックではチャージ止まらないと思うがどういうことだ。立ち回りを考える前にスキルの説明とかをよく読んだほうがいいぞ。SBの1番はスキルかbasherやeulなんかのアイテムによってdisableされるかforce staffとかの位置を強制的に移動させるアイテムでしか止まらない。ボディブロックで止まったように見えたならそれは他の人が止めただけだと思う -- 2017-01-06 (金) 16:41:41
    • あっ・・・ってことはあれ、私に来てたのか；　いや勘違いしてました。仮にFSやEULでのCCかけるアイテムじゃないと止まらないんですかね？例えばヒーローのスタンとかでも？　shadow demonの1番とかは出てきてからまた続行でくるのか？そのあたりも試してみます。　ありがとうございました！ -- 2017-01-06 (金) 17:08:29
    • SBの場合は自分で1番中止できるのでオムニを偶然轢いたから止まって倒したんじゃないか -- 2017-01-06 (金) 17:17:57
  • あ、、omniにきてたのか。チャージを受けてる人はキャラの上に青い蹄のマークがでるから(ただしSBの仲間にしか見えない)リプレイ見てみたらはっきりするよ。あともちろんヒーローのdisableスキルでも止まる。ただしslarkの1番では止まらなかった気がするな。 -- 2017-01-07 (土) 01:09:19
• 今更だけどこいつでセプター買うことある？　基本的にそこまでお金が溜まらないし、稼げるなら武器とか攻撃速度が上がるアイテムとかBKB購入するから結局セプターと言う選択肢が一切ないんだが -- 2017-01-06 (金) 19:32:52
  • 上手く味方とGankしてたらそれなりに貯まると思うけどどうだろう。相手にMeleeが多くて巻き込みやすい編成なら持つと強いよ。集団戦からの追撃とかでも使えるようになるしね。 -- 2017-01-06 (金) 19:40:48
  • 毎回買って正解じゃないけどかなりあり。実質スキルファイターだしCD20秒に射程850はなかなか。武器より防具が欲しい。 -- 2017-01-06 (金) 22:28:33
  • 初動確実に1番決めるならSB必須だしinitiat運用するならゴーセプBKBurndust靴でもう埋まってしまう -- 2017-01-07 (土) 02:17:30
• こいつって25で突進タレント取るとjuggのult切れるのかな？敵にいる時はいいかもしれん -- 2017-03-15 (水) 22:58:36
  • 普通に切れる -- 2017-03-16 (木) 00:38:10
  • 25レベルで対策できるってそれもうどのヒーローでも普通にeul買ったりゴーセプ買ったりで対策できてまいますやん -- 2017-03-16 (木) 02:11:39
    • むしろそこまで行ったら逆にeulやゴーセプ売りたくなるし突進で対策するのもいいんでない。CDだったら死ぬけど -- 2017-03-16 (木) 13:56:53
    • 後半の集団戦じゃこいつはCDが終わる毎に突撃してスタンをばら撒くのが仕事だから対策の為に1番を取っておく事なんて出来ないぞ -- 2017-03-16 (木) 14:48:56
• Tideみたいにスキルアイコン変えてほしい。どれもダサい。 -- 2017-03-17 (金) 11:34:30
  • Bashのアイコンダサくてすき -- 2017-05-26 (金) 09:58:11
• いつの間にか一番で狙われた敵が透明看破状態にならなくなってんね -- 2017-05-26 (金) 12:44:02
  • 昔から透明看破はなくない？ただどこにいるかわかるだけで -- 2017-05-28 (日) 21:25:14
  • 透明になってもどこにいるかわかるだけで完全な看破はできない -- 2017-05-29 (月) 13:06:17
• 基礎移動速度って何？ブーツ買った分の移動速度もバッシュに乗るの？サンヤシャの％UPも乗るのかしら？ -- 2017-07-08 (土) 06:47:02
  • 「基礎」じゃなかったから修正しました。現在の移動速度に基づくのでアイテムによる移動速度増加も効果あります。 -- 2017-07-08 (土) 09:23:59
• ３のバッシュって敵の移動速度に追加ダメージが乗るのではなく？自分なの？ -- 2017-07-12 (水) 16:38:21
  • どう見ても自分だろう -- 2017-07-12 (水) 16:57:01
    • 敵が速ければ強くなるってのはおもしろ……おもしろくはないか -- 2017-07-13 (木) 13:30:19
    • まず追いつけなくなる可能性 -- 2017-07-13 (木) 14:13:13
• 46%ってどんなもんかなと思ったら移動速度400あれば184出るんだな。バッシュスキルの中ではかなり威力は高い方か。相手が吹っ飛ぶから連続で殴れないけど -- 2017-07-15 (土) 02:13:28
• 最近勝率が高くなった理由が分からない。Dota2のメタゲームは難解すぎる。 -- 2017-07-27 (木) 16:27:43
• SpiritBreakerから逃げるのが難しくてつらい -- 2017-08-08 (火) 01:24:50
  • インビシになればいいんだよ -- 2017-09-27 (水) 03:47:40
    • 丸見えなんですがそれは… -- 2017-09-27 (水) 12:59:05
• どんどんトロくされるかわいそうな牛 -- 2017-08-21 (月) 16:23:56
• 何故お仕置きされてしまったのか -- 2017-08-24 (木) 19:47:50
  • 勝率57%キープでなぜお仕置きされないとでも思ったのか -- 2017-08-24 (木) 21:54:42
• スカルバッシャー買っても意味ありますか？ -- 2017-10-21 (土) 17:59:36
  • 3番のスキル備考見ようか -- 2017-10-21 (土) 19:19:45
• crestとかurn積むサポっぽいのと、中途半端にechosabreみたいな攻撃アイテム買うビルドの違いは何ですか？ -- 2017-10-22 (日) 13:14:42
  • スキルファイターとして生存力を上げる立ち回りをしてスタンをばら撒くタイプと最低限サポートを殺す火力を手に入れる後衛殺しタイプの違い -- 2017-10-22 (日) 13:20:26
  • 武器を積むやつは大抵自分の立ち位置を勘違いして、早い話自分の好きなことをしようとしているイメージがある。実際4番になることが多いと思うけど、武器を積む余裕がない・・・ -- 2017-10-24 (火) 01:59:12
  • それよりBKBを買おう。相手の構成次第、それと序盤どれくらいgank成功したか次第ではあるけどSBはシャドブレとかeul、echo、フォーススタッフ、crestあたりから一個買ったら、その後はできるだけ早くbkb買わないと中盤以降仕事できないよ。相手がまともなら突っ込んだあとサポにdisableされてfeed逆転のきっかけにすらなりかねない。武器とかagha lotus pipeあたりを積むのはbkbのあとでも遅くない。 -- 2017-10-24 (火) 15:17:33
  • 稼げていたらSB、微妙だったらBM辺りを持って、そのあとは敵味方の構成を見てBKBやACなんかを積み込むといい感じだと思う -- 2017-10-24 (火) 21:55:54
• 上位の人の装備だとパイプ持ちがめっちゃ多いな -- 2017-10-31 (火) 04:37:56
  • めっちゃ多いってどのくらい？ -- 2017-11-04 (土) 12:34:15
• 上のビルドってまだ使えるかなぁ？即セプターとかやってみたい -- 2018-03-19 (月) 11:39:00
  • 使えるけど即セプは今おすすめしないかなぁ -- 2018-03-19 (月) 14:32:45
  • farm遅いし、こいつにとって初期アイテム4.2kってめちゃくちゃ遠いよ。 -- 2018-03-19 (月) 15:09:32
    • 2人ともありがとう、とりあえずヴァンガードあたりから狙ってみる -- 2018-03-19 (月) 19:07:59
    • ヴァンガードはいらんと思うけどなぁ・・・ -- 2018-03-19 (月) 20:06:34
    • vanguardはまず要らないね。BB、Axe、Centaurみたいに攻撃食らうことに意味があるやつが買うitemだから。殴りが怖いならHalberdの方がいい。2つ上の木に色々itemあがってるからその辺から選ぶといいよ。迷ったならシャドブレ→BKBでいいと思う。 -- 2018-03-19 (月) 22:49:57
    • なるほどなるほど、シャドブレはちょっと頭になかったので参考になります -- 2018-03-20 (火) 13:03:40
    • 自分はurnとドラム買っとる。シャドブレは相手によるから即迷ったら買うものではない。hiterならハルバード、マジカル主体ならpipe買うでいいと思う。200回くらい使ってるけどスタン当てるだけが仕事ではないよ。 -- 2018-03-20 (火) 13:35:18
    • 実際に試すとわかるけどGanker運用するならレベル3～5位からずっとGankする形になるから4.2kは普通にすぐにいけるよ。特にルーン管理もガチガチにやるから思った以上に早いってのと初手でPointbooster買うと思ってる以上に楽になるから。あとシャドブレは優先度は高「め」だけど毎回買うようなもんじゃない -- 2018-03-24 (土) 16:22:03
    • Ancient3のnoobの俺の意見で申し訳ないけど、Gankerで4.2kゴールドは結構きついと思うわ セプターの効果が強いのはわかるけど、個人的にこいつは攻撃的なタンクだと思ってるから UrnやらDrum、Medalを買ってスタッツと安めのアイテムで序盤を有利に進めて、中盤BKBやBMで強引にプッシュみたいにやったほうが強いと感じた -- 2018-03-24 (土) 21:49:13
    • もっと低レートでソロやってるnoobだからシャドブレが刺さるのよ。でもHigh rateの試合だったりteamだったりすると流石に対策されるから、そのときは他のアイテム買ってるね。4·2kは確かに結果的には稼げるんだけど、2k台のアイテム買ってその時その時のgank成功率を高めてます。 -- 2018-03-24 (土) 23:53:12
    • 攻撃的タンクってのは同意できるけど、4200G全部を溜めて買うわけじゃない上にこいつはgankerである都合上STR INT両方有難いタイプだから安めにスタッツ上げてって話なら多分即セプターはやれば強さがわかると思う。phase-urn-drumは昔よくやってたけどdrum修正後はやらなくなったわ。合計27stats＋オーラで2000g切ってる全キャラ推奨IMBAアイテムだったからこそだと思うわ -- 2018-03-25 (日) 19:34:00
    • 珍しく建設的な議論が交わされている・・・っ。即セプターよりはBMとか何かアイテムを挟んだ方が立ちまわりやすいと思うよ。 -- 2018-03-26 (月) 00:01:30
    • BMは安いのはいいんだけど、初手でBMはアーマーの効果くっそデカイ反面タイマンだとスキル構成が普通に強いから勝ててしまうし個人的にあんま買わないな。多分BMと比べた場合だとDrum買ってると思う。基本セプターだけど -- 2018-03-27 (火) 23:09:01
    • んで即セプターは11～16辺りの一番戦闘が長期化しやすいmid gameでセプター出来てるとinitiateをQじゃなくRスタート出来るから強いってのもある。早ければ早いほど強いから、マジで即セプターしばらく試してみるといい。 -- 2018-03-27 (火) 23:10:43
    • セプターは自ら仕掛けられる状況、つまりレーンで敵と味方が向き合ってたり、誰かが切り込んでくれて自分が続く状況じゃないと意味がない。1番で突撃→敵陣でultｶﾞｵｰが許されないような状況じゃ使えないので、堅実にUrnから始めて、攻撃的ならechoを買う選択を忘れない方がいいと思った。とにかくセプターってのは刺さらない時に完全に勢いが死ぬ。 -- 2018-03-28 (水) 18:40:00
    • そもそもSBで切り込めないならSBじゃなくて他のピックの方がいいと思う。セプターの刺さらない状況ってのはイコールでUltが刺さらない状況という話なわけで、Ultが刺さらないならブリンクやらシャドブレやらっていう話になるのは既にビルドの方にも書かれてるね。スタンソースが多いキャラだからurnで細かいダメージ稼ぐより確実にultポンポンした方がいいと思う。特にコイツTPで池かえるのやりやすいし。 -- 2018-03-30 (金) 15:04:06
• ＳＢの敵は味方・・・集団戦？何ソレって連中と組むとストレスが・・・集団戦大好物な奴と組むと幸せ -- 2018-06-03 (日) 03:03:05
• SBの対策がわかりません(´･ω･`) -- 2018-06-06 (水) 19:11:17
  • 味方からはぐれずに一緒に行動することかなー。こいつ単体の火力はそんなに高くなくて味方と攻めて来るから、しっかりとマップを照らして敵全体の動きを把握できるようにするといいよ。 -- 2018-06-06 (水) 20:02:41
  • アイテムだとリンキン、ハリケーンパイク持てばＯＫただしお高い。アンチピックだとbloodやスタン持ちがＳＢは苦手で、透明での対策はダストやジェム持てば楽勝なんで過信しない方がいいよ。 -- 2018-08-22 (水) 01:46:14
• Ultのダメージ低下ってかなりつらくない？ -- 2018-06-11 (月) 21:55:57
  • 超つらい・・・大会見ないからわからんけどこいつって暴れてたっけ？？？ -- 2018-08-22 (水) 05:44:01
    • 6月やぞ。 -- 2018-08-22 (水) 16:36:36
• ある程度育ってれば中盤以降２レーンプッシュしてもいいですか？ -- 2018-08-29 (水) 17:42:57
  • レーンのプッシュは悪では無いけど、他にやること無いのかな？ -- 2018-08-29 (水) 18:46:23
    • プッシュ早いので育ってキャリーします -- 2018-08-29 (水) 20:44:16
    • そ、そうか。止めはしないがまあ頑張ってくれ。 -- 2018-08-29 (水) 22:39:42
    • プッシュが早い・・・？別のHeroと間違えてね？ -- 2018-08-30 (木) 01:48:31
    • 無理でした -- 2018-08-30 (木) 06:38:20
    • 序盤順調だとult覚えた後のタイミングは相手が引いちゃってレーン貸し切りはよくある。問答無用killしたいのに離れられない苦しみ。序盤だけね -- 2018-09-10 (月) 00:03:01
• DSの新ヘイスト貰っての超高速突進見るたびに笑う -- 2018-12-01 (土) 07:31:04
  • 割と大会レベルでも多様されてて笑える -- 2018-12-02 (日) 02:19:22
• コイツの勝率６割超えてるけど1年以上ピックしてないわ・・・あとテキーズピックして対策したら落ちるのヤメロｗピーノ -- 2019-11-12 (火) 03:32:44
  • 半年後に煽って申し訳ないんだけど6割でそんな言う？ -- 2020-05-30 (土) 03:32:06
    • 謝ってから煽るの好き -- 2020-07-24 (金) 13:45:24
• こいつのロールってなんなの？ -- 2020-09-26 (土) 20:43:45
• 個人的にoffかsuppだと思ってたんだけど、offで使ったら出来るわけねーだろって言われてsuppで使ったらロール無視すんじゃねぇって煽られたからどうなんかなぁ…って 連投失礼 -- 2020-09-26 (土) 20:46:17
  • ファーム遅いしアイテム無くても十分動けるから基本5番supp -- 2020-09-26 (土) 21:16:59
    • 初期移動速度が遅くて、ハラスがお祈りバッシュと突進だけで、Gankのためにすぐいなくなるこいつで5番って何するつもりなん？ -- 2020-09-29 (火) 02:48:33
  • こいつ使う時は早期からgankいってレーン留守にするからほぼ4番固定。3番もできなくはないけど折角のグローバルgankの旬を逃すのは辛い所。5番はクロックの下位互換なんで無理 -- 2020-09-29 (火) 02:38:09
  • 自分でもやってみたけど4番suppがしっくりきた（勝てたとは言っていない） 返信ありがとう -- 2020-09-29 (火) 20:03:58
• ult弱体化したけどフツーにこいつ強くね？この種牛にハメられて敵チームに輪姦されるんですけど(怒) -- 2020-10-05 (月) 21:41:03
  • 一応全年齢向けのWIKIでストレートな表現を使うモラルよ -- 2020-10-07 (水) 09:51:04
• こいつのシャードの効果ぎよく分からん -- 2021-01-29 (金) 18:11:56
  • 200ダメージ増えて、4秒ブレイク与えて、自分は2秒BKB。何がよくわからないの？ -- 2021-01-30 (土) 13:06:31
• セプター持った効果教えて　CoolTime7はわかるけど -- 2022-05-01 (日) 09:39:30
  • Cast Point短縮（対象を選んでから突進するまでの隙が短くなる）と、Spell Immunity貫通（BKBなどを発動している相手にも突進できる） -- 2022-05-02 (月) 15:40:58
• マップがデカくなったからSB時代キター！と思ったけどあんまり勝率上がってないZE -- 2023-05-03 (水) 14:12:12
• 名前にTEAMが入ってたけど消えたな -- 2023-12-11 (月) 13:11:03