コメント/Alchemist
Last-modified: 2022-10-25 (火) 09:01:38
Alchemist
- 余裕があるならultで体力&マナ回復できてイイね。CDも短めだし、 --
- Shadow Bladeからのスタン怖すぎィ! --
- UltはHPかマナ減ったりプッシュに使っていけたりと凄い便利 --
- 育ったら最強クラスだけど普通にfarmしているだけだとすぐに殺される。スキルは十分キルも狙えるものがそろっているので、こっちから攻めるぐらいがちょうどいい --
- 相手にNPや蜘蛛さんがいると資金がさらに加速する 楽しい --
- 相手が蜘蛛ピックしたら即ピック。巣の上に毒撒いてやると凄い勢いで金が貯まる --
- 結構midにくる。優秀なスタンがあるので、味方と頻繁にgankするなら十分あり。carryではなくgankerにもなれるという万能キャラ --
- ShadowBlade買うとGankが捗る、Gankで稼いでBattleFury買ったらジャングルとか回ってガーって金稼いでそのままCarryに!も出来てうまくいくと楽しい、失敗すると禿げあがる --
- Unstable Concoctionチャージ中にスタン受けるとどうなるんですか? --
- カウントは進むよ。もちろん0になったら自爆 --
- 最近大会でのpick率高いね --
- こいつにサポートやらせてたチームいたね --
- スタンあって相手のアーマー下げれてちょっと狩るだけでも金稼げるから3番後回しでサポートも普通にできるよ。ふざけてるように見えるけどサポートアルケミストは実際強い --
- こいつって上の小人のおっさんがアルケミストで、下のやつはペットとかそういう関係なんだろうか。 --
- 上のゴブリンがアルケミストで、下のオーガは相棒。 --
- もともとは人食いオーガだったけどUltでも使われる薬品を使ったら怒りが収まった後おとなしくなって相棒になったとか --
- TI3は最後までアルケミゲーだったな --
- 修正くる(確信) --
- 2番がダメージとスタン性能的に強すぎるんだよな。仲間のスタント合わせるとチャージも余裕できるから最大ダメージが余裕で出せる --
- 初期はクソゴミハゲステロイダーだったんだけどねぇ --
- フラスコためながら歩けるようになって強くなった --
- 2番チャージしながら歩けなかったらクソみたいなヒーローになるし2番を適当に弱体するしか無いだろうな --
- チャージ中の移動速度とか下げられそう。ボトルみたいに-30%ぐらい --
- fix入れるんなら、ultのCDを10秒伸ばすだけで十分違う。 --
- トロールみたいに効果時間20秒に CDが60秒にぐらいされそう --
- 2番もつよいがUltもぶっ壊れてる 攻撃速度上昇が極端だしCD短いからマナ回復にも使える --
- チャージ中は移動速度が落ちるとかでいいんじゃね --
- 透明化して隠れてる時にこいつが回復のためにおもむろにUlt使うと見つかったのかとビクっとなる。 --
- HPブーストがなくなったのでgank回避に使えなくなった。ただしリジェネ量が一気に増えたのでfarm中の回復には便利。 --
- あとタワー殴るときに盾役になれる --
- ultのHPボーナス消えたぞwww --
- 結構前から消えてる --
- まだつよい --
- CarryするにはHPボーナスないから辛くなったけど、Ganker/supportとしては一級品 --
- support alche流行りすぎイィィ!!! --
- strあまり伸びないのな、だからHPブーストが重要だったんか --
- ステのアップが全ヒーロー最低だよ。もちろんメインのSTRもゴミ --
- 確定スタンサポートということで、vengeみたいな使われかたされてるね --
- 更に弱体化されてしまったわけだが --
- いまだにこいつでcarryしようとするやつが多すぎる --
- トレッヅ、メダリオン、ダガーと調子よく買えたらその頃にはレベルも上がって結構強くなってるから そこからBKB、AC、アビシャルと積んで最終的にCarryに変わるビルドしてるんだけど いかんのかな ちょっと前に流行ったサポートSven的な感じでさ --
- 序盤はいろんなレーンにお邪魔してgank、後半は3番でcarryに追いつくスタイルが主流じゃねかな。Lv低いうちに3番を取るなら地雷だが --
- なおレーン移動が多いと金や経験値の入りは悪いが 敵を倒すことで敵の稼ぎも減らせるから問題ない感じ。うまく殺せないとレベルが追いつけなくなって死ぬ --
- 最初からCarryする気ならアームレットが強いかなーって思った それでも最初は確定スタン要員として立ち回ったほうが強いけど --
- MoMと攻撃速度靴とビリビリしてる武器買えば攻撃速度が異常じゃない --
- MoM買うくらいならdagger買った方がチームに貢献できる もしくはHSでも買ってACの繋ぎにしてほしい --
- MoM買うやつって被ダメージ増加することを知らないのかな? --
- MoMの強みは移動速度上昇だから・・・単純に攻撃速度の為に買うのは微妙だよ --
- 攻撃速度が尋常じゃないと言ってるだけで強いとは書いてないので釣りの可能性 --
- 打たれ弱いキャラとかサポートでMoM持たせるのはnoobのお家芸なのでそっとしておいてあげてください --
- どこにも強いと書いてないのに何人つられてるんですかね・・・ --
- 3番はレベル10で取らないと地雷だね最初はラストヒット投げ捨てて毒とスタンでGankerとして動いて3番上がってきたらジャングルとかでまとめて稼いでcarryの仲間入りとかそんな感じ --
- こいつの上に乗ってる小人って何者 --
- そいつがアルケミさんです --
- 薬投げたり金変換したりスキル自体はほとんど上の人がやってるんだよな。 --
- おう、tinkerさんの悪口やめーや --
- 錬金術師 --
- ヒーローによっては寄生虫呼ばわりされてる --
- 何、じゃこのでかいのはアルケミストの子分なのか、ワロタ --
- 下のデカイのは要するにmiranaのペットとかと同じということか… --
- miranaのペットって言葉に反応しちゃった --
- 一応通常攻撃はしてくれるし、例えるならバットライダーのコウモリじゃなかろうか --
- 上の奴は戦えないが、知識はある。下の奴は暴れたいだけの野獣。上の奴がそのための薬を用意し、下の奴が暴れるという共闘なんだよ --
- 移動中のアルケミ見てると凄い揺れてるけど酔わないのだろうか --
- 恐らく --
- 子供を人質にとられたオーガが薬品漬けにされて良い様に操られていると思われ --
- 伝記だとUltの薬使ってオーガが大暴れして脱獄した後、薬の副作用かおとなしく真面目になった。んでそのまま山を金に変える方法を探し求めてタッグ組んでる --
- http://www.dota2.com/hero/Alchemist/?l=japanese ここに書いてあるよ --
- つまりオーガはいいひとになったけど上のチビはクズのままなんやな・・・ --
- 今更だけど、ステータスの伸びがひどい --
- 3番の稼ぎとUltありきのHeroだからね。だからUltのHP増加が消えたあたりからsupport気味の運用増えた --
- ultのhealth増加が消えてからはGankに弱すぎて純carry運用厳しくなったからなあ、今でも育つとめっちゃ強いのには変わらないんだけど --
- 全ヒーロー最低だったはず --
- 全ヒーローで最高がサイレンサーの7.7でこいつが最低の4.8 --
- carryで輝いていたあの頃が懐かしい・・・・() --
- クリムゾンガードのおかげでまたcarryに返り咲けるかもしれない ultのhp regenに物理50ブロックが付いたら結構硬い --
- LSやODもそうだけど一時期大人気になったキャリーはその後使われなくなっても中々強化されないんだよね --
- LSは大会で3レーンで稼がせるほど爆発力ないだけで、pubの2-1-2のレーンでは超強いと思うよ。サイレンスに致命的に弱いく、スカイラスとか言う天敵がいるのがすごい逆風 --
- ジャングルファーム邪魔されてSBで消えてを繰り返して育たずにそのまま終わってしまうイメージ --
- carry時代はSBもって透明のままチャージして、接近して殴る→スタンからの殴り連打してたの思い出した。懐かしいな、当時はチートだろと思ったわ --
- 攻撃速度500超えで0.2秒ごとに攻撃するカオスさ。一度は見ておこう --
- PL*8体がrax叩いてる時のようなシュールな笑いがこみ上げてくるよな --
- データを見やすく編集+α加筆しました。誤字脱字、間違っている箇所がありましたら、修正または報告してくれると助かります。 --
- こいつの出番はあるのだろうか・・・。時代に取り残されている感やばい・・・ --
- とりあえず、ゴミすぎる2番とステータスをなんとかしよう。2番は普通のスタンにして1.5/2.0/2.5/3.0(秒)くらい、ステータスは2.5/2.1/2.1くらいで --
- 2番はblinkとかありゃいくらでも当てられるからこのままでいい。問題は終わってるステータス --
- 序盤に押さえ込まれなければまだ強い --
- mid,carry,offlane,supp, なんでもできる万能ゴミステータス君! --
- ゲーム内のUltの説明で「追加HP:0」とか書いてあるのがちょっとイラッとする --
- ultのバフが周囲の味方にもかかるようにしよう --
- とりあえずなんとか必死こいてヴァンガード買えれば割と戦えるようになる --
- rax殴ってるオーガ君もう見られないと思うと寂しい --
- 今思うとHP+500だっけ?やばいなw --
- 250/500/750HPだよ。変わりに膨大なHPリジェネが入ったがもろ過ぎて意味ない。Lv16でHP+750ってぶっ壊れすぎ --
- 意味ないってほどじゃないだろ。アイテムで補強してやれば十分実用に足るレベル。 --
- 攻撃速度の上限600になったからMjollnir6個持たせてみたら0.17秒ごとに攻撃。カオスすぎる --
- carryタイプいたけどやっぱステがネックだ。特にHP。ハート購入してようやく前に出れるレベルというか、武器だけ積むとせっかくの高速攻撃を生かす前に死んでしまう --
- strの初期値はまぁ悪くないけど、伸びはそこらへんのintと変わらないからな… --
- アーマーも前衛としては致命的なほど低いのが・・・同時にあげられるアイテムってないし --
- 一応CrimsonGuardならアーマーもHPも補強できて序盤の打たれ弱さを抑えることができそうかな。大体のCarryはVanguardで止めるけどこいつならアホみたいに稼げるからCrimsonGuardまで作れそう。 --
- 金は稼げるけど、稼いでも強くないから、メカンズムとかACとかクリムゾンとかオーラ系を買っていきたい --
- Ult中はDPS1.7倍に各種ボーナスって、PAのUltが期待値1.5倍のことを考えるとすごい気もするが、ハードキャリーとして活躍してるのほとんど見たことないのはやはり基礎ステータスが低すぎるからかな。戦闘時間が短すぎてDPSより瞬間火力が必要ってバランスもあるだろうけど --
- 今こいつはマジック・フィジカルダメージのバリアのやつ二つ買うサポートしかない --
- 今考えてもこいつのHP900削除は歴代最強レベルの弱体化だったと思う、あの時はβ版だったけどね --
- アースのスタンとサイレンスの入れ替えとタメを貼るかも --
- こいつのUlt自体は弱くはないんだけどな・・・・。素体がゴミすぎ --
- ultはability draftだとどちらかというと大人気 --
- もうちょいステが良ければなぁ --
- Skadi買ったら大分マシにはなった。全ステ+25だから、lv毎で+1分くらいは改善する。 --
- つまり他のヒーローでskadi買えば無双なんじゃないかな --
- そういうのがあるからステ増やせるスキル持ってるとかじゃないと辛いんだよな --
- からのUlt --
- なんか戦闘に間違って参加した商人みたいな感じ。実はどっかのショップの店員じゃねこいつ --
- 昔は俺もやんちゃしてたとか言ってくるタイプの店員だな --
- 昔はお前のような冒険者だったが、膝に矢を受けてしまってな・・・ --
- でもヒロポンを打てばまだまだ元気なんじゃよ --
- 上にあるskadi購入してみたがぶっちゃけゴミだった。ついでにACとバッシャー所持したらマシになったけど、いくか稼ぎが早いこいつでもそんだけ稼いだら敵も武器積んでるわけで・・・ --
- skadiは劇的に火力上がるわけじゃないから、中盤はbashでハメ殺してその後にskadiのがいいで --
- 750しかHP上がらないからな。。。1000以上上がるタラスクのほうがいいかもしれんな --
- ハートだけあってもアーマーゴミだからあっさり死ぬよね・・・ --
- agiもintもいらないし相手carryと殴りあうっていうより装備差ごり押し虐殺しないと負けるからcarryやりたいならacとか心臓にしないと辛い --
- セプター消費で味方にセプター効果付けられるのか。恐らくアイテム欄も使わないだろうし、後半に金が余ってたらチームの為の使い道があるのは面白いな。 --
- セプターを「消費」ってすごいよなw今後はチームメイトの財布として扱われるのか…w --
- 面白いけれどSvenのセプターなみに野良で使われることはなさそうだなぁ・・・ --
- パーティーゲームではAlcheがAghanim買いまくるのが流行りそう --
- ultの強化であると同時に、最終盤の3番に意義を与える面白い効果 --
- 3番ポジションになって4と5をバフするんだと思ったわ。なんかゲーム板が変わりそう --
- Alchemist自身に使うという手もあり。ステータスの伸びの悪さをカバーできるし、アイテム枠を使わないから実質7つアイテム持ってるのと同じ状態になる --
- こいつでまともなcarry相手じゃ6枠+セプターぐらいじゃ勝てないしcarry運用で買うのは厳しい --
- うむ、アプデの内容的にもどうみてもサポ運用だなー。んでサポのコイツが自分のサポアイテム買いつつ、さらに他人の4200稼ぐのも辛いだろうから、相手にNPやBMがいるときにpickかなぁ。ま、あくまでパッチ適用前の予想でしかないけどね。 --
- こいつにもサポートカテゴリつけてもいいんじゃないかって感じのアプデ --
- 最大まで貯めれば超強力なスタン、アーマー低下も持ってるしEarthshakerと同じタンク兼サポートって感じになるかな? --
- タンクじゃなくてイニシエーター --
- こいつでタンクはありえないwwwwステータス酷くて体力ゴミだしアーマも伸びないからね あえて、やるとしたらイニシエータかギャンカー --
- そっか、ultの影響で硬いと錯覚してたけどステータスは低かったな。 --
- もうこれCarryじゃねぇな --
- 相手に2番の残り時間が分かるようになったから 実は超絶nerfをくらっている --
- dota2 testのこいつのおすすめアイテム欄にセプター6本あって吹いた --
- テストクライアントのこいつのオススメアイテム、遊びすぎだろwww今度はセプター3本、Moon Shard三個だったぞww --
- シャドブレでfarmしてSilver Edgeにつなげる選択肢が出たけどどうかな --
- 他人にセプター買うほどこいつが稼げるとは思えないな --
- 最速ラディアンスで毎分700overの全自動セプター生産マシーンができる・・・わけないか --
- 森を完全に明け渡してやればそれなりに高速で金稼ぐけどなこいつ。 森で自由にFarmさせるほどのCarryでもない感じってとこだが。 --
- Aghanim必須なcarryがいる時とかは森をこいつ任せて最速で作って渡せば、そのcarryは他の装備揃えられるし割とありかな。こいつcarryじゃなくなるけど。 --
- そのセプター必須のcarryが思いつかない・・・。juggやvoidあたりに付加できれば非常に強そうだが、こいつらのfarm場所奪うのはNGだし というね --
- 普通にCarryとして使ったほうが強いわ 金の入る速度が相対的に物凄い速度になったしバウンティルーン4倍の効果は中々にやばい 追加された上空視界アイテムもピッタリと合致してるしアガニムはあくまで60minゲームになった時くらいの選択肢だと思う --
- 上空視界アイテムなんかねえから。適当に言ってるだけのエアプ乙 --
- たぶん夜間視界の事言ってるんだと思う あのアイテムだったら合致してるしね サポ運用はやっぱ弱いけど他heroがクリープから貰えるお金減ったからガンガン金稼いで即効アイテム積む方向性のほうがつよいとは思った アガニムに惑わされてサポalchすると弱いと思う サポで積むならメダルとその上位アイテムあたりを優先かな --
- ってかそれくらい汲み取ってあげてもいいと思う(夜間視界) ピリピリしすぎ --
- とりあえず初手3を取るなら5人で1つのルーン狙わないとまず無理。初手3のこいつがルーン争いに参加とか死亡フラグでしかない --
- ピックレート+20%ぐらいされて一気にメジャーになったけど、勝率は更に下がりまくった。下にオラクルがいるのが少し笑えが、こいつは笑えないぜ。何も考えずに使う人が増えたのかね・・・ --
- 結局やわらかすぎる。こいつが固くなってる時期には既に周りがガチムチ化してる。攻撃速度活かしてプッシュするってなっても他にいいヒーローいっぱいいるし・・・ --
- https://www.youtube.com/watch?v=a-K3n_6vYLg チーム全体が協力してこいつにファームさせたらこんなに稼げるんだな --
- 結局こいつはどうすりゃいいの... サポート? --
- Pubなら今までどおりCarry運用で、初手3はルーンが取れるときだけでそれ以外はスタン上げてどうぞ --
- Pubはサポ運用で無理やりアガニム買おうとして負けに導いてるやつしかいねぇ --
- 結局ステが終わってるので、セプターも買うビルドするならたっぷりスタックして一気に稼がせないと微妙なまま終わる --
- 上の動画みたいにサポートにちやほやされないと現実的じゃないよな --
- 最終GPM1150。まさに今30分で4人にagh配ってるのを観戦してきた・・・この子怖い。 --
- bkb持っても柔らかいから --
- 途中送信。 bkb持っても柔らかいから、キツイ… 誰かこいつのbuild作って… --
- おい一気に使用率が上がって、今週の勝率が全ヒーロー最下位になったぞ(´・ω・`) --
- ヒーロー性能からすると妥当じゃない? --
- かもしれないけど、普通は使用率が一気に上がるときは一気に強化されたときだと思ってたからさ。みんなScepter配ってみたかっただけで行ったんだなってw --
- 3rd強化やセプター効果追加はされたけど、2ndがnerfされてるからpubで考えなしに使っても脆くて微妙なダメージしか出せないヤツで終わっちゃうからな --
- GankerからのSemicarry強いと思う --
- こいつ、MoonShardとAghanimとを合わせて合計8個分のItemが積める超ハードキャリーかもしれない。 --
- セプター4本分までなら自分の稼ぎも他人に回せる超hard sitterとも --
- 現実は無情でいまのところ超hard feederになってるところばかり見る --
- というかセプター積んだLDは実質2ヒーロみたいなもんだしあいつこそ最重carryではないのか --
- 自分に使ったらどうなるのかと思ったけどセプター分のステータスが上がるだけなのね --
- これ、ステータスだけでも何本分でも積めればよかったのにな。こいつで8個のアイテム積んでも、6個のアイテム積んだガチキャリーには力負けしてしまう。 --
- BH「せやろ?」 --
- 可哀そうなくらい救いようのないゴミステヒーロー --
- その上に戦闘では役に立たないパッシブが1つあるからな --
- 味方にこいつが来たら確実に負けるし敵にいたら絶対に勝てる --
- 大抵脆いからgankされてまったく育たないっていうね --
- こいつ即pickする糞外人の多さといったら --
- bf買ったらファーム効率がすごい。 --
- 攻撃速度速くてマナバーンダメージあってブリンクできるAMのほうが早いんだよね。というかBFなんか購入してたら逆転不可能なほど押される --
- HP補強したほうがいいか --
- うまくいけば余裕でGPM1000超えるから遅いどころかAMよりもファームが加速する。うまくいけばだけどね --
- bf買ってぬくぬくfarmできるかどうかは味方の活躍次第amもそのへんは似たようなもん --
- 今更だけどセプターを上げる効果は別にultと関係ないよね。NSもそうだけど --
- bhとかnyxの餌 --
- アイテム依存度は高いけど、フルビルド同士の殴り合いはさほど強くないと言う不思議なデザイン --
- ビルドが飽和する前にどれだけ金銭的有利を作るかだよね --
- セプター買う場合は自分が稼げる状態になってからが定石だけど、Mid・Warlockでリフレッシャー購入に走ってもらって、こいつは即セプターでWarlockに渡してゴリゴリ集団戦(一方的な虐殺)やってる動画があった。Ultが強いHeroならこういうのもありなんじゃない? --
- wtf119だね。渡された瞬間GPMが二倍になるようなもんだし、この運用はマジでalchemistにしか出来ない --
- 一応はっとく https://www.youtube.com/watch?v=Ie3oJpfOFSI --
- 軽く考えてみたけど、Warlock:initiate&push兼任(理想) Razor・SS・Zeus:push可 or 敵を壊滅させられる Disrupter・WD・SK・Jugg:綺麗に当たると強烈だがなにか他のアイテム(BKB等)が欲しい。って感じかな。即セプターで稼ぎを渡すからゲームを決めきるパワーが無いとちょっと辛くなってくる。 --
- push siege teamfightをこなせる奴ってんでtinyも浮かんだけどタイミングが中途半端か… ヤッパリworlockがベストかな --
- tinyに持たせたいならblink買った後早めに渡すくらいの勢いがいるからなあ --
- ゴーレムは集団でも強いがプッシュもできるからそのままゲーム決まってるっぽい --
- こいつでアガニム渡しながら少しサポートするのは難しい?集団戦で相手のアーマー下げて、スタンも打って少しタンク役にもなれる。 --
- タンクにはなれないよ --
- スタックしまくりでGPM1000超えてたら --
- 沼もスタンも結構いいスキルなんだけど、ウルトが無いようなものになるのでそこを補える味方がいないといけない。あと、アガニムを渡すということを目的とするのであればこいつにファームさせた方が金効率が良く、早く作れるんだけど、そうすると本来のキャリーはレベルが遅れる。自然収入で作って渡すなら別の強いウルトのやつで作ればいい、ということになっていろいろ噛み合わない。 --
- アガニム渡すならcarryやってファームアイテム揃えて硬さ確保してその後かな --
- 5人全員で息合わせて機能させてね ってコンセプトっぽいのに、チームプレイの最高峰であるはずのProでピック率が閑古鳥なのを見るともうちょい調整が居るのかなーって思う --
- 昔の栄光は終わったんや・・・ --
- セプターを湯水の如く使いまくる人が出そう --
- セプター渡せる効果ってultの強化で付与されるわけじゃなくてsilencerのint盗めるとかaxeのHPregen多いみたいなHeroの固有能力なんだね。今更知った --
- ソロでもチームメンバーがalchemistのこと理解してくれてると普通に勝てる --
- ソロで自分のことを理解できるメンツと組めたらたいてい勝てるぞw --
- セプターってPurgeできる? --
- その発想は無かった。因みに出来ません。 --
- pudgeのStr増加みたいなもんだからね。仕方ないね --
- こいつがセプター味方に分け与えてるのプロシーン以外で見たことないわ --
- GPM1000超えるくらいfreeの状況を作り出せないと実用性ないからね… --
- こいつやばくね?ファームしてりゃ最強。 --
- pubでafkfarmして4vs6の状態でチームを不利な状態へ導き、やっと復帰して5v5になって逆転した時ドヤ顔でcommend meいう奴の多いこと多いこと --
- 程度にもよるけどfarmしろと言わんばかりのスキル構成ではある --
- farmとafkfarmは全然違うんだよなあせめてタワー攻防には参加してくれ --
- 圧倒的なファーム速度によるアイテム差で勝つヒーロー アイテム差がなくなってくる終盤は他のキャリーより弱い --
- こいつはインビジないとゴミ。ただ警戒レートいくと一気に対策されてゴミww --
- インビジ中に薬品スキル使うと敵に秒数みえるんですか? --
- 看破されてない限りは見えないから安心して使おう。でもinvi→2ndだと透明解除されるから2nd→inviの順で。 --
- なおSB使った音と2ndのブクブクでばれる模様 --
- いま思ったらこいつでワード奴隷みたいなサポも兼ねると勝率もっとあがるんじゃないか?いきなり金がっぽがぽ入るし --
- TI3だっけ?良くサポAlche見たけど今はどうだろうなぁ。今はとにかくMidとSafelaneに金を集めて勝つ時代だからLH取らないといけないAlcheは使い勝手悪いと思う。金がっぼりならBHのほうが良いのでは? --
- OCビルドの破壊力がやばいことを認識してない人が多いので、こいつがmid来たりジャングル篭ってたらAMだと思っていじめるべき。 --
- OCってオクタリンコアの事言ってる?何がどうやばいのか誰か分かる人いる? --
- miracleAlchはnagaに似た運用やね。ラディマンタトラベルOCでratして稼いで味方にアガニム渡すやつ。今くそ強いらしい --
- ガチTier1だからな、今。 VenoかTiny辺りにAgha渡すのが特に人気。 あとはSolarCrest所持でバッチこいやで --
- 何でWinrateそんな上がってないのにPickrateだけ滅茶苦茶上がってんのかね?最近やけに見ると思ったわ --
- Winrate安定しないのはTopプロもこいつの解析済んでないからだと思うけど、人気なのはわからんな。 こいつくらいプロでもBuild安定せえへんやつは今存在してない。 --
- BHとかDoomもそうだけどレーンクリープがケチになっちゃったから、それ以外の手段で+αを稼げるヒーローが人気出てきたよね。ビルドの幅が広いという要因もあるし。 --
- 集中して育てられる、runeを安定して取れるチームプレイならともかく、野良だと正直そこまでって感じだけどな --
- 3~4kだとキャリータイプしか見ないな。5~6kだとaghaタイプも結構いるんだが --
- らでぃ おくたりん まんとら という三種の神器持たない奴は雑魚 --
- MID ALC 10min Radi GG。 --
- アンチメイジとナーガサイレンの二大ウザcarryを合わせた結果www --
- クソガキはアフィブログに帰れよ --
- MIDにきたコイツに勝てねえんだよks毒痛すぎって外人に言われたけどそうなの?NSよろしくボコボコに出来そうだけどな --
- ODあたりぶつけると毒すら出せずボッ立ちマンになるか別のレーンに逃げる --
- 驚いたことに本当に流行ってるな --
- パッチ6.84が来た時に誰がこんな流行を予想出来ただろうか、6.84来た当初にこんなビルド提案したらどんな反応されただろうか --
- おかしくね?って見えても隠れた強さがあるビルドの見本だな --
- どんなビルドも強い可能性があるから頭ごなしに批判してはいけないという戒め --
- まあメタも逐一変わるからな。アイツがnerfされたから次こっちみたいな移り変わるがあるのは必然 --
- アンチとして立ち回れる候補はそれなりに思いつくけど、何がマズイって0分ルーンでボトル買えちゃうから、後はレーンでちょっとレベル上がればジャングル逃げてスタック狩りで何とかなるってのがな。3k台でもアルケミピックされたらルーン争いに必死よ。・・・もしかしてテッキーの出番がまだワンチャン残ってる? --
- techはどうだろうな・・・。Alcheが取りたいルーンのそばにSentry置くだろうし、即自爆はまあTinyとかTuskあたりいりゃ可能性はなくもないか --
- 金は負けるかもしれんがハラス勝ちして経験値取らせないようにしたらいいんじゃないの?コイツがult取るまでにSFやOD、QOP辺りなら2,3レベル差をつけれそうなもんだが --
- 毒ばらまかれると冷静にハラスしてられなくなるんだよな…。下手にやるとこっちのが痛いし。サイドが応援いって2・3回しばくのが良いと思う。 --
- 毒ばら撒かれるとむしろQoPとかハラス負けしてるよ(プロのマッチ見た限りだと)ボトルタイミングが相手より2分以上速いのも勝てちゃう理由だと思う(ルーンとれれば開幕からボトル持てるから) --
- 3上げViperなら楽だろうか? --
- 3上げViperはアンチだと思う(毒にviperがいるとダメージはお互い同等)…が、Alcheがレベル6になったらAlcheが超回復するから楽になっちゃうかなぁ。 --
- ViperかSFかRazerでバックラーとヘッドドレス買ってアシッドスプレーに耐えられるようになってハラスとラストヒットの取り合いに勝つのがいいと思う、もっと言うと理想はduomidでとにかくボコボコにする --
- 自分alchemiでduomidやられた時はかなり辛かったな。さらにサイドから一人応援来て三人でいじめられると毒どころの話じゃなくなるし --
- proだとcmのピック順とかあるからわからんけど、pubならmiranaあたりで矢投げまくればなんとか…って言いたいけどそれはそれでjungleに毒撒いて逃げるからな。やっぱ徹底的にバウンティルーン取らせないようにするのが序盤の要だろうか。取らせると0分じゃなくてもヒーローキル並のお金いっちゃうし --
- このゲームは金とアイテムが全てだと思い知らせてくれる 主にRadiで --
- とりあえず今の所、アンチはsf,vippr,razer,ギャングくらいなもんなわけね --
- ゴミヒーローの代名詞だったのに突然まさかのmidの脅威になるとか草を禁じ得ない --
- まぁぶっちゃけもうプロマッチでの流行り(pickもbanもかなり減った)は終わってるし、pubでもそのうち廃れてくると思うがね。 --
- いまだにプロでも流行ってるよ、流行終わってるってどこみていってるの --
- 流行り自体は終わってると思うよ。前はDoomと並んで脳死pick or banだったからね。最近はそこまで多く見ないけどpickはされてるね --
- 流行のピーク時はpick&ban率100%に近かったろ。今はフランクフルトみても2~3割くらいか?例としてフランクフルトの決勝トーナメントUBで4/15のP&B率(なお全てsuper絡みだったww) --
- 最近すごい見るけど普通のcarryにレイプされてるな・・・ --
- 別にそこまでスケール大きい訳じゃないもの --
- まぁ序盤は本当弱いからね。採りたてのUltは他と比べて弱いし、ステータスも糞。やっぱこいつはアイテム積まないと --
- 同じレベル、アイテム差でこいつより強いやついっぱいいるからしょうがないね --
- なお育ってもAAという超絶アンチがいるとgg --
- うまくいけば30minで装備揃ってバラック割ってgg長期戦は無理 --
- チームとしてアルケミを考慮した攻め方ができるようになってないとダメなんよ --
- やっぱりこいつが無双するというよりは、稼いで稼いでアガニムばら撒いたほうが強い --
- nomarl-highレートだとこいつがゲームぶっ壊してGGってのが多々あるんですが、どうしたらいいんですかね。自分でピックするとかはなしで。 --
- 1.硬さはHPRegen依存→AAのULT(回復妨害効果有) 2.森で稼ぐのが重要→invisGanker(BH,Riki,Clinkz,Nyx) この辺ちゃうかなあ? 個人的イメージだとTA辺りにわからされてるイメージ。 まあAA安定。 --
- Strのキャリーとだけあってアーマー値低いからPhysicalnukeに弱いからUrsaとかいいんじゃないかと思うわ。あとはLSとかも相当なアンチ --
- この手の序盤自分が戦闘に参加できないがゆえに押し切られてしまいやすい奴ってpubじゃ使いにくいんだよな・・・ --
- コイツいるチームが負けると敵味方からボロクソ言われてるのが笑える --
- tinkerほどじゃないけどcreepくいまくるし、味方にかける負担も半端ないからね。 --
- もうどこのランクマッチもアルケミだらけや・・VH以下だとノウハウ知ってる奴はたいていゲームぶちこわしていく。ちなみにUrsaやAAだと削りきれない模様・・ --
- Tuskで序盤から味方と一緒にgankしたらいいで --
- midならviperおすすめ。できれば相手が6になる前に --
- AAのultで削り切れないのは流石にオカシイ、当てミスってるか味方がビビり過ぎてるかのどっちか。 --
- まさかとは思うが、AA単独で倒せると思っているのではなかろうか…? --
- AA単独ultで倒せるのはCMちゃんぐらいだよ・・・。当然の様に集団戦前提で話してたが、集団戦かつAAultが当たったのにalchが強すぎて倒せないならほったらかしすぎの一言に尽きる。 --
- VH以下(未満)だとノウハウ(対策)知ってる奴(が相手にいると)はたいてい(味方が協力してくれないので弱いキャリーになって)ゲームぶちこわしていく。(相手が)UrsaやAAだと(Radi積んだところで生存力が低くて)削り切れない。ってことだろう。 --
- 3番ちょっと変更されたね Bountyルーン所得時のゴールドが5倍固定から3/4/5/6倍に --
- こいつでrapier作らせてわざと死んでそれを味方のember あるいはawに渡すってどうすかね --
- 一回相手経由せんといけんからなー --
- 初手Armlet行って、自爆すれば渡せる…? --
- レイピアの所有権が一回相手にわたらないと攻撃0として扱われちゃう仕様 --
- こいつはtrollには敵わない trollもCKには敵わない CKはSVENには敵わない SVENはtrollには敵わない --
- こいつもtrollには敵わない trollもCKには敵わない CKはSVENには敵わない SVENもmedusaは敵わないlll medusa --
- いつもtrollには敵わない trollもCKには敵わない CKはSVENには敵わない SVENもmedusaは敵わない medusaもursaには敵わない ursaもtrollには敵わない --
- 要は相性ってことね! --
- 結局一番強いのはtrollなような? --
- ×強いのはtroll ○弱いのはalch --
- よく言われるけどAlchが強いのはお金持ちだから。に尽きる。他のキャラと比べてお金持ちじゃなくなった時間帯に弱いのは当然。 --
- 最後半の話をするなら、midのこいつよりroamのSBのが強い --
- このゲームってヒーローの相性で勝敗が8割型決まるね --
- hero間の相性はかなり重要な要素だけど8割はない。やはり大事なのは実力と連携 --
- つまりはコイツピックしといてmidas買うやつは負けて当然ってこったな --
- パブのオールピックだと割と8割歩きがする --
- 同程度の実力同士で当たって野良だから連携も取りづらいからまあ重要なのは相性になるわ。特にオールピックは後だしジャンケンだし --
- このゲーム自体の話ならその通りだが、野良なら8割といっても過言ではないと思うぞ --
- 逆じゃねえかな。上位ランクやプロだとヒーローの相性が悪いとその時点で勝敗9割決まるから、ピック時点で即負けにならないように当然お互いアンチしあってピックする。パブだとピックで相性悪くても、8割同じヒーロー使ってるからそのランク帯では相性無視でレーン勝っちゃうとか、相手が重いから序盤構成で圧倒したのにキャリーがタワー割るのに協力的じゃなくて逆転とか、変な奴が居て最後までわからない。 --
- 10ヒーローいるんだからお互いの特徴の差はあって、プロはそれを考慮してピックして問題意識を持ってプレイするけど、パブではそれがないからピック差がモロで出て負けやすいってことだな。とどのつまりプロはdotaがうまくてヌーブはdotaが下手って話になると思ったところでくだらなくなってきたんで出かけます --
- dotaが上手い=ヒーローのピックが上手い+チームの連携が上手い --
- チームゲームだからピックが実力 残りの2割はあとは連携次第 --
- そう考えるとこのゲームピックで八割決まんな --
- そう考えるとこのゲーム実力で八割決まんな --
- こいつult状態でASめちゃくちゃ早いからハードキャリーと殴り合いでも負けないんだよなぁ --
- ステがゴミすぎるし戦闘用パッシブないのでアイテム差ついてないと誰と戦っても負けます --
- agi39ってやべぇよ・・・ INTのsupportヒーローの方がまだagi高いだろ・・・ --
- 再後半はセプターボーナスあるから…(震え --
- 結局どうやって潰すのが一番いいのっと --
- aaのult当てれば紙だよ --
- AAピック、clinkzピック これでファームすら出来ないだたのクリープと化す。もちろんジャングルafkファームも出来ない。 --
- こいつが自身に使った場合のセプター効果が具体的に書いてないんだけど要は何も持たずとも味方にセプター(別に持つ必要がある)を使えるようになるってだけ? --
- 3000mmrぐらいだと即ラディ行く人多いけど SBとか先に作った方がいいんじゃないのか --
- どのレートでも即ラディが基本じゃないかな --
- ビルドの方向性が全然違うし、一概にどっちが強いってもんでもなくないか --
- 15分以内にラディ行きたい人は使ってどうぞ、そういやdota2始めたばっかりの頃はこんな高いアイテム買えねぇよ とか思ってたなぁ --
- 2kぐらいの低レートだとradi行くやつがいるのはいいんだけど枝 --
- だけしか持ってないやつがたまにいてキレそうになる、せめて靴とbasiliusとbotlleぐらい持ってくれって思った。 --
- midas行かないならとりあえず合格だわ --
- 盾ぐらいは買えよっていうね、あとどのレートでも今のこいつなら即radiでしょ --
- Miracle-「SolarCrestからダガー行ってAMボコボコにするンゴ」 --
- 2K noob「初手midas行ってじっくりファームするンゴ」 --
- 時間たてばたつほどゴミに --
- スーパーファームでaghを配りまくるのだ --
- 今はシャードもできたし相当なレートゲーにならないと弱く感じないな --
- サポートアルケミって何買えばいいの?メカとマナ靴買ってみんなにセプター配ればいいのかな? --
- blinkあると便利じゃね --
- リピックすればいいと思う --
- アルケミッドどうなん? ラディマンタオクタンみたいな奴ね。正直稼ぎは早いけど、機能し始める前にかなりきつい気がする。gank行くより稼げ! って言われてるからサイドレーンが相手のmidに好き放題されるの気になる --
- midがcarryしてくれるんだからむしろmidにgankいく --
- midcarryはganker兼ねてなければ基本midに抱きついて装備整えてから集団戦で活躍すればいいしmissingreportさえちゃんとすればmidalchはgankせずとも文句は言われない。というよりサイドで二人分のハラス受けながらfarmするのは辛いしサポートしてる相方も対面不利になってくばっかで辛いから大人しくmid行って欲しい。邪魔 --
- レーン押しやすいalchでも気になっちゃうならmid carryなんて無理無理 --
- 素靴からradiBoToctrinemantaをさっさと作る。このビルドはここまで作らないととても戦えたもんじゃない。ここまで作ってようやくスタートラインで、そのあとBasherACAbyssalmoonshardまで食べてやっとcarryできるって感じで、その後はどれだけscepter作れるか勝負。pubだとAC作ったくらいでゲーム終わるかもしれないけどradi10分BoT15分くらいで作れるようになっとかないときついと思うよ --
- そんなこと気にする必要無い。アルケミがファームしていることが相手にとってはプレッシャーになるから、ギャンクしなきゃとか思ってウロウロすることに罪悪感感じるべき。あと↑のコメントは大袈裟で、アルケミがラディ作る10分台前半でのラディはそれだけでかなり痛いしミスも出るようになるので --
- 誤送信失礼。ラディだけでは最前線でバリバリ殴るのは勿論無理だけど、沼とスタン使いながら戦場にいるだけでも充分強いから、ラディトラベルまでできたら、行けば勝てそうな戦いには行った方がいい --
- 最近SpecとかRadiを持つHeroが選ばれてても平気でPickしてRadiに直行する奴多いな --
- 6.87cのパッチノートを見て、3番のスキルの名前が古いままなのに気づいたので修正しました。 英語wikiの過去の版を見てみましたが、2012年末の時点で既に名前が変更されていた模様です。 なお、6.87cで変更された点についてはまだ書き換えてません。 --
- 即ラデよりもブリンクメダリオンのほうが序盤から戦えていいと思うんやけどなぁ 構成なんかにもよるけどさ --
- 最近は初手アームレットよく見る --
- killしてるよりfarmしてた方がお金貯まるじゃん --
- alcなんか序盤からタコ殴りにされるのは目に見えてるし、それならいっそ最低限の装備整えてさっさと戦いに参加するということでは --
- とりあえず戦えるitem積む→集団戦勝つ→タワーとレーンcreepとjungle一気に荒らしてがっぽがっぽ --
- 初手ラディは作るまで何もないからただの餌なんだよね ステの伸び悪いし --
- 序盤から最低限の装備整えて戦闘に参加して勝ちたいなら他のheroやった方がいいよ --
- ていうか初手radiなんてspecと違って10分でできるんだし餌も糞もないだろ --
- こいつでmidas買う奴ってマジで頭いかれてるとしか思えない --
- ベリハイでも極稀に見るけどあいつらなりの考えとかあんのかな --
- なんぼ金ブースト出来るっても経験値が大きく変わる訳じゃないからか? そこまでアイテム揃ってなくてもfarmするだけならなんとかなるのもあるのかも --
- doomでmidas買いたくなるのと一緒だろ --
- イリュージョンでGreedが受けられなくなったせいで、ラディマンタオクタリンのビルドは死んだよね? 金目当てなら本体で回った方が稼げる計算だし、プッシュ目的なら他の奴でラディ作った方が良いし。 --
- あんま死んでなさそう http://www.dotabuff.com/heroes/alchemist/guides --
- プロだとまだ健在どころかむしろ主流。 結構驚き。 --
- 昨日のEPICENTERでも普通にいた。もともとイリュージョンのゴールドは数え直しだったしそこまで大きい影響ではないみたい。イリュージョンでラットしてる内に逆転するのが難しくなった程度 --
- えぇ・・・? やっぱセプター配るお仕事が重要なのか。 --
- greedの影響受けられなくなっただけで普通にpushできるし普通にfarmできるし、ちょっと稼ぎ減っただけでなんで死んだと思ったのか --
- 変な話マンタまでビルドが進んじゃえば収入なんてあんまり気にならんのではないかな --
- そんな強くないのにban投票率がかなり高い --
- 最近はAoM強くなったしmiracleの素直にステとアーマー強化するビルドが強いと思うけどなぁ --
- 自分がうまく立ち回りさえすれば敵がコアやっと揃えた時にムーンシャード食い含めたフルビルドに到達できるのは強いと思う --
- 低レートはmid gank来ないから簡単にradi行けるな --
- Greevil's Greedyは25秒と30秒どっちが正しいんですか? --
- 正しくは30秒なので直しておきました。 6.83パッチで変更された時から一部が古いままになっていたようです。 --
- 育ち早いし、一番で序盤レーン制圧できるし、4秒スタンも持ってる 強い --
- たまにいるけど2番を全然あげないのってなんでですか --
- クリープに使えないからじゃない? --
- midアルケミなんかは仲間に期待せず自分一人で試合決める気のやつが多いから仲間と合わせる前提のスタンは基本後回し。それよりも酸とパッシブのがスタックにもファームにも使えるからね --
- 序盤midで5秒も待ってくれるか?って話 平均以上の移動速度 --
- 書き直してるところで途中送信した 酸の上で味方と殴れば十分ダメージ出るし1秒未満orタワーの奥深くで1.75秒だけのスタン取ってもなって 集団戦する頃にはradi持ってて追いかけてるだけで強いしlv10までにスタン取ることはあんまりない --
- みなさんありがとうございます。昨日ですが初めて使ってみて何となくわかりました。18分でトラベルブーツとラディとヒットポイントをマナにするやつが買えて他の人とアイテムの差がすごい出ますね。ただステータスがちょっと問題ありな気がしました。下手くそな人って常にルーンを取ってないからなんでしょうかね。スタナーとして使うべきかと思ってましたけど違うんですね。1対1ならほぼ負けないきはしますけど、集団戦となると --
- きつく感じました --
- 出来る限りファームに集中して20分台でRadi、Travel、Manta、Octarineの4つを揃えて、あとは一気に無敵生物カチコミで35分以内に終わらせるヒーローだと思う。30分前後に完成すれば敵キャリーが5秒一方的に殴れる状況とかにさえならなきゃ死なない。AAがいると無条件で死ぬ。 --
- やっぱりさっさと試合を決めるべきなんですね。 --
- lv14近くになるまで味方に4v5を要求する時点で仲間頼りだぞ --
- 仲間頼りと仲間と合わせないで1人で決めるのは別なんじゃ --
- 何のためにBoT買うと思ってるんだ?敵のいないレーンに圧力かけたり集団戦に参加しやすくなるからだぞ --
- 3番が2倍だけになったの? --
- 2倍だけになった。ただしバウンティルーンはマップに4個沸く。 --
- 爆発する前に投げつけろ! --
- ラディ、トラベル、ムーンシャドウ、ビリビリ、ムーンシャドウ、シャドブレの流れでアイテム買ってるんだけど無駄? --
- 個人的にはMoon Shardは後回しにしてほしい。攻撃速度欲しいならもうちょい稼いでAssault Cuirassでも持ってくれると即死率が下がって安心する。 --
- 回答ありがとうございます。たしかに耐久力がないのがこのビルドの痛いところです…攻撃力(速さ)はすごく強いんでハマッちゃうんですよね。個人的にはプッシャーとして活躍してるつもりなんですがやはりキャリーとしての立ち回りをした方がいんですかね?前半で試合を決めないといけないヒーローなのにいつも後半で活躍することが多いんですよね。味方が強いお陰なのはわかってます、敵からもバッシャー買った方がいいとか言われてるんですけどそうすると速さが…ってなるんですよね。お金がありすぎるのも案外困りますね。 --
- どう考えてもシャドブレが要らない。その時間帯ならシャドブレ買う時間でダガー買う方が絶対強い。もっと金があるならマンタかハート、AC、MKB、スカディを積んだ方が強い --
- んーそうなると枠が足りないです、私はシャドブレ(エッグ)は必須だと思ってます、ultで他の人よりも早く歩けるので、アルケミでダガーが良いとは思いません。。ギャンクに特に弱いので。マンタはたまに積みます。MKBもPAとかWR、rikiがいるときには積むようにしてますね、ハートは基本積まないです、属性あげるために買ってもそれに速さがついてこないです、HPたしかにすごい延びるんですけどスタンされたらあっという間に溶けてしまうアルケミのステータスのせいでメリットにもならないんです。。書いてる通り、そのアイテムで強くなれるんですがそうなるとアルケミでなくてもできてしまうのでちょっと汗 --
- 自分で言ってるから分かってると思うけど耐久なさすぎの一言が全て まあシャドブレで無敵になれるなら問題ないし無駄かと言われたら無駄と言うけどファンビルドなら好きにすればいいんじゃないの --
- ・Alchemistは圧倒的なお金で全てを殴り殺すヒーローである。マンタやハート、AC、MKB、スカディを積めば誰でも強いのはその通り、アルケミでなくても強い。こいつの強みはそれらを間違いなく相手より圧倒的に早い段階で全てを積めることである。 ・Armlet of Mordiggianを積む。序盤において反則級の耐久を得れるのでぐっと死ににくくなる。 --
- シャドブレを買うのは別に否定しないけど時間が悪いんだよね。その時間じゃまともなサポートはジェムか青ワード刺しまくってるのでシャドブレでの奇襲は不可能。シャドブレでの逃げなんて以ての外。シャドブレ持つ理由が透明化による移動速度目的ならマンタ積むといいよ --
- 一応マッチIDというものを乗せときますね、2979977148、3桁MMR450前後のくそ雑魚アルケミです、悪いところ教えてください。 --
- 悪いところ以前にまずは基本を忠実になぞることをおすすめする --
- 一回基本を完璧に抑えることが大事やと僕も思う。正直そのレートで完成を目指すと上のレートに行った時に壁に当たるから、、、 --
- 壁、、なるほど、上にいくことしか考えてなかったのでたしかにその通りですね、上に行っても正直通用するとは思ってなかったので基本を固めるように頑張ります。ありがとうございます。 --
- ラディ作れるまで長い、どうやって早く作ればいいの?たまにジャングルで狩ってるんだけどその間に攻めこまれて「noob mid」って言われるから困る、怒っているとかじゃなくて、ホントにその通りだな、と思うんだけど、正直ラディ早くいかないと負けるし。後半(ムーン2つ買ったくらい)の爆発的火力が --
- 誤送信。が好きだからつ買ってるんだけどどうすればいい?勿論アイテムは相手によって変えたりするけど基本上にかいてある通りです。いっそのことmidへ行かずにオフで稼いだ方がいいんですかね、仲間に迷惑かけてるし使わない方がいいんですかね?お願いします。 --
- 困ったらGoogle先生に聞こう。 --
- まず自分がラディを平均どのぐらいで作れるか言って欲しい --
- 14~20です。 --
- 上にID乗せたので参考にお願いします。 --
- 相手にクリープ押し付けてる間に中立のスタック/狩りをする あとはどのヒーローでもそうなんだけどmmr3000ぐらいまではもう何も考えずにdotamaxでヒーロー調べてvhで買われてるアイテム上から順番に買った方がいいと思う 基礎ができてない状態でオリジナルビルドとかやると料理と同じでろくなことにならない --
- 18分以降は明らかに遅い。12分前後に作れればいいかなって感じか。もう書かれてるけど、alcheはひたすらレーン下げるんじゃダメでむしろ積極的にレーンを上げる必要もある。もちろんgankされる危険、中立やruneのスポーンのタイミングは気にしないとダメだけど。というかyoutubeでwagaとかmiracleの動画見よう。 --
- 味方もひたすらスーパーファーミングモードなゲームが多いってことだろうし、そうなってくるとmid alcがそもそもいいピックじゃないのかもしれない --
- バッシブの弱体化が痛かった、7.01からたったの2倍、ルーン4つ沸いてるけど全部は正直取れないは、上にいくほど相手がアルケミのこと理解してるやつが多くてルーン近くで見張られてる。無理に行ってもfeedするしキツい、シークレットショップ側のレーンに行くことをオススメするよ。 --
- 正直 クセがありすぎるので使いにくいよね。特にスタンが・・・。ロシャンに使おうとして自爆したことない人いるの? --
- アルケミを使う前はクリープに打てないことすら知りませんでしたけど、まあクリープに打てないなら、、って感じですね。いつも集団戦で当てるように頑張ってるんですけど時間が長すぎて困りますね、当てたはいいけど1、2秒くらいしかピヨってくれないのでそこからのバッシャーに繋げるのがいいかもしれないですね。 --
- midに行ってて、仲間がbotのタワー壊してくれたから「ファームするね。」的なこと伝えて森へ消えたんだけど「fuck u alc」って言われたのはなんで?全然プッシュしてなかったから?初めからmid渡せっていいたかったから?森へ行って10分位ファームしてるだけで味方がドンドンfeedするのはボクのせい?たまに集団戦参加したんだけど仲間がfeedしてるせいでレベルが追い付いてない、アイテムに差が出て結局負けました。とりあえずblademail最強ってことがよくわかったわ。 --
- pinoyの言うことをいちいち真に受けてはいけない --
- 味方が突っ込んで行くならせめて他のレーン押して人数減らしてやるとかbot折れるような時間ならすぐarmlet radiぐらいできるだろうし一緒にガンガン行くとか 最強になって全部ぶち壊せないなら森ファームは悪手だよ --
- 押し負けていると分かった時点でファームを止めるべき --
- アルケミはファームせんと強くならんからやめたところで結局負ける、feedが原因なんだから集団戦しなきゃいいのにやってしまうのがnoobでしょ。 --
- レーン押すついでに相手のジャングル荒らしながらファームするalcなら多分罵倒されないぞ。後は味方が殺されてる間にタワー割る --
- その戦法で勝率五割切ったら君のせい。超えたらその時の味方ガチャに負けただけ。以上。 --
- 10分程度?まータワーダメージ2kくらいあるなら分からんでもない。ファームするならせめてレーン押せ。HoDで鳥かursa雇えば自分がいなくてもいいんだし --
- 1k pinoyの平均は40分radi それにたどり着くまではファームじゃなくて大体feedしてる --
- 昔は稼いだ金の力で勝てっていうキャラだったけど、シャードも渡せるようになり、今や立派なチームのお財布になってしまった。多分、最速でシャードをcarryに投げるビルドとか出てくるんだろうなぁ。 --
- https://www.youtube.com/watch?v=xXckLXv2NuQ こういう感じで? まあ最近プロ勢でもAlche普通に多いけど全部自力型(Radi+Oct)だけどな。 --
- こいつが稼いで1carryに集中するぐらいなら、そのcarryが稼いだり2番手が稼いだ方がよくね --
- 最速で渡すのは流石にコスパ悪い --
- コイツはLHが増額するだけだからサポートとしてアイテム渡すにしろそれなりにキャリーのファームを奪ってる事になる。しかも最速とかになるとサポート放棄に近い状態だから渡した後何も出来ない。そのリターンがセプターと攻撃速度+60はあまりにも弱い。結論自分がキャリーするのが一番 --
- どうしてAlche safeは弱いんでしょうか?安全に荒稼ぎする1stはAlcheにピッタリな気がするんですが。 --
- ピッタリかな?言ってる意味は理解できるんだけど、結構長くファームしないとアイテムでステータス補強できないのが痛いからね。敵にルーン管理やgankされたら全く育たないからね、チームへの負担がかかりすぎるから向いてないと僕は思うなぁ…。パーティなんかでキル取りまくればたしかにチーム全体強くなれるからありとは思うけどね。soloなら味方との連携なかなかできんから厳しいよ。 --
- 1stでレーン上げてルーンにアクセスする動き、特にBountyを手に入れる動きが強いからmidに行くものだと思ってたので、7.XXでマップに変更が入った後もsafeがパッとしないのがイマイチ納得できないんですよね。やはりsafeで育てるにはチームへの負担が大きいということなのでしょうか。返信ありがとうございます。 --
- 書いてから気づいたんですけど、ult入れればレーンに居座ってfarmできるヒーローでしたね。わざわざ介護要員を用意するのはロスが大きそうです。すいませんでした。 --
- いや、いい線はいってるよ。僕上でアルケミのことばち質問してた人だよ。君の言いたいことはわかるよ、3番の弱体化があったしね。正直midよりも常にマップの左側のレーンにいた方がいい。理由は1つ。君の言う通りマップの変更。3番が弱くなってどのレベルでも2倍しか上がらなくなった、しかしルーンは4つわく、つまりMAX8倍。そもそもレベル1の3番でも合計相手のルーンと自分のルーンで4倍だよ。もちろん取りに行ければの話ね。そもそもmidはどちらかにわくルーンを取りに行きやすくするためにいるだけだったし。今じゃ逆にmidから左いってから右へ行ってると遠いんだよね。それならプッシュした帰りについでに敵のルーンを取りに行って自分のルーン取ればいい。味方の左側のルーンを取った状態で常に4倍は確実。自軍のルーン管理することってあんまりと思うからちゃんとプッシュできてれば成功すると思う、あとは時間だね。これは慣れだよ。 --
- 1.Lv6まで(ぶっちゃけ9くらいまで)は経験値がとにかく欲しい。 レベルだけそこそこあればまあ森でFarm出来る。 2.そもそもKillに来られると辛い サイドレーンだと状況次第で2vs2とかになるが、その時Alcheはホントゴミ。 3.伸びしろが悪い コイツを序盤LH稼がせてもFarm速度はレベル次第な面が大きいし、稼がせたところで本職ガチ殴りCarryのほうを育てさせたほうが良い --
- と思うがままに書いてみたけど、結局Alche側としてもSafeよりMidのほうが経験値が稼げるだけ得だし、Safeに置くとしてもそれはAMとかSlarkでよくね?って話になるんじゃない、きっと。 --
- 逃げスキルないもんね、来られると(死ぬのか…)って思いながら死んでる。正直midは対面によるかな。7.05から毒の範囲が変わってしまったからね。midに向いてない。ルーンの位置変更である意味nerfされたかと思てたけんだけどね。頑張ってサイドに行くしかないよ --
- 一番の問題は育ち切っても、育ち切った本職に殴り勝てないことなんだよなぁ --
- そらそうよ。AMもそうだけどこいつらが強いのはアイテムを持つ速さであって能力が強いわけじゃない --
- 悪質な荒らしコメントまたは争いの種になる原因なので一応コメントアウトしました。同一人物である場合があるため次も同様のコメントがあったら管理人に報告、規制してもらうのが良いと思います。勝手にコメントアウトすると規制の対象となる可能性があるみたいだけど昔からここの管理人はあんまり動かないから期待するのもあれなのでとりあえずコメントアウトしました。問題があったら戻します。--
- 勝手に一緒にすんなや。僕はここでは上で何から行けば良いのか聞いてるわ。そもそもwなんか使わねーっつーの。 --
- 誰も一緒と決め付けてないんだよなぁ 可能性として言ってるのに当たりきついね --
- 誰も一緒だとは言っていませんよ…スペクターのように質問者(返信した一部の方も)が喧嘩腰や煽りでまた荒れそう(荒れてた)だったのでコメントアウトしたまでです。同一人物かどうか分かりませんが何故そんなに喧嘩腰なのでしょうか?優しい方もいるのでちゃんとした質問(口調)であれば皆さん優しい回答をしてくれるはずですよ……? --
- というか現在管理人はいるのでしょうか?dota2ベータの頃2012年から見てるけどまともな管理をした所見たときない…たまに来て規制するだけ…そんなに忙しいなら管理人交代とかすればいいと思うよ?管理人ジクーさん頼みます… --
- その闘争心をゲーム内で活かせよ --
- R.I.Pアルケミスト…君のことは忘れない。 --
- 金稼ぐ手段ゴリッゴリにnerfされて草 --
- 中立Creepの数自体が実質的に増えたから実際に動かすまで分からないよ --
- pubで使い物にならんからbuffされないかなあと思ったけど、TI7で普通に活躍してて嬉しいやら悲しいやら --
- 新タレントで基礎攻撃速度0.8まで下がるのかよ --
- んー。ミョルとムーンで補強かな。 --
- 面白い勘違いだな。まあ、タレントでクリーブつくし、攻撃速度ガン上げも面白そうではある。 --
- 何が勘違いなの? --
- 基礎攻撃速度が下がる=早くなる。「補強」なんて書くからここ勘違いしてると思ったんだけれど違った? --
- WTF IMBA ATTACK SPEED 7.07 Alchemist by XXX ていう動画がyoutubeに上がる所までもう見えた --
- IOでワープしてきた聖剣持ちにやられた。かなりやばい。 --
- バウンティルーン… --
- buffきて2戦ともmidやったけどこれは強い。まさかリセット時間伸ばしてマックス32gold+ルーン3.5倍にするとは思いもよらなかった。しばらくこいつで遊ぼう。 --
- 低レート帯なら、LHとジャングルスタックしっかり狩っていけば全盛期とまではいかないけど暴れる性能になった。ベッセルはやめてくれぇ? --
- YouTubeでおかしな動画上げられてたからnerf来るかと思ったけどね。ルーン取りに行くのが面倒だけどradiさえ入れてしまえばこっちのもん。 --
- むしろ今までが雑魚すぎた。だいぶ大会も含めて暴れたせいで数々の弱体化を受けたし。 --
- radi,BOTと作ってSE買うためにシャドウブレード作ってるんやけどスカディかマンタの方がいいんだろうか。ACは次に作ります。 --
- ケースバイケースだから何とも・・・。SEが刺さるならSE目指せばいいし、ラットゲーしたいならマンタとか買えばいいし。 --
- 高レートで暴れてる奴は、三色靴or爪靴,アクイラ(好み),アームレット(好み) radi,manta,octarin(30分以内)以降はmoonshadow or scepterで試合終わらせてる。BoTは持ったり持たなかったり。レーンは糞キツいしgankが馬鹿みたいに来るから、早期で戦えるか対抗できるようにちまちまアイテム入れてるみたい。何れもradiは必須? --
- Gankとかfarm妨害された上で、三色アクイラ入れても10分前後でradi作ってるから、参考にならんかも...やっぱ化け物共だわ --
- トラベル最近は入れないんですね。いかんせん使うのが久々で、、ガイドも三色目指してました。高レートの人はスタックちゃんとしてくれるから。。。 --
- 10v10で即radから何人にagha配れるかチャレンジするのが楽しい --
- アームレットみんなどうしてる。観戦してても買ってない人多いからどうすればいいかわからん。 --
- 強化されてたけど一瞬でまた消えた --
- こいつって結局ロールは何が正解なの 高レートの配信ですごいたまに見るけどロームしてたりジャングルしてたりでよくわからん --
- パッチやチーム事情でコロコロ変わるタイプだから正解もクソもない --
- 自分は基本mid、ってかmid以外の適正ない気がする。 --
- 4番運用超強いやん。むしろ現在のMidとかきつくてまともに立っていられないと思うけど。 --
- どこら辺がきついんや。煽る訳じゃないけどエアプか? --
- 最近思うけどマンタってなんで持つんだろうか。purgeは理解できるけど毎回持つようなものでもない気がするけど所持率高いよね。ratがメイン? --
- radi持ちは全体的に相性が良いのと移動速度もultと相乗効果があり2番もタイミングよく出せば自爆を回避できる。昔と違ってバフは維持されなくなったけどまだまだ強い --
- ultイリュージョン出してから25秒後に発揮ってのがなんか持ってても意味ないきがしてきた。BF(蝶々の方)に回そうか悩む。 --
- 勘違いしてない?illusionへのULT効果は本体切れた後も有効ってことだよ(ざっくり --
- でもratしないならmanta要らない気はする。ゴールドは本体がLH取らないと意味ないし、ちゃっちゃと本体強化した方が強いと思う。 --
- illuのradiダメージは下げられたからradi mantaの組み合わせも昔より弱くなったのが痛い --
- やっぱそこなんか。まだmanta持つアルケミが多いけどその浮いた金でACとか他のもん作った方が遥かに今はいいんやろな。 --
- Blink持って最強スタンマンとして復権してるし、WRみたいにdisjoint可能にされそうだな --
- 個人的に結構全盛期に近い感じ。AOEスタン最大ダメージ800はえぐい、よけれないしな。 --
- 条件付きとはいえソロでチェインスタン可能は流石にナーフ来そう。こいつのファームは本当に癖になるな。 --
- 条件付きとはいえソロでチェインスタン可能は流石にナーフ来そう。こいつのファームは本当に癖になるな。 --
- 最近やたらとこいつを見かける気がする --
- Gank以外でこのヒーローに勝つ方法って何かある? --
- 上位urnを掛ける、AAultを当てる、レイトゲーにしてこっちのレイトキャリーとガチンコ勝負させる --
- レイトゲームはセプターとShardばら撒き始めるから絶対にこいつとレイトゲーしちゃ駄目 --
- まぁコイツを殺すだけならそれも正解だけどな… --
- 最序盤にきっちり転がしておかないとRadiとManta入った辺りから止まらないからなぁ --
- こいつのゴールドボーナスいつも減らされてんな --
- こいつカタログスペック強すぎない?戦闘面を見たとき、基本的には優秀なスタンがあって、Qはファームスキルであると同時にSFやCKと同値のアーマー低下であって、ultで攻撃速度じゃなく基礎攻撃速度が(他の基礎攻撃速度が短いキャリーと比べても群を抜いて)早くなるうえにmeleeとしてありがたい移動速度が上がって耐久もあがる。んで、EとQで金を集めて、ultで上がるのはBATだからIASを買っても強くなるしdmgを買っても強くなる。なんで敵としても味方としても「普通」の領域なのかわかんねー、BAT1.0秒に夢見すぎかな。 -- キャリーエアプ?
- ステがゴミすぎる 肝心なultのダウンタイムがそこそこ長い リジェネでの疑似タンクには致命的なアンチがある 戦闘に使えるスキルが2つしかない上に酸も戦闘用としてはインパクト弱い 弱点が多くてピックでもビルドでもミクロでもマクロでもメタれるから相当上手くないと難しい --