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コメント/Monkey King Bar

Last-modified: 2018-02-09 (金) 21:39:34

Monkey King Bar

  • 必中効果って地形効果で外れる以外にButterflyなんかのアイテム効果も無効化できるということなんでしょうか? -- 2013-03-09 (土) 20:41:00
  • その通り rikiの煙の中でも必中 -- 2013-03-09 (土) 22:00:08
  • バールのようなもの -- 2013-07-13 (土) 15:07:35
  • 命中確定効果がなぜかOFFできる。意味があるんか -- 2013-07-13 (土) 17:18:31
  • 同じこと考えてた。いらないよね -- 2013-07-13 (土) 17:39:37
  • このアイテムの見た目のへちょい感は、他の追随を許さないと思う。 -- 2013-08-10 (土) 10:07:28
  • ああ、ちなみに命中確定効果はONにしてるとARROW系スキル(ex:Frost Arrow)とかと競合するってのがDota1にあったのでそのせいと思われるけど、今はどうなんだろうね? -- 2013-08-10 (土) 10:42:30
  • 今はOFFにできない気がするけどどうだろ?ちなみにUAMとは競合しない -- 2013-08-10 (土) 11:27:40
  • ウィンドランナーのスキルも当てられるようになるの? -- 2013-08-10 (土) 22:38:17
  • WRみたいに回避するやつには当たるようになるけどVoidみたいな0にしちゃうやつには意味なかったような -- 2013-08-11 (日) 00:12:55
  • へースキルの回避能力も当てられるようになるんだ。サンクス -- 2013-08-11 (日) 00:54:46
  • PAパンダとかが相手なら必須 -- 2013-08-11 (日) 01:39:57
  • voidの2番は回避・攻撃ミスじゃなくて、攻撃されたことをなかったことにするってばっちゃが -- 2013-08-11 (日) 06:04:48
  • ダメージをなかったことにするからvoidは無理。あとTemplarのシールドも無理。あくまでmissとでて回避するやつだけ -- 2013-08-11 (日) 11:38:16
  • 地形には効果ないんだな -- 2013-08-30 (金) 11:24:25
  • レンジが下から上に攻撃する場合のミスならちゃんと防ぐぞ -- 2013-08-30 (金) 12:26:48
  • これ元ネタ如意棒? -- 2014-08-04 (月) 20:02:55
  • 如意棒です。 -- 2014-08-04 (月) 21:00:31
  • このアイテムを購入する理由は結局はチャネリング防止手段がないヒーローで便利だから、高低差のミスが防止できるから、あと追加ダメージ100が結構美味しいから。viperのページではミニスタンとか高低差の話が出てるが、ミニバッシュ込みのダメージアップ量が出てないので、clinkzの目的がずれてるような。結局こいつは攻撃速度アップ時の瞬間火力を求めた場合、すごい便利だから(あと高速ミニバッシュがすごい強いから)。それにTPoutは序盤中盤終盤に関係ないから、このアイテムの値段が高い低いは関係ない。むしろ後半gank成功した場合、TPで逃げる敵を止められた場合のほうがでかい -- 2014-09-18 (木) 19:25:45
    • TP止めの為に買われてもMKB以下のBKBで対策できますんで。TP止めとかオマケ以下 -- 2014-09-18 (木) 22:36:38
      • BKBつけながらTPで逃げるんすか -- 2014-09-18 (木) 22:40:43
      • BKBTPは結構あるぞ。でもBKB使わせたらいいか、ってのが大半 -- 2014-09-18 (木) 22:55:09
      • お前が行ってたけど通常攻撃にはCDないじゃん BKBにはあるじゃん? -- 2014-09-18 (木) 23:05:35
      • 誰としゃべってんのこいつ -- 2014-09-19 (金) 05:42:56
      • いつもの俺に反論あるやつは一人だけって思い込んでる奴なんだろ、そっとしておいてやれ -- 2014-09-20 (土) 20:28:25
  • ミニバッシュはBKB貫通しないのがきっつい -- 2014-09-18 (木) 19:28:25
    • 貫通したらチートすぎるわ。35%ってバカスカ出るからな… -- 2014-09-18 (木) 19:29:06
    • 調べてみたらダメージもスタンもmagicalなのな。バッシュって名前だし物理だと思ってたわ -- 2014-09-18 (木) 20:25:50
      • 2950GのSkull Basherが貫通するのに5400Gの武器が貫通しない悲しさよ -- 2014-09-19 (金) 05:45:54
  • TP止めオマケ以下わろた -- 2014-09-18 (木) 22:57:05
  • 前から気になってたけど、攻撃速度+15という効果は材料に見当たらないし、どういう経路で発生するんだろうなーと思う -- 2014-09-18 (木) 23:12:03
    • 遥か昔、まだJavelinがゲームに存在しなかった頃素材にQuarterstaffがあってその名残り。イメージ的にもホァチャーって感じで攻撃速度上昇のままでいいんじゃなかろうか -- 2014-09-19 (金) 15:59:50
      • なるほどなー、知らなかった -- 2014-09-20 (土) 20:30:42
  • Gyroはスタン持ってるのにこれを頻繁に持つ理由ってなんだろう? -- 2014-09-19 (金) 08:28:42
    • T3タワー下でクリープ処理してるときに上で待ち構えてるやつらにハラスじゃね -- 2014-09-19 (金) 08:41:52
      • これだと思う。でも3番のCD伸びて無駄に使うことができなくなったから、ジャイロ自体が減ったね・・・。あと自前のスタンがおっそいのもあると思う -- 2014-09-19 (金) 12:29:15
      • 3番でばら撒かれる分にはUAM乗らないから純粋に火力確保するためってのもある。1人だけ殴るならdesoとかクリティカルの方が火力出るけどばら撒くとなるとこいつの方が強いからな -- 2014-09-20 (土) 14:23:19
  • 高低差ある建造物にはmiss出るけど前からだっけ? -- 2014-10-31 (金) 19:08:12
    • そうだよかなり前から表示されてるよ -- 2014-10-31 (金) 20:56:50
    • Tier3に対しても必中だったら射程長いranged carry達にとって優秀な武器だったのにな -- 2014-10-31 (金) 21:20:31
      • 段差には無効なのかよ・・・ゴミやな -- 2014-11-01 (土) 15:09:15
      • 回避持ちがいたらそんなこと言ってられないけどな -- 2014-11-01 (土) 15:53:42
      • 段差に無効なのではなく建造物に無効。 -- 2014-11-01 (土) 16:38:54
  • 攻撃ミスはBKBで防御できるからいいけど 敵本人が回避するのはこれしかないのはおかしいわ。高いんだよ。1500ぐらいで50%で回避無視して当てる ぐらいの武器が欲しい・・・ -- 2014-12-07 (日) 23:19:05
  • 背景が真っ黒なアイテム -- 2015-01-30 (金) 22:20:54
  • True strikeはイリュージョンの攻撃にも乗るんですか? -- 2015-02-18 (水) 08:40:24
    • 乗るよ  -- 2015-02-18 (水) 12:11:12
      • 疑問だったんで、ありがとうございます -- 2015-02-18 (水) 12:35:01
  • 期待値で言うとダメージ123、true strikeが要らないときに買いたいかと聞かれると微妙だけどそこまで悪くもないか -- 2015-02-18 (水) 11:15:36
    • 期待値でいうともっと高い。というのも後半は物理アーマー>魔法アーマーだからアイテムでの限界値が低い魔法ダメのバッシュは強い。bkbで止まるのが難点だが -- 2015-03-11 (水) 21:37:30
    • rangeならブリンクでもない限り段差のミスは避けられないからダメージ効率はもっと上がるしねえ。あとミニバッシュ結構使える -- 2015-03-12 (木) 18:32:46
  • 前にkotlのBlinding Light対策で買ったら攻撃miss出たんだけどなんでだろ -- 2015-03-22 (日) 22:55:05
  • なんでweberで薦められてるかがわからん。攻撃が2回あるからだけか? -- 2015-04-16 (木) 09:40:02
    • ごめんweverだった -- 2015-04-16 (木) 09:40:58
    • 段差をはさんで攻撃する状況が多くなりがちだし、2回攻撃をするからミニバッシュのチャンスが増えてお得ってことじゃない? tp阻止できる確率が2倍というのは地味に大きい。 -- 2015-04-16 (木) 10:08:24
    • 極端に言えば「2回攻撃だから」でいいんだけどね。金額あたりの攻撃力上昇が大きい、TP阻止手段がアイテム頼み、2発目がUAMだった頃は乗るのがコレとCritくらいだった、攻撃速度や移動速度(あるいはスロー)はあまり気にする必要が無い。という感じで、あとは防御アイテムとの兼ね合いだね。 -- 2015-04-16 (木) 10:37:20
    • 上にある通り、チャネリング妨害手段としての期待、2発どっちにも高いダメージの期待値、rangeだから段差でミスする あたりが理由だったと思う。公式wikiにもそんな解説あるし -- 2015-04-17 (金) 23:15:44
  • オムニナイトのULTでも当たるの? -- 2015-06-06 (土) 22:35:02
    • あれ回避じゃないんで -- 2015-06-06 (土) 22:40:56
    • あれは物理無効だから素直にパージ使って、どうぞ -- 2015-06-06 (土) 22:44:23
  • 如意棒なのにmeleeの射程外へのミスは防げないらしい。訴訟も辞さない -- 2015-06-06 (土) 22:56:40
    • ADのUAMスキルがすべての元凶だと思うんですけど(名推理) -- 2015-06-06 (土) 23:14:21
  • 最近は攻撃ミスと回避が多すぎてcarryのマストアイテムみたいになってる -- 2015-08-22 (土) 02:23:32
    • 高いだけあって積むタイミングがかなりシビア 回避あると平気な顔してタワーダイブしてくるからコアアイテム先積んだら殴れず押されてGGが割とある -- 2015-08-22 (土) 03:45:09
  • 安めの回避item追加された上にHexで回避無効に出来なくなったせいでコイツの価値が爆上げしたからね -- 2015-08-22 (土) 10:53:29
  • これ持たないとやってられない時代 -- 2015-09-02 (水) 12:34:39
  • 次パッチでミニバッシュの追加ダメ消されそう -- 2015-09-02 (水) 15:39:32
  • 弱体化されなかったな、late game必須アイテムなのは変わらずか -- 2015-09-27 (日) 07:57:32
    • こいつ下手にnerfするとまた回避持ちが暴れるからな -- 2015-09-27 (日) 10:48:11
    • 回避多すぎの現状で弱体化とかやめて欲しいわ -- 2015-09-27 (日) 13:03:51
    • minibashダメージが減るぐらいは覚悟してたけどなぁ -- 2015-09-27 (日) 22:00:08
  • このアイテムが強いのではなく、このアイテムが必要になる状況が多すぎるだけだから、これ弱体化はないんじゃないかな -- 2015-09-28 (月) 01:03:19
    • 違いないな -- 2015-09-28 (月) 13:51:01
      • solar弱体化の効果が見られなかったらむしろMKB強化の可能性まである -- 2015-09-28 (月) 14:49:34
  • MKB」って略されると毎回「めかぶ」って心の中で呟いてしまうので、他の誰かもこの呪いにかかればいいと思う。 -- 2015-09-28 (月) 02:29:47
    • むくぶ -- 2015-09-28 (月) 03:50:11
    • ぐぬぬ -- 2015-09-28 (月) 15:28:12
    • 「まくべ」とか「もくば」とか(ガンダム並感) -- 2015-09-28 (月) 15:48:19
  • 如意棒だったのか、コレ -- 2015-10-08 (木) 19:34:48
  • ゴクウ棒でもいいね。あるいはDB棒。 -- 2015-10-08 (木) 19:39:41
  • Hey carrys Please buy the MKB We cant win -- 2015-10-20 (火) 23:36:23
  • rikiの煙幕ってこれ買うと関係なくなりますか? -- 2015-11-17 (火) 05:27:33
    • ミスは出なくなりますよ -- 2015-11-17 (火) 05:38:24
  • このアイテムって相手に回避持ちがいなかったら買う必要ない感じですか?バタフライは置いといて -- 2016-04-07 (木) 10:56:26
    • 火力アップとしても十分な性能だから買うのはありだよ。ステータスよりも兎に角ダメージアップが欲しい時とか -- 2016-04-07 (木) 12:07:30
    • Basherと違ってrangeでもBash確率が35%のままだからWRがよく持ってたりするね -- 2016-04-07 (木) 12:39:25
    • weaverとかはTP止める手段がないのと、攻撃アップが2倍美味しいから購入する -- 2016-04-07 (木) 18:38:30
    • rangeは高低差のmissも防げるから(heroに対してのみ)射程が長いhero(sniper,encha)や分散skill持ってるhero(gyro,medu) なんかは3rd攻めるときに持ってるとかなり攻めやすい。特にgyroはEの射程がものすごく広いからMKB持ってないと戦う場所によってはmissが出てダメージ取れないことがあるから推奨アイテム。 -- 2016-04-08 (金) 08:11:31
      • ()を使いすぎて分かりずらい、やり直し -- 2016-04-08 (金) 12:11:29
      • 高低差のミスも必中になるんだ -- 2016-04-08 (金) 12:22:38
      • rangeはheroに対しては高低差のmissも防げるから、射程が長いhero(sniper,encha)や分散skill持ってるhero(gyro,medu) なんかは3rd攻めるときに持ってるとかなり攻めやすい。特にgyroはEの射程がものすごく広いからMKB持ってないと戦う場所によってはmissが出てダメージ取れないことがあるから推奨アイテム。 -- 2016-11-20 (日) 01:14:17
  • これって敵に回避持ちいない時に買う価値あるんですか? -- 2016-05-28 (土) 11:26:25
  • 本当に少しでいいからこれまでのコメントも読んで。 -- 2016-05-28 (土) 12:37:50
  • 持つ武器に困った時はとりあえずこれ作る -- 2016-07-05 (火) 22:46:23
  • 敵に回避持ちorスキルがあって味方がmkb買わないマンだとほぼ負ける -- 2016-08-02 (火) 03:40:33
    • どっちかと言うと相手にPAいるからって即行mkbいったり回避持ちいないしたいして相性良くもないのに買ってて頭抱えることが多い -- 2016-08-02 (火) 04:01:01
      • 例えば?相性悪いのなんてスキルファイターぐらいのもん。殴りcarryなら誰でも買っておいて損はないから -- 2016-08-02 (火) 09:52:23
      • 本来ならまだfarmしてたい時間なのに即mkbとか?強いは強いけど積めば即戦えるほど完成度の高いアイテムではないと思う -- 2016-08-02 (火) 10:44:36
  • agi carryの場合相手にpaとかwrのevade持ちいるからこれbutterより先に買うのはなしな気がする。 -- 2016-11-12 (土) 17:39:26
    • ごめん。煽るつもりはないし、自分の読解力が足りないだけかもしれないけど、何言ってるのかわからない -- 2016-11-17 (木) 03:14:22
      • おそらく、回避持ちが敵にいるとき、これより先にバッシャー買うのはダメでしょ。と仰っているのだと。 -- 2016-11-17 (木) 07:43:54
      • 反対じゃない?agi carry の場合に agi最強武器(ButtleFry?)より先にbusherを買うのは理解できない。とおっしゃっているのだと。 -- 2016-11-17 (木) 11:47:40
      • ごめん、コメント書き込むの初めてで、エンター押したら挿入されるの知らなかった。誤送信。agi carry 使ってる場合に 相手に回避持ちがいるから、basherより先にagi最強武器(ButterFry?)を買うのは理解できない。と仰ってるのだと。 -- 2016-11-17 (木) 12:03:24
      • 自分がagi carry使ってるときに敵に回避持ちがいた場合、mkbより先にbutterfry買えと言ってるのでは? -- 2016-11-17 (木) 18:54:27
      • うーむ、相手に回避持ちがいて、次買うものがbutterfryしかない位、装備揃っててお金もあるのにMKB買わないのはちょっと狂ってる気がするなぁ。敵に回避持ち対策&最後の一押しとして買うのであればMKBだと思う。他の人が買ってるならまだしも、誰も買わずにそのまま集団戦なんかになったら確実不利。もうbutterfry変えるくらい育ってるってことは相手も同じくらい育ってると思うから「アタラナイ。アタラナイ。」言ってる間に溶けてるよ。 -- 2016-11-17 (木) 22:12:54
      • ごめん 書いた本人だけど、相手に回避持ちいるなら自分も先に回避つけたほうがいいと。mkbは防御面では何も貢献しないんで先手取られると5400Gが無駄に終わるっていう -- 2016-11-17 (木) 22:39:42
      • 回避ってのはnukeには何も貢献しないんで完全に敵の構成次第。でも余程装備整ってない以外はバタフライよりMKBのが重要。てか今バタフライは回避アイテムが増加した今そんな強くないからね。マンタと相性良いならマンタのが強い -- 2016-11-18 (金) 10:30:03
      • 相手に回避いるから自分も先に回避買うって理論は完全におかしい。中盤以前の敵carryに対する火力源はチームメイトのnukeとかなので、回避持ちがいるならnukeで殺しきれなかった時に確実に殺せるように回避よりも先にmkbを買って殺しきれない可能性を潰すのがcarryの仕事。相手に殴りが多くてどうしても回避が欲しいならbutterfryじゃなくてTalisman of Evasionで止めればいいと思うの。防御面はbkbや(Abyssal Blade持つなら)Vanguardがあれば十分。 -- 2016-11-18 (金) 12:02:48
    • 例えばPAの場合回避率は50%、WRの場合スキル発動中は回避率100%。それに対してbutterflyの場合回避率は35%。少なくとも回避の点だけ見れば、butterfly買ったとしてもそれらの相手に有利はつかないのでは?ただ、他の細々した装備を飛ばして即MKBが弱いのは同意。理由は下記。 -- 2016-11-17 (木) 23:19:11
      • MKBが弱い理由は、木主も言ってる通り耐久面で何も貢献しない点。序盤はスキルでHPなんぞ簡単に吹き飛ぶので、状況によっては殴る間もなく返り討ちにあう。もちろん、どんなに正しい装備の積み方をしても状況によっては返り討ちにあう事はあるが、その可能性を狭めるのはやはり大事(例えばgankしようとして逆に待ち伏せされた場合、待ち伏せ相手にスタナーが2人いたら確実に溶けるHPと2人だとギリ溶けなくて3人いないと溶けないHPの場合、この差はすごく大きい。なぜならばマップを見て敵が3人とも消えていなければ返り討ちの心配がなくなるから。あくまで極端なたとえ話だが) -- 長文すまんな? 2016-11-17 (木) 23:32:50
      • MKBが弱い理由は防御面じゃなくてfarmが遅くなる事。Battle FuryやRadiance等のfarm兼用武器を無視して即mkbに行くcarryが居たらfarmに持ち込めば勝手に失速してくれる。 -- 2016-11-18 (金) 12:08:50
    • 自分はMKB買って味方サポにクレスト買わせよう(提案) -- 2016-11-18 (金) 18:51:19
    • バタフライとバトルフューリーを間違えてる人が「即MKB行って失速してんじゃねぇ!クリーブでも多少対応できるだろ後半のためにファームアイテム優先しろ!」って言ってると名推理してたら違った。 -- 2016-11-20 (日) 00:03:51
      • 俺もそれかと思ったw -- 2016-11-23 (水) 10:30:35
  • 順調にお互いがfarmすると回避やミスアイテムが出てきて、これが毎回必須みたいになるけど、いつまでそんなdotaさせるんだって思うこともある・・・。いい加減に別の必中システムが出てもいいと思うんだけど(アトス君は帰ってどうぞ) -- 2017-01-19 (木) 19:29:28
  • 建築物に効果がない、って、相手が回避持ちパターンじゃなくってブラインドのデバフ持ちパターンの時も?具体的には、mkb持ってる状態でrikiの煙の中で建築物殴ったらミスるのかな。敵のEvasionを無視できる効果が建築物には効かず、段差はEvasion扱い、ということなのかな。 -- 2017-01-19 (木) 22:08:10
    • evasionもblindも同等に扱われる。uphill missもblindみたいなもん。mkb持っても下の段からタワー攻撃するとミスするし、blindかけられたらさらにミスる。 -- 2017-01-20 (金) 17:42:58
  • この武器のbuffはまだすかね?タレントで回避持ちが増えたり今でもPAがエイズみたいに流行してるから脳死で買わなきゃならんのに -- 2017-02-22 (水) 15:41:38
    • シルバーエッジ刺せば5秒は当たるで。まあbuffというか、必中要素の追加には同意。2100円ぐらいで使うと5sぐらい必中な武器があってもいい気がする -- 2017-02-22 (水) 17:29:45
      • 前はAtosがあったんだがなぁ -- 2017-02-22 (水) 20:26:00
      • サポアイテムに見方1体に一定時間truestrike付与とか合っても良いと思ったわ。 -- 2017-02-25 (土) 02:06:00
    • 何故か攻撃速度ボーナス削除されたレベルでNerfされたりしてるしなあ。完全に素材にしかならないジャベリンに+20%とかつけたい。バッシャーにもつくとちょっとやばそうだけど -- 2017-02-22 (水) 18:16:55
    • 回避持ちいるから買うんだけど、正直欲しいアイテム他にあるから買いたくないんだよなあ。魅力が少ない -- 2017-02-23 (木) 01:56:45
    • MKB事体は十分強い。でもMKB買う時間帯では間に合わない事が増えたからもっと早い段階で持てるようにして欲しいという点では同意。 -- 2017-02-23 (木) 12:26:25
    • buff必要か?ただでさえ買われてる現状なのに強くしたら余計買われるやろ。マイナーチェンジアイテムが欲しいってんなら同意するが -- 2017-02-23 (木) 15:25:38
      • 余計買われるって。。。どういうことですかねw -- 2017-02-23 (木) 16:25:16
      • 買われてるんじゃなくて、仕方なく買わされてるんだよなぁ。相手によっては必須アイテムのくせに高すぎるし、攻撃にしか貢献しないことがここでは問題視されてる -- 2017-02-23 (木) 16:56:48
      • 仕方なく買わされてるからマイナーチェンジアイテムが欲しい←わかる 仕方なく買わされてるからバフして←⁇⁇⁇⁇⁇ -- 2017-02-23 (木) 18:24:19
      • 仕方なくとか動機はどうでもいいけど結局は人気アイテムなんだからbuffなんかしたら性能目当てに買う層が増えて更にMKB一択の状態になるって少し考えたら分かると思うんだがな -- 2017-02-23 (木) 18:40:39
      • 人気アイテム・・・? -- 2017-02-23 (木) 18:42:40
      • お前らが買いたくないよ〜って愚痴るぐらいには人気アイテム -- 2017-02-24 (金) 12:37:55
    • desoみたいに400goldくらい安くしてくれ -- 2017-02-23 (木) 19:18:17
    • ステも上がらんし高いこのアイテムをどのタイミングで買うか、もしくは買わずにやり過ごすか見たいなところが面白味なんじゃないか??commend me ty -- 2017-02-26 (日) 00:57:27
  • というか3000ゴールドクラスにtruestrike武器作ってこれの性能変えて欲しい PAとか相手の時真っ先に作らなきゃきついのに合成元アイテムクソ高いしほんまクソ -- 2017-02-23 (木) 21:51:14
  • 消費すると永続的にTrue Strikeを得るとかのアクティブ効果来ないかな -- 2017-02-23 (木) 22:44:47
    • 持ってたら効果出るのにわざわざ消費するのかよ -- 2017-02-24 (金) 15:02:12
      • アイテム枠絶対埋まるから超ライトゲームにってことでしょ -- 2017-02-24 (金) 16:12:03
      • レイトゲームかな? -- 2017-02-24 (金) 19:09:12
    • ムーンみたいな感じか。 -- 2017-02-25 (土) 07:41:47
  • 2400、攻撃+25、使用時5秒だけ必中 みたいな武器が出て、それ+ジャベリン*2でこの武器に合成みたいな調整でないかな、desoみたいに -- 2017-02-25 (土) 12:42:46
    • 高いな。7.0くらいに回避アップの道具が値下げされてたから2000位で良くね。 -- 2017-02-25 (土) 12:47:33
      • 元のレシピのデーモンエッジと同じ値段にしたかっただけなんだ。というかデーモンエッジに使用時に近接なら5秒、レンジなら3秒の必中とかでいいんじゃないかな -- 2017-02-25 (土) 14:14:34
  • 現状、回避buffの対策はMKBとSEとセプターDoom、Miss系DebuffにはMKBBKB系しかないのかな。Breakはスキル勢にしか効果ないけど。 -- 2017-02-26 (日) 18:39:18
  • 必中って建造物に効果ないんだ 初めて知った -- 2017-03-17 (金) 01:08:04
  • 確立で攻撃が必中になるってFEかな と思ったけど普段から攻撃必中のdotaじゃ全然意味合い変わるわ -- 2017-11-03 (金) 23:36:05
  • PAとか殴るときどういう計算になるんだろう? -- 2017-11-04 (土) 03:19:51
  • これまた変更入るんじゃないかなあ PAがevasionのタレントとったりbutterfly作っちゃうとMKBもってても全然当たらなくなる(体感7割しか当たらない)basherは色々買いづらくなってるし今までみたいにMKB積んではいPA対策終了とは言いづらい -- 2017-11-04 (土) 04:29:02
    • 75%で必中だから7割当たってたらおおよそスペック満たしてるじゃないか -- 2017-11-04 (土) 04:45:06
      • もともと50%だったから.. -- 2017-11-04 (土) 14:21:13
  • 25%で+100ダメージの武器を2つ合成すると75%で60ダメージ。合成前は期待値50、合成すると期待値45。やめたら、鍛冶屋? -- 2017-11-05 (日) 02:12:40
    • 一応言っとくと合成前の期待値は100*(1-3^2/4^2)=43.75だゾ -- 2017-11-05 (日) 02:37:14
      • ゲームシステム上はそうだけど、例えば魔法耐性20%アップを2つ合成して36%ができたら納得するかは別だよね・・・ -- 2017-11-05 (日) 02:50:37
      • てかPureだから結構変わるわ -- 2017-11-05 (日) 03:03:00
  • 回避持ちの相手を殴るときどういう計算してるのだろうと思っていたけれど。何か相手の回避は関係なしにMKBの方だけで計算してるっぽい?PAで回避+25%タレントとバタフライ持ってみてもバカスカ当てられたぞ。 -- 2017-11-05 (日) 16:42:11
    • 回避持ちの回避判定よりも必中判定が優先されるんでない?発動しなかったら回避計算に移行で、というかBashは回避不可だから発動=命中だったような -- 2017-11-05 (日) 17:09:39
    • そりゃあ75%で必中なんだからバカスカ当たるよ。MKB不発かつ回避発動のときのみ回避する。 -- 2017-11-05 (日) 21:44:47
    • 回避-必中確率ではなく、75%を引いた時点で当たるから回避100%でも4回に3回当たるからね -- 2017-11-05 (日) 22:17:09
    • 単純な二段計算だろ?先に必中75%判定が有り、でれば必ず当たる。でなければ通常攻撃扱いで回避や目潰し判定が入る。 -- 2017-11-10 (金) 17:49:15
  • ソロのわいからすると25%で必中じゃないってのが怖くて後半BKBあってもPAむりぽ -- 2017-11-15 (水) 03:28:06
  • 直接のダメージは上がらず必中も無くなったのほんとにつらい。PAがバタフライ持ったりすると割と当たらないから困る -- 2017-12-25 (月) 14:22:54
    • ミニスタンもなくなってるからtp阻害ができなくなってんのも痛い -- 2017-12-25 (月) 21:12:45
  • 建物に効果がないにもクソ。むしろ動かない建物になぜミスするのかって話だけど -- 2017-12-25 (月) 21:43:48
    • それは前からでしょ -- 2017-12-26 (火) 01:24:23
      • 前からだけどクソだよ。酒を食らったら、レーザーを食らったら当たらない、ドームで覆われるとなぜか建物も避けるこのゲームじゃ。 -- 2018-01-04 (木) 16:48:21
  • 80か85%くらいまで上げてくれtrue strike -- 2018-02-09 (金) 21:39:33