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コメント/Terrorblade

Last-modified: 2018-02-07 (水) 01:07:22

Terrorblade

  • びっくりするほど射程が狭いw -- 2014-01-29 (水) 20:09:52
    • どのスキルも接近戦専用なんだね -- 2014-01-29 (水) 20:20:34
  • あと初期アーマー高すぎ笑えない -- 2014-01-29 (水) 20:21:27
  • なにこのぶっこわれヒーロー -- 2014-01-29 (水) 21:38:49
  • agiの成長率やべえw -- 2014-01-29 (水) 21:50:22
  • agiの伸びがいいのに基礎攻撃速度1.5とか() -- 2014-01-30 (木) 06:55:12
  • DotA最強Carryの名をほしいままにしてたHeroだからね。ついに解禁ウマー!! -- 2014-01-30 (木) 07:57:46
  • ULT強すぎないかこれ・・・サイレンスにするしかないの? -- 2014-01-30 (木) 08:29:52
  • HPの伸びがpugnaの次に低いらしい  -- 2014-01-30 (木) 08:51:18
    • antimageいんだろ・・・ -- 2014-01-30 (木) 16:23:09
      • エンチャ忘れてんぞ -- 2014-01-30 (木) 16:36:54
  • 初期armor7(白目) -- 2014-01-30 (木) 09:15:47
  • スキルの射程が短いから足速くなるアイテム必要だなー -- 2014-01-30 (木) 09:33:09
  • ヘルスの低さ補うためにブレイサー作ってそのまま太鼓に行ってその後夜叉で移動速度確保完了って感じだな -- 2014-01-30 (木) 10:12:09
  • タラスクも流行りそうだな。 -- 2014-01-30 (木) 10:47:23
  • Eのボーナスダメージがさりげにおかしい値 -- 2014-01-30 (木) 10:54:46
  • ultは自分にも使用できるのでleve1なら25%まで回復できる -- 2014-01-30 (木) 15:10:36
  • 悪墜ちしたAntiMageのブラザー -- 2014-01-30 (木) 16:48:21
    • Dota2では無かったことになった模様。TBからAMへの専用セリフが無い。逆のパターンはあったが削除された。 -- 2014-01-30 (木) 21:46:46
  • ultは味方にも使用できるのが恐ろしい、助けに来た仲間犠牲にして自分だけ逃げられる -- 2014-01-30 (木) 17:21:03
  • 1番がスロー+殴り続けるイリュージョンで結構序盤で強い。消費マナも50なので、LHのために前に来た敵に使用→仲間と殴る、でHP削りまくれるな。ただし射程がネック -- 2014-01-30 (木) 18:27:12
  • こいつモロい(´;ω;`) -- 2014-01-30 (木) 23:52:42
  • ドラムにマンタ、DiffusalにRadiance買う感じになるから大分ハードなcarryだな。2番上げればジャングル回れるからファーム力はあるけれど -- 2014-01-30 (木) 23:54:25
    • diffは微妙だよ。レンジになると効果なくなるからどっちつかず。あと3を2をあげておくと攻撃力めっちゃあがるので序盤からガンガンタワー折って稼ぐほうが早い -- 2014-01-31 (金) 00:21:50
  • スラークとのコンビが意外と良かった(笑)戦闘おわってult使える状態だったら、スラークの超回復生かしてHP交換してもらって即復帰できる -- 2014-01-31 (金) 01:54:34
  • んでそのままpushする -- 2014-01-31 (金) 01:55:10
  • こいつに限らないけどSTR低いからUDきっつそうだね。 -- 2014-01-31 (金) 01:57:38
  • 強いけど面白くない -- 2014-01-31 (金) 02:08:55
  • こいつ強すぎだろ -- 2014-01-31 (金) 06:34:13
  • スローの移動速度が60%になるっていうのは、buffも打ち消して必ず減速ってことか、単純な40%スローかどっちなんだ -- 2014-01-31 (金) 08:12:20
  • 単純に正面から1番使うだけで殺せるのは酷い -- 2014-01-31 (金) 09:34:31
  • 1番一つ2番一つでまず3番伸ばして、次2番伸ばしていく感じ? 1番はLv1から5秒間40%スロー、破壊できないイリュージョン召還ってちょっと強すぎるなぁ レベル上がるたびにスロー効果も上がるように修正されそう -- 2014-01-31 (金) 12:03:47
    • 1-3-3-2-3-ultって感じが強い。2は3の変身後に使わないとダメージぜんぜんでないので、先にとる必要はない -- 2014-01-31 (金) 12:22:03
  • てか3番がult並のCDで草生える -- 2014-01-31 (金) 13:26:25
  • 2のBonusはtrue?やたらめったら威力でるけど -- 2014-01-31 (金) 19:00:51
  • なんかモーションださくねwすごい適当に殴ったり走ったりしてるw -- 2014-02-01 (土) 16:50:11
  • なんかモーションださくねwすごい適当に殴ったり走ったりしてるw -- 2014-02-01 (土) 16:50:13
  • でかい、buffかかると邪魔になるくらいでかい -- 2014-02-01 (土) 18:23:43
  • nerfはよ -- 2014-02-02 (日) 00:42:28
  • 3番の強化時間中にSDで分身作ってやると盛大に自爆する -- 2014-02-02 (日) 11:22:13
  • Mantaとイルージョンルーン取れば奇跡のカーニバルが開幕する -- 2014-02-02 (日) 18:48:28
  • タワー折りも得意だよね。 -- 2014-02-02 (日) 19:23:28
  • 強すぎて敵に取られたら20分で決めに行くくらいの気持ちじゃないと負ける -- 2014-02-03 (月) 14:57:09
  • 3番使ってOgreのBuffもらってBKB起動するとまるでラスボス -- 2014-02-03 (月) 17:35:19
  • brewが良い感じのアンチ。とどめの一撃しくじって殺されかけたけど。 -- 2014-02-03 (月) 20:47:09
  • このUltってBKB貫通? -- 2014-02-06 (木) 01:45:13
    • はい -- 2014-02-06 (木) 04:11:23
  • こいつの足跡って敵からも見えるん? -- 2014-02-06 (木) 04:25:02
    • 一度敵の視界に入ったら見えるみたいです。 ミニマップで見逃してもそこにいたことが分かりやすい -- 2014-02-06 (木) 12:48:14
  • 最初は言うほど強くないだろと思ったけど、分身で陽動を掛けながらfarmができて、敵が集団でタワー割りに来たら単独でタワーを割れる。後半は一瞬のスキをついてAncientも壊せる恐ろしいヒーローだ -- 2014-02-11 (火) 00:25:51
  • こいつサンゲヤシャが流行りらしいが、どう考えてもマンタだろ -- 2014-02-11 (火) 11:51:03
    • HPアップ量/アイテムの値段 で考えるとありだよ -- 2014-02-11 (火) 12:30:27
      • だな。マンタはちょい高い -- 2014-02-11 (火) 13:31:53
  • ESがいちにのさんで対面サクッと殺せちゃう、戦術レベルでの壊れヒーローだったとすると、こいつはプッシュファーム偵察陽動Carry全てこなしてマップを呑み込んでゲームを支配できる戦略レベルのぶっ壊れヒーローですわ -- 2014-02-11 (火) 12:26:40
    • LCがいると結構やばい。1番で分身消えて大ダメージ+DUELでult使えずに死亡。HPが低く攻撃速度が速いのでLCお得意の反撃貰いまくって死ぬ。ブレードメイルとか持たれたら更に死ぬ -- 2014-02-11 (火) 12:31:41
  • アーマーの高さが常軌を逸してるからマジックダメージ強いスキルファイターで序盤にぶっ潰すしかない -- 2014-02-11 (火) 13:31:45
    • イリュージョンで増殖するから単体指定Nukeじゃ本体にフォーカスできないんだよな・・・ -- 2014-02-15 (土) 05:24:37
      • そこはHPの減り方で判別するしかない、Lionとかいい感じだと思う -- 2014-02-15 (土) 09:42:21
      • LionだとDagon装備で中盤以降もさくっと殺せるしな、Mantaとか買う前にBKB買ってくれたらその分遅れてくれるし -- 2014-02-15 (土) 17:24:20
  • WKultやaegisへのアンチとして優秀 -- 2014-02-16 (日) 01:29:15
  • FLとかぶつけてクローン戦争するのが正しい -- 2014-02-20 (木) 12:28:20
  • WKとかFLって誰だ・・・ -- 2014-02-20 (木) 12:38:23
    • WKはWraithKingでFLは文面から見るにPhantomLancerだけどファントムの頭文字をFと勘違いしたんだろう -- 2014-02-20 (木) 14:41:29
      • WKだけ追加しとこう -- 2014-02-20 (木) 20:25:49
  • このキャラで一番弱いだろ。carryなのに、糞低いHPに糞弱いダメージ。3番でレンジにしても糞低いint。本体についてこない分身。Tabで切り替えできないし。開発糞だわ -- 2014-02-24 (月) 22:19:39
  • レンジになるのとintが低いのの何が関係あるんだ…? この人agi carryだし普通に強いし… -- 2014-02-24 (月) 22:49:23
    • ヒント:釣り -- 2014-02-24 (月) 23:06:24
  • これどう見えても特攻タイプじゃん agi carryなら普通riki選ぶ この人の分身弱いし 3番強くないじゃん どこが強いの? -- 2014-02-24 (月) 23:02:09
  • 相手に合わせたpickをするのが普通だからagi carryならRikiっていうのは違うと思うよ? 分身が弱いってステータス積まないでダメージ上昇武器ばっか積んでるからじゃないかなぁ… -- 2014-02-24 (月) 23:20:16
  • agicarryがRikiとか言ってる時点で魔境民か未プレイ確定。こいつは普通にスキル優秀だしタワー折る速度も速いしで優秀。 -- 2014-02-25 (火) 00:11:33
  • こいつは3番で遠距離攻撃しまくって 接近されたら1番で分身出してピンチならHP交換が基本。rikiはわろた。俺の知らないゲームに同名のキャラがゲスト出演してるのかな -- 2014-02-25 (火) 01:01:52
  • carryの中でも最強の部類、分身がクリティカルで4桁出すぶっ壊れヒーロー -- 2014-02-25 (火) 01:32:10
  • たまに使い始めたばかりなのかultを失敗する人多いよねw -- 2014-02-25 (火) 01:48:32
  • 最近使い始めたのかultを失敗してるこいつを見るとこれ勝ったわって確信するわ -- 2014-02-25 (火) 01:49:00
  • 3番が弱いってジョークか?単純にRikiのBackstabと比べても序中盤は3番の方が圧倒的追加ダメージあとはスローでさっくりだ Rikiが居るのに育ち終わってからダスト持つような連中のレートでならRikiは無敵のヒーローだから例外だけどねー -- 2014-02-25 (火) 02:15:32
  • こいつが来てからPL見なくなったな。 -- 2014-02-25 (火) 08:17:21
  • intが低くて困るってODultの話でもしているのかよw -- 2014-02-25 (火) 08:18:23
  • こいつで勝率8割キープしてる俺としてはテラブレ弱いって言う空気ができた方がありがたいわ(笑)いつnerfされるかビクビクしてるもんで (^-^; -- 2014-02-25 (火) 08:21:50
    • 実際問題1番のスローがレベルごとに25/30/35/40とか、効果時間が2s/3s/4s/5sとか、弱体化されてもおかしくないな。前回のultCDを下げた調整もあかんと思う -- 2014-02-25 (火) 12:24:25
      • それより2番と3番nerfしてください。1番とultはどうでもいいです。 -- 2014-02-25 (火) 16:10:27
  • 普通Riki選ぶで爆笑。素晴らしいギャグセンス -- 2014-02-25 (火) 08:29:20
    • まあどうせ透明看破とか存在しないnewbie帯でriki使って「こいつ最強じゃん!」って勘違いしちゃったnoob君でしょ -- 2014-02-25 (火) 13:30:39
  • ん? riki=noob -- 2014-02-25 (火) 15:06:56
    • んーrikiってさ看破しちゃえばどうってことないんだよね 立ち回りがすべてなんだよね あいつは...rikiのページ行こうか -- 2014-02-25 (火) 16:07:24
    • rikiの名誉の為に一応フォローしておくと、newbie帯以外でもrikiは普通に強い。煙幕超性能で強いし追撃能力も最高だし後半もそれなり以上に火力出る。看破されても尻尾を掴ませない立ち回りができる上手いやつなら、上位レートで大活躍することも余裕で可能だと思う。ただ、inviヒーローである時点で間違いなく「普通はriki」と言って思考停止AutoPickできる程の安定性は無いし、「rikiはCarry」と言い切るとかなり語弊があるタイプのヒーローだし、何より上の方に書いてあるTBの批評があらゆる面で的外れ、を通り越して意味不明だから(というかそもそもrikiとTBは真正面から比較するには役割が違いすぎる)noobと思われても仕方ないってのが上の人がフルボッコにされてる原因。rikiは強いよ。上の人にはこれからもrikiで頑張ってほしい。gem買われたら気を付けてね -- 2014-02-25 (火) 18:47:50
      • どこのページで語ってるんだ -- 2014-02-25 (火) 21:26:54
  • 話を戻すけど こいつpubだと若干強すぎじゃないかね。2vs2のレーンだとultで逆転負けあるし。集団でボコれば楽勝だけど。あとプッシュ力も高いのでall midとか言ってもfarmやめない奴がいるゲームだと押し勝てる。少し前のSBに似てる気がするわ -- 2014-02-25 (火) 21:29:39
  • 森に行って15分でトラベル買えて、残りの戦況がトントンならまず勝てる。とりあえずこいつは森ができないようにすべきだともう。 -- 2014-02-26 (水) 01:19:04
  • 敵のbb襲ってた時に敵のterrorがbbにult使った。思わずふぁっくって言ったわ -- 2014-02-26 (水) 14:22:41
  • レーニングでNukeハラスが強い奴をぶつけとけば問題ない LichやBaneあたりが楽に相手できるよ アンチピックとか考えないレートやPubはしらんけど -- 2014-02-26 (水) 17:14:43
  • 使ってみたけど強いな、三番が15・30・45・60でいいくらい -- 2014-03-01 (土) 16:03:25
  • 全スキルとも発動時のモーションが長い、せめてモーションを派手にするとかなんかして欲しい。分かりにくいし見難いし爽快感がねぇ! -- 2014-03-01 (土) 18:25:49
  • jungleやってるやついてわろた。まあ当然ながら効率悪そうだった・・・ -- 2014-03-16 (日) 17:56:18
  • 死にそうなときに適当にplにthunderしたらちゃんと発動したんだが、分身でも発動するのか? -- 2014-03-18 (火) 22:30:30
    • 自分の出した分身にも使えるで -- 2014-03-18 (火) 23:47:19
      • なにそれimbaすぎる -- 2014-03-19 (水) 13:39:21
      • 間違ってHPがミリの分身にult使ってるやついておもろかったわ -- 2014-03-19 (水) 13:40:26
      • マジカヨ -- 2014-03-21 (金) 22:10:49
  • 初期アーマー高いからagi盾買うと敵のハラス全然効かなくなるな -- 2014-03-22 (土) 16:27:22
    • お前それスキルファイターの前でも同じ事言えんの? -- 2014-03-23 (日) 01:23:56
    • リッチにヴぇの君というハラス強い組おるんやで -- 2014-03-23 (日) 02:59:04
  • 弟はradiantヒーローで勝率は最低レベルなのにこの子は正反対 -- 2014-03-31 (月) 01:30:29
  • こんな酷すぎるバランスのヒーローが存在していて良い訳が無い。スキンはもう十分売れただろとっととnerfしろ糞valve -- 2014-04-04 (金) 18:41:33
  • ember使えばかなり簡単に対策できる。sqitpushも片手間に返せるし、何よりillusionが一網打尽 -- 2014-04-04 (金) 20:23:23
  • 1番だけ見ても問題が多過ぎる。設計が明らかにおかしい。レーンが強過ぎる。とりあえず効果時間か効果量のどちらかがLv毎に上昇するように修正されるのは確実だろうと思う。それに加えて、攻撃速度低下を削除or弱体化、Lv1マナコストを100~150程度に増加(Lv毎に減少)、イリュージョン破壊可能&破壊されたら効果中断、射程250以下(或いは移動速度310以下)、この辺りから最低一つのnerfが入らないと話にならない。1止め可能なスキルというのは、本来あってはならない物だというのを忘れているんじゃないだろうか。そして何より恐ろしいのは、こいつの最大の強みは、Hard Carryとしては異常なまでのレーンの強さではなく、タワーゲームの強さだということ。異常な性能の1番でさえこいつにとっては賑やかしでしかない。 -- 2014-04-22 (火) 12:17:47
    • 明らかにLv1だけでいいスキルはあると思うけど、こいつの1番がぶっ壊れてるのは同意。単体で3使ってキル狙うことできるし。仲間がスタンさせて自分が3で殴る、ぐらいでバランスいいと思う。個人的にはレベル毎にスロー90/80/70/60%ぐらいに弱体化を希望。このままじゃプロのトライに組み込むことであっという間にそのレーン押し切れてしまう -- 2014-04-22 (火) 12:28:02
    • 個人的にはSiege力をNerfしてほしいところだが。 せめて分身のタワーに対するレンジ時攻撃力増加は半分ですとかならんかな。 -- 2014-04-22 (火) 17:02:31
      • 上では1番スキルのみについて書いたけれど、TB最大の問題はSiege速度だと勿論俺も思っている。Dotaというゲームで最も重要な仕事であるPushを最速クラスのタイミングでなおかつ最速の実行速度で実行できて、レーンも強くGank耐性もあるHard Carryなんて、趣味の悪い冗談だとしか思えない。レーンの敵を倒し→Pushしてタワーを折り→得た金を使ってCarryしてLateでも無双、という一連の流れが他の誰よりも自然に、無理なく滑らかに実行できてしまう、Roleの概念を破壊している異常なヒーロー。 -- 2014-04-22 (火) 19:10:46
      • これ見て使ってみたけど、確かに3番から2番のgankpush性能が他のヒーローと比べて段違いだわ。 -- 2014-04-24 (木) 01:15:57
  • 初心者時代にRikiとかSBがimbaだと思ったのとは段違いのimba -- 2014-04-23 (水) 09:59:42
  • 強いけどやること単純すぎて人気ない気がする。勝つことが大事なランクマでもあんまり見ない。もちろんこのままプロ入りしたら無双しそうだが -- 2014-04-23 (水) 12:26:41
  • 前から気になっていたけれど、1番の効果間違ってるよね。Slow効果量が60%のはず。Gushと比べてみれば分かりやすい -- 2014-04-23 (水) 18:16:03
  • HPが1.9→1.4アップに。1のスローが2.5/3.5/4.5/5.5に。これで1番を1取りは微妙になったかな。3番のダメージボーナスも何とかして欲しいが -- 2014-04-26 (土) 13:52:10
  • こいつの1番はパージなどで解除できないっぽいな -- 2014-04-28 (月) 00:32:45
  • 1番がだいぶ弱体化されたっぽい? -- 2014-04-29 (火) 14:00:41
    • Lv1振りで凶悪 って範囲は脱出したがマナコスト低い割りに強力なのは変わりない -- 2014-04-29 (火) 17:11:57
    • AS低下が据え置きだから、とりあえず当てるだけで完全有利取れるのは変化なし。以前のような意味不明な殺傷力こそなくなるものの、レーンの強さは高水準を維持すると予想 -- 2014-04-29 (火) 17:37:48
    • 2番と3番がノータッチだからシージ力はかわらんしな。1番先行が主流になるほどのnerfではないと思うし依然opだろうなあ。 -- 2014-04-29 (火) 19:20:15
  • sunder前にorchidいれておいたら、減少分にダメージボーナスかかるのかな?即死コンボになる? -- 2014-05-15 (木) 12:04:01
    • ダメージじゃないんじゃね -- 2014-05-15 (木) 12:23:36
    • dagonでいいじゃん -- 2014-05-15 (木) 18:26:56
  • 弱体化+他が強化によってかなり見かけなくなった。敵にピックされても別になんとも思わない。ランダムだったらfuck -- 2014-05-15 (木) 17:25:58
  • やわらかすぎて速攻昇天してるところしかみたことがない -- 2014-06-14 (土) 12:57:24
  • 味方spectreのult分身でHP交換しようと思ったら本体が出た瞬間に使っちゃってワロス状態 -- 2014-06-23 (月) 08:51:20
  • 最近全然見ないなー やわらかすぎるからかな? -- 2014-07-04 (金) 20:36:35
    • 兄弟そろって脆くなったけど、こっちはブリンクないから序盤がやばいぐらい死ぬ -- 2014-07-05 (土) 00:36:06
  • Radianceでsplitpushするビルドの時どういう流れで取ってる?盾強化はいいとしてBasiliusかmidas経由とか見るんだけど -- 2014-07-14 (月) 01:17:37
  • Radianceとかいらなくね? そりゃ買えば強いよ、でも他のアイテムの方がもっと強い、としか言えない。やるならnagaの方が強いというか、適正が高い -- 2014-07-14 (月) 01:46:39
    • 仰るとおり。illusion自体のStats反映率が高いからステータス上げて普通に殴らせたほうが最終的に強い。Riptideでスキルダメージ稼ぐNagaと、Metamophosisでベースダメージ上げるTBだと、若干話が違ってる。 -- 2014-07-14 (月) 01:59:30
      • この理由から靴→ドラム→マンタあたりが定番の流れになってる -- 2014-07-14 (月) 02:06:19
    • RadianceSidePushってどうなの?じゃなくてRadianceSidePushの時どうすればいいって内容なのにこんな返しする人って… -- 2014-07-14 (月) 09:56:06
      • は? -- 2014-07-14 (月) 10:06:21
      • なるほどな。とりあえず負けたらreportされかねんから全力で頑張れ としか -- 2014-07-14 (月) 12:19:37
      • とりあえず 盾→分身に意味ない Basilius→分身に意味ない midas→分身に意味ない上に、いくらでも稼ぐ手段がある から全部いらない -- 2014-07-14 (月) 12:23:03
      • 盾だけは買う。序盤強いので。 -- 2014-07-14 (月) 19:26:17
  • こいつのアンチって誰だろう? -- 2014-07-28 (月) 21:12:55
    • 序盤のスキル火力出せればたいてい殺せないか? ハラスは硬すぎるからダメ -- 2014-07-28 (月) 21:38:07
  • やること単純すぎて、しかもすぐ死ぬせいであっという間にピック率が下がったな。しかも勝率も悪い。なんか調子の乗っても中盤以降は負け始めるし。あとult強いのはLv6〜10のときぐらいで 後半ほどCD短くなるが、使うために敵に接近したらhexとか食らって死ぬというね。とにかく早くゲームを決めてggに持ち込むことが大事だなーって感じるヒーロー -- 2014-08-25 (月) 19:14:38
    • 序盤の低stats切り抜ければfarm早いから装備が揃う中後半が強いと思うがな、勝率悪いとは少々の知識がいるから性能よりも下がるのは当然。 -- 2014-08-25 (月) 21:22:43
    • ZEUS、LINA辺りが辛いよね。お前らアイテムビルドってどうしてる?ワイはDrum→Skadi→Mantaって感じかな -- 2014-08-25 (月) 21:43:25
      • 後ろ二つの順番が違うだけでだいたい同じ -- 2014-08-25 (月) 22:10:37
    • 最近序盤の低ステータスを乗り切るために、ジャングルが多い気がする。ある程度稼ぐとfarm早すぎとまらない。 -- 2014-08-25 (月) 22:37:03
    • 低Statsをカバーして3番に脂がのる中盤でスノーボールできるかどうかだと思う -- 2014-08-26 (火) 00:02:48
  • gankされないように守ってもらいながらjunglefarmして突然のgank、そして超Pushで勝負を決める。itemさえ揃えば分身送るだけでPushできる -- 2014-08-26 (火) 01:40:48
  • tinkerがウザすぎる -- 2014-08-30 (土) 18:14:36
  • こいつにArmletはどうだろうか、意外に合うかもしれない -- 2014-09-02 (火) 20:49:37
    • 使ってから感想どうぞ -- 2014-09-02 (火) 22:09:46
    • 実際使ってみたがなくないと思う、2番にも相性悪くないしアーマー値は元々高いからそこそこ耐久値もあがってやりやすかった。なによりultがいいタイミングであてやすい。他に欲しいアイテムがあると言われたらそれまでだけど俺は候補としてあっていいと思う -- 2014-09-02 (火) 23:32:15
    • HP交換の瞬間だけOFFにしてその後またONが決まれば面白そう -- 2014-09-02 (火) 23:34:33
    • 分身に乗る効果がstrength+25しかないから微妙じゃねーかと思う。さっさと火力上げて押した方がよくね。そのままスカージで耐久確保 -- 2014-09-03 (水) 00:48:55
  • こいつがCMに参戦らしいが、自慢の超プッシュでゲーム崩壊しそうなんだが、どうやって対策するんだろうな -- 2014-09-24 (水) 17:09:00
    • 脆さが最大の弱点だから、voidが固めてsun strikeやらAAとかSMのultやら叩き込む中盤と、triレーンがぶつかり合ってスキルが序盤から乱れ飛ぶ序盤を切り抜けられるか結構微妙なところがあると思うな。-- 2014-09-26 (金) 00:09:32
      • SKADI作った頃には、そこら辺のストレンジヒーローみたく固くなるんだけど? -- 2014-10-01 (水) 02:20:49
      • ストレングスな。ストレンジだと変人だ。あと序盤の話してるのにskadiとかもうちょい頭使おう -- 2014-10-01 (水) 17:01:56
      • 頭使ってんだから言ってんだろ、要は序盤でヒーロー15killぐらいして、すかぢぃ真っ先に作ってメタモルフォーゼ多重影分身で茶番煎じだろ。 -- 2014-10-02 (木) 00:41:53
  • こいつが前までのPLの役目を担っていくのかな -- 2014-09-27 (土) 14:20:48
    • 今日PLと張って分かったことあるんだけど、二番の分身までPLult影響するから、相性わりぃ、 -- 2014-10-02 (木) 00:44:10
  • 案の定プロシーンで暴れてたなこいつ -- 2014-09-28 (日) 10:29:29
  • アルカナバンドルの顔早く直してくれないかな 目からビーム撃ちそう -- 2014-09-28 (日) 15:06:59
    • まず、買えない(切実 -- 2014-10-02 (木) 00:46:38
  • ULTのおかげでLSのアンチか -- 2014-09-28 (日) 18:01:35
    • 超高速攻撃からのバッシュで死ぬから結構リスク高いぞ・・・ -- 2014-09-28 (日) 18:05:34
      • Bashでないことを祈りながら近づかなければならないから確かに微妙だね -- 2014-09-28 (日) 19:41:43
  • 初期HP回復量2.0ってところを見ると、 -- 2014-09-29 (月) 23:56:20
  • まじでこいつら強すぎるんだけど -- 2014-10-01 (水) 02:15:01
    • 常に二体で迫ってくる恐怖 -- 2014-10-01 (水) 16:51:47
      • こいつ『ら』(擬人法 -- 2014-10-02 (木) 00:39:00
  • Late gameまでにアイテムある程度揃えて、3番➡︎二番二回使って がんく仕掛けてきゃ一人でもなんとかなるほど悍ましいほどの火力の持ち主 -- 2014-10-01 (水) 02:17:39
    • そんな茶番煎じがつうよ、つう、つ、つえええええええ -- 2014-10-01 (水) 02:18:51
      • 茶番煎じ・・・? -- 2014-10-01 (水) 02:20:53
      • 茶番と二番煎じが混ざったものと推察されるが、どちらの場合でも文章の意味が通じないという、高度なもやもや感。なるほどきっとこれが茶番煎じ。 -- 2014-10-01 (水) 07:39:13
  • こいつで32KILLしました。ありがとうございました。 -- 2014-10-01 (水) 11:07:21
  • 1番がnerfされる前のこいつは間違いなく全ヒーロー中最強最悪のトライレーンCarryだった。もし1番がnerfされないままCMに来ていたらと考えるとゾッとする -- 2014-10-01 (水) 11:35:43
    • でも一番の射程がなんとかならないかな?せめてGlobalぐらいにはして欲しいところ? -- 2014-10-02 (木) 00:39:54
      • キレのないギャグだ… -- 2014-10-02 (木) 00:41:54
      • 真面目に300ぐらいは欲しいんだけど。 -- 2014-10-02 (木) 00:45:24
      • ちょっとブリンク試してみよう -- 2014-10-02 (木) 13:34:59
  • トロルとのUltと相性よすぎて敵が開幕苗落ち。 -- 2014-10-02 (木) 00:48:35
  • 1の射程よりstr戻してほしい。おなしゃす -- 2014-10-02 (木) 19:27:03
    • pickされまくってるから強化されることはないだろうな -- 2014-10-02 (木) 20:08:35
  • pickban率を見るところ更なるnerfも覚悟か・・・ -- 2014-10-12 (日) 19:33:52
  • プロじゃピックした方が勝ちみたいな状況 -- 2014-10-13 (月) 03:26:39
    • pubだとそこまで上手くいかないとは思うけどproだと話が変わってくるね -- 2014-10-13 (月) 16:28:57
  • 変身時 被弾ダメージ+20/+25/+30/+35%ぐらいのデメリットがほしい -- 2014-10-13 (月) 06:38:27
    • 今のままなら変身時間10秒から最大20秒とかで良いと思う。根本的にコイツはマナが全部軽すぎて序盤から打ち放題に近いのもあるけど -- 2014-10-13 (月) 17:53:58
  • 言うほどbanpick見ないのは俺だけか -- 2014-10-14 (火) 03:08:40
    • 野良のBANピックは未だに旧バージョン引きずってる奴多い印象 -- 2014-10-14 (火) 03:27:08
      • 野良でCMなんかやらんから分からんけど、大会でもvoidやライカンが相変わらず消えていく状態で、こいつはほとんどピックされてないような -- 2014-10-14 (火) 12:24:25
      • 今はTBbanばかりだろ。ライカンは普通にban漏れする -- 2014-10-14 (火) 19:54:43
    • banトップはDPだな。あんだけ弱体化しても未だ健在なのがすご過ぎる http://www.gosugamers.net/dota2/hero-stats -- 2014-10-14 (火) 20:29:31
  • 地獄の悪魔に変身し〜 ってなんだよって思ったらゲーム内説明もこれなんだな -- 2014-10-20 (月) 23:28:08
  • なんかこいつうんこ漏らしてる -- 2014-10-23 (木) 12:57:59
  • いつもこいつ使うとkillよりdeathが多くなるんですが なにが対面だったらこれにしとけとかいうアイテムありますか? -- 2014-12-07 (日) 20:34:28
    • ソロノーマルではmidのほうがいいですか? -- 2014-12-07 (日) 20:35:12
      • こいつでmidとか言い出した瞬間にレポートレベル。もろいヒーローなんだからfarmしてろってことです。HPを補強目的でPower靴は赤、ドラムでステ+9。常にTPは所持してピンチなら脱出できるようにしてプッシュ。 -- 2014-12-07 (日) 21:49:43
      • 回答ありがとうございます おかげで40killくらい取れました ついでに平均5デスくらいになって10kill -- 2014-12-10 (水) 01:18:32
      • くらいとれるようになりました ついでにアルカナも買いました -- 2014-12-10 (水) 01:18:55
    • アイテムが揃うまでトップクラスの柔らかさなのに無理やり前に出すぎなんじゃね?普通にSafelane行ってFarmしてれらいいじゃない。 -- 2014-12-07 (日) 21:16:42
  • どんだけアイテムを積んでも3で変身しないと殴るだけのmeleeなのが残念。1,2もスキルは戦闘中にも便利なように見えて スキルモーションがあるので使用しないほうがいいことも。敵を殴るついてにスタンさせるバッシュや、ブリンクストライクみたいに攻撃と移動が一緒にできるスキルと比べハードキャリーではないことがわかる。乱戦時とその後のプッシュ力はピカ一なんだけど -- 2014-12-08 (月) 01:19:55
  • ハードキャリー=正面からお互いに殴り合うHeroってわけじゃないんですがそれは -- 2014-12-08 (月) 05:05:46
  • なんかアルカナつけて試合行ってはずしてやられるとなんか見た目が嫌な感じになった -- 2014-12-12 (金) 08:58:29
  • 最近こいつでソロ行くのにはまった だいたいlv6になったころにジャングラーと一緒に対面をkillする感じ -- 2014-12-14 (日) 15:09:00
    • lv6までに死なないなら何しても勝てそう -- 2014-12-14 (日) 17:34:23
    • 普通経験値吸えない -- 2014-12-14 (日) 17:44:40
  • WTFmomentでジャングルでHP消費してultからのダゴンでgankするスタイルあってすげぇって思った。 -- 2015-01-10 (土) 01:56:46
    • Armlet+ダガーでGankするのは案外ちょこちょこ見る -- 2015-01-10 (土) 14:15:24
  • ブリンク買わないと怖すぎるw -- 2015-01-10 (土) 02:10:43
  • こいつにdiff持たせるのはやっぱ止めた方がいいのかな?手ごろな値段でステ増強できて分身も強化できるし、1は射程が心もとないし、何だかんだでactiveは便利だし相性はそこまで悪くない気がするんだよな・・・・。変身分身にmanaburn乗らないのは確かに残念だけど -- 2015-01-14 (水) 02:33:14
    • 自チームagiが自分ひとりで、相手にomniやwarlock等のやったらめんどくさいスキル持ちが居るならdiffusalはどのagiキャラが持ってもいいと思う。difは相性いい奴も居るけどアンチアイテムの側面も強いし -- 2015-01-14 (水) 02:39:31
  • アイテムを3〜4個揃えると異様な強さを発揮するけど、それまでの辛さと弱さが半端ないよねこいつ -- 2015-01-20 (火) 22:45:37
    • midとかが着たら変身してキル余裕、ultでワンチャンある。 とか思ってると、それ以前のLv1とか2で死ぬというね -- 2015-01-20 (火) 23:28:41
      • HP低いからUlt使うまで生き残れるかという問題があるからね。ある程度育った後ならUltをプレッシャーとして使えるのだけど。 -- 2015-01-20 (火) 23:54:00
    • むかしはLv2ぐらいから殺しにいけたんだけどね。今は逆にビクビクしながらLHを取得する苦行 -- 2015-01-21 (水) 16:44:39
  • 対策は遠距離攻撃? -- 2015-01-27 (火) 15:09:39
    • 後半ならほぼ止まらない。序盤ならHP低いからスキル叩き込んで殴れば死ぬ。 -- 2015-01-27 (火) 16:19:48
    • 2人がスタンとスローを与えつつダメージを出せるスキルを出せば楽に殺せるよ。序盤のみ -- 2015-01-27 (火) 17:08:55
  • こいつに限らずcarryは序盤にgankするのが一番 -- 2015-01-27 (火) 17:35:35
  • MantaとSkadiを持ってようやく戦力って感じがする -- 2015-02-07 (土) 16:02:30
  • 出たばっかりのころは勝率54%くらいあったのに今や41%か‥‥ -- 2015-03-03 (火) 14:12:01
    • 単純に強すぎた -- 2015-03-03 (火) 14:14:18
  • イリュージョンでも変身したのかなり強い 軽視していたら痛い目にあう -- 2015-03-03 (火) 18:07:01
  • いかつい顔から想像できないほど非力なところがいい -- 2015-05-14 (木) 10:05:33
    • 最初見たときHP低すぎて笑った -- 2015-05-14 (木) 17:45:09
  • レベル25の時のHPが間違っていたのを修正しました -- 2015-06-10 (水) 19:49:41
    • あーそうだよなー流石に低すぎたもんなー……アレッ? -- 2015-06-10 (水) 23:38:31
  • Metamorphosisはアビドラだとレンジにならないんだねvalveは俺の夢を壊した -- 2015-06-14 (日) 17:02:35
    • スキルそのものに射程+がついてない時点で察するべきだったね -- 2015-06-14 (日) 17:25:10
    • 熊の変身みたいな感じで別ユニットになるだけなんだよね -- 2015-06-14 (日) 17:30:51
  • 瀕死の味方サポートにult使うの好き -- 2015-06-28 (日) 22:20:12
    • 自分が瀕死の時、全快の味方サポにULTを使う。の間違いでは? -- 2015-06-28 (日) 23:40:15
    • そこからリフレッシャー経由で敵を瀕死にさせて味方supportにツッコミを入れられたい -- 2015-06-29 (月) 00:42:45
  • 楽しいけど辛い -- 2015-06-30 (火) 07:39:57
  • 即ラディアンス行ってるやついた、アレ強いの?劣勢から、最終的には勝てたけど、腑に落ちない -- 2015-07-21 (火) 00:58:53
    • 分身にも適用されるから簡単に分身を生成できるコイツには強い、push力も半端なくなるし。 そもそもコイツで即radiは別に珍しくも無い -- 2015-07-21 (火) 01:03:39
    • 相性はよくなさそうだよね、PLのやつ並みに脆いイリュージョンを頑張って2体出せる程度だし、くっそ低いHPがまったく上がらないし -- 2015-07-21 (火) 03:08:41
    • 即Radiなんて相性悪いだろ・・・そんな風に(略 https://www.youtube.com/watch?v=7qhag8W6Wcc -- 2015-07-21 (火) 03:54:28
  • ってかコイツもHP regen持ってるんだな。さすがにHP低すぎるからだろうか -- 2015-07-21 (火) 20:52:53
    • それと、ultの能力のせいだからじゃないかな -- 2015-07-21 (火) 21:32:25
  • こいつステータスゴミすぎるからステータス上げるアイテム買ったほうが強い -- 2015-07-22 (水) 00:44:55
  • Ultからの大逆転楽しいなぁ -- 2015-07-22 (水) 06:45:26
  • Reflectionが古いまま? -- 2015-09-25 (金) 12:20:17
  • 一番クソ強くなったからPick増えるかな、別に増えなくても良いんだけど -- 2015-09-25 (金) 19:35:27
  • Reflection 強化しすぎ -- 2015-09-25 (金) 20:15:55
  • 1番と2番強くなったけど3番がひでえことに -- 2015-09-26 (土) 06:45:15
  • イリュージョンが関係するとこは弱体化に思えた、悲しい -- 2015-09-26 (土) 13:48:30
  • 本体に足跡無くなったな -- 2015-09-26 (土) 16:26:26
  • 後々くるとかいうでかいパッチでこいつはまたどんな変貌を遂げるのだろうか -- 2015-10-08 (木) 16:39:10
    • 股間のサイズが変わる -- 2015-10-08 (木) 22:40:18
    • 股間がmelee武器からrange武器にかわるのかな?…ごめん。 -- 2015-10-08 (木) 23:42:53
      • 別にいいよ -- 2015-10-09 (金) 19:06:46
  • こいつ相手にいると勝てないわ。超IMBA -- 2015-10-09 (金) 17:14:37
    • そもそもいないから安心しろ -- 2015-10-10 (土) 19:29:37
    • SpecやPLPAみたいなのしかいないから大丈夫 -- 2015-10-10 (土) 20:53:34
  • 大会見てて気付いたけど死んでも効果時間中に生き返れば3番の変身解けなくなったんだな -- 2015-12-28 (月) 12:19:54
  • 使用者は少ないがめっちゃ強い人が使ってるイメージ -- 2016-02-03 (水) 18:09:56
  • 時間かけずともよく見れば見分けつくのに本体と間違える奴の多いこと多いこと -- 2016-02-03 (水) 18:18:51
  • 勝率ひっくいなぁ君 -- 2016-02-16 (火) 13:17:53
    • 最初のレーン戦辛すぎるんだもの -- 2016-02-16 (火) 17:35:23
    • でもさ〜Meracleの勝率は高いんだよね -- 2016-02-16 (火) 18:00:38
      • あの人Dotaやるために生まれてきたひとなんでしょ -- 2016-02-18 (木) 17:51:15
      • 勘違いしました -- 2016-02-18 (木) 17:53:01
  • 強いんだけど序盤の辛さが半端ないんだよなぁ・・・ -- 2016-03-11 (金) 11:41:46
    • udとかslarkさんにstr吸い取られると紙以下の硬さに -- 2016-03-11 (金) 17:54:03
  • こいつでRadi持ってるのをたまに見かけるけどどうなのだろうな。前に出て耐えるキャラでもないし微妙な気がするんだが。Miracle-は人間じゃないから除外で。 -- 2016-03-12 (土) 00:20:23
    • 分身の時間長いから分身だけレーン押してもらって本体は森でfarmする糞ゲーができる。割と相手の構成次第では決まるけどクソゲー。負けたときはレポートもやむなし -- 2016-03-12 (土) 02:30:34
    • PLがリワークされた直後はコイツでradiもちょくちょく見た記憶がある、が今はほとんど見かけないな -- 2016-03-12 (土) 10:55:38
  • Skadiくらいまで持たないとあまりのHPの低さに集団戦参加が怖すぎる -- 2016-03-12 (土) 17:49:27
  • stun1個入れるだけでsunder使う間もなく死んでいくTBを見ていると胸が苦しくなる -- 2016-03-12 (土) 19:05:10
  • HP低すぎワロエナイ状態だけどみんなアイテムどうしてる?Agi盾→Aquila→TP靴→ドラム→マンタ→スカディ→BKB→残りは様子見てって感じだけど、スカディ持つまで集団戦参加できる気がしない。 -- 2016-03-13 (日) 15:53:19
    • TP靴は高いしステ上がらんからやめたほうがいい。あとサンゲヤシャ挟めば割と戦える。敵に強烈なnukerがいるならそもそもPICKしないほうがいい -- 2016-03-13 (日) 16:50:05
      • マンタの代わりにサンヤシャ作る感じ?TP靴はステこそ上がらないけど、こいつそこそこ稼ぎやすいしPushに便利なんだよなぁ・・・。あと移動速度上がって楽しい。 -- 2016-03-13 (日) 20:04:09
      • TPで移動しながらillupushしたいならalche使った方がよっぽど楽だと思うけど、というかskadi買うまで戦闘に参加できないってわかってるのに間に戦闘に寄与しない2000Gのアイテム挟むのはどうなのってのと、金がいるって分かってるならpushしてないでさっさとfarmした方がいいんじゃないの? -- 2016-03-13 (日) 22:05:07
      • ratするにもなにするにもステ上げる必要あるから、序盤の2000Gはこいつには重すぎると思う。 -- 2016-03-13 (日) 23:13:18
    • 集団戦云々は大体同じだけど自分だったら靴はTreadsにしてDrum後にDaggerかSB挟むかな。んで、自分のHP低い状態からUlt使ってのGankを仕掛けてく。あとはratというよりsplitじゃないかな。(場合によってはRadi買って)Jungleでファームしながらレーンにイリュージョンを垂れ流す、相手が別レーンの対応に行ったら2・3使ってタワーを殴る、と。 -- 2016-03-14 (月) 10:20:44
  • 体力減らしてからのultgank決まると気持ちいい。ある意味ゲーム中最高瞬間火力だし毎回敵がびびってるのが...(なお成功率) -- 2016-03-14 (月) 15:16:21
    • Shadow BladeとDagon買えば成功率が上がるね(ニッコリ -- 2016-03-14 (月) 15:29:35
      • Watafakにそんなネタあったな Roshanに殴ってもらってHP減らしてSB→Ult→DagonでGodLike -- 2016-03-18 (金) 19:15:34
      • ArmletでHP減らしてインビジからultつかったりとかなw -- 2016-03-19 (土) 20:39:32
    • アビドラでよく見るわ。ultとダメージスキル一個あればシャドブレだけでできるし -- 2016-03-19 (土) 00:31:05
  • 好きなheroだけど扱いが難しくてpickを躊躇ってしまう -- 2016-03-20 (日) 10:33:57
    • 滅茶苦茶強いけどセーフレーンで強いイリュージョンヒーローならPL -- 2016-03-20 (日) 11:44:10
  • 何と言うかキル取れそうで取れない感じがするhero -- 2016-03-21 (月) 12:33:42
  • こいつにはどんな立ち回りが必要ですか? -- 2016-04-04 (月) 23:51:47
    • 序盤コケないように全力を尽くすだけ。 ステディにやってればよっぽど他レーンが負けてなきゃ勝てる -- 2016-04-05 (火) 00:57:34
    • 序盤はひたすらgankに気をつけながらfarm。装備が揃うまでは柔らかいから集団戦は積極的に参加せずに自分のレーンのタワーをへし折るように動けばいい。 -- 2016-04-06 (水) 14:49:27
    • 序盤死なない、タワー折る、ultgankをカウンターできたらやる -- 2016-04-06 (水) 17:15:04
  • 序盤レーン戦きつかったら、1番を伸ばしまくれば簡単にハラスができる。 -- 2016-04-06 (水) 01:36:19
  • さらなるアーマーを貰った。いいからHPくれよ -- 2016-04-27 (水) 21:40:35
    • それやると糞ヒーローになるからね。スナの射程スキルが伸びたとかそういうことよ -- 2016-04-27 (水) 22:08:50
    • 一応regも恵まれてるから我慢してつかぁさい。(valve並感) -- 2016-04-28 (木) 00:20:34
  • なかなかな体型してるくせに体力ない、と思ったら防具0なのにこのアーマー。悪魔特有のバリアみたいなの付いてるん? -- 2016-04-29 (金) 15:23:44
    • doomとかいう悪魔はノーガードなんで悪魔でも派閥ありそう -- 2016-04-29 (金) 18:17:27
    • やったよアーマー増えたよ! -- 2016-05-02 (月) 15:10:06
      • 初期アーマー2桁って凄いな -- 2016-05-03 (火) 11:05:07
      • ただし魔法に弱い -- 2016-05-04 (水) 23:17:40
  • こいつでアームレットってなしかな? -- 2016-05-10 (火) 08:49:34
    • 切り替えによる耐久増強が出来るならSTR又はrangeヒーローなら誰でもアリ。ただしそれが出来ないなら素直に別のアイテム作った方が強い -- 2016-05-10 (火) 08:58:40
  • ドラゴンランスはあり。ステ上昇コスパがめっちゃいいし、3番中の射程も伸びる。ステ上昇がメインだけど -- 2016-06-07 (火) 16:58:55
  • 大会でもちょくちょく使われ始めてんな -- 2016-06-30 (木) 18:43:40
  • 何故微妙にnerfされたのか -- 2016-07-14 (木) 22:16:35
    • 大会で使われまくってたしね -- 2016-07-14 (木) 22:57:31
  • 最近よく見かけるのはやっぱり大会の影響だろうか -- 2016-08-19 (金) 23:42:58
  • 「え?ごめん、何?聞こえない。」ってポーズするね。 -- 2016-09-17 (土) 16:51:20
    • 盲目の弟amと難聴の兄tbって設定だっけ? -- 2016-09-17 (土) 17:10:44
  • 最近この子見ないね -- 2016-12-31 (土) 04:19:23
    • 脆すぎて簡単に殺されるからじゃね -- 2016-12-31 (土) 06:01:17
    • AMと同じscepter効果実装してほしい -- 2016-12-31 (土) 18:40:20
  • こいつのReflactionのアイコンって何を意味してるのか教えてクレメンス -- 2017-01-09 (月) 15:45:10
    • おっさんになり替わろうとしてる幻影が襲い掛かってくる感じ -- 2017-01-09 (月) 19:46:07
  • backpackのアイテムを手持ちのほうに移動して、アイテムが有効化されていない状態でイリュージョンを出してもイリュージョンのほうは有効な状態で召喚されるから、ブリンクダガーが買いやすい。  -- 2017-01-21 (土) 17:53:57
  • こいつのアルカナスキンの動きがPPAPに似てる -- 2017-02-02 (木) 18:23:30
  • Radiance持ってjungleとlane同時に狩るとfarm高速で進むから他のhardより育つの早い希ガス -- 2017-02-02 (木) 20:00:04
    • 燃えたこいつとか一年ぐらい見てないわ -- 2017-02-02 (木) 22:03:11
    • それならNagaでいい -- 2017-11-15 (水) 14:03:48
  • https://www.youtube.com/watch?v=l63Gxn7tFlo new metaか -- 2017-03-05 (日) 22:42:04
    • 今更? -- 2017-03-06 (月) 18:40:20
  • 最近全然見かけない -- 2017-03-06 (月) 23:16:07
  • スキルのフレーバーテキストがカードゲームっぽくて好き -- 2017-04-19 (水) 06:23:46
  • 割と最近の高いでは見るな。凄まじい火力で圧倒するか、序盤にコケてそのままggかのギャンブルヒーローな印象 -- 2017-04-20 (木) 23:45:44
    • zeusとかtimberとかのスキルファイターにすごく弱いからね 序盤gankしまくられたら確実に沈むのがね。。。 -- 2017-04-21 (金) 00:00:44
    • こいつでcomebackって難しいよなぁ -- 2017-04-21 (金) 04:18:41
    • 虚弱体質って言ったらコイツみたいなイメージある -- 2017-04-21 (金) 16:58:32
    • マンタ持つ前に転がされるとダメになるイメージ -- 2017-04-22 (土) 17:57:30
  • Lv10が移動速度20か回避10%ってどっちも地味すぎ -- 2017-12-15 (金) 07:39:12
    • んなこたない。metamorphosisで移動速度下がるのをほぼ相殺できるんだからかなり強い。agiだし -- 2017-12-15 (金) 12:11:53
  • ReflectionをCKPAの大量のイリュージョン相手に使うと一瞬動作がクソみたいに重くなる -- 2018-01-14 (日) 18:00:06
    • PLかな -- 2018-01-15 (月) 18:43:10
  • Lv25の1番CD10s、ultが5sってやばすぎるな。スタンで行動封じて殺さないと何しても勝てる気がしない。 -- 2018-02-07 (水) 01:07:21