コメント/Windranger

Windranger

• ヒーロー名が Windrunner から Windranger へ変更されました。旧コメント欄はこちら →コメント/Windrunner -- 2013-11-25 (月) 04:00:59
• 1番を上手く使えるかどうかで偉い違うね。　長時間「２体」拘束はデカい。　そして難しい。 -- 2014-03-04 (火) 02:16:59
• スキルがロングスタン、超射程Nuke、回避＆加速と素晴らしいラインナップ。射程とモーションも完璧だし、ultが弱過ぎる以外に弱点が無い。ただし使いこなすのはProでも難しい -- 2014-03-04 (火) 05:21:22
  • 消費マナが減ったから言うほど弱くないような。こいつはagiがぜんぜん上がらないので攻撃速度MAXは恩恵が大きい -- 2014-03-04 (火) 06:44:16
• MKB 以外に Windrun 無効化するアイテムってある？　MKB 持ってないスナイパーにボコスカ撃たれた。 -- 2014-03-06 (木) 01:13:53
  • Headshotは回避不可じゃなかったっけ -- 2014-03-06 (木) 01:18:23
  • Windrun起動しててもVoidのスフィアやDuelくらったら回避は無効化される -- 2014-03-06 (木) 01:55:43
• 最初は嫌いだったけど、だんだんこいつの笑い声が癖になってきｔ -- 2014-03-25 (火) 21:25:23
  • バイバイが可愛すぎる -- 2014-03-25 (火) 21:40:31
  • ウーヒヒヒーｗ -- 2014-03-29 (土) 23:23:24
• Ultは後半貧弱なWRの有力なダメージソースの一つだよ -- 2014-03-26 (水) 02:21:51
• 強力なint系Disableアイテムで火力まで上がるし、1番～ultまで敵をとことん逃がさないスキル群、扱いは難しいけどとても優秀な子。 -- 2014-03-29 (土) 21:19:09
• 2番発動後に向きを変える方法ってあるのかな？0.3秒は狙いをつける云々の真意が気になる -- 2014-05-11 (日) 11:00:21
  • 詠唱中に動いたら即発射されたから、0.7秒ですぐ撃つか1秒まで待つかを調整できるよ、ってニュアンスなのかな -- 2014-05-11 (日) 12:16:12
    • そんな感じ。敵のTPに合わせて撃つ場合とか、100%威力の状態で0.3秒は調整できるってだけ -- 2014-05-11 (日) 15:04:17
• 鼻にイボがある -- 2014-07-12 (土) 23:52:30
  • ピアスだろ -- 2014-07-13 (日) 13:08:12
  • 貧乳鼻ピアスおばさん性格悪いしほんときらい -- 2014-07-13 (日) 16:12:10
    • ヒヒwww -- 2014-07-13 (日) 17:23:53
  • 鼻ピアスとか牛かよ -- 2014-07-13 (日) 19:32:39
    • SB「ヴォー」 -- 2014-07-27 (日) 18:08:04
• 最近pubでやたら -- 2014-07-27 (日) 12:06:24
  • 見るganker、semi carry。うまい人とへたな人の差が激しい印象。 -- 2014-07-27 (日) 12:06:52
    • こいつセミキャリーなん？ -- 2014-08-22 (金) 22:12:13
    • ganker→稼ぎによってcarryかsemiかnoobに分かれる。carryする素質は十分にある -- 2014-08-22 (金) 22:19:53
• プロでも使われるから性能が悪いってわけじゃ勿論ないけど、「コレやっときゃ安定」ってのが無いからその分忙しいし難しい -- 2014-07-31 (木) 08:52:12
• ダガーからの2番→ult使って連打　は序盤から終盤までほぼキル確定の破壊力。スキルが使い難い問題はあるけど全部高性能だからねえ… -- 2014-08-18 (月) 17:40:38
  • え? -- 2014-08-18 (月) 18:27:45
  • よくわかんないけどスタンはどうしたの -- 2014-08-18 (月) 19:42:04
  • ダガー→1番で縛って2番ならわかるが2番単体で使っても逆にスタンではめ殺しされて終わりじゃね -- 2014-08-18 (月) 19:58:29
  • 1と2を勘違いしていると思われ -- 2014-08-18 (月) 23:12:40
• sup一辺倒だった昔と違ってむしろ武器積んでcarry気味なbuildが主流になってきてる感じがする。BKBやらlinken積む余裕は無いしOMとかピックされたら素直にサポしたほうがいいかな？ -- 2014-09-01 (月) 09:50:09
• こいつ味方にいるとほぼ負けるイメージしかない セミキャリーやっても後半とか空気だし、だいたいソロやることおおいから相手のキャリー育つはワードも買わんから味方のサポートの負担にもなってる印象しかない -- 2014-09-01 (月) 12:55:30
  • SB/Desolator/Daedalusぐらい積めば火力高くてやばい。もちろんセミじゃなくて普通のキャリー。ただ俺も仲間にいたら負ける気しかしないわ。まあ観戦でレート5kの人のこいつを見ると異常に稼ぐんだよね -- 2014-09-01 (月) 17:51:51
    • ビリビリハンマーの安い方とセプターブリンク持って30戦位してみ。段々強さがわかってくると思う。慣れない内は即ビリビリでいいよ -- 2014-09-01 (月) 21:24:34
    • 確かにこいついると試合負けるわ　本当に邪魔でしょうがない　リメイクが必要　キャリーやらせるならSniperやDrowがいるわけで・・・　ロールがintなのでメインステータスあげても　HPが1900ぐらいあるけど　Agiじゃないのでアーマーが低い　肝心のASもあがらない -- 2014-09-06 (土) 17:45:11
    • 句読点つけない君の方が邪魔だから二度と書き込まないでね -- 2014-09-07 (日) 17:04:54
• 器用貧乏 -- 2014-09-01 (月) 18:35:43
  • 激しく同意　終盤の火力の無さ　Ult使われてもBladeMailで余裕でカウンター(苦笑)　序盤～中盤にかけてWが多くの敵に入れられるだけぐらいか intアイテムで攻撃力あがる！っていってもSOVで+35だけ後半じゃその程度じゃ痛くもかゆくも無い Ultが対象ではなく自己バフだったら普通かなぐらい -- 2014-09-06 (土) 17:41:21
    • 全力で自演してんじゃねーよ句読点付けない君。sni DRはAgiだし逃げスキル無いからofflane取れないしnuke stunも無いから完全に別物だよ本当にsniとDRが大好きなんだな。アーマーの低さは完全回避でカバーできる。BMはBKBで対処しろ、買えないなら知らん。あと君は知らなかったのかもしれないけれど、Hexは殴るための鈍器じゃなくてHexするための魔法の杖だから。後半なら3.5秒あれば一人は死ぬ。ダメ欲しいならダロスとかデゾ買えばいい。強いWRが少ないのは弱いヒーローだからじゃなくて強くて難しいヒーローだからだ。相変わらずヒーロー比較の仕方が訳わからないなレーンとロールの概念を知らないのか？ -- 2014-09-06 (土) 19:03:48
    • アイテムの効果や対策も考えられないようなチンパン相手にしてもしょうがないよ。このままnoobとして放流して勝率プレゼンターになってもらおうよ -- 2014-09-06 (土) 21:05:27
    • BladeMailあったら全てのagicarry封殺できるよね。別にこいつだけじゃなくても。BKBで対策？　じゃあWRでも買えばええやん -- 2014-09-07 (日) 00:37:13
    • 句読点付けないとバレバレですよ！ -- 2014-09-07 (日) 10:56:40
• 何このコメントは・・さすがに自分もまだまだnoobだけどこのコメントはwr使ったことない人ばっかりですわ。役割と特徴もわかってないし・・・他のコメント欄にもいたけど使ってもいないのに頭がおめでたいコメントするのいい加減やめてくれ。 -- 2014-09-07 (日) 09:04:18
• 戦えるヒーローを弱いと思って使わないのは結局本人が損するだけだからほっときゃいいんじゃないっすかね・・その程度のプレイヤーですよって自己紹介してるようなもんだし -- 2014-09-07 (日) 11:45:45
• 実際　レンジ600の弓で攻撃する遠距離キャラとか思ってる人はmiranaとかDRとか、場合によってはクリンクスとかピックすればいいと思うよ。強力なスタンとか、nukeとか、あとソロレーンしたいならこいつか、もしくはmiranaとかから選択すればいい -- 2014-09-07 (日) 12:19:28
• 初めて書き込んだのに、句読点つけなかっただけでなんか特定されたんだけどw -- 2014-09-07 (日) 20:42:58
  • 有名な人と同レベルってことさ -- 2014-09-07 (日) 20:47:56
  • 口調もアレだけど内容が酷い -- 2014-09-07 (日) 23:53:30
• アグレシッブTri以外は普通に対面できて稼げる。offでbottle、靴買ってもスキルなどのおかげで早い段階で1stを買えて2ndとつなげることができる。センチネル側ではancientも出来るので経験地のとりっぱぐれが少ない。Dire側ではoffとしては自分は選ばないかな。ポジション2,3,4,5としては十分やっていける性能だと思う。1は他に任せてもいいと思うけど。 -- 2014-09-07 (日) 21:13:53
• こいつってなんでみんなPhase Boots買ってるんかな？Power Treadsでもよさそうだけど。やっぱEと合わせて追えるから？ -- 2014-09-09 (火) 07:48:38
  • Ultで攻撃速度最大になるから、Phaseの方がDPSが上がるからじゃない？ -- 2014-09-09 (火) 08:05:01
  • マップをよく移動するヒーローというのもあるが、序盤に購入できるとハラスダメージ+24が強い。攻撃速度速いから靴で上げる必要がないってのが主な理由だと思う。ultの話はたぶん関係ないかな、ultが今みたいに実用的になる前でもphaseばっかだった -- 2014-09-09 (火) 12:24:00
• DesolatorとDaedalusを持って　安全な位置からUltを打つとヤバい　Force StaffやSoVだと溶かしきれない -- 2014-09-22 (月) 23:59:12
  • そこまで稼ぐのが難しい。うまい人は序盤からキルを稼いで、そのままアイテムを揃えてセミキャリーレベルの火力は出すんだけどねえ -- 2014-09-23 (火) 02:01:36
    • こいつで稼ぐの難しいってサポート運用だからでしょ？creep食っていいなら全然稼ぐの難しくないんだが -- 2014-09-24 (水) 06:53:54
    • LH取るか取らないか以前にこいつでソロ以外でレーン組まないと思うんだが -- 2014-09-24 (水) 10:01:51
    • 何でもアリのpubでソロ -- 2014-09-24 (水) 17:28:30
  • セミキャリーしてもそんなに強くないからなあ・・・・ -- 2014-09-24 (水) 09:25:17
    • 雷ハンマー→セプター行ってタンク狙ってみ。タンクが前に出てくる都合上すごい勢いで雷跳ねるから後方への火力も大きく、ultの恩恵も高いから相当えげつない火力が出る。BKB？泣こう。 -- 2014-10-07 (火) 21:06:51
• Shackleshot の対象の後方への射程が500/575にWindrun効果時間が3/4/5/6使いやすく強化→http://www.dota2.com/rekindlingsoul/ -- 2014-09-24 (水) 10:22:12
• voidのultを3番で無効化状態 -- 2014-10-07 (火) 19:30:48
• 終盤の集団戦が始まってからDaggerで飛び込み1番でスタン、BKB起動させてULT発動、BasherとMKBでスタン取りまくり、右クリ攻撃されてるなら3番発動で相手Carryを完封できたｗ。ここまで育つと最強のエースキラーになれるポテンシャルを持っている。 -- 2014-10-15 (水) 06:04:30
  • ただし低レートに限る -- 2014-10-15 (水) 06:57:01
  • それだけアイテムを積むことが出来たらどのheroでも強い。 -- 2014-10-15 (水) 07:14:29
  • レンジでバッシャーわろた。そもそもスタンなら１番でいいよ。スタンさせた奴に更にスタン重ねる必要はない -- 2014-10-15 (水) 07:48:06
• 上でエースキラーとか言ってた奴だが　いや、マジでBasherはアリだよ。ULTの計算上3秒に10回攻撃するから、うまく重ならなければ（重なるのかどうかは知らんが）1番のスタンが終わった頃に新しい1.4秒のスタンが入る。そこから（BasherのCD2秒＋平均3秒＝）5秒毎に1.4秒のスタンが入るんだから活動時間28％（1.4秒/5秒)をスタンできる計算になるので悪くない。そして対右クリCarry最強のスキルWindrunがあるんだから、育ったPA,Morph,Medusa,DR辺りは仲間と一緒なら意外と楽に片付けられるはず。つまり理論上は結構強いと思ってる　結構お手ごろ価格のアイテムだからコスパは悪くないよ、唯一レンジでBasherを買うに値するヒーローだと思うわ。試してみてくれ -- 2014-10-15 (水) 22:13:18
  • ごめん、よく考えなくてもMorphは無理だわ・・・ -- 2014-10-15 (水) 22:23:42
  • ビリビリハンマーとかクリ剣持てば1番の効果中に殺せるから微妙なんだよ・・・ -- 2014-10-15 (水) 23:02:31
    • いつもはダガー→ビリビリハンマー→basherの順に買ってるな、クリ剣はPAのBlur VoidのBacktrackと相性悪いと思ってあまり買ってなかった。試してみる（白目）。 -- 2014-10-16 (木) 00:14:22
    • MKB持つ前提ならPA相手にbasherまで持つのは過剰だな。クリティカルで即始末の方がマシ。voidはダメージ無効化されてもスタン入れたいならわからんでもない。あとBasherは攻撃当たらないと発動しないから、PAに対してBasherの相性が良くてクリ剣が悪い理由が謎。どっちも外れりゃ無意味だ。 -- 2014-10-16 (木) 00:57:21
    • void対策ならバッシュとか悠長に言ってられなくね？　一瞬でもスタンとけたらultで動きとめられる。voidのパッシブ貫通のバッシュって意味では確かに相性いいけど、本気で対策するならサイレンスとかhexとかがいいと思う -- 2014-10-16 (木) 12:32:14
    • BKB(小声) -- 2014-11-19 (水) 03:20:35
  • もしかしてMKBでwindrun無効化されるってこと知らない？ -- 2014-10-15 (水) 23:15:04
    • もちろんMKBで回避系が無効化するのは知ってる。ただサポ/セミキャリのWRの為にMKBを買われたことが無かったから無視してた。見方にPandaurenとかでもいない限り買われるのは稀な気がする -- 2014-10-16 (木) 00:15:23
    • MKBは攻撃力結構上がるから、回避持ち一人でもいればPAは普通持つけどな -- 2014-10-16 (木) 01:01:52
    • そりゃパッシブで回避持ってる奴が居るならMKBかうだろうけどWRには普通持たんぞ。 -- 2014-10-16 (木) 02:15:01
    • 上みたいにWRがガンガン活躍して火力伸ばしてきているなら対策としてMKBは買う。でもサポートよりで無視してもいいなら買わないだけ。だからWRでPAを倒す！　ってパターンなら敵もWRが育ってること分かる→PAはMKB持ち前提でいいんじゃないかな -- 2014-10-16 (木) 12:27:41
  • 実際basherは -- 2014-10-16 (木) 02:41:17
    • ダガー→ビリビリハンマー→セプター→HEX杖と行ったほうが純粋に強いのは分かる。だが2番のスキルのおかげで安定的に稼ぐことは出来ても、通常攻撃速度の遅さで瞬間的にたくさんお金を稼ぐことが難しい（ビリビリハンマーを持ってても）からセプターまでは買えてもHEX杖には全然届かなかったんだわ。上記のあれは敗色濃厚100分ゲーをひっくり返した嬉しさで書き込んじゃったせいで、なんか金稼げる前提を作ってしまってすまん。HEX杖は基礎アイテムが高いから買いにくい、そもそも金足りない。だからある程度安価で強力なlockdownを持ってるBasherに手が伸びた。個人的には（集団線の）サポとキャリーのちょうど間くらい（ダメ増える＋ULTとの相性最高＋スタン強い）で良いとこ取りできてると思ったんだ。案外使ってみるとポンポン スタン出て楽しいぞ。指向としてはCarryを倒すじゃなくて、封じ込めるに近いと思う。 -- 2014-10-16 (木) 15:08:22
    • いや　100分ゲーなら十分バッシャーありかもしれんね（ただしその上まで考えた場合だけど）。でも6.82からはBKBの効果時間が戻らない仕様になってhexが後半ほど強いから、高いとか言わずになんとか頑張ってhexでいいと思う -- 2014-10-16 (木) 16:45:23
  • まぁ即行くんならbasherもあり位の話じゃないの？火力的にはアレだけど、コイツは何があっても強制的に攻撃速度がMAXキープってのが強みでもあるから、序盤周りがIAS稼いでない状態なら通常の3倍殴るのも出来るし、3倍殴れるなら発生確率もMeleeに劣らんよ。BATが1.5だからult中は約3time/sec、STRのBAT1.7にtread+AoMで大体0.9time/secだから3倍位は出る。 -- 2014-10-16 (木) 03:20:29
    • 追記だけど即basherいくのならセプターとか行った方がいいとは思うけどね。3倍速で殴ってもダメージ2分の1では結局火力は50％アップするだけだし。それなら他のmeleeが早くbashとIAS系稼げる物持ったほうがいいかもね。 -- 2014-10-16 (木) 03:28:30
    • ぶっちゃけ1番でスタンさせた敵をスタン中に殺すためにult使うから、ultだけでバッシュ期待して殴ることがない。1番外れたなら別だけど・・・その場合って敵のスタンとかで反撃されるから悠長にバッシュ期待している暇がないし・・・ -- 2014-10-16 (木) 12:30:11
    • ↑1番の確定スタンで殺せないと逆に死ぬからなぁ。STRは伸び良い方とはいってもINTの宿命でE中でもnukeだけで死ぬ事もあるキャラだから、悠長に殴れないのは同意するところ。WRがbasher持つならmeleeがMoM持ってbasherで殴る方が効率もいいしね。他の人も書いてるけど、basher持つならhex持ってQとあわせて6秒で殺したほうがいいとはおもうなー -- 2014-10-16 (木) 23:15:33
    • いざ蓋を開けてみたらWRに専サポを要求してきたクソチームで、なおかつ敵の好き放題やってる奴一人さえ止めればいけそうな状況ならバッシャーは安いほうだしアリかもね -- 2014-10-17 (金) 12:52:49
• 動画か何かあればわかりやすいんだけど。百聞は一見に如かず -- 2014-10-16 (木) 15:28:29
  • 新しいPC届いたら撮ってみる。最短でも来週 -- 2014-10-16 (木) 16:50:50
• 取り急ぎ、加筆修正しました。誤字脱字、間違った情報があれば修正、報告してくれると助かります。翻訳に若干不安な箇所があるので、検証してくれる人頼みます！ -- 2014-10-31 (金) 19:52:11
  • 超乙。何気にスキルの仕様が複雑なヒーローだから、その辺を詳しく書いてくれると凄く助かる -- 2014-10-31 (金) 20:05:06
• 2番が0.7秒でチャージ完了するのはスキルモーション0.3秒があるからだな。ノンチャージで発射しても弓を構えている0.3秒分の30%はダメージが出る -- 2014-11-01 (土) 01:39:00
  • 2番の備考に追加しました。 -- 2014-11-02 (日) 11:42:34
• why you hate gingers so… って言いながら死ぬけど、こいつの髪の毛って生姜色なの？ -- 2014-11-12 (水) 21:43:23
  • 真っ赤って意味もあるからなんで顔真っ赤にして怒るん？って感じ -- 2014-11-12 (水) 21:53:03
  • ごめん超嘘ついた。海外だと(赤)褐色の髪の毛してる人に、gingers(まんまショウガ色)てあだ名つくことがおおい。WRもそうなんだろう。gingersって呼ぶことに対してひと悶着あった時期もあったから初対面でいきなり呼ぶのは良くないけど -- 2014-11-13 (木) 19:22:11
    • なるほど。生姜の色ってもっと黄色い気がするけどそんなものなのか。ty -- 2014-11-13 (木) 19:53:54
  • ほへー。「gingers」でggると赤毛の人の画像が出てくるね。他にもggってみたら生姜の花の色がオレンジの物があるのでそれじゃないかという説が俺の中で有力説 -- 2014-11-13 (木) 20:20:15
  • 同じ赤毛のLinaを殺すとGingersは殺したくないとか言う見たいね -- 2014-12-10 (水) 17:06:00
    • Meepoは赤毛が好き -- 2014-12-10 (水) 22:17:36
  • sfもgingerについて言及してたな。gingerにも魂はあるんやでって -- 2014-12-14 (日) 03:57:47
• 3番の物理攻撃っていわゆる通常攻撃のみ？JuggのUltとか物理属性は全部避けられるんですか？ -- 2014-12-13 (土) 20:18:40
  • すべての物理属性って書いてあるだろう -- 2014-12-13 (土) 20:41:17
    • 物理攻撃と物理（フィジカル）ダメージは違うから -- 2014-12-14 (日) 00:36:07
  • evasionはphysical attackを回避するだけであって、physical属性のダメージを防ぐわけじゃないと思うが。 -- 2014-12-13 (土) 20:59:07
  • こいつのＥは100％Ｅｖａｓｉｏｎと起動時のdistouchだったと思う。Ａｘｅの回転とか防げなかったと思うんだが -- 2014-12-13 (土) 21:24:50
• 6.83patchに対応させました。このパッチで超絶強化と思いきや、それほど勝率上がらず... -- 2014-12-20 (土) 06:05:42
• こいつ元から割と強かったのにこのパッチでかなり強くなってるんですけどどういうことなんですかね -- 2014-12-20 (土) 08:59:16
  • とりあえず攻撃速度600を体験したいなら一度使ってみればいいヒーロー。ビリビリハンマー発動しまくりで面白い -- 2014-12-25 (木) 12:26:56
  • 上のほうでバッシャーもつとかあったけど、割と現実的になった気がする。期待値的には2秒で約10回攻撃できて、バッシャーのスタン確率は10％でCDも2秒、計算上はハメ殺せる、はず。 -- 2014-12-25 (木) 20:54:41
    • 最初の1回スタンは最悪2秒攻撃し続けないと発生せず、スタンしたら2秒スタンできなくて、効果時間1.4秒だから、0.6秒は絶対にスタンなし。2秒後からスタンがまた発生するようになるが、次も0～2秒のどっかでスタン。ハメ殺せる要素はないな -- 2014-12-25 (木) 22:15:47
    • ↑ちょっと間違ってる。“最悪”一度も発動しない。確率は積み上がりじゃないから、もしかしたら5秒間ULTで攻撃しつづけても一度も発生しない確率が１２％ほど存在する。・・・でも持ってみると強いんだなこれが。 -- 2014-12-29 (月) 18:45:02
    • パッシブスタンが欲しいならMKBの方がいい。スキルモーションキャンセル出来るし -- 2014-12-29 (月) 19:53:28
    • いっつも思うけど必要な時間にMKB届かねぇんだよな。買い終わったら終盤だし、敵キャリーはBKBを確実に持ってるだろうからミニスタン入らないし。　値段が　MKB　＞　ダガー＋バッシャーなのも大きい。 -- 2014-12-29 (月) 23:42:53
• セリフといいスキルといい全力で神経を逆なでしてくる -- 2014-12-25 (木) 05:19:06
  • ほんこれ -- 2014-12-25 (木) 11:17:34
  • ふひひ -- 2014-12-25 (木) 12:18:10
• セプター糞強いけど、CDが15までしか減らず、団体戦では1回ぐらいしか使えないのがネックだな。10秒ぐらいならすっごい便利になるんだろうが -- 2014-12-25 (木) 22:17:18
  • 集団戦後のタワー割りに使えるんじゃない？ -- 2014-12-25 (木) 23:03:25
  • まあ残党狩りにもPushにも便利だしいいんじゃないの？あまり短くてもimbaになるし。 -- 2014-12-25 (木) 23:24:27
  • そもそも数字で見ると15だけど、これ殴り続けることに意味があるスキルだから15秒でも実際は更に短く感じるよ。ＱからのＲだけでも3秒以上殴れるし、Ｅでの追いつき＆evasion効果で足止めても殴れるしで団体戦での2回使用は普通に射程に入ると思う -- 2014-12-26 (金) 02:05:40
• Mid行ってDesolatorと聖剣持ってるコイツがいた。火力がキモかった。 -- 2014-12-28 (日) 01:47:56
  • もともと武器を積むとagiを超えた火力を出すヒーローだから・・・。おまけに一定時間100%回避と移動速度アップとかいうキチガイみたいなスキルあるし -- 2014-12-29 (月) 20:20:42
• 3の100%回避うざすぎワロタ -- 2015-01-12 (月) 02:04:26
  • これ物理攻撃ってあるけど　回避するのは通常攻撃だけだよね？　要は100%のEvasionを得るわけだし -- 2015-01-12 (月) 02:07:16
    • 今やったらジャガノのult当たったけど、近くの奴にハネた時no -- 2015-01-12 (月) 11:57:49
    • cleaveダメージってわけでもなさそうだし -- 2015-01-12 (月) 11:58:30
    • omnislashはevasionで回避できないって書いてあるよ、 -- 2015-01-12 (月) 12:25:54
• プロのPub配信とか見てると結構バッシャー行くなぁ。Pub配信なんか視聴者収入増やすための魅せプだから真剣に取るべきじゃないってのは分かるけど、Nuke対策のstr補強と、攻速Max時の一発あたりDMGup+確立バッシュが噛み合ってるとは思う。ただここでも言われてる通りいざ買うとなると大分冒険感あるのはなんでだろ -- 2015-01-12 (月) 12:10:10
• 最近調子乗りまくり。いかに昔のultが糞仕様だったか分かる。 -- 2015-01-12 (月) 12:35:38
• SemiCarryとしても地位を確立しつつある -- 2015-01-12 (月) 12:37:38
• 他にSupportいなくてもCarry目指してWard買わないVengeみたいなやつ増えそう -- 2015-01-13 (火) 01:39:52
• 前から使っていて今の流行は嬉しいけど、いずれ廃れると考えると悲しい -- 2015-01-13 (火) 11:01:42
• midやsoloじゃないと微妙だな。正直soloでそこそこ稼げたら、金は多くなくてもレベルも先行できて活躍できる。2vs2のレーンだと微妙な感じ -- 2015-01-13 (火) 12:32:45
• 事実上CD9秒で6秒間100％回避と加速＆減速とか頭おかしい。CD伸ばすか、攻撃とかしたら回避が無くなるとかないと酷すぎる。 -- 2015-01-13 (火) 16:02:01
• 2番の射程伸びてsoloやる時相手のスタックやプル邪魔しやすくなったよね -- 2015-01-13 (火) 16:12:55
• PAと同じレベルで敵にMKBを強制できるほどうざい奴。仲間に攻撃ミス、回避持ちが誰もいないならピックの余地あり -- 2015-01-13 (火) 17:04:35
• 現状下手にSupportやらせるよりSemiCarryくらいで考えたほうが強い気がする -- 2015-01-13 (火) 17:56:48
  • というか超射程のnukeと強力なスタンあるから、ganker→carryルートだな -- 2015-01-13 (火) 20:04:44
  • 移動が早くてgankもしやすいしな。supportやらせるには勿体無さ過ぎる性能になった。タワー割もくそはえー -- 2015-01-13 (火) 22:31:37
• 「女の子を殴った・・・」とかほざくけど殴らせてくれないという現状 -- 2015-01-14 (水) 01:27:29
• OmniのRepelかけたこいつが1番→Ultが糞強かった。どうすればええんや -- 2015-01-14 (水) 02:02:41
• これだけ強化されても勝率46%だから驚く -- 2015-01-14 (水) 02:03:20
  • 一定以上のレベルだけで見れば勝率はもっと高いだろうけど、下の方も含んでるからそんなもんじゃないの？GankせずにFarmばかりしてるとか。というか最近こいつ毎試合見るわ。こいつ・Techies・Furion・Tinkerでクソゲー四天王の地位を築きつつある。 -- 2015-01-14 (水) 02:48:05
  • どのスキルも強いけど、きっちり当ててなんぼだからなあ。それをできてるかできてないかの差が凄いんだろう -- 2015-01-16 (金) 19:13:39
• ちょっと気になったから使ってみてるんだけど、こいつのいいビルドが思いつかない -- 2015-01-16 (金) 16:13:00
  • CarryだったらOrchid・Basher・ビリビリハンマー辺りはよく見かける。この辺りから一撃に特化した武器やHexとか積み込んでいく感じ。 -- 2015-01-16 (金) 21:12:56
  • FSって積まないの？ODでもＦＳつむし、intのcarryなら良いかと思ってたんだけど、もっとcarryらしいものの方がいいのかな。あとセプターはどうなん？ -- 2015-01-16 (金) 21:58:08
    • 一部の敵（rikiとか）いないならblinkって人も結構いる。やっぱ移動距離大事。セプターは単体だとやっぱ微妙なんで、連続攻撃したときに強いアイテム（クリティカル、ビリビリ、デソ）とかの後になると思う -- 2015-01-16 (金) 22:16:10
    • FSはスロー持ち多いときは是非持ちたいかなあ。3番は移動速度522に固定するわけじゃないし -- 2015-01-16 (金) 22:19:27
    • 書くの忘れてた。ダガーかFSも持つね。ダガーは相手が縛られない位置に陣取っていても、縛れる角度に飛んでいって強引に縛り上げたり出来て強い。 -- 2015-01-16 (金) 22:22:47
  • 重要なのはultと相性がよくてファーム・プッシュも多少強くなるmaelstormくらいだと思う。あとはクリ剣、デソ、アガニム、オーキッドあたりから味方や相手に合わせて選択。ブリンク、FS、BKBは適宜挟んで -- 2015-02-04 (水) 14:08:38
• 20分でラディアンス -- 2015-01-28 (水) 10:39:18
• おい、最後の集団戦が始まりそうなのに何で一人で……　一人でAncient割りやがった…… -- 2015-02-28 (土) 21:31:47
• ミョルニルのシールドつけたPAにFocusFireしたら、すごい勢いで周りの味方が感電死してわろた -- 2015-04-01 (水) 01:21:08
• この子なんでロールにキャリーが入ってないのか疑問になるくらいキャリーで使ってる人多いよね -- 2015-04-03 (金) 18:48:48
  • 昔はultが本当にヤバイほど糞スキルだったからな・・・ずいぶんパッチで強力になったからキャリー運用が増えたんだと思う。あとプロがキャリー運用してるのも影響してるのかもね -- 2015-04-03 (金) 20:12:22
  • 正直育ったコイツはagiキャリーと遜色ない火力を出すし、クリープ処理もシージも鬼性能だから稼がせた方が勝てる -- 2015-04-03 (金) 21:36:03
  • farmが早いわけでもないし同じぐらい育ったcarryとやり合うのはしんどいから序盤から動いて差をつけていかないといけないんだけどなかなか難しい -- 2015-04-03 (金) 23:26:15
• Pubで人気な脳筋右クリCarry的運用すると即死する役立たずになるのが勝率の理由かな・・・？レーニングじゃトップレベルに超優秀なAA持ちながらスキルファイターとして動けて、アイテム積めば殴り火力も出せてオフもmidも行けちゃう強Heroだと思うんだけど -- 2015-04-03 (金) 23:47:28
  • 単純に1-2の使いにくさが原因じゃないの。上手く活用できたら強いが、活用できないと他のヒーローより弱めの威力になっちまう -- 2015-04-04 (土) 01:23:04
• 本当にどうでもいい事なんだけどWRのWindRunは100％回避って書いてあるけど全部の攻撃を躱すわけではないっぽい。適当にチート使いWR同士でお互いWindRunを使いつつ相手にFocusFireで打ち続ける遊びをしてたら、たま～にゴスッって音がしてダメージ受けてた。試しにハート持たせたら確かにヒーローダメージくらってCDになってるのを確認。4体のWR(ULT)で一斉に一人のWR(WindRun使用）を殴ったら大体7秒ごとに1度ダメージ受けてた。計算すると7秒間に受ける攻撃回数は112回。コレってゲーム内の回避のシステムの仕様なんかな？それとも実は回避率100％じゃなくて99％を100％表示してるとかかな？分かる人おるかね？あ、もちろんMKBとかは持ってなかった -- お米? 2015-04-06 (月) 05:48:49
  • windrunの効果が6秒なんですけどね -- 2015-04-06 (月) 09:18:47
    • 説明が足りなかった。チートでWTFモードにして効果が切れないように使い続けてた -- 2015-04-06 (月) 14:51:23
    • プログラム的につじつまが合いそうな説明をするなら、1つ目は「windrunが重複しない」という話にして、windrunの効果中にもう一度発動させても最初の分しか有効にならない説（つまり、効果時間の延長をしない）。もう一つはwindrunの効果終了時に重複してる分もすべて効果を終了させる処理をしている説。どちらにしても1回目のスキル終了に合わせて一旦効果が切れるから連打して次のwindrunが起動するまでのスキ間に当たっちゃう、とすればつじつまが合う。（もちろん全部推測の話） -- 2015-04-06 (月) 15:57:48
    • WTFモードでの話だからあんまり突き詰めてもしゃーないけどもしかしたらRefresherでwindrunを効果が切れる前に使うと損をする、っていう話になるかもね。それ自体もあまりない話だろうけど。 -- 2015-04-06 (月) 15:58:05
  • 時間が有ったので１時間ほど検証してみたところ、WTFモードじゃなくても攻撃がWindrun中に命中したのを確認しました。適当に動画撮ってみます -- お米? 2015-04-06 (月) 17:16:17
    • 当たるのは通常攻撃も同じように当たるのかそれともfocusfireなのかその辺も調べてほしいな。 -- 2015-04-06 (月) 17:53:42
    • Focusfireだけでなく、普通の攻撃も当たります。Lina、Troll、Antimageなどでも確認しました -- お米? 2015-04-06 (月) 18:32:32
    • こんなのあったよ　http://dev.dota2.com/showthread.php?t=136092 -- むじぽ? 2015-04-06 (月) 18:48:44
    • ローカルサーバーなら再現できなかったってあるけどラグでもあるのかな、英語ﾖﾒﾅｲ -- むじお。? 2015-04-06 (月) 18:50:42
    • ほほーん。以前からあったんだねぇ。回避は疑似乱数使ってないからちゃんと100％になりそうなもんだけど、これだと数％は当たってそうだね。 -- 2015-04-06 (月) 19:05:02
  • https://www.youtube.com/watch?v=QKyAUbBbr38　動画UPしました　字幕で説明したのに出てこないのはなぜだろう？動画の最後に完全にあたっているの場面が撮れています。 -- お米? 2015-04-06 (月) 19:12:38
    • やっぱりバグやね、早く修正してほしいね -- 2015-04-07 (火) 07:07:12
• Scepter持ってCrystalys買うだけでも結構驚く火力が出る。Lateゲーではdagger→hexからのultで育ったcarryが溶かされる事案が多発する模様。 -- 2015-04-06 (月) 10:48:00
  • Crystalysよりビリビリ系の方がすごいことになる -- 2015-04-06 (月) 17:18:07
  • Crystalys=1対１ ビリビリ=集団戦っていう感じかな -- 2015-04-06 (月) 17:56:22
    • ビリビリは24+120/4=49ダメージ増加という1vs1でも強い武器だよ。クリ系の強みは他のアイテムで加算された攻撃力も倍加することにあって、単品だと効果は薄い（と言っても値段が高いビリビリよりクリ剣のほうがダメージ出るけど） -- 2015-04-06 (月) 20:40:54
    • 特徴はこの言い方で合ってると思うぞ？　別にビリビリは1vs1で役に立たないとは書いてない -- 2015-04-06 (月) 23:33:03
    • 魔法耐性の計算もしないとあかんで。あとビリビリはBKBで防がれるのも難点ではある。 -- 2015-04-07 (火) 07:09:05
• こいつの1番マジで狂ってると思う -- 2015-05-02 (土) 01:50:34
• desoが安くなってこいつでセプターとdeso持って糞pushするのが楽になった、タワーのアーマーも減ったしめっちゃ強い -- 2015-05-09 (土) 14:38:59
• 一人でゲームを決めることも可能なヒーローなんでソロにはお勧め。自信満々にmid宣言かソロレーン宣言がいるけどね -- 2015-06-06 (土) 15:54:44
• 急に人気者になったね　今週ピック率2位 -- 2015-06-18 (木) 23:44:47
• ガチャからこいつのバンダル出たから試しに使ってみたけど何これ楽しい味方が剥った敵を2番で仕留めたり楽しすぎる、この前ゼウスでmid行った時こいつとスナイパーが一緒に居てびびった -- 2015-08-04 (火) 01:11:56
• セプターが必要とはいってもultちょっと強すぎだわ -- 2015-09-09 (水) 16:02:52
  • lvl6の時点で移動速度遅いヒーローならultだけできるできるもんな -- 2015-09-09 (水) 16:10:28
• 確かにultの性能がおかしい！前パッチのトロルのultも強いと思ったけど今はWRのultも異常な気がする！ -- 2015-09-09 (水) 16:14:50
• セプター持っても微妙だった頃の面影なんてみじんもない強ヒーローになってしもうた -- 2015-09-09 (水) 23:54:30
• セプターとクリティカル持ってslardarと一緒にroshan行くと数秒で沈む -- 2015-09-10 (木) 01:10:38
• むしろMKBを強いられるのが辛い -- 2015-09-10 (木) 14:21:47
  • MKBは別に最近のメタなら取りあえず積む分類だから辛くなくね　むしろ回避持ち・ミス誘発系ヒーローのほうが積まれて辛い状況だぞ -- 2015-09-11 (金) 22:16:45
• windrunの回避率は100パーセントと表示されるが、実際は小数点以下の確率で攻撃が当たる。気の遠くなるような確率だがゼロではない。 -- 2015-09-13 (日) 09:25:59
  • 絶対許さない -- 2015-09-14 (月) 19:59:03
    • こいつの場合間違ってないのがまた… -- 2015-09-14 (月) 20:18:08
• ちょっとnerfまったなしの強さですねえ・・・ -- 2015-09-13 (日) 19:13:56
• narfでscepter買って、CD30のダメージ減少が30％、20％、10％とかになりそうな気がする -- 2015-09-19 (土) 10:52:16
• 完全回避6秒ってやばいよね、voidが飛び込んできてもEさえ押せばノーダメってやばない？ -- 2015-09-19 (土) 14:54:08
  • 1番の拘束力はやばいと感じるけど、3番はスキルファイター強くなったのと、みんなmkb持つからそんなに脅威に感じないなあ。 -- 2015-09-21 (月) 10:15:19
    • それでもmkbが出来るまで殴りキャリーにほぼ負けないってのはやっぱり強い -- 2015-09-21 (月) 12:25:21
    • それでもmkbが出来るまで殴りキャリーにほぼ負けないってのはやっぱり強い -- 2015-09-21 (月) 12:25:22
    • 序盤からタワーダイブしやすいのが強い。1番2番とgank向けのスキルがあるとこに3番まであるからめっちゃ強気で攻めていける -- 2015-09-21 (月) 15:08:49
    • MKBだけ目指すわけにもいかないしなぁ -- 2015-09-21 (月) 17:37:10
• mkb「せやな」 -- 2015-09-21 (月) 06:49:53
  • いつも通り全然面白くないからもうやめよう。 -- 2015-09-21 (月) 16:02:50
    • +rep　 -- 2015-09-21 (月) 18:46:10
• ult中の確率発動系アイテムの確率はさすがに下げろよ -- 2015-09-22 (火) 11:46:07
• セプター所持時の効果はいいがCDまで下げるとぶっ壊れになるからこいつに限らずやめてほしい -- 2015-09-23 (水) 13:12:22
• 確かに強いけど強すぎはしなくね。敵にいてもAMやLeshのように脅威って感じではない -- 2015-09-24 (木) 07:09:44
  • AMは遭遇率が高いだけで、みんな早めに殺しにいって潰れてること多いから脅威には感じないな。WRも遭遇率と爆発力が高い割にそこまで勝ってる感じしないから似てるかも。　Leshはガチ脅威。 -- 2015-09-24 (木) 08:48:32
• push escape gank counter push roshなんでもありのすごい子 -- 2015-10-03 (土) 12:12:21
• シージクリープにシャックルあたるようになったの強すぎるわ・・・ -- 2015-10-07 (水) 19:53:33
• 隠れＯＰ死ね -- 2015-10-13 (火) 23:02:49
  • 人気なだけで勝率低くね？　VHのRankでも勝率47％ってAlchと同レベルやん -- 2015-10-14 (水) 19:46:23
  • こいつのshackleくらったら死亡確定みたいなの　対策とかあるんかな？ -- 2015-10-31 (土) 18:48:15
    • りんきん -- 2015-10-31 (土) 19:12:36
• このブス優遇され過ぎなんだよなーult発動系のなかでは設置系覗いてナンバー1 -- 2015-10-14 (水) 18:02:41
• テクスチャの割に貧乳だよね -- 2015-10-14 (水) 20:30:40
  • 乳比べ最下位は伊達じゃないぜ -- 2015-10-14 (水) 21:32:19
• こいつがsolo pubでメチャクチャ人気高いのってなんで？勝率対して高くないのに -- 2015-11-24 (火) 05:35:01
  • 勝率と人気は必ずしも一致しない、そして大抵pickレートが上がればwinレートは多少なりとも下がる傾向があるそういう意味ではこいつは本当のimbaじゃないんだろう。使うならスラーダーと一緒にpick出来れば最高 -- 2015-11-24 (火) 06:04:06
  • 使ってる身からすると、シージ力とプッシュ力の高さ、キルの取りやすさ、癖あるけど使えるスタン、3番の生存力の高さや移動力、キャリーもサポートもできる万能、なんでもできてなんでも強いからだと思う。 -- 2015-11-24 (火) 11:29:24
  • 簡単ではないけど疲れるほど難しくもなく、ギャンク力があってスノーボールできて、不確定なスキルがあるから -- 2015-11-24 (火) 16:41:37
• こいつでサポはあり得ないかな -- 2015-11-24 (火) 17:18:21
  • こいつのロールはサポートなんですが。。 -- 2015-11-24 (火) 18:12:17
    • あなたはsvenでsupportするのですね。頑張ってください。 -- 2015-11-24 (火) 21:40:21
    • クライアントにはSvenにsupportなんてついてないけどな -- 2015-11-24 (火) 21:51:36
    • ほんとだクライアントのって更新されるんだなｗ -- 2015-11-25 (水) 00:07:58
    • 昔はwrでsupportしてる人もいたしwkでsupportも流行ったこともあったしti5ではnagaでsupportとかいうのもあったし結局重要なのはそいつのスキルと味方のスキルにシナジーがあるとかそのmetaで使えるとかだよね -- 2015-11-25 (水) 00:14:05
    • サポートsvenとか昔から普通にあるからなー。ti3以前くらいでよく見た気がする。 -- 2015-11-25 (水) 00:54:29
  • 無しでは無いけど高確率でUltが腐るからCarryの方がお勧めって感じ -- 2015-11-24 (火) 18:14:16
  • こいつは伸び代のあるサポートってだけでVSと同じような扱いでしょ。他にcarryがいないならまだしもいる状態でのcarryはやめたほうが良い。同じくらい育ってたら他のcarryに負けるしね -- 2015-11-24 (火) 18:41:40
    • 相手がMKB持ってなかったら大抵の相手に殴り勝てるし、持ってても当たり方次第ではあるがスタン入れば一瞬で溶かせるぞ -- 2015-11-24 (火) 19:01:51
    • フランクフルトメジャー見た方がいいよ -- 2015-11-24 (火) 22:28:39
    • むしろ現行のバージョンではサポートの方が少ないんだよなぁ。3番とBKBで、MKB買われるまでは無敵ってだけでcarry適正ある。またroshanも狩り易く、戦闘では1番とultのお陰で敵一人を殺す事に関しては最上級レベル。 -- 2015-11-25 (水) 00:52:36
    • 金を集中してくれる大会ならともかく資金が分散するpubじゃ弱いよ。VHで勝率が50％切ってるからね強くなっても所詮はタイマンなので育ったら集団戦ぶっ壊すことを求められるpubcarryでは弱い方 -- 2015-11-25 (水) 08:00:35
    • ↑確かにそれは言えてる。proのこいつの強さは、相手が丹精こめて育てたcarryを多少資金差があっても瞬殺するところにあるから、ぐだって満遍なく育つpubだと一人を瞬殺する事にやたら強いこいつのうまみが薄れてしまうね。 -- 2015-11-25 (水) 13:16:09
  • 有り得なくはないだろ。svenとかVS -- 2015-11-24 (火) 21:46:27
  • 有り得なくはないだろ。svenとかVSwo -- 2015-11-24 (火) 21:46:27
  • ありえなくはないけどUlt無いも同然なので弱い。近い感じでやりたいならMirana。あとVengeの名前が出てるけど全然近くないから -- 2015-11-24 (火) 22:28:11
  • 昔はultがゴミだったから「所詮supportなんだからcarryすんな」って感じだったんだけどね、今となっては事情が正反対っていうね。 -- 2015-11-25 (水) 01:06:05
  • 何にせよ行く所はオフソロかmidだからそんな責任重大な場所取ってシコシコとサポitem積み始めたら「あぁこれ味方サポへの嫌味だな、こいつ完全にゲーム投げたな」って思っちゃう　wardとかちょっと買うくらいなら全然あり -- 2015-11-25 (水) 01:51:06
• 他にcarryがいるのに攻撃アイテム積んでこうとするpubのこいつは屑 -- 2015-11-25 (水) 08:56:46
  • 本気でいってんの・・・ -- 2015-11-25 (水) 13:00:02
  • 逆にこいつでサポってどんなビルドになるんだ？想像つかないわ、後ろからシャックル打つ機械になるとか？ -- 2015-11-25 (水) 16:12:48
    • [A]全盛期のEGMがサポとしてよく使っていたな。shackleバシバシ決めてshot全部当てて活躍しまくって稼ぎまくって最終的にdagger Agha orchid辺り揃えて殴る感じ(Carryだこれ) -- 2015-11-25 (水) 17:51:52
    • サポートとして使われてた頃（多分2年位前）の一般的なビルドは3番1個と1・2番4個上げでultとるのはLv10以降、アイテムはForce・Meka買って終盤買えたらOrchidやHexが基本でダメージ系はシチュエーショナルって感じのビルドが普通だった。midやoffでも大体そんな感じで殴りヒーローじゃなくてスキルファイター扱いでUltは主にシージ用。 -- 2015-11-26 (木) 21:04:58
    • サポしてた頃はセプターウルトなかったからね。シャックルとパワーショットひたすら狙ってFS・Eul・メカあたりからパイプやネクロ買うみたいなヒーローだった -- 2015-11-28 (土) 09:07:33
• たぶんだけどこいつにサポートの可能性を感じてる人は「サポート＝WardとかCourieを買う人」の認識で停滞してるから話が永久に噛み合わないんだと思う。オールCarriesとか構成死んでる時にそういうのを率先して負担しろってのはアリだよ。ただ皆が否定している意味のサポートとして、Mek積んだりCape寄ったりっていうのなら無し。Ultで動くゲームなのにそのUltを死なす意味を考えれば自明。 -- 2015-11-25 (水) 19:35:31
• int=サポートみたいに考えてる人いるよね。DPにサポートしろとか言うやつもいるし -- 2015-11-25 (水) 19:47:53
• 試合始まってからSF選んで無理矢理mid譲らせてこいつにボコボコにされて１５分でdeso買われる奴今週だけで３回は見た -- 2015-11-25 (水) 23:09:16
• サポが微妙ってのは分かるがこいつだけ育っても結局一人にしか強みは活かせないしultと3番が使用可能じゃなければ微妙な攻撃速度に耐久なのでcarryとしては信頼も警戒もできないなあ。シャックルはめちゃくちゃ怖いけどそれサポでもできるし -- 2015-11-26 (木) 21:59:58
  • それ1・2番が使えないタイニーとか、スタンとultが使えないスヴェンとか、マナがないレイスキングとか、魂0個のフィンドとかと同じじゃね。そりゃどんなキャリーでも怖くないわ -- 2015-11-28 (土) 11:11:13
    • ultはセプター強化後でもCD15秒なので一人倒したらそのstunが使えないsven等と同じ状態になってしまうのがcarryとしては致命的って事でしょ -- 2015-11-28 (土) 14:38:22
    • つまりsvenやtinyはキャリーではなかった説か -- 2015-11-29 (日) 23:01:09
    • svenやtinyは装備で攻撃速度の補強が可能。WRで攻撃速度の補強なんてしない。つまりスキル使った後のtiny達とWRでは強さが全然違う。svenとか一人倒したらult消えるわけでもないし -- 2015-11-29 (日) 23:35:24
  • 結局そこだよな。集団戦におけるこいつの強みってのが一名確殺って事考えると、svenやtinyとは違った役割なような気がする -- 2015-11-30 (月) 00:19:24
    • 枝ミスってワロタ。すまん -- 2015-11-30 (月) 00:19:48
• サポでもないけど、6枠フル装備買ってバッチコイするキャリーでもないからなぁ。武器1～2個もしくはセプターあれば特定一名確殺っていう印象だから、mkbを要求する回避持ち、SEを要求する強烈パッシブ持ち(要はBB)を狩るのに強い、そのまま勢いに乗って武器積めばタワーダメージも出てキャリーできる、っていうのがしっくりくる。stun.nuke.ultで耐久低いSFみたいなキャラも武器1個で狩れるし。 -- 2015-11-28 (土) 15:17:45
• こいつ狩るって火力が揃ったら、集団戦でもそいつ刈り取って仕事完了と考えて、その後は無理にガチムチ目指さないでhexやメカでもいいと思うんだ。 -- 2015-11-28 (土) 15:25:58
• いたらすごい邪魔だけど警戒するには他にやばい奴がいる、かといってほっとくとタワーを壊されたりタンクだろうが平気で一人は必ず殺しにくるウーマン、かといって生存率が半端無く高いので簡単に殺せない、仕事人って表現が一番しっくりくる感じ -- 2015-11-30 (月) 09:16:16
  • それだな。育っても一人殺せるだけだから頑張ってkill取るほどの存在じゃないが、居ると色々やられるんだよね -- 2015-11-30 (月) 20:48:04
• こいつ6.86でほぼnerf無しだったな、nerfされるだろうって言ってた人けっこういたのにな -- 2015-12-23 (水) 23:09:20
  • nerf無しでもいいぐらいだと思ったけど、拘束力最強級だったShackle弱体化は大きいんじゃない？ -- 2015-12-24 (木) 01:25:52
• こいつintだったんだな　agiみたいなイメージだった -- 2015-12-31 (木) 09:29:29
  • 気持ちはわかる、武器といい色といい -- 2015-12-31 (木) 23:49:13
• こいつstr2.5も上がるのかよ？Axeと同じだぞ -- 2016-01-21 (木) 17:07:57
• こいつがagiだったらさすがにimbaだろう　アイテムと相性よくなりすぎて酷いことになる -- 2016-01-26 (火) 12:48:19
  • Deso、Daedalus、MKB、MjollnirはINTでもAGIでもどうでもいいしFS、OrchidなんかはINTのほうがいい。更にLateでhexを迷わず買えるしINTのほうが良くない？ -- 2016-01-26 (火) 12:52:32
    • 確かにそういう考えもあるなあ　ただagiだったら自動でアーマー上がってくからstrのびるこいつなら打たれ弱さを克服出来る（上手い人はその前に3番で逃げるけど）　あとはmanta積みやすくなるのとagi優先で攻撃速度上げられるからagiの方が瞬間火力は出しやすいんじゃないかな -- 2016-01-30 (土) 04:48:28
    • もしagiヒーローだったらstrの伸びそのままでintとagiが入れ替わってるみたいなstatsで想像しました -- 2016-01-30 (土) 04:51:26
    • wrは意外にagiだと丁度いいアイテムがない、mantaはwrだと元々連射足りてるし回避も3番でいける、バタフライも3番でいける、そもそもパッシブがない、ultのおかげでキャリーっぽいことできるけど、本質的にwindはgankerなんだよね、それならint装備のほうが色々とkill取れる装備揃ってる -- 2016-01-30 (土) 06:31:27
  • スキルで攻撃速度が大幅に上がるから、agi上げるだけで攻撃速度と攻撃力を両立できるメリットが腐ると思う -- 2016-01-30 (土) 08:26:36
    • 攻撃速度はあくまで追加だから素のスピードが速ければさらに速くはなるんじゃないの一応 -- 2016-02-01 (月) 22:07:16
    • 例えば100%→200%は劇的に違うけど、500%→600%はまぁそんなに…って感じじゃないか。ursaほど極端ではないけどあんまりagiアイテム積まないと思う -- 2016-02-02 (火) 03:26:46
    • wrのultはそれだけで攻撃速度最大になるので、これ以上あげても攻撃速度は変わらない、具体的には0.25秒より早くならない。 -- 2016-02-02 (火) 08:14:14
• そうか　こいつ今暴れてるエンチャントレスの完璧なアンチなのか -- 2016-02-10 (水) 00:35:04
• Octarine Core持ってFocus Fire撃ったら25%Life Stealあるの？ -- 2016-02-27 (土) 22:50:41
  • こいつのultは攻撃速度を上げるだけだからcoreで回復はできない -- 2016-02-27 (土) 22:58:17
  • ビリビリ持ってればビリビリ発動の分は回復するけど、攻撃そのものにLSはつかんよ -- 2016-02-28 (日) 00:35:52
• LotusOrb中の敵にult使うと相手も攻撃速度MAXになるのな -- 2016-03-06 (日) 12:32:05
  • 自分自身にbuffではなく相手にdebuffを与えるっていうはんていだからね -- 2016-03-07 (月) 02:02:06
    • focus fireって自身にbuffじゃないの？ -- 2016-03-07 (月) 11:41:06
• 声もスキルも全てがウザいこのbitchのnerfまだ？ -- 2016-03-13 (日) 21:57:05
  • すでにnerf済みなんだよなぁ -- 2016-03-14 (月) 04:46:32
  • このコメント見てnerfされたあとのスキル説明にしといた。　disjointできなかった頃のシャックルはジャングルだとイラついたよ・・・。 -- 2016-03-14 (月) 19:28:04
    • 今は今で前のやつがdisjointしないといらつく -- 2016-03-14 (月) 22:30:05
• 味方にDrawrangerいたときの火力やばない？パッシブのってめっちゃ痛い。ちーとクラスｗ -- 2016-03-19 (土) 01:37:50
  • vengeもいると更に大変なことになるぞ -- 2016-03-19 (土) 11:44:44
    • ルナたんも入れたげて -- 2016-07-15 (金) 18:10:55
    • ルナたんも入れたげて -- 2016-07-15 (金) 18:10:57
• 以前話題になっていたWindrunを使っても低確率で敵の攻撃が当たるバグですが､現行バージョンでは再現出来なかったので既に修正されているようです -- 2016-04-23 (土) 13:49:16
• こいつとエンチャに殺されたときが一番イラッとする -- 2016-04-29 (金) 01:23:32
• こいつでバジリウス持つ理由がよくわからない　オススメアイテムに入ってるし上手い人もみんな買ってるけど理由が考えつかない -- 2016-06-07 (火) 20:32:57
  • アーマーしょぼいから補強、攻撃モーション早いから攻撃増加おいしい、intヒーローだけどマナ消費量低めだから固定回復でも十分、ってとこな気がする。オーラだから味方HeroやCreepにも恩恵あるし -- 2016-06-07 (火) 21:27:23
    • なるほど　ありがとうございます -- 2016-06-07 (火) 21:43:20
• これが安定して出来る人はいますか? 100回位やってみて1回しか成功しなかったので､コツがあれば教えて欲しいんですが｡ https://youtu.be/krFog13rXLc?t=161 -- 2016-07-23 (土) 06:19:58
  • あんまり近いと出来ないんじゃないかい？ -- 2016-07-23 (土) 10:24:51
    • やはりそうですか｡ でも､それに気をつけていても1番を撃った後のモーションをキャンセルしてブリンクして木を生やすのが､クイックキャストをONにしても難しくて｡ -- 2016-07-23 (土) 12:40:44
    • 600ぐらい離れてたらまぁできる。クイックキャストで、shackle→blink→tree をポポポンとテンポよく押せばいい。マウスはshackleの直後にちょろっと動かすだけでいい。 -- 2016-07-23 (土) 19:33:03
    • Quickcast On Key Downも有効にしたら出来るようになりました｡ ありがとうございました｡ -- 2016-07-24 (日) 11:44:21
• Lv10のマナ回復が便利すぎる -- 2016-12-31 (土) 17:26:14
• agiヒーローじゃなかった -- 2017-01-22 (日) 15:19:20
• パッと見でMMRどれくらいに見えます？3014094283、エンチャがひどい。 -- 2017-02-23 (木) 02:20:49
• 1000前後 -- 2017-03-04 (土) 22:49:15
  • ありがとうございます。 -- 2017-03-05 (日) 01:23:25
• +40移動速度ってずるいって思ったけど、それでも335か。最初から330とか335いることを考えると移動速度アップって微妙かもな -- 2017-03-05 (日) 00:09:16
  • 3rdが移動速度割合上昇だから、シナジー分も考えると割と無しでもないかなって感じだね -- 2017-03-05 (日) 18:29:04
  • こいつでsupportやる時に取る、raceとbootsと+40で400近くなるから早いぞ -- 2017-03-05 (日) 19:18:08
• 何気にタレントくっそ優秀ですね -- 2017-04-28 (金) 18:02:22
• まず無いけど、CD-30％取ってcore持つと 3番のCD6.3秒に -- 2017-05-17 (水) 04:06:33
  • ほぼWeaverみたいになるよね20lvのタレントとると -- 2017-05-17 (水) 14:33:43
  • サポピックしたときに試しにやってみたらなかなか強かった　意外と実用的かも -- 2017-07-30 (日) 00:05:14
    • サポでオクタン持つとか意味わからん -- 2017-07-30 (日) 16:11:12
• 4マナリジェネ便利すぎるけど、もっと序盤で欲しい -- 2017-07-15 (土) 02:18:44
• 移動しながらultの攻撃がシュールすぎて笑う -- 2017-11-18 (土) 18:24:33
  • まるでHotSのTracerみたいだぁ・・・（直喩） -- 2017-11-18 (土) 19:44:25
• 一つも攻撃ダメージに直結するタレントがないのが厳しいな。調整次第では怪物carryになっちまうけど。 -- 2018-02-03 (土) 09:17:23
• ｲｯﾂ ﾉｯﾄ ﾀｧｰｲﾑ ｲｪｯﾄ!(全ギレ)　すき -- 2018-02-06 (火) 11:20:31
  • Now I’m ready, to stab you. -- 2018-02-06 (火) 16:28:50
• 殺した時に「女の子を殴った！」とかほざくの嫌い -- 2018-02-06 (火) 13:16:41
• ゲーム序盤にヴァンガード持った相手にult使うとほぼダメージをカットされて草生えた -- 2018-05-12 (土) 08:43:32
  • そんなもんや。 -- 2018-05-13 (日) 00:50:04
  • 私はタイドハンター君に踊られました(半ギレ) -- 2018-05-13 (日) 14:44:04
  • maelstormからの２番で返り討ちにするのだ -- 2018-05-15 (火) 14:57:23
• wtfで学んだけどultは相手にケツを向けても発射できる。あと相手が攻撃範囲にいる場合は攻撃を止めることはできない。 -- 2018-05-20 (日) 19:53:48
  • 止めることはできるでしょ 色々制限はあるけど -- 2018-05-21 (月) 07:58:22
• 扱うと楽しいなぁこのネーちゃんｗｗｗ　縛られてＵＬＴ刺してくるとイライラするｗｗｗ声もうざさも大好き　 -- 2018-06-03 (日) 03:20:10
  • 扱われるとの間違いでは。 -- 2018-06-15 (金) 11:08:56
• 高レートの現お気に入り。2番以外なら何でもござれ。スタンスローにニュークエスケープ、ビリビリ入れればダメージも出せる。再評価されたヘソ出し弓女 -- 2018-06-13 (水) 19:20:05
  • 普通にmidもうやってるし2番もできるでしょこいつ。 -- 2018-06-13 (水) 21:17:15
    • すまん1番以外だ...ﾐﾅｲﾃﾞﾐﾅｲ... -- 2018-06-13 (水) 21:25:06
    • すまん1番以外だ...ﾐﾅｲﾃﾞﾐﾅｲ... -- 2018-06-13 (水) 21:25:07
  • スローえげつないよね。レイピア買えば楽しい。 -- 2018-06-15 (金) 11:11:51
• 1番の矢にUAM乗るようにしてくれ -- 2018-07-16 (月) 10:35:54
  • 1番の矢ってどういうこと？ -- 2018-07-16 (月) 15:07:43
    • 2番の事だろ、そんなことも察せんのか？ -- 2018-12-28 (金) 01:30:37
    • で、出たー！亀レスでクソみたいな煽り入れる奴ー！ -- 2018-12-28 (金) 16:07:45
• エスケープ&加速もってるヒーローがスタン持ってるって所だとおもうが、無理やりスタン入れに行く奴が多い気がする。捕まると脆いし、味方と取れなければスタン時間も勿体ないし最悪カバーに入って -- 2018-07-16 (月) 16:17:36
• WRがlinken's Sphere持つのってどうしてなんですか？linken程のアイテムならもはや誰が持っても強いのではとも思ってしまいますが、dotabuff見ると結構持つ人多いみたいなので気になりました。 -- noobきゅん? 2018-09-21 (金) 04:41:36
  • 一発目を避けれれば高確率で3番で離脱できるからだよ -- 2018-09-21 (金) 16:48:45
    • ああなるほど！『このヒーローがこのアイテム持つのか？』って思う事がちょいちょいあるけど色々な組み合わせがあって面白いですね。ありがとうございました。 -- noobきゅん? 2018-09-22 (土) 03:27:49
    • WeaverやMorphlingが持つのも同じような理由か！！ -- 2018-09-22 (土) 08:11:27
• 基本エスケープ持ちは買って損ないアイテムだよな。オーキッドとかうざいアイテム用 -- 2018-09-22 (土) 11:59:38
• こいつでの立ち回りってどうすりゃいいんですか。 -- 2019-06-29 (土) 21:27:01
  • 自分はあまり使わないキャラですが見た感じでは、本体はもろいので常に攻撃する側に回る必要がある。攻撃を受けたらwindrunとlinkenで仲間の後ろまで逃げ切る。攻撃するときはwindrunなりダガーなりでスタンがちゃんと刺さる位置を取れるようにする。矢は自分の通常攻撃が届かない相手にたいするとどめとして使われることが多い。サポートとしての使い方はあまり知らないです。 -- 2019-06-30 (日) 10:36:29
• どこの世界に3.8秒もスタン持ってるADCが存在するの？　MOBAのスタンって3秒でも長い方なんだよ？ -- 2020-01-23 (木) 09:06:45
  • ADCとか知らねぇよ。lolに帰れ。 -- 2020-01-23 (木) 13:44:24
  • Alchは4秒持ってるしDKは5秒持ってるぞよかったな -- 2020-01-23 (木) 16:06:46
  • adcってlol用語？ハードキャリーやな -- 2020-01-23 (木) 17:42:17
  • abcじゃないの？dotaはアイテム強いからみんなキャリーできるよlolに帰れ -- 2020-03-29 (日) 14:49:39
  • LOL基準じゃありえないけど、ここはDOTA2の世界なのでありえちまうんだ -- 2020-09-26 (土) 01:34:13
• 今更だけどstrの伸びが３も上がるなんてすごいな。弓使わず拳で殴ったほうが強いんじゃないの？ -- 2020-11-09 (月) 23:03:59
  • ディズニーキャラみたいな見た目の今回のバトルパスのスキンなんかなおさら恵体に見えるしね -- 2020-11-10 (火) 07:45:27
  • こいつ敵にいるとアホみたいな長いスタンからUltでボコボコにされてしぐ死んでしまう。なにがアンチなんだろう…… -- 2020-11-23 (月) 15:56:24
    • 序盤はNuke打ち込んだら割と簡単に死ぬぞ。あとはブレードメイル使えば逃げていく。 -- 2020-11-24 (火) 01:12:12
    • 逃げながらも撃ってくるから勝手に死んでいく（ult使用時） -- 2021-01-22 (金) 14:57:21
• 完全にぶっ壊れヒーロー。早々に下方修正するべき。 -- 2021-01-22 (金) 01:43:21
• 3番に敵を通過できる能力がないの最近知った。勝手なイメージですり抜け可能だと思ってた -- 2023-06-10 (土) 21:36:13
  • セプター持つと通り抜け可能かな -- 2023-06-13 (火) 17:15:49