練習ページ/110

Last-modified: 2019-07-23 (火) 03:09:25
  • このページは、提案意見掲示板によって進められている深海棲艦個別ページの設置に向けた準備ページです。

    先代の練習ページ/15、練習ページ/24及びそれらの下層ページを更に発展させたようなものを考えております。
    イベントページの敵編成表編集の大幅省力化も狙っています。
    編集の楽さを重視し、艦娘ページと基本スタイルは共通化しています。


お知らせ
深海棲艦各ページの作成は完了しました。
各海域の敵編成表のリンク先変更、深海棲艦カード一覧ページの統合処理も終了しました。



【目次】・・(各見出しをクリックすると、該当箇所まで直接ジャンプ出来ます)

ロードマップ

主な流れ
  1. テンプレート形式の決定　
  2. 深海棲艦個別ページの作成*1
  3. 深海棲艦カード一覧の解説内容を新ページの小ネタに移動、小ネタの階層や段落などを整形
    移動後は深海棲艦カード一覧の解説部分は順次削除、画像から各ページへと飛べるようにリンク先を変更
  4. 通常海域ページの敵編成表を分担して新リンク形式へと変更
優先するページや他ページの扱いなど
  • 基本的に全ての深海棲艦のページを作成する方針に変わりました。

実際の作業について

  • ページ立ち上げ時は↓のプラグインを利用すると楽です。
  • ページ立ち上げの際には、コメントに艦種、もしくは艦型ごとに宣言して木を立てて、それに属す派生型全て(eliteやflagshipなど)の編集をしてください。

    例：「イ級やります。」→イ級とその派生型(elite、flagship、後期型、後期型elite)合計で5ページを編集
    　　「駆逐艦やります。」→イ級、ロ級、ハ級、ニ級、ナ級合計で29ページを編集

    • 編集が終わったらその木に完了報告のコメントをしてください。
    • 編集の前後で下部の進捗表を編集お願いいたします。


  • 各ステータス欄に関しては、下の数値入力済みテンプレをコピーして編集してください。
    • ほぼすべての数値が自動で入力されており、手動で入力する必要があるのは図鑑番号、各スロット搭載数、制空値(または対基地制空値)のみです。
      • 手動で入力する数値は、英語wikiを参考にしながら、埋めていってください。
    • 加重対空値・艦隊対空ボーナスに関しては、計算する必要があるため空欄のままでもOKです。
    • 以下、数値入力済みのテンプレート(有志が作成してくれた、ステータスをプログラムで自動入力したもの)


  • 以下について、編集をする前によく確認してください

  • eliteやflagship、後期型などの各派生型(亜種)は基本的に独立ページとします。
    • 名前は同じだが(＝亜種ではない)、艦載機やステータスが違うだけのものに関しては、regionで折り畳んだうえで同じページに縦列配置します。(ヲ級eliteの艦載機通常と艦載機白など)
      • この場合は、各ステータス欄の真上にanameを設置します。anameは単純な#b、#c...とアルファベット順にします。
      • ステータス表の並び順(anameのアルファベット順)は、基本的に図鑑番号順にしてください。(英語wikiと同じ順番)
        ※派生型の種類が特殊な北方棲姫などごく一部に例外有り。
    • 内部データ(図鑑番号)が同じだが、イベによってステータスが変わっている場合は最新のもののみ記述してください。(南方棲戦姫や防空棲姫など)
      旧ステータスは小ネタなどで「かつては装甲が～だった」といった風に記載する形をとります。
      敵艦船のページでは別艦扱いとなっているので要注意です。(英wikiと敵艦船で派生型の数が違う場合は恐らくこのパターン)

  • コメント欄に関して
    • １つのページだけになる艦については「この深海棲艦についてのコメント」としてください
    • 派生型によってページが複数に分かれる場合は共通コメント欄を設置します。半角スペースを忘れずに！「駆逐△△級 共通コメント」
  • 艦娘ページと基本スタイルは共通化しています。
    • ゲームにおいて [#game] ではなく、　*ゲームにおいて [#about]　です。
    • 小ネタ [#neta] ではなく、　小ネタ [#trivia]　です
      ※艦娘ページ側ではどちらも使われているので、慣れている方で構いません。ただ、できれば[#about]、[#trivia]推奨です。

  • １期時代にしか登場していない敵は、当時のキャッシュ利用に問題があるため透過画像の利用はできません。
    深海棲艦カード一覧で使用されているキャプチャー画像を利用することになります。(例:こんなの)
    (１期でしか登場しない派生型でも、同じ画像が２期で使用されている場合は透過画像でOK)

  • 画像のサイズ（容量）が大きい場合は　https://compresspng.com/ja/　このサイトを使うと圧縮できます
    【補足】フォトショップやGIMPなどが使える場合は、サイズを600pxまで変更する方が楽＆画質を維持できます



  • 具体的には完成ページ見本の既成ページを参考にして統一されたものにしてください。



  • 個別ページ作成後の深海棲艦カード一覧のページはこんな感じに変化します。各画像から新設される個別ページへ飛ぶように変更します。
    説明部分は小ネタに移動するため、移動後に削除して表を再構成します。
    艦級normaleliteflagship改flagship
    ル
    級    		戦艦の装甲は伊達ではない！レーダー射撃でイチコロよ。パンチ一発で大破させてあげる！このル級、まだまだ新入りには負けないわ。
    タ
    級    		海の底を見せてあげる。よーく狙って…撃てっ！そう、ヲ級っちとは親友。
    レ
    級    		航空機、主砲、魚雷、どれで沈みたい？みーんな、手加減なしでぶっ飛ばしちゃうよぉ！


西暦・イベント名などの記述
  • 今のところ、13秋イベなどの表記と2013年秋イベントなどの表記が混在しています。
  • 2桁表記では元号と紛らわしいという問題が生じます。(特に令和改元後は艦これが続くほど西暦下2桁と令和XX年の値が近づく)
    そのため、文章中(「ゲームにおいて」や「小ネタ」)では西暦4桁表記(20XX年)を推奨します。
  • 出現済み海域の表はこれまで通り略記で構いません。
    ただし、環境によって、ヘッダー部他が改行されるという報告が複数寄せられているため、一番左の行の幅を90pxに指定して頂きますようお願いします。
    イベント・海域登場箇所詳細
    19春イベントE-3Aマス初登場。
    ソース的には、以下のようになります。(一番左の行のpx幅を90に変更) 
    |CENTER:90|LEFT:155|LEFT:430|c
|~イベント・海域|~登場箇所|~詳細|
|19春イベント|[[E-3>発動！友軍救援「第二次ハワイ作戦」#area3]]Aマス|初登場。|
  • 作成済みのページなどを無理に統一する必要はありません。
    • あくまで今後作成するページはこうした方が良いぐらいの緩い指針とお考えください。

完成ページ見本

進捗の報告

通常型深海棲艦

艦種艦型編集開始完了報告艦種艦型編集開始完了報告艦種艦型編集開始完了報告
駆逐イ級：57/6完了軽巡ホ級：37/8完了重巡リ級：47/7完了
ロ級：5完了ヘ級：3完了ネ級：3完了
ハ級：5完了ト級：2完了戦艦ル級：47/5完了
ニ級：8完了ツ級：3完了タ級：37/5完了
ナ級：67/7完了雷巡チ級：3完了レ級：27/5完了
軽空母ヌ級：57/6完了潜水艦カ級：37/5完了要塞浮遊要塞：17/6完了
正規空母ヲ級：47/6完了ヨ級：37/5完了護衛要塞：17/6完了
輸送艦ワ級：37/5完了ソ級：37/5完了沿岸砲台砲台小鬼：17/6完了
魚雷艇PT小鬼群：17/5完了

ボス(第１期)

  • 赤文字は２期でも登場している艦(透過画像が利用可)

2013年

艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告
泊地棲鬼7/11完了装甲空母鬼7/11完了南方棲鬼7/11完了飛行場姫7/6完了
泊地棲姫7/11完了装甲空母姫7/11完了南方棲戦鬼7/11完了戦艦棲姫7/6完了
//南方棲戦姫7/11完了/

2014年

艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告
港湾棲姫7/7完了空母棲鬼7/7完了駆逐棲姫7/7完了戦艦水鬼7/12完了
離島棲鬼7/7完了空母棲姫7/7完了空母水鬼7/7完了/
北方棲姫7/5完了中間棲姫7/7完了軽巡棲鬼7/12完了/

2015年

艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告
港湾水鬼7/12完了防空棲姫7/6完了駆逐水鬼7/12完了離島棲姫7/7完了
泊地水鬼7/6完了軽巡棲姫7/7完了集積地棲姫7/12完了/
水母棲姫7/7完了潜水棲姫7/7完了重巡棲姫7/6完了/

2016年

艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告
駆逐古鬼7/7完了駆逐古姫7/7完了港湾夏姫7/7完了深海海月姫7/13完了
リコリス棲姫7/6完了潜水夏姫7/7完了重巡夏姫7/6完了深海双子棲姫7/13完了
中枢棲姫7/13完了戦艦夏姫7/6完了水母水姫7/13完了/

2017年

艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告
護衛棲姫7/14完了空母夏鬼7/7完了欧州棲姫7/14完了戦艦棲姫改7/6完了
北端上陸姫7/13完了集積地夏姫7/14完了海峡夜棲姫7/14完了戦艦水鬼改7/14完了
北方水姫7/14完了戦艦仏棲姫7/14完了防空埋護姫7/14完了深海鶴棲姫7/14完了
潜水新棲姫7/8完了空母夏姫7/7完了護衛棲水姫7/14完了/

ボス(第２期)

2018年

艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告
潜水新棲姫バカンスmode7/9完了護衛独還姫7/15完了欧州水姫7/15完了
集積地棲姫バカンスmode7/15完了船渠棲姫7/15完了深海雨雲姫7/15完了
泊地水鬼バカンスmode7/6完了戦艦仏棲姫バカンスmode7/15完了深海日棲姫完了

2019年

艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告艦名編集開始完了報告
-/北方棲妹7/8完了太平洋深海棲姫7/6完了

通常海域敵編成表

海域名海域編集開始完了報告海域名海域編集開始完了報告海域名海域編集開始完了報告
鎮守府海域1-17/14完了南西諸島海域2-17/15完了北方海域3-17/15完了
1-27/15完了2-27/15完了3-27/15完了
1-37/15完了2-37/15完了3-37/15完了
1-47/15完了2-47/15完了3-47/15完了
1-57/15完了2-57/15完了3-57/14完了
1-67/15完了
海域名海域編集開始完了報告海域名海域編集開始完了報告海域名海域編集開始完了報告海域名海域編集開始完了報告
西方海域4-17/15完了南方海域5-17/15完了中部海域6-17/15完了南西海域7-17/15完了
4-27/15完了5-27/15完了6-27/15完了7-27/15完了
4-37/15完了5-37/15完了6-37/15完了
4-47/15完了5-47/15完了6-47/15完了
4-57/15完了5-57/15完了6-57/15完了

提案板及び当ページで行われた話し合いのまとめです

いただいたご意見理由コメント欄で挙がった問題点・意見など現時点でのコメント欄の方針
制空値を追加してほしい追加
派生型の折り畳みをOPENによく登場するとも限らないノーマルのみが見えるよりはすべて見えている方がいい
折り畳みを開くのは手間
海域に出現する敵艦のステータスを知りたい人はスクロールしない*2		艦によっては10もステータス欄を縦に並べることになる
普通にステではなく深海棲艦のページを見たいだけの層も多い
スマホ環境では非常に見難い		折り畳みを維持
→派生型ごとにページを分ける派生議論へ
一列に2・3体横に並べる3×3段などになると却って見にくい
anameが使えなくなってしまう
スマホ環境では非常に見難い		提案者が撤回
固定撃墜、割合撃墜、艦隊防空値、対基地航空隊時の制空値欄を追加基地航空隊について考えるとき、これらの数値の重要性は高まっている固定撃墜は敵艦隊の編成や陣形によっても変動する
割合撃墜も連合艦隊の場合は変化
編集の煩雑さから対応可能な人が減る		追加
ロードマップの作成作成
艦これ改由来の情報を削除これらの情報は最近の艦には適用できない
フォーマットは極力共通化、編集時の手間は省力化しておくべき		削除
派生型ごとにページを分ける
例:練習ページ/36/軽母ヌ級?
二段階目の派生型(elite(艦載機白)など)は同ページ(elite)にまとめる		表数が減る為、保守が楽になる
anameをより単純化できる
性能比較表の設置により比較はしやすい
派生型全てを共通コメント欄にすれば誤爆や混乱、過疎を防げる		二段階目の派生型に関してはregionを維持してほしい
派生型個別のコメント欄はなくして、共通コメント欄だけで良い(需要があまりない、誤爆を防げる)		採用
regionは維持
共通コメント欄のみ設置する

テンプレのイメージ

実際の作業は下をコピペしたりしては利用しません、上の方の数値入力済みのものを利用します。

提案板での話し合いを踏まえ、敵艦船ページに合わせて以下を変更しました

  1. 火力・雷装・対空・装甲の数値を、装備込みでも記載(対潜は敵艦船同様に見送り)
  2. 空母系の敵（ヌ級、ヲ級、空母棲鬼,姫など）や陸上型は装備込火力の代わりに昼戦(単縦陣・同航戦)での砲撃火力を表示

搭載機無し型

No.XXXX
1-1ダメージコンテストとか止めて！駆逐イ級駆逐艦
艦船ステータス(素/装備込み)
耐久火力/
装甲/雷装/
搭載0対空/
速力高速射程短
加重対空値90.76艦隊対空
ボーナス		6.5
装備
5inch単装砲
進化チャート
イ級 → イ級elite → イ級flagship
特記事項
夜戦カットイン可、夜戦連撃可、対潜シナジーあり

搭載機有り型

No.XXXX
ツ級.png軽巡ツ級軽巡洋艦
艦船ステータス(素/装備込み)
耐久48火力58/62
装甲55/55雷装84/84
搭載6対空88/107
速力高速射程中
加重対空値90.76艦隊対空
ボーナス		6.5
対基地航空隊制空値1
艦載装備
-5inch連装両用莢砲
-5inch連装両用莢砲
-深海ソナー Mk.II
3深海棲艦偵察機
進化チャート
イ級 → イ級elite → イ級flagship


空母型 (装備込火力の代わりに昼戦(単縦陣・同航戦)での砲撃火力を表示)

No.XXXX
ヲ級.png空母ヲ級正規空母
艦船ステータス(素/装備込み)
耐久火力*3/
装甲/雷装/
搭載0対空/
速力高速射程短
加重対空値艦隊対空
ボーナス
制空値XX
艦載装備
0装備1
0装備2
0装備3
0装備4
進化チャート
イ級 → イ級elite → イ級flagship

コメント

過去ログ
  • 中枢棲姫と水母水姫のページを作ります。 -- 2019-07-13 (土) 14:34:59
    • 姫ページおひとりで作られているのですか？ありがとうございます。というか最初は凄い数の編集者がページ新設手伝ってたようだけど7/10から激減してるのは何でだろう… -- 2019-07-13 (土) 14:45:41
      • 少なくともこの木主さんと私は別人です。今まで通り複数人で編集をしていて、私も微力ながらお手伝いをさせていただいています。 -- 戦艦水鬼と北端上陸姫を作成した人? 2019-07-13 (土) 14:51:53
      • 最優先とされていた通常型深海棲艦のページが全て作成されたこと、小ネタの整形や登場海域表の編纂に編集者が分散したことが大きいんじゃないかな。ページが増えるにつれて整備箇所がたくさんできちゃったみたいな。 -- 2019-07-13 (土) 15:10:54
      • ページ作成完了しました。いくつかページ作ってみて分かりましたが、ボスのページは第1期のページも書き換えなきゃだし、透過画像使える奴とそうでないやつとで画像の貼り方変えなきゃだし、形態ごとのページの分け方が分かりづらかったり(最終形態・壊で分けられる奴と、駆逐水鬼や港湾水鬼みたいに1ページでまとめるべきものが混在してる)で手間が大きいですね。編集者の分散もそうだけどその辺の煩雑さも関係してそうな気がします。 -- 木主? 2019-07-13 (土) 15:20:59
      • お疲れ様です。その辺りは確かにややこしくて難しいところですね……後は何かと見る機会が多い戦艦棲姫と空母棲姫のページは初期に完成していた、というのもあるのかな。 -- 2019-07-13 (土) 15:24:43
      • ↑2 上で言われてますが、第1期ページ(第2期ページもだけど)は無くなるっぽいのでそちらの編集はしなくても大丈夫な気がします…。 -- 2019-07-13 (土) 15:39:29
      • やっぱ最初から言われてた通り廃止されるんだよなぁ、頑張ってリンクの編集するんじゃなかったぜ。後の祭りだけど。 -- 2019-07-13 (土) 16:21:41
    • とりあえずキリがいいので2016年度の残り(深海海月姫、深海双子棲姫)も作成しちゃいますね。 -- 木主? 2019-07-13 (土) 15:39:16
      • 作成完了しました。とりあえずこれで16年度まで完成で、後は17・18年度だけです(まだ結構ありますね……)。 -- 木主? 2019-07-13 (土) 16:12:21
      • お疲れ様です。17年18年多いよね。上枝の通り、負担軽減のためにリンクは無理に弄らなくても良いかもしれないよ。どうせ消えるらしいですし。 -- 2019-07-13 (土) 16:25:01
  • 提案板に書いたらこっちに行けと言われたので改めて。深海棲艦にも艦娘と同じように個別ページを作るのはここで提案を通してるようだしいいけど、何でCVや絵師が一部「?」付きになってるの?艦娘のCVや絵師追記はソースが必要なのだから、深海棲艦もルールを合わせるべきではないでしょうか(初期のはソースを引っ張ってくるのも大変だろうけど) -- 2019-07-13 (土) 18:27:59
    • 姫のページを上の方の木で作ってた人の1人です。ページ作成時にCVとイラストレーターの欄については英wikiに書かれている通りに書いてソース不明のものに?を付けました(ページ作成時に参考にしていたページの表記に倣いました）。この辺のルールについてご存知の方いらっしゃいますか？。 -- 2019-07-13 (土) 18:55:34
      • 確か艦娘の場合、CVやイラストレーターが公表されていない時期は「未発表」と書かれていたので、確かに深海棲艦でもこの書き方をするべきかもしれません。 -- 2019-07-13 (土) 18:59:44
      • CVについてはCV・イラストレーターに倣って不明な部分を未発表としていいと思います。 -- 1枝? 2019-07-13 (土) 19:22:17
      • 取り敢えず確定しているもの以外はCV部分を「未発表」にしてきました。イラストレーター部分はまだ方針が決まってなさそうなのでほぼ現状維持です。 -- 2019-07-13 (土) 21:24:32
      • 重巡夏姫のCVは作業漏れ？ -- 2019-07-14 (日) 21:15:06
    • イラストレーターについては通常型深海棲艦でも、どこまでがおぐちさん担当でどこからアキラさん担当なのかがCV・イラストレーターを見る限り不明瞭なので（というかイベントボスですら大半のものに不明を付けざるを得ない）、この辺どうするかって問題もある気がしますね。 -- 1枝? 2019-07-13 (土) 19:09:01
      • (追記)こちらとこちらを見る限り、イ～ヲ、タ、レはおぐちさん担当で、カ、ヨとソ以降がアキラさん担当のようですが、CV・イラストレーターで出典としている艦娘型録だとカ、ヨ、ソもおぐちさん担当と言うことになっていて矛盾しています。仮に型録の記述を信用ならないとすると型録の出典を根拠としているホ、チ、トあたりは未発表と書かざるを得なくなります。 -- 1枝? 2019-07-13 (土) 19:19:13
      • ボス級の深海棲艦は（恐らく）描き下ろしなどで絵師さんが判明しているものもありますが、それらの中には出典がCV・イラストレーターにないものもあり信憑性に欠けてしまっているものもあります。例えば重巡棲姫?の場合、小ネタにあるコンプティークの記事で「Illustrator　アキラ」と書かれているようですが、CV・イラストレーターにはそれが記載されておらずちぐはぐです。向こうに追記しようにも、私自身コンプティークを持っておらず詳細なページ数がわからないという状態です。 -- 2019-07-13 (土) 23:47:14
    • 重巡棲姫(前哨戦)?とか見てて思ったんだけど、CV欄の下にイベント名が9個も並んでるのも何とかした方がいいと思う。一部のイベでセリフが違う場合のみ特記、特にイベごとに差が無い場合はイベ名自体不記載みたいな。戦艦棲姫や潜水新棲姫はそうなってる。 -- 2019-07-13 (土) 19:46:42
      • それで問題ないと思います。あまりずらずら書いてしまうとイベントごとに更新しなくちゃいけなくなってメンテナンス性が損なわれますしね。初登場のイベント分だけちゃんと網羅しておけば以降大きくいじる必要はなくなるので維持が楽になると思います。 -- 1枝? 2019-07-13 (土) 20:52:16
      • 重巡棲姫のみ、CV部分の編集のついでにその部分をコメントアウトしてきました。削除でもよかったかもしれません。 -- 1枝の3葉? 2019-07-13 (土) 21:26:52
  • 名前に（前哨戦）とつくページ名について質問です。リンク作業簡略化のために「（前哨戦）」の部分を削除してゲームに登場する名前に統一したほうがいいのではと思うのですが、何か理由があってこのようになっているのでしょうか？具体的には重巡棲姫(前哨戦)?と中間棲姫(前哨戦)?、港湾棲姫(前哨戦)?、泊地水鬼(前哨戦)?、泊地水鬼 バカンスmode(前哨戦)?のページです。 -- 2019-07-14 (日) 00:40:25
    • 恐らく北方棲姫のページを参考にした結果(前哨戦)がつくことになり、完成ページ見本として重巡棲姫のページが貼られていたことから広がったと思われます。しかしリンク作業が手間であることも確かなので、リンクに支障が出ていない北方棲姫を含めて前哨戦の部分を削除したほうがいいと思います。 -- 2019-07-14 (日) 01:43:24
      • 反対がなければページ名変更・リンク修正等の作業を行う予定です。 -- 2019-07-14 (日) 01:44:32
      • お手数おかけします、ありがとうございます。ページ名変更方法がわからないため、反対が無かった場合の作業お願いできると助かります。 -- 木? 2019-07-14 (日) 02:24:55
      • ページ名変更に賛成です。ページ名変更については現状名前変更が機能不全(変更に管理人パスワードが必要なため)なので、名前だけ変えたページを新たに作成し、そこに内容(コメントログ含む)を移植する(移植後元ページを削除)ことになると思われます。 -- 2019-07-14 (日) 04:30:43
      • そうですね、前哨戦は自分もなんでついてるんだろう？って不思議に思ってました。削除で問題ないかと。ところで、北方棲姫のページはregion型なので関係ないのでは？前哨戦と付く派生ページもないですし。 -- 2019-07-14 (日) 07:23:00
      • 枝が言ってる『リンクに支障が出ていない北方棲姫を含めて前哨戦の部分を削除』という部分の意味が理解不能なんだけども…。ほっぽちゃんのページはステータスが通常の分け方が難しいんだからああいう分け方になったわけで。リンク化する際に支障がないなら当然前哨戦と付いていた方が分かりやすいでしょうに。木が上げているページ名から(前哨戦)を外すというの自体は良いと思う。枝が「恐らく北方棲姫のページを参考にした結果…」とか簡単に確認できることを確認もせずにテキトウに発言してるのが理解できない。 -- 2019-07-14 (日) 12:35:38
      • 確認不足ですみませんでした。作業を行うにしても北方棲姫は現状維持にします。
        ただ、議論を見返してみても「何故ページ名に前哨戦とつける必要があるのか」はよくわかりませんでした。
        2枝5葉の方もおっしゃっていますが、前哨戦に前哨戦とついている敵とついていない敵が混在しているのでは却ってややこしく感じてしまいます。 -- 1枝・1枝1葉? 2019-07-14 (日) 13:38:02
      • ↑5葉さんも編集自体は賛成ぽいですね。流れに苦言を呈しただけで。ここで統一しとかないと絶対に後悔するので自分は賛成します。 -- 2019-07-14 (日) 13:53:40
    • コメントページ見ればわかることだけど、そもそも派生で分けた理由の一つが１のページに対するステータス欄の数を減らす目的があったわけで、重巡棲姫とか飛行場姫とかは１ページにステータス欄が7、8個になって議論の時に出た、「見たい艦以外のステータスがたくさんあるとスクロールしなければならない」、「ページの読み込みが非常に重くなりスマホユーザがつらい」、「ページの保守変更でステータス欄がたくさんあると、該当ステータス欄を探す手間がある」を解決できてません。なので、前哨戦と最終形態に分かれているのです。ちゃんとコメントページ見ればわかるけど、前哨戦と最終形態に分ける提案はあります。 -- 2019-07-14 (日) 12:10:29
      • 昨日だか「どうして図鑑番号順になったんですか？」とか「砲台の順番を敵艦船に合わせました」言ってた人もそうなんだけど、自分で上の議論を読み返して確認するという最低限のことができてないのはどうなんだろう。別に過去ログが複数あるわけでも無いし、行数が異常に多いわけでも無いから当然自分で確認するべきだよね。 -- 2019-07-14 (日) 12:39:11
      • その上で本題だけど、この木の提案自体は「ページ分けは維持する」が「リンク化の手間を省くために(前哨戦)を外す」ってことなので自分は良いと思う。最終形態だけ(最終形態)ってつけてたら分かるしね。まぁ最低限過去の話し合いの流れを理解したうえで改名提案してほしかったけども…。 -- 1葉? 2019-07-14 (日) 12:41:54
      • リンク化の手間に関しても、前哨戦はたいてい3、4パターンあるから
        前哨戦がついていたら [[ ○○棲姫(前哨戦) > ○○棲姫(前哨戦)#b]]
        もし前哨戦をなくしたら、[[ ○○棲姫(前哨戦) > ○○棲姫#b]]
        でリンク化の手間はそんなに変わらないし、中間棲姫、港湾棲姫に関しては1パターンしかないから、
        前哨戦がついていたら [[ 中間棲姫(前哨戦) ]]　[[ 港湾棲姫(前哨戦) ]]
        もし前哨戦をなくしたら、[[ 中間棲姫(前哨戦) > 中間棲姫]] [[ 港湾棲姫(前哨戦) > 港湾棲姫]]
        って感じで > を付けないといけない（2019-07-04 (木) 21:56:05のコメ） -- 2019-07-14 (日) 13:03:14
      • お気を悪くさせてしまったようですいません。派生で分ける理由はしっていますが省略させていただきました。各艦の基本的なリンク先がゲームで登場した名前のとおりであれば、この先予定されている大量のリンク追加・修正の省力化に役立つと思って質問しました。文章を短くしたので必要最小限の事のみとなり分割に反対であるかのように思わせてしまってすいませんでした。分割に関して議論したいのではありませんし、分割に反対では無いです。基本のリンク先に対して派生ページがあることは問題とも思っていません。簡単にリンクをはっても進化チャートで必要な情報に移動できることの利便性は前提の上で話をしたつもりでした。飽くまでリンク先の名前に関してのお話と理解していただけると幸いです。 -- 木? 2019-07-14 (日) 13:20:27
      • ↑2 敵編成表では最終形態のみ(最終形態)と書くようにすればよいのでは？前哨戦ではそれを省く。壊になるやつだって前哨戦には何もつけてないんだし統一した方がいいと思うよ。[[ 中間棲姫 ]]ってすればいいだけになれば表編集楽じゃん。壊タイプとパターン統一されてないと確認が手間だよ。 -- 2019-07-14 (日) 13:26:54
      • せっかく編集負担を大幅軽減できるチャンスなんだから、自分も初期形態では特記無しに統一した方が良いと思う。というか敵編成表の編集が今までめんどくさすぎたんじゃー。あれのせいで表埋め嫌がる人多いよね。 -- 2019-07-14 (日) 13:51:42
      • 5葉　太平洋深海棲姫とだけ書いてあっても-壊とついてないので弱い方とわかるし、-壊とついていれば強い方とわかる。しかし、港湾棲姫とだけ書いてあってもそれが弱いタイプか強いタイプかぱっと見わからない。なので○○棲姫、○○棲姫-壊はそもそも名前が違うので今回の議論には関係ないです。
        4-3を見てもらえればわかる通り、もし前哨戦をなくして港湾棲姫とだけ書いてあったら、それが弱いタイプか強いタイプかぱっと見わからないので、弱いタイプだと分かるように耐久が書いてあります。この耐久表記だって、もう一方の耐久を覚えてないと、弱いタイプか強いタイプかぱっと見わからない。しかし前哨戦と書いてありば弱い方だってすぐわかる。 つまり、必ずしも弱い方と強い方が一緒に出るとは限らず、結局判別するために（）でなにか書くことになる。 -- 2019-07-14 (日) 14:11:45
      • 賛成します。何か一人だけ反対してる方がおられるようですが、自分は(最終形態)とついてなければ弱い方だと普通に考えますね。そもそもそれを気にするならー壊と付いてない無印でも混乱を招く恐れはあるでしょう。 -- 2019-07-14 (日) 14:33:14
      • そもそも、短期間に出揃わせる必要が求められるイベント海域の編集でボスについて(前哨戦、強)だの(最終形態弱)だのを区別する必要があるのか疑問に感じる。前哨戦と最終形態はともかく、近年のイベントボスでは難易度ごとに違うのはステータスと制空値くらいで、制空値は制空値の欄に書くので誘導する必要性が薄い気がする。-- 2019-07-14 (日) 14:35:51
      • (前哨戦)と付けることの意義は理解できました。しかし(前哨戦)を外したほうがいいと判断された理由は編集の負担軽減であり、その点に関しては参戦する人が多いようです。
        そして「無印と壊は名前が違うので関係ない」とのことですが、「弱い方と強い方が一緒に出るとは限らないのは無印と壊でも同じ」ではないかと私は思います。
        （前例がないと言うだけで、後に壊状態が最後まで出てこないパターンが今後起きないという保証はない）
        今夜にでも編集を開始しようかと思いますが、よろしいですか？ -- 1枝・1枝1葉? 2019-07-14 (日) 14:40:29
      • すごく盛り上がっているのでイベページの編集を結構頑張っている者としてのご意見を。↑2の方の意見に同感。イベページからわざわざanameを使う必要があるのかすらも正直疑問なんですよね。艦載機の種類書きたいのは分かるけど、極論だけどめんどくさいから空母ヲ級に飛ばせばいいじゃんみたいな。制空値欄見ればどうすべきか分かるんだし、編集がめんどくさくて空欄のままよりはマシでしょ？後から誰かがリンクに適宜追加していけばいいと思います。で、前哨戦を付けるかどうかに関しては不要だと思う。編集がめんどくさいし正直姫クラスの派生型を完全に把握している編集者は少数だろうから、毎回チェックするのは編集者離れを招くよ。極力簡単にすればいい。通常海域の4-3とかぐらいなら個別に(弱)だの(強)だの付けたかったらつければいいだけだし。永続海域だし例外的な感じなんだからそこまで手間じゃないでしょ？ -- 2019-07-14 (日) 14:51:53
      • あ、編集作業開始自体は賛成です。 -- 11葉? 2019-07-14 (日) 14:54:19
      • 9葉です。すみません。イベントページでの敵編成の書き方についてはレイアウトの大規模変更に関わるので本来提案意見掲示板でやるべき内容で、ここで議論すべき内容ではありませんでした。もしそちらも簡略化が必要だと考える方がいましたら、別途提案版での議論をお願いします。 -- 9葉? 2019-07-14 (日) 15:10:38
      • ちなみに私は1枝3葉?ですのでこの木の提案には既に賛成済みです。上に書いた意見が板違いだったので一旦取り下げる……ということです。 -- 9葉? 2019-07-14 (日) 15:15:18
  • 潜水棲姫のステータスに誤りがあるのではないかという指摘が該当ページで出ています。(英wiki側が誤っている可能性も有り) -- 2019-07-14 (日) 15:08:54
    • 16冬の礼号作戦の時に潜水棲姫がサイレント修正された、という話を聞いた覚えがあるので、
      それが事実ならこちらが修正前、英wikiが修正後のステータスを載せていると考えれば一応辻褄は合います
      しかしそもそもこの修正自体が眉唾ものの話ですし……
      どちらが正解が確かめる術がなさそうですし、現状では装甲が異なる可能性があることを追記するくらいしかできない気がします。 -- 2019-07-14 (日) 15:22:21
      • 延期の末、2016年2月18日に発売された艦これ改では装甲93になってる。（出撃！礼号作戦は2016/02/10からスタート。） んで、初出の2015年秋イベントは装甲破砕ギミックあったから装甲93で良かったけど、それ以降はギミックなくて、強すぎるからナーフしたんじゃないかな？ -- 2019-07-14 (日) 16:40:14
      • どうやら礼号では93だったぽい。参照
        火力,雷装,対空,装甲の順、潜水棲姫-エリカ-エリカ-フラヘ-後期イ-後期イ
        "api_eParam":[[90,170,0,93],[0,64,0,21],[0,64,0,21],[48,80,30,39],[38,60,30,22],[38,60,30,22]] -- 2019-07-14 (日) 16:54:08
      • 出撃！礼号作戦#Tactics1甲の場合は最終形態で潜水棲姫の耐久と装甲が大幅上昇（15秋E4甲のHP160タイプ、装甲93）するため -- 2019-07-14 (日) 16:56:00
      • 発令！「艦隊作戦第三法」#Tactics1 ボスは潜水棲姫。2016夏イベの潜水夏姫と違い先制雷撃は行わない。装甲は潜水夏姫58に対し、潜水棲姫は93と非常に硬い。
        出撃！北東方面 第五艦隊#Tactics1　装甲に関する記述なし
        ナーフされたのは17春からかな -- 2019-07-14 (日) 17:09:42
  • 護衛棲姫と北方水姫のページを作ります。 -- 2019-07-14 (日) 15:37:35
    • 作成完了しました。 -- 2019-07-14 (日) 16:04:32
      • お疲れ様です。 -- 2019-07-14 (日) 16:13:06
      • 作成ありがとうございます。 -- 2019-07-14 (日) 16:13:56
    • 引き続き17年夏イベの残り(集積地夏姫、戦艦仏棲姫、欧州棲姫)のページ作成に取り掛かります。 -- 2019-07-14 (日) 16:12:36
      • 作成完了しました。 -- 2019-07-14 (日) 16:52:05
      • お疲れ様でした。 -- 2019-07-14 (日) 16:58:51
      • お疲れ様です。 -- 2019-07-14 (日) 20:02:51
    • 海峡夜棲姫、防空埋護姫、護衛棲水姫のページ作ります。 -- 2019-07-14 (日) 19:18:18
      • できました。 -- 2019-07-14 (日) 19:53:45
      • ありがとうございます。 -- 2019-07-14 (日) 20:14:44
    • 戦艦水鬼改、深海鶴棲姫のページ作ります。 -- 2019-07-14 (日) 19:57:11
      • 作成完了しました。 -- 2019-07-14 (日) 20:21:27
      • お疲れ様でした。 -- 2019-07-14 (日) 20:32:18
    • 集積地棲姫バカンスmode、護衛独還姫のページを作ります。 -- 2019-07-15 (月) 13:11:57
      • 作成完了しました。引き続き、18初秋イベの残り(船渠棲姫、戦艦仏棲姫 バカンスmode、欧州水姫)を作ります。 -- 2019-07-15 (月) 13:48:13
      • 完了しました！ -- 2019-07-15 (月) 14:42:12
      • お疲れ様でした。 -- 2019-07-15 (月) 15:00:29
  • 個別ページ作成が大分進んできたため、次のステップに備えて通常海域敵編成表を追加いたしました。海域の編集作業に入られてもOKです。 -- 提案者? 2019-07-14 (日) 20:40:30
    • 試験的に1-1を担当させていただきます。 -- 提案者? 2019-07-14 (日) 20:41:58
      • 終了しました。 -- 2019-07-14 (日) 20:47:22
    • 全海域やります -- 2019-07-15 (月) 18:17:11
      • 終わりました -- 2019-07-15 (月) 19:28:07
      • ありがとうございます! -- 2019-07-15 (月) 19:48:57
  • 遅くなりましたが、(前哨戦)削除の編集を開始します。 -- 2019-07-14 (日) 20:52:53
    • 編集完了しました。 -- 2019-07-14 (日) 21:44:12
    • おつかれさまでした。ありがとうございます。 -- 2019-07-14 (日) 23:26:44
  • 3-5やります -- 2019-07-14 (日) 21:04:35
    • 終わりました。 -- 2019-07-14 (日) 21:38:50
      • 3-5やってる時に発覚したのですが、既存の敵編成表において、駆逐ニ級のニが漢数字の二になっているケースがありました。デッドリンクになるので気付けますが、他にも同様のミスがあるかもしれません。 -- 2019-07-14 (日) 21:42:07
  • 深海雨雲姫と深海日棲姫やります！ -- 2019-07-15 (月) 13:56:24
    • 深海日棲姫終わりました! -- 2020-07-15 (火) 00:00:00
    • 深海雨雲姫も終わりました! これにて深海棲艦全ページ完成しました -- 2019-07-15 (月) 15:14:21
      • お疲れ様でした。まずは一段落、ですね。 -- 2019-07-15 (月) 15:16:43
      • ↑お疲れ様です。あとは上で話し合われていた通り、深海棲艦カード一覧ページの統合処理とかですね。 -- 2019-07-15 (月) 15:19:41
  • 深海棲艦カード一覧のリンク修正、統合完了しました。 -- 2019-07-15 (月) 19:42:42
    • 敵艦船のページに、個別ページとは並び順が違う旨加筆しておきました。 -- 2019-07-15 (月) 22:00:42
  • 皆様、個別ページの立ち上げ、通常海域の敵編成表のリンク更新、全て完了しました。また関連ページの処理も全て完了しています。
    沢山の編集者の皆様のご尽力により、今まで何度も挫折されていた深海側のページ立ち上げを達成することができました。本当に感謝です。
    プロジェクト初期にプログラムを作成して下さった方、制空値関連を追加して下さった方、ページの分割方法の話し合いを主導してくださった方々には大変お世話になりました。
    このページの扱いですが、引き続き小ネタ関連や統一事項などの協議で使うかもしれないことや、非常に大きな案件であることを踏まえ、子ページを含めて永続させておきます。本当にありがとうございました。 -- 提案者? 2019-07-15 (月) 19:49:14
    • 思ったより早く終りましたね。提案者様もその他全ての編集者様もお疲れ様でした。自分の知る中ではwiki史上最大規模の編集でした。 -- 2019-07-15 (月) 19:58:37
    • お疲れ様でした！ -- 2019-07-15 (月) 20:10:08
    • お疲れ様でした。 -- 2019-07-15 (月) 21:22:27
    • すっごい今更だけど乙 -- 2019-07-23 (火) 03:09:25
  • 書く個別ページの上あたりに深海棲艦カード一覧のリンク欲しい…欲しくない？ -- 2019-07-15 (月) 19:52:40
    • あった方が良い気もしますが、各艦娘ページ上部には同様のリンクないですしどうなんでしょう？メニューバーのリンク名をカード一覧という略記から深海棲艦カード一覧という正式名称に改めて目立つようにするとかが良いかも？ -- 2019-07-15 (月) 20:05:36
      • あ、メニューバーから飛べるのか。なら大丈夫です -- 2019-07-15 (月) 20:09:26
      • メニューバーの横幅長くなったし正式名称に変更で良いかもしれませんね。 -- 2019-07-15 (月) 21:23:42
      • 枝主の提案に賛成です。特に内容が変わるわけではないので編集しておきました。 -- 2019-07-15 (月) 23:17:18
  • 北方棲姫の並び順が変えられてるけど、あれって色々と特殊だから図鑑番号順にしないでああなったんじゃなかった？ -- 2019-07-15 (月) 21:08:43
    • ほっぽちゃんは分類がかなり例外的だったので、全て同じページにまとめた上でEOの3-5を上にするということになっていましたね。 -- 2019-07-15 (月) 21:24:54
    • どなたかが修正されたようだけど、aname(a)が設置されてなかったので追加修正しときました。 -- 2019-07-15 (月) 21:32:51
    • ↑お手数おかけしました……
      ほっぽちゃんは例外ってどこかに付記しておいた方がいいのかもしれませんね。今後同じことが起きるかもしれませんし。 -- 編集して直そうとした人? 2019-07-15 (月) 21:38:33
      • ↑該当ページの一番上にコメントアウト形式で説明入れとくとかがいいかもですね、他のページでも並び替え騒動もありましたし。 -- 2019-07-15 (月) 21:41:05
      • 追加しておきました。 -- 1枝＆3枝1葉? 2019-07-15 (月) 21:57:42
      • お疲れ様です。 -- 2019-07-15 (月) 22:40:33
    • 北方棲姫を特別扱いする議論なんてあったけ？図鑑No.順にして英wikiと対にするんじゃ？ -- 2019-07-15 (月) 22:45:51
      • 話し合いの時に北方棲姫と駆逐水鬼は色々特殊なのでって話になってますよ。 -- 2019-07-15 (月) 22:56:23
      • ついでに言うと、このページの編集前の確認事項のところにも「※派生型の種類が特殊な北方棲姫などごく一部に例外有り。」と書かれています。 -- 2019-07-15 (月) 22:59:38
      • ページ分けるにしても良い分け方なくて、普段見るのは3-5だしどうしよみたいになった。あとは透過画像を上にすべきって意見とかも出てたはず。通常の分け方ができない上に透過と非透過が同じページに来るようなのは北方棲姫だけなので大したことではないけども。 -- 2019-07-15 (月) 23:01:25
      • あ、確認事項のは後から追記されたみたいですね、すみません……
        北方棲姫が他の深海棲艦と違う点は、1期のイベントに登場した後、グラフィックもステータスも変更された上で3-5に登場し、1期に登場したものが以降登場していないという点ですね。 -- 2葉? 2019-07-15 (月) 23:06:56
      • 参加者の少なかった当初の話なので議論が深まってたかはともかく、とりあえずEO先頭って感じにはなってたよ。利便性を考えると自分はこのままでいいと思う。3-5以外の編成表を弄る必要はないし、ページ訪問者も普段見るのと違うグラが先頭でregionopenだとちょっと困惑しそうだし。 -- 2019-07-15 (月) 23:14:44
  • 各深海棲艦の個別ページが出そろったところで、改めて担当絵師のソースについて。以前「一部の深海棲艦について、媒体によって担当がおぐちさんとアキラさんで一定していない」という旨の話をいただきましたが…とりあえず確実なソースのある情報だけ残し、(先述した媒体で矛盾があるものも含めて)絵師が「?」付きのものはのものはすべて削除してしまって、これを機に深海棲艦の絵師についてソースを持っている方を募集してみる、というのはどうでしょうか -- 2019-07-16 (火) 00:58:31
    • 意見を募るにはこの方がいいと思い勝手ながらコメントを編集させていただきました。それはさておき、確実なソースがないものを未発表にするのは賛成です。
      しかしここで募集をしていいものでしょうか？個人的に情報の募集ならCV・イラストレーターのページでやった方がいい気もします -- 2019-07-16 (火) 01:09:24
  • 海域の敵編成表について、「鋼材」が全て「材」になっていたので修正しました。単純に敵のリンク変えてるだけかと思いきや、before→after見てると経験値の青文字や能動分岐の書き方、3-5の司令部レベルの分け方とか色々変えてたっぽい。大丈夫かなこれ…。 -- 2019-07-19 (金) 07:23:56
*1 有志のおかげで数値入力などがプログラムによって行われたため、手動で編集する箇所は大幅に減る見込みです。
*2 知りたい情報は該当の敵艦だけであり、同型派生艦や敵艦モデルの推察などは見ない＝スクロールをしない
*3 装備込火力の代わりに昼戦(単縦陣・同航戦)での砲撃火力を表示