小笠原諸島方面の戦略的重要度上昇と、自衛隊輸送機への影響

Last-modified: 2021-06-27 (日) 20:18:27

小笠原諸島方面の戦略的重要度上昇と、自衛隊輸送機への影響

 

関連ページ → 2018/11/28 [中華空母と硫黄島
      → 2020/02/26 [韓国・文政権の採った国防戦略の背景にあるもの
      → 2020/03/17 [本邦のC-130事情]]

 

本邦のC-130事情から始まる、海自輸送機に今後求められるものの話

 

ですがスレ避難所 その366
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1585991751/

 

772 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/19(日) 19:01:31 ID:cdc2jmx.0
まとめに1件追加しました。

 

本邦のC-130事情
https://wikiwiki.jp/yusuki/%E6%9C%AC%E9%82%A6%E3%81%AEC-130%E4%BA%8B%E6%83%85

 

773 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/19(日) 19:44:33 ID:iw11g8BI0

>>772
まとめ乙、C-2はもっとあったほうがいいな

 

777 名前:両棲装〇戦闘車太郎[sage] 投稿日:2020/04/19(日) 21:14:37 ID:GuK5zYtg0

>>772
乙です。
纏め内では特に触れられてなかったけど、海自C-130Rは稼働率むっちゃ低いらしいね?

 

778 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/19(日) 21:16:47 ID:PmaOvMGQ0

>>777
稼働率低いって使ってないってこと?
それとも部品がなくて飛ばせないとか?

 

779 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/19(日) 21:19:00 ID:oL25jd160

>>777

C-130R

軍事研究でも書いてたが、噂話でもいい話を聞かぬ……

 

799 名前:両棲装〇戦闘車太郎[sage] 投稿日:2020/04/19(日) 22:13:55 ID:GuK5zYtg0

>>778
ほぼ後者。
砂漠でモスボールされてる間に、機体構造からエンジンから各部部品から
総じて腐食してたらしく、かなり余計に部品を喰うとか。

 
 
 

826 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 14:59:31 ID:bIwdAkPg0
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-035.pdf

令和2年度C-2の準整地離着陸能力の確認試験に係る計測支援役務の契約希望者募集要領

通常の滑走路と不整地の間に準整地という段階があるんだな
防衛省の定義がどうなってるのか興味深い

 

827 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 16:18:14 ID:aB12PafU0

>>826
転圧滑走路レベルかな?
舗装や鉄板敷きじゃないけど、表面は均されていて耐圧も確保出来ているとか。

 

829 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 16:53:53 ID:bIwdAkPg0

>>827
転圧滑走路というのがあるのか
取りあえず土を押し固めただけでもFODの危険はかなり減らせるんだろうな

 

831 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 17:58:50 ID:VyTNHdVc0

>>829
因みにA400Mの今や唯一の自慢である不整地対応能力は
そら自基準だと準整地レベルなのだ

 

838 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 18:54:53 ID:aB12PafU0
ちなみに大樹町の多目的航空公園滑走路は整備当初は転圧滑走路で、
その当時からJAXAの実験用航空機が良く利用していたりする。

 

833 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 18:25:42 ID:r.nlXKj.0

>>826
これでまたフェイク屋のフェイク歴が増えるな・・・。

 

834 名前:両棲装〇戦闘車太郎[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 18:31:47 ID:EENCQHN.0

>>826
何時から空自はマジレスで財務省を叩き潰す芸当を身に付けた?

 

835 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 18:41:08 ID:VyTNHdVc0

>>834
開発者が入院したとか?
スバルで数人感染者出たのは聞いたけど

 

あんなふざけた資料出されたらそら空爆しますわなあ……

 

836 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 18:48:41 ID:UnHgJOU.0

>>835
いっそ財務案件のC-130は追い出した方がいいんかもね。

 

837 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 18:54:01 ID:VyTNHdVc0

>>836
全部AC-130にしよーぜ!

 

839 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 18:56:15 ID:UnHgJOU.0

>>837
それで財務が逆につけあがって戦闘機削減とかほざくやつじゃあね?

 

840 名前:両棲装〇戦闘車太郎[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 19:06:01 ID:EENCQHN.0

>>835
コロナが流行る前からトラブルの話はチョロチョロ出てたから、ソレじゃない。

 

そもそも財務省の落ち度で値上がりを見過ごしたのに機材をdisるから、そりゃ空自もキレるよね。

 

>>837
腹から横向きに16式機動戦闘車の主砲とか載せる?

 

841 名前:ひえん ◆K7fN1eJTyk[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 19:21:03 ID:/PRMoalE0

>>836
海外で使うなら整備すんげえ楽というメリットは一応ある
あとは運用コスト次第だな。C-130HとC-2の運用コストってどれぐらい差があるんだろう?

 

842 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 19:21:36 ID:VyTNHdVc0

>>839
ハイブリッド戦とか離島防衛とか適当に言っておけばダイジョーブダッテ!

>>840
40mmCTAとかも欲しいの!将来的には機首電磁砲搭載のAC-130でアウトレンジ車掛陣戦法、これですよ

 

843 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 19:23:56 ID:nP7I/5zk0

>>842
予算申請の時ににっこり笑って小銃突きつけてあげれば良いよw
財務省の近くで対テロ演習でもおkw

 

844 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 19:38:50 ID:VyTNHdVc0

>>842追記
タンク・カルーセル戦法とやらがロシアで行われてるとか話になってたのだが
ttp://warhistory-quest.blog.jp/20-Apr-15
これの航空機版がしたいのだなあ、そのためには電磁砲搭載大型機が欲しいのだ

 

846 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 20:27:57 ID:losbwRF.0

>>833
ASM-3のPRHは途中から「目標識別にのみ用いる」ことに変更されたから
直接的に電波源に突っ込んで空中線破壊することはないはず。
空中線だけ壊すよりその背後の情報処理系と操作員・指揮系統をまるっと潰すのだ

 

あらかじめ指定された波を出してる(高価値の)艦に唾つけたら、
あとはARHでCICの位置に突っ込んで、表層でなくちゃんと中に入ってから爆発する

 

847 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 20:33:24 ID:r.nlXKj.0

>>846
まあCIC抜ける精度あるARHシーカーならやろうと思えば部位識別くらい出来るだろうが、
空中線部潰しなんて面倒はしないだろうなあ。ARMの類も終末はIRやミリ波だし。

 

848 名前:2Ys ◆9EQRi5GROk[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 21:48:56 ID:1DWxU2RI0

>>836
うみ自のC-130があんまりな有り様だからキレたんじゃ内科?

 

849 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 21:55:29 ID:UnHgJOU.0

>>848
色々と統一できてないからF-15と同じ案件抱えてるだろうしね。

 

 

851 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 22:03:43 ID:GUHcKr6o0
海自C-130がダメならどうすりゃよかった
C-27JかC-130J辺り新規導入する?

 

852 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 22:20:46 ID:0G4qFwT.0
いまなら普通にC-2で統一すればええんちゃうか

 

853 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 22:21:38 ID:GUHcKr6o0
流石にデカすぎないか? あと燃料のこともあるし

 

854 名前:梅の人 ◆pHLJx8ff16[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 22:36:19 ID:aCLNUr0Y0
全て統一すると事故やリコールで運行停止のときに輸送手段無くなるよ

 

855 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 22:45:18 ID:ZBlXToXw0
C-130R後継は、厚木から南鳥島まで無給油飛行できるのが好ましいはず
C-27Jのカタログスペックだと足りそうな感じではあるが……

 

859 名前:両棲装〇戦闘車太郎[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 23:42:59 ID:EENCQHN.0

>>842
何処に何をどう積むのやら。

 

>>843
ソレくらいで財務省官僚が怯むなら、自衛隊各幕は隊内自慢のマッチョを予算折衝に並べれば勝てるじゃん?

 

>>851
オレに良いアイディアがある(フラグ
海自ならP-1使えば良いじゃん、必要ならば哨戒機材を抜いたPC-1カッコカリみたいな改造機を仕立てても良い。

 

>>856
最近そこそこの大商いがあったし、ローン返済くらいかなぁ。

 

860 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 23:44:10 ID:GUHcKr6o0

>>859
人員輸送だけならそれでいいとは思うんだが物資輸送もするらしいからなぁ
せめてトイレ改修してやれよと…

 

863 名前:大義私 ◆wl.VEvV056[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 06:02:41 ID:TBB7GCUg0

>>859
対潜哨戒機P-3をベースにした米海軍基地支援用汎用輸送機UP-3Aのように
P-1ベースの輸送機はいずれあるかも
それとは別に
P-3C哨戒機改造のEP-3およびOP-3の後継機にMRJに白羽の矢があたったように
MRJシリーズの機体をベースとした汎用輸送機とかも起こり得る?

 

864 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 06:26:26 ID:ANEVft3U0

>>863
YS-11が担っていたような人員輸送の方でないかなあ作るとしたら
つまりMSJそのままで良いのでは?

 

865 名前:名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 08:19:54 ID:wU0ZpuGo0
MSJはリージョナルジェット
つまり域内フライトに特化した設計なので足の長さが微妙なんだよぬ…

 

866 名前:両棲装〇戦闘車太郎[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 08:30:43 ID:boTJGX/.0

>>860
YS-11時代の輸送レベルに戻ったと考えれば、まぁ大丈夫じゃん?
海自だと流石に車両だの作業艇だのを空輸する必要なんて殆んど無いだろうし。

 

>>863
MSJの場合、燃料の適合性を確認必要な点でC-2類似の難易度があるのでは?

 

867 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 09:04:20 ID:glGddDD20

>>865
70席型のストレッチ機体作るつもりのようだから
それを座席数は据え置きにして機内燃料タンク増設すれば航続距離は伸ばせるんでないかな?

 

868 名前:名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 09:42:07 ID:wU0ZpuGo0

>>867
わざわざ作っても自営業が何機買うんってレベルだから改設計の手間と費用にリターンが見合わぬのだ
まだM90をそのまま導入した方がマシだが最大航続距離が3800km弱なので
海外展開する場合C-130みたいな経由地多数挟みになる

 

869 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 09:45:43 ID:glGddDD20

>>868
わざわざ作るというか米国から注文来てるのがその延長型なんだが……
座席撤去してヘリ用みたいな機内タンク増設になるんでないのその場合

 

870 名前:名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 10:57:21 ID:4.WrEyzY0

>>869
オヌシの言う通りM90の機内タンク増設を想定してた

 

言うて自営業の機材ならFAAの証明取得は不要でも、
タンク増設に伴う重量バランス変化やらで結局試験とか必要になるからぬ
数機の改造機導入に見合うか?っていう懐疑的な見方に俺はなる

 

871 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 11:00:54 ID:glGddDD20

>>870
まあそこはね?>費用見合うのか?
でも別の機材作るとかよりは安いんでないかなあ?

 

873 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 13:55:19 ID:D5yM8G860

>>871
俺的には、空自向けスーパーYS-11の二の舞になるものと思われ>MSJ改造機

 
 

というか海自YS-11M/M-A代替機、C-130の対案って当初はさ
検討時の候補が機齢残ってたP-3用途転換して改装、
哨戒向け機材下ろしてカーゴ化するUP-3Cだったのよ

 

東日本大震災後の輸送機の酷使から求められた輸送機増勢と
他用途使いまわしの別な意図から中古KC-130R買ったわけだからぬ

 
 

現在こちらのニーズと人員・軽貨物のデイリー輸送並立する機材となると難しいが
ペイロードより展開速度を取るならば、
P-1派生型・貨物輸送機化(床強化・ハッチ追加)が一定の説得力持つと見るで

 

初期調達機のCOTSリフレッシュ停止して試験機増勢・輸送機転用はかるか
新造機調達かは別になるけどさ

 

規格外貨物輸送とデイリー軽便輸送、航空機雷敷設と航空弾薬輸送で
規格外貨物輸送はC-2に投げる選択が許容できるなら、になるが

 
 

MSJに関しては基地間輸送・小笠原定期便投入の面で不安が生ずるので俺的には避けたいぬ

 

機体性能や質の問題ではなく、中韓の動向と今後の情勢如何では
離島向け基地間輸送する航空機への自己防御能力付与が強く求められると見てるん

 

874 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 14:07:25 ID:G8wneTLk0

>>873

離島向け基地間輸送する航空機への自己防御能力付与が強く求められる

戦闘機に襲われるとか? 物騒な話だが小笠原方面までそんな心配いるのか?

 

875 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 14:48:03 ID:D5yM8G860

>>874
中韓ともに太平洋岸における海軍力の攻撃的運用想定してるんでね、って節が出て来てな

 

中国は空母任務群展開による日本本土・グアム攻撃と西・北太平洋航路遮断
 韓国は潜水艦展開し弾道弾・巡航ミサイルによる日本本土攻撃

 

硫黄島等小笠原方面の哨戒頻度増加と四国への警戒隊進出設備構築
JADGEへの硫黄島レーダーサイト連接・哨戒網拡充はこれへの対抗策兼ねてるで

 
 

関連ページ → 2018/11/28 中華空母と硫黄島
      → 2020/02/26 韓国・文政権の採った国防戦略の背景にあるもの

 

876 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:06:34 ID:D5yM8G860

>>875
あとこれ、特亜諸国による日本・沖ノ鳥島の地位論争と
小笠原の日本領からの分離論
が関わってたりする
ねんで

 

琉球独立運動への関与同等、テキトー吹かして煽りまくった後で
日本の国内植民地の独立掲げて嘴突っ込んでくるんでねーかな
、と

 
 

わりと指摘されてないけど
中国(共産党・国民党)のここいらの地域への食指は根が深くて、
琉球の地位とリンクしてるのよな

 

WW2後、小笠原諸島の中国による信託統治・中米共同信託統治を希望して以来、
潜在的な「WW2勝利者としての当然の権利として」領有主張してたのがずっと尾を引いてて&br2010年以降浮上しつつある

 

特亜によるグアム・ミクロネシアへの政治工作とリンクしてるので面倒臭かったりする

 

877 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:12:33 ID:G8wneTLk0

>>876
百万歩譲って台湾なら兎も角中共に言われたくないなあ
やっぱキッシンジャーって糞だわ!

 

878 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:34:49 ID:D5yM8G860

>>877
あー、ジョン・フォスター・ダレスのミスなんだわ

 

サンフランシスコ条約に至る交渉の過程で国共内戦が起きててな
これで国民党と共産党のどっち代表政権にするかで米英の意見が割れて拗れたのよ

 

結論としてはサンフランシスコ講和会議に中華民国は招請されなかった
そして日華平和条約が締結されたため、ここらの話は流れてる
でも、当時国民党が出してた要求を共産党が背乗りして今に至る、っつうね

 
 

ここいら、台湾(中華民国・国民党)由来の意見を&br後に中華人民共和国(共産党)が取り上げて「中国人民の意見」として背乗りする
ここいらの背乗りの構造が出来る可能性を明示して撥ねつけなかったのがいまに繋がってる

 
 

この米の外交案件の通知の不徹底さは、韓国に対してのもの(ラスク書簡)と同様、
特亜に対する知識と認識の甘さに由来するものなんでねーかなー、みたいな

 

879 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:39:34 ID:D5yM8G860

>>878
いちお補足すると~>>876は「取り下げたと言いつつ都合良く浮き沈みする案件」だったり

 

台湾が事実上取り下げたのは2016年、蔡英文が総統になってからの姿勢変更
沖ノ鳥島を国連海洋法条約上の岩と看做さず法律上の特定の立場を取らないことにしてから

 

これ冷戦時の共産圏による対米外交攻勢の一環としての東欧・ソ連・中共の北方領土問題への関与ともリンクしてくるんで
尖閣諸島問題と並行して中国側が認識してる日本の領土問題案件追ってないとなかなか気付かんかもだ

 

880 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:43:16 ID:G8wneTLk0

>>878
認識の甘さとかより「瓶のフタ」論的なジャパンハンドラーの責任だと思うけどねえ
とりあえずヒラリー&バイデンとかでなくトランプ&ペンスになって良かったとは思うわマジメに

 
 

でもP-1改造機でも艦載機とかに襲われたらひとたまりもないのでは?

 

881 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 16:09:53 ID:D5yM8G860

 

>>880
捕捉されればね>ひとたまりもない

 

が、他機、ことMSJと違って避退する能力付与がやりやすい
こと自己防御能力付与まわり初めからやり直す必要がないってメリットみてる

 

P-1ではミサイル警報装置(MWS)やレーダー警報受信機(RWR)のセンサー情報統合とか既に行われてるので、
派生型で哨戒向け機器下ろしアビオニクス面でローコスト化した軽量型積んで
ランチャ・投下管制システムそのまま引き継ぐといった柔軟性が出るのが大きいと思ってるかな

 
 

(ぶっちゃけ~>>873のP-1派生型・貨物輸送機化ってのはコスト低減度は低いが、純粋な輸送機というよりさ

 

P-3ファミリーならカナダ向けCP-140Aアークツゥルス、C-130ファミリーならHC-130的な
海洋捜索救難・海上哨戒の支援、物資輸送を兼務する多目的型戦術輸送支援機として見てるのよ

 

CP-140的なものから機上練習任務除いた感じでいけば
P-1向けHYQ-3戦闘指揮システムから対潜戦システムとソノブイリンク・音響処理系廃し
HQA-7と関連機器、MADブーム撤去
通信系はそのままMIDS-LVT端末残置しデータリンク機能維持
爆弾倉・翼下ランチャ・投下管制システム維持した機体になる

 

ここいらのキャビン内関連機器外せばストレッチャー追加配置できるし
人員収容スペースと個人装具収容棚がひねり出せる

 

離島向けの病人搬送に寄与するとかいう前に、もう裏の用途が解りやすいよねwみたいなw)

 

906 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 21:33:01 ID:0WFt42Fo0

>>874
海自にホークでも買う?

>>880
海自にとりあえず。空自のお下がりでF-15か中古のF/A-18でも配備する?

 

882 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 16:35:00 ID:V7Dlf0Lk0

>>875
本邦の12式改に加えて米海兵隊の陸上対艦トマホークまで控えてる状態で、
あんな旧式艦隊で太平洋進出なんてやったらライン演習作戦より酷いことになりそう。
根拠地に帰る事すらできそうにない。

 

885 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 18:54:49 ID:ANEVft3U0

>>882
今でなく十年後位の話じゃね?

 

889 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 20:00:43 ID:V7Dlf0Lk0

>>885
むしろ米国の対艦装備に穴がある今の方がまだ帰れる芽があるのでは。
10年後だとそれこそ本邦の東シナ海封鎖地上SSM戦力
米国の陸上中距離戦力大量整備が終わった後になるので。

 

大陸本土とは第1列島線で寸断されることを意味するので、
馬謖みたく山に登って補給や通信断たれて自滅に近い。

 
 

小笠原諸島の戦略的位置付けの変化とその経緯 ~小笠原諸島方面の哨戒頻度増加の背景にあるもの~

 

ですがスレ避難所 その366
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1585991751/

 

(※本邦のC-130事情から始まる、海自輸送機に今後求められるものの話より
  「小笠原諸島の戦略的位置付けの変化とその経緯」関連のみ抜粋※)

 

873 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 13:55:19 ID:D5yM8G860

 

MSJに関しては基地間輸送・小笠原定期便投入の面で不安が生ずるので俺的には避けたいぬ

 

機体性能や質の問題ではなく、中韓の動向と今後の情勢如何では
離島向け基地間輸送する航空機への自己防御能力付与が強く求められると見てるん

 

874 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 14:07:25 ID:G8wneTLk0

>>873

離島向け基地間輸送する航空機への自己防御能力付与が強く求められる

戦闘機に襲われるとか? 物騒な話だが小笠原方面までそんな心配いるのか?

 

875 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 14:48:03 ID:D5yM8G860

>>874
中韓ともに太平洋岸における海軍力の攻撃的運用想定してるんでね、って節が出て来てな

 

中国は空母任務群展開による日本本土・グアム攻撃と西・北太平洋航路遮断
 韓国は潜水艦展開し弾道弾・巡航ミサイルによる日本本土攻撃

 
 

硫黄島等小笠原方面の哨戒頻度増加と四国への警戒隊進出設備構築
JADGEへの硫黄島レーダーサイト連接・哨戒網拡充はこれへの対抗策兼ねてるで

 
 

関連ページ → 2018/11/28 中華空母と硫黄島
       → 2020/02/26 韓国・文政権の採った国防戦略の背景にあるもの

 

876 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:06:34 ID:D5yM8G860

>>875
あとこれ、特亜諸国による日本・沖ノ鳥島の地位論争と
小笠原の日本領からの分離論
が関わってたりする
ねんで

 

琉球独立運動への関与同等、テキトー吹かして煽りまくった後で
日本の国内植民地の独立掲げて嘴突っ込んでくるんでねーかな
、と

 
 

わりと指摘されてないけど
中国(共産党・国民党)のここいらの地域への食指は根が深くて、
琉球の地位とリンクしてるのよな

 

WW2後、小笠原諸島の中国による信託統治・中米共同信託統治を希望して以来、
潜在的な「WW2勝利者としての当然の権利として」領有主張してたのがずっと尾を引いてて&br2010年以降浮上しつつある

 

特亜によるグアム・ミクロネシアへの政治工作とリンクしてるので面倒臭かったりする

 

877 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:12:33 ID:G8wneTLk0

>>876
百万歩譲って台湾なら兎も角中共に言われたくないなあ
やっぱキッシンジャーって糞だわ!

 

878 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:34:49 ID:D5yM8G860

>>877
あー、ジョン・フォスター・ダレスのミスなんだわ

 

サンフランシスコ条約に至る交渉の過程で国共内戦が起きててな
これで国民党と共産党のどっち代表政権にするかで米英の意見が割れて拗れたのよ

 

結論としてはサンフランシスコ講和会議に中華民国は招請されなかった
そして日華平和条約が締結されたため、ここらの話は流れてる
でも、当時国民党が出してた要求を共産党が背乗りして今に至る、っつうね

 
 

ここいら、台湾(中華民国・国民党)由来の意見を&br後に中華人民共和国(共産党)が取り上げて「中国人民の意見」として背乗りする
ここいらの背乗りの構造が出来る可能性を明示して撥ねつけなかったのがいまに繋がってる

 
 

この米の外交案件の通知の不徹底さは、韓国に対してのもの(ラスク書簡)と同様、
特亜に対する知識と認識の甘さに由来するものなんでねーかなー、みたいな

 

879 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:39:34 ID:D5yM8G860

>>878
いちお補足すると~>>876は「取り下げたと言いつつ都合良く浮き沈みする案件」だったり

 

台湾が事実上取り下げたのは2016年、蔡英文が総統になってからの姿勢変更
沖ノ鳥島を国連海洋法条約上の岩と看做さず法律上の特定の立場を取らないことにしてから

 

これ冷戦時の共産圏による対米外交攻勢の一環としての東欧・ソ連・中共の北方領土問題への関与ともリンクしてくるんで
尖閣諸島問題と並行して中国側が認識してる日本の領土問題案件追ってないとなかなか気付かんかもだ

 

880 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/21(火) 15:43:16 ID:G8wneTLk0

>>878
認識の甘さとかより「瓶のフタ」論的なジャパンハンドラーの責任だと思うけどねえ
とりあえずヒラリー&バイデンとかでなくトランプ&ペンスになって良かったとは思うわマジメに

 
 

小笠原に空自警戒隊、中国空母に対抗…防空監視強化へ

 

民○党ですが極限領域では問題が出ます
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622369668/

 

778 名前:名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-oXQ+)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 08:08:14.14 ID:vs2At2FZa
おはですが
太平洋側をカバーするのは大変そう

小笠原に空自警戒隊、中国空母に対抗…防空監視強化へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/208cab5520555785caae05759dbaef411320c675

防衛省は、太平洋の小笠原諸島(東京都)周辺空域からの領空侵犯を監視するため、移動式レーダーを備えた航空自衛隊の移動警戒隊を同諸島に展開する方針を固めた。
中国が空母の太平洋進出を繰り返していることを受け、同省は「防空監視の空白域」(幹部)とされてきた太平洋の島しょ部での監視態勢構築を急いでいる。
(後略)

#brr
783 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ b95f-vVVM)[] 投稿日:2021/05/31(月) 08:13:56.91 ID:GVLinVPr0

>>778
F-35Bのメインは太平洋側の防空だという

 

そのうち無人機の話が出てくるはずだが艦上型もありかもな

 

820 名前:ばばばばばばばばバーナーたん (スップ Sdb3-zgjV)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 09:04:41.90 ID:RjR8DwMkd

>>778
大型車両を荷揚げできて、システムが展開できる土地があるとこって限られるな

 

とおもったが、誘導弾は無いからほんの数両か。

 

798 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 2168-QhrM)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 08:38:33.09 ID:AYICg0tj0
父島あたりに、移動警戒隊を常駐させるそうな。
将来的には、固定レーダを有する警戒隊に格上げする予定とのこと。

 

小笠原に空自警戒隊、中国空母に対抗…防空監視強化へ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210531-OYT1T50001/

 

840 名前:名無し三等兵 (ブーイモ MM75-JCvO)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 09:31:34.84 ID:G4NVpFesM

>>798
島流しもいいとこやな>父島

 

846 名前:名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-950J)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 09:38:08.37 ID:ZsoPXYo0a

>>840
南鳥島より遊ぶところありそう

 

865 名前:名無し三等兵 (ガラプー KKbd-BO/8)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 10:11:23.10 ID:BKKHWnPfK

>>840
レーダーサイト系勤務とか元々島流しみたいなもんでは…

 

867 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ d3ee-vEq5)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 10:14:19.14 ID:N9v+M4v70

>>865
杉山隆雄の兵士に聞けであったな

 

877 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 1389-rk4l)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 10:26:25.94 ID:/Kfw1nOv0

>>865
監視員は雑誌に気を取られて画面に映った侵入者を見逃すという偏見

 

883 名前:名無し三等兵 (ガラプー KKbd-BO/8)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 10:43:21.30 ID:BKKHWnPfK

>>877
北海道とか沖縄のレーダーサイトは緊張感マシマシだろうけど、我が県の串本レーダーサイトとか訓練空域で訓練無い時とか暇してそう(偏見)

 
 

921 名前:名無し三等兵 (ブーイモ MM05-JCvO)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 11:37:04.32 ID:6PXPEzi5M

>>865
地続きなら時間さえあればまだ遊びに行けるやん。

 
 
 

ですがスレ避難所 その391
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1621680447/

 

288 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 12:44:49 ID:4O5eb.pk0

小笠原に空自警戒隊、中国空母に対抗…防空監視強化へ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/208cab5520555785caae05759dbaef411320c675

遂に小笠原諸島にもレーダーを配備するようです
当初は移動警戒隊を展開し、将来的にはレーダーサイトを整備することも想定との事
このまま、空港とタンカーが接岸可能な港湾設備も整備する方向で行って欲しいのだが

 

295 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 15:11:21 ID:AY7lW57w0

>>288
小笠原空港と一体整備してほしいな
自衛隊基地共用で2500m~3000m滑走路にして

 

296 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 15:13:08 ID:AY7lW57w0

>>288
先行して硫黄島レーダーとJADGEシステムとの連接が決まっている

 
 

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