コメント/Crusader/育成タイプ

Crusader/育成タイプ

• ブラッディあるし、火でもパーティはなんら問題ない。 -- 2009-12-05 (土) 16:05:09
• 水にしたけど大したメリットないから火でもいいと思う。バリアの効果がしょっぱすぎる。 -- 2009-12-05 (土) 17:23:05
• ↑うん　プリがシールドをかけてくれるが、あれって防御力関係ないからなぁ　バリアなんておまけ -- 2009-12-07 (月) 22:33:41
• IDでのBoss戦の時Bossのｽｷﾙ発動ﾀｲﾐﾝｸﾞに合わせることが出来るのなら水ﾌﾟﾗﾝも役立つ -- 2009-12-08 (火) 19:00:45
• 火だとダメ反射でヘイト性能もちょっぴりUp -- 2009-12-08 (火) 19:39:43
• クルセはＩＤしか需要がないからはっきり言うとプランいりません（ｷｯﾊﾟﾘ！ -- 2009-12-08 (火) 19:46:24
• ↑たしかにＩＤでしか存在感を感じません・・・・俺クルセｗ -- 2009-12-08 (火) 19:49:18
• 反射があるじゃない・・・そこに希望が・・・ｳｳｳ -- 2009-12-09 (水) 01:00:11
• バニッシュメントについて質問です。　インサイトのスキルだと、威嚇値が1レベルにつき1ずつしか上がらないのですが、バニッシュだと8上がりますよね？　それでもバニッシュは使えないのでしょうか？　インサイトの効果が複数の敵、バニッシュは単体の敵だからでしょうか？　ゼヒご教授ください＞＜ -- 2009-12-09 (水) 12:15:27
• インサイトはヘイトｌｖを上げるもので、パニッシュは行動毎のヘイト獲得値を上げるものでしたよね。ヘイト値をいくつ稼ぐとヘイトｌｖがあがるのかっていうのかが明確じゃないですよね・・・。とりあえずインサイトとパニッシュの数値は別物じゃぁないでしょうか？日本語下手糞ですいません＞＜ -- 2009-12-09 (水) 13:12:02
• ↑ご回答ありがとうございます＞＜　なるほど、そういうことなのですね・・・。　これで明日の正式からは、すっきりしてプレイできそうです＾＾ -- 2009-12-09 (水) 13:28:17
• ↑ヴァニッシュも全く使えないわけではありませんよ　特にIDラスボスのタゲ固定では必要となります　まぁPTメンバーに少し攻撃を待ってもらえれば　いくらかましになりますが -- 2009-12-09 (水) 13:48:33
• そもそもインサイトMAX、パニッシュ1で廃坑Eまで剥がれたことがない。 -- [[　]] 2009-12-14 (月) 12:19:45
• パニッシュ0だけどラスボスのタゲ剥がれない　クルセだからって火力のアップを怠ると剥がれる　多色と同じように良い武器もってればまず剥がれることはないと思うよ -- 2009-12-14 (月) 14:47:23
• 私もインサイト８　パニッシュなしでボスのタゲはがれたことないですよ -- 2009-12-15 (火) 11:12:39
• IDはランクによってインサイトの必要lv違うぞ↑がどのランクだがしらんが、lv7程度で廃坑ハードは行ける。エリートは不可 -- 2009-12-15 (火) 15:41:11
• 盾特化型っていわゆる地雷クルセのスキル振りだよね -- 2009-12-23 (水) 05:22:53
• 盾特化だがスペ武器なくてもボスタゲ剥がれたことないわ。　で↑は何を根拠に地雷だと？根拠を言え根拠を。それが言えなきゃただの荒らしにしかならんｗｗｗ -- 2009-12-23 (水) 15:17:04
• 攻撃スキルを削って無駄なスキルに振ってるでしょ。攻撃スキルもふっとておかないとPTの殲滅力が落ちる。PTの殲滅力を高めることも意識するべき。そしたらトータルの修理費も減る。 -- 2009-12-24 (木) 06:29:54
• クルセの攻撃スキルって実質一つしか無いが・・・ｗ -- 2009-12-24 (木) 09:49:03
• クルセなんていくら攻撃あげても・・・orz -- 2009-12-24 (木) 11:56:04
• 中ボスにはロックオンで900くらい出るし、範囲殲滅はレイあればディヴァで1.8kくらい出るよ。12秒に1回打てたら十分じゃない？ -- 2009-12-24 (木) 14:15:45
• ↑言い分には一理無くもないが、盾特化の項目はきちんと「タゲの安定化と自己回復能力を重視」とある。さらには「※上記スキル振りはあくまで一例であり、必ずしも最適解ではありません。」とも打ってある。一方的に地雷呼ばわりは無いんじゃないか？　なので同じようにスキル振りを晒してごらんよ、全体のスキル振りと何を目的としたものなのかを比べないと、ピンポイントで話しされても比較のしようが無い。 -- 2009-12-24 (木) 15:56:28
• ここは個人のスキル振りを晒す場ではない。プリの育成タイプのほうもこんな感じで荒れてるけど安易に乗せると参考にする人多いからできれば乗せないほうがいいと思う。 -- 2009-12-24 (木) 16:29:07
• しかしそれじゃ情報不足でなんともならんぞ？プリんとこが荒れてるのはプリ自体のタイプの多さゆえじゃないかなと思うんだが。その点クルセは戦争型・盾特化・攻撃重視型・ソロくらいだろう？一つのスキルに対して意見を上げるんではなく「こういう目的でこういうスキル振りにしてみた」というポイントをちゃんと書いて、それについて意見しあわないとー。ただ前コメみたくいきなり地雷扱いで煽るとかねーよｗ -- 2009-12-24 (木) 20:15:41
• 盾特化で情報上げてるのは攻撃は後衛に任せて自分はタゲ固定と自身の耐久力にポイントを置いたってだけだろ？　一方攻撃力を上げた方がいいって意見は自分も攻撃に一役かって殲滅を上げようって考えなわけだ。どっちが間違ってるともいえんのじゃないか？個人的スタンスの違いなわけだから一方をあからさまに地雷扱いすること自体が間違ってる。だから攻撃重視を押すのであればそれをちゃんと編集して載せてくれってハナシじゃね？　それに例え安易に参考にしたとこで振りなおしは可能なんだからいーじゃない、結局選ぶのは個人の自由なんだし。 -- 2009-12-24 (木) 21:25:45
• 人それぞれ考え有ってのスキル振り。どれが爾来なんて固定観念強すぎる。たった一例でこれ爾来スキルとか言っちゃうような人が一番の地雷なんじゃないかと俺は思う。そんな固定観念捨てられないならオフゲでもしてた方が精神衛生上良いとおもう、そしてもう少し読解力つけてきた方が良いよ。国語って難しいね。 -- 2009-12-24 (木) 22:07:32
• 現状盾特化にしないと耐えれないのはレイドくらいでしょ？それ以外で盾特化にするのは地雷だと思ったからそう書いただけなんだが。盾特化じゃないとダメな場所で盾特化にするのは良いけど、する必要の無い通常のIDでまで盾特化でこられると困ると思っただけ。 -- 2009-12-24 (木) 22:22:15
• 超効率重視の排他的考え方はMMOをつまらなくするのぜ？FFとリネ２がいい例だ。 -- 2009-12-25 (金) 02:40:35
• ↑↑MMO系のWikiは多方面からの情報を集めて、みなで良い点を纏めていく所であって、自己完結かつ排他的な意見を纏めるとこじゃないんだよ。そこまで自分の意見が正しいと思うのであれば参考にしたいからそれ相応の情報を自分で編集して上げてくれ、そうでなきゃどんだけコメしても君の意見はただの自己中の荒し。 -- 2009-12-25 (金) 03:53:35
• 編集してくれってそもそもこのページとかまとめとか作ったの自分なんだが・・・。どこがダメか意見したら今度は編集しろとかめちゃくちゃだなｗ　編集合戦になる前に意見してるだけなのに -- 2009-12-25 (金) 06:55:36
• あと排他的とかじゃなくて、タゲが安定しやすくなるからこっちのほうがいいよ。と意見をしているだけなので。 -- 2009-12-25 (金) 06:56:09
• バランス型Up乙、最初からこうして上げれば問題なかったのにさこれなら十分参考になるじゃんか、タイプかぶってもいないし。　いきなり地雷なんていうからめんどくせーことになんだよｗ　地雷＝PTくんなだろう？自分でそう言ってるし、それは排他的以外のなにものでもねーよｗ -- 2009-12-25 (金) 13:18:00
• 全型共通で○と△と×は強く推奨、他はタイプ別にお勧めを上げ最後に例を挙げる・・・とかがベストなんだが、クルセだとそれは難しいしなぁ -- 2009-12-27 (日) 19:50:47
• 高ＬＶになればなるほど、範囲狩りＰＴになっていくので、やっぱり盾重視になっていくね。ＩＤでクルセ逝ったらＰＴ全滅しちゃうしｗ硬さがあればソロも苦労する事ないしね。 -- 2009-12-31 (木) 04:10:39
• ↑補足として、戦争ではどんなに頑張っても主役になれないのがクルセの悲しいところだねｗ -- 2009-12-31 (木) 04:17:49
• 盾特化で何故ディバインエミッションを2に書き換えたのか…戻しても良いかな？特化なら1止め推奨にすべきかと。
  あとこれは個人的意見として、特化型でのホーリーブラッド5もちょっと…エルティモス詠唱とのセットが前提になるし回復量の少なさと祭り状態での削られっぷりを考えるとパフォーマンスとしてどうなの？と。 -- 2010-01-02 (土) 19:38:56
• ↑エミッションは最初から２だよー、書き換えてないよ？バッシュとロックオンは単体だから１だけど、エミッションは範囲だしヘイトちょっとでも稼ぎたいって意味で２にしてあるんだ、あとソロ時の時も考えてってのもあるね。　聖血も祭りんときはプリの回復も期待するしＰＯＴも叩くしで、全部の回復を聖血のみで補おうとは考えてないかなあ、なので他へのスキルＰも考慮して70％吸収ってかんじなワケ。それに高Ｌｖ聖血だったとしても、そもそも祭りにしないことが前提じゃないか？　　まぁプレイヤーによって状況とか細かなプレイスタイルが違うんで、あくまで参考にしてほしいってあたりで止めてある、細かいとこは各自のプレイスタイルに合わせればいいわけだし。気になってしょうがねー！ってんならWikiだし編集してもいいと思うけどあんまり「これが正解！」って書きかたすると編集合戦になるから気をつけてね。 -- 2010-01-02 (土) 20:24:53
• 育成タイプにクルセイダー共通の事項(防御力が高い)等が多く記入してあったので、タイプごとの長短所のみに削減 -- 2010-01-03 (日) 18:04:23
• へぇ、こういう計算式なのか。てーことはガデ削ってPデフ上げちゃうのもアリなんかなー？ -- 2010-01-03 (日) 21:57:18
• ポイントディフェンスも上げすぎるとMPきついからバランス良く・・・ -- 2010-01-04 (月) 16:37:07
• ホーリィブラッドとディバインエミッションの相性が素晴らしい。まとめ狩りでは特筆すべきかもしれない -- 2010-01-06 (水) 00:05:21
• 効果そのものよりも「効果時間とクールタイム」「詠唱時間」ここらへんも考えないと無駄振りになる可能性大。 -- 2010-01-06 (水) 16:27:15
• 高レベになってきてシャインランサーまったく使わないのだが・・・必要か？ -- 2010-01-10 (日) 04:02:25
• 野良PTで釣りするときに便利、決まった数を確実に釣れる。4人1列で2体だけとか3体だけとか。ソロでMob釣るのも安全にできる。戦争でもあるほうが便利、完全に消すほどメリットのある振り方もないしな -- 2010-01-10 (日) 05:51:05
• ↑ｘ２歩きで釣れる人には不要。反応させたら少し下がってポイントディフェンスすれば相手が銃だろうが、魔法だろうが、ボスだろうが何でも釣れるので実質使ってない。 -- 2010-01-10 (日) 11:27:42
• おまえが使ってるか使ってないかじゃなくて汎用性の話だろ･･･　歩きで釣れるから完全不要と思うなら誰もが納得できる説明文いれて修正すればいい -- 2010-01-12 (火) 02:51:38
• 誰か対人型追記しないか？雛形作ったはいいけど対人しないもんでこれ以上細かいところがわからんのだ。 -- 2010-01-12 (火) 21:16:26
• ↑ｘ２じゃあ書くが、①ランサーで釣れる塊は移動の方がより正確に少数釣れる。②鈍足無い方が釣ってからインサイト入れるまでの時間が短いので他のメンツがやりやすい。③スキルスロットに余裕ができる。④敵の感知範囲、戦闘場所を正確に把握できる盾になる。⑤バフ釣りがしやすい　以上の点から、慣れれば不要になる。逆にランサーじゃないとどうにもならんって敵を教えてもらいたいくらいだ。 -- 2010-01-13 (水) 02:27:04
• コメントじゃなくてwiki更新しろって言ってるんだろｗ　クルセより先に進んで無茶釣りする馬鹿がいるからシャインランサーいると思うわ -- 2010-01-13 (水) 15:41:22
• 釣り関連の項目としてとりあえず作ってみたけど…必要あるのかコレ？ -- 2010-01-14 (木) 02:08:51
• ↑追記というか情報として）第1鉱山IDでヤン方面に向かう途中、4匹が1列に並んでる箇所があったと思う（両端に銃型、中央が魔と近接だったかな？）。あそこはランサーだと2匹釣りが無理？らしいが、カラダ釣りだと銃型のサーチエリアが一番広い為、銃2匹のみを先に処理することが可能。 -- 2010-01-14 (木) 08:01:18
• 更に追記）中央のどちらか1匹の元でインサイト→漏れた1匹にロックオン。こんな方法で処理するケースも見かけるが、2列目のMob群の奥に巡回2匹が待ち構えている。タイミングに自信が無い場合はやらない方が無難。 -- 2010-01-14 (木) 08:04:53
• エブゲ上層Ｅや廃坑１Ｈ＆Ｅで盾が最初の４匹をどうやって処理しているかで、その盾の方向性や安全性が大体分かる。↑ｘ４お前の方こそ限定的なＰＴの話を出すなｗ -- 2010-01-14 (木) 09:13:44
• 俺がソニックブラストで一掃してやるからここで喧嘩するな -- 2010-01-14 (木) 20:18:05
• シャインランサーでつるようなクルセはテンポが悪いって思われてるよ　コツさえつかめば使わないほうが確実だしあくまで保険程度に -- 2010-01-15 (金) 07:24:37
• 上手いか下手かは置いておいて、自分なりに対人を研究しているので対人書き換えといた。あと釣りもちょっと書き換えた -- 2010-01-15 (金) 07:43:42
• リベレーションMAXて…研究よりも実践してから編集して欲しいと思った。Lv上がれば上がるほどイッパツの威力考えたらポイントディフェンスの重要性が高まるのは必然なのに -- 2010-01-16 (土) 01:46:40
• 集団戦ではHPを高くするのがカキ　ポイントでも良いけど集団戦なら3発なんて通常攻撃で蒸発するからほぼ無意味なんだよね。当然好みだからポイントに振っても良いけど過信はできない。全身スペ6HPOPでリベレMAXにしてようやく廃スナのファントムで即死免れるくらいだから、それ以上の装備を用意できる人は振らなくていいんじゃないか -- 2010-01-16 (土) 02:40:17
• ポイントディフェンスで3回しか軽減出来ないと言ってる人、クール内で勝負つくような戦闘しかしてない？違うでしょ？6発に書き換えてみたり通常攻撃をスキルに書き換えてみてみるのも良いよ。リベレMAXとP-DEFMAX両方で試してみた者の感想として -- 2010-01-18 (月) 00:46:25
• 長くなるからと思って折込にしてた部分全部出ちまってるじゃないか。あとIDの立ち回りと役割の項目誰かうまいことまとめられん？。 -- 2010-01-20 (水) 18:36:42
• 長い文章はregionで折りたたんでみた。IDの立ち回りの項目に以前のＩＤの立ち回り、役割を入れてみた。スキル振りを一覧にしてみた。見やすくなったかな？皆さん検討してください -- 2010-01-20 (水) 23:09:39
• ＬＶ４０以下の場合防御や魔法防御ＯＰは有効だが、４０越えるようになるとその辺は精錬で補って、種族防御ＯＰや移動速度、ポイントディフェンスのＬＶ等を見直した方がよさげ。 -- 2010-01-24 (日) 20:56:52
• バランス型のスキル振り例は合計５１になるなｗ -- 2010-01-25 (月) 17:48:33
• 現状カンストしてもガーディアンMAXの人が多いが、防御が大きな意味を持つIDは鉱山H程度まで。HPやスキル防御に重点を置いたほうが効率はいい。 -- 2010-01-27 (水) 16:03:59
• 範囲進行前提の鉱山Eまでは意味あるよ。ガディM＝被ダメ10%カットしてる。被ダメ10%は馬鹿にならんぞ。単体のみなら防御スキルが効果発揮するので微妙だけどね。 -- 2010-01-28 (木) 09:41:22
• ↑10%って数字はよくわからないけど、スキル攻撃考えてますか？雑魚敵でお祭りでもしない限りプリの負担はPDMAXのほうが低い。もちろんガーディアンMAX併用すればより楽になるが、ガーディアン切って聖血増やしたりしたほうが、お祭り対応の面も含めてプリの負担軽減につながる。 -- 2010-01-28 (木) 18:13:07
• ガーディアンに被ダメ１０%軽減効果なんぞない、鉱山でガーディアンの有無で被ダメ見比べたら丁度１０%くらい減ってるから誤解したんだろうけど -- 2010-01-28 (木) 20:00:17
• 勘違いしてる人いるかもしれないので、一応。ガーディアン１１（現状MAX）にしても物理被弾５５ほど減少するだけです。過度な期待はしないほうがいいかも？ -- 2010-01-28 (木) 20:32:51
• 俺のクルセだと鉱山Eでは1割(50点)減るね。それを少ないと見るかどうかは人それぞれかも？ -- 2010-01-28 (木) 23:54:39
• 上にもでてるが複数から攻撃受ける場合前提ではバカにならないと思う。逆にヘルやレイドなら空気。 -- 2010-01-28 (木) 23:55:23
• 鉱山HやEをメインにしてた頃はガディMAXだったが、E中心＆ヘル・レイドが多い最近ではガディ切り・リベMAXにしてる。正直どっちもどっちだと思う。Hとかで俺かてぇしたい人はガディMAXって感じ。どうせ死亡要因はプリの回復不足・釣りの下手さ・クリ運。 -- 2010-01-29 (金) 02:12:09
• PVPでインサイト1あればダッジやWGを消すのに有効 -- 2010-03-02 (火) 12:24:23
• 他職だが、クルセのページ細かくて良いな -- 2010-03-14 (日) 07:50:44