コメント/守護の型/柘榴

守護の型/柘榴

• クローズドでみんなが意見言ったおかげで、守護のだけちょうどいい弱さになりましたな -- 2009-05-21 (木) 20:36:35
• 防御技あったらこれオンリーになってただろうね -- 2009-05-22 (金) 06:09:10
• 10段から11段への防御値の伸び値あってる？ -- 2009-05-23 (土) 05:14:27
• 命中が他のと比べて4低く、体感できるぐらいよく外します。 -- 2009-05-25 (月) 14:48:38
• 心力が一定以上必要な攻撃技しか覚えない様子。念入りな方は戦闘の前に素振りで心力100％にしておくと良いかも。飛燕は発動も早く硬直も比較的短いので使い勝手が良いですが射程の短さに注意。 -- 2009-05-28 (木) 00:14:50
• βテスト時の仕様と思われるコメントをコメントアウトしました。 -- 2009-06-01 (月) 10:15:35
• 挑発のついた攻撃力のある刀として高評価だが、戦いっぷりは阿紫花より地味な感じ。剣技はカッコイイが非実用的なものばかりで、オマケと思ったほうがいい。 -- 2009-06-02 (火) 04:26:28
• 他型の上位課金武器の守護役は、柘榴でもツライ。 -- 2009-06-02 (火) 04:36:22
• 三段突きの使用感…溜めは巻打より短いが消費が激しく硬直も長い。本当に飛燕ぐらいしか使いやすい技ないな… -- 2009-06-08 (月) 12:14:18
• 守護でリアルマネーかけるなら防具買ったほうがいいかもね。両方買うという選択肢もあるけど -- 2009-06-08 (月) 12:34:04
• ソロ守護ならこれ必須 -- 2009-06-12 (金) 00:15:42
  • あれば楽だが必須ではない。 -- 2009-06-13 (土) 21:48:30
  • 必須ではないがこれがあれば二段↑のmobも安定して狩れる（3～4回ぐらいのミスしても危機にならない　技を喰らうのは論外だが） -- 2009-06-20 (土) 01:44:14
• 技の威力自体はなかなかあるんだけど…三段突きが段3上ぐらいの重相手に決まったけど、HP6割以上持っていきました。 -- 2009-06-12 (金) 00:39:30
• 守護にとってこれほどオールマイティーな武器無いと思うんだけど･･･　みんな使い方間違ってない？ -- 2009-06-18 (木) 08:25:34
  • "オール"が付かずただマイティなだけでつまらない…と感じてる人が多いはず。だれも刀自体が弱い・使えないなんて言ってない。技がちょっとね…。 -- 2009-06-18 (木) 20:01:43
  • オールマイティといえば漣がソレかと　柘榴はどっちかっつーと大技重視のイロモノ系　いや、強いけどさ -- 2009-06-20 (土) 14:32:02
  • ↑漣は同感かなりオールマイティに見える。でも柘榴はイロモノではない。ちゃんとした防具とPTの援護があってこそ真価を発揮するタイプ。まぁそれだけの戦闘力で何と戦うべきかはわからないが、技はそれこそ鬼でも斬らないかぎりはオーバースペック。 -- 2009-06-23 (火) 02:19:15
• 日付現在、守武器の中で最高の攻撃力。並の刀の技よりも通常の連撃が優れていて十分なダメージが入る。技の連発が効かないので地味ではある。 -- 2009-06-19 (金) 13:17:44
  • 戦い方次第だと思います。ほぼ全ての攻撃剣技が一撃必殺の域に達してるので、３５～のソロではこの刀が物凄く効率を叩出します。↑派生の5連撃が丁度心力41なので「飛燕」に繋がりますし、その際心力も跳ね上がり技力上昇量も増え次の敵には「三段突き」も使用できるようになります。如何に連撃が繋げられるかで相手を選ぶのは確かですが、地味とは無縁の刀だと思いますよ。 -- 2009-07-02 (木) 06:39:03
    • 倒す勢いが派手っていうのと、立ち回りが派手っていうのは違うんじゃないかな…。倒す敵が何かははっきり判りませんが、おそらくソロでその戦法が使えるのは格下でしょう。柘榴の最も得意とするその狩りスタイルこそ、皆が地味だと感じている所そのものなのではないかと思います。 -- 2009-07-03 (金) 01:15:49
    • 格下には逆に剣技必要無いじゃないんじゃないかな？読んでると逆に格上～同格相手にしているように感じるけどどうだろ -- 2009-07-03 (金) 15:51:39
    • ↑技力上昇について書かれていたので、そう判断しました。ダメージを受けない限り心力から技力は上昇しません。柘榴の剣技は止め以外で使うにはとにかく隙が大きく、またDPSにも優れていません。「死に間際の反撃が厳しく一瞬でも早く止めを刺したい」といった様な場合を除き、「剣技はできる限り使わない」―それが柘榴のコツだと私は思っています。 -- ↑ｘ２? 2009-07-05 (日) 09:54:06
  • 「短時間に大ダメージを受けると大技を出してきやすい」というMobの行動パターンがあります。それを狙うならば柘榴だけが出せる戦果＝効率もあるとおもいます。ただしそれはごくRPG的な思考で、ことBCのアクション性とは無関係です。小回りの効かない柘榴は守護刀の中でもかなり「アクション性の低い」＝"地味な"刀であるのは疑いようがありません。それ以外「見た目」「ダメージ力」「戦闘能力」については抜群にド派手です。これが柘榴の地味派手議論の正体ではないでしょうか。 -- ↑ｘ２の人? 2009-07-05 (日) 10:26:59
• 36柘榴使用者の感想ですが、地味、派手はともかくとして、ソロの時、同格～格上相手の場合、技は最後に削りきれる時だけ三段突きを出す感じです。格下相手に対しては、HP半分を切らせて大技を狙わせ、その隙に連撃を最後まで叩き込み、技で畳み込むといった感じです。格下相手だと他の刀と比べてかなり有利に戦えるのもこの刀の特徴かもしれない。 -- 2009-07-05 (日) 21:53:09
• この武器が地味と言ってる方は、何を使っても地味と言ってそうですね。 -- 2009-07-09 (木) 15:50:10
• 柘榴、ほかの刀と違って振りが速くて使いやすいと思ってるのは自分だけかな？ -- 2009-07-22 (水) 02:08:18
• 強い敵じゃないと技を使う機会がないかもしれない -- 2009-07-28 (火) 13:46:31
• 心力制限なければ買うんだが、タイマンで三段とか使う機会あるの？ -- 2009-08-30 (日) 20:30:47
• 道は十二支の理【午】。　ただ火喰い蛇相手にエフェクト発生 -- 2009-09-04 (金) 01:38:00
• せめて飛燕ぐらい心力なくてよかったわ -- 2009-09-24 (木) 06:24:41
• 振り早い、攻撃防御高い、心力条件＆技力低い為、剣技連続では打てないが通常攻撃が十分に強い。囲まれた時とかに月光で回避あげて攻撃ってのもできる。 -- 2009-09-30 (水) 11:48:34
• 振り速くて使いやすいです。 -- 2009-10-20 (火) 18:21:17
• 体感火力が三千烏の２倍で馬キラーでもある。強すぎる…欠点は剣技の心力条件のみ -- 2009-10-21 (水) 17:34:06
• 鍔がない＝鍔迫り合いにならず接近される前に切り捨てる攻撃的な一振り -- 2009-10-21 (水) 21:47:38
• 癖がなく使いやすいし強いので、リアル金持ち初心者にはオススメ -- 2009-11-13 (金) 17:11:37
• 柘榴使うと他の刀がものたりなくなります -- 2009-12-10 (木) 19:09:30
• 再使用クールは飛燕・巻打が15秒、挑発25秒、三段突き０秒(？) -- 2009-12-31 (木) 18:08:54
• ↑誤差があるかもなので大雑把な目安程度にしてください(´・ω・`) -- 2009-12-31 (木) 18:32:47
• 守護は、この刀ないと苦労する。 -- 2010-01-14 (木) 18:05:56
• １/27のアップデートで修正入って２７段で体力１０５８になってます。他のステは据え置き。 -- 2010-01-27 (水) 18:27:53
• この刀が無くても苦労はしない。 -- 2010-05-13 (木) 03:15:35
• 段上げで人気の馬狩りには最も適していると言えますね。 -- 2010-05-13 (木) 09:05:23
• 心力条件考えると、狩り○　合戦△　対人×。用途次第ですね、段上げには便利です。 -- 2010-05-13 (木) 10:10:10
• これから始める方であれば、有る無しでかなり変わる程なんでもこなせる万能刀ではありますが、戦功で手に入る刀などの台頭で、最終的には無くても困らないぐらいに落ち着いたと思います -- 2010-05-23 (日) 16:19:26
• １～３３段まで修正しました　２８段修正忘れ -- 2010-06-07 (月) 12:19:04
  • ～３５段まで更新 -- 2010-06-10 (木) 07:38:35
  • ～３７段まで更新 -- 2010-06-20 (日) 22:01:15
  • ～３８段まで更新 -- 2010-06-29 (火) 11:29:00
  • ～４０段まで更新 -- 2010-07-03 (土) 07:23:25
  • ～４１段まで更新 -- 2010-07-10 (土) 02:45:13
  • ～４２段まで更新 -- 2010-07-11 (日) 18:45:31
  • ～４３段まで更新 -- 2010-07-18 (日) 01:02:22
• 今さら感ありますが、個人的な感想。狩り)性能、技、道、全てにおいて不満無し。合戦)柘榴をどう感じるかは人それぞれなはず。ただ現在は大将隊長の俊敏さ、護符による攻防バランス崩壊によって多少の使いにくさは感じるかも。楽しんだ者勝ちです。対人)向いていないと言えるのは刀一本勝負の場合。残りの二本によって味が変わります。技力蓄積、ここぞの飛燕などなど。ＰＳによって天地の差を感じます。個人的感想なので参考程度にお願いします。長文失礼しました。 -- 2010-07-03 (土) 15:40:10
• 守護の対人なんて、いかにウロウロ避けつつ自分の攻撃をチクチク当てるかの勝負なんだから、柘榴で「対人×」はねーわ。 -- 2010-07-22 (木) 15:50:55
• 幾業なりなんなり 人気の有る守護刀使ってから言え 課金馬鹿の新参 -- 2010-07-22 (木) 16:35:35
• ↑何だこいつ？貧乏人の僻みかｗｗｗ -- 2010-07-23 (金) 03:08:15
• 対人×はおかしいが、妖明鏡は勿論、汎用性で幾松業・佐匠業・青純業など、これより上も刀が他にある。そういうことだろ。 -- 2010-07-23 (金) 11:39:47
• 素人は失せな、幼武器持ってる俺が一言。　この武器はタイミング一つで化ける　絶対に一本は必要 -- 2010-08-02 (月) 21:15:17
• 焔で心と技貯めて飛燕 ってか？w -- 2010-08-03 (火) 00:38:46
• 焔で技溜めたらそのまま焔で攻撃したほうがいいぞ。結果不要。 -- 2010-08-04 (水) 00:18:07
• ↑2だけど、瀕死の相手を追い打ちする時以外で焔とかねーわwww 俺が言いたいのは隙も消費も大きい大技当てるよりも 幾業なり何なりで小回りのきく技連発したほうがよく無いかって事 -- 2010-08-04 (水) 22:45:51
• 柘榴＝対人×ってのは、単純に心力条件きつくて技が出しづらいってことですよね。妖武器や焔がなくても幾業や佐匠業、防用で朽葉業・錆戦刃等あれば、対人で帯刀３本ってなったとき確かに柘榴は選ばないですね。 -- 2010-08-22 (日) 04:20:43
• ～４４段まで更新 -- 2010-08-27 (金) 00:47:07
• 柘榴の魅力についてのコメントに対し、妖武器、業物武器、焔武器と比べられたら何も言えませんね。 -- 2010-08-27 (金) 16:11:36
• 結局この武器って強いんですか?初めての課金で買おうか迷ってるんですが買った方がいいですか? -- 無課金者新之助? 2010-09-13 (月) 15:08:34
  • Mobには強い。対人は強くない。守護を楽に進めたいなら買ってもいいが、無理して買わなくても困らない。むしろ焔買った方が現状はいいかも。 -- 2010-09-13 (月) 15:48:07
• 今後のアップデートでどうなるか、見物だから。持っていて損は今の所ない -- 2010-09-16 (木) 03:14:03
• 外見が特徴的で技も固有の大技 が多い そこに感じる物が有るなら持っても良いかもしれない 確かに綺麗な刀だし。 でも多分いつかは帯刀から外すっていう選択肢がでてくると思う、使い続けてる人もいるけどね。 汎用性は同じ課金でも480円の童善とか1980円の漣の方のが上 -- 2010-09-16 (木) 14:18:54
• 柘榴を愛用していますが、柘榴の魅力は、剣速、高威力剣技、挑発じゃないですかね？高段になるにつれ、狩にはかかせない刀です。用途によって刀を使い分けるつもりなら持っておいた方が良い。メイン１本で全てこなすつもりなら漣のが良い。 -- 2010-09-17 (金) 19:07:21
• 剣技習得で小技を覚える事が出来たならこれほど化ける刀は無い、全ての状況で使える刀になると思われる、現時点での情報から見るに将来性は非常に高いんじゃないだろうか？ -- 2010-09-18 (土) 09:21:51
• かもしれないけど所詮は机上の空論　実装したら課金武器買えなくなるわけでもないし様子見るのが上策かも　　　でも剣技習得・・・そんな美味しい話がホントにあるのかな　制限かけてきそうだけど -- 2010-09-18 (土) 11:37:43
• 間違いなく制限はかかると思う、守護の型/岩戸守に攻撃剣技が一つでもついたらそれで守護はバランス崩壊確実だろう。とは言え制限が有るとしたら刀の能力型が最有力・・・卓上の空論には違いないけどねw -- 2010-09-18 (土) 14:10:58
• 剣技継承によって安定性がさらに増し、対人でも使える刀となった。全方向において隙のない剣速は、新しい戦闘システムで輝くものだと思ったり。 -- 2010-10-19 (火) 01:02:42
• ステータスも振りも最高クラスで、剣技継承で心力を気にしなくても戦えるようにもなった。間違いなく守護なら持っていて損はない -- 2010-10-20 (水) 04:20:47
• 焔武器所持者なら、焔で心力と技力を貯めることによりこれまで使いにくかった剣技も問題なく使用可能になった。幾松業物とほぼ変わらないステータス、振りは高速で隙が少ないため強力な刀になった。唯一の欠点といえば護符の枠が１個ということだけかな。 -- 2010-12-24 (金) 08:54:37
• 振りも速いし、ステも優秀、結構いい刀じゃない？ -- 2011-02-12 (土) 12:31:02
• ソロが多いなら買い、PTが多いなら岩戸守 -- 2011-07-09 (土) 13:28:57
• 型破りで足止め系の呪縛や影縫いと組ませると面白い刀になっている。
  特に連発可能な3段突き、一撃が強く反応対策に向いている上に改心補正もある巻打が非常に有効！
  剣技継承も悪くないので、念/守だと不動守等で固定砲台も面白い。
  勿論他にも強い刀はあるが、この刀の評価だけ見ればここにきて化けたと言って良いのではないだろうか？ -- 2011-12-08 (木) 15:25:17
  • レビュー自体が古いので、現在の特徴に変更してみました。 -- 2011-12-08 (木) 16:00:52
  • 技力切れるし使い道限定すぎだろ -- 2011-12-08 (木) 16:03:59
    • そうかな？念術で技力使って持ち替える分には最大技力も高いほうだから良さそうだし、体力と防御もそこそこ高く高威力の攻撃剣技が有る刀としてみると、妖を除いたら案外いい線行ってるんじゃない？ -- 2011-12-08 (木) 16:44:29
    • あーでも念では～ってなってる時点で限定的だよなwwwスマン -- 2011-12-08 (木) 16:49:56
• これと猪鹿蝶持ってる人見かけ無くなったよなｗｗ -- 2012-09-04 (火) 03:23:28
  • 守護は明鏡と焔の二強だからな　これと神武は飛燕抜くためだけに存在してるようなもんかね -- 2012-09-04 (火) 09:46:39
• 柘榴、幻霧、これで対人してる人っているのかな？優秀な段上げ刀？柘榴の見た目カッコいいので購入検討中なのですが・・・ -- 2012-11-18 (日) 23:39:59
  • 幻霧は振りの速さと剣技構成で主に護符無効時に使用者を見かけますが、柘榴はデフォルトのままですと心力制限のある剣技構成のため対人での使用にはあまり適しません。ただし、段上げ刀としてみると狩りやすい馬に対して道が発動すること、挑発を修得することで優秀です。 -- 2012-11-19 (月) 00:07:46
    • 有難う御座います。一応軽い剣技の奥義書は用意してます。神武もってるので柘榴の振りは何となくわかるのですが、神武でも相当早いのに幻霧ってもっと早いのですか？それ程までに差が？ -- 2012-11-19 (月) 12:57:16
    • 柘榴は幻霧より攻撃力が優っています。幻霧は連撃速度と体力、防御力が柘榴より優っています。差と言いましても、護符で埋められることを考えればあとは購入者の気持ち次第ですね。 -- 2012-11-19 (月) 18:26:41
    • 幻霧のほうに書いてあることかもですが、石榴が初撃共通モーションの刀に対し、幻霧は↓１が袈裟から始まる特殊モーションで、速度そのままに、↓にあるまじきリーチと、そこからの連撃の速さを持っています。↑は下級攻撃刀タイプ（ｘ２で間隔の長い２連突き）なので石榴の方が早いかも。 -- 2012-11-19 (月) 22:10:58
    • なるほど！すごい参考になります。やっぱり買っちゃいます。有難う御座いました。 -- 2012-11-20 (火) 08:42:34
• ３５段で体力１３３９⇒１４２４　攻撃９９５⇒１００５　 -- 2013-03-20 (水) 01:26:12
• 45段、上方修正反映。 -- 2013-03-20 (水) 02:31:26
• 40段更新 -- 2013-03-23 (土) 23:57:44