コメント/雑談掲示板過去ログ01

Last-modified: 2010-12-08 (水) 17:39:32


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  • 伝説のアイテム:初カキコ? ムフッ。エディターが出て未だあまり日がたっていないのに、もう、新しいシナリオ作っている人がいるなんて、シンジラレナーイ(1年古い)  -- TON? 2007-11-07 (水) 14:21:39
  • 肝心なことを書く前に飛んでいってしまった。・・・新しいシナリオには、伝説のアイテムがいっぱい出ています。・・ HOMEの初心者の館内の酒場のおねえさんが、”伝説のアイテムを好きなだけ装備することができる人を知っている”ってありますが、どこを探しても見つかりません。(エディターでも見ましたが)誰か知っている人いたら教えてほしいです。そんな方法はまだ非公開?かも・・。イマサラっていう内容でごめんなさい。 -- TON? 2007-11-07 (水) 14:31:58
  • シンジテマーシター。と、言っておくべきかと思いまして(おい) アビリティ『伝説を継ぐ者』を持っていると伝説アイテム装備し放題なのですよー -- かづき? 2007-11-07 (水) 14:50:25
  • オー、アビリティでしたか。これは、ノーマークでした。かづき様、ありがとやんした。 -- TON? 2007-11-07 (水) 15:16:01
  • いえいえ、BBSのログにあったのを思い出しただけですので。私は出会った事ないですし(笑)  そうか、伝説のアイテムは装備の遣繰りが大変なのですね。よく考えて作らねばなりませぬのぅ… -- かづき? 2007-11-07 (水) 23:41:43
  • 伝説を継ぐ者は名付けのところで決まってたと思うので、過去ログの”名前”のスレッドを見てみては -- メイ? 2007-11-09 (金) 15:58:33
  • たしか、親に一人でも「聖人」が いると、アビリティ「伝説を継ぐもの」を獲得できるはずです。-- Jack 2007-11-09 (金) 16:35:09
  • 伝説の防具:竜鱗アーマーfromドラゴニュート なんていうのを拾った。 -- 竹内? 2007-11-09 (金) 22:09:05
  • 見つかったッす。ストリートファイターの主役的キャラを漢字にしたら、親が「聖人」で「学者」or「僧侶」。 -- TON? 2007-11-11 (日) 01:02:46
  • 新しいスレッド「育成談義」をたててみました。アビリティと生い立ち・職業特性・装備の組み合わせて、いかに強いorおもしろいキャラクターを育てるか?という話題のためのスレッドです。同時に過去ログ倉庫のなかから役立つ情報をまとめたアーカイブも作ってみました。「聖人」を親にもつ名前の情報などもひろってありますのでぜひご覧下さい。 -- niro 2007-11-12 (月) 17:54:11
  • wikiをいじるのが面白くなってきて少々暴走気味であります。やばいことを始めたら止めてください。 -- niro 2007-11-12 (月) 17:56:41
  • まとめ作業、本当にありがとうございます(T人T)
    あと過去ログアーカイブ:職業特性を少しだけ手を加えさせてもらいましたー。
    やばいことを始めたら止めてください。 >おk、どんどんやっちゃって下さい(笑)-- みつろ そーいち 2007-11-12 (月) 19:09:48
  • 「過去ログアーカイブ:職業特性」見やすくなりましたね。最初に作ったのはただのコピペなので統一感がありませんでした。ありがとうございます。 -- niro 2007-11-12 (月) 21:06:30
  • とっても個人的に作っている敵のデータベースがあるのですが公開したら誰か喜んだりするんでしょうか…。ちょっと気になったので御意見頂きたく。 -- かづき? 2007-11-14 (水) 22:06:43
  • かづきさん是非お願いします! 賞金稼ぎに使えるので! -- ルルーシュ? 2007-11-14 (水) 22:45:24
  • 一応まとめてみましたが…アウトだったら×サイン出して下さい。魔物データ です。一応使えそうなところだけ抽出したヴァージョンです。 -- かづき? 2007-11-15 (木) 04:55:38
  • >かづきさま:有用なデータをまとめて頂きありがとうございます。イベント戦闘などに役立てたいと思います。
     ところであんのん掲示板へのTOMOさんの書き込みを見て自分のシナリオのページに開発環境の欄を追加してみました。シナリオ作者の皆さん、便利な情報かと思うのでよければ導入してみませんか。 -- niro 2007-11-16 (金) 19:21:58
  • 開発環境の欄を追加>了解しました。作者ページひな形の方も修正しておきますね。
    あと、レス遅れてすまないのですが、かづきさん魔物データのまとめありがとうございます。Team UNknown的には全然問題ないので、遠慮なくやっちゃって下さい。メンバー一同楽しみながら拝見させてもらいましたー。-- みつろ そーいち 2007-11-17 (土) 16:49:14
  • 問題ないようで安心しました。御期待に添えるように頑張ります! -- かづき? 2007-11-19 (月) 22:05:08
  • ガラクタアイテムって作れますか?作ってないのなら作れる予定ですか? -- ガラクタ人間? 2007-11-21 (水) 17:05:03
  • 現行のエディターでガラクタアイテムは作れませんよ。ユーザー側で簡単に作れるとゲームバランスが崩れるので、将来的にも多分作れるようにはならないと思います。 -- ゼフィール 2007-11-21 (水) 21:57:54
  • やっと2500WP溜まってシナリオのテストが少し楽になりました。シナリオが増えたお陰で(現在の所純正品と自作の2つしか使っていませんが)賞金首のヒット率が上がり、8件中6件ヒットとか2つ星でコンプリートとかも珍しくなくなって、ガラクタより効率良くWPが溜まるようです。 -- 竹内? 2007-11-23 (金) 20:34:06
  • WPが溜まるようです。>将来的にWPが使用できるようにする予定っだったりするので、お楽しみに。。。 -- みつろ そーいち 2007-11-24 (土) 16:49:48
  • >WPが使用できるようにする予定… 楽しみにしています。サンダヴ堂は買い占めてしまったので。それと「ドラゴンの花嫁」が「花嫁の衣装」を落として行きました。高級品だそうで35WPで売れました。 -- 竹内? 2007-11-27 (火) 20:55:51
  • ブリザードのいる場所を教えていただきたいです。 -- 鬼殺し? 2007-12-07 (金) 10:35:18
  • >鬼殺しさん 腕試しトンネルにいます。 -- 魔王? 2007-12-07 (金) 11:44:41
  • MacOS9(若しくは9.1)を使っている方に聞きたいのですが、インターネットのブラウザは何を使っていますか?初期のIEは悲惨な程に使えない(文字が重なるなどのバグ?)があったり、Netscape7.0もなにかいまひとつな感じで…。誰か何かいいブラウザを教えていただけませんか? -- jack? 2007-12-07 (金) 23:57:47
  • すごい場違いな書き込みですみませんが…。よろしくお願いします。 -- Jack 2007-12-07 (金) 23:58:33
  • 鬼殺しさん>ラグネスにもいましたよ。確か暗黒の迷路のところだったと思いますが、記憶が曖昧です。 -- 万里OK? 2007-12-08 (土) 00:19:00
  • >jackさん icabとか言ってみます。知り合いが使ってるんで使い心地はまずまずかと。私はごり押しで9.2まで上げてIE使ってます。まぁページによって変えるのが一番ですよー(答えになってない) -- かづき? 2007-12-08 (土) 02:57:57
  • Jackさん>Team UNknownは今でもOS9環境でゲーム開発をしてたりします。
    ですから、WebブラウザもIEの5.1を使ってますが、このバージョンだとWikiのレイアウトが崩れることはないはずですけどねぇ。(自分のMacでも綺麗に見えるように、色々なWikiを試したつもりだったのですが、)
    Webブラウザは他にもicab以外に、重いですがwamcomとかも試されてみてはどうしょうか?-- みつろ そーいち 2007-12-08 (土) 14:21:49
  • >みつろさん、かづきさん いろいろと情報提供有り難うございます。iCabは良さそうですね。Safariと同じような感覚…と紹介されていましたし。(ただし問題点多数…とも。)参考にしてみます。 -- Jack 2007-12-09 (日) 22:47:22
  • 賞金首、8件全て完全コンプリートしました。 -- 竹内? 2007-12-11 (火) 00:43:16
  • 間違えてWWWゴミ箱に捨てちゃった… -- うめ? 2007-12-16 (日) 08:43:40
  • 8件全て完全コンプリート>コンプリートは、現状ではまだかな~りキツくないですか?
    ゴミ箱に捨てちゃった…>近いウチにver2.2が出るので、是非そちらで再挑戦して下さいね。 -- みつろ そーいち 2007-12-17 (月) 22:11:02
  • コンプリートは結構可能になってきてますよ~。ぼくも一回だけできました。 -- やまだ? 2007-12-18 (火) 00:08:13
  • エディタを使って、シナリオの名前だけ変えてプレイとか、そういう事をすれば8件コンプリートはそれほど難しくないですね。自分としては賞金首8件は何度かやったので、今は魔物図鑑コンプリートを狙ってますが、まだまだです。 -- ゼフィール 2007-12-18 (火) 00:23:53
  • 今、ルシャがNPCとして再び活躍するストーリーを作っているのですが、彼女の過去を勝手に作ってもいいでしょうか?例として、ルシャはとある世界的英雄の子孫だった…みたいな感じなのですが。もしタブーならストーリーをきちんと変えるつもりです。 -- Jack 2007-12-20 (木) 19:30:08
  • ちなみに、彼女の先祖の人もみつろさんが作ったシナリオにちょこっと出てくる人なのですが…。(名前はシリーズの全体像が見えてしまう可能性があるので出しません。) -- Jack 2007-12-20 (木) 19:33:16
  • やまださん>情報サンクスです。まだちょっと厳しそうですねぇ。。。
    ゼフィールさん>えーとすんません。エディタによる編集はナシの場合だとどれくらいなのかな?と・・・。
    Jackさん>全然問題ないですよー。がっつり使ってやってください、その方がたぶんルシャも喜びます(笑)
    ただ、可能な範囲で良いのでそれらのシナリオと連動していることは、どこかに付記して頂けると有難いです。次作のシナリオ楽しみにしているんで頑張って下さい。-- みつろ そーいち 2007-12-21 (金) 02:40:13
  • >エディタによる編集はナシの場合  自分の場合、最近は自作シナリオをいくつか作ってる時に、シナリオ名を変えてどういうモンスターが出るかテストするので、それを無しでどうかというのはちょっとわからないです。 ただシナリオがかなり増えたので、そのぶんかなり楽になってるのは間違いないですね。 -- ゼフィール 2007-12-21 (金) 02:48:28
  • 私の場合、他の人のシナリオで遊ぶ時間が取れないので標準の6つと自作の4つだけですが、だいたい8件中4件はヒットするようです。6件ヒットは珍しくありませんが8件は1回だけです。 -- 竹内? 2007-12-21 (金) 19:36:37
  • WWWのver2.2をDLして少し遊んでみています。装飾アイテムの強化もやってみましたが、まだイマイチ良くわからないです。 フルスクリーン対応になっていますが、OS Xの場合はこの新しく追加されたフルスクリーン機能を使うよりも、OS X標準の「ユニバーサルアクセス」の機能でWWWの表示を大きくする方が、動作が軽いし、アンチエイリアスの関係か、画面表示も綺麗ですね。。 -- ゼフィール 2007-12-22 (土) 01:46:35
  • エディタは2.2でもそのまま使えるのですね。構造的な変化は装飾品の強化だけのようですが、初期状態を作るエディタには影響無いでしょうから。 -- 竹内? 2007-12-22 (土) 04:32:32
  • ver. 2.2だなんて、こんなに楽しみを増やされたらいつまでたってもシナリオが作れないじゃないですか!(責任転嫁) -- niro 2007-12-22 (土) 17:56:09
  • アイテムを装備した時に「馴染む」とか「使い難い」とか表示されるのが相性なのでしょうか。使い難いアイテムでは攻撃力や防御力が見掛けより低くなるようですね。特定のキャラクタ用に調整してあったアイテムが使い難かったりして、作り直しが必要になるようです。場合によってはシナリオのバランス調整も必要かもしれませんね。 -- 竹内? 2007-12-22 (土) 23:28:23
  • 2.2使ってみました。キーボード操作でHOMEの居酒屋?に入ると、強制終了してしまう時があるようです。OSXです。 -- やまだ? 2007-12-24 (月) 01:55:26
  • 強制終了してしまう時>報告ありがとうございます。ですね2.1だとなりませんね.......orz
    これは以前Win版の方にあったバグで、キーボードを長押ししてHOMEへ入ると落ちます。ですので、HOMEに入ったらキーボードはすぐ放して下さい。
    またお手数ですが、以後バグ報告に関してはこちらのバグ報告掲示板にして頂けると助かります。やまださん、ありがとうございました。 -- みつろ そーいち 2007-12-24 (月) 03:40:24
  • 某お店に2号店ができたとのことですが、どこにできたのですか? -- ひとし? 2007-12-24 (月) 08:27:36
  • >みつろさん レス遅れてスミマセン。全然問題無しならとても有り難いです。>他のシナリオと連動 このことがあまりよく分からないのですが、何のシナリオから引用したか、みたいなことを表記すればいいのでしょうか?それとも、その二人の関係そのものがストーリーに影響することを書いておけばいいのでしょうか? -- Jack 2007-12-25 (火) 14:42:13
  • 捨てちゃったので2,2で必死にキャラ育ててLv12になりました…(盗賊) -- うめ? 2007-12-25 (火) 17:03:04
  • 某お店に2号店>ひとしさん。別に探す必要はないです。魔女が2人になってますよね? -- うめ? 2007-12-25 (火) 17:07:38
  • >うめさん HOME酒場の上での話なら、自分のは魔女が1人しかいません……。セーブデータは正しく移したはずなんですけどね。 -- 威天 2007-12-25 (火) 17:44:05
  • Jackさん>ですね。必ずしも全てのユーザーが彼女(ルシャ)の登場するシナリオをプレイしているとは限らないので、そこら辺のフォローをあらかじめ付記しておいて頂けると助かります。また特定の経歴がないと、物語が展開しない場合も補足してあると有難いですね、お手数ですがよろしくお願いします。
    威天さん>えーと、2号店に関してはココなどを参照してみて下さい。トラブルの原因になるとマズいので、あまり詳しくは書きたくないのですが、HOMEは「fdata」フォルダの”home.txt”で管理されています。-- みつろ そーいち 2007-12-25 (火) 18:57:31
  • >みつろさん 今セーブデータ以外全て入れ替えてみましたが、まったく変わりませんでした。 -- ひとし? 2007-12-25 (火) 20:02:08
  • みつろさんのコメントを参考にして、荒療治をやってみました。現在のところ問題なく動いてます。 -- パラケラスス? 2007-12-25 (火) 21:05:33
  • ひとしさん>そんなまさか…、と思ったら確かに出ませんね。これはバグですね......orz
    早急に修正版を公開することにします。
    ちなみに、パラケラススさんがすでに書き込まれていますが、荒療治をすれば、現時点でも2号店を出すことが可能だったりします。

    荒療治(非推奨)
    OS9版の『WWW』をDLして、その「fdata」フォルダにあるHOME.txtをOS10版の『WWW』の該当フォルダへ突っ込めば、2号店が無事に出ます。

    ちなみに、出来る限りMacOS9版の方のHOME.txtを使った方が理想的です。(マルチプラットフォームに偽りアリになるので、明言したくないのですがHOMEは、WinとMacでは文字間隔の差異の都合で微妙に違いがあります。) -- みつろ そーいち 2007-12-25 (火) 21:16:21
  • 2号店って一体何の話をしているんだろう、と思ってたんだけど、OS X版にバグがあって出てなかったとは。とりあえずOS9版のHOME.txtを移植したら無事2号店が出現しました。これでメイドを育てなきゃ。(笑) -- ゼフィール 2007-12-25 (火) 21:45:33
  • なるほど、バグでしたか。とりあえず一安心して修正版を待ちます。皆さんありがとうございます。 -- 威天 2007-12-25 (火) 23:14:20
  • >みつろさん 荒療治で二号店出現しました。ありがとうございました。 -- ひとし? 2007-12-26 (水) 10:15:38
  • アークデーモンはどこに出るんですか? -- ルルーシュ? 2007-12-26 (水) 19:02:16
  • アークデーモンは自分の作った「ダンシングWWW」で多分出ます。 -- ゼフィール 2007-12-26 (水) 22:59:18
  • 「水郷地帯リデア」の何処かでアークデーモンに遭遇しているのですが、頻度が低いので何所だったか憶えていません。かなり強い魔物なので多分湿地の奥の方だと思いますが。 -- 竹内? 2007-12-27 (木) 00:44:18
  • ところで、魔物図鑑をコンプリートしたらどうなるんでしょうか?好きなモンスターと戦えたり?某加速スイッチがパワーアップしたり?どうなるのか分からないので気になります。 -- Jack 2007-12-27 (木) 16:38:25
  • >魔物図鑑をコンプリート  何となくまだ何も用意されてないんじゃないかと思ったり。(笑) -- ゼフィール 2007-12-27 (木) 22:43:13
  • 特に何も用意されてないと思っているのですが、どうなのでしょうね。私は今の所152/249なので、まだ先の話ですが。 -- 竹内? 2007-12-29 (土) 01:36:59
  • 魔物図鑑をコンプリート>えーと現時点では、何も無いですとだけ言っておきます。。。 -- みつろ そーいち 2007-12-29 (土) 17:44:22
  • 謹賀新年:自分の開発で手一杯で他の人の作品で遊ぶ暇の無い今日この頃。 -- 竹内? 2008-01-01 (火) 01:32:38
  • あけましておめでとうございます。年をまたいでWWWやってました。今年もよろしくお願いします(笑) -- かづき? 2008-01-01 (火) 01:35:17
  • おめでとうございます。やっぱり年内アップできんかった。。。。orz -- niro 2008-01-01 (火) 02:39:09
  • みなさん、あけましておめでとうございますー。
    かく言う自分も、元日から去年完成しなかったシナリオ製作をしていました(笑)本年もよろしくお願いします。 -- みつろ そーいち 2008-01-02 (水) 05:01:03
  • 遊ばさせて頂いたので、お礼にシナリオ提供しようと思ったのですが、やっぱり公開手順踏まないとダメなのかな・・・ -- ノンネム? 2008-01-12 (土) 02:15:47
  • ノンネムさん>プレイありがとうございますー。
    公開手順踏まないとダメなのかな>公開が面倒ー、と思ったらエディターwikiテスト版公開所を利用してみてくださいー。 -- みつろ そーいち 2008-01-12 (土) 17:23:54
  • 過去ログなど見てもよく分からなかったので質問なのですが、武器の特攻ってどういうことなんでしょうか? -- mit? 2008-01-12 (土) 20:43:10
  • ありがとうございます。LV25-Endless.zipでアップしました。 -- ノンネム? 2008-01-13 (日) 03:30:46
  • そーいえば最果ての大車輪ってのは何なんですか?やたら強いですが… -- うめ? 2008-01-14 (月) 13:42:45
  • 特攻とは、ある決まった魔物によく効くということです。魔物図鑑の右上によく効く特攻の種類が書いてあります。 -- ひとし? 2008-01-14 (月) 15:38:06
  • ゴルエンドでゲドーをゲ○ゲ○使わず倒したら面白い物が見れました。みつろさんは手がこんでるなぁ、やっぱり。 -- 犬猫? 2008-01-14 (月) 16:11:11
  • すみませんがスピードキングはどこに出るかご存知の方は教えてください。 -- ひとし? 2008-01-16 (水) 19:10:37
  • スピードキングはBOSSモンスターの1つなので、なかなか出ません。自分の「ダンシングWWW」でたまに出る事もあるみたいですが。 未公開の自分用シナリオでは時々出たりしてるんですけどね。 -- ゼフィール 2008-01-16 (水) 23:52:29
  • >ひとし スピードキングは自分のシナリオ「エスプロック」の三角州に出てきます。ただスピードキングが初めに速度靴×2を持っている上に、あそこの魔物は強さ17であるため強い旅人で行ったほうがいいかもしれません。 -- 威天 2008-01-17 (木) 10:13:44
  • >ゼフィールさん、威天さん ありがとうございました。 -- ひとし? 2008-01-17 (木) 18:29:16
  • >ひとしさん お役に立てた用で何よりです。 ところで英雄ゴブリンがレラキムンのどこに出るかご存知の方教えてくれませんか? -- 威天 2008-01-18 (金) 12:55:35
  • >威天さん 英雄ゴブリンはレラキムンの洞窟に出ます。入った所を地下一階とすると地下二階以降に出ます。ところでたびたびすみませんがマジカルラレシはレラキムンのどこに出るのかご存知なら教えてください。 -- ひとし? 2008-01-18 (金) 19:04:25
  • シナリオの数、だいぶ増えましたね。自分のシナリオを作り終わって、ようやく他の人のを遊ぶ余裕ができて、シナリオ一覧見てビックリしてます。みんな作るペース早いですね! -- IIIO 2008-01-19 (土) 13:40:00
  • mitさん>武器の特攻>対象の魔物に対して攻撃力が1.4倍ぐらいアップするみたいです。
    うめさん>最果ての大車輪>画面の無限ループを防止するための最凶の敵です。
    犬猫さん>みつろさんは手がこんでるなぁ、やっぱり。>楽しんでくれてサンクスです。作りこみ過ぎて製作に時間がかかるのはマズいんですけどねぇ。 -- みつろ そーいち 2008-01-19 (土) 16:47:25
  • >ひとしさん 情報ありがとうございます。マジカルラレシは神木の森の奥(ヘルムコアトルが出てくるあたり)に出てきます。 -- 威天 2008-01-21 (月) 12:46:22
  • 騎士「みっちい」もようやくレベル30を迎えメイドに継承しました。初の引退ということで引退させるとこういうことがあるんだなあということがわかりました。プリンダークでレベル7まで鍛えたのですが、現在はルルン入りしています。妖精要請いいですね。 -- みっちい 2008-01-30 (水) 00:21:08
  • ガラクタアイテムや伝説のアイテム以外のアイテムについて語る掲示板を立ててみました。その名も「アイテム談義」です。 -- 威天 2008-02-01 (金) 14:59:26
  • えーと、現在悩んでいる最中なんですが・・・、攻略掲示板のスレッドの量がかなり増えてきてしまったので、何らかの対策を練ろうと思ってます。
    現在、最も妥当と思われる方策は・・・、

    攻略掲示板を停止(廃止)して、各シナリオの感想掲示板と同じ箇所に攻略掲示板を設置する(もしくは感想掲示板と統合する)です。

    個人的には、シナリオの感想(&バグ報告など)と攻略は別個にしたいと思っていたのですが、攻略掲示板があまりにも肥大化してきたので、wikiページヘの負荷軽減のためにも将来的には何らかの対策が必要になります。
    まだ、緊急の案件では無いですが、もし皆さん何かご意見やアイデアがあれば、よろしくお願いします。-- みつろ そーいち 2008-02-04 (月) 18:27:45
  • 感想掲示板と統合するという事でいいんじゃないでしょうか? 自分のシナリオの場合は、元々2ヶ所に分散するのもどうかと思ったので、まだ一度も攻略掲示板を立てていないんですが。 ここのwikiって結構容量きついんですか? テキストだとそれほど容量食わないような気がするけど、wikiだからサーバー負荷が高いのかなあ。 -- ゼフィール 2008-02-04 (月) 23:00:00
  • ゼフィールさん>感想掲示板と統合するという事でいいんじゃないでしょうか?
    ご意見ありがとうございます。容量自体は微々たるものですし、ここは容量制限無いので問題は無いのですが、すでにページがだらだらと長くなっており、今後これらが減少する事は無いので、早いうちに手を打っておこうかなと。
    特に感想掲示板と統合するのであれば「作者ページひな形」を含め、早めに新しい形式に改善しておいた方が良いと思い提案させてもらいました。 -- みつろ そーいち 2008-02-05 (火) 06:33:36
  • WWW関連の掲示板はあちこちに分散していて確認して回るだけでもそこそこ時間が掛かるので、感想と攻略のように同じシナリオに関連した物は近くに有ったほうが良いと思います。 -- 竹内? 2008-02-05 (火) 19:43:00
  • みつろさんこんばんは、初めまして。掲示板ですが、私も竹内さんと同じく、同じシナリオ関連は同じページにあったほうがいいと思います。個人的には感想&バグと、攻略のスレッドは別にしたほうが情報を探しやすいと思います。スレが伸びてくると、いろいろ情報が混ざった状態では目的のものを探しづらいですから。ただ、そこまでスレが伸びるかどうかは分かりませんし、現在の使われ方を見ると、感想のところで攻略の質問をされる方もいらっしゃいますから、掲示板統合でもいいのかなぁとほんの少し思いますが。 -- レイン? 2008-02-06 (水) 22:16:33
  • 掲示板統合は賛成です。現状でも余り区別がついてない状態だと思いますし。それに合わせた作者ページの改善も必要だと思います。ゼフィールさんのページを例に挙げると、シナリオ四つでかなり縦長になってしまっているので、今後シナリオと掲示板統合でコメント数がさらに増える事を考えると、何かしらした方が良いと思います。 -- 犬猫? 2008-02-07 (木) 23:03:06
  • 作者ページは長くなっても、その作者のシナリオという事で統一感はあるから、それほど問題じゃない気が。 作者ページ分割とかしちゃうと、結局また見るページが増えちゃう結果になるし。 逆に攻略掲示板の場合は、複数の作者のシナリオがごちゃ混ぜの順番で並んでるから、わかりにくいし見づらいという面はあると思います。 -- ゼフィール 2008-02-07 (木) 23:25:26
  • 個人的にはページ数よりも1ページ当たりの軽さですね。こういうのは環境や分量のバランス、個人の好みにもよるのでしょうけど。 -- みっちい 2008-02-08 (金) 02:39:51
  • 感想掲示板と統合の件>みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。
    掲示板統合に関しては、否定意見が無いので、近日中に攻略掲示板の項目の各該当ページへの引越しと統合を行いたいと思います。
    また、スレが伸びた際の書き込み内容の明瞭な確認方法に関しては、何らかの対策をしてみようと思います。みなさんご意見ありがとうございました。-- みつろ そーいち 2008-02-09 (土) 19:00:26
  • みつろさん 掲示板の引っ越し&統合作業お疲れ様です。みんなが使いやすいWikiになればいいですね。大したことはできませんが、できる範囲のことでこっそりとお手伝いさせていただきますね。 -- レイン? 2008-02-10 (日) 00:19:07
  • レインさん>ありがとですーノシ
    どかどかページ修正してるんで、ログが急流状態でご迷惑おかけします。 -- みつろ そーいち 2008-02-10 (日) 00:25:54
  • 当作者ページも更新していただきありがとうございました。掲示板統合の件を機に、またコメント整理のため、いつくか確認事項を確認した上で更新を行いたいと思っていましたが、確認の必要がない形で更新していただき助かりました。 -- みっちい 2008-02-10 (日) 01:48:22
  • みっちいさん>色々勝手にいじってしまいましたが、納得頂けたようで良かったです。
    とりあえず、統合作業は一通り終了しました、みなさん以後はこの形式で宜しくお願いします。 -- みつろ そーいち 2008-02-10 (日) 02:23:54
  • みつろさん 攻略掲示板の引っ越し&統合作業ありがとうございます。そして、お疲れ様でした。
    質問なのですが、コメントの量が多くなった場合の『コメントページ』というのは自分で作成できるものなのでしょうか?(毎回お願いするのも申し訳ないので) -- YK 2008-02-10 (日) 07:07:20
  • ぎゃあ。自分でやろうとして変なページ(『コメント/「Y砲龍?弭粁』)を作成してしまいました。ごめんなさい。もっと勉強します。 -- YK 2008-02-10 (日) 12:39:49
  • YKさん>変なページ
    一瞬驚きました(笑)あれでしたら、近日中に手順を紹介しておきましょうか?手順が多いので、慣れるまでが少し大変かもです。 -- みつろ そーいち 2008-02-10 (日) 14:05:14
  • みつろさん>手順
    ご迷惑でなければお願いします。(シナリオにバグがあった場合などはコメント欄が長くなりそうなので)
    とりあえず『コメント/「YKの空」を複製』→『コメント/「期間限定シナリオ」に名前変更』→『コメントページを編集』→『作者ページを編集(#pcommentに)』という方法で自分なりにやってみました。
    あとお手数ですが、何かのついでに『コメント/「Y砲龍?弭粁 』のページの削除をお願いします。 -- YK 2008-02-10 (日) 14:33:21
  • てるさんへのコメントを参考にページの削除をしてみました。 -- YK 2008-02-10 (日) 17:19:25
  • 統合作業お疲れ様です。こうしてWWWは進化して行くんだなぁ、と思うこの頃です。 -- 犬猫? 2008-02-10 (日) 18:15:59
  • YKさん>ご迷惑でなければお願いします。
    りょうかいです。将来的には、シナリオ公開手順あたりにでも追記しようと思いますが、とりあえず以下に手順を記載しておきます。

    掲示板のコメント欄を別ページにする

    1. コメントフォームの書式(#comment)を
      #pcomment(コメント/××××,5)」
      に書き換える。
      ××××内は、ご自身のシナリオタイトルなどにしてください。
    2. あらかじめ、書き込まれたコメント内容をコピーしておいてから、コメント文章を削除して”ページ更新”。
    3. すると『コメントはありません。 コメント/××××?』と言う文字が表示されるはずなので、?をクリックして新規ページを作成します。
    4. 新規ページ内に先ほどコピーしたコメント内容を貼り付けて、”ページ更新”。
    5. 次にコメントページに戻るボタンを作成します。
      以下の文章をコピーして下さい。
      [[掲示板に戻る>ZZZZ#XXXXXXXX]]
      #br
      ----
      そして、コピーしたものを先ほど、作成したコメントページの文頭に[編集]から貼り付けます。
      ZZZZ部分は、ご自身のページの名前(シナリオ作者名)
      XXXXXXXX部分は、攻略&感想掲示板を編集した際、横に表記されている[#XXXXXXXX]にある謎の文字列をコピペします。
    6. 最後に”ページ更新”して終わり。
    以上の手順を行えば、コメントページを別にすることができます。最初は戸惑うと思いますが、他のページなどを参考にして編集してみてください。
    ちなみに「#pcomment(コメント/××××,5)」の”5”の部分の数字を変えるとコメントの表示数が変わります。 -- みつろ そーいち 2008-02-10 (日) 18:17:22
  • 犬猫さん>こうしてWWWは進化して行くんだなぁ、と思うこの頃です。
    おかげさまで、ここまで来れました。今後ともよろしくですー。 -- みつろ そーいち 2008-02-10 (日) 18:47:13
  • ゼロ(男、魔王)というキャラを作ったら、何か変なアイテムを持ってたんですが、誰か元ネタ知っていませんか? -- 質問ですが? 2008-02-11 (月) 17:14:08
  • コ○○ギ○スですね。他にもたくさんありますよ。 -- ゼフィール 2008-02-11 (月) 20:51:13
  • 有難うございます、そういえばギアスがどうのとか言ってたような・・・ -- 質問ですが?? 2008-02-11 (月) 21:35:20
  • 迷宮世界ラグネスの防具屋のシルバーアーマーって二回ぐらい強化するとやばいですね! -- さんだぶ? 2008-02-12 (火) 18:46:05
  • 初の書き込みですが…… ふと思ったことをば。キャラクターの経歴に♂♀の性別規格を作って、それをシナリオ間で共有できるようにすれば、会話イベントやその他色々に応用が効かせられるようになるんじゃないかなぁ……と思うんですが、いかがでしょう? -- よま? 2008-02-13 (水) 23:31:53
  • >シルバーアーマー 試しにやってみましたが、雷抵抗が下がって、そのぶん防御力が上がるんですね。ただ、トータルで見るとやや微妙かも、、、。 -- ゼフィール 2008-02-14 (木) 01:04:28
  • よまさん>初カキコさんくすですー。
    実はですね、性別を判定する情報は、すでに埋め込まれているんですよ・・・。ですから、イベント分岐で「性別判定」というチップを作成することが可能だったりします。
    「じゃぁ、何で今までもったいぶって出さねんだ!?」となるんですが、諸般の事情でちょっと使用可能にするのをためらっていたんです。。。(後述)
    ただ、男女の「性別分岐」は欲しいという要望が多いので、すぐにとは言えませんが近いうちに使えるようにしますので、それまでお待ち頂けると有難いです。

・性別分岐をすぐに実装しなかった長い言い訳

  1. 性別は、全てのプレイヤーに必ず存在する要素であるため、
    ”「性別分岐」の実装 = イベントでは、ほぼ必須のイベントチップ”
    という、構図が出来上がってしまい、エディター使用者に負担になるのを避けたかった。
  2. 「性別分岐」により、『性別:男ではクリア不可』などの限定的なシナリオを回避したかった。
    これは極端な例ですが、ワクワクしながらシナリオを追加したら男は門前払いー!!
    とかいう、シナリオばかりになってしまったら悲しいですよね。

などと、ぐだぐだ書いておいて何ですが、将来的には必ず実装されるのでお楽しみにー。 -- みつろ そーいち 2008-02-14 (木) 01:40:22

  • なるほど……そういう理由があったんですね。いずれ実装されるということですので、楽しみにお待ちしていますー。素早い対応ありがとうございました。 -- よま? 2008-02-14 (木) 02:05:16
  • 性別分岐>確かに可能なら可能で凝り出したら際限無くはまり込む可能性は有りますね。特に台詞関係では。私の場合台詞を書くのが苦手なので、性別判定出来ない事も有り主人公の独り言的な台詞は出来るだけ避けてト書きのようにしていますが、多分性別分岐が実装されてもこの傾向は変わらないでしょうね。 -- 竹内? 2008-02-14 (木) 19:34:59
  • おお、いつのまにまWWW2.3のMac版が配布開始されてる。しかしこのところ忙しくてあまり遊ぶ時間がない、、、。 -- ゼフィール 2008-02-18 (月) 03:10:36
  • WP 100000 越えちゃった!・・・GOLD が 99999 止まりなので、てっきり WP も 99999 までだろうと思い込んでました。ってことは次の目標は 999999・・・この道は果てしなく続くのね。 -- スナフキン? 2008-02-19 (火) 00:28:02
  • ゼフィールさん>WWW2.3のMac版>全OSが公開されてから、当wikiでも告知する予定ですが、今回はWin版が遅くて困ってます。
    スナフキンさん>WP 100000 越えちゃった!>えーと、度肝を抜かれる数値ですね・・・。ちなみに、どこまでWPが貯められるかは、我々も未確認なので注意してください。途中から数字が文字化けとかしてしまう可能性があります。 -- みつろ そーいち 2008-02-21 (木) 17:29:36
  • LV10のルルン王国で初めて仲間が出来たんですが、ルルン王国内部でしか旅が出来ません。ほかのシナリオに連れて行ける仲間をゲットできるシナリオはありませんか? -- あぷ? 2008-02-23 (土) 18:54:32
  • それはちょっと無理ですね。シナリオの問題ではなくてゲームのシステム的に現状では無理なので。 -- ゼフィール 2008-02-23 (土) 22:06:50
  • あらら。。ずっと仲間とマップ制作してて、やっと完成したと思ってホームにもどった瞬間消えちゃいました。。仲間欲しいって皆さんはおもわないのでしょうか? -- あぶ? 2008-02-23 (土) 23:30:47
  • バージョン2.3の最果ての大車輪をもう3回も継承していますが倒せません。やっぱり無理なんでしょうか? -- ひとし? 2008-02-24 (日) 11:11:58
  • 「最果ての大車輪」はver.2.2から一気に強化されちゃったので、もう無理なんじゃないでしょうか。不死身CPを使ってもCP飛ばされちゃうし。 ver.2.1の時は結構倒せたんですけどね。 一応自分のシナリオ「鍛錬の島 ジル」の一番レベルの高い島の一番右下奥の辺りに不死身CPを手に入れられる巻物の入った宝箱とかありますので、もし良ければそれも使ってみて下さい。でも多分その巻物を使っても倒せないと思います、、、。自分としては不死身CPで防御、「戦闘専用」の強力な回復アイテムで回復して必死に攻撃に耐えながら戦うという感じで戦法を考えたんですけど、それでもまだ勝てないです。 -- ゼフィール 2008-02-24 (日) 13:07:46
  • 確かに最果ての大車輪はすごく強くなりました。自分も防御は不死身CPがいいと思います。あと剣士の乾坤一刀両断は、必ず先に攻撃できるのでそれを利用して攻撃するとよいです。自分はそれで倒せました。関係ないですが、最果ての落とす「ネジのお守り」の強さは何なのでしょう?200近く防御が上がります。 -- hiro 2008-02-24 (日) 16:05:56
  • なるほどー、乾坤一刀両断かあ、、、。今度ヒマな時にやってみよう。「ネジのお守り」は一応バグ扱いでしたっけ? 違ったかな。 -- ゼフィール 2008-02-24 (日) 20:30:24
  • あぷさん>ほかのシナリオに連れて行ける仲間>確かにこれが出来たら良いな・・・、って話はあるんですが、ゲームの初期の開発コンセプトには無い発想なので、導入は困難を極めるので勘弁して下さい。
    大車輪>ver2.1までは、余りにも弱かったので2.2以降は、ループストップとしての役割を果たさせるため、倒すのが不可能に近い強さにしてしまいました。ちなみに、ネジで防御力がハネ上がるのはバグです。 -- みつろ そーいち 2008-02-24 (日) 20:42:18
  • いま、追加シナリオに直接仲間かきこんであそんでますが、バランスが壊れる可能性もありますね。。親切に答えて頂きありがとうございました -- あぷ? 2008-02-24 (日) 23:33:18
  • エディットでなんかのループを作ってそこへ上にずっと行くと最果てのネジが出てくる -- くろくん? 2008-02-25 (月) 18:47:29
  • あぷさん>バランスが壊れる可能性もありますね>NPCの持ち帰りは、一時真剣に検討されたんですが、HOMEの酒場の拡張(現時点でも少ない…)など、多くの改良が必要だったため、実現は難しい感じです。
    くろくんさん>最果てのネジ>無限ループを阻止するためのループ・ストップ・モンスターです。ですから矢鱈強いんでご注意を。 -- みつろ そーいち 2008-02-26 (火) 00:27:00
  • >みつろ そーいちさん HOMEに登録してあるキャラを仲間としてシナリオに連れ出すことはどうでしょうか?技術的に難しいかも知れませんが…。 -- Jack 2008-02-26 (火) 17:56:33
  • 大車輪て普通に戦うと異常に強いんですけど、狂わない狂戦士で手順を守れば100%倒せてしまいます。この方法で倒してもあんまり嬉しくないですが。ところで本題ですけど、最果車輪をイベントに組み込んでしまったのですが、これはタブーだったりするのでしょうか。せっかくおもしろいモンスターがいるので登場させたかったのですが、アンノウン的にはどうでしょうか?一応テスト版だけなので大丈夫だとは思いますが… -- シアル? 2008-02-29 (金) 12:19:12
  • >狂わない狂戦士で手順を守れば100%倒せてしまいます。 どうやってやるんでしょう? WWW2.3ですか? -- avon? 2008-02-29 (金) 18:57:38
  • Jackさん>HOMEに登録してあるキャラを仲間としてシナリオに連れ出す>以前、このアイデアは出たのですが、やはり技術的に難しいというワケで見送られてます。
    シアルさん>狂わない狂戦士で手順を守れば100%倒せてしまいます>そういえば、出来ますね…。本当は出来ないようにするつもりだったんですが、実装させるのを忘れてました。
    最果車輪をイベントに組み込んでしまったのですが、これはタブーだったりするのでしょうか>Team UNknown的には全然問題ないです。ドシドシやっちゃって下さい。 -- みつろ そーいち 2008-03-01 (土) 19:56:00
  • >みつろさん そうですか…。ちょっと残念です。
    バグ報告です。
    1.WWW本体…シナリオ選択時、1ページ目を開いているはずなのに表示は2ページ目。(以後のページも同様に正しいペ−ジ数+1の表記になっている。最後のペ−ジは1ページ目になっている。)
    2.エディター関係?…エディター;本体にはほぼ全く関係性は無いのですが、MacOS9.2の環境下においてQuick Time Playerを5から6にアップグレードしたところ、最新版エディタ−の動く系のキャラクター&オブジェクトがすべて表示されなくなりました。簡易ダウンロ−ドを行ったのが原因の可能性もあるのでなんとも言えませんが、ご報告までに、です。 -- Jack 2008-03-01 (土) 21:55:17
  • ↑の追加:エディターってQuickTime Pluginで動いてたんですね…。ひょっとして「5」のプラグインを別のフォルダに移し,「6」をDLすれば問題ない…とか? -- Jack 2008-03-01 (土) 21:57:13
  • Jackさん>1ページ目を開いているはずなのに表示は2ページ目>これは表現上の問題で、「2ページ目を表示している」のではなく「2ページ目を表示する」という意味合いだったんですが、少し解かりにくかったですね。
    キャラクター&オブジェクトがすべて表示されなくなりました>一応こちらでほぼ同じ環境下で確認してみたのですが、問題なく動くようですねぇ・・・。正直な所、現時点では全く原因は不明です。 -- みつろ そーいち 2008-03-01 (土) 22:34:37
  • >みつろさん やはり不適切な倒し方ですよね。一分の隙もない最強の車輪期待してます。 -- シアル? 2008-03-03 (月) 22:16:58
  • >avonさん  上の通りですので、方法は公開しないでおきます。そんなに難しい方法ではありませんので、狂戦士を使えばすぐに思いつく方法です。 -- シアル? 2008-03-03 (月) 22:24:03
  • 「最果ての大車輪」・・・要は、4つ揃った「神の力」をどうやって切り崩すかなんですね。 -- スナフキン? 2008-03-08 (土) 00:27:43
  • わたしの場合、「職業特性:CP付与アップ」が決め手です。それと「CP防:恐怖」とか「CP防:猛毒」等があるといい感じかな。 -- スナフキン? 2008-03-08 (土) 00:29:17
  • 最果ては運がよければ究極魔法&不死身で倒せましたよ!狂戦士の倒し方の方が確実でしたけど。 -- 傍観者? 2008-03-08 (土) 14:09:27
  • 現在、テスト版公開所で次回作のシナリオを仮UPしています^^ 良かったらちょっと世界観だけでも味わってみて下さいw -- ジューダス 2008-03-15 (土) 18:11:02
  • 魔物関係の掲示板はないのでしょうか? -- 魔物図鑑コンプを目指す者? 2008-03-17 (月) 10:39:24
  • WWWエディターが、アップルのホームページで地味~に紹介されてました。でもWWW本体は見当たらなかったな~。 -- IIIO 2008-03-17 (月) 14:16:09
  • IIIOさん>WWWエディターが、アップルのホームページで地味~に紹介>あー、それたぶん自分が登録申請したヤツだと思いますー。
    本体は、以前に申請したからだいぶ後ろに流れてるんだと思います。
    あ、でもバージョン更新の申請するの忘れてますね。2.00のままだ。
    しかし、wikiwikiはたまーに落ちますね・・・。wikiwikiのページ自体を閲覧不可な方もいるようだし、困ったもんだ。 -- みつろ そーいち 2008-03-18 (火) 21:33:44
  • 質問です! 最果ての大車輪の落とす「最果てのネジ」ですが、これは「ネジのお守り」のバグ修正後のアイテムという認識でよろしいでしょうか? 「最果てのネジ」は4人のキャラで愛用させてもらってますんで、これから修正がかかるようだったらちょっと困るなぁ…と思っているのですが。
    あと、制限:【神器】による効果について、強化ができない、倉庫に預けられない、の他に何か見つけられた方おられますでしょうか? -- Y-W-F? 2008-03-20 (木) 09:56:10
  • Y-W-Fさん>「最果てのネジ」=「ネジのお守り」の認識でおkです。
    このアイテムは、もっとゲットしにくくする予定でしたが。。。 -- みつろ そーいち 2008-03-22 (土) 17:06:41
  • ブラックラレシが「水郷地帯リデア」のどこに出るかご存知の方は教えてください。あと最近過月さんのWikiの更新が滞っています。新しい情報をお持ちの方はぜひ加筆してください。 -- ひとし? 2008-03-23 (日) 15:16:17
  • >ひとしさん 了解しました。ブラックラレシは「湖東の街」にある地下通路にでてきました。後で魔物wikiにもいってきます。 -- 威天 2008-03-23 (日) 16:05:57
  • >魔物図鑑コンプを目指す者さん 遅レスですが・・・ 魔物関係専用の掲示板は、今はありません。が、外部リンクから過月さんの魔物データWikiに跳べます。また、この雑談掲示板で魔物のことを書き込みして下さってもいいですし、魔物が落とすアイテムはガラクタアイテム、アイテム談義、伝説アイテムに書き込みが出来ます。もし、専用の掲示板を・・・と思われるなら、今のところ自分で作成して頂くのが一番早そうです。 -- レイン? 2008-03-23 (日) 22:11:02
  • 隠しキャラを出す方法は、どうするんですか? -- たけし? 2008-04-08 (火) 16:58:30
  • オープニングのテキストを全て「イメージ」か、何かで手に入れることは、無理ですか? -- たけし? 2008-04-08 (火) 17:01:41
  • 職業でお化けになっれるなまえは、何でしょうか ヒントでいいのでおしえてください -- kurokunn? 2008-04-09 (水) 16:42:40
  • たけしさん>隠しキャラ>キャラ作成時に特定の名前を入力して登録してください。
    オープニングのテキスト>これって他にも需要があるんでしょうかねぇ?
    一番手っ取り早いのはプリントスクリーンなどでキャプチャすることですが、フルコンプは大変でしょうし・・・。
    ゲームを公開してから暫く経つので、需要次第ではデータの公開もアリかもですね、ちょっと検討してみます。
    kurokunnさん>お化けになっれるなまえ>超有名な漫画家さんのオバケが主人公の名前です。マラソンの某金メダリストの愛称に似てます。そのままだと長いので短縮形で名前を登録して下さいね。 -- みつろ そーいち 2008-04-09 (水) 18:25:40
  • やっと昨日2500に達しアレをゲットしたのですが、落ち着かないですね……(謎) 状況によって使い分けるのが良いでしょうか。 -- みっちい 2008-04-10 (木) 02:42:13
  • 落ち着かないですね>スイッチを入れっぱなしでは少々疲れますね。歩いていて行き過ぎて罠に飛び込んでしまったり。 -- 竹内? 2008-04-10 (木) 19:17:26
  • すっかり馴れてしまい、スイッチが外せなくなりました(ぉ ちなみに落ち着かなかったのは歩行よりも戦闘でしたね。プレイ時間を計測する時は外すのを忘れないようにしなくてはなりません(笑) -- みっちい 2008-04-15 (火) 23:33:41
  • 研究報告? 賞金首の「超敵」はどうやら「強さ:21以上」の所で出てくる魔物のようです(微妙に誤差などがあるかもしれません)。 -- 威天 2008-04-16 (水) 12:49:23
  • お化けの名前  ヒントのだいたい言いたいことは、わかるんですけどどもでてきません。カタカナでしょうか? 何文字でしょか? -- くろくん? 2008-04-18 (金) 17:10:20
  • くろくん さん>「ユニークキャラ名」掲示板に、もう少しヒントを書いておきます。「過去ログアーカイブ:職業特性」にも別のヒントが書いてあるので、それも参考にしてみて下さい。 -- レイン? 2008-04-18 (金) 17:25:53
  • ありがとうございます -- くろくん? 2008-04-19 (土) 17:12:42
  • 加速スイッチの効果は「何倍速」とか決まっているのでしょうか。決まっているのであればシナリオの所要時間を測定する時に加速で測定して算出できるのですけど。 -- 竹内? 2008-04-24 (木) 02:02:38
  • いきなりですが、デスマーチ(No138)という魔物がどこにいるのかご存知の方教えて下さい。 -- hitoshi? 2008-05-04 (日) 10:31:04
  • 加速スイッチの効果は「何倍速」とか決まっているのでしょうか。>レス遅れてスンマセン、えーとアレのスピードはマシンスペックに依存するところが大きいため、それぞれのマシン環境ごとに速さが変化します。つまり、計測は実質不可能だと考えておいて下さい。
    デスマーチ(No138)という魔物>自分の作ったシナリオでは未確認です。お力になれなくてゴメンです。 -- みつろ そーいち 2008-05-04 (日) 17:00:39
  • 計測は実質不可能だと…>承知しました。加速状態ではタイミング調整が外れて可能な限り早く動くという事でしょうね。 -- 竹内? 2008-05-04 (日) 21:33:28
  • ハッピーワンワンさん> 連絡用BBSのレスです。ちょっとネタバレぎみなので、一応文字色を変えておきますね。反転して下さい→「某加速装置」wpを2500貯めてサンダヴ堂でもらって下さい -- レイン? 2008-05-10 (土) 01:02:33
  • >みつろさん 参考になりました。 -- hitoshi? 2008-05-17 (土) 08:57:47
  • Lv.1〜5HIT数30000おめでとうございます〜。(誰に祝っているんだか)それでそのキリ番をもらった自分、…。(どう続けていいか分からない) -- Jack 2008-05-24 (土) 22:47:56
  • 最初のテキストを全てとはいいませんが、誰か集めてください~ -- [[ξ[たけし]] 2008-05-29 (木) 15:38:39
  • hitoshiさん>ここに書き込むべきかどうか迷うので文字色を変えておきます。テスト版公開所にある「聖十字暗黒伝」での出現を確認しました。 -- 万里OK? 2008-05-29 (木) 16:09:30
  • 万里OKさん>ありがとうございました。探してみます。 -- hitoshi? 2008-05-29 (木) 17:21:02
  • ひとしさん>最初の文、今集めています。しかし、このようなことで新しいページ作っても良いんでしょうか…。(新しいジャンルのページだから仕方ない…かな?)。もしOKなら、まだ数は揃ってませんがアイデアを練ってページを作ってみようと思います。 -- Jack 2008-06-04 (水) 16:59:16
  • Jack さん>最初の文を欲しがっていらっしゃるのはξ[たけし]さんでは?必要であればページを作ってもかまわないんでしょうけど、ゲームのプレイに直接関係のないページってどうなんでしょうね・・・。それはそれで面白いとは思うんですけど、微妙な感じです。 -- レイン? 2008-06-04 (水) 22:03:53
  • 最初のテキストのページ>全然作ってくれたOKですよー。『WWW』とは関係があるので無問題です。またもしページが設置された際は、頃合を見てこちらかも補完させてもらいますー(って他人任せでスンマセン)。 -- みつろ そーいち 2008-06-07 (土) 17:39:15
  • 最果ての車輪の倒し方、どなたかご教示下さい! -- パパドラ? 2008-06-12 (木) 11:50:02
  • >みつろさん 問題なしなら早速実行に移したいと思います。あと、名前間違えてすみません。 -- Jack 2008-06-12 (木) 16:05:51
  • ゲーム本編と関係なくて恐縮ですが、ベクターのバナーデザインコンテストの告知バナーを設置させてもらいました。気が向いたら投票お願いします。
    >Jackさん WWW イントロ格言&台詞集?の設置ありがとうございますー。あっちにも書き込んでしまったので、邪魔だったら消しちゃって下さい。 -- みつろ そーいち 2008-06-13 (金) 02:22:27
  • スミマセン!メニューにWWW イントロ格言&台詞集をいれたら若干レイアウトが崩れてしまったようです。どなたか、なおせる方がいたらよろしくお願いします。 -- Jack 2008-06-13 (金) 17:27:05
  • >Jackさん タイトル、短くしちゃダメなのかな?「イントロ格言&台詞」ならギリギリ収まると思うんだけど、どうですか? -- IIIO 2008-06-13 (金) 18:03:10
  • Jackさん>えーとメニューの方、勝手に修正させてもらいましたー。皆さん書き込みありがとうです。 -- みつろ そーいち 2008-06-14 (土) 00:34:12
  • 初書き込みです。オート戦闘時にキャラがまだ覚えていない魔法を唱えるのは仕様ですか? -- そうじろう? 2008-07-01 (火) 13:42:39
  • キャラがまだ覚えていない魔法を唱えるのは仕様ですか?>書き込みありがとうございます。えーと、それは見事にバグですね.....orz
    良ければどんな魔法を唱えるのか、詳しく教えてもらえるでしょうか? -- みつろ そーいち 2008-07-01 (火) 18:47:55
  • 自動戦闘でカイユを使っていたキャラの魔法を確認してみたら、まだ使えない状況でした。治癒魔法は装備品によって使用可能ですが。 -- みっちい 2008-07-01 (火) 21:21:28
  • LV1の冒険者がブレッドを使ったり、まだチユしか使えない盗賊(自動巻ロザリオを装備)がカイユを使ったりしました。ブレッドと治癒魔法以外は確認していません。 -- そうじろう? 2008-07-01 (火) 23:25:49
  • みっちいさん&そうじろうさん>自動戦闘のバグの方確認しました。次回の更新で修正させてもらいますね、報告ありがとうございました。
    このバグ報告に関しては、念のためバグ報告掲示板に転載させてもらいますね。 -- みつろ そーいち 2008-07-05 (土) 17:13:33
  • すいません -- 「」? 2008-07-20 (日) 15:59:59
  • 間違えました、教えてほしいことがあります。命中率を上げる防具か、装飾を教えてください。 -- 「」? 2008-07-20 (日) 16:01:52
  • >「」さん 命中率をあげるのは武器だけだったと思います。ただ、あるとなかなか面白いと思いますね。 -- Jack 2008-07-21 (月) 12:28:47
  • どうもありがとうございました -- [[[]]] 2008-07-25 (金) 17:14:26
  • 命中率が上がるのは武器だけですね。
    命中率の上がる武器と併せて先制率や戦闘速度の上がる防具が使えると、かなり良いみたいです。
    必殺率の上がる装飾品も有ると良いですが、これを装備していてナメクジ類に出会すと少々面倒です。 -- 竹内? 2008-07-25 (金) 23:27:54
  • WP 200000 越えました。数字の文字化けもなく順調です。 -- スナフキン? 2008-07-30 (水) 00:33:50
  • お金はすぐに溢れるのに、WPは溢れないですね。 -- 竹内? 2008-07-31 (木) 18:51:45
  • 鍛冶屋はどうすれば営業してもらえるのでしょう。 -- 旅行者? 2008-08-08 (金) 23:06:13
  • 鍛冶屋は> WPを貯めてサンダヴ堂へ行けばよかったですが、昔の事なので何WP必要か忘れてしまいました。 -- 竹内? 2008-08-09 (土) 19:43:32
  • 最果ての大車輪ってやつが出たんですけど、無茶苦茶強いです…神の力×99999ターンて (T-T ありですか…??どなたか倒した方いらっしゃいます? -- who? 2008-08-10 (日) 15:10:13
  • 倒せませんなぁ・・・・しかし倒した方は居ると信じてます・・・が -- カラクリン 2008-08-10 (日) 15:14:57
  • >whoさん 邪道かもしれませんが、永続CPを使えばずいぶん楽に倒せます。 -- hitoshi? 2008-08-10 (日) 17:52:11
  • 大車輪> あれは基本的に倒せない魔物という設定なので、確か初期のWWWでは比較的簡単に倒せるというバグ?が有って、その後強化されたようですが、それ以降にも倒したという書き込みを何度か見た記憶があります。 -- 竹内? 2008-08-10 (日) 19:22:04
  • 最果ての大車輪>紆余曲折を経てやたら強くしてしまいました。ただ、まだ不可能なレベルではないはずなので、頑張ってみて下さい。
    あと、知らないうちにガラクタアイテム一覧とかが追加されていますねぇ。しかも半角と全角両方のページがあるようですが・・・。 -- みつろ そーいち 2008-08-12 (火) 18:18:30
  • 一度全角の方で作成して半角の方に訂正したかと思われます。閲覧対象がMac&WINユーザとはいえ、半角カタカナではない方が良いかと思われるのですが……。 -- みっちい 2008-08-13 (水) 18:06:32
  • 質問です。なぜレベル7は、攻撃力が乏しいのですか。やっぱりゲームバランス崩壊の危険性があるからでしょうか。 -- [[[]]] 2008-08-13 (水) 23:23:05
  • 別にレベル7は攻撃力は乏しくないような気がしますが、、、? もう少し具体的に書いてもらえますか? -- ゼフィール 2008-08-14 (木) 00:21:49
  • >ガラクタアイテム一覧  自分がつくったページではないんですが、半角の方は削除して全角の方へ統合しておきました。これでどうでしょう? -- ゼフィール 2008-08-14 (木) 00:23:51
  • ゼフィールさん>ページ削除対応ありがとうございます。どうしようか悩んでたんですが、サンクスです。 -- みつろ そーいち 2008-08-14 (木) 22:01:28
  • 最新版の大車輪って倒せるんですかね?どなたか倒した方います? -- 2008-08-23 (土) 10:15:39
  • どなたか倒した方います?> います。 -- 竹内? 2008-08-23 (土) 10:36:16
  • どうやったんですか? -- 2008-08-23 (土) 11:35:46
  • 私の場合は一度だけ、それも偶然の要素が高かったので、どうなのでしょう、ネタバレになるような気もするのですが。
    以前にも、ここや関連する掲示板などで話題に上がっていますが、ネタバレを避けて大車輪とかの名前を伏せている事が多いので、何所だったか探すのが難しいですね。-- 竹内? 2008-08-23 (土) 18:51:01
  • 昨日始めたばかりなんですけど、CP技ってどうやって使うの? 初心者の館で教えてくれなかったような。 -- ぷらた? 2008-08-25 (月) 20:23:07
  • 大車輪>私も倒したことはないんですが、「狂わない狂戦士」で倒せるということだったと思います。狂戦士を使っていれば簡単に思いつくのだそうです。それ以上のことは、やはりネタバレ、ということで書かれていないと思います。
    ぷらたさん>初めまして、こんばんは。CP技を使うには、その技を使うための「エネルギー」となるCPを自分が受けていないとダメです。例えば、剣士のCP技「剣風一閃」は、士気CPを消費して発動します。ですから、士気CP受け状態になっていないとダメ、ということになります。どのCP技にどのCPが必要なのかは、「過去ログアーカイブ:職業特性」のページにデータがありますよ。 -- レイン? 2008-08-25 (月) 22:00:05
  • レインさん瞬答ありがとうございます。そのページを見ながらやってみます。 -- ぷらた? 2008-08-25 (月) 22:22:10
  • 大車輪が強化されたのはWWWのどのバージョンからでしたでしょうか。エディタマニュアルwikiの雑談掲示板の7月8日頃のコメントで、WWW2.1で魔王で倒したとの情報が有りましたが。私が倒したのは多分WWW2.2だと思います。学者で倒したのですが、これは単に敵の状態を見ながら戦えて有利だというだけです。 -- 竹内? 2008-08-25 (月) 23:40:28
  • 大車輪が一気に強化されたのはWWW2.2からですね。自分のページにみつろさんとの当時の書き込みが残っているので。 -- ゼフィール 2008-08-26 (火) 00:22:44
  • 一気に強化されたのはWWW2.2からですね> 情報ありがとうございます。記憶が定かではなかったのですが、私が倒したのは「地獄八景…」の中ですので、開発時期を考えればWWW2.3か2.4だったことになります。
    私の魔物図鑑には大車輪が載っているので、倒した事は間違いないですが。あの方法が偶然なのか有効なのか自信がありませんし、有効だったとしても倒せる状態になる確率は10分の1以下だったと思うので、もう少しはっきりしたらヒントを公開しても良いかなと思っています。 -- 竹内? 2008-08-26 (火) 01:38:07
  • 確認したところ、テスト用に保管してある2.3の環境の魔物図鑑でも218番(大車輪)が出ているので、倒したのは2.3でした。で、2.4で試してみたのですが、2.3より手強くなっているような気がして。偶然かも知れませんけど。 -- 竹内? 2008-08-26 (火) 20:23:37
  • 丁度、大車輪との戦闘を組み込んだシナリオがあって、対抗しうるシステムや装備品の作成してみたのですが、結局倒せませんでした。Ver2.1では楽勝でしたが、2.4のを倒すのは限りなく不可能に近い気がします。もうちょっとのところまではいくのですけどね……。 -- みっちい 2008-08-30 (土) 05:00:49
  • おお、いつの間にかWWW2.5のMac版が出てますね! 早速DLしました。 -- ゼフィール 2008-09-20 (土) 03:13:20
  • やっと2500WP貯まった~~。速いですね~動きが。 -- kaisei? 2008-10-06 (月) 14:07:06
  • 質問です。魔物図鑑に「最果ての大車輪」を入れたいのですが・・・どこで出会えますか? -- kaisei? 2008-10-07 (火) 18:11:44
  • 「YKの車輪退治」「草原の狼」などマニュアルwikiのシナリオで遭遇可能です。ちなみに当ツールシナリオ「グニニアルトゥ」でも遭遇可能です。後は遭遇シナリオを自作するという手もありますね(笑) -- みっちい 2008-10-07 (火) 22:44:28
  • 「最果ての大車輪」は、ここで正式公開されているシナリオでも遭遇する物が有りますが、それを目的にしたシナリオでなければ簡単に遭遇するのは難しいでしょうね。 -- 竹内? 2008-10-07 (火) 23:38:47
  • 「最果ての大車輪」・・・倒しました!!強いです・・・装備は「ガリガリソード2+6」と剣士なので「戦いの踊りピアス+6」「ガリガリリング+6」(防具は先制率60%のレーザーアーマー+6) -- kaisei? 2008-10-21 (火) 16:45:16
  • 今更ですが装備品を継承するとRankが下がるんですね。 -- みっちい 2008-11-03 (月) 17:54:17
  • コインどこー -- T? 2008-12-02 (火) 21:11:28
  • 教えてください。残りのコイン2枚はどこですか?本当にお願いします -- T? 2008-12-02 (火) 21:13:43
  • コインって、どのシナリオの話ですか? ライセンのシナリオ? とりあえずここは雑談掲示板のページなので、ここで聞くのではなく、各シナリオのページで聞く方がいいですよ。 -- ゼフィール 2008-12-02 (火) 21:22:43
  • はい分かりました -- T? 2008-12-02 (火) 21:56:03
  • でも諦めたくないのでこれだけは教えてください。ライセンのシナリオです ゼフィールさんお願いします。 -- T? 2008-12-02 (火) 22:01:49
  • それなら話の続きは 本体同梱シナリオ の方で。 -- ゼフィール 2008-12-02 (火) 22:19:49
  • 今更?というような話かもしれませんが、物理攻撃の場合、神の力CP3つより祝福CP3つの方が断然強い気がするのは私だけでしょうか。。。説明に「全て揃うと強烈にパワーアップ」とあるだけに、少し残念な気がしてしまいます(涙) -- Y-W-Flag? 2008-12-11 (木) 10:17:19
  • 神の力CP3つより祝福CP3つの方が断然強い気がする>
    >一応調べてみましたが、神力3つと祝福3つは、データ的には同じ強さのはずなんですがねぇ・・・。ちなみに神力の方は効果発揮中は魔法に対する耐性もアップしてたりするんで、やっぱり神力3つの方が強いですよ~。 -- みつろ そーいち 2008-12-13 (土) 18:40:23
  • 神の力> これは「全て揃うと…」となっていますが、敵の魔物でCPの枠が1つの場合には1個だけでパワーアップする物なのでしょうか。 -- 竹内? 2008-12-13 (土) 21:15:55
  • あっ! 確かに、別のキャラで試したところ同じになりました!! でも、なぜでしょう……実は、最初に試していたのは例の旅芸人なんですが、コイツの場合、ダメージが結構違ってきますね~。「トライコンボ」の影響でしょうか? -- Y-W-Flag? 2008-12-13 (土) 21:58:36
  • 竹内さん>敵の魔物でCPの枠が1つの場合には1個だけでパワーアップ>
    確認してみたところ、枠が1つの魔物は1個だけパワーアップするようです。
    >Y-W-Flagさん>「トライコンボ」の影響でしょうか?>
    うーん、まだ未確認なんですが、その可能性は高いです。確認次第改めてレスさせてもらいますー。 -- みつろ そーいち 2008-12-17 (水) 08:36:16
  • 1個だけでパワーアップ> やはりそうなのですね。承知しました。 -- 竹内? 2008-12-17 (水) 20:24:19
  • >みつろ そーいち さん
    了解っス! と、あと2つばかり質問を!
    最果てのネジとHP&防御upの装飾でできるだけ耐久力を高めて「ドクのとげ」で一撃を狙う貴族をつくってみたのですが(えげつない…w)、相手がボスモンスターだといくら攻撃しても「ドクのとげ」が発動しない気がするのは、おそらく気のせいではないのですよね?(;^_^ゞ
    それから、調べたところver.2.4からだったのですが、ver.2.3からの更新でCP付与率が下がっているのは故意なのでしょうか?
    よろしくお願いしまっス。 -- Y-W-Flag? 2008-12-17 (水) 20:32:50
  • ドクのとげ> ボスモンスターに対しては「ドクのとげ」等の一撃必殺形の特技は効かなかったはずです。 -- 竹内? 2008-12-17 (水) 20:43:40
  • >竹内さん やはりそうでしたかぁ↓↓ 大車輪には無効だ、というのは見かけたのですが……ショックです。。。 -- Y-W-Flag? 2008-12-19 (金) 22:39:21
  • 細かな仕様は判らないですが、ボスモンスターは単に強いというだけではないみたいですね。 -- 竹内? 2008-12-19 (金) 23:37:08
  • Y-W-Flagさん>旅芸人に関する補記>
    >確認がとれましたので報告します。某旅芸人の「トライコンボ」は神力CPの効果を流用しているそうです。つまり、某旅芸人の場合は祝福が3つそろった状態では、祝福×3と神力3つの能力が重なった状態になるため、かなり強くなります。逆に神力3つの場合は能力が累積しないプログラムになっているため、他の職業と変わらないことになってしまうようです。
    >ボスモンスター>
    >竹内さんが書き込んでくれたように「とげ」は効かないので悪しからず。 -- みつろ そーいち 2008-12-20 (土) 19:54:50
  • 「デス・スペクター」が「デーブ・…」に見えてしまうには、私だけ? -- 竹内? 2009-01-17 (土) 20:10:59
  • 「デーブ・…」>”大久保”じゃないですよね(笑)?
    最近は見かけなくなりましたね。軽快な日本語が割りと好きだったんですが。 -- みつろ そーいち 2009-01-21 (水) 19:18:12
  • 最近、TVで見たような……。夢を叶える番組だったような気が……。見えてしまう系のネタだと某鬼の王の略称が生存能力の高い某昆虫に見えてしまうというのがあります(笑) #某落としアイテムです -- みっちい 2009-01-22 (木) 02:48:51
  • 「デス・スペクター」は強制戦闘のベースになる魔物を選んでいるときに目に付いてしまって、気になってしょうがないので使ってしまいました。
    ついでなので魔物の名前や設定で気になっている物を…
    「紅玉魔神は」男爵と云う事になっていますが、もしかして赤男爵?
    「クズリュー」は九頭竜なのでしょうか。グラフィックでは頭が10有るけど? -- 竹内? 2009-01-23 (金) 21:36:15
  • 「紅玉魔神」りんご好きの魔人だったりして・・・ -- IIIO 2009-01-25 (日) 12:25:40
  • みっちぃさん>生存能力の高い某昆虫>
    >そ、それは嫌だなぁ・・・(汗)全く関係ないけど、北海道には居ないとか聞いたことあります。あと沖縄の方だと、サイズがすごくデカいとか。。。
    竹内さん>赤男爵?>
    >うーん、たぶん作成時はそこまで考えてなかったような・・・。確か、先に青い方(レッサーデーモン)の名前が決まって、赤い方は良い名前が浮かばない&青い方より強くする必要があるって事で、あんな感じになったかと…、夢が無くてスミマセン。
    「クズリュー」は九頭竜>
    >ですね。これも一番弱い多頭系ということで「九頭=クズ=屑」とかけてます。まー、日本の伝説のアレとは別物と思ってください。
    IIIO>りんご好きの魔人>
    >ちょっと面白いですねぇ。だったらコイツと遭遇したら必ず「林檎CP」を所持してるとかにしとけば良かったかも(笑) -- みつろ そーいち 2009-01-25 (日) 18:35:33
  • 紅玉魔神> これが最後に決まったのは魔物番号で想像が付いていました。魔物の分類と番号が揃っていないのは作った順番に採番しているのでしょうね。デーモン族を作っていたら男爵の位だけ残ってしまい「えーい!男爵だから赤くしちゃえ」なんていうのかと思ったです。
    ところで、この読みは“べにだま”or“こうぎょく”どちらなのでしょうか。 -- 竹内? 2009-01-25 (日) 19:59:55
  • 北海道にはいない>一部の地域にいるという説もありますが、北海道にはいませんね。というわけで実物を見たことはありません(笑) 紅玉>これは「こうぎょく」かと。変換でも辞書でもこの読みなので。命名者が「べにだま」と読んでいる場合はこの限りではありませんが(笑) -- みっちい 2009-01-25 (日) 22:49:56
  • 北海道にはいない> 私は難度も握り潰した事あるけど、なかなか死なないですね。
    「こうぎょく」> やはりそうでしょうね。ただ「べにだま」と読む人を見たことがあるものですから。
    そう言えば、「キング・ヒドラ」もグラフィックでは首が10有るけど、元は首が3つのあれなのでしょうか。 -- 竹内? 2009-01-26 (月) 20:54:54
  • 男爵の位だけ残ってしまい「えーい!男爵だから赤くしちゃえ」>
    >うーん、何かそんな気がしてきたぞー(笑)いかにも自分が考えそうな思考パターン。。。
    紅玉>
    >「こうぎょく」でOKです。あんま深い意味は無いので悪しからず。
    元は首が3つのあれなのでしょうか。 >
    >これはたぶん、一番強いから「キング」ってだけだと思います。首の数はまぁ、魔物ごとに書き換えるのはグラフィッカーが大変ですから・・・。とか言いつつ、左右反転画像らしいですけどねアレ。 -- みつろ そーいち 2009-01-28 (水) 07:37:39
  • やっと最果てのネジを手に入れました。うれしー。 -- AL? 2009-02-04 (水) 00:06:30
  • ALさん>最果てのネジを手に入れました。>
    >おお、おめでとうございますー。ってひょっとして最新(ver.2.5)の本体でゲットできたんですか?だとしたらスゴイっす(驚) -- みつろ そーいち 2009-02-05 (木) 13:10:51
  • 最新バージョン2.5です、ガリガリリングとガリガリの実を使わせてもらいました。 -- AL? 2009-02-05 (木) 22:33:45
  • #analyzer と、ページの左上に文字が見えるのは自分だけですか?べつに気にならないのでいいんですけど。 -- Jack 2009-02-23 (月) 20:51:16
  • #analyzer> 多分、アクセス解析関係のツールだと思うんですけど(勘違いしてるかもしれませんが)、機能してないような気がしますね。ちょっと前まで・・と言っても一ヶ月以上前になると思うんですが、それまでは右上の方できちんと動作してたんですけど。あんのんの皆様もお忙しそうだし、今のところ害もなさそうだったので放置してました。 -- レイン? 2009-02-23 (月) 23:53:39
  • シナリオファイルを削除されてしまった方がいらっしゃいますね。 -- 万里OK? 2009-02-24 (火) 00:40:39
  • シナリオファイルを削除されてしまった方> 本当ですね・・・・。以前の行動などから推察するに、多分シナリオ公開のルールをきちんと読んでらっしゃらないのではと思いますが、困りますね・・・・・。トラブル回避のためにも、管理人さんに連絡すべきかなと思いますが、どうでしょう? -- レイン? 2009-02-24 (火) 13:19:10
  • 上記の件ですが、放置しておくのもまずいと思ったので、該当作者さんのページをいじってコメントを書き込んでおきました。出過ぎたまねを致しましたが、ここが正常に運営されていくためにはそうしたほうが良いと判断しました。ユーザー及びシナリオ作者様、どうかご了承下さいませ。 -- レイン? 2009-02-24 (火) 21:46:57
  • こちらの掲示板には初めて書き込みします、あらすじキミヒコです。
    これまで二つのシナリオを作って公開しましたが、どちらも試作シナリオ公開所を経ずに、直接、公開してしまいました。FAQに「できる限り試作シナリオ公開所を経由してからシナリオを公開して下さい」と書かれているのは見ていましたが、試作シナリオ公開所にてミスをすると他の方々にも御迷惑と思い、試作シナリオ公開所の利用を躊躇してきました。
    近々公開予定のシナリオからは、まず試作シナリオ公開所を経由しようと考えているのですが、試作シナリオ公開所の利用方法に関して、一つ確認させて下さい。
    シナリオ公開のルールには「公開したファイルは、原則として公開停止はしない」とありますが、試作シナリオ公開所のページには「ある程度、納得のいく結果が得られたら、該当ファイルは削除しましょう」と書かれています。削除の可否に関して一瞬混乱してしまうのですが、これは『試作シナリオ公開所での暫定公開を経た場合、作者ページに移動した時点で「試作シナリオ公開所のファイル」を削除しなければいけない。以後「作者ページのファイル」は決して削除してはいけない』という認識でよろしいでしょうか?
    聞くまでもないことかもしれませんが、私以外にも混乱する者がいるかもしれないと思い、シナリオファイル削除の話題に便乗する形で、書き込みさせて頂きました。よろしくお願いします。 -- あらすじキミヒコ 2009-02-25 (水) 11:48:53
  • あらすじキミヒコさん>まず、「追加シナリオWiki」とは「シナリオ作者が自分の作品を正式に発表する場所であり、WWWユーザーが追加シナリオをダウンロードする場所」ということです。ですから、シナリオの完成度は高いものが要求されます。致命的なバグで遊ぶのに支障が出たりすると、それこそユーザーの皆さんには多大な迷惑がかかってしまいますので、こちらで発表するシナリオではそういうものがないほうが良いわけですよね。「試作シナリオ公開所」は、「試作」とあるように、シナリオ作者がこちらで正式に発表するまえに、バグを取ったり、「お試し品」として公開し、より完成度の高いシナリオにするために他の方の意見を求めたりするためにあります。ですから、試作シナリオ公開所でミスがあったとしても全く問題はありません。試作シナリオ公開所は、追加Wikiでの問題発生を防ぐために設置されているともいえます。WWW関連の二つのWikiは、似ているようであってその性格は全く違います。ファイルの削除に関して扱いが違うのは、そのためです。ファイル削除の認識に関しては、あらすじキミヒコさんが仰るとおりです。また、「試作シナリオ公開所」を経由せず直接こちらでシナリオを公開した場合も、ファイル削除はNGです。理由は、シナリオ公開手順のページにある通りです。以上私の分かる範囲でお答えさせていただきました。 -- レイン? 2009-02-25 (水) 12:23:29
  • レイン様、御解答ありがとうございます。
    インターネットを使う上で、私個人は、「インターネットという公共性の高い場において何らかの『作ったもの』を公開する場合、よほどのミスがない限り修正するべきではない。後々修正する必要あるものを『公開する』のは、見て下さる方々に失礼」という信条でいます。ですからゲームシナリオの場合、「(自分の個人の力で出来うる限り)バグなどない状態にしてから公表すること」を最低限の義務だと考えていました。
    その意味で、レイン様のおっしゃるシナリオの完成度云々という御説明は、非常に理解出来ます。しかし、それはあくまでも「追加シナリオWiki」での公開であって、「試作シナリオ公開所」は全く別物というわけですね? 上述のようなインターネット観を持つ私としては、『試作シナリオ公開所でミスがあったとしても全く問題はありません』という一文には驚きましたが、「試作シナリオ公開所は、そういう場なのだ(後々修正する必要があるシナリオを恥じることなく公開しても構わない場なのだ)」と認識を改めました。
    今後もよろしくお願いします。 -- あらすじキミヒコ 2009-02-25 (水) 17:00:38
  • 私も「試作シナリオ公開所」は殆ど使わないのですが。これは「例え試作であっても単純なバグ取りをユーザーにはさせたくない」という個人的な考えによるものです。実際には「試作シナリオ公開所」でベータテストをやっても問題無いはずですね。アルファは、ちょっとまずいかも知れませんが。とにかく、シナリオ作成に不慣れで自信が無い方は「試作シナリオ公開所」を通すのが良いと思いますね。「試作シナリオ公開所」でダメなのはWWWに無関係な物と有害ファイル(ウイルスが付いていたり)くらいでしょう。 -- Macの変人 2009-02-25 (水) 19:16:49
  • あらすじキミヒコさん>「試作シナリオ公開所」は全く別物>
    その通りです。また仰るとおり、
    >試作シナリオ公開所は、そういう場なのだ(後々修正する必要があるシナリオを恥じることなく公開しても構わない場なのだ)」>
    ということです。実際に、試作シナリオ公開所には、少しずつ皆さんの意見を聞きながらバージョンアップを重ねている作成途中のもの、「初めて作りました。追加シナリオWikiに公開予定のないお試しシナリオですが、とにかくさわって意見を下さい!」というようなシナリオファイルもあります。試作シナリオ公開所は、「WWWエディターマニュアルWiki」の一コンテンツですので、シナリオ作者のための勉強の場所とも言えますね。それに対して追加Wikiは、ゲームを楽しむ方々を主な対象にしているというのが大きな違いです。
    尚、FAQに「できる限り試作シナリオ公開所を経由してからシナリオを公開して下さい」という項目が出来たのは、以前にこちらで公開されたシナリオに致命的なバグがあり、ユーザーに混乱を招いたことがあったからです。後は、Macの変人さんが仰っている通りだと思います。 -- レイン? 2009-02-25 (水) 21:04:09
  • Macの変人様、レイン様の書き込みで、「試作シナリオ公開所」に関する理解がさらに深まりました。ありがとうございます。
    Macの変人様の『例え試作であっても単純なバグ取りをユーザーにはさせたくない』というお考えには、深く共感出来ます。私は、バグ取りも含めてシナリオ制作だと思いますし、デバッグを見も知らぬ方々にやっていただくのは『甘え』ではないかと感じてしまいます(もちろん『他人に甘えてでも より良いシナリオを作る』というのは、それはそれで大切なことだとも思いますが)。
    たくさんのシナリオを作っておられるMacの変人様が『「試作シナリオ公開所」は殆ど使わない』とおっしゃるのであれば、私も、無理に「シナリオ公開所」を使う必要はないかもしれないと思うようになりました。
    また、レイン様がFAQの一文の成立事情を記して下さったことは、私のような新参者には、ありがたいです。私は、今月になってシナリオ公開を始めたばかりの未熟者ですが、それでも、すでに二つ公開しましたし、どちらにおいてもバグ報告は頂いておりません(作製中の随時のバグチェックだけでなく、作製後に様々な可能性と状況を考えながら自分で何度もテストプレイする。そんな当然ではありながらもシンドイ作業を地道にこなした結果だと自負しています)。『致命的なバグなどないという自信があるならばワザワザ「シナリオ公開所」を通す必要はない』というのであれば、その方針でいこうと思います。
    今後もよろしくお願いします。 -- あらすじキミヒコ 2009-02-26 (木) 11:26:08
  • 試作シナリオ公開所について、色々意見が出ているようです。私なんかの場合、何故か長いシナリオが多いし、妙な構成も多いし、また本人の性格が穴ぼこだらけなもので、簡単なバグを見落としたりと色々あって、試作シナリオ公開所を経てからでないと、今以上に悲惨なことになってしまいます。そもそも試作シナリオ公開所は、
    試作シナリオ公開所は、(以下、試作シナリオ公開所よりコピペ)
    お試しで作ったシナリオを公開する場所です。
   * せっかくだから作ったシナリオを、ちょこっと公開してみたい
   * 作成したシナリオをテストプレイして欲しい
   * 試しに作ったシナリオについて意見が欲しい
   * 追加シナリオWikiで公開するのは、アレだけど誰かにシナリオを触ってもらいたい
   * とにかく、誰か俺が作ったシナリオをいじってくれ!!

などの場合に遠慮なくご活用下さい。
という趣旨で設けられたものですから、ユーザー――というか、テストプレイヤーの皆様という言葉になるかと思いますが、――の方々のお手を煩わせるということは余り気にしないで、それよりはシナリオの完成度を高めて欲しい、というteam UNknownの思いから設置されたのではないかと思っています。意見を書き込んで下さるのも、ほとんどがシナリオ作者、あるいはWWWのハードユーザーの方でして、バグ報告はもちろんのこと、こうした方が完成度が上がるのでは? というご意見も書き込んでいただけるのでありがたいですよ。自分なんかは、ご意見を頂いて内容を一部変えたりして、結果的に完成度を少しでも高めることが出来ていると思っているので、試作シナリオ公開所は堂々と使わせて貰っております。-- banriok 2009-02-26 (木) 14:16:28

  • 私も個人的には、シナリオは試作シナリオ公開所を利用してから、こちらで公開した方がいいと思っています。理由はbanriokさんとほぼ同じです。・・・まぁ私自身は、もともとエディター勉強速度が遅い上にハードディスククラッシュ(一気にレッドカード100枚食らった気分です)によるトラブル(半年経った今も諸々のデータ復旧作業は続いてます・・・・)で、シナリオ制作が遅々として進まないんですが・・・・。
    ただ、「中途半端なものを人目に晒したくない」という方のお気持ちはよく分かります。試作シナリオ公開所を「絶対に経由して」ではなく、「出来るだけ経由して」となっているのは、そういう方のこともあるのだと思います。けれど、「テストプレイヤーの方々に迷惑をかける」とか、「バグがあるものを公開するのは恥」だと頑なになることは、少なくともWWWのシナリオ制作においては必要ないと思いますよ。team UNknownのみつろ そーいちさんでさえ、試作シナリオ公開所を経由してからこちらに作品を発表なさっています。少し状況は違いますが、WWW本体やエディターにしても、バージョン1,0が公開される前にベータ版が公開され、その後も様々なユーザーの意見を取り入れながらバージョンアップを重ねているわけですし。
     
    最後に、関係ないかもしれませんが・・・・。team UNknownの皆様は「WWW」というソフトを、「実験的で挑戦的な態度で開発した」と仰っています。この姿勢は、少なくとも7年前から貫いておられます。試作シナリオ公開所は、そんな方々が開設されたということを頭の隅にでも置いておいていただければ、と思います。 -- レイン? 2009-02-26 (木) 15:43:01
  • インターネットの世界のネイティブであるUNIXハッカーの方々の間では、特にフリーソフトの場合は毎日のようにバージョンアップされるソフトも珍しくないようなので、未完成品を公開したり頻繁に修正することは別段悪いことではないと思います。勿論、未完成である事をちゃんと表示しての話ですが。
    私の場合、育った環境がちょっと違っていて「プログラムの修正ミスであやうく工場が止まりかけた」なんて事態を経験しているものですから、どうもリリース後に問題が出るというのが気持ち悪くて仕方ない訳です。
    あと、開発に時間が掛かる場合には、とりあえず「試作シナリオ公開所」に公開して置いた方がよいと思います。後になってから他の作家さんとシナリオ名が衝突したりすると面倒ですし。PCがつぶれた際にバックアップとして使えるかも知れませんから。 -- Macの変人 2009-02-26 (木) 19:36:56
  • しばらく不在でスミマセン。。。
    • Jackさん>#analyzer>
      >どうも本家の方で、アクセス解析機能が一時停止されているようです。
      Analyzerプラグイン一時中止のお知らせ
      個人的な話で恐縮ですが、アクセス解析サイトのサーバが”xrea.com”なので、復旧は微妙かもです。
      まぁ、とりあえず邪魔にはならないので、しばらく放置しようかと思ってます。
    • あらすじキミヒコさん>試作シナリオ公開所>
      >レインさんやMacの変人さん、banriokさんがおっしゃるようなスタンスで試作シナリオ公開所や当サイトを利用していただけると有難いです。
       
      ちなみに、試作シナリオ公開所と追加シナリオ公開所を別サイトの分割したのは、試作シナリオ公開所の方は、何でもアリの気軽な気持ちで、シナリオを投下してもらえる良い意味でカオスな場所。
      追加シナリオサイトの方は一シナリオ制作者としてのある程度の覚悟(責任)を決めて、飛び込んできて欲しいという気持ちで分割開設させてもらいました。 -- みつろ そーいち 2009-02-28 (土) 22:38:46
  • 最果ての大車輪はどうやって倒せるのですか? -- KO? 2009-03-25 (水) 00:29:04
  • YKさんのシナリオ「YKの車輪退治」を使えば結構楽に倒すことができます。具体的には、必殺:武具破壊の武器と、不死身CPが必須だと思います。 -- 瀬妬 2009-03-25 (水) 09:08:54
  • 結構楽に?とは思えないのですが...。追い込んでも二度も回復されてはどうしようもない(涙) -- KO? 2009-03-25 (水) 21:39:25
  • 大車輪は色々と厄介な特性を持っていますが、基本的な体力は普通のBOSS並なので、武具さえ破壊してしまえば回復する余裕を与えずに倒す事が可能ですね。
    「結構楽」と言っても大車輪と戦う話題の中での話ですが。でも「YKの車輪退治」は現在公開されていないようですね。 -- 竹内? 2009-03-25 (水) 22:15:43
  • 瀬妬さん、竹内さん>コメントの一部がネタバレっぽかったので、伏せ字にさせていただきました。事後報告ですみません。
     
    YKの車輪退治>現在はエディターWikiの「オールラウンド」で、「YKのお蔵入り」というシナリオパックにて公開されているようですね。-- レイン? 2009-03-25 (水) 23:09:59
  • 伏せ字> お手数かけました。
    お蔵入り> あちらに入っていたのですか。気付きませんでした。 -- 竹内? 2009-03-26 (木) 22:31:37
  • YKさんのシナリオは少ししかやってないので、勘違いがあったら済みませんが、
    多分「武具破壊」+バーサク防の装飾品+バーサクCPと不死CPの道具+永続CP「速度(剣)」+NPCという感じですよね?
    ただ、ちょっと自由度がない感じのシナリオなので、「YKの車輪退治」を参考にさせてもらった自作シナリオで色々試してみましたが、
    その結果わかった事としては、永続CPがあるおかげで、今はかなり楽に倒せるという感じがありますね。
     
    自分がこの2日ほど簡単にテストした範囲では、「武具破壊+CP与えの武器」+永続CP「ブドウ」+「不死CPを1つゲットできる巻物」+
    LV18の剣士(師匠は魔女)で、NPCは無しでも充分倒せてしまいました。
    30LVの魔王で似たような戦法で「不死CPを1つではなく2つゲットできる巻物」だと、もう2連続3連続でどんどん倒せますね。 -- ゼフィール 2009-03-27 (金) 21:02:01
  • と言う事で、自分のページで新作シナリオ「車輪と戦う村」を公開してみました。良ければ遊んでみて下さい。 -- ゼフィール 2009-03-27 (金) 21:20:03
  • NPCは無しでも…> NPCを雇うという方法が有ったのですね。見落としていました。NPCに加勢させる方法は特訓道場とかで使っていたのですが。
    私は「YKの車輪退治」は実際にはやっていないので詳しくないのですが、確かにNPCが居れば楽になりそうですね。 -- 竹内? 2009-03-28 (土) 00:45:09
  • 「車輪と戦う村」なら確かに本当にラクに倒せますね。 -- KO? 2009-03-28 (土) 18:47:51
  • 「車輪と戦う村」は多数のサポートのおかげで車輪を連続で倒せました。クリティカルが出るまでちょっと時間がかかるけど、あまり気になってません。 -- 瀬妬 2009-03-29 (日) 07:15:48
  • 久し振りに来てみたら車輪退治の話題に私の名前が出ていてビックリ。試作シナリオ公開所の方で車輪退治を研究していた頃が懐かしいです。
    さて、その時にみつろさんから次のようなコメントをいただいております。
    武具破壊攻略を発見してくださってプログラマーも喜んでいます」
    「ただ、武具を破壊してしまうと例のアイテムはドロップしなくなります」
    ということで、武具破壊が大車輪の正式な倒し方のようですが、破壊せずに倒すことができれば「◯◯◯のネジ」をゲットすることができますので挑戦してみてはいかがでしょうか?ちなみに「◯◯◯のネジ」は挑戦するだけの価値のあるアイテム(神器)です。他の方のコメントによれば手に入れた方がいらっしゃるようです。私も研究中に運良くゲットしましたよ。 -- YK 2009-03-29 (日) 16:40:26
  • せっかくなんで追記。
    ちなみに、武具破壊についてですが、すでにご存知かもですが、学者で「調べる」をする時に表示される装備アイテムが対象になってます。また製作者のくだらないコダワリですが、某ゴブリンが槍を投げると、ちゃんと装備が無くなりダメージ量も減ります。 -- みつろ そーいち 2009-03-31 (火) 19:11:12
  • え~と、名前情報のところで反転のやりかたがわからなくて、失敗しました。 -- DARK X? 2009-04-06 (月) 08:20:01
  • すいません。 -- DARK X? 2009-04-06 (月) 08:21:24
  • DARK Xさん>投稿されたキャラは、既出なので削除しておきました。投稿される前に、コメントページを見て下さいね。(一番上のコメントのすぐ上にある 「最新の30件を表示しています」 の横の「コメントページを参照」をクリック)また、間違った場合も、コメントページを開いて、ページの上の方にある「編集」をクリックすれば、そこから編集できますよ。 -- レイン? 2009-04-06 (月) 10:14:58
  • ふと思いついて、名前情報2というページをつくってみました。なかなか大変でかなり疲れました。orz サイドメニューの名前情報の下に入れたいのですが、やり方がよくわかりません。良ければわかる方お願いします。 -- ゼフィール 2009-04-06 (月) 20:46:42
  • ゼフィール さん>お疲れ様です。とりあえずメニューいじっておきましたが、あんな感じでいいでしょうか? -- レイン? 2009-04-06 (月) 22:43:37
  • ありがとうございます。助かりました。 -- ゼフィール 2009-04-06 (月) 22:48:26
  • 名前情報2>ゼフィールさん、レインさん、ご苦労さんです。手伝えなくてスンマセン。 -- ノチボ 2009-04-09 (木) 19:05:12
  • ノチボさん>ご声援有り難うございます(笑)でも、私は単なるヘルパーその一で、本当に大変だったのは表を作成されたゼフィールさんですね。私は基本面倒くさがりなので、「よし!」と思わない限り、多分あれだけの表は作成できません。 -- レイン? 2009-04-10 (金) 18:03:00
  • 魔法の最高レベルはLV7ですか? -- 魔女? 2009-05-02 (土) 20:44:08
  • はい、その通りです。炎攻撃、雷攻撃、氷攻撃を行う魔法にはそれぞれLv1から7まであり、Lvによって消費するMPや威力が変わってきます。ちなみにLv7の魔法は巻物(「○○の書」と付くアイテム」)でしか覚えられません。確か。 -- 瀬妬 2009-05-03 (日) 08:48:22
  • 既にいくらでも出ていることだとは思いますが、職業間の差が大きいのをなんとかできないものでしょうか。例えば(装備に難ありでもなお)魔王は有無をいわさず強力で魅力的ですし、剣士なんか確認した中では3600超えのダメージを与えたりしてますね。で、他のキャラは他のキャラ特有の能力を持っているのですからそこをもう少し強くできないものでしょうか?ちょっと釣り合わなさすぎかなぁと。たとえば僧侶なんかは聖光(しかも強を)高い頻度で獲得するようにするとか、縛りムチは最低でも5ターンくらいはもたせるとか、傭兵なんかHP回復率をもっとあげないと他に追いつけるとは思えませんし。差があればこそ、とも理解できますがもう少し弱キャラを強くしてあげられませんかねぇ。次期ver.アップでは。 -- 制作者の方へ? 2009-05-05 (火) 22:16:27
  • 上の文章ですが、ミス投稿が多くて見辛かったのでまとめさせていただきました。ミス投稿した場合、コメントページを開き、上の編集をクリックすれば編集画面に跳びますので、そこで修正できますよ。それから、こういった類のコメントでしたら、直接TeamUNknownさんのサイトのBBSに書き込んだ方が早いと思います。あちらには次回ver.に関する要望・無理難題のスレッドもあります。 -- レイン? 2009-05-06 (水) 00:28:38
  • >職業間の差が大きい  自分は制作者ではないですが、職業によって強い弱いだけでなく、同じ職業でも親が聖者だったりとか、
    勇者だったりとか、将軍だったりとかでも強さや得意分野は変わりますよ。そういう違いがむしろ面白いところなんじゃないかと思いますが。
    >僧侶なんかは聖光(しかも強を)高い頻度で獲得
    こういうのも装備品で補えるわけですよ。
    聖光がなかなか手に入らないから、逆にそれが手に入る巻物をエディターでつくって持たせたりとか。
    そういう多角的な楽しみ方が出来るのもこのゲームの面白いところだと思ってます。 -- ゼフィール 2009-05-06 (水) 00:56:45
  • それともう一つは上位職業と通常職業の違いというのもありますね。魔王や邪騎士とかは上位職業だからこそ強い、という面もあるわけで。 -- ゼフィール 2009-05-06 (水) 01:01:05
  • コメントし忘れたことがあったので編集しに来たらゼフィールさんの書き込みがあったので、改めて投稿をさせていただきます。
    1プレイヤーとしては、「職業の差」はゼフィールさんと同じように思っています。弱いキャラは弱いキャラなりに、相性のいい装備を見つけたり、ここの名前情報関連のページを見て有利なアビリティーを持つ旅人を作成するとか、こういった「自分で工夫し、考える楽しみ」というのが、サンダブの大きな楽しみではないでしょうか?エディターをさわっていなくても、ここにあるシナリオでは、各キャラに合わせて装備を研究し、販売しているものもありますから、そういうものをプレイするとか。
    それから最後になりますが、こういった類の要望をコメントされるなら、自分の名前はきちんと名乗るのが礼儀ではないでしょうか? -- レイン? 2009-05-06 (水) 01:16:25
  • WWWは、かなり細かくバランス調整されているので、弱い職業はそれなりの戦い方とかが想定されているのではないかと思うのですが。どうでしょうか。
    転職の職業が強いのは、それだけWPを払っているわけで当然と考えて良いでしょうね。 -- Macの変人 2009-05-06 (水) 22:00:05
  • 強ければそれで面白いのか、ということもありますよね。
    冒険者の究極魔法なんかも全然強いとは言えないけど、ランダムで何の効果が出るかわからないからビックリしてかえって面白いという事もあるし。 -- ゼフィール 2009-05-06 (水) 23:31:16
  • 昨日の追記になるんですが・・・・。WWWは、旅人の職業でプレイの仕方が相当変わりますよね。同じシナリオでも、魔導士と剣士では全く違うプレイをしないとクリア出来ないので、毎回違った面白さが味わえると思うのですが。それから、制限があるからこそ面白いというのはありますよね。やたら強くて、アイテムも際限なく持てて、シナリオもあっという間にクリア、なんていうのは本当に面白いとは言えないと思います。少し話はそれますが、「制限」という視点つながりで話をさせていただくと、継承で引き継がれる能力が1世代前までのものになったわけも、際限なく継承を続け、最強キャラが出来てしまうのを防ぐため、といったTeamUNknownさんのコメントを見た覚えがあります。
    ちなみに、「既にいくらでも出ていることだとは思いますが」とコメントされていますが、そういうコメントを見た覚えはほとんどありません。一緒に行動できる仲間を増やして欲しいとかホームに一緒に連れて帰りたいというコメントはありましたが。感じ方は人それぞれですが、少なくとも私は職業に関しては今のままでも十分だと思っています。 -- レイン? 2009-05-07 (木) 00:43:18
  • あの、ここって質問してもいいんでしょうか? -- 夏猫? 2009-05-08 (金) 21:04:40
  • 夏猫さん>今さっき偶然、エディターWikiで夏猫さんの質問を拝見しましたが、お聞きになりたいことは

    >えっと、自分で作ったシナリオをちょっと試しにプレイしてみようって思ったんですけど、上手くいきません。っていうかfwwwフォルダに入れられません。どうすればいいでしょうか?
     
    ということでしょうか?だとしたら、普通にシナリオを追加するやり方でプレイできる筈なんですが。一体どういう状況なのか、使用PCとOSのバージョンも含めてもう少し詳しく書き込まれた方が、解決も早いと思います。
    それから、向こう(エディターWiki)の夏猫さんのコメントですが、完全に板違い(書き込む前に、掲示板の趣旨を確認していただけると有り難いです)ですし、下手をすればマルチポスト(ご存じかもしれませんが、あちこちの掲示板に同じ内容の質問を書き込むことで、悪質なネットマナーです)になりかねないので、削除させていただきました。ご了承下さい。 -- レイン? 2009-05-08 (金) 21:26:13
  • 私の無知のせいでお手数をおかけして申しわけございませんでした。ほんとうにごめんなさい。……質問のことなんですが、シナリオを入れるフォルダを間違えていたみたいで、ちゃんとプレイすることができました。ごめんなさい。 -- 夏猫? 2009-05-09 (土) 20:05:24
  • 今更でスンマセンが亀レスしときます。
    • 制作者の方へさん>職業間の差が大きいのをなんとかできないものでしょうか。>
      >えーと、色々な方がすでに書き込みをされていますが、UNknownとしては「遊んでみて面白いゲーム」を作りたいと思っています。
      この「面白い」というのが、やっかいなモノでして、人それぞれ面白いと感じる部分が違ったりするんですよねぇ。
       
      例えば、やたら強い魔王で相手を踏み倒して回るのが面白いとか、弱いけど色々な装備を工夫して装備する貴族が楽しいとか、守りの堅い騎士でダラダラ遊ぶのが良い感じとか、アイテムを盗んで集める盗賊が愉快など、十人十色だったりします。
      つまり、「強いゲーム」だけを提供するのみでは、「面白いゲーム」には到底なりえません。
       
      『WWW』というゲームが、制作者の方へさんのみのために作られたゲームであるのなら、「強いゲーム」=「面白いゲーム」にもなり得ますが、他にも多くのユーザーがいるワケですから、強い以外にも色々な要素を取り入れる必要があるワケです。
      また、”強い”というのは相対的に”弱い”存在がいるからこそ、その強さを実感することができたりします。(まぁ、弱いキャラには他の遊び方がちゃんとあるんですが、強いキャラを引き立てる役割もあると思ってください。)
       
      じゃぁ、「遊んでみて強いし、その上面白いゲーム」を作れば良いのですが、そこら辺は我々も力不足のせいで、なかなかそういった絶妙のゲームを作ることは出来ていません。
      ですので、良ければですが今後もTeamUNknownのゲームをプレイして、気軽に色々なご意見を頂ければと思います。
  • 夏猫さん>シナリオを入れるフォルダを間違えていたみたい>
    >無事に遊べたようで良かったです。まぁ、シナリオ追加はちょっとわかりづらいですが、勘弁してやって下さい。あとレインさんいつもフォローありがとうございます。 -- みつろ そーいち 2009-05-19 (火) 01:59:49