コメント/キャラ攻略/雲居一輪
Last-modified: 2011-09-20 (火) 08:59:17
キャラ攻略/雲居一輪
- 加筆修正はご自由に --
- まさかとは思うが、コレで終わりじゃないよね？ --
- 色々と言いたい事はあるけどさ…書けないｏｒ書く気がないなら、無理しなくていいんだよ…？ --
- 全くもってTRUE ENDの意味が分からん --
- イベントに恋愛要素が全くもって見られない件について。魔王からアプローチがあるみたいだけど肝心の一輪さん本人が全くの空気な不具合 --
- 主人公と魔王の間で勝手に話が進んで一輪の意思が微塵も描かれてないってどういうことなの・・・？ --
- このルートに限ったことじゃないけどさ、「キャラ攻略」ルートなのに、何か大きい事件が起こって、事件を解決したらTRUE END、っていう展開が多すぐる不具合。恋愛ゲーなんだからもっと愛を深め合う過程を描こうよ。恋愛ってそんな単純じゃないよ？ --
- とりあえずコメントアウト。 --
- 恋愛要素が薄いのは確かなんだがコメントアウトするほど問題有るとは思えんが --
- 確かにコメントアウトするほどの問題はないと思う・・・なんというか、豆腐の入ってない湯豆腐を出された感じか？ --
- てなわけで復帰 --
- まぁ実際、ルート内イベントとして残してもいいと思うがね。すっからかんは味気ない。 ↑2それは湯豆腐とは言わぬぇ、ただのだし汁だｗ --
- 霊夢の石スープ石抜きですねw --
- 個人的には勇生前提みたいになってるのもどうかと思う。確かに有頂天動画の中で一輪メインで出てる動画だけど勇生鉄はあくまで陰陽鉄ではないわけだし、陰陽鉄視聴者がぜいいん勇生鉄を見てるわけでもないしね。 --
- サブイベントで勇生鉄イベントがある程度ならともかく、勇生が攻略のメインみたいになるのは納得がいかん。だいたい、魔王なんていう東方ともFF11とも関係無いキャラが出る割に本来一輪と関係が深いはずの白蓮が影も無いじゃないか。 --
- そももも一輪さんの父親が魔王って時点で・・・ --
- 何故そこで陰陽鉄を引き合いに出すのかよう分からんが、確かに俺のような勇生を見てない人間には優しくないなぁ。別に「ルート内で発生しうるイベントの一つ」的な扱いならいいんだけど、メイン張られると加筆的な意味でちょい困る。 --
- ↑2 一輪さんの父親が魔王だからこうなったとでも言いたいのか？ --
- ＞何故そこで陰陽鉄を引き合いに出すのかよう分からんが
え？「陰陽鉄学園」だからだろ･･･？何言ってんだ･･･ --
- ↑4 何をどう勘違いしたのか知らんが魔王と一輪の親父さんは別人だぞ、と。確かにこのルート読んでると紛らわしいけどな。 --
- この人が書くルートって毎回不穏な事件が起こるよなあ。殺人、誘拐、迫害、退学、etc。そういうのに打ち勝つのが美徳だと勘違いしちゃってる？ --
- ↑２ ・・・・・ちょっとｻﾗﾀﾞﾊﾞｰしてくる（ﾃｰﾚｯﾃｰ --
- ↑２ チンピラ雇って女の子襲わせといて颯爽と助けるってのは古典的な手段 --
- ↑5 それを言い出したら陰陽鉄に一輪は一瞬たりとも出てないんだが……。陰陽鉄を尊重するのは当たり前のことだが、出てないキャラに対してまで陰陽鉄を引き合いに出されてもさすがに困るんですわ？お？ --
- 「わかりやすい大きな事件」が無いとストーリーが書けないんだろう。人の心のちょっとした動き、男の女の微妙な距離感を表現することができないから安易な「事件」に逃げる。
事件発生→主人公大 活 躍→事件解決→ヒロイン「ステキ！（はあと」→結ばれる
って、中学生だってもう少しマトモな恋愛観持ってるっつの --
- ↑３ 主人公のやる事かよ！！！ --
- とりあえずダンジョンをサブイベント扱いに。それにともなって攻略条件から魔王を削除。だいたい、一輪との恋愛を成就させるのに一輪本人ではなく赤の他人の魔王のご機嫌を伺わないといけないのがそもそもおかしい。 --
- 言っとくが魔王は一輪の父親設定だぞ 該当項目を見もせずに文句をつける輩の何と多いこと --
- うげ、マジだ。俺が間違ってたのか、すまん。俺が勘違いしてたみたいだ。魔王の項目もちゃんと見たんだが、何をどこで勘違いしたんだろう…。 --
- じゃあその設定は残念ながらナシですね。捏造血縁設定はMUGEN行けよ --
- とりあえず恋愛モノっぽく概要を書いてみたは。イベント？思い浮かばないよ。 --
- ↑2 それ言い出したらブロントさん周りが完全崩壊するぞ 陰陽鉄に出てないキャラに陰陽鉄設定言うバカもいるし、有頂天動画のネタさえ否定されるこのザマ。オリジナルの設定とかもどうせ「オリ設定ウゼエｗｗよそ行けｗｗ」って言い出すんだろうな --
- ＞有頂天動画のネタさえ否定されるこのザマ
じゃあ陰陽鉄学園じゃなくて有頂天学園にしたら良いんじゃない？陰陽鉄好きな人間が有頂天動画全部チェックしてるわけじゃないし、逆に陰陽鉄が大して好きでもない人間に陰陽鉄の名前使われるのは迷惑だ。 --
- はいはい、ここは一輪さんの攻略に関するスペースであって改名議論は掲示板あたりでやってくださいますか。 あと魔王が父親云々に関しては俺はまぁアリなんじゃないかとは思う。ただ攻略の本筋に勇生鉄ネタを絡めたのとそれ以外の要素が味気なさすぎたのが気になっただけで。・・・駆け落ちだのまたひと悶着ありそうな追記がなされてるけど。 --
- 話がずれてきてるな…この話題何度目だ --
- まあグッドエンドではないよね。でもお家の事情があるキャラだし選択肢のひとつとして駆け落ちもアリかと思った。それに一旦駆け落ちしても「そのまま遠くでひっそりと暮らす」か「やっぱり家に戻って謝って和解する」かっていう分岐が考えられるで。 --
- ところで何で一輪の家が大工なの？ --
- 誰も知らないんじゃないかな？鉄wiki時代から大工一家って設定だったしね。多分雲山の腕っ節的な部分を反映させたんだろ。 --
- 多分、勇生的にダンジョン製作→建築って発想では？ --
- いつものことだけど、議論はしても誰も書かないのね --
- 勇生の方が後じゃね？(予想) --
- だって何かしても暗黒が差し戻すんじゃね？と感じてる。俺の杞憂か？ --
- ↑誰も何もしなかったらそれこそ戻されて当然じゃないのか？ --
- ↑ 「しなかったら」じゃなく「したら」差し戻されるのではという心配。一応一輪ルートの代案が個人的にあるにはあるんだが……。 --
- さぁ今すぐ書き込むんだ --
- ↑今すぐそれを書き加える作業に戻るんだ。なぁに、今より悪くなることはないだろうさ --
- ＞議論はしても誰も書かないのね 概要は描き直されたじゃないか --
- ↑イベント思い浮かばないと明言された物だがな 無視されても文句言えないレベル --
- とは言え言っちゃなんだが元のより数段マシなレベル --
- 書くのはいいが、代案だからほぼ一新になる。加えて問題が二点ほどあったんだが、一つだけ解決しとらん。片方は魔王が一輪の親父になったお陰でクリアされたんだがな。 --
- ↑それってやっぱり白蓮？ --
- ほむ。で、そのもう一つの問題とは？ --
- 予想の通り白蓮＆ぬえ問題。先にネタばらしすると、一輪が現在廃寺の命蓮寺(予想)を建て直すために努力する系。どうやって白蓮に戻ってもらうか。 --
- ＞一輪が現在廃寺の命蓮寺(予想)を建て直すために努力する系
それは一輪のルートでやることなの？白蓮ルートの方じゃないの？ --
- 物理的に建て直すって意味じゃね？大工的な意味で --
- 白蓮の思想を広めたりするための私塾にしたり、英衣ちゃんみたいな子供の為の孤児院とかに廃寺を改築するとか？一輪が。だがぬえが全く絡まんな --
- でもそれって結局白蓮と一輪の当事者間の問題ですよね？ 確かにサブイベント的にはそういうイベントがあっても悪くはないけど･･･それを手伝ったからって主人公の好感度MAX→恋人関係になるとは思えないよ。 --
- ↑ならどうすればいいと思うよ。一輪さんは東方勢の中でもトップクラスの地味で二次ネタが少ない部類に入る、単体で話作れると思うならぜひとも作って欲しい。俺が見たい --
- いや、普通に「恋愛」を描けば良いんじゃないかな。 --
- そう、物理的に建て直す。分かりにくくてスマン。多分知ってると思うが、寺社仏閣関係は宮大工。宮大工の技法は口頭伝承で師匠から弟子に伝わる。つまり一輪をどっかに弟子入りさせる必要があったんだが、魔王が元ってことにすればOKでは？と。白蓮は最悪問題が解決してなくても大丈夫かな？一番なのは解決してることだけど。 --
- ↑2ぜひとも描いて頂きたい --
- 追記、恋愛部分は普通にする予定。あくまで一輪の夢的な部分の話ね。 --
- 神社仏閣の技法を受け継ぐ魔王ってのもすげえ絵面だな --
- ダメじゃん --
- 仏の中にはインドの悪神や魔王が伝えられていくうちに仏として崇められるようになったのもいるから、まぁアリ・・・じゃないか？多分。おそらく。 --
- 魔王の定義にもよると思う、もしくは魔王という名前なのか --
- 設定を見る限り魔王はあだ名だね、本名は不詳の魔界人でアリスの同郷？になるのか --
- 長くなったので勝手にコメントページにぶっこんだでござる --
- 個人的な理由で一先ずここで一旦切ります。つってもまだ加筆は続けるので。 --