朝鮮の宗教

Last-modified: 2021-07-28 (水) 23:21:56

朝鮮の宗教

 

※ 以下、複数の話題がクロスするレスについては、転載の際に一部を修正・省略しました ※
※ 特に重要と思われる点を太字で強調しました ※

 

朝鮮土着信仰に由来する特異点


 

「朝鮮古典文学の特徴は朝鮮の不在である」
        ── 野崎 充彦(文学者。朝鮮古典文学・文化史研究者)

 

「コリアンはシナ文化しかなかったので、文化に関心を持たなかった」
        ── 古田 博司(政治・歴史学者。朝鮮政治思想・韓国社会論・朝鮮中世史研究者)

なぜ韓国の文化は「ウリジナル」なのか? 「『分からないもの』に対して何をするかが問われている」
羽生善治さんの至言が示す人文科学の危機

https://www.sankei.com/article/20171107-FZSY3VDSXJKKBG6DLWZ77KKM5I/2/
    ── 筑波大学大学院教授・古田博司

 >民族には「脱落のプロトコル(命題)」があると主張している。
 >歴史上、その民族が関心を持たなかったものは、どうにもこうにも分からないのである。
 >韓国人の「文化」、文化はシナ文化しかなく、自分の文化には関心がなかった
 >だから彼らは「入ってきたら内の物」だと思う

 >人間は因果のストーリーなしには世界を認識できない

 

「お前が言う儒の論理の正しさは何処の誰が保証するのん?」
 ──権威の源泉の不在に伴う、上位者の規範を問い糺す論理の不在

 

民○党類ですが忙しいです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564064724/

 

644 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 15:57:26.54 ID:
アメちゃんガチギレwまあそうなるな(師匠並感

「韓国に致命的な結果もたらす」日韓の安保対立でアメリカから警告
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/07/post-12603.php

>「GSOMIAは韓国と日本の2国間関係だけでなく、
>米国を含む3者の協力とも密接に関係しているだけに、
>これ解体しようとする行動は、韓国に致命的な結果をもたらす」

「韓国に致命的な結果をもたらす(憤怒)」って、アメちゃんが反米国家を相手に言うならともかく、
曲がりなりにも同盟を結んでる国・地域に向かってここまで言うとは前代未聞だわw
なんだかんだでお人好しな所のあるアメちゃんにここまで言わせるり地域ちゃんかっけーw

 

◆そこに痺れる憧れない◆

 

709 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 17:14:16.88 ID:

>>644
韓国にGSOMIAを破棄させようとする日本が悪いと言い出す方に500ウォン掛ける

 

714 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 17:17:32.24 ID:

>>644
でも、韓国ちゃんはアメリカが怒っているから
日本が委縮して経済制裁(w)を引っ込めると思ってるんじゃないかな

 

716 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 17:20:01.12 ID:

>>714
つうか韓国ちゃん、自分がアメリカから「怒られてる」という認識がないのでは?

 

717 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 17:20:02.10 ID:

>>714
まあ「韓国に」って部分を都合よく無視するのは確定やなw

 

719 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 17:26:22.61 ID:
韓国はネタでやってるようにみえてしまうように見えてきた
だってネタとして想定される「アイゴー」「なんちゃらかんちゃらニダ」っていうんじゃね?っていうのを素でやるじゃん
どうなってるの…追い詰められてるとも取れるかもしれないし、
アイゴー騒げば許してもらえると思ってるガチかもしれないし
本当に話が通じない意味不明で怖い

 

722 名前:ロベスピエール ◆投稿日:2019/07/26(金) 17:37:53.20 ID:

>>719
混乱の中から相手の迷いや弱みを見つけ出してそこを突くのがコリアン・タクティクスですよ
やつらの反応自体には意味などない。
意味不明なふるまいによってこちらを混乱させて、それに乗じるのがやつらの常套手段

 

721 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 17:36:32.53 ID:

>>719
半島生物同士だとそれでグダグダにして問題から逃げられたんだろう。
だからそれが外の「人間同士の約束や条約や国際法」にも適用できると思って延々ゴネてる状況。

 

730 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 17:51:08.70 ID:

>>721
どうせ意味のあることは言ってないのでとりあえず殴って黙らせる
という中国伝統のやり方がやはり一番あってそうなのが

 

725 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 17:45:54.28 ID:

>>721
話が通じないと明確に感じたのはレーダーの時だったけど今回は決定的に意味がわからない
なるほど国民性なのか…よく国体を維持できてたものですね。
いわゆる儒教ってやつですかね…

 

737 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 17:55:59.51 ID:

>>725
こっちが考える国体なんてあの土地にはないよ?
半島の歴史にあるのは、外部勢力(だいたい中国)から捨て扶持貰ってそれを独占してる特権階級と、
その周囲に集まっておこぼれをもらおうとする貧民という構図だけだから。
典型的な失敗国家パターンで、民を教育してボトムアップという発想自体がない社会。

 

751 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 18:04:47.82 ID:

>>725
維持できてないからこの千年この有り様なんやで?
占領されてないのはするほどの価値もなくて間接統治で十分だったから。
近代に入って輸送力が向上してようやく大陸への/大陸からの橋頭堡になり得るようになっただけで。

 

755 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 18:08:11.06 ID:

>>725
儒教というよりは狭い半島で蟲毒みたい喰い合いして産まれた最悪の社会という感じ
日本はもとより中国もどこか抜け道はあるんだが、朝鮮半島にそれはないんだよね

 

769 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 18:19:25.11 ID:

>>755
13世紀に高麗以来の仏教を廃し、国家宗教とした儒教・朱子学の影響。
後世から見ると、朱子学は儒教の最悪の形態と言える。
李退渓によって、我が国にもたらされ、徳川治世の本尊になるが
いつものように、木っ端みじんにされてパーツだけが転用されている。
朝鮮通信使は、徳川幕府が朱子学(の残骸になった何か)を採用していると知り
それからずっと兄の国と言いふらしている。

 

780 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 18:25:38.91 ID:
儒教の論理における一番古い地層の問題として、
「孔子は別に預言者でも天子でもない只の人」というのがあってな。
国教と呼びうるだけの体系化、イデオロギー化を行うために必要とされる問答無用の権威が不在なのよな。

 

で、大陸では天意・天命といった土着の観念を取り込み後漢で最初の体系化が行われるわけだが、
(本邦の事情は色々面倒くさいので一旦パス)
半島の場合は権威の源泉である”皇帝=天子”の二重存在モデルが成立しないのでなぁ…。
ただでさえ腐ってる儒教OSの不完全インストールになってる。
……というかアレ、実はOSじゃなくて馬鹿でかいパッチなのよ。
土着の宗教的権威、さらに集権的なそれを中核に取り込まないと機能しないから。

 

なので、「お前が言う儒の論理の正しさは何処の誰が保証するのん?」という問いに
怒声と暴力で応えるしかなくなってしまう半島なのであったとさ。
どっとはらい。

 

869 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 18:58:58.97 ID:

>>780
親がいて子が居る。超ミクロに収束したのでは?

 

883 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 19:07:47.19 ID:

>>869
まぁそうなんだけど、それだと規模がミクロ過ぎて
エロ爆弾曰くの「ウォーターフォール型暴力モデル」にしかならんのよ……。

 

894 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 19:13:07.32 ID:

>>883
結果的になっとるやろがいw

 

910 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 19:19:04.48 ID:

>>894
だって上位者の規範を問いただすロジックが何処探しても実装されてないんだもん。
そりゃどう頑張っても最終的にそうなるww

 

916 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 19:21:07.71 ID:

>>910
神話的親殺しできないんだから、万年属国も当然なのである。

 

828 名前:ヴィルデ・ザウ ◆投稿日:2019/07/26(金) 18:42:39.15 ID:

>>780
君子は怪力乱神を語らず、って奴やな

 

863 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/07/26(金) 18:56:51.29 ID:

>>828
しかして祭祀なくして国家は成り立たず、と。
そして前漢の儒家官僚たちの主導による祭祀・祭礼の改革と統一によって
雑多な神秘説が取り込まれていくわけですな。
なお実態は
「創作マナー講師だらけの大乱闘スマッシュブラザーズ!
(巻き添え食った奴の首が)ポロリもあるよ!」という
頭痛が痛いクソ案件だった模様。

 
 

「それは他人の財産だ、お前の物じゃない、諦めろ」
 ──世界認識に必要な”因果律”認識の脱落に伴う、起源論・由来譚の剽窃と他者の成果の背乗り志向の強さ

 

民○党類ですが国家停止です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565877169/

 

56 名前:梅の人 ◆投稿日:2019/08/15(木) 23:34:59.59 ID:

【現地レポート】近頃テレビでよく見る韓国のデモは、「反日ではない」!? 背景を紐解く 
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoshizakieijinho/20190815-00138262/
韓国には「右寄りの”反日”」と、「左寄りの”反日”」の二種類がある。
これを整理すると、2つの点も整理できる。

めんどくせえからどっちも滅びろ

 

70 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/15(木) 23:45:37.24 ID:
国と国との間の基本的なルールを守ってくれるのであれば用日でもいい
だが彼らにはそれも期待できない

 

111 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:10:35.31 ID:
ちなみに半島生物の高度機能の欠損は
宗教・神話の完全な不在という(自然環境での生育なら通常発生しないはずの)話にまで及ぶので、
我々が考える”蛮族ルール”ですら完全な適用は出来んでアレ。
ガワは人型でも中身はアメーバか何かだと思ったほうが良い。

 

そもそも原初の人類における神話の発生って、問いに対する答えの必要性から生まれたんよ。
自然の運行に対する疑問がその一つだけど、
もっと重要なのは「泣いても喚いても駄目なものは駄目なんだ。諦めろ」という回答をするためでな。
オルフェウスはたった一度の機会でしくじり死者はもう蘇らない、
アダムとイブが唆されてから(管理者の責任を問いたいところだが)地上の労苦からは逃げられない、
こういった物語の機能は世界中の文化と民族にそれぞれの形で存在するんだが、
あの半島だけは構造的に何かおかしい
と思うんだよ。

 

156 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:41:07.09 ID:

>>111
これってまさか「信仰は存在するのに宗教も神話も存在しない」ってことか?
だったらウリスト教だのを信じているあいつらは一体何を拝んでいるんだ?

 

175 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:53:56.74 ID:

>>156
一言で言えば、遊弋する憑霊。
日本語の言い回しで幸運や不運の去就を指す”ツキ”という単語が多分概念として近いと思う。
世界は目に見えない鬼神や馴致せぬ精霊で満たされており、
それらが”気まぐれで入ったり出たりする”ことで物事が発生する、という分類になる。
ちなみにこれ、農耕・牧畜・その他による余剰生産と
私有財産の保護(物理)が安定すると社会の表舞台から下がることが多い。
終わらないゼロサムゲームの中で「何処かの誰かが破産しますように」と呪いの儀式をやってるより
頑張って稼いだほうが速い(略奪遠征も含む)から…。

 

112 名前:紀州みかん ◆投稿日:2019/08/16(金) 00:12:50.99 ID:

>>111
霊的に生まれ変わらせてやれれば良いんですけどねー

 

116 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:17:28.03 ID:

>>112
半島のキリスト教は新教・旧教を問わずに
土着シャーマニズムの霊媒師が君臨するカルト化が問題となってますからね。
オカルト板の連中曰くの「神々が存在しない呪われた土地」という評価に同意せざるを得ないのが
本当に頭の痛い正気度チェック案件でして…

 

117 名前:紀州みかん ◆投稿日:2019/08/16(金) 00:19:15.42 ID:

>>116
日帝の杭のせいでしょう。

 

121 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:20:28.86 ID:

>>117
あんな杭でダメになるなんてやっすいなぁw

 

148 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:38:07.44 ID:

>>121
あの杭は風水工学を駆使した最先端呪術の産物で、韓半島を蝕もうとする日本人の悪意の結晶なのだ。

 

158 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:41:38.84 ID:

>>148
日本人すごいな…w

 

132 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:26:29.50 ID:

>>116
国旗からして呪われてるとかいう話
https://ameblo.jp/mikan-ha417/entry-11999771576.html

 

141 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:31:43.57 ID:

>>132
正直易経周りの東洋思想は門外の素人だけど、
李朝の葬送儀礼に代表されるあの乱雑なつまみ食いっぷりからして納得ではある。
原典の意味が変質して受容されることは珍しくもないんだけど、
あの土地は”何一つ理解してないが、多分魔術的なシンボルっぽい”で拾い食いするから……

 

180 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:55:45.48 ID:

>>132
それよく言われるけど間違いだからな
実は八卦図には二種類あって、確かに一般的に使われる八卦図(後天図)と見比べると方角がむちゃくちゃだけど、
あまり有名じゃない方(先天図)と見比べると斜めにはなっているけど東西南北がちゃんと配置されている

 

後天図は人理を示すのに対して先天図は天地の成り立ちを示す
国旗に大地と空を意匠化するのは良くあるデザインなので人理を示す後天図よりは自然とも言える
ただ、八卦のうち四つが抜けているのも中にある太極図もおかしいのもその通り

 

そして先天図の中に太極図というのはかなりマズイ
先述した通り先天図は天地の成り立ちを示すもので、主にまじない等に使われる
そして風水系で最強の呪具が陰陽鏡、ググれば出てくるけど
これが八卦の中に太極図というデザイン(太極図の代わりに鏡やレンズが入っているのもあるけど)
一般的な風水が気の流れを整える環境を整備するというものなのに対して、陰陽鏡は直で気脈を操作する
悪い気を反らしたり良い気を集中したり、悪い気を特定の相手に照射したりあるいはそういうものを反射したり
かなり強力な呪具なのでまともな風水師は扱わないし、扱うとしても厳密に計算して設置する

 

そんな凶悪な呪具の出来損ないを旗にしてそこらに無造作にはためかせるとどうなるのかは知らないし知りたくもない

 

189 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:59:14.86 ID:

>>180
どっちにしろアカンのかw

 

193 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 01:02:01.67 ID:

>>180
あぁ、なんか納得。
確かに連中なら何も考えずに直接的な呪術操作の方を取るわな。
それがどういう意味なのか知ろうともせずに。

 

128 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:25:51.42 ID:
あ、そうだ。
上の~>>111の補足で、
連中の脳味噌は「それは他人の財産だ、お前の物じゃない、諦めろ」という当たり前の指摘を
器質的…ではないがそれに近いレベルで拒否するんだわ。
その腐ったルールを一枚噛ませた上で連中の認識と言い分を精査した場合、実は論理的に筋が通る。
狂人の理屈としか言いようがないし実際にそうなんだけど。
「とにかく殴れ。口を利いたら殴れ。黙っていたから殴れ」というのは処方として正しいんだけど、
マジものの脳無しを無限に殴り続ける作業は拷問に近い苦行になるで?

 

151 名前:101匹チョッパー ◆投稿日:2019/08/16(金) 00:39:30.92 ID:

>>128
あやつらはジプシーか何かかい?
嫌な予感してるんだけど、もしかしてあいつら部族社会から抜け出せずにいて、
国家というものを認識できてないとかいうそんなオチはあるまいな?
どこにいこうとも韓国系は韓国人という評価を聞くと、そんな気すらしてくるぞい。

 

175 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:53:56.74 ID:

>>128
欧州のジプシーはクッソ手癖が悪いだけで別モンですぜ。
欧州社会で彼らに更生の余地がどれだけあるかは別の問題として。

 
 

「オレがお前より道徳的優位なのだからオレが正しい、証明完了!」
 ──規範の正統性を担保する軸の不在に伴う、過剰な正閏論の悪影響

 

230 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 01:23:47.99 ID:
あの半島の世界観の歪みっぷりは~>>111でも指摘されてるけど、
神話の不在というか「正しさを担保する誰か(何か)」が丸ごと抜け落ちてるからだと思うんですよ。

 

普通は最終的に天とか神とかそんなのがが正しさを担保して、
それに認められたり統治を任されたりした地上の代理者が大体正しいとなるんですが、
(国家や民族のアイデンティティーもこれで括られる)
万年属国のあの半島に当てはめると天帝-中華皇帝のラインになってしまうというw

 

で、それはまずいと何とか固有の「正しさ」を理屈付けようとひねり出したのが「徳」の概念なのです。
徳のある人物はその行いや品性に誤りは少なく、正しさの基準指標となりうると規定したのです。
徳のあるものが正しく正しいものは徳があるというトートロジー以外の何物でもありませんが、
あまりにも巨大な中華に同化されない為の方便でもあった訳なんです…
なので半島の人間が議論する時はまず相手の「徳」の劣等性を指摘します。
つまりオレがお前より道徳的優位なのだからオレが正しい、証明完了!と言う訳です。

レーダー照射事件でもホワイト国外しでも、すぐに日本が悪い!って噛みついてきたでしょ?
あれは半島的には自分の正しさを証明してる行為なんです。
理解できませんが(´・ω・`)

 

235 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 01:28:47.24 ID:

>>230
現代社会で貝殻を貨幣にしちゃったようなイメージが浮かんだ

 

237 名前:名無し滑空誘導弾 ◆投稿日:2019/08/16(金) 01:32:16.83 ID:

>>230
割とあの徳概念、トートロジーにしかならないんでは?という気がする

 

243 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 01:41:27.79 ID:

>>237
はい。実は仰る通りのトートロジーそのもので御座います。過不足なく完璧に正しいです。
「大陸を問題なく統治出来てる奴は、大陸を問題なく統治出来てる故に正しい。正統性がある」
「つまり、統治に問題が出てきたら正統性も揺らぐからヒャッハーの準備をするけど」
「取り敢えず綻びが出ない限りは、利益が出てる限りは大人しくしてるけど
 (大陸内の大交易網を自分で維持したいと思う程酔狂じゃないので)」
*1

 

概ねこんな感じで。

 

256 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 02:08:38.83 ID:

>>243
しかし現代社会にそれでは困るんだよねぇ。
我が国に迷惑がかからないならどうでもいいんだが、面倒くさいのはごめんだ。

 

238 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 01:33:37.99 ID:

>>230
蛇足を承知で追加しておくと、大陸儒教の”徳”の概念を借用した場合、やっぱり根無し草になってしまう問題がw
笑い事でもないけど、大陸儒教の徳とは天人相関説や図讖、緯讖、さらには徳の去就による易姓革命にまで至る観念だから、
所詮は皇帝がいない天亡き土地である半島では何処まで行っても半端に壊れたOSでしかない、という救いようのないこの悲劇……。

 

241 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2019/08/16(金) 01:37:05.00 ID:

>>230
つまり力こそパワーという行動だけが彼等とのやり取りを保証する

 
 

「他人の富の奪取、運勢の占有」
 ──民間信仰・土着信仰の欠落点に由来する、地域社会における民事的な調停機能の不備 &aname: ID too long;

 

民○党類ですが蕎麦120%です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595685117/

 

255 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 01:07:41.56 ID:41gjQIXm0
他国に評価されない民間信仰とか本当にゴミのような地位だから
ウリナラ起源論も、結局独自性が他国に評価されているというのなら、
それをウリナラ起源であることにすればその評価が得られるという発想

 

クネクネが大統領を追われたのは巫堂(ムーダン)に国政を相談していた(とされる疑惑)
逆に言えば政府高官なら「いつものありがちな汚職」で済んで、
支持率は下がるだろうが任期まで務めるくらいはできた

 

435 名前:第一発見者 ◆SzzK6MxzI6 投稿日:2020/07/26(日) 07:28:12.57 ID:5MaWpDn3p

>>255
朝鮮半島にも中国なら道教、日本なら神道に当たる民間信仰のようなものはなくはないんだが、
全然組織化も体系化もされてなくて儒教祭礼と民間呪術の間で2000年間ドロドロ燻ってるんだよな。
なにしろ包括する名前すらない。
韓国人からするとそれは場末の公衆便所のような後ろ暗くて不潔なイメージで、
だから日本の神社もそういうものという思い込みがあるが、
行ってみると立派で清潔なモノなので一驚するとは聞いている。

 

457 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 07:51:23.42 ID:41gjQIXm0

>>435
日本に仏教を伝えてやったニダ!という割に朝鮮仏教もかなり衰退してたしなあ

 

464 名前:ピンクサーモン ◆o1v2IfP3d7kT 投稿日:2020/07/26(日) 07:58:56.08 ID:tFuorx7ha

>>435
いざなぎ流とか山の神講とかの、もうちょっとキモい感じかな。

 

456 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 07:51:06.59 ID:Ueo6qQl80

>>435
日本なら拝み屋とか僻地の謎の祭礼とかホラーのネタになるような奴が
神道の皮も被らずに剥き出しだもんなw
一神教国家でなくても一国の首相がそんなのに嵌るとか有り得ねー
忍者ロボが殺しに行っていいレベル。

 

461 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 07:54:04.28 ID:t6AI5RSJ0

>>456
でもあの拝み屋
スピーチライター兼政策秘書としてセキュリティクリアランス与えてれば
そんなに問題にならなかった気がするんだけど・・・

 

475 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 08:07:14.69 ID:QRQDSm9t0

>>461
あれは最底辺の身分に属するものが政治に口出ししてた許されない暴挙という案件
日本よりもっと身分差別が残ってるニダ

 

469 名前:名無し三等兵 [] 投稿日:2020/07/26(日) 08:01:21.75 ID:QTNXkJb90

>>435
フールドワークを読む限りでは個人営業の拝み屋ばかりで、
本来なら宗教が自然発生的に持つべき調停機能、公証人の機能をまるで持ってませんからな。

 

朝鮮以外に目を向ければ呪術というものも意外と馬鹿にしたものではないのですが。
「怒りや妬みは無意識にでも呪いを発動させ不幸事を起こす」としたうえで
「呪術師の先生にトラブルを抱える両者、両家で絡まった呪詛を解いてもらう」
という民事での和解調停的な仕組み
(ついでにカウンセリングもする)とか
中々面白いしよく出来てるんですが、
あの半島は調停機能が本当に何もないですな。

 

474 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 08:05:47.73 ID:Ueo6qQl80

>>469
ふむふむ、ゴルゴさんみたいにお金渡して気に入らない奴を処理してもらうだけって関係じゃない訳か。
確かに、そんな商売では狭い村で続けられる訳がないよね。
腕を茹でる奴とか毒の豆を食わせる裁判形式ってこの人たちの職域か。

 

484 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 08:14:05.84 ID:QTNXkJb90

>>474
いわゆる神明裁判は
「これにて裁判終了。事件の処理と責任追及はこれを持って打ち切りとする」
って宣言でもあり
ますからな。
だもんでアレ、村人たちの立ち会いの元でやらないの何の意味もなかったりします。

 

485 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 08:15:06.62 ID:t6AI5RSJ0

>>474
クガタチだって、神の権威の下、神職の任意で結論下すものだし
遥か古代の殷王朝だって、骨の供給豊富なら当たるまで回す占いガチャし放題が
狩場枯渇で思うように神権政治できなくなって詰んだらしいからな

 

534 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 09:01:47.58 ID:zs3aeF270

>>435
あそこには土着の神も居ないとか

 

535 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 09:03:43.35 ID:DUJL7Ypd0

>>534
あの半島だけなんかあるんかねえ?
中国も日本もあるというのに。

 

539 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 09:07:09.58 ID:qeTZu2F10

>>535
宜保愛子が忌避してたので神の加護とかそういうのが全くなく
魑魅魍魎や恨みつらみ汚れ穢れがたまり続ける呪われた地のなのかも知れない。

 

541 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 09:09:03.32 ID:1JYE1E/er

>>539
大陸からの吹きこぼれというか
弾き出されたチリみたいな何かがたまりこむ形状ですからなあそこ

 

544 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 09:11:15.68 ID:vWV6pC+60

>>541
そしてよく炎症おこしてるな
盲腸とはよく言ったものだ

 

547 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 09:13:18.87 ID:vXjbU6hK0

>>544

そしてよく炎症おこしてるな

あぁ,火病ってそういう...

 

536 名前:負け組投資家@スマホ ◆9MPEgNILkWSC 投稿日:2020/07/26(日) 09:04:48.92 ID:zSqI0UHf0

>>534
偶像崇拝が主だからの。(また新たな像の完成を見つつ)
御姿が見えない系神は主流ではなさそうだ

 

518 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 08:40:07.07 ID:QTNXkJb90
ついでだが、調停者としての社会的機能を持たない朝鮮呪術が何を生業にしているかと言えば
「憑霊の操作による他人の富の奪取、運勢の占有」なので始末に負えない。

 

世界は遊弋する精霊・鬼神(よくわからないものの総称)に満ちあふれている、
という激しい恐怖が文化的な根底にあるので、
「俺様はこんなに強い鬼神を支配下においてるんだぞ!」でアッサリと転んでしまうのですな。

クネのおばちゃんが転んだ経緯もどうやらこのパターンだったっぽいし。
韓国キリスト教会がすぐにカルト化する現象もこの文脈で見れば分かりやすいぬ。
アレは信徒の側から無意識に要求されてる側面もなきにしもあらずで。

 

……まあ、”我はキリストの生まれ変わりなり”と自称する
汚らしい雑霊がウジャウジャひしめいてそうな不浄の場なんて近寄りたくもないけど。

 

524 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 08:53:28.54 ID:1JYE1E/er

>>518
アラマタ先生がシムフースイって小説の一シリーズ「新宿チャンスン」で朝鮮呪術をネタに一本書いてますな。
だいぶ薄められてはいますが、朝鮮の土着信仰の禍々しさがよく出ていましたw

 

525 名前:海胆の人 ◆2fylDMgUVE 投稿日:2020/07/26(日) 08:54:57.30 ID:bSZwJQJl0

>>518
神の子が昇天しただけで生まれ変わりがあるわけでもないのでは・・・

 

537 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 09:05:20.16 ID:EnLtdTLJ0

>>518
自己の内面を規定する超越者が存在せずに、
私利私欲のためにオカルトのテクニカルな部分だけを利用する事に特化したオカルト文化。

という事になるのかな?
あらゆる倫理が欠落したチンピラゴロツキが跋扈する無法地帯とも言えよう。

 

795 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 12:18:17.79 ID:QTNXkJb90

>>537

私利私欲のためにオカルトのテクニカルな部分だけを利用する事に特化したオカルト文化

おお、まさに的確。
実に簡潔で要を得た表現です。
中国文化から生噛りのまま適当に材料だけ拾ってくるもんで、
内面の規定が不在のまま技巧だけ無意味に凝ってるんですわ。

 

837 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 12:46:18.82 ID:EnLtdTLJ0

>>795
しかし仮にその文化の出発点が原始的なアニミズムだとしても、
連中が人としての善性を規定する存在を自ら生み出す事が出来なかったのは、
一体如何なる要因によるものなのか?
というあたりは、オカルト的にも半島ウォッチャー的にも興味深いテーマであるかもしれない。

 

879 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 13:02:30.51 ID:QTNXkJb90

>>837
難しいですね…。
&aname(commune-150p){少し話は飛んで、共同体一つあたりの人口が150人程度で
孤立した小集団において倫理規定の明文化はあまり為されない傾向にあります。
}
直接的な人間関係で把握できる上限人数を超えないため
(それ以上増えると新たな集団として株分けする)、
システム化せずとも用が足りる
のですな。

 

朝鮮半島の民間信仰や社会の慣習、財産権の扱い等々
原始的な生計と共有財産で成り立つ小規模集団への適応を示してますが、
人口規模に対して明らかに不適切なシステムがなぜ維持されてきたのか? と考えると
一気に入り組んだややこしい問題になります。
正直手に負えないっす。

 

932 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/07/26(日) 13:33:56.18 ID:EnLtdTLJ0

>>879
なるほど。
もしかすると民族という括りで見るなら大集団であっても、
その実態はそれぞれが完全に閉ざされた小集団の集合体、というなのかも
しれませんな。
この辺は朝鮮半島における父系血縁集団の形成と実態にも関わってくる部分なのかも。

 

ウリとナムがその時々で都合良く拡大・縮小するのも、
大集団としての社会を形成する際にその場の場でその辺の矛盾の辻褄を合わせるため
のもの、
という見方も出来るかもしれない。

 

うむ、本気で考察しようとするとかなりディープなテーマになりそうな予感。

 
 

「朝鮮の特徴は朝鮮の不在」
 ──文化・社会を規定する核と上位構造の希薄さ故の錯誤

 

民〇党類ですが二週間後は来年です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1608454248/

 

309 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 21:09:05.94 ID:

 

類似性を無理矢理見出して失敗するのは、どの文化から異文化を見ても発生するものだよ。

 

本邦が現在進行系で朝鮮に対しての失敗が一例。(錯誤から脱却しつつあるが)
なお逆の朝鮮から見た日本で朝鮮側も失敗しているね。(こっちは無理っぽい)

 

344 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 21:22:47.87 ID:

>>309
どういう言葉で表現すべきか迷うが、
朝鮮社会の迷信・信仰には抽象的な上位構造…とでも呼ぶべきものが全くの不在だからのう。
単純な学力で優秀な人間であっても、
文化社会といった曖昧な対象の分析では最も低級な素地に拘束を受けるものであり、
つまりは錯誤を承知で類似性を見出すことすら出来んのだな。
類似からの比較を取ろうにも対応する複雑さが分析者の内部に存在しない。

 

351 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 21:29:20.31 ID:

>>344

朝鮮社会の迷信信仰には抽象的な上位構造…とでも呼ぶべきものが不在

なんとなく判る。
神を神として成り立たせるメタ概念みたいなのが希薄なのに無理に神を作ってる感じみたいな?

 

366 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 21:38:23.74 ID:

>>351
朝鮮の巫覡についてのレポートを読んでると、
彼らの言う「鬼神」が持つ低俗な人間的欲望の酷さに頭痛がしてくるで。
これだから9cm族は……。
正直オカルト関係者の論理はよく分からんのだが、
アレって自然精霊ですらない、ただの汚く煮詰まった人間霊の成れの果てじゃねーんか? とマジで思う。

 

367 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 21:39:26.58 ID:

>>366
上に掘るから脳が壊れるのだ。
下の地底や地獄へ向けて掘るとちょうどよい。

 

376 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 21:46:26.99 ID:

>>366
少し前に連中のオカルトの有り様を指して
私利私欲の為にオカルトのテクニカルな部分だけを利用する事に特化したオカルト文化
との評をここで聞いたな。

 

385 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 21:53:43.00 ID:

>>376
彼らの神って精神的な上位存在じゃなく自身の投影なのかもねえ。

 

405 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 22:03:54.08 ID:

>>385
大抵の民族には存在していると思われる、
自らの善性を象徴する存在を生み出す事が出来なかったのは逆に不思議かも。

 

398 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 22:00:02.40 ID:

>>351

神を神として成り立たせるメタ概念みたいなのが希薄なのに無理に神を作ってる感じ

2ちゃんねる各板で暴れている韓国人や朝鮮人は、
自分の脳内思考を話し相手が理解している前提でカキコするため会話が成立しない。
あの部族の脳内は抽象的な思考が出来ない可能性もある。
そのため朝鮮部族には、抽象的な神も不要というか創れない。

 

620 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/21(月) 05:36:23.27 ID:

>>398
ある種の知的障害や発達障害の人間と全く同じなんだぜ。その特帳

 

411 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 22:08:26.77 ID:

>>398
なぜ日帝のみ共通概念となり得たのか謎。

 

417 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 22:13:41.85 ID:

>>411
恨み妬み嫉み。
今の日本の国際的なポジションは、本来自分達のものだったのにそれを日本が奪ったと信じ込んでいる。
裏を返すとそうやって他人の資産や地位を乗っ取るの事が連中の習い性になっているとも言える。
朝鮮半島の呪術も基本的にそういう憑依、乗っ取り系の術だという話も聞くが。

 
 

余談:朝鮮半島の土着信仰の特色 ~”神話的世界における役割”の曖昧さ~

 

民○党類ですがカードです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622534187/

 

747 名前:舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ワッチョイ 5168-shr6)[sage] 投稿日:2021/06/01(火) 23:15:40.47 ID:GLRPGnBr0
うーむ、ちょっと前に韓国音楽でですがの名無しさんと話た奴って、
とっくに韓国でやっとったみたいやねんけど、詳しい人いるかな?

 

762 名前:舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ワッチョイ 5168-shr6)[sage] 投稿日:2021/06/01(火) 23:24:47.45 ID:GLRPGnBr0

>>747
自己レスというか続きになるけど

 

韓国に民族音楽と80年代ロックをかけ合わせたバンドがデビューして、
それを韓国観光公社のPRに採用されているのだけど、
作っている人達が確信犯的にやっているのかよく解らないけど、
これぞ韓国っぽくてハマってもーた。(;・∀・)

 

LEENALCHI Tiger is Coming 
MVではなく音楽だけバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=vmIhY9k5KYM

 

で、これが韓国観光PRになると
https://www.youtube.com/watch?v=3P1CnWI62Ik

 

音楽番組バージョン
https://www.youtube.com/watch?v=RcrwSWw3bH8

 

久々に良いソフトパワー食らった (;・∀・)

 

766 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 931e-upCQ)[sage] 投稿日:2021/06/01(火) 23:28:57.57 ID:Ll6ZD6Mv0

>>762
お金かけたポンチャックの復活っぽいな

 

音だけ聞いてると 東北の民謡か? って気もしなくはない

 

771 名前:舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ワッチョイ 5168-shr6)[sage] 投稿日:2021/06/01(火) 23:40:00.38 ID:GLRPGnBr0

>>766

お金かけたポンチャック

パンソリらしいけどね。

 

人気があるのか、グッチとコラボしとる (;・∀・)

 

https://www.youtube.com/watch?v=CwAWUKeNgGg

 

777 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ c136-zZ8W)[sage] 投稿日:2021/06/01(火) 23:48:25.53 ID:sI7CvysN0

>>771
なんかこっちのブッダマシーン文化を向こうの誰かが発見して、
ポンチャックも混ぜてすげー金かけて作ってみた感じだなあ。
なんとなく似ている。

 

769 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ d31e-irJZ)[sage] 投稿日:2021/06/01(火) 23:35:50.83 ID:wxCj5WPf0

>>762
これはいいものを

 

782 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ c136-zZ8W)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:04:03.06 ID:TXpB9QkQ0
そういや韓国って宗教音楽がないって弱みがあるよなあ。
東側なら絶対手を抜かないところなんだけど、しょうがないか、、、

 

788 名前:名無レ王等兵 ◆U2Cq1Gvvco (スップ Sdb3-aaLm)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:12:41.04 ID:PKnfSS9ld

>>782
そもそもあの国に宗教と呼べるような宗教があるのか…
儒教も基督教も「原始的創唱信仰」とでも呼ぶべきようなもの
(ようするに絶対的な創設者または集団を中心とした現世利益を目的とした祈祷と予言を中心にしたもの)に
変容してるように見える
し…

 

795 名前:ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ワッチョイ 2b10-B6Af)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:16:34.66 ID:X+B2vrtn0

>>788
ない。韓国人はある意味超物質主義かつ現実主義だ。
精神論に走るのは相手を物質的に凌駕していないのをごまかすためで、負け惜しみに過ぎない
大中華の属国という過酷極まる環境で生き延びてきた彼らには他の価値観を発達させる余裕などなかったのだ

 

800 名前:名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g (ガラプー KK05-VPND)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:19:48.62 ID:/NzrPmCHK

>>795
天下大将軍・地下女将軍「「」」

 

805 名前:名無レ王等兵 ◆U2Cq1Gvvco (スップ Sdb3-aaLm)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:22:59.22 ID:PKnfSS9ld

>>795
属国故の生存全鰤か…
歪むわけだ

 

>>799
何かカルト化激しい様子ですがどういう訳でしょ?

 

808 名前:名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g (ガラプー KK75-VPND)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:25:59.46 ID:/NzrPmCHK

>>805下

 

あいつらに『教義に従い己を律する』なんて真似が可能だと思うかい?

 

809 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 51ba-4Wjq)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:27:09.81 ID:PptwCv5g0

>>808
無理やなぁ、ケダモノやもんなぁ。

 

812 名前:名無レ王等兵 ◆U2Cq1Gvvco (スップ Sdb3-aaLm)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:30:08.14 ID:PKnfSS9ld

>>808
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

 

828 名前:名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g (ガラプー KKbd-VPND)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:47:11.51 ID:/NzrPmCHK

>>812
まぁそういった訳で、神の教えを自分達に都合のいいようにいいようにねじ曲げ続けた結果なのである

 

821 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ c136-zZ8W)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:40:44.67 ID:TXpB9QkQ0

>>795
宗教も資本を蓄積して何かをなそうという手段としては有用なんだよ。
種籾食っちまえ主義と易姓革命を学んだ結果、何も残らなかったというだけなんだよなあ。

 

796 名前:名無し三等兵 (アウウィフ FFc5-83tl)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:17:04.45 ID:p+ClMu3YF

>>788
意外とあの国は土着信仰が多い。
で、仏教が伝統的に強かったけど近代化時に叩き潰したので

 

798 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 51ba-4Wjq)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:18:04.17 ID:PptwCv5g0

>>796
今はウリスト教やろ?
コロナ序盤に感染広げてたヤツ。

 

799 名前:名無し三等兵 (アウウィフ FFc5-83tl)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 00:18:57.51 ID:p+ClMu3YF

>>798
せやね
プロテスタント名乗ってるけど要するに土着信仰と混じった邪教

 

871 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0974-MF6C)[] 投稿日:2021/06/02(水) 01:27:58.34 ID:kHiNS1dB0

>>782
泣き女とかそんなのの系譜であるように思うけど。

 

989 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-7bVW)[sage] 投稿日:2021/06/02(水) 08:09:30.85 ID:Ou4bZl+I0

 

朝鮮半島の土着信仰でも名前を持つ神々は(一応)存在するのだが、
その内実をよく見ていくと”神話的世界における役割”が酷く曖昧なのだなあ。

” まものA があらわれた” まものB があらわれた”くらいの雑な識別名称だと思えばだいたいあってる。

 

例えば日本において、船乗りなら金毘羅様や宗像様、学問なら大宰府の天神様、鍛冶屋なら金屋子神、商売なら…稲荷様かな?
まぁとにかく色々と職能や技芸の守護がいらっしゃるわけだ。欧州における守護聖人、守護天使も似たような側面があるぬ。
これらの事例は”技術の進歩、産業の発達と職能の分化に伴って新たな信仰形態が要請された”ことに答えた結果でもあるわけだ。

 

採集生活に向かって時計の針が逆回転してた朝鮮で、そんな機能分化が起きるわけねーじゃん?
土着の信仰形態があると言えばまぁあるんだが、実社会の荒廃を反映して酷く単純な形に留まってるのがアチラの特徴なのよ。

 
 

ちなみにこれらはウリスト教会が自然発生するメカニズムと同根なんだけど、取り扱うなら別枠にしたほうが分かりやすいかも知らんね。

 
 

余談:朝鮮風水の特色 ~”儒教的な国家祭祀の中核観”のズレ~

 

ですがスレ避難所 その375
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1598499927/

 

102 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/08/28(金) 21:05:04 ID:NAV8Go060
シンシアリー氏の「剖棺斬屍と明堂」のエントリで思い出したんだが、
朝鮮風水が最良の立地を”明堂”と呼び始めた経緯って微妙に不明なんだよな。
使えそうな資料が思い当たらずに困ってる。
軍板の管轄外でむしろオカ板案件ではあるんだが、
でもオカ板の連中って何言ってるのかサッパリ通じないんだよなぁ……。

 

明堂の初出は前漢における皇帝祭祀だと思うんだが、
”天子が坐し四時を発する”として同心円型周回モデルの中核となる観念
朝鮮で何故ああなるのか理解が及ばん。
高麗の元気だった頃には本来の意味で用いられたっぽい記録もあるけど、やはり問題は李氏朝鮮に入ってからの衰退か。
儒教的な国家祭祀の中核観念の一つであり、ナショナリズムと暦法の正統性を担保するものが、
浅ましい技巧呪術にまで落ちぶれた…と考えていくと色々見えてきそうだけど資料が。

 

いや済まない。何か突然に電波が降りてきたもので。

 

125 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/08/28(金) 22:23:05 ID:1ix/zBo60

>>102
時期と経緯は不明ではあるが
なんとなくこうぢゃないかなー? ってあたりはつくのよね

 

ストレートな資料が無くて困ったときは別なアプローチ
風水地理思想の方面から見てみよう
ということで土木学会と歴史地理学会に頼ろう

 
 

・朝鮮時代の地誌・地理書にあらわれる風水用語とその概念
   http://hist-geo.jp/img/archive/222_064.pdf

 

・朝鮮半島における風水地理説を用いた地形認識
   http://www.hist-geo.jp/img/archive/174_001.pdf

 

・朝鮮時代の風水から見た慶尚道の空間構造に関する研究
   http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00039/200411_no30/pdf/63.pdf

 
 

とゆーことで
半島にはもともと中国のそれとは別種の風水地理思想が存在したのでは? という説に拠り
体系化された中国の風水という概念の受容過程で混同(概念的な背乗り)が起きたと仮定し考えてみる

 

崑崙山から繋がる朝鮮半島の祖山である白頭山から各地の山へと生気が流れて下っている
という思想
に基き風水的な地形認識する際に、
祭祀の中核という観念を借用し生気が集まる「穴」の周囲の祭祀場たる平坦地を
邑の長が座する各邑立地の中核と見立て「明堂」を定義し直したのではないか、
という見方は出来るわな

 

まぁアプローチが正道ともオカルトとも違うんで、話のタネレベルで

 

ただ、こうやって流派や方法論の差異ではない、
伝来・受容の過程と地域性の差異による見立てのズレから受け取り方がずれて
時代の流れに伴い変容していったと捉え直すと、考えるときの手掛かりにはなるわなー、みたいな

 

134 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/08/29(土) 03:25:22 ID:KzHrSZ2U0

>>125
朝鮮風水の基軸は山岳であって、全体的に平坦な大陸中原では発達のしようもありませんからぬ。
李朝の葬送儀礼における祖霊と山岳の扱い、村落で行われる祭祀の形態から見て、
確かに「邑を完結した単位とする体系」の起点に大まかな当たりはつくんですが……。

 

中国語出来ないので、大陸式との差異を取ろうにも向こうの未翻訳論文だと中々キツイんですよネー。
機械翻訳も一昔前に比べれば長足の進歩ではあるんですけど。

 

関連ページ

 
 

*1 編注:
   「”華夷変態”と”明清革命論”」参照