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三式弾

Last-modified: 2016-06-19 (日) 17:21:50
No.035
weapon035-b.png三式弾対空強化弾
装備ステータス
火力雷装
爆装対空+5
対潜索敵
命中回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
航空巡洋艦にも装備可
改修不可
戦艦の主砲から放たれる対空用特殊砲弾。
榴散弾の一種で、大量の子弾が爆散、敵を編隊ごと一網打尽に殲滅することが可能。
戦艦主砲の射撃装置の問題で命中率が低いのが難点だが、艦隊の防空力を大きく高めます。
戦艦・航空戦艦・巡洋戦艦が使用可能。

ゲームにおいて Edit

  • 重巡系及び戦艦系が装備可能。
    • 欠点としては対空以外にステータス上昇効果が得られない事か。
  • 現在までの検証で判明している仕様は、以前に運営の発言から推測されていた挙動と大幅に違う点がある。
    • 俗に言われている三式弾効果(三式弾または46cm砲を装備していると一定確率で敵航空機を全滅させるとされていた)は、有志による対空検証の結果、存在が確認されなかった(2014/1/15現在)。デマの可能性が極めて高いので注意。
      • ここ最近は対空カットイン条件の1つとして大型主砲+三式弾+高射装置があるため、46砲×2+三式弾+高射装置で対空カットインが発動すれば、あながち間違いではなくなったが……
    • 「対空砲火」についての詳細は対空砲火を参照されたし。

  • 対空兵装としては微妙な存在だが、「陸上型深海棲艦」に対しての切り札となる装備である。
  • 三式弾を装備した艦は陸上型深海棲艦への攻撃力の計算式が「砲戦火力×2.5」という特殊なものになる。
    • 砲戦火力上昇効果は昼戦でも夜戦でも発揮されるが、昼戦150キャップはそのままなので昼に大ダメージを与えるのは難しい。
    • 三式弾による攻撃力の上昇量は火力が高い艦ほど大きい。一方で対空値や敵装甲値による補正の変化は確認されなかった。
    • なお、同じ艦に二つ以上装備してもさらにダメージが増加するような効果はない。
    • ちなみに徹甲弾も昼戦限定だが対地上目標に対して徹甲弾補正の恩恵がある。
    • 三式弾特効の効果は「火力+対空」「火力+敵装甲値」という説もあったが、その後の検証により否定された。

  • WG42 (Wurfgerat 42)(陸上型への攻撃時に基本攻撃力+75)と効果は併用可能で、その場合威力は「砲戦火力×2.5+75」となる。
  • 6-4ボスマスの「砲台小鬼」は従来の陸上型深海棲艦とは異なり、三式弾での攻撃力アップ対象外。
    • 同じ6-4のボス旗艦「離島棲姫」は従来の陸上型ボスに比べ三式弾が効きにくくなっている(砲戦火力×1.75倍)。
    • 上記2種の敵や「集積地棲姫」には、WG42 (Wurfgerat 42)大発動艇など、三式弾以外の特効がある様子。詳細は対地攻撃参照。
過去のイベントでの活躍
  • 対空カットインの発動条件を三式弾+大口径主砲+高射装置で満たすため、今後の基地攻略での活躍は益々期待できるだろう。
    • ただし三式弾+大口径で対空カットインを狙うと、スロット圧迫の都合により弾着観測射撃不可になるので使い勝手は良いとは言えない。直接打撃要員としてもう1隻戦艦が欲しい所である。航空優勢を取れないマップで連撃装備の空き枠に三式弾と高射装置を入れるのが無難か。
  • 上記の通り主に武器として半ば必須に近い装備であり所持していないと一部海域のクリアが困難となる。まずは優先して数個確保しておきたい装備の1つとなっている。
  • 三式弾の入手手段としては開発の他に、比叡改二榛名改二の持参装備、任務「『改装防空重巡』出撃せよ!」(摩耶改が必要)での報酬がある。
    開発でどうしても数が揃わない提督は、比叡をLv75(榛名はLv80)まで育成するか任務で手に入れるのも一考だろう。

小ネタ Edit

  • 元ネタは日本海軍が開発した「三式通常弾」である。「三式焼霰弾」とも呼ばれている。
    • 「三式」とあるが、制式採用は皇紀2603年ではなく2601年(西暦1941年、昭和16年)らしい。
  • 原理は至って簡単。時限信管によって砲弾が炸裂し、内蔵された焼夷弾子を円錐状に撒き散らすのである。これにより敵機を効率的に落とそうとしていた。
  • だが、実際に使えるモノだったかどうかは、かなり微妙である。
    • まず、高速で突っ込んでくる敵機に対して時限信管で攻撃するのはかなり難しい。
      • これは当時の対空砲弾すべてに言えること。だが三式弾は「敵航空隊の前で爆発させて砲弾の進行方向に対し円錐状に弾子を撒き散らす」砲弾である。
        そして従来の対空砲弾である零式通常弾は「爆発時にすべての方向に対し破片を撒き散らすから敵の方向は関係ない。とりあえず敵機の近くで弾が爆発すればおk」という砲弾。
        …どっちがより敵に当たるかは言わなくてもわかるだろう。
    • 実際、三式弾は10kmより遠くの敵に対してはほぼ当たらない。米軍曰く「花火みたいに派手だけど全然当たらない
      • 因みに実物発動時のイメージは本当に花火である。冠菊(かむろぎく)が近い。斜めに打ち上げる関係で形はちょっと変わるけど→実際の写真
  • 元々この砲弾(というか主砲による対空射撃)は、「高角砲・対空機銃の有効射程圏外にいる敵機に対して攻撃を行う」ことを想定していた。
    • 高角砲の有効射程はだいたい10km。そして上述のように10kmより先の敵機は当たらない。…あれ?こいついらなくね?
    • 内蔵されていた焼夷弾子は、可燃性のゴムや硫黄マグネシウムをベースとした焼夷剤を充填した鉄パイプ製。
      燃焼温度が3000度、燃焼時間は約5秒となっていたが、海軍内部からは「航空機の防弾タンクに対しては効果が期待できない」と指摘されており、命中率・威力ともに評価は散々である。
      • 従来の零式通常弾は爆発時に発生する鋭利な破片で攻撃を行うので三式弾よりも高威力やっぱりこれいらなくね?
        だが、破片で攻撃をするので目標から離れると威力が落ちることや高性能化する航空機に対して威力不足になるのではという懸念があった。
        そのため、ある程度離れていても相応の威力を保持する弾子を内蔵した対空弾を開発することになり、三式弾が開発された。
    • 因みに非焼夷弾子も内蔵されており、こちらは破片によって損傷を与える事を目的としていた。
    • 長門さん曰く「来襲してきたB-25爆撃機50機のうち5機しか撃墜できなかったな(しかも協同作業で)。あまり効果がないんじゃないか?」
      • しかし米軍曰く「VT信管でも似たようなもんだよ」
  • 陸奥さんが爆沈したのはこの三式弾が自然発火したからだ!という説も浮上したり。やっぱりいらない子かもしれない
    • 名誉のために言っておくと、この自然発火説は調査によって否定されている。保管中の発火事故なども報告されていない。
      真っ先に疑われたものだから、開発関係者が抗議の自決をしたという悲しいお話も。
      実際、事件後に海軍で試験を行っており、誘爆についても併せて否定されている。
  • もちろん、好意的な意見もある。
    • 利根さん曰く「これはなかなかいい物じゃ。搭載数を三倍にすればもっと活躍できるぞ!」
      • ところで実際にそう言った利根艦長の黛氏は三式弾の開発者である、さらに遠距離砲撃は当たるよ!米軍の3倍当たるよ!と言い続けた御仁である・・・
  • 上記のように対空攻撃に関する評価は散々だったが、対地攻撃に関しては上々であった。
    • ガダルカナル島ヘンダーソン基地の飛行場に対し三式弾による艦砲射撃を行っている。撃ったのは金剛型の長女だけで、三女は零式通常弾を撃っていた。
      ちなみに飛行場に撃ち込まれた砲弾の数は三式弾よりも一式徹甲弾や零式通常弾の方が多い。
    • 結果、米軍は航空機96機中54機を喪失、ガソリンタンクが炎上し基地全体が火の海となった模様。
    • また、金剛型の四女は、徹甲弾に切り替わるまでは三式弾で米軍の新鋭戦艦サウスダコタをタコ殴り砲撃していた。
      • もちろん装甲は抜けなかったが、艦上構造物を焼き払って結構な損害を与えたそうな。
  • また、原理を応用した航空機用の三号爆弾は、航空機に対してこの種の兵器が有用であったことを証明している。
    • ただし三式弾同様、配備されたころの日本軍には近接信管がなかったため、岩本徹三のような人間やめてる人たち超人級の技量を持つパイロットにしか有効に扱うことはできなかった。
    • 三号爆弾は飛行場破壊用に開発された爆弾で、クラスター爆弾の走りだった。
      • 対空砲弾として開発された三式弾が対地攻撃にばかり実績を残し、対地攻撃用の三号爆弾の方が対空兵器として実績を残したのは皮肉である。
    • 艦これイベントでも対地攻撃の要とされている。対空砲弾だよな?
  • ゲームでは重巡までしか装備出来ないが、史実では駆逐艦の主砲高角砲用も存在した。
  • そして「三式焼霰弾改一」も存在した。零式のように断片効果を付加したものらしいが、仔細は明らかでない。そのうち改修可能になる?

この装備についてのコメント Edit

過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 戦艦にはこれより徹甲弾積め、みたいな意見あるけど何でなん?昼キャップはすぐ到達するかも知れんけど、燃弾8割とか夜戦とかも考えるとこっちの方がいい気もするんだけど -- 2016-05-19 (木) 21:20:16
    • ケースバイケースだけど、連合の第一なんかは夜戦しないし昼で随伴掃除して欲しいから徹甲弾積んだりしない? -- 2016-05-21 (土) 07:14:16
    • 現在の検証では、火力キャップに到達していても、その後に1.08倍の補正がかかるとのこと。昼に陸上型以外にも打撃力を持たせたいなら徹甲弾も当然有り。夜戦で陸上型に全力叩き込みたいなら三式。要は運用方次第なので一概には言えない。 -- 2016-05-23 (月) 18:52:14
    • まず勘違いを正すと、残弾薬量によるダメージ減少は「最終攻撃力から防御力を引いた後のダメージに」直接かかる補正なのでキャップ前攻撃力をいくらあげたところで一切意味ない。それに加えて間違いなくその意見の前には「連合艦隊第一の」という但し書きがついてる。 -- 2016-05-31 (火) 22:52:06
      • 第一は周知の通り夜戦に参加しないので昼キャップを超過することに意味はないし、主主弾着カットインなら225程度、クリティカルも合わされば300超の威力になる。更に二枝で言われている通り対大型艦ならキャップ後補正もつく、弾着カットインによる命中補正も受けられるといった大幅なメリットがある以上、「連合艦隊第一の戦艦に」「徹甲弾を降ろしてまで三式弾を積む」のは無いっていうこと -- 2016-05-31 (火) 22:52:38
      • 一応中破時の威力についても補足すると、火力140程度の戦艦だと三式弾対地特攻がある相手なら中破主主弾着カットイン≒中破三式弾弾着連撃ぐらい -- 2016-05-31 (火) 22:53:18
      • わざわざ「徹甲弾を降ろしてまで」って言ったのは仮に今後五スロの戦艦が出た場合はその限りではないって意味です。では、長文失礼しました -- 2016-05-31 (火) 22:56:07
  • 妖精さんが可愛いな。 -- 2016-05-21 (土) 12:25:01
  • 随分貯まってきたけど、いずれ徹甲弾みたいに改修来るかもと思うと捨てられぬ -- 2016-05-21 (土) 20:31:19
  • 6-4で航巡にロケラン×2と三式弾×ロケランだとどっちがいいかね? -- 2016-05-31 (火) 16:15:07
    • 昼に砲台をぶっ潰せる可能性を考えるとWG×2のほうがよさげかな? -- 2016-05-31 (火) 16:30:55
  • いつのまにか大口径とこれだけじゃ対空カットインできなくなってる… -- 2016-06-03 (金) 10:03:19
    • もともとできませんが -- 2016-06-03 (金) 11:44:47
  • 砲台小鬼と離島棲姫に関する記述を追加。 -- 2016-06-05 (日) 08:07:10
  • 4−5だと大和型にはこれを積まず徹甲弾の方がいいのかね。重巡なら選択肢は無いが。 -- 2016-06-05 (日) 08:22:43
    • 大和型なら徹甲弾でも夜戦で200近いダメージ出たりするしル級とか考えたらそっちが良いね。と言うか削り段階なら長門型でも徹甲弾でボス装甲抜けるからウチだと長門に徹甲弾、重巡たちに三式弾で行ってるね -- 2016-06-12 (日) 13:43:42
  • そろそろ改修来ないかな。陸上型ボスの装甲のインフレが激しすぎて補正入っても戦艦でないとカスダメとか補正値が離島みたいに他のより補正が低いボス相手だと改修以外に打つ手なしなんだが -- 2016-06-06 (月) 21:44:02
    • 離島はともかく、中枢の場合は普通に2.5倍されるから重巡でも小破以下なら夜戦キャップ届くけどね。中破でキャップ維持できるのは戦艦の専売特許だが -- 2016-06-06 (月) 22:34:14
    • そのためのWG42+三式弾…まあ航巡か航戦しかできないし弾着捨てるハメになったりと問題もあるが… -- 2016-06-12 (日) 13:45:15
    • 特効前提の敵に改修分の火力UPなんて誤差レベルだろ -- 2016-06-12 (日) 14:22:50
  • 小ネタのヘンダーソン飛行場砲撃に関して、「ただし、戦果の大半は同時に行われた陸攻隊の爆撃に依るものである。」とありますが、根拠となる資料等はありませんか? -- 2016-06-07 (火) 13:27:08
    • 上記の部分、出典が不明のため削除しました。記述する際は出典の明示をお願いします。 -- 2016-06-19 (日) 17:22:49
  • なんで対空機銃にカテゴライズされてるの?機銃で撃てる訳でもないのに -- 2016-06-08 (水) 10:43:38
    • カテゴライズは「対空強化弾」やで。wikiの話なら、「分類不詳」がなかったころの名残や -- 2016-06-08 (水) 10:53:01
  • 素朴な疑問なんだけど三式弾って今の(FCS-3))対空戦闘システムなら主砲射程(30キロ〜10キロ)の間で敵編隊まとめて撃墜可能なのかな…? -- 2016-06-13 (月) 12:34:34
    • 今の対空戦闘は近接防空圏以遠の命中率を誘導兵器で稼いでるんで、大口径砲は元から対空戦闘には居場所がない。そもそもその間合いでは敵の空対艦ミサイルに余裕でアウトレンジされちゃうので…… -- 2016-06-13 (月) 12:54:54
      • あ、うん掲題の距離だとESSMあたりの迎撃範囲で、その前にSM-2とかで撃墜するのはわかるんだけど、純粋に現在のレーダと計算機使えば敵機(ミグとかじゃなくて猫艦爆とか復讐艦攻のほう)を三式弾の殺傷半径内に収めて「しゅごいのぉぉ」ってなるのかなっ? ていう。 -- 2016-06-13 (月) 12:59:48
  • そろそろ改修で、零式通常弾へ転換出来るようにしてちょ。 -- 2016-06-13 (月) 16:52:05
  • 三式弾を装備した艦が多くなると、制空権喪失しても航空攻撃があまり当たらなくなる気がする。 -- 2016-06-13 (月) 21:56:23
  • これ、1艦が対空+5じゃなく、全艦に対空+5されるって聞いたことがあるんだけれど? -- 2016-06-13 (月) 21:59:19
    • 下降修正されたらしいよ。今は自艦だけの上昇のみだそうです。 -- 2016-06-17 (金) 23:42:15
    • 単に「艦隊防空ボーナス値+3.0」を聞き間違えたんでないの -- 2016-06-18 (土) 01:38:41
  • 要するにこれってクラスター? -- 2016-07-27 (水) 13:13:51 New
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※ 三式弾の開発報告については、開発報告用の「専用ページ」が別途用意されておりますので、是非そちらをご利用下さい。