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三式弾

Last-modified: 2017-04-14 (金) 21:45:36
No.035
weapon035-b.png三式弾対空強化弾
装備ステータス
火力雷装
爆装対空+5
対潜索敵
命中回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
航空巡洋艦にも装備可
改修不可
戦艦の主砲から放たれる対空用特殊砲弾。
榴散弾の一種で、大量の子弾が爆散、敵を編隊ごと一網打尽に殲滅することが可能。
戦艦主砲の射撃装置の問題で命中率が低いのが難点だが、艦隊の防空力を大きく高めます。
戦艦・航空戦艦・巡洋戦艦が使用可能。

ゲームにおいて Edit

  • 重巡系及び戦艦系が装備可能。
    • 欠点としては対空以外にステータス上昇効果が得られない事か。
  • 現在までの検証で判明している仕様は、以前に運営の発言から推測されていた挙動と大幅に違う点がある。
    • 俗に言われている三式弾効果(三式弾または46cm砲を装備していると一定確率で敵航空機を全滅させるとされていた)は、有志による対空検証の結果、存在が確認されなかった(2014/1/15現在)。デマの可能性が極めて高いので注意。
      • ここ最近は対空カットイン条件の1つとして大型主砲+三式弾+高射装置があるため、46砲×2+三式弾+高射装置で対空カットインが発動すれば、あながち間違いではなくなったが……
    • 「対空砲火」についての詳細は対空砲火を参照されたし。

  • 対空兵装としては微妙な存在だが、「陸上型深海棲艦」に対しての切り札となる装備である。
  • 三式弾を装備した艦は陸上型深海棲艦への攻撃力の計算式が「砲戦火力×2.5」という特殊なものになる。
    • 砲戦火力上昇効果は昼戦でも夜戦でも発揮されるが、昼戦180キャップはそのままなので昼に大ダメージを与えるのは少し難しい。
    • 三式弾による攻撃力の上昇量は火力が高い艦ほど大きい。一方で対空値や敵装甲値による補正の変化は確認されなかった。
    • なお、同じ艦に二つ以上装備してもさらにダメージが増加するような効果はない。
    • ちなみに徹甲弾も昼戦限定だが対地上目標に対して徹甲弾補正の恩恵がある。
    • 三式弾特効の効果は「火力+対空」「火力+敵装甲値」という説もあったが、その後の検証により否定された。

  • WG42 (Wurfgerat 42)(陸上型への攻撃時に基本攻撃力+75)と効果は併用可能で、その場合威力は「砲戦火力×2.5+75」となる。
  • 6-4ボスマスの「砲台小鬼」は従来の陸上型深海棲艦とは異なり、三式弾での攻撃力アップ対象外。
    • 同じ6-4のボス旗艦「離島棲姫」は従来の陸上型ボスに比べ三式弾が効きにくくなっている(砲戦火力×1.75倍)。
    • 上記2種の敵や「集積地棲姫」には、WG42 (Wurfgerat 42)大発動艇など、三式弾以外の特効がある様子。詳細は対地攻撃参照。
過去のイベントでの活躍
  • 対空カットインの発動条件を三式弾+大口径主砲+高射装置で満たすため、今後の基地攻略での活躍は益々期待できるだろう。
    • ただし三式弾+大口径で対空カットインを狙うと、スロット圧迫の都合により弾着観測射撃不可になるので使い勝手は良いとは言えない。直接打撃要員としてもう1隻戦艦が欲しい所である。航空優勢を取れないマップで連撃装備の空き枠に三式弾と高射装置を入れるのが無難か。
  • 上記の通り主に武器として半ば必須に近い装備であり所持していないと一部海域のクリアが困難となる。まずは優先して数個確保しておきたい装備の1つとなっている。
  • 三式弾の入手手段としては開発の他に、比叡改二榛名改二の持参装備、任務「『改装防空重巡』出撃せよ!」(摩耶改が必要)での報酬がある。
    開発でどうしても数が揃わない提督は、比叡をLv75(榛名はLv80)まで育成するか任務で手に入れるのも一考だろう。

小ネタ Edit

  • 元ネタは日本海軍が開発した「三式通常弾」である。「三式焼霰弾」とも呼ばれている。
    • 「三式」とあるが、制式採用は皇紀2603年ではなく2601年(西暦1941年、昭和16年)らしい。
  • 原理は至って簡単。時限信管によって砲弾が炸裂し、内蔵された焼夷弾子を円錐状に撒き散らすのである。これにより敵機を効率的に落とそうとしていた。
  • だが、実際に使えるモノだったかどうかは、かなり微妙である。
    • まず、高速で突っ込んでくる敵機に対して時限信管で攻撃するのはかなり難しい。
      • これは当時の対空砲弾すべてに言えること。だが三式弾は「敵航空隊の前で爆発させて砲弾の進行方向に対し円錐状に弾子を撒き散らす」砲弾である。
        そして従来の対空砲弾である零式通常弾は「爆発時にすべての方向に対し破片を撒き散らすから敵の方向は関係ない。とりあえず敵機の近くで弾が爆発すればおk」という砲弾。
        …どっちがより敵に当たるかは言わなくてもわかるだろう。
    • 実際、三式弾は10kmより遠くの敵に対してはほぼ当たらない。米軍曰く「花火みたいに派手だけど全然当たらない」。
      • 因みに実物発動時のイメージは本当に花火である。冠菊(かむろぎく)が近い。斜めに打ち上げる関係で形はちょっと変わるけど→実際の写真
  • 元々この砲弾(というか主砲による対空射撃)は、「高角砲・対空機銃の有効射程圏外にいる敵機に対して攻撃を行う」ことを想定していた。
    • 高角砲の有効射程はだいたい10km。そして上述のように10kmより先の敵機は当たらない。…あれ?こいついらなくね?
    • 内蔵されていた焼夷弾子は、可燃性のゴムや硫黄マグネシウムをベースとした焼夷剤を充填した鉄パイプ製。
      燃焼温度が3,000度、燃焼時間は約5秒となっていたが、海軍内部からは「航空機の防弾タンクに対しては効果が期待できない」と指摘されており、命中率・威力ともに評価は散々である。
      • 従来の零式通常弾は爆発時に発生する鋭利な破片で攻撃を行うので三式弾よりも高威力やっぱりこれいらなくね?
        だが、破片で攻撃をするので目標から離れると威力が落ちることや高性能化する航空機に対して威力不足になるのではという懸念があった。
        そのため、ある程度離れていても相応の威力を保持する弾子を内蔵した対空弾を開発することになり、三式弾が開発された。
    • 因みに非焼夷弾子も内蔵されており、こちらは破片によって損傷を与える事を目的としていた。
    • 長門さん曰く「来襲してきたB-25爆撃機50機のうち5機しか撃墜できなかったな(しかも協同作業で)。あまり効果がないんじゃないか?」
      • しかし米軍曰く「VT信管でも似たようなもんだよ」
  • 陸奥さんが爆沈したのはこの三式弾が自然発火したからだ!という説も浮上したり。やっぱりいらない子かもしれない。
    • 名誉のために言っておくと、この自然発火説は調査によって否定されている。保管中の発火事故なども報告されていない。
      真っ先に疑われたものだから、開発関係者が抗議の自決をしたという悲しいお話も。
      実際、事件後に海軍で試験を行っており、誘爆についても併せて否定されている。
  • もちろん、好意的な意見もある。
    • 利根さん曰く「これはなかなかいい物じゃ。搭載数を三倍にすればもっと活躍できるぞ!」
      • ところで実際にそう言った利根艦長の黛氏は三式弾の開発者である、さらに遠距離砲撃は当たるよ!米軍の3倍当たるよ!!と言い続けた御仁である・・・。
  • 上記のように対空攻撃に関する評価は散々だったが、対地攻撃に関しては上々であった。
    • ガダルカナル島ヘンダーソン基地の飛行場に対し三式弾による艦砲射撃を行っている。撃ったのは金剛型の長女だけで、三式通常弾と一式徹甲弾を交互に撃ち、三式弾を全部撃ちきった後は徹甲弾のみの砲撃に切り替えている。三女は零式通常弾と一式徹甲弾を交互に撃ち、零式通常弾を撃ち切ったあとは徹甲弾のみの砲撃を行っている。ちなみに金剛で発射された三式弾は104発、一式徹甲弾は331発、副砲27発、榛名では零式通常弾189発、一式徹甲弾294発、副砲21発である。
  • 結果、米軍は航空機96機中54機を喪失、同基地を防衛していた海兵隊員54名が戦死、ガソリンタンクが炎上し各所で誘爆が起きて基地全体が火の海となった模様。
  • また、金剛型の四女は、徹甲弾に切り替わるまでは三式弾で米軍の新鋭戦艦サウスダコタをタコ殴り砲撃していた。
    • もちろん装甲は抜けなかったが、艦上構造物を焼き払って結構な損害を与えたそうな。
  • また、原理を応用した航空機用の三号爆弾は、航空機に対してこの種の兵器が有用であったことを証明している。
    • ただし三式弾同様、配備されたころの日本軍には近接信管がなかったため、岩本徹三のような超人級の技量を持つパイロットにしか有効に扱うことはできなかった。
    • 三号爆弾は飛行場破壊用に開発された爆弾で、クラスター爆弾の走りだった。
      • 対空砲弾として開発された三式弾が対地攻撃にばかり実績を残し、対地攻撃用の三号爆弾の方が対空兵器として実績を残したのは皮肉である。
    • 艦これイベントでも対地攻撃の要とされている。対空砲弾だよな?
  • ゲームでは重巡までしか装備出来ないが、史実では駆逐艦の主砲高角砲用も存在した。
  • そして「三式焼霰弾改一」も存在した。零式のように断片効果を付加したものらしいが、仔細は明らかでない。そのうち改修可能になる?

この装備についてのコメント Edit

過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 16秋イベE5で編成相談する人の、元々の編成に三式弾よく使われていているそうです・・・。そうだよね対空砲弾だからヲ級うじゃうじゃいる所で有効かもって勘違いしちゃうよね。対空砲弾なのに対空でほぼ無能、対地で有能ってなんか変。 -- 2016-12-09 (金) 02:48:47
    • 一応火力を維持したまま艦隊防空能力を底上げするには優秀な装備ではあるんだけどね。E4ではその程度の底上げでは不十分で連撃を捨ててまで高角砲を載せた方が楽な場面が多かった というだけの話。 -- 2016-12-09 (金) 03:11:57
    • 対空どうしようってときでもまず候補にすら上がらない装備だけど、ある程度遊んでないとその辺の事情はまぁ分からんわな… -- 2016-12-09 (金) 04:31:58
    • 素の状態なら戦艦重巡なら最強の艦隊防空装備だよ、これ。対空電探改修すると抜かれちゃうけど。重巡の空きスロットに積んどく分には悪くない。個艦防空も考慮するとボフォースやポンポン砲の方が多分良いけどね -- 2016-12-15 (木) 11:33:25
      • 測距儀電探相手だと完全下位になるよ まあ入手性がすこぶる悪い+戦艦専用だけど -- 2016-12-15 (木) 11:51:20
    • 艦戦の代用品を艦戦居るのに撃っても意味が無い。幼女に放火する場合は別だが。 -- 2016-12-15 (木) 13:28:39
  • トンデモ架空戦記の読みすぎか1発で10〜20機くらい落とすのが普通かと思ってたわ、まあそうそう当たらんよな -- 2016-12-31 (土) 08:02:09
    • 実際は高角砲も機銃もそう当たらんものだったらしい。あの米軍ですら対空は迎撃機に任せた方がいいって結論らしいし。まあそれ再現しちゃうと空襲が運ゲー&クソゲーになっちゃうからしてないけど。 -- 2016-12-31 (土) 08:13:43
  • 三式弾のレシピって秘書戦艦・10/90/60/30で合ってるよね?50回ぐらい回しても一向に出ないから不安になってきた・・・ -- 2017-01-12 (木) 23:51:59
    • 弾30足りなくねぇか? -- 2017-01-13 (金) 00:02:49
      • それこそ勘違い。 “鋼材”を30増やした「10/90/90/30」は“徹甲弾”との複合レシピですぞ。 “三式弾”狙い撃ちレシピは、理論値そのままで良い。 -- 2017-01-15 (日) 14:08:50
      • 出現率が大して変わらないのに月イチしか需要が無い三式弾をわざわざ狙い撃ちする意味が分からない…あ、論理だから必然力って事かwww -- 2017-01-15 (日) 15:24:17
      • 恥の上塗りかい(笑)。 -- 2017-01-16 (月) 07:13:16
      • 持ってない新人さんだっているし、そうでなくとも月に1回需要があるなら狙い撃ちする機会もあるだろ -- 2017-02-05 (日) 21:19:13
      • 木主がいつ徹甲弾要るって書いたんだろうか -- 2017-02-09 (木) 13:57:31
      • 要らないとも書いてないんだよなぁ -- 2017-02-09 (木) 17:42:43
      • 三式弾のページで三式弾のレシピ聞いてわざわざ徹甲弾要らないなんて書くわけないだろ。さすがに草 -- 2017-02-10 (金) 20:27:49
    • 別レシピだけど、デイリーで10/90/90/30を10日くらい回しているけど、出ないな。今まで、三式は10回まわすと、1個は出ていたから、ちょっと焦っている。 -- 2017-03-09 (木) 11:07:43
  • 10/251/250/30で46cm砲三式弾徹甲弾を狙うことができ、確率も高いはずだがなかなか三式弾でないなぁ・・・。テーブルが多すぎかもなぁ -- 2017-03-09 (木) 10:06:35
  • これが倉庫圧迫してきたのだけど、改修材料にもならんし、4つくらい残して廃棄してもいいのかな?ちな速水居ません -- 2017-03-10 (金) 04:50:50
  • これみたいに本来の用途ではないけど対地攻撃に使われたんじゃなくて、最初から対地用として開発された弾ってあるの? -- 2017-03-11 (土) 00:32:02
    • 一口に対地といっても、要塞化された硬目標か、基地や宿舎などの広域破壊か、歩兵陣地に向けた対人攻撃かといった違いがある。そしてそれぞれに対応したタマがある。 -- 2017-03-11 (土) 03:23:53
  • 昼キャップ開放で砲撃戦の対地も今までよりも効果的になるのかな? -- 2017-03-17 (金) 19:58:26
  • 特殊弾頭。ロマンあふれる言葉じゃないか。・・・これを対空目当てで使う提督は少ないだろうが。 -- 2017-03-20 (月) 18:39:39
  • 対空+5により艦娘の対空値が上昇したりもしますが、艦隊防空値の計算式(5x0.6)に使われる以外の効果は全くないですよね? -- 2017-03-21 (火) 11:23:19
    • 装備することで艦娘の対空に値が加算されて合計されるように見えるけど、これは見せかけだけで、実際はここからは艦娘の素の対空値しか使われないんだよね…。装備の対空値は加重対空値や艦隊対空ボーナス値の計算に使われる用で、全く別物だという。 -- 2017-03-29 (水) 02:57:20
  • コレなかなか出ないね一ヶ月掛かってやっと出た!しかも出るときは2連続とかw -- 2017-03-22 (水) 12:29:02
    • まあ一定の数が揃ったら基本それ以上不要だからね。洋上補給任務やるにしても月1回だから出る割合的に適切だし。 -- 2017-03-22 (水) 12:36:05
    • 三越ぱわーなのか秘書艦を榛名にしてから4連続で出ましたw -- 2017-03-23 (木) 06:35:38
  • 20/90/60/100(空母旗艦)という選択肢。流星改と同時狙い&確率的にも出やすいという穴場レシピ。46砲レシピの方が必要になる場合が多いが、弾薬の消費を抑えたい場合はこちらもいいね。 -- 2017-03-22 (水) 14:57:57
  • 三式弾ってステータス的には1230連装墳進砲の下位互換よね?三式弾しかないような仕様とかあるのかな?やけに「戦艦対空装備は三式弾安定」なんて言われてるもんだから・・・ -- 2017-03-28 (火) 10:13:58
    • 図鑑説明で勘違いされがちだけど、三式弾で対空はほとんど効果がないよ。三式弾は対地特効専用と思ってもらって構わない。特殊な効果として大型主砲+三式弾+高射装置(+対空電探)の対空カットインがあるけど、昼キャップが上昇した現在、戦艦の火力を下げてまでやる事ではないと思う。 -- 2017-03-28 (火) 11:28:52
    • 三式弾は艦隊防空値が設定されてるから艦隊全体の防空を上げられる。ちなみに機銃はこの補正が0だから防空面としてはカテゴリーとしてまず劣ってる -- 2017-03-28 (火) 11:41:31
      • まあその艦隊防空値も★+1以上の13号改・21号・21号改、測距義電探に劣り、切り捨ての仕様で組み合わせによってはFuMOや14号と差が出ない。そして加重対空値が0だから、対空を求めて三式弾を積む機会は戦艦専用の三式弾対空CIでも使わない限り来ないのよね -- 2017-03-28 (火) 12:21:50
      • あれ?機銃も艦隊防空値あるよね?改修係数は0だけど。wikiによると噴進砲が1.6、ボフォース・ぽんぽんが2.0の艦隊対空ボーナス値だから端数を利用するか上位機銃を使えば三式弾の3.0と1しか変わらない。1葉さんの言うように加重対空0だから、防空艦に選ばれるかの運もあるが、個別防空は機銃の方が圧倒的に優秀。そもそも戦艦は主主観徹で殴るのが仕事なんで対地以外で三式弾を積む余裕はない。戦艦の防空装備はしいていえば増設機銃か改修済み対空電探ぐらいかな。 -- 2017-03-28 (火) 13:13:30
      • ですね・・・すみません、改修係数と混同しました。対空ボーナス値は存在するので艦隊全体の防空を上げられるはかろうじて間違いではなかったですが単縦だろうが輪形陣を取ろうがやはり1葉さんの言うとおり電探に勝る点がいまのところないですね・・・。そろそろ改修させてくれてくれー -- 2017-03-28 (火) 13:41:30
  • ゲームにおいての説明が、昼の砲撃戦時の火力キャップ引き上げに触れられてないけど、三式弾は効果対象外なのかな? -- 2017-03-28 (火) 14:22:28
    • 効果十分あるよ昼連撃で港湾に300ダメージでた。 -- 2017-04-03 (月) 23:07:02
    • ウィークリー北方任務の為に、毎週3-5上ルートを通ってるんだけど、ホッポちゃんに対する重巡(三式弾)の攻撃が通りやすくなってる -- 2017-04-05 (水) 10:11:06
  • 始めて2年、昼戦キャップ解放されて三式弾が昼でも補正あるなんて初めて知った... 4-5港湾めっちゃ倒しやすいぃ -- 2017-04-07 (金) 16:23:11
  • 洋上補給用の三式弾出すのに160回以上掛かった。4%でこれだもんなぁ。4%のドロップ率の掘りでもこれが起こると考えるとげんなりだ -- 2017-04-22 (土) 14:54:07
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※ 三式弾の開発報告については、開発報告用の「専用ページ」が別途用意されておりますので、是非そちらをご利用下さい。