コメント/旋風刃
Last-modified: 2024-04-24 (水) 15:08:37
旋風刃
- 赤べこ旋風刃初めて揃ったが快適すぎて笑った。供物や激高、筋肥大も早々に引けてたしとんでもねぇ上振れランでしたわ --
- 「荒廃でプレイした場合~」って記述は別にこのカードに限った話ではないので不要では? --
- 荒廃で使われうるXコストはこれ(と変異)だけで、かつXコストの踏み倒しは希少だから書かれているのでは --
- コメントでは強い強いとの評価だが、実際は手放しで強いのはact1-act2中盤くらいで、その範囲でも脳死で取るほどでもないし、後半ならよほどシナジーがなければスルーするくらいだと思う。上位プレイヤーのピック見ててもそんな感じ --
- 中終盤でピックするアタックの方が珍しいから --
- 手放しで序中盤が強ければ十分すぎるだろう タイミングやデッキのバランスを選ぶのなんてどのカードでも言えることよ --
- 寧ろ1~2層に強いから強いんや。後半にアタックをデッキに入れる場合って、スラムとかポンメル2枚目みたいな勝ち筋確定させる札が無い時で、それは最早打点強化じゃなくてコンボパーツとしての役割だからな。逆に打点がどうしても足りなくて取るってんなら、それこそ旋風はレプトやダークリング解決出来るからいいカードだし。 --
- 怒りにも同じコメント書けそう --
- ランタンノミコン旋風刃ンン!!そこに加えてバジュラバジュラバジュラぁぁ!!ビー玉ケミカルX辺りもくちゃっと丸めてチョーーーン!!!!(大量のトゲを踏んで死ぬ音) --
- イラスト的にも効果的にも、悪魔の力に頼りきりではなさそうなので、人間の戦士としてのアイクラさんの最終奥義の様な技なのではないだろうか --
- それいいね。そして悪魔化でモリモリになった悪魔パワーと元のアイクラさんパワーで最強奥義になるのか…アツイ --
- シンプルイズベストを地で行く1枚 エナジーと筋力どっちを稼いでも有効打になる受けの広さが強力 --
- 一応二刀流+とケミカルXがあればエナジー0の状態でも48点出せる。エナジーを筋力バフと防御、ドロソに割り当てて、アタックはデッキ内に増えた0コス旋風刃のみで担うような荒業もあり --
- エンドレスだと1ターン目から頭おかしいダメージ出せて楽しいhttps://i.imgur.com/K3OGaPa.png --
- OPスレスレの安定感ゆえ取ると道中が作業になるから、4(7)にナーフされてギリギリ処理できない苦痛を味わいたい。そうでもないと納得が出来ない頼もしさ。センキュー最強旋風刃。 --
- せんぷうじん派とせんぷうば派がいるらしい 私は後者 --
- じん派でした --
- 実はつむじかぜやいばかも。 --
- そこは せんぷうば じゃなくて せんぷうは じゃないの・・・? --
- 赤べこバジュラ筋肥大瓶詰め旋風刃で5エナから初手全体100ダメージ出せて気持ちいい --
- 範囲攻撃だからデカドヌと相性いいしプレイ枚数抑えられるからナメクジと相性いいし取り巻きを狩れるからカラスと相性いい。そしてスパイカーお前は許さん --
- 秘剣ビャード落とし --
- RTA見てたらこれ使ってた。もしかしてめちゃ強い? --
- 普通のプレイでも十分強いけど、特にRTAだったら最強カードの部類かと思われる --
- 1コストで5ダメージってとこに目を向けると一瞬弱くね?って思うけど、実際は敵の数が増えるにつれ5(+で8)の倍数分のダメージが出せる上に、エナジーを無駄にせずその分またダメージが倍々で増える。フレックス激昂ダブルタップと相性のいいカードも多い。赤べこビー玉袋瓶詰と揃えば雑魚は1ターンキル当たり前になる→損害が減る→UG機会も増えると良いことづくめよ --
- このゲームUG回数は限られてるから、UG回数節約するためにも、一枚で8.16.24点出せるようになるのが強い ストライクだと一枚UGしただけでは9.15.21になるし 個人的には序盤なら焼身と共に最優先ピックカードの一つ --
- 赤べこ旋風刃もだいぶヤバかった。とにかくホント色々なものと絡める。 --
- これいい加減な感じにつよい。取り敢えず筋力かエナジー、可能なら両方盛る手段あれば単体攻撃すら担っちゃう。 --
- ビー玉袋ある時に瓶詰めできると脳汁がドバドバ出る --
- 選択肢に現れる→取る ただそれだけ --
- これに救われたの何回あるかわからん --
- 脱力や筋力低下に弱いせいで相手のブロックすら抜けないこともしばしば。4エナでも20点と単体相手では弱すぎるのでもっと強化されるべき -- ガーディアン
- ガーディアンの旋風刃が強化される代わりにこっちのも強化されるなら喜んでという感じではある --
- 筋力バフも持ってなけりゃ対多数でもない状況で旋風刃使うお前が悪いんだよなあ --
- チャージにブロックだけじゃなくて筋力バフ効果もあったらヤバかったかもね… --
- その前にまず攻撃した後にデバフ掛けるのやめーや --
- 蒸気解放してから打て --
- 上手いこと言おうとしてるだけの、変にずれたコメント増えてんな --
- プリズムで崇拝をピック出来たので初めて神聖旋風刃を撃てた…神聖のエナジー供給とダメージ3倍の両方と噛み合って最強かと思いきや崇拝しか神聖に入る手段がなく神聖に入ってもエナジー+1にしかならず微妙だった。悲しい --
- …要するに回転斬りなんだろうか? --
- 回転切りか斬撃飛ばしてるのかはわからんけど、攻撃回数=回転数のイメージだな --
- これ一枚でビャードくんまとめて撃ち落とせるから好き --
- 以前は脳死ピックしてたけど最近はピック頻度が減ってきた。プレイの傾向が変わってきていて面白い。 --
- 自分も炎の吐息が強くなってからはそっちに寄せることが多くなって旋風刃のピック頻度落ちたわ でもシナジー範囲アホみたいに広いし取るときは取る --
- 各クラスのX系は全体的に腐りづらいけど、エナジー稼いだり筋力積める機会が多いアイアンクラッドとは特に高シナジーな印象。 --
- UGしてケミカルを握ったら0コス撃っても良い仕事する --
- 期待できるシナジーが広いから期待値でかい、でも単体だと微妙という丁度いい感じ、レアリティに見合ってる --
- 瓶詰めの炎でこいつが初手に来るようになってケミカルXと赤べこ拾ったら道中とんでもなく楽だったわw --
- これなしで塔を登れない体にされた --
- ビー玉やらネクロノミコンやらレリックが噛み合った時の爽快感ハンパない --
- 強い強すぎる。序盤で出てきたら喜んでピックする --
- あらゆる状況の攻撃をこれ一枚で済ませるカード アタックを色々入れていたスペースにブロック札を入れられるのが強い --
- アセンド15以上でスライムボスが見えていたらマストピック。それ以外でも初手で引けたらいいカード。逆に2面以降はピックしない方が良い。 --
- さすがに2面以降だからって「ピックしない方が良い」と一概に言われるようなカードではない、もちろん状況によるから絶対取るべきというわけでもないが --
- 確かにネクロノミコンなどのシナジーがあるときや、コレクターが辛いときなんかも考えると言いすぎたね。あくまでその段階での構築を崩さないようにってこと。扱いが難しいが故に強いのに統計上の勝率がパッとしないからね。 --
- これがないと結局ジリ貧になる --
- やられる前にやれを体現した良カード --
- 序盤で焼身を入手したらコレは要らないし、逆にコレを入手したら焼身は要らない関係だと思う。 --
- スパイカー含む集団が唯一の泣き所って感じ --
- 実際にピックしてみて強さがわかったわ。このカードがあると安定感半端ない --
- デッキ枚数にもよるけど2枚目以降のピックはどう思う?手札に2枚来たら角笛でもないと腐るけど、レプトマンサーのこと考えるとデッキに複数あってもいい気がして来てる --
- デッキ枚数にもよるけど自分は8~15枚程度のデッキを目指してるから、特別ピックが偏らない限り1枚 --
- 1枚にしてデッキ圧縮進めた方が合理的ではあるけどデッキ枚数がどうしても多くなってしまったならなしではないかもしれない ただ空撃ちでもシナジーがあるレリックやケミカルXがあるのなら普通にあり --
- どこの馬の骨とも知らん奴が「高アセなら」とか言ってもな。アセ15を8割以上の確率でクリアしてたプレイヤーはact1で旋風刃出たらほぼ毎回ノータイムで取ってたよ。そういうカード。 --
- むしろ高アセほど強みがわかるカードだよなあ、とりあえず高アセって言っとけばマウント取れると思ったんだろうけど…なぎ払いはともかく旋風いらんって意見が多い掲示板とやらを見てみたいわ --
- 初A15クリアはダブルタップ旋風刃でした --
- そうですね、間違いですね、もういいっすかね。あと扱き下ろすとかむしろ逆でA15を20%って高いから勝った時上げてる人が多いだろうから、あくまでしかない。って意味なんだけどね。海外の掲示板はsteamのでもいいし、どこでもいいソースもなにも面白い意見多いよ。 というか、考察に逆の意見しただけでこんなギャイギャイ言われるのここ…考察が絶対、正しいの?かいた本人?ビックリだわ --
- 逆のこと言ったからじゃないお --
- 正しい云々以前に突っ込みどころが多いからギャイギャイ言われてるんだと思いますよ --
- 勝った時のデータでピックレートが高いってことは間接的に旋風刃は勝利に貢献する傾向にあるってことになるんだけど…自演認定の捨て台詞吐く前に自分の言ってる事が過去のコメも含めおかしいって認めた方が良いよ --
- 返信側に変なのいて笑う。こき下ろすも自分がそう考えてないとそう思わない取り方だろうし、自演もだけど自白しすぎやろw返信一人だろ、これ --
- 結局自分の意見が否定されることを認めないだけなんだね 議論とかしないほうがいい人よ君 --
- 今更蒸し返すのもなんだけど、コスト比だけでカードの強弱を比較してたり旋風刃が足引っ張るとか言ってる時点でエアプ丸出しだから何言ってもわからんよこの子は。仮に今旋風刃の評価を見直してても言動見る限り「考えが違ってました」とか言う性格じゃないだろうし --
- 典型的な逆張り論者だなー、とりあえず一般的な評価の逆を言いたがる人。その海外の掲示板とやらのソースも貼らなければ、spirelogsの勝率をこき下ろすわりに自身の戦績に何一つ触れないし(まあ自己主張は幾らでも盛れるからこれを聞いてもしゃーないけど) ともかく、単にカードのコスト比だけで比較するのは間違ってるってのは認識したらどうかな。その理論だと0コスアタックは副次効果のないアタック全ての上位互換になるから。 --
- 水掛け論になってる気がするんで参考資料として、(コメント時点での)spirelogsのアセ15ピックレートは旋風刃56.69%に対してなぎ払い20.08%と旋風刃が3倍近い。 --
- 結論はでないね。あそこのlogsは参考にはなるけど上げてる人は限られててアイアンのA15は1900回の勝率20%のデータなんであくまで、しかない。海外の掲示板とか見た方が面白い。(そもそも旋風もなぎ払いもいらないって意見が一番多いけど… --
- 今さらこんな昔のに返信するのもなんだけど、海外の掲示板見たらなぎはらいの方がコスパ良くて強いって意見たしかにあった。その後で反対されまくってたけど。理由としてはここでの議論と同じで、旋風刃の方が1枚で多くの場合に対応できる柔軟性と、ダブルタップやネクロノミコン、アイスクリームなど相性がいいレリックやカードが多く拡張性もあるってところ。強すぎるからnerf必要って意見すらあった。 --
- 何枚もピックしないしね、なぎ払いでも1枚しか正直いれないよ。これ1枚ってのはさすがに全体1枚って意味だろうけど(スラムとか入れないわけないし、一部の相手に詰む)、アイアンで全体攻撃が欲しくなるのってエリア1と2なんで序盤の筋力やガードが整ってない時に1枚とる感じ。まぁ、ケースバイケースの --
- (送信ミス…)ケースバイケースのゲームなんでどっちが~って比較は意味がなかったね --
- やけに評価高いけど劣化なぎ払い。あちらはコスト1でダメージが8(11)。 --
- 多段が筋力とのシナジーが高いのはエナジーあたりの筋力の恩恵が高いからであってエナジー1発ごとにそのまま増えるので恩恵は少ない。供物やレリックで確保できる目途がついたら…選んでもいいそんな感じ --
- 勝手に手札でなぎ払いが増殖してくれるわけでもないんだから比較になってない気がするけどねぇ --
- Xコストカードは1枚で複数コスト分の仕事が出来るからデッキ・手札圧縮に貢献するんだよ。更にアイクラにはダブルタップもあるしネクロノミコンの存在もある。ただコスト比だけを見て劣化呼ばわりはさすがにエアプとしか言いようが無い。 --
- 全体攻撃欲しいときに薙ぎ払いが都合よく3枚も4枚も手札に入りゃいいが。 --
- 確かに極論すぎたかも。前提がそもそもアセンションか通常か。でも変わる。高アセンションの場合、筋力重視よりガード重視優先が多いんで恩恵が少ない機会が多いし、なにより結構、ピックしなくなった理由は相手が1の時はアタックと同レベルなんで足引っ張る場面が多かった。たださすがにエナジーやネクロノミコンあたりが確保できた時ってもうだいたいクリア確定するレベルの状況なんで… --
- 高アセこそ、アタックカード何枚もピックしたく無いんだよなぁ・・・。これ一枚にするお陰でアタックを減らせれば、結果的にデッキリソースを高性能な防御カードや筋力増加手段に回せるから、デッキの耐久性能上がるしね。別にネクロノミコンが来るまで待ってピックするもんじゃない。筋力重視もアイアンだと耐久型でガード優先のような。悪魔化にしろ火種用意したリミブレにしろ耐久型になりがちだし。 --