コメント/異民族

異民族

• 異民族武将は陣形も相まって非常に高い戦闘能力を持つが、基本的に罠や兵站切り、状態異常系などには弱いので直接ぶつからないように迎撃すればそこまで脅威にはならない。しかし、それらが使えない地形や武力制圧を狙いにいく場合などは猛威を振るう。 -- 2020-12-20 (日) 00:18:57
• 異民族に攻撃要請するときに、例えば本拠地の金が95000だったら輸送部隊に15000持たせて出陣準備した状態で攻撃要請イベントをすると、異民族に払う金を少し安くできる。まあ攻撃要請できるくらい金がある段階になると金が余る状態だろうからそこまでうまみはないかもしれないが。 -- 2020-12-27 (日) 16:58:37
  • 晋陽やら建業やら、攻略がクソめんどくさい土地を攻略して空白地にしてくれるので、その辺の恩恵はデカいかも。手間が省ける。 -- 2020-12-27 (日) 17:16:26
• 近場を通ったから山越にケンカ売られた人居ますな -- 2020-12-28 (月) 09:44:16
  • 近所を通っただけでも襲ってくるのよね。信長革新PKの国人衆のウザさを思い出す。 -- 2020-12-28 (月) 10:20:35
    • AIが異民族周囲の府を取らないのはそういう理由なのかな？なんか空白地があって見栄え悪くて気になってた -- 2020-12-28 (月) 11:54:57
    • 他の異民族の本拠地は山奥って感じの位置で距離があるから基本的にプレイヤーから仕掛けない限り動かないけど、山越は距離が近いからCPUに対しても積極的に妨害してくるな。孫権軍以外の揚州勢力（厳白虎や王朗、劉ヨウ）はCPUだと山越に妨害されまくって勢力を広げられない。 -- 2020-12-30 (水) 16:09:46
• 異民族2拠点と仲良しなり2万×10万で攻めるだけで簡単に落とせる。なぜか敵は2万で出てこないから各個撃破可能 -- 2020-12-29 (火) 10:13:59
• 結局親◯の個性って異民族勢力に対しては意味がないのか。例えば親越持ちなら山越に対しては有利に交渉できたり、山越部隊に対する特効とかあると思ってたのに。 -- 2020-12-30 (水) 16:13:07
• 親愛スクラム組んで、前列方円、後列雁行で全員にパルティアンショット持たせておけば寡兵でも楽勝だった。ノーダメージどころか負傷兵でお釣りがくる。いずれアプデ入りそう。 -- 2021-01-01 (金) 18:25:07
  • パルティショットが強すぎるな… -- 2021-02-02 (火) 20:12:31
• 異民族との交渉権を得る度に外交で親密まで持っていったけど、近くを通らない限りは険悪や敵視でも襲ってこないのかな？ -- 2021-01-03 (日) 06:42:08
  • 他勢力でしか確認してないけど敵視になった勢力の拠点に1500?×3くらいの部隊で時々攻め入るようになってた。とてもウザそう。 -- 2021-01-03 (日) 19:19:32
    • 鮮卑に何度も攻撃要請してたらそのうち攻撃要請してないのに晋陽に攻め込むようになった。 -- 2021-01-07 (木) 10:43:04
    • 外交感情えらいことになってるだろうしなあ -- 2021-01-07 (木) 12:23:38
• 政治に関わらないので全く意味が無い政治の数値もちゃんと設定されてるとこが好き。 -- 2021-01-07 (木) 12:26:32
  • 施設とかの建設用じゃない？ -- 2021-01-10 (日) 03:13:51
• 序盤のお助けでもあるけど、移動能力がストレスフリー過ぎて後半の辺境攻めでも頼りっきりだわ -- 2021-01-11 (月) 23:45:41
• 異民族との交渉権を得たとして、その異民族との感情が険悪以下だったとします。 その近くを全く通らなかったなら襲われる心配はないのかな？ 敵国からの計略は別で。 -- 2021-01-16 (土) 05:04:19
  • 羌が漢中も標的にしてるから、陽平関狙いで天水横切る時に天水の防衛AIが反応するな -- 2021-01-18 (月) 10:50:32
    • ごめん返信間違えた -- 2021-01-18 (月) 10:51:29
• 親密にした後、弓櫓で敵視にまで下がったら不和より上に戻らなかったんだけど従属させるしかないのかな？貢ぐ金額の問題？ -- 2021-01-17 (日) 11:22:56
• 他はともかく鮮卑はもう、普通の武将は出さず異民族×2部族に1万ほど持たせて拠点を完全封じ込めのて削り切るほうが楽な気するな。兵糧の消耗は酷いが -- 2021-01-19 (火) 11:28:53
• 異民族討伐は統率経験の荒稼ぎにもなる。フィニッシャー役の武将が一回の遠征で87->94まであがった(太学レベル8)。効率から言えば近場の交易3往復させるほうが上な気はするが。。 -- 2021-01-19 (火) 14:08:30
• 異民族は、強力な戦法・個性を十分に観賞するための存在なのか？　異民族制圧が可能なほど勢力が大きくなると、弱小勢力など、外交の「降伏勧告」で戦わずに勝てる。関羽・張飛・趙雲に十分な兵力を持たせて出陣させれば、采配武将に設定していても、戦法を使う間もなく、敵を倒してしまう。異民族相手なら、諸葛亮の「神算鬼謀」で混乱させ、「軍神」「万人敵」「単騎行」で次々と消えていくさまを見るのが楽しい。ただ、出陣拠点を整備する手間が面倒。単に、クリアするだけなら、金を積んで、武将を5人派遣してもらえれば、戦力的には十分過ぎる。 -- 2021-01-31 (日) 14:00:32
  • 異民族を倒さなくても武将を使えるもしくは脅威にならない仕様にした肥開発陣はマジで無能 -- 2021-02-02 (火) 22:18:32
    • 個人的にはⅨくらいうざい存在でも良かったと思う。すぐ友好下がるし、近隣都市にはどんどん喧嘩売ってくるし、ともすればダレがちな内地プレイでは良い盛り上げ役になってた。まあⅨの異民族もあれはあれで批判があったらしいから、仕様って難しいよね。 -- 2021-02-03 (水) 01:19:13
    • まぁ異民族の都市に隣接してる府に建設しに行って、異民族が反応して攻めてくるということがあるから -- 2021-02-20 (土) 14:18:20
• 烏桓と山越はおびきだして叩くのは簡単。鮮卑は乗り込まねばならないのでめんどうくさい -- 2021-02-07 (日) 08:45:46
• 滅ぼして使える単于・大人系や派遣より強力な武将は使ってみたいとは思うけど、どう見ても労力と時間に見合わないので劉璋でも滅ぼしに行ってきます。 -- 2021-02-20 (土) 16:10:43
• 勝手に突っ込んで来てくれるから前衛采配と後衛雁行、親愛ほかバフをガチガチの陣を組んで待ち構えてれば簡単に消えていってくれるな。異民族側も親愛バフがやばいが、第二波からは怪我した状態でやってくるので楽になる。経験稼ぎや暇つぶし相手になるよ。 -- 2021-02-22 (月) 13:05:16
  • 一線級の武将は異民族の相手をさせて、二線級の武将をやりくりしてCPUの相手をするのも楽しい。 -- 2021-02-22 (月) 13:25:19
• 場所違いなら申し訳ない。異民族というか異民族系の賊徒の話なんだが、部隊情報から武将情報入って列伝見てみたら提案とだけ書かれてたり山越系賊徒なら孫策出陣とかだけ書かれてるんだけど、バグかなんかだろうか。通常賊徒は空白なんだが。 -- 2021-02-23 (火) 18:20:32
• 陥落させるのがかったるい…9と違って武将10人いるし。 -- 2021-02-26 (金) 21:27:15
• 派遣される異民族武将の中では烈婦が便利だな。胆力持ちだから3000人以下で出すとものすごい速さで山や森を駆け抜ける。 -- 2021-03-03 (水) 11:46:10
  • 便利ではあるが、もれなく猪突がついてるのが玉に瑕なんだよな。使い方が制限されてしまう。猪突なしの異民族武将の方が頼れる場面も多かったりする。 -- 2021-03-03 (水) 12:04:56
• 異民族武将は成長しない（未確認）ので、愛着わかず経験積ませるのをもったいなく思ってしまう。府の制圧と兵站切り、兵士の高速輸送が主務で、後はバフ、デバフ個性で史実武将をサポートするのに使ってる。早期クリアが目的なら機動力攻撃力が高いので史実武将を使わず親愛バフでゴリ押しすれば楽なんだろうけどね。 -- 2021-03-03 (水) 12:12:16
  • 史実武将と違って「捕虜になる心配」「首を斬られる心配」がないという意味でこき使える。 -- 2021-04-24 (土) 11:21:12
• 極級でも親愛補正ゴリゴリの孫策軍団とかを野戦で正面から撃破出来るチート。しかも派遣武将が。三国志壊れる。 -- 2021-03-03 (水) 13:13:37
  • 三国時代は兎も角、次の晋は異民族で中国が壊れたので、ある意味史実通り（皮肉込み）。 -- 2021-03-04 (木) 07:46:56
    • ん？次の三国志15で劉淵や禿髪樹機能が実装されるってマ？ -- 2021-03-04 (木) 10:35:18
  • 異民族の頭領達（丘力居、蹋頓、潘臨）が何の役に立たないのも酷い。あいつら所属してたら襲ってこない、出陣してたら撤退する等の補正くらいやれよと。 -- 2021-03-04 (木) 10:49:46
    • 彼らは別に一枚岩でも何でもないので、同族同士敵対しても通常営業かと。名前あり連中が異民族陣形を忘れて腑抜けているのはモヤルるところではある、、 -- 2021-03-04 (木) 11:00:06
    • 異民族系の個性が追加要素でクソの役も果たしてないのはホントに肥が何考えてんのか分かんなくなった -- 2021-03-13 (土) 02:40:50
    • 親〇系個性も「PKで異民族勢力が追加されたら親〇系の武将が活躍できる」って色んな武将のページにあったけど、結局異民族個性や親〇系個性は異民族勢力には何の意味もないという。関係改善しやすいとか異民族特効とかあったらよかったのに。 -- 2021-04-10 (土) 17:28:14
• 必死で異民族の兵站を切りに行ってしまったぜ。しまった。 -- 2021-03-13 (土) 02:09:37
  • 基本的には占領色を解除して無色にしてくるが、異民族領地内だと自勢力の色に塗り直してくるので、紛らわしいとは思う。 -- 2021-04-01 (木) 08:09:09
• 地域を抑えないと外交できないのがちょっと残念仕様。蜀が鮮卑を動かして魏を攻撃させるといった動きがやりにくい。二虎強食で微妙に再現できるが。 -- 2021-03-14 (日) 22:32:06
• 同盟勢力に攻撃要請をしても動いてくれないパターンがある。しかしイベントでの異民族への攻撃依頼は確実っぽい。 -- 2021-03-15 (月) 17:54:40
• 蜀滅亡シナリオでとか、極級でとか、そういうキツい状況で異民族武将使わずに従属させるって出来るんだろうか。　大陸横断ウルトラ偽報をなんとか打ち込んで空き巣するとか・・・？ -- 2021-03-23 (火) 09:20:57
  • 極級なら親愛と奸雄とか～将みたいな全体バフ個性持ちを大量に配置すれば普通に攻略できるぞ。末期シナリオ・極級は異民族で潰すしかないやろな…。 -- 2021-03-24 (水) 10:44:37
    • 末期シナリオの異民族には異民族をぶつけるしかないだろうな。友好で派遣される異民族はイマイチだが、補佐やバフをかけれる武将を随伴させる。異民族は攻軍がクソ高いので敵にはデバフの効果が大きく、味方が長持ちする。司馬師、鍾会あたりを連れて行きたい。 -- 2021-03-24 (水) 12:53:36
• 羌族に攻撃要請したら途中で引き返したから何事かと思ったら、外交が険悪から友好まで改善されてた -- 2021-03-24 (水) 00:01:02
• 異民族への攻撃要請って敵勢力も使うんだな。しかも自分が使うときは6万なのにCPUが使うと10万出てくるし。その上鮮卑が陳留を攻撃するという意味の分からない進軍ルートになるし。 -- 2021-04-10 (土) 12:57:24
  • それがアプデで実装された異民族大進軍なのかな？ -- 2021-05-03 (月) 13:44:43
    • 反董卓連合のシナリオでやってたら羌族15万出てきた -- 2021-05-25 (火) 12:50:12
  • 先日食らったぜ・・・大統合のついでに総勢10万くらいの鮮卑が攻め込んできて草。地利得てないから外交もできないし、どうしようもないな -- 2021-08-21 (土) 16:58:34
  • ウザイよなあ…10万は多すぎだろ -- 2021-09-13 (月) 15:48:00
• 10万とかの兵力を山岳に放り込むので、戦闘より兵站が大変だった。運搬工面がある程度いないときつい。10日で2～3万の兵糧を持ってかれるのに備蓄は大都市でも30万までしか置けないし。 -- 2021-05-06 (木) 03:04:43
  • 工面は出陣部隊の兵糧消費も減らせる？城兵のみ？検証済みの人教えて -- 2021-05-06 (木) 10:11:21
    • 工面の個性説明に「拠点内の」とあるから多分部隊の方は減らせないと思ってたけど、一応検証してみた。56000の兵士が常駐する長安から9000の兵士をﾋﾞに出陣させて、出陣無しの兵糧消費・出陣して1ターン後の兵糧消費を工面太守・工面無し太守で比較。工面太守の際、通常の兵糧消費は1526で、部隊出陣直後は1286、1ターン後は1903。工面無し太守の場合は、1889、1599、2216。1ターン後の兵糧消費から出陣直後の兵糧消費を引いた数(出陣部隊の兵糧消費）は、工面あり・工面無しのどちらも617で変化なし。なのでやっぱり工面は部隊には効果無いかと -- 2021-05-07 (金) 00:13:00
    • 検証お疲れ様。でもそもそも工面が出陣部隊にも効いたら、屯田がある意味が薄れちゃうよね。そういう意味でも絶対効果無いと思ってた。 -- 2021-05-07 (金) 01:26:56
    • 検証ありがとうございます。異民族攻めに工面。おかしな攻略情報だと自分も思ってた。 -- 2021-05-07 (金) 07:06:10
• 敵勢力が異民族武将を魚鱗で出してきたんだけどどうなってるんだ？ -- 2021-05-10 (月) 08:29:00
  • 埋伏の毒で湧く無印時代からの異民族ってオチではない？ -- 2021-05-10 (月) 11:53:25
• 羌と鮮卑攻めテストの結果。中級、全て雁行、戦法は安息射法のみ、前が趙雲20000 周瑜10000 曹操20000、後ろが王平1000 カク1000の采配武将５隊だけで攻撃して、自軍の兵の減少は0～3000で攻略完了。 -- 2021-05-17 (月) 10:49:47
• 異民族を従属させた勢力から地の利を奪ったらどうなるのだろう？マルチプレイはないしCPUが異民族を従属させることはあり得ないのだが。鮮卑を従属させてから、晋陽で独立された場合、謀反者には地の利無しなんだろうか？ -- 2021-05-25 (火) 17:08:07
• 烏桓周辺の都市占領してた袁紹と同盟したままの状態で烏桓落としたら、烏桓はずっとプレイヤー勢力に従属してた。ちなみに従属させても周りの都市に親密度下がった敵都市がある場合は普通にその都市の攻撃をするようで、プレイヤーと烏桓が戦ってる間に巻き込まれてた袁紹が烏桓にその後も攻められて虐められてた。ついでにその状態の烏桓の都市に近づいても烏桓は袁紹は攻撃するけどこっちには手出ししてこなかった。 -- 2021-08-06 (金) 23:48:07
  • これは当たり前体操 -- 2021-08-07 (土) 02:45:59
  • こんな日記いらないんだよなぁ… -- 2021-08-07 (土) 03:35:46
    • 言わないでやれ -- 2021-08-20 (金) 16:06:35
  • ここから袁紹が地の利を得た場合に烏丸と外交できるか、武将の派遣を受けられるかが気になるんだよね。 -- 2021-08-16 (月) 10:02:49
  • 当たり前定期 -- 2021-08-31 (火) 20:38:36
• 異民族って実際はどんぐらい強かったんだろう -- 2021-08-16 (月) 13:44:07
  • 強い弱いというより、強力な指導者がいるかどうかだな。強いボスがいればその下でまとまって強いけど、いないと部族単位でバラバラに暮らしてるだけなので。 -- 2021-08-16 (月) 14:36:35
  • バルサンとか無しでGと戦い続ける様な物だからなぁ・・・騎馬の数も質も圧倒的な上神出鬼没。 -- 2021-11-14 (日) 23:31:07
    • バルサンで笑ってしまった。漢民族からしたら異民族はゴキブリに見えるのだろうな…。って、倭の俺らもゴキブリなのか？？ -- 2021-12-10 (金) 18:13:25
• 他勢力が地の利を得ている場合も、その異民族をこっちが所属させた場合は異民族は地の利を得てる勢力には貸出ない様子 -- 2021-08-21 (土) 15:53:20
• 城攻め前の敵の大兵力での決戦で、異民族武将を迎撃に出されるとすごい萎える -- 2021-10-03 (日) 22:04:31
• 親密の派遣か、従属の武将12～15部隊で兵力は15,000～20,000で全て制圧 -- 2021-10-04 (月) 01:45:52
  • 途中送信失礼。上級です。安息射法はほぼ使ってない -- 2021-10-04 (月) 01:48:44
• 兵站切りも通用しないし親愛盛り盛りの一流武将たちで立ち向かっても溶かされるしほんと邪魔。破城だけ低いのか関に押し寄せたら簡単に撃退できることだけが救い -- 2021-10-04 (月) 10:37:42
  • 四夷の弱点は破城が低いことと、平野では鋒矢とほとんど変わらないことだからね。四夷が強化される上に異民族は山戦か森戦を持ってるから、とにかく平野に引き釣り出すしかない -- 2021-10-05 (火) 03:36:06
• 色々評判は芳しくないPKだが9以来久々に異民族の脅威を味わえた点は面白かったな。次回作でも導入してほしい。 -- 2021-10-05 (火) 08:33:54
• 異民族のとこ、バフ重ねるだけで各1万で何とかなるのは初級ぐらいじゃないかな。 -- 2021-10-27 (水) 23:03:11
  • 普通にいけるぞ。後列に雁行置く隊列組んで待機。自分から動くとバフが薄くなったり、囲まれたり、雁行の支援攻撃が届かなくなる。初級なのはおま（ry -- 2021-10-28 (木) 12:26:55
    • 戦法発動手動を使い、その他も混乱系の戦法組んどけば、むしろ自兵が増える程楽勝。 -- 2021-10-28 (木) 12:30:36
• 結局、精鋭とバフデバフ部隊で人減らして討伐が一番楽だな。 -- 2021-11-17 (水) 12:08:05
  • ちょっと時間は掛かるけど隊列組んで迎撃し続けるの凄い楽だよね。阿修羅陣とか安息射法持たせて補佐持ちや親愛武将で固めれば戦法連携で一気に溶かせるし。 -- 2021-11-17 (水) 12:50:55
  • 後衛のバフデバフ枚数減らせるのでに関羽と陸遜は欲しい。特に陸遜。後は親愛固めて問題なく行けるが、慣れてくると包囲無効を入れたくなるな。呂布とか戦法も相まって殲滅力が違う。采配あるならやはりチート戦法の曹操も強いね。 -- 2021-11-17 (水) 18:22:18
    • 呂布は前衛にすると猪突で突っ込む。前を塞いで後衛なら使えるが包囲無効は隣接しないと発生しない。 -- 2021-11-17 (水) 20:06:05
    • 曹操の戦法は強いが味方に少なくても被害がでるのでオススメしない。一発で溶かすか、混乱でノーダメで排除する方が持続性は高いだろう。諸葛亮など足止め効果のある戦法もオススメしない。混乱中に近寄って来てくれなくなる。 -- 2021-11-17 (水) 20:28:03
    • 呂布ではないけど、異民族平定に必要な戦力の検証動画で劉備＋五虎将＋諸葛亮＋劉備の嫁二人でやってるのがあって、猪突持ちの馬超と張飛は次々出てくる敵に釣られて前進し余計な被害出すから居ない方が安定するって結果が出てたな。呂布も後衛で使わないと似たようなことになりそうね。 -- 2021-11-17 (水) 20:54:15
    • エアプ -- 2021-11-17 (水) 21:29:51
    • 慣れないと難しいかもしれないが、猪突は退却を使って固定するんですよ。馬超は使うほどでもないが、呂布を使わない手は無いよ。 -- 2021-11-17 (水) 22:54:52
    • 曹操がオススメでない理由がイマイチわからない。 -- 2021-11-17 (水) 23:02:51
    • もちょっと詳しく言うと、羌や烏丸、鮮卑の様な部隊を縦に配置できて道が狭いところは多分呂布が一番殲滅速いです。山越や南蛮の横から行く広めのところは大人しく曹操あたりを使ってます。 -- 2021-11-17 (水) 23:26:46
    • 奸雄はバフ兼デバフだし、屯田・扇動と便利な範囲個性が多くあるから、仮に親愛がいなくても持ってくべきなんだよなぁ -- 2021-11-17 (水) 23:27:30
    • ああ、なるほど。退却命令出しつつ後衛の味方で退路を塞いで立ち往生させれば猪突持ちでもその場に留まるのか。 -- 2021-11-17 (水) 23:33:11
    • そそ。包囲無効はいわゆるバフではないので個性+親愛に更に上乗せで、先端に置けば相当な火力貢献できる。 -- 2021-11-17 (水) 23:59:27
    • 上にある検証動画も覗いてみたが、異民族実装直後の手さぐりみたいな感じね。連れて行くメンバーちゃんと選べば、中規模の都市から前衛2万×3部隊と後衛は1千づつで極級も問題ないと思う。 -- 2021-11-18 (木) 00:18:08
    • 猪突は退却で固定できるというのは間違い。3へクス以内に的がくれば反応する。ただし、高山は移動コストが極端に高いので機動力の低い陣形なら突出する前に異民族がやってきてくれ殲滅できることが多いから、釣り出されずに済むことは多い。まあ、退却を指示しておけば殲滅後戻ろうとしてくれるから悪くはないと思うが認識が間違ってるぞ。曹操は随行させる武将のトップクラスの性能だが、固有より安息射法を持たせ使う方が被害が出ない。 -- 2021-11-18 (木) 06:38:28
    • 曹操がオススメではないと言ったのではなく、曹操の戦法な。異民族討伐には安息射法が効果絶大。奴ら知力系戦法に弱いし。まあ、徹底的に突き詰めなくても勝てるから好きな戦法使えばいいけどね。関羽、陸遜、曹操がいなくても三列目にバフ武将目的のみの武将を追加すれば何とでもなる。 -- 2021-11-18 (木) 07:02:16
    • 上で言ってる退却は細かい命令を設定するところの退却じゃないぞ。その上流の左下に建設と並んでる退却。Al推奨の最短ルートしか選べないが退却以外はしない。猪突は近くの敵を無視する命令が選べないので、細かい行動設定のとこまで行くとそれは敵に突っ込んでしまうじぞ敵が近くにいたら攻撃するで退却知らない人も -- 2021-11-18 (木) 07:32:08
    • 変な途切れ方しちゃった。動画勢でも結構知らない人居るのな。 -- 2021-11-18 (木) 07:33:55
    • あと、曹操の戦法使うと敵範囲0.5倍、味方範囲1.5倍のバフデバフなので、まずダメージ通さず敵をスゴい減らすので、安息の比じゃないよ。 -- 2021-11-18 (木) 07:38:32
    • 根っこの退却かぁ。猪突武将は限定的にしか運用しない癖だったから知らなかった。今度やる時は試してみる。自分は異民族討伐には三列目まで準備するのが常だったためバフ戦法は不要で１ダメ喰らうのも嫌だから安息射法を推薦（後の城攻めにも役立つ）するけど、人によっては曹操固有もあるね。これぞ攻略掲示板。有益な情報をサンガツ。 -- 2021-11-18 (木) 09:01:59
    • ちなみに迎撃体制整ってたら、魏武のバフ部分だけで異民族蒸発するくらい強いので、当てた相手にのみダメと混乱撒く安息より、敵部隊一掃して次ターンの後続部隊にも効果の持続が期待できる魏武の方が、被害を抑える観点でも圧倒してるんだぜ。 -- 2021-11-18 (木) 11:26:16
    • 要するに初心者にはエアプに見えたって話か。 -- 2021-11-18 (木) 17:55:25
    • ↑どっちに対してエアプと言ったのだろうな。溺れる犬は棒で叩けってどこの諺だっけ。カスみたいな振る舞いはやめとけ。 -- 2021-11-19 (金) 12:31:48
    • どっちもなにも、エアプとだけ吐き捨てて行くような奴は擁護する必要はないだろ。。 -- 2021-11-19 (金) 13:41:56
    • 退却は知らんかったがさすがに魏武の強さを知らん奴はエアプだろｗｗ -- 2021-11-19 (金) 18:10:07
• 異民族は三国志9が印象とても強かったなあ、今作品も異民族いて異民族武将を陣営に加えられるんだね、どうせなら三国志9で条件満たせば出現する昔の日本だった｢倭｣もあれば良かったな -- 2021-11-18 (木) 06:08:00
  • 今作のシステムだと海路は兵站切られてあっさり終了だから倭は難しかったんだろう。個人的には青州と遼東を繋ぐ海路だけでも欲しかった。 -- 2021-11-18 (木) 12:04:26
    • 異民族は兵站関係無いだろ。ただ、船はショボいのでどっちにしろあっさりボコれそうだな。 -- 2021-11-19 (金) 12:09:52
• 今回みたいに５つのでかい異民族がいるのも良いけど、実際の異民族も一枚岩ではないというか結構バラバラだったみたいだし、一つ一つの勢力の兵力規模少なくするとかしてもっと複数出しても良い気もする。信長の野望の国人衆とかみたいにあちこちに散らばってるみたいな。 -- 2021-11-18 (木) 12:15:36
  • 創造の仲良くしてると援軍出してくるだけ系もあれば革新の味方にしないとひたすら湧いてきてウザイ系もあるよね。 -- 2021-11-18 (木) 12:21:13
  • 寺社と手を結ぶと兵糧増えるとか商人と手を結ぶと金銭増えるとかあったね。ある衆と結ぶと特定の衆とは結べなかったりしたし。 -- 2021-11-18 (木) 12:45:39
  • むしろ定住してない上広域に散らばってるのに、どうやって人集めてたんだろうな。角笛とかで集合させたりしてたんだろうか？ -- 2021-11-21 (日) 19:29:52
    • 普通に使者とかで日限を定めるだけだろ。 -- 2021-11-21 (日) 20:26:55
• 確か三国志4だと、進物での懐柔で敵国を荒らしまくる事しかできなかったよね。攻める事できなかったし。三国志6は攻めて支配できた記憶が…。 -- 2021-12-10 (金) 18:17:45
  • 6は制圧できるが、守備兵を置いておかないと再独立される。しかも、デフォルトの兵3万も復活。今回は再独立しないから助かる。 -- 2021-12-10 (金) 18:23:43
• ユーチューブの動画だと異民族に攻撃要請して都市を落としたりしているのをみるが、俺はいまだ都市陥落を見たことがない。極レベルだからか？曹一族が集まってる兵1万の北平に6万近くで攻めても返り討ちにあってる。曹一族の親愛ブーストが狂ってるからか。 -- 2021-12-10 (金) 18:21:40
  • 防御と破城が低いから、都市規模中以上ならだいたい返り討ちにあってるイメージ -- 2021-12-10 (金) 20:59:07
    • 攻城も数値より弱い印象を受けるな。全くアテにならない。 -- 2021-12-10 (金) 21:30:20
  • 隣接地域効果だよ。異民族にはそれがないからな。城にも隣接地域効果があったはず。プレイヤーが隣接地域を剥ぎ取るなどサポートすれば異民族でも城を落とせることもあるだろう。 -- 2021-12-11 (土) 08:01:03
• ↑矢印ずれちゃった…。もう一個追加で -- 2021-12-11 (土) 11:47:10
• 今日、敵AIがバカしでかしたw -- 2021-12-11 (土) 15:01:56
  • 羌に攻撃要請だしたが、長安からの攻略部隊と陽平関で鉢合わせしたバカAI。 -- 2021-12-11 (土) 15:05:03
• 魏軍所属の鮮卑に攻められた時に攻撃要請で撤退させたんだけど、その時夏侯惇の怒髪が発動してた。消滅じゃなくて壊滅判定になるんだな -- 2021-12-11 (土) 20:01:07
• 自分は異民族を使う場合は永安や漢中の防衛戦がメイン。山しかないから性能アップするし、最低限の文官に内政をやらせている間に敵を迎撃させる。中原にでればほぼ運搬部隊だがｗ -- 2021-12-12 (日) 06:41:57
• DLCで倭を追加してくんねえかなあ -- 2021-12-21 (火) 10:44:16
  • 1/3位の確率で大陸に辿り着く前に船が沈で勝手に消えてくとかなら・・・ｗそういや今回と言うか大分前から台風被害って無いね。山が崩れて道塞がったり、河が氾濫して地図変わったりとかリアルタイムで地形が変化するギミック欲しいな。 -- 2021-12-21 (火) 20:26:54
    • 台風被害は三国志10が最後のはず。 -- 2021-12-30 (木) 15:12:35
    • 過去シリーズでは、疫病、蝗害に加え、地震、台風、洪水、不作とひっちゃかめっちゃかでしたね... -- 2022-01-31 (月) 19:27:08
  • 幽州の地の利、并州と被るから倭との交易でも良かったかもな。最も後進国の島国からどんな技術をもらうのか謎だが。卑弥呼の占いの技とかか？ -- 2022-01-15 (土) 14:43:49
• 鮮卑の所だけど、戦象は衝車じゃないと使用出来ないのでは？ -- 2021-12-28 (火) 12:18:45
• 倭を出せるなら高句麗が出てもいい。毌丘倹が討伐に行ったりなかなか面倒臭い隣国 -- 2021-12-30 (木) 14:39:12
  • 交易で万能壁画模写とか貰えるんですね -- 2021-12-30 (木) 15:03:20
    • メチャ弱くて簡単に従属させられる異民族がいてもいいな。朝貢は少ないけどな。 -- 2021-12-31 (金) 08:19:58
    • さんききゅうこうとうのれいも貰えますw -- 2022-01-15 (土) 15:42:28
• 当時の状況だと鮮卑のところが匈奴で、鮮卑はその北側に東西に渡って広がってる感じでいいのかな -- 2022-01-15 (土) 14:41:00
• 戦象って戦象突撃？だとすれば陣形衝車じゃないと選択できないよ。。 -- 2022-01-21 (金) 21:40:54
  • 南蛮の戦法の象兵じゃないの？破城アップの戦法だぞ。 -- 2022-01-22 (土) 13:00:13
• 異民族が自勢力に攻めてきたりすることってあるのですか？？ -- 2022-02-21 (月) 22:32:08
  • 関係が「不和」以下になると攻めてくるようになる　地の利がないと講和も出来ないので、領地に侵入したり他勢力を責めている異民族とうっかり交戦しないように注意 -- 2022-02-22 (火) 09:23:42
  • 初期設定で異民族が攻めてくるかのON/OFFが可能です。OFFにしたら領地に入らない限りは襲ってこないですね。 -- 2022-05-08 (日) 19:55:48
• 今作の異民族には烏桓、鮮卑、羌、山越、南蛮がいるが、匈奴武将はいても勢力自体はないね。 -- 2022-05-08 (日) 19:56:13
  • 鮮卑の位置が匈奴と被ってるからかな？ -- 2022-07-29 (金) 18:35:05
• 専用陣形はクソ強だが、全体的に統率が低い上に強力な戦法を持たないので親愛補正が無いと意外と弱い。 -- 2022-05-22 (日) 02:24:27
  • 平地だと陣形も大して強くないような。政策で強化できないし。 -- 2022-05-22 (日) 19:36:09
    • 平地の状態でも錐行の機動に蜂矢の攻軍なんだが…。防御は蜂矢より高いし -- 2022-05-23 (月) 19:15:06
    • おまけに一騎討ちが発生しないので、趙雲あたりも強引に押していけるっていう -- 2022-05-23 (月) 21:45:42
• なんか怖いので毎回従属させてるし、異民族に隣接する都市は全力で要塞化してる。従属させた異民族が反旗を翻す、みたいな要素は無いみたいだから特に意味はない。 -- 2022-05-25 (水) 00:25:30
  • 毎回やるほど楽しい要素ではないと思うが… -- 2022-05-25 (水) 08:39:13
    • まあやらずにいられないってだけやし…… -- 2022-05-25 (水) 08:53:28
    • 異民族に30万の兵がいるのが怖いから倒すわけだけど、倒すと兵力が30万に戻るからまだ怖くて要塞化する。それを毎回やっている。 -- 2022-05-25 (水) 08:54:54
    • 征服しに行った意味無くて草 -- 2022-05-25 (水) 10:32:47
    • 一応関係悪化を気にせず使える武将10人が貰えるのはメリット。後、外交画面から異民族が消えてスッキリする。 -- 2022-05-25 (水) 12:47:47
  • 晋陽どうやって要塞化するの？ -- 2022-05-25 (水) 09:55:36
    • 建築はまともにできないので、とりあえず都市が育ち次第兵15万と1.5軍くらいの実力の将を置いている。 -- 2022-05-25 (水) 10:15:31
    • 晋陽に15万も置いたら兵糧足りないけど、ギョウから運べば良いか。 -- 2022-05-25 (水) 12:24:14
• 異民族の首領たちも自分で使いたいなぁ -- 2022-05-25 (水) 12:59:08
  • というか烏桓と外交したりしたら丘力居が出てきたりとか、軻比能や強端ってそもそもがそういうポジションだと思うから、次回作では彼らにテコ入れして欲しいですね -- 2023-01-12 (木) 09:38:08
• 従属させりゃ強い武将沢山使えるようになるんやろうけど、遠征しに行ってる手間で他を滅ぼした方が早いから一度も異民族征伐やってないな -- 2022-05-25 (水) 13:40:17
• ４勢力までは流れで従属させるけど、最後に残った異民族勢力と戦いたい場合ある程度意図的に他の勢力を残さないといけないのが面倒だな -- 2022-05-25 (水) 20:29:54
• Comが異民族を従属させたら恐ろしいのに･･･ -- 2022-05-27 (金) 00:28:10
  • 異民族に喧嘩売って滅んでくれたら楽なのに・・・ -- 2022-05-27 (金) 00:45:54
  • 志在千里の魏なら簡単に出来そうなのにね。 -- 2023-06-29 (木) 12:26:01
    • 大きい部隊をパラパラと出して殲滅されるのがオチでしょ。それが出来るならCPU同士の戦線が停滞したりしない。 -- 2023-06-29 (木) 15:37:05
• VIの異民族がイチバンやっかいやった気が。 主力武将が捕らわれて処断されてやばかった ) -- 2022-05-27 (金) 00:30:28
• 異民族将は戦死せず捕虜にもならないけど負傷はするので、ちょっかいかけては追い払うのを繰り返して将を全員ボロボロにしてから城攻めをすれば多少こちらが弱くても勝てる。 -- 2022-05-27 (金) 20:52:24
  • 弱かったら全員ボロボロにするまでもってけないだろ -- 2022-05-28 (土) 12:47:27
• 数に任せて殴れるから終盤兵力が余っていれば大量の異民族将で城攻めもできる。でも関は流石に落とせない。 -- 2022-05-27 (金) 23:52:00
• 親愛を厚くして異民族を殲滅する方法なら負傷兵回復系の戦法を持ってる人がいいかもしれない。親愛が多い方がいいから劉備とか荀彧あたりかな？ここら辺は戦法連携で自軍のバフとか範囲ダメージも狙えるし -- 一般三国志ファン? 2023-01-12 (木) 00:21:11
• 補佐、雁行持ちにデストゥド覚えさせて真ん中置いとくと良い仕事する。呉懿とか最高。 -- 2023-06-09 (金) 04:15:43
• 正攻法で攻めるとやたらこっち側の消耗が大きいなと思ってたけど、妙算、驍将、梟雄、傾国あたりが全部重なって襲いかかってくる上に相互親愛と地形補正まで乗ってるのか。確かに安息射法とかでズルしないとやってられないな -- 2023-10-23 (月) 22:33:56
• 厄介なのは鮮卑だよな。特に重要都市の長安を抑えても、晋陽が敵勢力だと頻繁に攻めてくる。そのため、鮮卑だけはなるべく滅ぼすようにしている。ただ、遠征にイチバン手間がかかるのも鮮卑。 -- 2023-10-23 (月) 22:52:45
  • 鮮卑滅ぼすより晋陽落とす方が簡単では？ -- 2023-10-23 (月) 23:41:22
    • 三国鼎立蜀スタートだと長安を落とした段階で河北には進めない。魏からの要請で進軍してくるが、晋陽落とすまではこちらから交渉できないので。長安から無理くり晋陽攻める手もあるが。群雄割拠系で、大統合からの嫌悪だと、マジで滅ぼす。 -- 2023-10-27 (金) 02:15:27
  • 厄介なのは鮮卑は同意。襲う都市と交友出来る地域が離れすぎ。ただ、遠征はそこまででもないな。長安から行けるのと、地形も攻めやすいので攻略はしやすい。攻略面倒なのは圧倒的に南蛮だと思う。 -- 2023-10-24 (火) 07:29:45
  • 異民族って外交感情が不和以下にならないと攻めてこないと思うけど、鮮卑はこっちからちょっかいかけないと外交感情下がることまず無いような -- 2023-10-24 (火) 18:16:24
    • 計略で普通に下げられるよ。大統合では一気に敵視にも。 -- 2023-10-24 (火) 20:02:38
    • 晋陽所持してる勢力では計略くらったことあるけど、それ以外で鮮卑との関係悪化の計略くらったことないなぁ -- 2023-10-25 (水) 08:44:57
    • 言われると無いかも。敵に計略仕掛けることはあれど。多分面倒なことになるのは、大統合後に関係回復出来る地域持ってなかったパターンかな。 -- 2023-10-25 (水) 10:32:54
• 英雄集結の孫堅軍で異民族シバき始めたけど交易なしでもなかなかいい感じ。前衛を孫権+孫静+周瑜の方円三人、後衛に孫策+陸遜+孫尚香、バフ役で大喬小喬の布陣でやってるのだけれど、楽奏持ち複数で士気の心配をしなくていい・初期メンで雁行と方円強化がレベル10に行く・孫権の守備が二千台半ばまで行くので安心して壁役を務められるとかなり強かった。英雄乱舞の関羽軍にも迫るんじゃなかろうか -- 2023-10-26 (木) 10:44:45
  • 結局、少数精鋭で兵数減らして行くのが最適解よね。序盤、中盤にそんなに兵糧つぎ込んでらんないし、戦線膠着したときに国力増強の片手間でいみんぞくは潰してる。呉は陸遜でデバフ枚数減らせるのと着火マンの約束された火力、孫権のやんわりしたバフで全然楽に行ける面々。 -- 2023-10-26 (木) 12:27:03
• 異民族、強いのはたしかなんだが、ゲームのシステム上、隣接バフが攻撃力に関わってるから、超や極になると自分で使う分にはあまり強さを感じないと言うか。敵に雇われた奴だと泣きたくなる強さだが。侵攻より、山林が多い城に守備固めで使うことが多いな。雑魚文官を太守で一人だけ置いて、防衛は異民族任せ。 -- 2023-10-27 (金) 05:15:04
  • 守備固めというより、城攻めには使えないから山林を含む野戦での殴り合いや兵站切りが主たる使い方ってことやろ -- 2023-10-27 (金) 20:28:48
    • その通りです。永安が敵地で江州が自領の場合など、永安からせめてきたら異民族をだして迎撃。途中の府は江州に有利な隣接効果で、山岳ですから四夷陣形が格段に強化される。 -- 2023-10-27 (金) 22:50:14
  • 異民族のウリは機動力でしょ。別に城だけ攻める訳でなく府を取るのも大事だから、自分はそっちに使ってるけどな。捕縛されんから無茶させ易いし。 -- 2023-10-27 (金) 23:19:52
    • 異民族とは直接関係ないが、敵色を進む場合速度が遅くなるが（飛将・操舵は除く）敵の場合はやたら早く感じないか？異民族陣形だとなおさら。 -- 2023-10-29 (日) 05:08:18
    • 敵はなんかzoc軽減みたいのされてる気はする。もしくはターン開始時地形とか関係無く１マス進めるとか。自領でこっちの奉仕よか魚鱗とかが先に動いてんの何度も見てるし。 -- 2023-10-29 (日) 08:06:44
    • 1マス進むのに3秒かかるとして、前のターンに2.9秒分経過してたら次のターンはすぐ動けるような感じでしょ。気のせい -- 2023-10-29 (日) 11:29:18
    • そうかなぁ？敵に囲まれて逃げたい時とか、comはスルスル逃げてくのにプレイヤーは一歩も動けないとか毎回の様に見てたけど。気のせいなら逆に、それをプレイヤーがやる方法を教えて欲しいんだよ。前のターンの行動力プレイヤー持ち越せてる？味方の元々遅い部隊が足速いのより先に動いたの見た記憶無いけど・・・。 -- 2023-10-29 (日) 15:45:13
    • 味方も持ち越してるよ。敵に逃げられるのは攻撃指示だけで追撃指示出してなかったりじゃない？退却されたら追いかけるの止めるしな -- 2023-10-29 (日) 15:54:49
    • 敵に囲まれた状態からスルスル逃げていくなんて飛将か操舵でしか見たことがない。そういうシーンが見れる実況動画とかないの？ -- 2023-10-29 (日) 16:21:51
    • 二部隊以上で囲んでた敵に逃げられた事はあるでしょ？それともそれも無いの？ -- 2023-10-29 (日) 22:41:11
    • 質問に質問で返さないでほしいなぁ…。1歩でも引かれたらZOCの関係で基本は追う側より逃げる側のほうが早くなるから逃げられるが、囲んでたらこれもZOCの関係で逃げる最初の１歩がなかなかできない。だから囲まれた状態からスルスルにげるなんて見たことない。 -- 2023-10-29 (日) 23:09:36
    • そう、プレイヤーなら囲まれたら後方だろうと一歩も動けなかったりするんだけど、comは斜め後方とか押さえててもスルッて抜けて逃げてく・・・と思うだけどな・・・プレイ動画はアシェさんのぐらいしか視てないからわからんのよね・・・。 -- 2023-10-30 (月) 17:53:37
    • 退却の判断が遅いとかかも？ -- 2023-10-30 (月) 18:23:37
    • ↑リアタイで指示出せないんだから限界あるでしょ・・・comはこちらの指示見て、なんならリアタイで指示してる可能性あるから、それで退却も早いとかは有るかも。 -- 2023-10-30 (月) 20:57:17
    • 敵の行動指示は確認できるんだからリアタイで指示出してるなんてことはないのはわかる。機動とか地形とかの問題じゃない？相手は必ずそうみたいな言い方だし、その問題の挙動を何回も起こして具体的な条件を出して欲しいな。 -- 2023-10-30 (月) 21:19:30
    • 簡単に再現できる物じゃないし、そこまでしたくないかな。「何か知らんけど敵の方が有利だから、そういう物だと思ってセーフティにプレイ」で普通にクリアは出来てるし。他の人はそう感じてはいないってのはわかった。 -- 2023-10-30 (月) 22:12:14
    • このゲームのCOMは全部説明できる動きしかしないわ。逃げられるのは追撃指示出してないからな気がするねー -- 2023-10-31 (火) 22:45:43
    • 敵だけ逃げるの速いっていうのは、COMは自主退却を許可しててターン途中から退却判断してるからでない？　プレイヤー側はデフォルト設定が自主退却不可な上に、そもそも自主退却よりもっと前のラインでやばいと判断して手動で逃がそうとするしね。 -- 2024-01-31 (水) 11:19:51
    • 結構前のコメントだからもういないだろうけど基本的な部分から理解ができてないからおかしいんだと思う。異民族陣形の機動の高さとかわかってないんじゃない？リアタイで敵は指示してるとか的外れなこと書いてるぐらいだし。 -- 2024-01-31 (水) 12:17:16
• 味方の持ち越しを確認したいなら、部隊を2人用意して1人を山や森に、もう1人を隣接させて平地に用意。次のターン平地の武将を山にいる場所の位置に進軍指示、進軍先に進みたいが塞がれてるので動かない。次のターン山の武将を移動させて、持ち越せてたら平地の武将も同時に動くはず。 -- 2023-10-29 (日) 16:30:44
  • というか動画勢なんじゃなかろうか。人のやってる動画見る勢。それなら試せないってのも分かる。 -- 2023-10-29 (日) 22:50:15
• 今更ながら英雄集結劉備で異民族攻略に挑戦　改めて補佐持ちの強さを実感　流石は呉懿殿！　 -- 2023-10-29 (日) 23:32:31
  • 劉備はともかく、親愛少ない陣営の攻略では有り難いね。山戦も善き。 -- 2023-10-30 (月) 10:03:37
• 死に個性の親○。該当異民族が味方時に隣接した場合のみ補佐効果とか、親○がついた武将が太守だと該当異民族が攻撃してこないとか、できなかったのか？親○がある武将は知力が低いのが多いため、埋伏で異民族を出すのは難しいし。 -- 2023-11-01 (水) 04:40:22
  • 厳白虎「それな！」 -- 2023-11-01 (水) 05:09:22
• 極級だと使えないだろうけど異民族への攻撃要請楽しい出陣中の敵異民族部隊消えるし兵も少しは削ってくれるこっちの兵は減らないが・・・異民族を荒く使ったから恨まれてたんだっけこのゲームよくできてるよな -- 2023-11-13 (月) 01:48:16
• 個性の78　異民族特効が本来なら異民族対策のスキルで実装される予定だったのかな。。。 -- 2023-12-19 (火) 09:35:22
• 名無しの異民族のほうが名ありの異民族より強いの納得いかん -- 2023-12-23 (土) 14:45:34
• 烏桓の解説「支援の軍団委任をしやすくする意味でも、華北を統一したらそのまま攻めて負担を減らしたい。」ってマジですか どのシナリオどの勢力想定かわからんけど自分は考えもしなかった いろんなプレイスタイルがあるな -- 2024-01-16 (火) 12:40:16
• 於夫羅とかの匈奴武将がいるのに、異民族勢力としての匈奴がないのね… -- 2024-04-16 (火) 18:04:50