三國志14・三國志14 with パワーアップキット攻略 Wiki*

編集者用掲示板

方々で、魏が冷遇されて蜀が優遇されていると書き込んでいるユーザーによって荒れているように見えるので規制を検討しています。該当者は以前から同じような書き込みを繰り返していましたが、荒れていないようだったので見送っていました。他の利用者の意見を伺いたいです。(管理人) -- 2023-07-22 (土) 10:26:58
- その人の意図を訊いてみたらいいと思う。それで改善の余地なしと管理人が判断したら規制、改善の余地ありなら保留で。 -- 2023-07-22 (土) 10:40:18
  - 毎回様々な利用者からコメントで忠告されていますが全て無視して同じようなコメントを繰り返しているため、改善の余地はないと判断しています。コメントが意見や不満よりなので、荒らしとして規制してよいかを迷っています。(管理人) -- 2023-07-22 (土) 10:45:41
- この手の処分に関して意見を聞くのは危険なんで気を付けてねー。一回でもやると以降「あの時は合議したじゃん！」って持ち出されるリスクを飲み込む前提になるのを忘れないでねー。 -- 2023-07-22 (土) 11:28:42
  - ご忠告ありがとうございます。今回はこちらの判断だけで規制するにはグレーだと感じたので、利用者の意見を伺って判断したいと考えました。差し支えなければ回答していただけると助かります。(管理人) -- 2023-07-22 (土) 11:48:56
  - 私にはどれが件の人のコメントかわからないので、夏侯淵の所のコメントだけで判断する事になるけども。あの程度なら特に目くじら立てるほどではないかなあという感想。「演義主人公陣営は基本的に義理とか漢朝とかは高めになってて当然」という認識を私は持ってるのでその前提だけども。 -- 2023-07-22 (土) 12:11:42
- 管理人さんが今回の対象者に言及するのが初めてなのであれば、まずは注意・勧告からでもよいのではないでしょうか？これまでにも注意・勧告をしていた人物なのなら、規制措置でもよいと思いますが。 -- 2023-07-23 (日) 15:46:00
回答ありがとうございました。こちらから注意したことはないため、とりあえずは注意・勧告としたいと思います。ご協力ありがとうございました。(管理人) -- 2023-07-24 (月) 08:12:57
英雄乱舞の夏侯楙の勢力分析の極級の体験談が記載者とは別人によって書き換えられていたので差し戻しました。記載したい場合は、別案として追記をお願いいたします。(管理人) -- 2023-07-27 (木) 10:43:00
曹操のコメント欄で自演かどうかとでていますが、諫めている方は自演ではないです。第三者からみた限りただの両者の意見の食い違いであり、どちらも悪意があってコメントしたようには見えません。ですので、煽りだと囃し立てたり攻撃的にならず冷静になってコメントを利用していただきたいです。(管理人) -- 2023-07-28 (金) 18:52:15
- また自演があった場合こちらで対応しますので、自演かどうかと疑うのは荒れる原因になりますので控えていただくようお願いいたします。(管理人) -- 2023-07-28 (金) 19:00:22
- 自演云々のコメントしたものですが、承知しました。議論しようというスタンスなら全然いいんですが、単発でよくわからない指摘だけのコメントが来たので、少し頭に来てしまいました。他の人からみたら不快だと思いますので、管理人さんの判断で削除しておいてくたさい。 -- 2023-07-28 (金) 19:04:13
  - 原因となったと思われる勘違いのコメント以降を削減しました。ご了承ください。(管理人) -- 2023-07-28 (金) 19:27:24
  - 自分のコメントが原因で荒れてたみたいですね。一応弁明しておくと孫権や諸葛亮の統率の話が出てたので孫堅の統率が104になるのは高すぎでは？という意図でした。古錠刀込みの武力は孫堅孫策共に違和感ないです。わかりにくくて申し訳ない。 -- 2023-07-28 (金) 23:16:40
  - 両者とも問題なく利用していただけていると認識しているので、気にせず利用していただいて大丈夫です。意見の相違の原因ではありましたが、今回荒れた原因は、相手に悪意があると決めつけるコメントをした第三者のコメントだったと思います。(管理人) -- 2023-07-29 (土) 12:30:45
  - 第三者とは自分のコメントですかね。意図が読めず煽りと勘違いしてしまい申し訳ないです。今後気をつけます。 -- 2023-07-29 (土) 17:11:55
列伝がゲーム内表記と異なるものに書き換えられた編集を差し戻しました。(管理人) -- 2023-08-06 (日) 16:30:47
曹彰のコメント欄で不必要に相手を煽るコメントを削除しました。ご了承ください。該当者は不快な表現になっていないか注意してコメントしていただくようお願いします。(管理人) -- 2023-08-20 (日) 11:36:40
虞翻のコメント欄にて管理人を騙るユーザーを規制いたしました。また、それに関係する荒らしコメントも削除していますご了承ください。(管理人) -- 2023-08-21 (月) 08:30:37
曹昂の荒れコメントの削除を行った方は報告をお願い致します。無断削除は非推奨ですので、ご了承ください。(管理人) -- 2023-08-23 (水) 18:11:50
なんかまた変なのが湧いてますね。 -- 2023-08-25 (金) 00:35:21
- 暑いからね・・・ -- 2023-08-25 (金) 01:08:49
- たぶん関羽・呂蒙・李通・田豫の 2023-08-25 (金) の0時台のコメントのことだと思うが中途半端にボカさないではっきり言ったほうが管理人さんも把握しやすいと思うぞ -- 2023-08-25 (金) 04:10:04
  - 恐らくだが、劉備のところもかな。 -- 2023-08-25 (金) 08:34:03
  - この流れなら華雄もかと思ったら違うという…。 -- 2023-08-25 (金) 08:44:29
- 報告ありがとうございます。広範囲にわたって煽ったり攻撃的なコメントを繰り返していたため悪質と判断しSMS認証規制としました、また、該当者のコメントは削除対応しました。(管理人) -- 2023-08-25 (金) 10:41:41
  - 陳登のコメント欄にも該当者のコメントがありますが、枝コメントが複数あるため削除は保留しています。コメントした方の許可があれば削除としたいと思います。(管理人) -- 2023-08-25 (金) 10:48:41
  - コメントした内の1人ですが、私は削除に異存ありません。 -- 2023-08-25 (金) 13:01:32
  - 最後の木のことでしたら私も異存なしです -- 2023-08-25 (金) 14:30:40
  - 異存ないということなので削除対応いたしました。ご回答ありがとうございました。(管理人) -- 2023-08-25 (金) 14:32:14
諸葛亮のコメで無断編集発生してますねえ。 -- 2023-09-09 (土) 22:05:11
- 荒らしコメント荒れコメントの削除のようなので、報告していただけるとありがたいですね。（管理人） -- 2023-09-10 (日) 12:03:52
諸葛亮のコメント欄でウンチク語るなバカどもと汚い言葉遣いをしてしまったのはごめんなさい。けど、諸葛亮や関羽、曹操みたいな戦局を変えられるキャラならではのみんなの運用を知りたいのに、歴史語りのコメントに紛れて探しにくいのは改善してほしいです。こういう歴史語りが多いキャラのページは歴史語り用のページを設けてもらえませんか？ -- 2023-09-10 (日) 12:30:02
- ゲームでの運用専用のコメント欄を現状のコメント欄の上に追加はどうでしょうかね。全武将対応には時間がかかると思うので、とりあえずは要望があった武将から追加していくことにはなると思いますし、他の利用者からの賛同があったうえでの話になりますが。（管理人） -- 2023-09-10 (日) 12:47:45
  - 自分はそれで異論はありません。もしその方針でやるのであれば、新設したコメント欄に、既存のゲームでの運用のコメントも抽出してお引越しさせてもらえるとありがたいです。 -- コメント主? 2023-09-10 (日) 14:03:49
- ゲーム攻略に必要な情報が欲しければその都度質問した方がいい気がする。そうすればよりピンポイントで知りたいことを知れるし情報としても新しいし探す面倒もない。どれくらい役に立てるかはわからないけど自分もそういう質問があれば答えるつもり。 -- 2023-09-10 (日) 13:28:12
  - wikiのコメント欄に求めてるものが違うのかもしれないけど、自分は質問するよりもみんなの運用の仕方を一通り見てみる方が好みなので。三國志11のwikiでのキャラのページは、ゲームでの運用のコメントがほとんどだったし参考にしやすかったから、三國志14でもそういうコメント欄を求めてるんです。 -- コメント主? 2023-09-10 (日) 14:08:36
  - ぶっちゃけ、１１みたいに色々できないし副将も無いから、特殊な運用法や個性の組み合わせみたいので盛り上がらんのよね。せいぜい意外な武将が、親愛が多くて一緒に出すと強いとか、兵站切りや包囲占領で大活躍とかぐらい。 -- 2023-09-10 (日) 15:15:47
  - ↑の方の言う通り、パーティ編成みたいなものもないし、陣形や個性や親愛も固有でキャラ欄みればわかるからキャラ毎に工夫することがあまりないのよね。それに発売からだいぶ日も経って現在進行形でやってる人も少ないせいか、いわゆる雑談みたいなコメントがほとんどなのも仕方ないのかなと。必要とする人が追加するのは構わないと思いますが、労力に対して需要があるかというとあまりない気がします。 -- 2023-09-10 (日) 15:31:05
  - 自分も最近三国志14をやり始めた。シリーズも初めてで、チュートリアルやっても分かりにくかったからこのサイトにお世話になったけど、個々の武将のコメント欄みてほぼ雑談、歴史議論ばっかで知りたい情報を探しにくくて、ここゲームWikiだよね…？と思った。でも発売から時間がたってるから仕方がないのかなぁというのも納得。しかし、歴史議論は別の場所のほうがふさわしいのでは…とも思う。ゲームWikiだし…ここ。 -- 2023-09-10 (日) 16:38:13
  - 気持ちはわかるけどその手の情報は大方出尽くしてるので、雑談を許容するか過疎るかの二択かと。コメント欄ではなくて本記事に運用法の欄を作ればいいと思うけど、↑↑の方が言うようにもはや労力に見合わないでしょう。15wikiを作るときに考慮すればいいかもしれません。 -- 2023-09-10 (日) 17:41:18
  - その出尽くしたと言われてる有用な情報が埋もれてるから困ってるのでは？現状の雑談を残してゲーム用の情報を切り出せばいいだけで、許容か過疎の二択ではないと思う。 -- 2023-09-10 (日) 18:35:06
  - まさにその通りで、基本この枝の人はみな同じことを言っていると思います。その上で、私含め何人かは、その情報を切り出す労力に見合う需要がないのではと思っているわけです。 -- ↑↑の者? 2023-09-10 (日) 20:08:04
  - 労力が問題で対応に反対でないのなら、時間がかかっていいなら対応しますよ。攻略に関して困ってることなら攻略wikiとしては対応したいとは思います。コメント形式にするか編集で記載するかは決める必要がありますが。(管理人) -- 2023-09-10 (日) 20:34:37
  - 特に反対ではないけれど、抜き出せるほどゲーム攻略に有用なコメントがそんなにあるかどうか…。 -- 2023-09-10 (日) 21:12:25
  - 作業を担われる管理人さん本人がいいと仰せなのなら、特に反対意見はありませんね。ご苦労だろうなとは思いますが。 -- 2023-09-10 (日) 21:15:04
  - 個人的には過疎ってもいいので雑談は他のところでやるようにしてほしい。埋もれるのもそうだけど、明らかにプレイしてないだろっていうゲームへの言及で荒れてるのも何度も見てきたし -- 2023-09-10 (日) 21:17:50
  - ↑コメント欄を雑談禁止にするのはまた別の問題では？枝なり分けたほうがいいですよ。 -- 2023-09-10 (日) 21:48:24
  - 提案。都市のページの侵攻とか防衛の欄みたいに「運用（仮）」の項目を建てる。そこに戦法とか個性を絡めた総評とか具体例を書き、コメント欄もつける。編集はおのおのに任せる。って感じならあまり労力もかけず出来ますがどうでしょう。 -- 2023-09-10 (日) 21:54:57
  - 両方設置するなら項目を立てるだけで良いかなと思います。現状のコメント欄を運用や評価禁止にするわけではないので、有用なコメントがあればそこから拾い上げて編集すればよいかなと思います。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 07:44:26
諸葛亮の所はまた荒れてるな。 -- 2023-09-11 (月) 08:24:04
- またいつもの人かって感じ -- 2023-09-11 (月) 12:15:03
  - 言葉の端々に相手を攻撃するような表現があるため、厳重注意としたいですね。また、相手に問題があるからと煽り返したりするのも同じように問題のある行動なので注意してください。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 12:27:53
  - 管理人さんの注意については真摯に受け止めたいと思います。ただお叱りを承知の上で申し上げますが、今こちらで管理人さんに対して見当はずれの攻撃している様な有り様を見ても分かる通り、彼は自分の好きな武将を持ち上げる、または自分の嫌いな武将を貶すために、常にあやふやな知識と論理的な考察を欠如したコメントを繰り返し、まともに議論するつもりがあるのかも怪しい上、最低限の礼儀も無い体たらくです。可能な限り穏当なコメントを心掛けたいとは思いますが、時として言葉がキツくなるかもしれません。ご面倒をお掛けしますが、今後も度が過ぎていると感じられた際はその都度ご指導いただければと思います。 -- 2023-09-11 (月) 13:39:01
  - 判断が難しいかとは思いますが、相手の様子がおかしかったりまともではないと判断した場合はスルーしていただけると助かります。また、議論の場合でも相手との1対1の場ではなく不特定多数派の利用者から見られるコメントであることを意識していただけると良いのかなと思います。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 14:29:22
  - かしこまりました。可能な限り善処いたしますが、前述の通り至らない点があればご指摘ください。今後ともよろしくお願いします。 -- 2023-09-11 (月) 14:46:53
- とりあえず関係ないところに飛び火している楽毅のコメントは削除しました。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 12:48:25
諸葛亮のページにゲーム内での評価の項目を作成してみました。変えた方がよい部分やこうした方が良い等あればご指摘ください。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 10:21:03
- 追記したい事がある時はどうすれば？ -- 2023-09-11 (月) 11:09:17
  - 自由に編集していただいて構わないです。不安であればコメント欄に記載案を書いてもいいと思います。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 12:10:01
手当たり次第に攻撃していた荒らしを規制しました。おそらく規制抜けだと思われます。ご迷惑をおかけしました。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 14:30:30
- 事後報告で恐縮ですが、こちらに残っていた荒らしの管理人さんへの攻撃を一件削除致しました。私では判断ができませんので諸葛亮やその他の武将のコメ欄で、今回の規制対象者が行っているコメントがあれば削除を依頼したいです。その際、他利用者のコメントを巻き添えにせざるを得ないケースがあるのであれば、私のコメントについては削除いただいても問題ない旨、事前に申し上げておきます。 -- 2023-09-11 (月) 14:45:59
また諸葛亮のコメント欄ヒートアップしてるけど、消すなりアク禁なりしたほうがいいのでは? -- 2023-09-11 (月) 16:13:22
- 管理人さん、お手数ですがどうやらまた規制抜けの様です。ご対応お願いいたします。 -- 2023-09-11 (月) 16:45:27
- 二度目の規制抜けで昨日からの諸葛亮のコメントのほぼ全てが荒らしによるものだと判明したため、コメントを削除し規制しました。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 18:05:20
  - もしかして私の反論した相手は全部同一人物だったんですか？孔明党とかいう特定のワードがあったので、いつもの司馬懿キチ兼蜀漢アンチが紛れ込んでたのは察してましたが。 -- 2023-09-11 (月) 18:39:00
  - そのようですね。複数の端末を使用して別人として書き込んでいたようです。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 18:40:58
  - 道理で全く議論にならなかったわけですね。最近はそんなことはなかったのに、論旨から外れたり論理的な考察の欠如したコメントをする人がいきなり急増したので、薄々そうではないかとは思ってましたが…。言うのを忘れておりましたが、ご対応ありがとうございました。今後二度とアレが規制から抜け出てこないことを祈ってます。 -- 2023-09-11 (月) 19:10:09
荒らしの件で流れてしまったため再度確認したいのですが、諸葛亮に追加したゲーム内評価の項目に関してはいかがでしょうか？他武将にも追加していくべきか、無くした方がよいか、意見を伺いたいです。(管理人) -- 2023-09-12 (火) 08:04:20
- とても良いと思います。まだ初心者なので攻城戦では諸葛亮はとりあえず兵器で出撃させてましたが、神算鬼謀が城に使えるから野戦用の陣形でもいいんだってわかりましたし。後は、神算鬼謀が個性込みで実際は状態異常は何日持続するのかが分かるとありがたいです。こういった有用なキャラには順次この項目が追加されていくと嬉しいですね。 -- 最初のコメント主? 2023-09-12 (火) 11:26:30
- 個人的には不要ですが、この手のゲームに慣れていない人にとっては、あると助かるかもしれませんし、希望される方がいるなら継続して追加してもよいのではないかと思います。 -- 2023-09-12 (火) 17:40:15
- まだまだ初心者の自分にはとてもありがたいです。コメントを遡らなくてすむのは助かります。欲をいえば有名武将だけでなく実はこういう使い方をすれば光る、みたいな武将にも欲しいです。自分が気付かず後方送りしてるパターンもあると思うので。 -- 2023-09-12 (火) 20:21:03
  - それなら夏侯覇とか張燕のコメ欄を読んでみると良いかも。後は個性のページにある、おすすめ個性とか上手く使うと便利な個性の説明とかね。 -- 2023-09-12 (火) 21:17:25
  - 序盤の進め方におススメ武将や個性のっけてもいいかもね -- 2023-09-12 (火) 21:33:49
ゲーム内評価の項目は攻略情報を求めてこのwikiを利用していただいている方に需要があるようなので、各武将ページに順次追加していきたいと思います。ゲーム内評価の項目はどなたでも編集していただいて構いませんし、追加していただいても構いません。直接の編集が不安な方は該当武将のコメント欄に武将の運用方法や評価を書いていただけるとそれを反映させたいと思います。(管理人) -- 2023-09-13 (水) 07:58:18
- 情報が増えるのは歓迎だが、いかにも大変そうだ。好き嫌いの色眼鏡を排した、正確なユニット評価を期待するのみ。 -- 2023-09-14 (木) 11:43:22
諸葛亮の所加筆してみちゃった。あった方がいいかなと勝手なコーナーつくったけど、マズイかな？ -- 2023-09-14 (木) 02:08:14
- 強力な武将であれば、対その武将の情報は良いと思います！対応が難しい武将には欲しい情報でしょうね。 -- 2023-09-14 (木) 10:41:23
関羽厨という表現を使用した関羽のコメントを削除しました。荒れやすい武将のコメント欄では、荒れそうな表現になっていないか攻撃的な表現になっていないか特に注意していただくようお願いいたします。(管理人) -- 2023-09-14 (木) 17:09:11
- お疲れ様です。まぁ、削除されたコメントの内容を見るにアホを装った対立煽りですな。 -- 2023-09-14 (木) 17:30:24
- 消されたのにもうまた来てる -- 2023-09-14 (木) 17:50:51
- 狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なりという言葉がピッタリやのう -- 2023-09-14 (木) 18:00:58
- 荒らし目的のようなので規制対応いたしました。(管理人) -- 2023-09-14 (木) 18:04:13
- 規制を含め、ご対応に異論はないのですが、関羽厨という表現がアウトなのであれば、糜芳のコメント欄の関羽教とか信者などといったコメントも削除した方が良いのではないでしょうか？ああしたコメントが残っていることが、そういうコメントをしてもいいんだと利用者の勘違いを招いている可能性もあるでしょうし。 -- 2023-09-22 (金) 21:28:05
  - 確認したところ明らかに荒らし目的のコメントだったため削除対応いたしました(管理人) -- 2023-09-23 (土) 10:53:15
司馬懿のコメ欄で謎のコメント削除があったため復旧。ここ最近やたらと荒らしが出没するな -- 2023-09-15 (金) 17:38:38
- 報告・対応ありがとうございます。(管理人) -- 2023-09-15 (金) 18:05:11
張飛のコメント欄で呂布アンチやwを使用したコメントを削除しました。再三お願いしていますが、有名武将のコメント欄は荒れやすいため慎重なコメントをお願いいたします。相手を不快にさせない表現を心がけてください。(管理人) -- 2023-09-17 (日) 21:48:37
威圧的なコメントや攻撃的なコメントによって気軽に利用しづらいという声があるようです。ここはゲームの攻略wikiであり、知識が豊富ではないライト層の方も利用される場です。深い知識があればこそ寛容に受け入れてあげて、利用しやすいwikiになるよう動いていただけると助かります。(管理人) -- 2023-09-22 (金) 21:16:37
攻撃的で荒らしを助長する内容の糜芳のコメントを削除しました。どのような意見を持つのも構わないですが、他者が不快にならない表現を心がけてください。(管理人) -- 2023-09-26 (火) 12:14:48
- またデマやフェイクニュースの投稿はガイドラインで禁止されている行為です。(管理人) -- 2023-09-26 (火) 12:21:20
掲示板にてコメントの利用方法について問題となっているようなので管理人としての考えを書きます。
まず前提としてここはゲームの攻略wikiであり、攻略の情報を求める人が使いやすい場所であるべきだと考えています。歴史談義による論争や高圧的な方によって攻略wikiとして利用したい方たちが使いにくいというのであれば対応すべきだとは考えています。
しかし管理人となった時点でコメント欄は現状の使い方となっており、改善すべきという声が多くなければ対応が難しいのも事実です。
正直に言うと管理人となってからの荒らしの対応のほぼ全ての原因が歴史談義によるものであり、問題となった今変えるべきかなと考えています。
少数の意見で決められることではないので、賛成・反対どちらでも多くの声が欲しいです。
(管理人) -- 2023-10-08 (日) 11:52:36
- 個人的には攻略に関係ないコメントは禁止でもよいと思います。以前提案した際には却下されたので自分も歴史関連のコメントをしたりしてますが、本来の当Wikiの目的からすれば攻略に関係ないコメントは邪魔なだけだと思います。 -- 2023-10-08 (日) 12:30:14
- いつも管理ありがとうございます。私個人の考えはここはゲーム攻略Wikiであり歴史談義する場ではないと思うので禁止してもらいたいです。荒れる原因でもあるし、攻略の情報を探しにくかったりしていますし。歴史談義したければ然るべき場所へいけば良いと思います。私個人の意見は歴史談義は禁止もしくは対策してもらいたいですが、どんな判断でも管理人さんを支持します。 -- 2023-10-08 (日) 12:52:22
- 荒れるのは勘弁だがダラダラ歴史談義するのも別に嫌いじゃないので中立で。管理人さんの強権で決めても誰も文句言う権利ないと思いますよ。 -- 2023-10-08 (日) 14:09:31
- 規制する場合、何処までが歴史談義かの線引きをきっちりしとかないとそれ起点に荒れそうではありますね。（○○エピソードあるのにこの能力/個性なのは変、みたいなのとか） -- 2023-10-08 (日) 14:11:54
- この機会に査定への文句も一律で禁止でいいのではと思います。新武将でも他人の査定への文句は荒れるからと禁止されていましたし、最近は理由への具体性に欠ける(「逸話はないけどこの官位についてるから優秀だったんだろうし上げていい」など)ものも多く、荒れや歴史談義を生み出しかねないので。 -- 2023-10-08 (日) 14:39:46
- 管理人が対応しきれるなら話題自体は禁止しなくてもいいんじゃない -- 2023-10-08 (日) 14:45:36
- 自分も禁止に一票。ついで能力査定についてもこの際禁止で。ゲームなんだからゲームバランスのための調整があって当たり前。歴史を見て能力を忠実に再現したもの、ではない。今までのやり方を変えるのは当然反発はあると思うけど、ここでしっかりルールを決めればおのずと浸透していくかと -- 2023-10-08 (日) 14:52:45
- 話題を狭めるのは反対です。一種のキャラゲーである以上、武将への理解や愛着を深めることとゲームの攻略の間には明確な線引きはしづらいですし、なにより間違いなく過疎化を生じるでしょう。ルールを守る良心的な書き込みは減り、相対的に確信的な荒らしのコメントが目立つようになることも想像がつきます。管理人さんのご苦労は察しますが、ヒートアップしたものをその都度の判断で削除する、という対応が現実的かと思います。 -- 2023-10-08 (日) 15:31:36
- 歴史談義目当てに来てるけど、賛成でも反対でもない者の所感です。歴史談義は攻略サイトに必要なものではないですし、必要だと思う方がいらっしゃるなら別途コミュニティを誰か設立されると思いますので、禁止になっても特段の問題にはならないとは思います。私は1利用者ですのでコミュ運営しようとは思わないレベルなので、無くなったら無くなるだけです。 -- 2023-10-08 (日) 15:47:25
  - このwikiで必要なことだと思われるなら「掲示板」ページでルールを設けて限定するとか、「みんなの新武将」の兄弟wikiなどとしてwikiを新設されるのが良いかなと思います（枝 -- 2023-10-08 (日) 15:49:24
- もし折衷案として提案するなら、個々の武将のコメント欄では攻略関係のコメントのみとして、これまでの様な歴史談義は禁止。掲示板では引き続き、どの様な話題も自由とするとかでしょうか。それだけでも特定の武将を貶すのが目的で来る輩は減りそうですし、嵐のコメントが目立つと懸念される声もありますが、それは管理人さんに削除・規制をしていただければ問題ないかと思います。 -- 2023-10-08 (日) 16:00:24
- 攻略関係のコメントと歴史談義はそもそも明確に分けられるものなのでしょうか？このwikiで最も酷かった李儒ページの荒らしももとは李儒の戦法についての話題、すなわち攻略関係のコメントから始まっていますし -- 2023-10-08 (日) 19:20:47
  - 李儒の荒らしは攻略と歴史談義の区別がつかないからではなく、攻略の話で納得いかなかった側が無関係の歴史の話を持ち出して荒らしたのでは。むしろ禁止することで二の舞を防止するという副次的な効果もあるように感じます -- 2023-10-08 (日) 21:03:05
- 個人的に歴史語り系は、今日更新された鍾繇のページで見かけた「鍾繇体という活字の元ネタ」みたいな一言豆知識は、へーってなるし簡潔なのであっても良いけど、関羽のページみたいな長々と議論されてるのは本当に見る気が失せるから禁止してほしい、って感じです。あと、列伝に書かれてることに関係するコメントくらいならあっても良いんじゃないかなと思います。 -- 2023-10-08 (日) 20:00:19
- 禁止にはどちらかといえば賛成だけどはっきり言って手遅れだと思う。既に歴史談義で溢れているのに今更禁止というのは難しい。今の管理人が最初から管理人やってたらできたかも。 -- 2023-10-08 (日) 21:25:42
  - 言いにくい事をはっきり言いおって・・・ｗ -- 2023-10-09 (月) 00:20:10
- 攻略か談義に関わらず、キャラクターの性能や歴史的な位置づけに色んな意見や見方があるのに自分の意思にそぐわないコメントに対して攻撃的なコメントをしたり、知識をひけらかしてマウントをとろうとすることが発端になっているように思います。話の内容を規制するより、そういった方を規制するほうがいいのかなと。 -- 2023-10-08 (日) 23:42:23
- 「荒れコメ or 加熱したレス合戦が目障り」という問題(これは全員が同意見でしょう)と、「攻略情報以外は不要」という意見の二つが混在しているように見受けられます。前者であれば話題にかかわりなく管理者が見苦しいと判断した時点で相応の措置をとればよいとと思いますし、後者であれば(個人的には同意しませんが)、過疎化を承知で方針を徹底するというだけのことでしょう。山火事防止のために木を全て切り倒す、というような極論だとしたら道理が通らないとは思います。 -- 2023-10-09 (月) 01:42:10
  - 以上あくまで管理者がいる想定の話です。管理人さんが「そんな面倒なことはしてられない」ということでしたら、鄭度流の焦土作戦にも理があると思います。 -- 2023-10-09 (月) 01:51:02
  - 攻略wikiなんだから木にあたるのは各種データと攻略コメントでしょ。歴史談義は間違っても該当しない。 -- 2023-10-10 (火) 01:07:03
  - 喩えが気に入らなければ、「役にたつ木だけを植える」とかでもいいですよ。どちらかというと歴史だ攻略だという話よりも、すでのこの木に現れてはじめている攻撃的なトーンと、自分の思うxxこそ絶対、という思考パターン(あなたのことではないですよ、念のため)こそが荒れの根本と思います。 -- 2023-10-10 (火) 06:39:56
- ここのサイトがほぼ歴史談義と雑談であるように意見を求められれば必然的に談義をしている方が反対をして反対意見が多くなるのではないでしょうか(意外と禁止派もいるな、という印象です)。反対多数だからそのまま、だとまた同じことの繰り返しなのは明らか。利用者みなさんの意見を聞くというのは素晴らしいことですが、管理人さんが対応が必要というお考えなら強権を使っても良いと思います。ここは公式サイトでは無いですし。談義をされたい方は一生するな、と言っているわけではないしふさわしい場所でされれば良いのではないでしょうか。こういう意見がでる以上、このWikiは歴史談義をするのにふさわしい場所ではないのかな、と思います。 -- 2023-10-09 (月) 08:47:57
- 反対です。「コメント欄が荒れることで、攻略wikiとして活用できない」という問題は発生していない、と思います。ゲームの攻略情報が得たい、そのためにコメント欄が必要だ！ということ自体、そもそも少ない気がします。またどうしてもコメントから情報がほしい！というときは、そこが荒れていようが荒れていまいが、回答してくれる人はいます。「掲示板・2020-11-21 (土) 00:36:05　『よくまあこの空気の中送ったな』」　とあるように、この時むちゃくちゃに荒れていたと思いますが、そんなときでも攻略wikiとして使うことはできます。読み専の立場からすれば、荒れていても害はとくに感じません。なにより談義が禁止されてしまうと、このような話ができる他のサイトも知りませんし、替えがたい個性を失うと思います。学生なので2ちゃん,Twitterに移行するのも難しいです。このサイトの談義を見て学んだことは多いです。とっても楽しかったです。現状のままでも（管理人さんの労には申し訳ないとは思いますが）よいと思います。　そして最後に！管理人さん！いつも管理運営をしてくださりありがとうございます！ -- 2023-10-09 (月) 16:22:51
- いや、普通に攻略情報の一環としてコメント欄見ますが。疑問じゃなくてそもそも思いつかないことを他人のコメントで知れるのもコメント欄の大きなメリットなのに、それを関係ない歴史談義で過去ログ送りにされてたら情報に触れる機会の損失にもなるし、逆に補足しようとしてもできなくなるわけで。あと荒れていても害は感じないというのも全く賛同できません。 -- 2023-10-10 (火) 01:25:26
- そもそも主にどういった人達がこのサイトに辿り着くのかという事を鑑みれば、攻略情報以外の談義は必要ない一択では。ここは“ゲームの攻略wiki”であって、題材こそ同じであれ三国志を語ろう！のwikiじゃないわけです。検索ワード的にも、三国志14の攻略を求めて辿り着く人が恐らく多数派でしょう。性能において意見が割れるのはいい事だと思いますよ。意見の数だけ武将の使い道が見えてくるわけですし、逆に書く事がなくてページの過疎る武将が出てきても、一言置き石とでも書かれていれば役割や方針も明白になる。それがまさしく攻略じゃないですか。一方で、歴史談義を延々と見せつけられたところで攻略を求めて来た人にはなんのこっちゃでしょう。そういった情報は三国志に興味湧いた人が各々調べれば事足りる二の次三の次の話ですよ。そりゃ個人的にも共存できれば良いとは思いますが、管理人も歴史談義が一番荒れ易いと明言してるわけですし禁止もやむなしと思います。 -- 2023-10-10 (火) 04:00:55
- 2レスして申し訳ないのですが、もし話題を狭めるとして、基準はどういう感じになるのでしょうか？例として、このグラは◯◯だ。とか、なんで◯◯に親愛がないのか。とか。ゲームに関連はあるが攻略なのかどうか微妙なやつのことです。規制するにあたってガイドラインがないと今度は削除等で揉めたりすることが発生しないか危惧しています。 -- 2023-10-10 (火) 06:44:38
多くのご意見ありがとうございます。
利用者の皆様の意見から考えた結果、武将のコメント欄は攻略情報のみ、掲示板で歴史談義は可とするのが丸いかなと考えています。
歴史談義に関しては歴史談義用の掲示板を用意、能力査定に関しては能力査定用の掲示板を用意とすることで切り分けできるかなと考えています。
ただ武将のコメント欄を制限するにあたって現状のコメントをどうするかという課題が残っています。
1.攻略関係以外のコメントを削除する
2.攻略以外をコメントアウトにして見えなくする
のどちらかだと考えていて、複数人で作業すると基準について問題となる可能性があるため作業は自分がすることになると考えています
疑問や懸念点があれば気軽にご意見ください。
(管理人) -- 2023-10-10 (火) 08:15:16
- 現状のコメントに関して、利用者の方の提案にあった歴史談義用のwikiを作成するというのも手だと思います。さすがに２つのwikiを管理というわけにはいかないので、wikiを作成してコメントを引き取っていただける方がいればの話となりますが
  (管理人) -- 2023-10-10 (火) 09:49:30
- 武将ごとに雑談用のコメントページを増設して分離するのは現実的でしょうか？ wikiの仕様を知らないのでかかる手間暇の見当がつかず、とりあえず聞いているだけですが。 -- 2023-10-10 (火) 09:57:05
  - 武将ごとに雑談コメントページを作成するのであれば、専用の新規wikiに移行してしまう方法が良いと思います。三国志14に関係なく15以降も話題にできますし、ゲームwikiではないので自由に雑談できるようになると思います。(管理人) -- 2023-10-10 (火) 11:44:06
- コメント一切合切全消しを提案します。どれ残すか選別は手間かかるだけですし、どうせ殆ど歴史談義です。 -- 2023-10-10 (火) 10:32:10
- １の削除するに１票。COに残しても復活させられる恐れがあるだけだし、見たくなったら過去ログに残っているものを見れるので。 -- 2023-10-10 (火) 10:53:09
- 私は中立ですが、なんか談義反対派のみなさん攻撃的ですね。攻略を充実するという目的で今回の方針を実行するなら、役立つコメントは残すのがスジなような気がしますが。ただ管理人さんの手間がすごそうなので、そこは決めでいいんじゃないでしょうか。 -- 2023-10-10 (火) 12:08:07
  - 流石に数万行のコメント（煽り合い含む）を全部読んで適宜より分けてね、って言うのは気がひけるというか拷問の域だと思うのよね・・・ -- 2023-10-10 (火) 14:07:43
  - 全削除するつもりはないです。攻略コメントは残す前提で考えています。(管理人) -- 2023-10-11 (水) 11:07:56
- 全削除の方がいいと思うけどしないのであれば1に賛成。削除するかしないかの基準は管理人が適当にやってればよろしい。それぞれ不満があればこれ残してとか消してとか主張すればいいだろうし。 -- 2023-10-12 (木) 01:58:08
削除という意見しか無いようなので、武将ページの攻略以外のコメントは削除。
歴史談義は歴史談義用掲示板を用意
能力査定・能力議論も専用掲示板を用意
以上の方向で週末あたりから作業を開始したいのですが問題ないでしょうか？(管理人) -- 2023-10-12 (木) 11:44:19
- いいんじゃないでしょうか -- 2023-10-12 (木) 17:18:54
個人的には顔グラに言及するコメントは残して欲しいです。顔グラは紛れもなく三國志14のゲーム要素の1つですし、武将個人に注目して個別ページを訪問する大きな理由になっていると思うので… -- 2023-10-16 (月) 06:44:29
- 顔グラというか、歴史談義にも能力査定にも当てはまらない雑談コメは今の段階では掲示板でやるぐらいしか無いかなと思いますよ -- 2023-10-16 (月) 07:00:47
  - この顔グラは〇〇のシーンのものだよね。とかは歴史談義にしてもいいでしょうね。 -- 2023-10-16 (月) 08:09:57
- 顔グラはたしかにゲームに関係はしていますが、攻略には全く関係ないし雑談の範疇になると思います。それを許すと、じゃあゲームに関係あるから能力についても話そう、なんてことにもなりかねません。ルールは変えない方が良いと思うので、雑談は掲示板でやった方がいいですね -- 2023-10-16 (月) 07:20:24
- 他の方の仰る通り、攻略とそれ以外のコメントを切り離すことを目的としていますので武将ページに残すのは難しいです。具体的に残してほしいコメントがあれば歴史談義掲示板か通常掲示板に移動させますがいかがでしょうか？(管理人) -- 2023-10-16 (月) 18:12:59
  - ありがとうございます。思い入れのあるコメントがかなりの数削除されていましたが、全てを挙げることは現実的ではないため現状の削除方針はそのままでお願いします。お手数をお掛けして申し訳ありません。しかし個人的には、顔グラ、台詞、ボイスなどの攻略に関係ないゲームの要素について語り合う場を何らかの形で用意して下さるととても嬉しいです。SLG三國志のキャラデザが好きなのに語り合える場所があまり無いので… -- 2023-10-16 (月) 21:00:23
なぜか荒れたりすると毎回特定の方の書き込みだけが残ってるのは謎。明らかに荒れる原因になってたり懲罰的だったり感じるのに、削除するとすぐ復活されてる。 -- 2023-10-20 (金) 21:59:42
- コメントルールの変更により、武将ページでのコメントは制限されたため今後は荒れることそのものがまず起こらなくなると思います。また、問題のある書き込みが残っているのであれば該当のページ・コメントを教えていただけると助かります。(管理人) -- 2023-10-21 (土) 07:52:03
「あのコメントどこだっけ」という時に検索で出せないのは何気に不便なのですが、削除された分のログってどこかにまとまってたりします？ -- 2023-10-20 (金) 22:50:51
- 当初はコメントアウトして残すという想定もありましたが、必要ないという意見しか無かったため残していません。現状はバックアップから探すしかないです。(管理人) -- 2023-10-21 (土) 07:48:30
陸遜のページにルール違反の書き込みをしている人がいます。（指摘も無視） -- 2023-10-21 (土) 12:47:10
能力編集で他人の案を勝手に書き換えるのがたまに出るので禁止の旨を先頭に書いてもらいたいです -- 2023-10-26 (木) 19:48:58
- 遅くなりましたが対応致しました。ご報告ありがとうございます。(管理人) -- 2023-10-28 (土) 07:47:49
初期に【】で個性名くくって各武将に短評コメ書いてた者だけど、コメントに性能と史実話混在させてるからまるごと消してくれてもええのよ。取捨判断するの面倒でしょ。 -- 2023-11-03 (金) 18:29:37
- 他人のコメントは勝手に消したらダメだけど、自分のなら勝手に消してもいいんじゃない？ -- 2023-11-03 (金) 23:14:02
  - そこまでする気はないな。管理人さんが何件か私の書いたのの部分消しをしてるの見たんで手間かけさせてるなと思っただけよ。 -- 2023-11-04 (土) 01:27:13
武将コメで歴史談義禁止は分かったが、過去のコメまで消して回っているのは必要なことなのか？ -- 2023-11-10 (金) 08:48:38
- 話題として適切な場所ではなかったのでコメントを移動しました。削除となった経緯はここを見ていただければと思います。
  (管理人) -- 2023-11-10 (金) 09:13:02
人類を滅ぼせば戦争は起こらないってこういうことなんだなあと(すっきりしたコメ欄を眺めながら) -- 2023-11-14 (火) 18:25:38
武将個人のゲーム評価や攻略と関係ない議論は個別武将ページのコメント欄では控えてください。
(管理人) -- 2023-11-16 (木) 18:18:16
- ↑は相手を言いまかすことが目的になっているとみられる方への注意です。
  (管理人) -- 2023-11-16 (木) 18:59:32
  - そこは了承したが、武将紹介としても余りにも雑なコメントが増えているような気がする。 -- 2023-11-16 (木) 19:19:10
  - どう感じるかは人それぞれです。利用者には気軽にコメントしていただきたいですし、そのためのコメント整理でもありました。また、おかしいコメントを見つけた場合はその場で反応すると荒れる原因になるため、ここで報告してください。
    (管理人) -- 2023-11-17 (金) 08:16:54
  - 口の悪くなってしまったツッコミと一緒に、荒唐無稽なコメントも消してくれているのは助かるな。「人それぞれどう感じるか」以前のコメントもあるしな。 -- 2023-11-17 (金) 09:31:07
  - 気軽には出来なくなった感じはするなぁ。勿論ルールに則ったコメントはするつもりだけど -- 2023-11-17 (金) 10:32:45
  - どういった理由で気軽に利用しづらいでしょうか？改善案や不満点があれば、ここに意見を書き込んでいただいて構いません。
    (管理人) -- 2023-11-17 (金) 11:18:00
  - 「攻略に関係ないコメントは削除」という方針がいつの間に「少しでも歴史談義に触れる部分は全部削除」にすり替わっていると感じる時があります。何が攻略に関係あるか判断が難しいのはわかりますが、荒れた過去がトラウマ化しすぎているのではないでしょうか。 -- 2023-11-17 (金) 16:24:55
  - すり替わっていると言うか、当初方針からそんな感じじゃなかったかな？あと判断基準が難しいと認識している通り、ちょっとでも緩めたら十中八九拡大解釈からの雑談（歴史談義口げんか）が発生するよ。賭けてもいい。 -- 2023-11-17 (金) 16:41:14
  - 攻略に関わる内容が入っていれば歴史に多少触れていても残す方針ではいます。しかし、ルール変更直後ということで過剰になっていた部分もあったのかと思います。もう少し寛容に対応しようと思います。ご意見ありがとうございます。
    (管理人) -- 2023-11-17 (金) 16:41:57
- 横槍ですみません。消されたコメントをみての推測ですが、武将の運用方法については各武将のページに書き込んだり、そのコメントに対して意見するのは可だと思っていましたが、ちがいますか？史実では〇〇だから、〇〇の個性はおかしいとか、史実の議論はNGだという認識です。 -- 2023-11-17 (金) 13:54:10
  - 「武将個人のゲーム評価や攻略」とは「関係ない議論」　を　「武将個人のゲーム評価」や「攻略とは関係ない議論」　と読み違えているのでは？ -- 2023-11-17 (金) 14:44:53
  - そういうこと？！恥ずかしい。日本語って難しいですね、、、 -- 2023-11-17 (金) 16:20:15
  - 武将の運用方法に関しては可です。プレイヤーの思考や方針を引き合いに出して批判や意見をしていたので、言いまかすことが目的になっているように見えたため注意とした次第です。今回の例で言うと、「この武将は戦うなら水上」に対して「安易に水上で戦うのは良くない」これはプレイヤーの思考や方針の問題です。
    また自分と違う意見を見たとしても、貶したり批判したりせずに自身の意見を述べたり補足してあげるよう心がけてほしいです。
    (管理人) -- 2023-11-17 (金) 16:34:19
  - 方針ならまだしも、明らかに自分で実践してない感あるんだよね。使用してなくても、この個性あるからこういう運用はどうか、とかなら、知っている範囲で意見述べるなり補足するなりするんだが。 -- 2023-11-17 (金) 16:46:00
  - ルールを守ったコメントであれば初心者から熟練者まで自由に書いて構いません。該当のコメント欄にもありましたが、遊び方は人それぞれです。気に入らないコメントは疑ってかかり、攻撃的なコメントを繰り返すのであれば当wikiを利用してほしくないです。
    (管理人) -- 2023-11-17 (金) 18:15:33
  - 上記で言及している方は、不必要に相手を否定するコメントをこれ以上続けるようであれば規制を検討します。
    自分と違う考えを受け入れられないのであればコメントの利用は控えてください。
    (管理人) -- 2023-11-20 (月) 12:23:54
  - どうにもツッコミを入れてしまうので、暫くはRom専にしておきます。個性コメで質問がスルーされてるようなので誰か答えてあげてね。重複はするでいいんだが、効果日数の0.2倍の日数を人数分加算していくと思うけど（明鏡とかは0.5倍分の減算）＋３人目あたりから計算が合わなくなってくるのは俺もよく分からんのよね。 -- 2023-11-21 (火) 12:25:28
- 攻略情報から大きくかけ離れた歴史談義やその論争を規制するのはまあ分かるが、規制する側が過敏になり過ぎて普通に有益だった情報までも巻き添え削除するのはいかがなものかね。そのせいで武将コメ欄がどこもかしこもスカスカで攻略サイトの体をなしてない。現状はただの無差別規制になってるな -- 2023-11-22 (水) 09:34:59
  - 有益だった情報というのは具体的にどのコメント又はコメント欄でしょうか？攻略に関わる内容は基本的に残す方針で削除対応したため、誤って削除していない限りは内容の薄いコメント欄は元々攻略情報がなかったものです。戻すべきと考えるものがあれば教えていただけると対応を検討します
    (管理人) -- 2023-11-22 (水) 11:21:02
  - コメント欄がスカスカなのはそれだけ今まで歴史談義と雑談で溢れてたからだよ。初心者のころ情報を求めてこのwikiにきたらほぼ歴史談義で攻略情報が探しづらくて本当に困惑したから、むしろ今のほうが攻略サイトとして適切だと思うし、今までが攻略wikiとしてはおかしかったと思う。新しくルールが決まってからの攻略コメントは消されてないし、これからどんどん攻略情報が増えていくのを楽しみにしてます。 -- 2023-11-22 (水) 11:45:27
  - ちなみに管理人さんがコメント整理してるリアルタイムで消される前と後とで比較してたけど、どれも妥当だった。なかにはこれも消すんだ…と思ったこともあったけど、本当に本当に歴史談義と雑談ばっかだったよ。断言できる。消された有益情報って具体的になんだろ？攻略に関係あるものだよね？ -- 2023-11-22 (水) 11:52:26
  - いくつかのページを見てみたけど削除されたものは基準に照らして概ね妥当に思う。どっちかというと改変して残した？コメントの方が気になる。基準を明確にするなら改変せずに削除した方がよかったと思う -- 2023-11-22 (水) 18:12:16
  - できるだけ攻略に関わる内容は残したかったので、歴史談義が主になってるもの、荒れに繋がりそうな内容や攻撃的な内容を含んでいたものは改変して残している場合があります。
    一応ですが、攻略情報を読みやすくするための改変であり、内容そのものを変更してはいないです。
    (管理人) -- 2023-11-22 (水) 18:52:44
  - めちゃくちゃ見やすくなってありがたい。やっとまともな攻略サイトになって助かってる -- 2023-11-22 (水) 19:34:33
  - その後言及がないので勘違いだったのでしょうか。勘違いは誰にでもあることだとは思いますが、憶測で他の利用者を不安にさせるようなコメントは控えてください。
    (管理人) -- 2023-11-24 (金) 12:47:54
広陵や揺らぐ漢朝でコメントされている方は自演ととれるコメントが複数見受けられます。適切なコメントの利用の仕方ではないため注意してください。
(管理人) -- 2023-12-08 (金) 08:10:37
寛容に対応するのはいいのですが、明らかに攻略以外のコメントは削除して欲しいです。賀達、キョウ都、何氏などです。ルールをなぁなぁにするとまた前と同じになりかねません。管理人さんもお忙しいと思いますが、対応いただけると幸いです。 -- 2023-12-10 (日) 15:35:33
- 対応いたしました。(管理人) -- 2023-12-10 (日) 22:20:29
DLC武将のとこはどう運用すれば良いのかな・・・？武将ページで攻略以外はNGなので歴史談義板でパリピ孔明の話で盛り上がっていいものか。 -- 2023-12-13 (水) 18:59:31
- コラボ武将はコメント整理されてないし現在進行で攻略に関係ない話題がコメントされても放置されてるね。コラボ武将はなんでも話していいという方針ですか？ -- 2023-12-13 (水) 19:08:43
  - コラボ武将に関しては、コラボ先に関係する話なら良いと考えています。コラボ先に興味を持ってもらうことがコラボの意味だと思いますし。
    (管理人) -- 2023-12-14 (木) 08:10:24
孫秀や魯粛などで、前半で禁止事項の歴史談義や能力談義を書いて後半で使い方を書いているのが見受けられますが、管理人さんとしてこれはどの様な判定になるのでしょうか？ -- 2023-12-17 (日) 17:35:08
- これ自分も気になってた。他の武将のところでもけっこう見たと思う。 -- 2023-12-17 (日) 18:47:39
- 自分も気になってました。攻略とそれ以外で分けるためのルールだったはずですが、この使い方は攻略情報さえ書いてあれば歴史談義してもOKになりかねないと思いますが…。 -- 2023-12-17 (日) 19:03:35
- 紹介コメントとしてはよく用いられる形式では有るけど、歴史談義も能力談義もアウトってルールなんだから書いちゃダメよね。 -- 2023-12-18 (月) 02:28:39
- 歴史的談義・武将紹介メインではなく、攻略+武将の一言紹介程度であればそこまで咎めるものではないかなと考えています。
  また対応が必要だと思うコメントがあれば、該当のコメント欄で指摘するのではなくこちらで報告をお願いいたします。
  孫秀、魯粛は修正対応いたしました。
  (管理人) -- 2023-12-18 (月) 09:21:33
一応こっちでも報告しますが、歴史談義用掲示板で、信長の話題のつもりで村井貞勝の話を出したら、いくら何でも三国志14から離れすぎだろと怒られたんですがまずかったですかね…　そこから信長の人事方針（文官への処遇）とか、朝廷対策の話になるだろうと思ってたんですが…　管理人さんの判断にお任せしますんで、駄目ならバッサリ消しちゃって下さい -- 2024-01-18 (木) 07:32:40
- 三国志のwikiですので、実装されているとはいえ他の時代の武将の話題が他の利用者に受け入れられないのは仕方ないのかなと考え削除対応といたしました。
  (管理人) -- 2024-01-18 (木) 08:19:54
- どうせ劉邦の話になるからと叔孫通の話をするくらい受け入れられない。 -- 2024-01-18 (木) 08:23:34
- でも信長とか、項羽みたいなゲームに実装されてるけど三国時代以外の武将の話題もしたいし、そういう武将用の歴史談義用掲示板を新設するのはどうでしょうか？　これなら三国時代の武将以外の話題になるのが嫌な利用者と棲み分けができるはず… -- 2024-01-18 (木) 10:32:06
  - それはもう、彼らの話ができるしかるべき所に行ってやった方が良いのではないかなあ。三国志のゲームの攻略wikiでカバーする範囲ではないと思う。 -- 2024-01-18 (木) 10:47:06
  - 少なくとも戦国武将に関してはここではなく信長の野望wikiで提案するべきでは。 -- 2024-01-18 (木) 11:32:32
  - 何にせよ、ここの管理人の仕事ではないな。 -- 2024-01-18 (木) 12:17:38
  - 談義したい派の人間だけど、流石に場違いかな。三國志に関連するならまだしも、戦国は絶対関連ないでしょ。 -- 2024-01-18 (木) 12:25:23
武将ページのコメント欄で何度も能力査定コメントを書き込んでいる方がいますが、武将ページでの能力査定コメントは禁止です。注意してください。各武将ページの最下部に注意書きもありますので、読んでからご利用ください。
(管理人) -- 2024-01-18 (木) 18:08:58
流してほしいのですが、今後の運営に微塵でも活用できるものがあれば幸いです。私が最近全くこのサイトを活用していなかったのが一番の問題ですが、個別武将のページで武将の話ができなくなったのは残念です。確かに有名武将はいつも荒れていて問題がありました。しかし人気がない武将に関してはここ以外で話したり見たりすることはできません。例えば嫌われている武将の再評価を行っても多くの人が見ているなら蔑まれて終わりです。ファンが集まるから意味があったと思います。またもう一つ重要な点ですが、「攻略」するにあたって私は効率などではなくその武将の実際に得意だったことや実際に行ったことを参照してプレイします。そういう場合こういう場所はほかになく皆さんの雑談が私のプレイの助けになっていました。プレイヤー一人ひとり欲している攻略情報は違うと思います。私にとってはそれはまぎれもない攻略情報でした。個人の意見なのでもちろん無視してください。しかしそういう人もいたということだけは理解いただきたいです。長文誠に失礼いたしました。お目汚し申し訳ございません。 -- 2024-01-22 (月) 21:58:51
- 本当に不快なお目汚し以外の何モノでもないので削除してほしいなあ。その手の議論はもう終わっているのに自分勝手なお気持ち表明で蒸し返されるのは困る。 -- 2024-01-22 (月) 23:30:26
- ゲームに限らず三国志の武将についてまとめたwikiを自分で作ればいいと思う。そういう話もでてたのに結局誰もやらなかったみたいだけど。 -- 2024-01-23 (火) 08:32:30
- そもそも木主のはあくまで遊び方であって攻略とは言わないのでは -- 2024-01-23 (火) 09:24:58
- 木主の方が欲しい事績や活躍といった情報はこのwikiに拘らなくても手に入るのではないでしょうか。また、現状で武将の再評価を行ったら蔑まれて終わったといった状況は確認できていません。また、過去の雑談コメントが見たい場合はバックアップから閲覧可能ですのでご利用ください。
  (管理人) -- 2024-01-23 (火) 12:14:30
- どう思おうがどうプレイしようが個人の自由ですが、武将の再評価をここでする意味が全くわからない。ここは『三国志14』の『ゲーム攻略wiki』です。歴史談義の場所ではありません。というか本来ゲーム攻略wikiに歴史談義の場は必要ないのにそれ用の掲示板を管理人さんがつくってくれただけかなり温情だと思います。それでも不満なら上にもあるようにご自身でwikiを作って思う存分語りあえば良いのではないでしょうか -- 2024-01-23 (火) 13:01:02
武将コメント欄で能力査定を繰り返すユーザーをSMS認証規制としました。ルールを読んで利用していただくようお願いいたします。
(管理人) -- 2024-01-24 (水) 18:52:31
夏侯玄のページで無断削除起きてますねえ。内容に関わらず他人のポスト勝手に消すなと。 -- 2024-02-03 (土) 15:54:36
- 管理人さんが消したんじゃないの？ -- 2024-02-03 (土) 17:43:08
  - 管理人さんはだいたい消したらここに一言残してると思う -- 2024-02-03 (土) 17:55:32
  - すいません、自分が消しています。武将コメント欄での歴史談義や能力査定に関するコメントは削除対応しています。
    (管理人) -- 2024-02-03 (土) 18:28:00
  - おっと、それなら問題ないか。失敬。 -- 2024-02-04 (日) 01:36:27
武将のコメント欄でなくこちらで、ということで報告です。丁奉と張達のともに一番下のコメントは明らかに攻略情報ではないので対応お願いします。 -- 2024-03-05 (火) 20:03:11
- 確認後、対応しました。
  (管理人) -- 2024-03-06 (水) 08:14:00
馬岱のページ。若干荒れ気味です。裁定お願いできたらと思います。 -- 2024-03-13 (水) 17:50:54
- 確認しましたが、大元の木の内容が曖昧なため混乱してるように見えました。
  全て消してしまってもいいのかなと思いますが、どうでしょうか。
  残すべき部分があれば教えていただけると助かります。
  (管理人) -- 2024-03-13 (水) 18:08:08
- ざっと該当者の過去コメントを確認しましたが、馬岱のコメント欄で主に投稿していた方は、別のコメント欄でも自分と違う意見を受け入れず否定するコメントが多く見受けられます。今後は注意して利用してください。
  (管理人) -- 2024-03-13 (水) 18:48:39
- そのままにしておくとレスが続きそうで、反対も無いようなので削除対応としました。
  (管理人) -- 2024-03-14 (木) 08:18:43
  - 遅くなってすみません。ありがとうございました。 -- 2024-03-14 (木) 08:51:28
張済のコメント欄を整理しました。木主の方は誤った情報の投稿が目立つので気をつけてください。トップページのwikiの利用についてを読んでご利用ください。
(管理人) -- 2024-04-01 (月) 14:15:49
何晏のコメント欄を攻略情報に絞って整理しました。
(管理人) -- 2024-04-02 (火) 10:48:22
歴史談義を禁じて武将のそういう系の話を強制的に移転した時はどうなることかと思ったが、結果的に荒れることが少なくなったのはいい点だと思う。急速にやったせいか武将ごとのページは当然ないため、談義が見たい時に見辛いという欠点こそあるが…遥か以前の李儒ページなど、普通の書き込みすら数秒～数十秒で消去される事態に陥ったりしてたからその頃よりずっと良い -- 2024-04-11 (木) 09:28:06
ここ数日で、武将コメント欄で能力査定や歴史談義を繰り返す利用者が見られます。コメントルールを読んだ上での利用をお願いします。歴史談義や能力査定や雑談がしたいのであれば各種掲示板を利用してください。
(管理人) -- 2024-04-19 (金) 13:03:01

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